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【猫害】猫を餌付けしている男性に1200万円の損害賠償請求★2

1 : ◆13ThomasYo @きしゃトーマスφ ★:02/12/24 17:20 ID:???
前スレ:
【兵庫】ネコに庭を荒らされ、餌付けしている男性に1200万円の損害賠償
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1040701075/


2 :朝まで名無しさん:02/12/24 17:20 ID:EfOzcSvm
2げと

3 :ヨコベン:02/12/24 17:21 ID:8QY7p4+r


4 :朝まで名無しさん:02/12/24 17:22 ID:cIaf20YR
中世末からルネサンス期のヨーロッパでは、「魔女狩り」と称して、
女性や少数民族を拷問したり虐殺したりすることが、大規模に行
なわれました。その際、「ネコは魔女の使い」とされ、不吉なもの
であるという迷信が生まれ、多くのネコが殺されました。
 ところが、ネコがいなくなったために、ネズミが大繁殖してしま
い、ペストの大流行を招きました。ペストは、ペスト菌を保有する
ネズミとネズミノミによって広がるからです。
 猛威を奮ったペストによって、ヨーロッパの人口の3分の1が
死亡したと言われ、ヨーロッパ社会は、疲弊と停滞の時代が続
いたのです。
 当時の惨状は、多くの絵にも描かれ、残されています。
 そのような中、人々は、ネコがネズミを捕食することで生態系
のバランスが保たれ、ペストの流行も抑えられるということに、
ようやく気がつきました。ネコを身近に飼って、ネズミの駆除に
役立て、やっと、長期にわたるペストの流行が終息したのです。
 
 ネコは、一見、人間との関係がイヌほどには濃密でないよう
に言われることがありますが、このように、古くから世界各地
で人間の生活に密接に関わっているのです。

5 :朝まで名無しさん:02/12/24 17:23 ID:gvt42qon
【チョン害】北朝鮮に援助している政治家に10兆円の損害賠償請求★2

6 :朝まで名無しさん:02/12/24 17:33 ID:u76wPBxT
6

7 ::02/12/24 17:33 ID:CT7ikfPK
ニャア

8 :朝まで名無しさん:02/12/24 17:33 ID:cIaf20YR
日本では明治32年にペストがりゅうこうしました。
ゆうめいながくしゃの北里博士が、「ペストきんは
ネズミのノミがはこぶ」とはっぴょうしました。ネズ
ミとりめいじんの猫たちまたきちょうなそんざいに
なりました。1家に1ぴき猫をかうせいどまでどう
にゅうされました。猫をかっている町ほどペストか
んじゃは少ないということがわかりました。

猫がいっしょけんめいにがんばって、ネズミを
とりまくりました。大正15年にペストがなくなっ
たので、ネズミの天敵だった猫はいらなくなっ
て、人間はつぎつぎとわれわれをすててしま
いました。

その猫たちは今の日本のホームレス猫の先祖です。

9 :朝まで名無しさん:02/12/24 17:38 ID:unI8cgHb
> 社長はネコよけの粉末剤を散布したが効果なく、
> 今月初め、3匹を捕獲して市動物愛護センターに引き渡したが、
> 男性に取り戻されたという。

ということは、
兵庫県尼崎市の動物愛護センターは「所有者の判明しない猫」を引き取っている、
ということですね。

そして、その男性が3匹を取り戻したということは、
飼い主として名乗り出て引渡しを請求したということですね。
(規定で定められた費用を払って)

それなら、その男性が「管理しているだけ。飼っていない」と言うのは通用しませんね。
(返還を求めた時は「自分が飼い主だ」と言い、責任追及されると「自分は飼い主ではない」と言う。)

10 :朝まで名無しさん:02/12/24 17:40 ID:KgJooPiP
前スレ>>907
昔から放し飼いが主流だったのに異議は唱えてないだろ?ただ、現代社会においては
許容されるものではなくなってきた、と何度も言ってる。確かに山奥の一軒家なら
人に迷惑もかけないだろうが、そんな例外的な話に拘っているのか?

ネコ糞に拘っているのは、それが最も迷惑だから。もちろん人によっては池の鯉を
襲われたり、窓際に置いてあった小鳥のカゴを襲われたりするだろうが。
しかし、放し飼いのネコに対して「しつけ」により他所でクソをさせない、
というのは絵空事。欺瞞だ。自分のネコがどういうルートで近所を徘徊しているか
把握する事すら困難なのに、クソをどこでたれてるかなど確認しようがない。
そもそも、動物の「しつけ」は、ダメな事をしたら即叱らないとわからないが、
放し飼いのネコのクソをどうやってしつけるんだ?

そして、何度も言うがなんでもかんでもダメ、と言ってるわけではない。
ネコの放し飼いを許容されないからと言って、なんでもかんでもダメと言う、とか
許容度が低い、などとするのは飼う側のエゴだ。放し飼いにされたネコが
他人に迷惑をかけるであろう事は十分予測できるのに、それでも「程度問題」として
自己の価値観で許容を強いるから、「悪びれず」と書いたのだ。口先だけで
謝る謝らないの話ではない。犬の散歩をさせている時にリードを使わないのは悪だし、
犬のクソを歩道に放置するのも悪。行動を飼い主が監視・管理できないネコの
放し飼いも悪。そう主張しているだけだ、それをもって「何も許容しない人間」
とするのは論旨のすり替え、実のない誹謗中傷にすぎない。

11 :朝まで名無しさん:02/12/24 17:40 ID:mWPpTKgg
>>9がいいこと言った!

12 :ヨコベン:02/12/24 17:41 ID:8QY7p4+r
>>11
同意

13 :朝まで名無しさん:02/12/24 17:42 ID:cIaf20YR
ヨーロッパでは14世紀に魔女狩りが始まり猫をたくさん殺したのでペストが大流行し、
約2500万人が死にました。日本では明治32年にペストが流行しました。ペスト菌は
ねずみのノミが運ぶことを北里博士が発表し、ねずみの捕獲に懸賞金がつけられま
した。後にコッホが来日しペスト撲滅のため次の提案をします。1家に1匹猫飼う制度
を導入。ねずみとりの上手な猫を輸入し繁殖。良い猫を作るために猫の品評会を開催
しました。この結果、ペストのねずみを食べても病気にならない猫は、ねずみの天敵
であること、猫を飼っている町ほどペスト患者は少ないということが分かりました。

 その後は東南アジアなどからの輸入も多くなり、日本の各地で飼い猫はどんどん
増え続けます。 大正15年に大流行のペストがなくなったので、ねずみの天敵だっ
た猫はいらなくなり、次第に飼い主の手から離されていきます。

 「猫がいるとねずみがいない」という歴史の中で、本来は野生だった猫が飼い猫
になり、やがて野良猫となって増え続けることになりました。


14 :ヨコベン:02/12/24 17:42 ID:8QY7p4+r
>>13
猫のジストマとかどうするんだろね(w

15 :朝まで名無しさん:02/12/24 17:42 ID:QroypKOM
>>10もいいこと言った!

このスレはいいこと言うヤシがいっぱいでつね

16 :( ̄ー ̄)ニヤリッ:02/12/24 17:45 ID:Vka/tZ0b
990 名前:名無しさん@3周年 投稿日:02/12/24 17:38 ID:dXi54Mk+
>>1000が結論を出してくれるさ


1000 名前:判決 投稿日:02/12/24 17:39 ID:IlccL1ht
猫に1000万賠償すること。

17 :朝まで名無しさん:02/12/24 17:47 ID:unI8cgHb
>>16
2審に控訴されたので、このスレの>>1000が決断を下します。

18 :朝まで名無しさん:02/12/24 17:48 ID:1GR+k0cg
昔は放し飼いが主流だったけど、同時に他人の庭で暴れる猫は問答無用で殺されても問題にならなかったしね
今の時代そんなことしたら器物破損で逆に訴えられちゃうから、苦情を言うのは当たり前でしょう

19 :朝まで名無しさん:02/12/24 17:49 ID:cIaf20YR
明治時代にネコを一家に一匹という制度があったんだね。
この制度を現代にも導入すれば問題は解決すると思うよ。

20 :朝まで名無しさん:02/12/24 17:53 ID:cIaf20YR
昔はネコを一家に一匹飼ってたわけだから、
今、ネコの居ない家はネコを放し飼いor捨てた
家なんだね。
だから、野良猫の問題は、ネコを飼ってない
無責任な奴らが悪いんだよ。

21 :朝まで名無しさん:02/12/24 17:54 ID:unI8cgHb
ニュースのソース
http://www.yomiuri.co.jp/04/20021224ic12.htm

22 :朝まで名無しさん:02/12/24 17:56 ID:Vs0K5j5x
>>18
そうだね、庭の池の鯉を襲ったネコ捕まえて晒しても、器物破損だけじゃなく
動物愛護法違反でも訴えられるからね。昔はそんな事なかったのだから、
「昔からネコは放し飼いが当たり前」って論理はもう通用しないだろう。

23 :朝まで名無しさん:02/12/24 17:56 ID:unI8cgHb
>>20
ハァ?

24 :朝まで名無しさん:02/12/24 17:59 ID:cIaf20YR
ネコはペットという奴がいるけど、ネコは明治時代に一家
に1匹という制度によってもたらされた動物なんだYO!

だから、今、ネコを飼っていない家があること自体、
放し飼い、捨て猫をやってきた張本人なわけ。

初心に戻って、ネコは社会的に必要な動物で一家に一匹飼う
って事ですべて丸く収まるYO!

25 :朝まで名無しさん:02/12/24 18:00 ID:ddIEtrof
>>20
その当時と今の家の軒数は考慮に入らんのか

26 :朝まで名無しさん:02/12/24 18:03 ID:unI8cgHb
>ネコは明治時代に一家に1匹という制度によってもたらされた動物なんだYO!

詳しく知りたいので、情報元を示してください。

27 :朝まで名無しさん:02/12/24 18:05 ID:lGGGQBgO
>>24
明治時代から世帯の増減がない、子供を産まないかわりに誰も死なない、
不老不死が基本の神の国のハナシなんだよね?(w
ついでに飼われてるネコも不老不死だ(w

28 :朝まで名無しさん:02/12/24 18:05 ID:cIaf20YR
ネコに餌をやってる心優しい人たちは、
ネコを捨ててきた君たちの祖先の悪行
の償いをしているわけなんだよ。
心が痛むね〜。いい話だね〜。

29 :朝まで名無しさん:02/12/24 18:06 ID:as9Re7/u
おまいら!にゃんこをかわいがってください。

30 :朝まで名無しさん:02/12/24 18:06 ID:cKgDPvxI
>>27
「プププ、ネタにマジレス」
と必死の反撃を食らいそう。

31 :朝まで名無しさん:02/12/24 18:07 ID:cIaf20YR
>>27
バカだね〜。
人間も増えるし、ネコも増える。
ププ

32 :朝まで名無しさん:02/12/24 18:07 ID:unI8cgHb
cIaf20YRって電波?

33 :朝まで名無しさん:02/12/24 18:07 ID:lGGGQBgO
>>30
お前には>>27がマジレスに見えるのかと小一時間(ry

34 :朝まで名無しさん:02/12/24 18:11 ID:as9Re7/u
なにケンカしてんだよ!
にゃんこをかわいがれっていってんだろ!

35 :朝まで名無しさん:02/12/24 18:24 ID:cIaf20YR
横浜では猫に飼養手当を支給
http://216.239.33.100/search?q=cache:D3OaFwNwpyoC:www.yomiuri.co.jp/yomidas/meiji/meiji32w.htm+%E7%8C%AB%E3%80%80%E9%A3%BC%E3%81%86%E3%80%80%E6%98%8E%E6%B2%BB%E3%80%80%E3%83%9A%E3%82%B9%E3%83%88&hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8

36 :朝まで名無しさん:02/12/24 18:26 ID:unI8cgHb
>>35
「すべての家庭が猫を飼っていた」というソースはまだですか?

37 :朝まで名無しさん:02/12/24 18:31 ID:cIaf20YR
>>36
それはお前の捏造。

38 :朝まで名無しさん:02/12/24 18:34 ID:fEtb1lWu
俺はうちに昔猫がよく着たが親がひどく扱うのでかわいそうに思った。

39 :朝まで名無しさん:02/12/24 18:34 ID:8YX6FIxq
男性がニュースに出てた。後姿だけだったけど、洗ってなさそうな
腰までの長髪がやばげな感じ。

40 :朝まで名無しさん:02/12/24 18:36 ID:unI8cgHb
猫オタって自分のことには無関心なやつが多いからな

41 :朝まで名無しさん:02/12/24 18:37 ID:unI8cgHb
>>34
君の発言だ。
チョンか朝日みたいなやつだな。

24 :朝まで名無しさん :02/12/24 17:59 ID:cIaf20YR
ネコはペットという奴がいるけど、ネコは明治時代に一家
に1匹という制度によってもたらされた動物なんだYO!

だから、今、ネコを飼っていない家があること自体、
放し飼い、捨て猫をやってきた張本人なわけ。

42 :朝まで名無しさん:02/12/24 18:38 ID:unI8cgHb
37の間違いデシタ

43 :朝まで名無しさん:02/12/24 18:40 ID:fEtb1lWu
野良猫にとって一番幸せなのは家の中に入って寝ることだろうか?

44 :朝まで名無しさん:02/12/24 18:42 ID:unI8cgHb
>43
家の猫はコタツがすきでつ

45 :朝まで名無しさん:02/12/24 18:46 ID:Yj1VUZQH
野良猫はさっさと駆除しろ。


46 :朝まで名無しさん:02/12/24 18:50 ID:cIaf20YR
http://www02.so-net.ne.jp/~nekonet/1_nekodasuketoha.html
>>8参照。
「すべての家庭が猫を飼っていた」と言ったのは>>36のおまえ。

47 :朝まで名無しさん:02/12/24 19:03 ID:cIaf20YR
いいですか、みなさん。ネコは、ペストが流行した明治32年以降に、
明治政府の政策によって大量に飼われ出したのですよ。

コッホが来日し、ペスト撲滅のため次の提案をします。

1.1家に1匹ねこを飼う制度の導入。
2.ネズミとりの上手なねこを輸入し繁殖。
3.良いねこを作るためにねこの品評会を開催。

警視庁は明治42年に「猫の手」作戦を発表しました

なんと、警官が、各家を巡回して、各個に一匹ネコを飼う事を勧めました。
>>36くんは
http://216.239.33.100/search?q=cache:D3OaFwNwpyoC:www.yomiuri.co.jp/yomidas/meiji/meiji32w.htm+%E7%8C%AB%E3%80%80%E9%A3%BC%E3%81%86%E3%80%80%E6%98%8E%E6%B2%BB%E3%80%80%E3%83%9A%E3%82%B9%E3%83%88&hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8
の内容をよく読んでくださいね。

このようにして国の政策で増えたネコも
大正15年に大流行のペストが無くなった
ので、ネズミの天敵だったねこはいらなくなり、
次第に飼い主の手から離されていきます。

現在の野良猫の祖先は日本の国の政策に
よってもたらされたものなのですよ。

分かりましたか皆さん。

48 :朝まで名無しさん:02/12/24 19:04 ID:AivRMP3D
2ちゃんは、ギコさんに荒らされてるのか?

49 :朝まで名無しさん:02/12/24 19:13 ID:cIaf20YR
ちなみに日本で最もポピュラーな小説
我輩は猫であるは明治38年ですね。
漱石もネコブームに乗ったわけなんですよ。
分かりましたかみなさん。

50 :奈々氏:02/12/24 19:14 ID:wv3UnGI4
昔ネコ飼っていたな。
長年いたんだが、突然いなくなった。

どこかで死んじゃったのかな。

51 :朝まで名無しさん:02/12/24 19:22 ID:L0wpsulQ
猫キチ氏ね

52 :朝まで名無しさん:02/12/24 19:23 ID:MXvC+P6O
あれっすよ。
猫は人間にとって命の恩人だから
今どんな悪さをしても許してあげなければならんのですよ。

53 :朝まで名無しさん:02/12/24 20:47 ID:cIaf20YR
明治41年以降、ネコは国の政策によってペスト撲滅の切り札として
大量に飼われ始めました(>>47参照)。

コッホが来日し、ペスト撲滅のため次の提案をします。

1.1家に1匹ねこを飼う制度の導入。
2.ネズミとりの上手なねこを輸入し繁殖。
3.良いねこを作るためにねこの品評会を開催。

警視庁は1家に1匹ねこを飼うことを一軒一軒訪問して推奨しました。

横浜では猫に飼養手当を支給しました。

また日本の各地に「猫を祭る神社」が作られたようです。
http://www.ab.wakwak.com/~nekohige/neko22/karada5pesuto.htm

当時の人たちは、本気でネコが人をペストから救ったと考えていたようです。

それなのに、我々の命の恩人であるネコに恩義を忘れ、
「ふん尿で家庭菜園を台無しにされた」だとか、
「猫対策で庭をコンクリート敷き」、
「わなを使って猫を捕獲していた」など、聞いて呆れますね。
挙句の果てに餌を与えているだけの男性に1250万円の損害賠償請求など
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021225-00000042-mai-soci
いったい、この国はどうしてしまったのでしょうか?

54 :朝まで名無しさん:02/12/24 20:51 ID:aL/nQr+0
>>53
今の時代に野良猫は必要ないんだよ。
猫ヲタさん。

55 :朝まで名無しさん:02/12/24 21:05 ID:cIaf20YR
少なくとも、国の政策によってもたらされた
ネコをどうするのかは、国の責任です。

輸入するだけ輸入しといて、いらなくなった
ら知らん振りとは、まるで、ペットをポイ捨て
するDQNの飼い主のする事では無いでしょう
か。

おそらく、飼っては捨てる日本のペット事情も、
こんな国の無責任政策がもたらした結果なの
でしょう。

ネコに餌をやるという行為が、飼っているので
はない、と言う事がお分かり頂けましたでしょう
か。

この男性にペットポイ捨て国家の無策をすべて
背負わせる訳にはいかないのです。

56 :朝まで名無しさん:02/12/24 21:12 ID:cIaf20YR
ただ、1人で20〜30匹は多すぎますね。
6人で20〜30匹、一人4〜5匹にしましょう。
これですべて丸く収まります。

しかし、警視庁が1軒1軒回って、
「ネコを飼って下さい」って言ったら、
お前らどうする?

57 :朝まで名無しさん:02/12/24 21:12 ID:qp+ytcOg
猫オタが社会を啓蒙するのは猫オタとしての生き様だよ。
俺らには退く事の出来ない、そう守らなきゃならないものがある。


58 :真理は一つ:02/12/24 21:19 ID:5i9rP4HO
みんなこの事件の真の意味を知らないな。
金に困った人たちが隣人に難癖をつけて12百万円を奪い取ろうということさ。だいたい猫程度で12百万円も被害を受けるわけないジャン。
冷静に考えれば真理がわかるはず。猫がどうじゃなくて金の問題。

59 :世直し一揆:02/12/24 21:25 ID:ySpWLvbe
<血液型A型の一般的な特徴>(見せかけの優しさ(偽善)に騙されるな!)
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」)
●他人に異常に干渉する(しかも好戦的・ファイト満々でキモイ)
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けている)
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている(日本の常識は世界の非常識)
●権力、強者(警察、暴走族…etc)に弱く、弱者には威張り散らす(強い者に弱く、弱い者には強い)
●あら探しだけは名人級(例え10の長所があってもほめることをせず、たった1つの短所を見つけてはけなす)
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため、性格がうっとうしい(根暗)
●一人では何もできない(群れでしか行動できないヘタレ)
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者)
●集団によるいじめのパイオニア&天才(陰湿&陰険)
●悪口、陰口が大好き(A型が3人寄れば他人の悪口、裏表が激しい)
●他人からどう見られているか、体裁をいつも気にしている(「世間体命」、「〜みたい」とよく言う)
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい(同じことを何度も言う、知障)
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い)
●人を信じられず、疑い深い(自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う)
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬する(不合理な馬鹿)
●執念深く、粘着でしつこい(「一生恨みます」タイプ)
●自分に甘く他人に厳しい(自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い


60 :857:02/12/24 21:32 ID:5i9rP4HO
>>58
そうだったのか。よく考えればそうでした。俺が馬鹿だった。
逝って良いですか。

61 :60:02/12/24 21:35 ID:5i9rP4HO
どうだ857、お前の心はこうだろう!

62 :60:02/12/24 21:41 ID:5i9rP4HO
しかし12百万円の根拠はなんだろうか?おそらくこの被告の自宅の評価額がそれくらいなんだろうな。強欲住民たちが被告の全財産を奪おうとしたのがこの事件の真相。
誰も反論できない。

63 :名無しさん:02/12/24 21:48 ID:Wr4PIJ65
( ゚д゚)ポカーン
そこまで被害出る前に保険所に電話しろよ。

64 :朝まで名無しさん:02/12/24 22:01 ID:6iggH/Ws
((((゜∨゜)))プルプルプルン

65 :朝まで名無しさん:02/12/24 22:19 ID:hMYKV2KH
オトナなんて、みんなそうだよ>59

66 :朝まで名無しさん:02/12/24 22:40 ID:2rtMe21k

猫を種付けしている男性に1200万円の損害賠償請求



67 :朝まで名無しさん:02/12/24 23:40 ID:CXvc3u48
ネズミが増えるとか言ってるけど、なおさら餌付けはダメじゃないの?
ハングリー精神が無いと十分に仕事してくれないと思うけど。

何?生きるためのエサ取りで精一杯?
そんなの野生生物じゃ普通でしょ。

68 :朝まで名無しさん:02/12/24 23:51 ID:cIaf20YR
>>67は残念賞。せっかくクリスマスだというのに、残念だな。
ネコは餌付けしてもネズミを捕らえる習性があるのだよ。

69 :朝まで名無しさん:02/12/24 23:59 ID:bYiEDZDR
うちの猫も餌をちゃんとやってるのに,
雀とか鼠を捕まえてきてた。
で捕まえてきて食うかというとそういうわけじゃない。
死体はほったらかし。よくオカンが激怒してたなぁ。
猫的には趣味のハンティングって感じなのかね。

70 :朝まで名無しさん:02/12/25 00:09 ID:PKdocXpP
>>69良い答えです。ハナマルで賞。
ネコは獲ってきた獲物をご主人様に見せる習性があるのです。
あなたがご主人様で賞認定です。

71 :世遊び好き:02/12/25 00:19 ID:BZ6IC2iC
賠償額の妥当性は分からんが餌付けしている以上は管理責任
が問われて当然だと思う。
でなきゃ、無責任な動物飼いが増えてしまう。
たちの悪い愛誤団体が典型的な例だね。

72 :朝まで名無しさん:02/12/25 00:41 ID:ZJdzXN0X
で、猫は一日あたり平均してどのくらいネズミを捕まえてくれるの?
糞や爪などのデメリットを補ってあまりあるんだから
まさかねずみ取り以下の役立たずなんて言うことはないよね?
当然毎日10匹は捕まえてくれるんだろうな

73 :朝まで名無しさん:02/12/25 00:54 ID:PKdocXpP
>>71残念賞だよ。
無責任なのは、ネコを見捨ててきた我々自身だからね。
ボランティアで餌をやってる人間に社会の負の部分を
すべて押し付けるのはイクナイYO。

>>72残念賞だよ。
君は>>4>>47すらも読んでいない様に見えるよ。
出直して来な。

74 :朝まで名無しさん:02/12/25 01:00 ID:ZJdzXN0X
>>73
>>4>>47読んだけど書いてないぞ
猫が現代のねずみ取りより役に立つというソースをキボンヌ

75 :朝まで名無しさん:02/12/25 01:14 ID:PKdocXpP
>>74
現代のねずみ捕りって、かの国の現代の事ですか?
まず、電波の国の10匹/day×毎日のネズミ捕り機をUPキボンヌ。

ペストが流行する中で、国を挙げて考えた末の国民が選択した
ベストオブネズミ捕り機がネコだったのですよ。
ネコが役に立たないって言う嫌ネコ派は↓を読んで反省シル。
http://www.matchbox.co.jp/socrates/16.html

76 :朝まで名無しさん:02/12/25 01:29 ID:GmN9HeHf
1200万円おれもほすぃー

77 :朝まで名無しさん:02/12/25 01:54 ID:GViB/0U3
>>73
昔は役に立っていたみたいだけど、今は違うからね。
野良猫の駆除は必要でしょ。

人に迷惑をかけている時点で餌やり男はアウツ。

78 :朝まで名無しさん:02/12/25 02:03 ID:ZJdzXN0X
>>75
別に俺はネズミ取り機が一日10匹捕まえられるなんてことは一言も書いてないが
話のすり替えしないで猫がネズミ取り機選りすぐれてることへのソースくれよ
猫って一日平均一匹も捕まえてるのか?

79 :朝まで名無しさん:02/12/25 02:05 ID:ZJdzXN0X
あと場所にもよるだろうけど屋根裏にゴキブリホイホイのネズミ版みたいな奴でも仕掛ければ
一日で10匹くらいは取れるときあるよ

80 :朝まで名無しさん:02/12/25 02:10 ID:uR3LiLUw
少なくとも、国の政策によってもたらされた
ネコをどうするのかは、国の責任です。

輸入するだけ輸入しといて、いらなくなった
ら知らん振りとは、まるで、ペットをポイ捨て
するDQNの飼い主のする事では無いでしょう
か。

おそらく、飼っては捨てる日本のペット事情も、
こんな国の無責任政策がもたらした結果なの
でしょう。

ネコに餌をやるという行為が、飼っているので
はない、と言う事がお分かり頂けましたでしょう
か。

この男性にペットポイ捨て国家の無策をすべて
背負わせる訳にはいかないのです。

うーん今とは違う政府だし、第一上の部分と下の部分の文章は関係ないかと。
なぜ明治時代に猫飼いが奨励されてきたことが、

猫に餌をやるという行為が飼っていることではないになるのかが
わかりますん。

81 :朝まで名無しさん:02/12/25 02:13 ID:DkDKCBu+
この人のことテレビで後ろ姿見たけど
頭のテッペンは毛がなくてツルツルなのに
後ろ髪だけが異常に長いんだよ、キモイよ

82 :朝まで名無しさん:02/12/25 02:22 ID:PKdocXpP
>>78は、
>>72
> で、猫は一日あたり平均してどのくらいネズミを捕まえてくれるの?
> 糞や爪などのデメリットを補ってあまりあるんだから
> まさかねずみ取り以下の役立たずなんて言うことはないよね?
> 当然毎日10匹は捕まえてくれるんだろうな
ってこと言ってるんだけど、
>>ネズミ取り機が一日10匹捕まえられるなんてことは一言も書いてないが
ってどういうことだよ?
どういうネズミ捕り機に対して猫が優れて無いって言うの?

お前はさあ、>>47のリンクに、
>ペスト予防 東京市会がネズミ20万匹買収費1万円を決議
>大日本私立衛生会では、ネズミ捕獲方法の懸賞募集中 審査員は3医学博士
って言うのがあるのは分かってると思うんだよ、で
>こうした中で登場したのが、「猫の手」作戦です。
って言うくだりは読めると思うんだよね。
そんで、>>75
>ペストが流行する中で、国を挙げて考えた末の国民が選択した
>ベストオブネズミ捕り機がネコだったのですよ。

につながるんだけど、ここまで説明しないと分かんないのか?

83 :朝まで名無しさん:02/12/25 02:28 ID:S+DM47T6
>81
1のソースに車椅子って書いてあるから、身障の人かな?
とにかく、ペットの飼い主は責任を持って最後まで飼うべき。

愛誤の人は、野良ネコに餌やりすることがどんな結果をもたらすか
真剣に考えて欲しい。

84 :朝まで名無しさん:02/12/25 02:28 ID:AbZC6Q/i
昔の人は猫を選択した

だが今はねずみとりがある

よって猫は必要ない

よって猫の餌付けは糞による公害。他人のペットの小動物を殺すなどの
被害により相対的にいらない

ということじゃないの?単純に

85 :朝まで名無しさん:02/12/25 02:28 ID:PKdocXpP
ついでに、思慮深いHPも紹介してやるから読んでみ。
http://members.tripod.co.jp/tamikazuto/aku/1000.html

外来動物である猫が、何故、日本に輸入されたのか?
以前、NHKの番組で見た受け売りですが、日本で黒死病と
恐れられるペストが蔓延し、ペスト菌を発見した医学者北里柴
三郎博士が、先生であるコッホに相談したところ、「猫を飼いな
さい」との助言を受けました。
 
ご存じの通り、ペスト菌の主宿主はネズミです。
北里柴三郎博士が、ペストにかかったネズミを猫に食べさせ
たところ、驚くことに、猫はペストにはかからないと分かりました。
そこで、国策として猫を輸入したそうです。
 
犬には飼い犬条例があり、繋ぐことが義務づけられますが、
猫は放し飼いに意味があるのです。
ご存じの通り、人間の医学ではまだペストは克服されていませ
ん。
 
また、ヨーロッパでペストが大流行したのは、魔女狩りで、猫を
魔女の手先として殺したことが、その原因の一つだと言われて
います。

86 :朝まで名無しさん:02/12/25 02:33 ID:x89OfuRq
昔と今じゃ環境が全然違うからさ。今の環境をまじえて話さないで
昔の話ばっかしても説得力としてはいまいちだよ。
とりあえず現代日本でどれだけの有効性があるのか?
ということを話したほうが説得力がある

もうちょっとがんがれ。応援しとるから

87 :朝まで名無しさん:02/12/25 02:35 ID:PKdocXpP
お前ら、猫より優れたネズミ捕り機が有るっていってるけど、
まずその優れた製品をここが1000行く間にアップしてみろよ。

つうか、検索もせずに、脳内のソースでわめかれてもこっちが迷惑なのよ。

88 :朝まで名無しさん:02/12/25 02:35 ID:Toi5ake+
>>82
明治時代にネコが役に立ったのはわかるが、今もそうなのか。
愛玩動物以上の役割は求められていないだろ。

人間社会に迷惑をかけるノラネコは、駆除する必要がある。

89 :朝まで名無しさん:02/12/25 02:36 ID:ZJdzXN0X
>>82
猫が毎日10匹は捕まえてくれるんだろうなってことは言ったが
ネズミ取り機に関しては何も言ってないよ。そこまで説明しないと分かりませんか?

あと一つ聞きたいんだが
>1.1家に1匹ねこを飼う制度の導入。
その制度って補助金が出るだけで義務じゃないだろ
制度実行後でも横浜市だけでも5戸に1戸しか猫飼ってないじゃん
>だから、今、ネコを飼っていない家があること自体、
>放し飼い、捨て猫をやってきた張本人なわけ。
なんでそうなるのよ


90 :朝まで名無しさん:02/12/25 02:39 ID:iZVUer28
明治時代の国策を持ち出すのなんか意味あんの?
江戸時代の国策持ち出してコメ問題語るようなもんだよ

とりあえず、現代の問題は現代の価値観と、現代に実際起こってる状況
で対処するべきでしょう。猫もしかりですよ。

91 :朝まで名無しさん:02/12/25 02:41 ID:1rJulX7k
ID:PKdocXpPは、明治時代の話とネズミ捕り機の話ばかりだな(w
そんなことじゃ、愛誤扱いされるよ。

92 :朝まで名無しさん:02/12/25 02:51 ID:PKdocXpP
人間は過去からも学べるわけだよ。で、
現代にはインターネットという検索の道具もある。

そうすると>ネコ>ペスト>魔女狩りっていうのが
ググッて引っかかるわけだな。

そうすると、ネコを殺しまくったせいで、ネズミを抑
えられなかったっていう過去が存在するのは誰で
も検索できるわけだよ。
ネコの多い町はペストの感染も少ないっていうコッ
ホ博士の発言ものせておいたぜ。
で、北里柴三郎博士が、ペストにかかったネズミ
を猫に食べさせたところ、驚くことに、猫はペスト
にはかからないと分かりましたっていうのも調べ
といてやったよ。
国策として猫を輸入したそうですっていうのも散々
説明してやった。

過去から現在まで検索して、ネズミの駆除に国策
として公式に用いられたものは、唯一ネコのみだよ。
分かるな。

で、君らは、過去からも学ばない事を宣言してい
るわけだ。

検索もせずに脳内ソースでネコよりも優れたネズミ
捕り機が有るとしか君たちは言わない。

いったい、君たちは議論する気が有るのか?

93 :朝まで名無しさん:02/12/25 02:54 ID:DkDKCBu+
ペストってノミが感染源なんだよね?
そのノミはネズミだけに寄生するわけじゃないんだよね?

94 :朝まで名無しさん:02/12/25 02:59 ID:1x81sES4
>>92
論点ずれてるよ。ようするにあなたが証明することは
今の日本で猫の放し飼い及び野生猫がいなくなったら
鼠が大繁殖して人間が困るつまり猫の放し飼いは有効だということでしょ。

昔必要だった=今も必要とはならない

これはわかるよね?すべての物及び制度についてもいえることだ。

14世紀のヨーロッパと明治時代の日本で効果があったことを証明
してもしゃーないでしょ。下水道の進化などで鼠を取り巻く環境が
だいぶ変わってきているしね。

反論したけど、応援しているから頑張って。

95 :朝まで名無しさん:02/12/25 03:11 ID:b/Pxzvu+
>>92
ノラネコをすべて排除すれば、ペストが流行するのですか?
地域ネコや外飼いを推進する人達は、何故それを主張しないの?
格好のアピールになるのに。

結局、脳内ソースか。

96 :朝まで名無しさん:02/12/25 03:14 ID:3TkOt5e1
>>92
あなたに漢の武将韓信の名言を伝授しよう!!

狡兎(こうと)死して走狗(そうく)煮られ、高鳥尽きて、良弓蔵さる


97 :朝まで名無しさん:02/12/25 03:28 ID:xolD3VLK
つーかさ、毎年数十万頭以上の猫、犬が、保健所で炭酸ガスやらなんやら
でぶち殺されてるわけでしょ。

これって猫捨てる奴と、猫に餌やってる奴。放し飼いさせてるのに去勢
してない猫なんかが原因じゃないですか。

人間でも家族計画つーのものがあって、たくさん生ませればいいって
もんじゃないんですよ。殺される為に生まれてくる命を増やす行為
ってどうなんですか?ペストがいくら力説しても日本の猫は保健所
で殺されトルわけですよ。

98 :サヨっ茶マン:02/12/25 03:38 ID:EmOgGKoO

ちょっと動物って何???って問いたくなる。
去勢しなければペットではない飼うべきでないか? 恐ろしいな・・・

99 :朝まで名無しさん:02/12/25 03:42 ID:tDPbbT/c
83 名前:ちょっとした情報 投稿日:02/07/22 13:32 ID:X3HnS8t5
今日デンマーク人と話す機会がありました。
この人は韓国人ではないのですが養子を引き取っていますので割と詳しいのです。

デンマークや北欧では韓国人の養子が多いためデンマークではテレビやドラマで
韓国人の養子が出てくるのはよくあることだそうです。このトピックで指摘の
ように韓国人の養子達は身体的欠陥がある人の割合が多いのだそうです。

この養子達ももう成人に達する年齢になっており彼らの中には自分のルーツを
探して韓国に行く人達もいるのだそうです。ルーツを探すのはそんなに難しくは
ないのだそうです。ところが自分の家族に会って自分の兄弟達が両親と暮らして
いるのにちょっと身体的欠陥がある自分がその家族から捨てられたことがわかって
ショックを受け傷つく人達がいるのだそうです。

韓国は1990年代の初めに「韓国は先進国になったのでもう身体的欠陥の
ある幼児の輸出は止める」と発表したそうですが今だに輸出しているようだと
言っていました。

★人権意識の欠落した韓国は世界一の幼児輸出国4
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1033261653/

100 :朝まで名無しさん:02/12/25 03:42 ID:ZJdzXN0X
>>98
放し飼いって書いてあるだろ

101 :サヨっ茶マン:02/12/25 03:43 ID:EmOgGKoO
何でもいいが被害者を自己主張している自営業者は飼い主に無断で
捕まえては殺す為に動物管理事務所に持っていっているんだが。
2chの犬猫板にもそういうVacanUが大勢いるよな。

102 :とーほくの資産家:02/12/25 03:45 ID:lW/MQyxb
古来、庭なんてものは「猫のため」に有るような物なんです。
「猫が来てこそ、本物の庭」であり「猫が庭を作る」もの
最近、貧乏人が「ガーデン」等と言って西洋かぶれで喜んで
おりますが「金持ち、庭持ちの責任」を知っていらっしゃらない
ようです。家の隣に小屋を作るのは「軒下で犬、猫が子供を産む」
からです。「鼠の害」が発生しないといいのですが・・・。

103 :朝まで名無しさん:02/12/25 03:45 ID:pVBalblA
論点かえて登場ご苦労さん(w

104 :朝まで名無しさん:02/12/25 03:49 ID:2M67athi
>>103
ワラタ

さすがに明治時代の話だけでは、無理だよね。

105 :朝まで名無しさん:02/12/25 03:55 ID:CLWEKEqj
>>101
現代はまだ、圧倒的に人間本位の世の中だから
あなたの動物の命に対する考え方はまだ理解してもらえんよ。
あなたのような考えの人間が増える時を待つしかないよ。
いつになるかは解らないけど・・・。
他の動物達から見たら地球を破壊し続ける人間が
一番の害獣なんだけどな。申し訳ないよ、本当に。

106 :にーにーにー:02/12/25 03:57 ID:DruGMVSg
  ∧_∧   ∧∧    ∧_∧  
 (゚ー゚*)  (*゚ー゚)   (*゚−゚) 
⊂ ⊂ )  ( U つ  ⊂_へ つ
  ( ( (   ) ) )     Uノ  
   UU   UU       U   

107 :朝まで名無しさん:02/12/25 03:58 ID:+B3NVEYI
自作自演age

108 :朝まで名無しさん:02/12/25 04:07 ID:rvvwAJjD
>>105
いやじゃ申し訳ないなら、言葉だけでなく、氏ねとはいわんから
ネットやめて電気つけるのやめて原始時代の生活にもどってけろ

人ではなく自分から

109 :朝まで名無しさん:02/12/25 04:20 ID:tDPbbT/c
>庭に花壇や家庭菜園を作ったが、東隣のマンション1階の男性が餌付
>けしている20― 30匹のネコが庭に侵入。花を掘り出したり、野菜にフ
>ンや尿をかけた。

球根から花が咲いたりするまで半年掛かったりするから、あともうちょっと
っていう、つぼみの時になんかに荒らされるとブチ切れだと思うよ

110 :朝まで名無しさん:02/12/25 04:20 ID:CLWEKEqj
>>108
こういうレベルの低い反論が出るから2ちゃんでマジレスしたくないんだよな。
なんでも極論に持ってこうとする・・・ハァ。

111 :朝まで名無しさん:02/12/25 04:23 ID:ZJdzXN0X
>他の動物達から見たら地球を破壊し続ける人間が
>一番の害獣なんだけどな。
これも極論だが。

112 :朝まで名無しさん:02/12/25 04:23 ID:8yMQT6CA
つーか庭に20匹、30匹の猫、入ってきたらまじで恐怖だよな。
どれだけ荒らされることやら…

泣き寝入りはよくないよ。

113 :朝まで名無しさん:02/12/25 04:25 ID:8yMQT6CA
つーかよ命を軽く扱ってるのは

猫を自己満足のために増やしている奴らだと思うんだが…
本当に猫のこと大事に思うならとるべき道はわかるでしょ

少なくともかわいそうだから猫に餌やるなんて論外。

114 :朝まで名無しさん:02/12/25 04:29 ID:7rK7vCV8
まぁたぶん肉食動物が草食動物食べるのみて



かわいそう!!こいつ(肉食 むかつく!!

という程度の知能だからしゃーないんじゃないか。

115 :朝まで名無しさん:02/12/25 04:31 ID:tytinQEa
以前神奈川県のある団地で、野良猫を団地全体で管理する試みがあったが
あれはその後どうなったんだろうな。
テレビで特集していた段階ではうまくいっていたみたいだが。

無責任に餌やる奴に限って、去勢とかの話になると
「そんなのかわいそう」
で思考停止するのが一番問題なんだが。

116 : :02/12/25 04:32 ID:bB8HpZL7
http://saki.2ch.net/cat/kako/970/970594345.html
どう?

117 :朝まで名無しさん:02/12/25 04:35 ID:JiVUqQIG
しかしなんだ?前半の猫話はネタじゃなかったのか?


118 :朝まで名無しさん:02/12/25 04:54 ID:OOrbvMGG
>>97は正しいと思う。
どんどん増える猫に責任が取れるのなら餌付けでもなんでもやれば良い。
可愛いからだけで増える猫は迷惑。

119 :朝まで名無しさん:02/12/25 09:21 ID:macVBaQ5
野良猫を見たら即保健所に連絡してください
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dog/1022107215/l50

猫の外飼い
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dog/1034573347/l50

地域猫制度キボンヌ 2
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dog/1039125170/l50

ネコの庭荒らしを防ぐには?
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dog/1012654839/l50

ネコを寄せ付けない方法は?
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/engei/959612607/l50


120 :朝まで名無しさん:02/12/25 09:25 ID:wwIzmi4W
社会】ネコ引っかき病にご注意 冬場に多い感染者

http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1038879925/l50

121 :朝まで名無しさん:02/12/25 09:43 ID:kClI/vqb
>>105
ここまでくるとカルト宗教だな。
猫タンと仲良くね(w

122 :こんなのもあったよ:02/12/25 10:16 ID:ghaxBulL
★ 過激すぎる動物愛護団体を考える ★ 5
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1034389030/l50


123 :重要!:02/12/25 12:04 ID:vvioVIeb
9 :朝まで名無しさん :02/12/24 17:38 ID:unI8cgHb
> 社長はネコよけの粉末剤を散布したが効果なく、
> 今月初め、3匹を捕獲して市動物愛護センターに引き渡したが、
> 男性に取り戻されたという。

ということは、
兵庫県尼崎市の動物愛護センターは「所有者の判明しない猫」を引き取っている、
ということですね。

そして、その男性が3匹を取り戻したということは、
飼い主として名乗り出て引渡しを請求したということですね。
(規定で定められた費用を払って)

それなら、その男性が「管理しているだけ。飼っていない」と言うのは通用しませんね。
(返還を求めた時は「自分が飼い主だ」と言い、責任追及されると「自分は飼い主ではない」と言う。)

124 :朝まで名無しさん:02/12/25 13:30 ID:H0FXwb22
http://www-6.ibm.com/jp/software/internet/king/gekkan/doc/11gou.html

●ペットを飼うことで、ひとり暮らしの寂しさが癒やされ、殺伐とした
職場が明るくなり、一家団欒の円滑油となるなど、その効果(pet effect)
は認められている。異性と出会うために散歩に連れて出る「出会い犬」を
飼えと勧めるむきもあるが、飼うなら猫のほうが数段楽。いきおい、
猫が増えることになる。

ひ と り 暮 ら し と 子 猫(kitten)

 英国では一人暮らし世帯(single-person household)が着実に
増えており、住居の提供が十分にできなかったり、伝統的な家族の絆
(traditional family cohesion)が弱まるなど、多くの問題が
もちあがっている。こうした社会潮流の副作用(side-effect
of this social trend)は、爆発的な猫の増加にも見られる。

 ペットフード製造業者協会によると、犬の数は1990年の740万匹を
ピークに減少し、現在は650万匹。いっぽう飼猫(domestic cat)
の数は着実に伸び、1993年に犬を抜いて今や800万匹。1965年に
比べると2倍に増えている。こうした現象はライフスタイルの変化
からきており、独身所帯や働く既婚女性が増えたことによって、
犬を散歩させたり(give dog the walks)、必要な注意を払って
やることができなくなっているのだ。犬とちがって猫は、日々の
餌さえ与えておけば、勝手にやってくれる(to their own devices)。

125 :朝まで名無しさん:02/12/25 13:31 ID:H0FXwb22
 反面猫は、気分次第で(if the mood takes them)もっといい
場所を求めてふらりと出ていくので、これがもうひとつの問題、
野良猫(ferel cats)が増える原因にもなっている。猫は、
犬のように駆り集める(round up)ことがむずかしく、しかも多産
(breed prolifically)。一組(pair cat)で年間10匹の子孫
(offsprings)を残す。最近は、80匹もの群れで廃屋に隠れ住んでいる
(hiding out)ことも珍しくない。動物保護協会と猫保護同盟は、
年間、迷い猫や望まれない猫たち(stray or unwanted cats)
12万5000匹に新しい住まいを与えて(re-house)いる。
猫保護同盟によると、英国の野良猫の数は120万匹だという。

 いくつかの動物慈善団体は、捕獲した猫を去勢(neuter)した
のちに放っている。この動きを動物好きたちは歓迎しているが、
鳥好きたちは喜ばない。英国で小鳥の数が減ったのは猫のせいだと
考えているからだ。いっぽう猫保護同盟は、野良猫を社会に有益な
存在にしようとしている。農家やガーデン・センターを説得して、
環境に優しいネズミ捕り動物(environmentally-friendly rat-catchers)
として猫を採用するよう勧めているのだ。去勢された野良猫を
まとめて飼えば、ドブネズミやイエネズミが媒介する疫病を効率よく
防ぐことができるのだ。

(The Economist 2001年12月15日号)

【原文(有料コンテンツ)】
Having kittens
Cats and dogs fight it out for prime pet position
(From The Economist print edition) Dec 15th 2001
http://www.economist.co.uk/displayStory.cfm?Story_ID=S%26%2BH%2C%29PQ%3F%22%0A

126 :朝まで名無しさん:02/12/25 14:55 ID:esjJxeX8
猫のつめはつめきりできるの?

127 :朝まで名無しさん:02/12/25 16:08 ID:+KzCugcF
猫は食え。
http://go.stileproject.com/?v=kitty.mpg

128 :朝まで名無しさん:02/12/25 17:10 ID:nVA4y6L4
猫に餌付けしたいな。俺も

129 :朝まで名無しさん:02/12/25 18:08 ID:TDD8ZHNz
猫好かん。いままで魚やら小鳥を何匹(羽)やられたか・・・
猫が場所覚えるまで同じとこに置いている家族もわるいが

130 :朝まで名無しさん:02/12/25 18:43 ID:nVA4y6L4
猫 ここ数レス見ると、一行目に猫が必ずはいってくるな。

131 :朝まで名無しさん:02/12/25 18:55 ID:LDmZWXwR
マンションのベランダで糞撒き散らす鳩が非常に憎いのですが
公園で餌付けしてるヤツは訴えられないのでしょうか。

132 :朝まで名無しさん:02/12/25 18:58 ID:ftMTF69K
>>131
ノラネコなら保健所に通報しろ。
すぐに処分してくれるよ。


133 :朝まで名無しさん:02/12/25 19:10 ID:TDD8ZHNz
いや、鳩でしょ
鳩も捕獲したり殺してると自分が捕まるからなあ・・・

134 :朝まで名無しさん:02/12/25 19:10 ID:LDmZWXwR
鳩だというのに。
捕まえて保健所に持っていくには数が多すぎるんだよ!!!
連れてったら処分してくれるんか?
暴れサルだって、捕まえただけで山に逃がすし
猫以外は処分の対象にしないのはなぜなんだ!!

135 :朝まで名無しさん:02/12/25 19:57 ID:ZJdzXN0X
鳩は確か持っていけば処分してくれるんじゃなかったっけ

136 :朝まで名無しさん:02/12/25 20:15 ID:nVA4y6L4
鳩は食用

137 :朝まで名無しさん:02/12/25 20:52 ID:+aa9jPjH
犬はすぐ保健所が捕獲に駆けつけてくれるけど・・・
猫は捕まえて持っていかなきゃ駄目だってきいたよ
地方によって違うのかな

138 :っっd:02/12/25 21:44 ID:K0tRBrgL
この際、関西人を駆除して野良猫を放し飼いにすればいいのでは?

139 :朝まで名無しさん:02/12/25 22:20 ID:Z//AA5Qt
>>138

特に大阪人なんて野犬みたいな連中だからね。いや野猿か。


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