5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【訃報】「積木くずし」のモデル穂積由香里さん死去★2

1 :ヽ( ゚∀゚)ノ@SEED厨φ ★:03/09/02 13:01 ID:???
「積木くずし」のモデル穂積由香里さん死去
非行に走る娘と父親との葛藤(かっとう)を描き、280万部の大ベストセラーとなった「積木くずし」の
モデルになった穂積由香里(ほづみ・ゆかり、本名鈴木由香里=すずき・ゆかり)さんが1日までに、
心不全のため死去していたことがわかった。35歳だった。葬儀はすでに近親者で済ませている。
俳優の穂積隆信さんの長女。「積木くずし」は隆信さんが、非行に走る由香里さんと向かい合い、
立ち直らせるまでの親と娘の葛藤を記した。全国的に校内暴力が相次いだ82年に出版された後、
テレビのドラマにもなった。 (09/01 12:19)
http://www.asahi.com/obituaries/update/0901/003.html
前スレ
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1062391780/

2 :名無しさん@事情通:03/09/02 13:02 ID:wCvwirXI


3 :名無しさん@事情通:03/09/02 13:02 ID:5ANnA94h
3ゲットできるというわけですか?

4 :名無しさん@事情通:03/09/02 13:02 ID:8iJ2tFLR
2

5 :名無しさん@事情通:03/09/02 13:02 ID:kOjDK/mD
4

6 :名無しさん@事情通:03/09/02 13:03 ID:O1LD+wRL
2?


7 :名無しさん@事情通:03/09/02 13:06 ID:tKqvb4mv
覚醒剤で、体壊してたのか、脳の一部でも壊していたのか。あのあとも離婚
だとか。本の出版後も、またぐれて、立ち直ってとかやってたよね。
あの、甘ちょろい顔したお父さん、本なんか書かなければよかったんじゃ
ないのかなあ。
腎臓がどうとか言ってるからさ。結局グレさせてしまうと、悲惨だよなあ。

8 :名無しさん@事情通:03/09/02 13:11 ID:sYxnX0ae
飯島愛は元気に楽しく生きてるのにね。
やっぱ人間は肉体&精神が健康じゃないと長生きできないんだね。

9 :名無しさん@事情通:03/09/02 13:12 ID:yS8HlWLc
実母は生きてるでしょう。葬儀に来たんでしょう。しかし気の毒な人生だな。

10 :名無しさん@事情通:03/09/02 13:26 ID:M4pcU7Pa
本書いた方父もこんなに売れて社会現象に
なるまでとは思っていなかったんだろうね。
娘にしてみたら、全部書かれて恨んだろうけど、
親って、自分の子に対して愚かになってしまうんだよ。
非行に走った娘に対して、甘くするか、つっぱねるか
試行錯誤だったと思う。
ゆかりさんが晩年に父親を許して、親子の愛情が
通えるようになって、父親もすくわれたのではないかな。
最後に親孝行したと思うよ。

11 :名無しさん@事情通:03/09/02 13:29 ID:yS8HlWLc
売春婦したり整形手術して顔変えたりポルノ女優になって本番行為を大衆の面前
でしたりしても今テレビで活躍して金稼いでる飯島愛よりも、この穂積由香里の方が
人間としては弱かったがまともだったかも知らないな。健康だったら全く別な人生だったんだろうな。
運が無さ過ぎたということか。人生なんて所詮運だな。


12 :名無しさん@事情通:03/09/02 13:32 ID:q1TbPu9J
若すぎる死でしたね。積み木くずしを再放送して欲しいです
まさにあの時代なので自分の体が心配になり不安になってきます

13 :名無しさん@事情通:03/09/02 13:40 ID:TlsZYxCF
腎臓を提供してくれるほどの親なのに何故か死ぬときは誰も
看取ってくれる人もいない孤独な死。
小さい頃から何不自由なく与えられてた育ったんだろうけど
結局孤独な人だったんだと思った。

14 :名無しさん@事情通:03/09/02 13:45 ID:XdnZR3Yk
映画でこの娘の役をやった高部ともこ?
はどうしているのだろう。
わらべの映像が映っても、モザイクかけられてるしさ。
何年か前に過激ヌードとか撮ってたから犯罪者ではないでしょ?

15 :名無しさん@事情通:03/09/02 13:46 ID:T0uF8uow
腎臓は治らないから体を痛めつけるのは良くない

16 :名無しさん@事情通:03/09/02 13:46 ID:q1TbPu9J
覚醒剤を常用していた人は腎臓を壊した人が多いですね

17 :名無しさん@事情通:03/09/02 13:47 ID:kLLALKdp
高部はテレビ。
映画は渡辺典子。

18 :名無しさん@事情通:03/09/02 13:49 ID:AMH5tOrX
>>14
映画は渡辺典子なんだな

19 :37758:03/09/02 13:49 ID:MwN+ik4L
http://sagisou.sakura.ne.jp/~deai2/cgi/out.cgi?diclub せっかくの夏だからしたいの  援助交際は法律で禁止されています。


20 :名無しさん@事情通:03/09/02 13:50 ID:okbL3tFK
まあ高部知子もこの作品により犠牲になった感じだな。
両者とも人として弱かったのかな

21 :名無しさん@事情通:03/09/02 13:51 ID:Zvsrs4yO
アナルオナニーすれば助かったかもしれない

22 :名無しさん@事情通:03/09/02 13:53 ID:KLgBuoiR
アナルくずし               

23 :名無しさん@事情通:03/09/02 13:53 ID:Hr4dFpWI
合掌。穏かにお眠りください。

24 :名無しさん@事情通:03/09/02 13:54 ID:J7tlEccG
これはある種の幼児虐待のもたらした結果の死だろうな。

25 :名無しさん@事情通:03/09/02 13:56 ID:yS8HlWLc
いくら親でも子供に臓器を提供するのは凄い勇気がいると思う。
母親の事も恨んでないだろうし、父親とは最後一緒に暮らしてたから
父親とも和解できてたんだろうな。ドラマの主人公の人生みたいだな。

26 :名無しさん@事情通:03/09/02 13:59 ID:RHekJ4iC
これって「同情するなら金をくれ!」ってやつだろ?


27 :名無しさん@事情通:03/09/02 14:03 ID:pF9Bbjwr
日テレ、由香里さん井森美幸に似てないこともないね。

28 :名無しさん@事情通:03/09/02 14:07 ID:sYxnX0ae
前スレに書いてあったけど、実母も亡くなってるみたい。

29 :名無しさん@事情通:03/09/02 14:13 ID:KLgBuoiR
日景のオヤジ・・・・・・

30 :名無しさん@事情通:03/09/02 14:16 ID:A1ByrgEs
日景って、貧乏神?

31 :名無しさん@事情通:03/09/02 14:17 ID:RtmnpPdq
>>14
高部智子はニャンニャン写真&タバコ写真が暴露されて
謹慎になったんだよ その上写真を提供したヤシは自殺したのさ
高部智子も積み木ぐずしの被害者さ
でもこういうこと考えると飯島愛は成功者なのかな

32 :名無しさん@事情通:03/09/02 14:18 ID:4eNat/Wn
シャブやってセックス、最高に女は気持いいからねぇ〜やめられねーよ!死ぬまでやったな!

33 :名無しさん@事情通:03/09/02 14:20 ID:DO2Bmi4Y
この人、生きてるとき
幸せだったんだろうか

34 :名無しさん@事情通:03/09/02 14:20 ID:J7tlEccG
悪いことして罪悪感にさいなまれる人は潰れて行くね。
逆に悪いことしても何ら罪悪感残らない人は、ピンピンしてのさばっていくね。
結局悪いことはできるだけした方が勝ちってことだね。

35 :名無しさん@事情通:03/09/02 14:21 ID:r4KBTWoA
そう言えば テレビ東京で後の話をドラマにした 積木くずし崩壊と言う番組やってました 9年前の春特番で2時間枠でしたよ 見た椰子 います?

36 :名無しさん@事情通:03/09/02 14:22 ID:aybTL/Ze
>>35
高田純次が父親役でしたっけ?

37 :名無しさん@事情通:03/09/02 14:23 ID:q1TbPu9J
35>内容をはっきりと覚えてないけど見ましたよ。

38 :名無しさん@事情通:03/09/02 14:31 ID:uKSGy2rv
あのドラマ当時14歳だったと今知った、現在進行形で書かれた物だったんだね。
本人はいたたまれなかったんじゃないか、本をきっかけに立ち直ろうと思える子
だったらあそこまで非行に走ってないだろうし。
それにしても若すぎる。本人幸せだったのだろうか。
ご冥福をお祈りします。

39 :名無しさん@事情通:03/09/02 14:36 ID:7WyGDtar
そもそも穂積パパが「積み木くずし」を出版したきっかけは何だったの?
俳優としてのオファーがなくて金に困ってた?
それとも自分の文才がどの程度評価されるのか試してみたかった?(俳人の息子らしいし)

40 :名無しさん@事情通:03/09/02 14:37 ID:PsZkYS6t
DQNが一人逝っただけだろ。
何でみんなそんなに騒いでんの?

41 :名無しさん@事情通:03/09/02 14:41 ID:2sAbmKYO
>>40
申し訳ないが、ちょっとだけドウイ。
10代でグレるのは仕方ないとしても、20代30代にもなって
ワケワカランことやってるのは本人の責任。
気の毒だが生まれながらのドキュソだったのかと。

42 :名無しさん@事情通:03/09/02 14:41 ID:3zlWSsL8
昔の父と娘がインタビュアーに答えてる映像をちらっと見たんだけど、
やたら父が「今は普通の家庭になった」って連呼してて、
隣の娘があきらかに顔がひきつりながら「普通です」とか言ってたのを見て
いたたまれなくなった。そっとしといてやれよ。
というか父よ「普通、普通」ってうるさいんだよと見ながら思った。

43 :名無しさん@事情通:03/09/02 14:46 ID:3zlWSsL8
>>40-41
たしかにDQNなんだけど、なんだろ。
親にさらし者にされて、あの積木くずしの〜ってレッテルを
ずっと背負っていく人生。
親はそのおかげ?で教育評論家みたいになって
実態と中身の伴わない家庭でさらに気持ちはすさむって人生。
あの当時小学生でも彼女のことを知っていたんだよ。
そんなのって悲惨だと思うんだけど。

44 :名無しさん@事情通:03/09/02 14:47 ID:IXzN13xp
「親が子供のことを本に書くと、いずれ子供に復讐される」と
ある心理学者が言ってた。どんなに公平に書いたつもりでも、
親の目から見た姿でしかないわけだし。
あの本の後書きに「娘に今までのことを書いていいか?と聞いたら
『私のことを恥ずかしいと思わないなら書いていいよ』と言われたので
書いた」とあった。
娘に責任を押し付ける穂積氏のやり方に腹が立った。
「恥ずかしいから書かないで」って言えるくらいしっかりした子なら
非行に走ったりもしないと思う。


45 :ぴろしきにふろしき●))⊂(´∀`⊂⌒`つ ◆DQN.1731os :03/09/02 14:48 ID:xyny9nH9
>>38
>あのドラマ当時14歳だったと今知った、現在進行形で書かれた物だったんだね。

亡くなってしまった事よりも、この方がショック@(´・ω・`)@


46 :名無しさん@事情通:03/09/02 14:48 ID:1EbXEa37
14歳の娘が自分非行が原因とはいえ
の人に知られたくないような内容ばかりの本を親の手によって
出版されて、大勢の人がそれを読んで、どれだけ傷ついたであろうか。
親父も記者会見なんぞするな。世間にひっそりと忘れられることを
故人は望んでるんじゃないか?


47 :名無しさん@事情通:03/09/02 14:49 ID:yGhuiSOR
この人がグレたのはイジメが原因だった気が

48 :名無しさん@事情通:03/09/02 14:53 ID:rLctc1Zl
>>39
どう考えても金のためと思うね。普通は身内の恥は隠すだろ
それとも自分じゃどうにもならないから世間に同情を求めたとか。
まぁ、この歳で死ぬのはかわいそうだが、親はある意味ホッと
してるんじゃないかな。

49 :名無しさん@事情通:03/09/02 14:55 ID:yS8HlWLc
あの当時の不良はまだ良かったよ。

50 :名無しさん@事情通:03/09/02 14:58 ID:CzZCTn0c
ヌード写真集だしてたよな
買ったやしているのかな?
もしもてっる神がいたらうpキボンヌ

51 :名無しさん@事情通:03/09/02 14:59 ID:B+FuN1WK
穂積隆信は結果的に銭ゲバ

52 :名無しさん@事情通:03/09/02 15:00 ID:8IEZuJvQ
死者を冒涜する気は毛頭ないけど、こいつブサイク。

53 :名無しさん@事情通:03/09/02 15:03 ID:kVqHGUQ4
猪木くずし?

54 :名無しさん@事情通:03/09/02 15:06 ID:7WyGDtar
>>48
やっぱり普通は金と思うよね。自分もそんな気がした。
しかし身内(しかも14才)にしたらたまったもんじゃないな。

55 :名無しさん@事情通:03/09/02 15:08 ID:jJTIXRpN
>>53
俺もそう見えてきてしまった_| ̄|○

56 :名無しさん@事情通:03/09/02 15:13 ID:xBwHlWmN
穂積はこの期に及んでメディア露出したりして、
しきりに娘との和解を美談仕立てにしたがってるみたいだけど、
死人に口なしだからね、本当の所はどうだか分からないよ。
本が出版された時は、再度グレることで、
「積木くずし」の偽善性を身をもって証明したわけだけど、
もう彼女はこの世にいないから否定も肯定もできない。穂積の言った者勝ち。
どっちにせよ、この人は一生娘を飯の種に生きていくんだろう。

57 :名無しさん@事情通:03/09/02 15:15 ID:f1LRgyAr
「ババア!!金くれよー!!!」
「かおるちゃん、いけません。これはダメなの」
「なんだよくそババア」

しっかり脳裏に焼きつく程、パンチの効いたドラマでした。
しかし当時小学3年の時に見たのに、なんでよく覚えているのだろうか。

後にも先にもこのドラマとスチュワーデス物語は名セリフまで覚えてしまっている私のトラウマ。

58 :名無しさん@事情通:03/09/02 15:15 ID:tKqvb4mv
親父の方が脳天気な本を書いたもんだな。どうも、死ぬまで、情緒の安定
得られなかったみたいだね。馬鹿な親父だな。腎臓というから、覚醒剤も
最近までやってたのかもしれないね。

59 :名無しさん@事情通:03/09/02 15:24 ID:uq5Alkc3
親が悪い 

60 :名無しさん@事情通:03/09/02 15:28 ID:MmhYTVvO
>>34
すごくいいこと言った。

61 :60:03/09/02 15:34 ID:MmhYTVvO
あ、でも最後の1行は同意しません。>>34

腎臓は生まれつき悪かったらしい。
でも覚せい剤にまで手を出したのは本人が悪いと思う。

62 :名無しさん@事情通:03/09/02 15:36 ID:yS8HlWLc
>>34
その通りだね。新橋でポンポンガールやってたと週刊誌に証拠付で書かれてた
野村サチヨなんかがいい例だな。売春して米兵と結婚してそれで亭主を捨ててその亭主が
自殺して。不倫で勝也を略奪して、少年野球では金むしりとって。学歴詐称して選挙出て
ばれてもしらきって。それでも健康で裕福な生活してるんだよな。
金儲けだってそうだ。闇金とか違法なことしようが、人を苦しめようが罪悪感持たないような奴は
金稼げるんだよな。

63 :名無しさん@事情通:03/09/02 15:36 ID:HyRSpKul
娘が成人して、「実はあの時・・・」と本にまとめるならまだ分かるけど、
現在進行形でさらし者にされちゃそりゃきついよな。
今しゃあしゃあと雑誌の取材を受けてる所を見ると、
あんまり懲りているようにも思えないね。
娘のネタで一儲け考えてるっぽいな。

64 :名無しさん@事情通:03/09/02 15:38 ID:2t20K4VX
白い猫をスプレーでピンクにしたのは衝撃でした。

65 :名無しさん@事情通:03/09/02 15:42 ID:FMXkuT7a
原稿用紙の文字、達筆だった。

66 :名無しさん@事情通:03/09/02 15:43 ID:wIYJij6r
由香里さん綺麗じゃん

67 :名無しさん@事情通:03/09/02 15:44 ID:QLPvn2VX
ポンポンガールって何れすか?

68 :名無しさん@事情通:03/09/02 15:46 ID:TlsZYxCF
パンパン?

69 :名無しさん@事情通:03/09/02 15:47 ID:qownzxgy
松葉く(ry

70 :名無しさん@:03/09/02 15:55 ID:ZG5BaYik
激ワロタ、禿ワロ 、藁田、ローター、プッ、(水素爆死 、タワラ、禿しくタワラちゃん、
刃の翼ロリックス、激ワラ、クスッ 、(マラ 、spワラ 、ゲラプリオス (≧∇≦) ぶぁっはっはっ!!! 、
ワリョタ、ナカータ、ωαγατα..._φ(゚ー゚*)、ワロタクース 、(´∀`)、(犬山、むっちゃわろた、
うひょげら 、ワロワロタ、プピッ、バリワラタ、ワラ 、アヒャ、うっひひひ、(輪裸、d(´<_` ) 、
ワロガリータ!、ワロタニアンヴイ!内海んぐ 、(水、腹いてー 、いいから寝ろ 、激しくワロタ 、
田中ー 、ハライテワラ 、割れ、ワライムエッサイム、アーヒャヒャヒャァアーーーーーーー!! 、
( ゜,_ゝ゜)プッ、ワロベルト・バッジョ、藁田秀雄、ジダソしくワラタ 、藁人形…、 (ワロルド 、ワラタw、
俵 、(鏘、さあ‥ 逝こうか‥‥、(*´Д`)ンフフフ、(´ ゚,_ゝ)プギャ 、プゲラノドン(翼竜、
ゎ 、全米No1ヒット!あのマトリックスを超えた!
ラウンコの破壊神だろ、ワラウンコ、ワロターミネータ、良スレage 、笑死、山下しくワラタ、
こんなに来るとは思わなかったぜ、(・∀・)スンスンスーン♪、(パラゲプリラポ 、
ワロンネ。 、…(わろ茶、わら、それって笑えるー、(笑ゥせぇるすまん、輪老田、
ほんわか中出しさん、メンソレータムタム、 (・3・)エェー w、ワロンナイ、ワロチン補給、
ワロタックスワローテッド、ラワ、ワラ井エミ、ついに離婚、ワロタニアンヴイ!、(プゲラ爆死、
原爆死、大笑い海岸、ワラジムシ、ワラッタ、(^Д^)ギャハ!、
ワロタイタニック、ワロタウルス、コンワロッチェ!、ぎゃははは _(__)ノ彡☆ばんばん!
(^^) 、( _ _)ノ彡バンバン!! 、ワロッタ、禿藁、栗田(貫一)、(・∀・)ニヤニヤ 、ワラタロフ、ワラワレタ、プピッ、
ゲラ━━━(^∀^)━━━ッパ 、(・∀・)ブヒブヒ 、ゲラゲラッパ 、ゲラッパラッパエナゲッダン 、
クールワラ 、ムウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウシャアァ 、ワレタ 、(・∀・)ギューン!! 、
マゲラッパ、(犬山、モロタw 、ワロク、rofl、ハゲタ、(デムピ、ワロチッタ、ハゲワライw
ゲランドゥ、獏、ワラタing、メラミ、(それ超面白くね!?)、(´∀`)、
クワタ、(ププ、ほほえみがこぼれた、(プ、竹竹、わはー♪、(ワレタ 、ロリタ、
シダックス、野村克也監督のスマイル、ヒャロチン♪、「ワロラ       146票」
ワロラゲッチョ、わtrseた、(激烈ワラリオス 、異常プリオン、ゲップ、プゲラーメン、

71 :名無しさん@事情通:03/09/02 15:57 ID:arq91V7G
ダメな父親の典型

72 :名無しさん@事情通:03/09/02 16:07 ID:HGK5NzPY
親が、人格障害者の場合、その子の人格形成に多大な影響を及ぼすそうです。

穂積氏がひとり悪く言われていますが、実母の人格はまともだったのでしょうか。

積み木崩しの売り上げを、事務所の男と持ち逃げしたらしいですし(それが裁判と

なって、離婚のきっかけとなっている)。


73 :名無しさん@事情通:03/09/02 16:11 ID:l1YySpYq
>47
確か「髪の毛が茶色い」とかで
学校の先輩にいじめられたのがきっかけ。
そんなこと今まで忘れてたよ(w

74 :名無しさん@事情通:03/09/02 16:15 ID:0CBwYQM/
今度生まれ変わることがあれば、
愛情がある両親の所に…(-人-) 安らかにナームー

75 :名無しさん@事情通:03/09/02 16:16 ID:wdunzQjt
母親役が胃液ゲロしたり便器の血尿は鮮明に覚えてるなぁ(萎

76 :名無しさん@事情通:03/09/02 16:22 ID:1oLtXlBi
この人、雅子様に似てるとオモタ。

77 :名無しさん@事情通:03/09/02 16:24 ID:pBEl0MAk
タクシーのお釣りを気前良く運転手にあげる人がいるというのは
厨房の頃の新鮮な驚きだった。

78 :名無しさん@事情通:03/09/02 16:26 ID:yS8HlWLc
可哀相な人生だな。この人は仮に大平さんみたいにいい養父に出会えれば
変わってたな。それか家族揃って信心でもあれば違ってたかもしれないな。

79 :名無しさん@事情通:03/09/02 16:28 ID:tjcheoS6
>>76
似てるかな?確かに目が大きくて付け鼻だけど・・・
顔より化粧が似てる感じ。時代を感じるっつか。

80 :名無しさん@事情通:03/09/02 16:32 ID:RCfWB0Po
親が子供を踏み台にしてのし上がったっていう話なんだな。かわいそうに。

81 :名無しさん@事情通:03/09/02 16:42 ID:MmhYTVvO
>>78
宗教にはまったらはまったで、それも危険なことが多いけど
層化タレントになって長いものに巻かれたほうがましだったのかな。

82 :名無しさん@事情通:03/09/02 16:45 ID:Q/poEBJz
親父だって相当な苦労はしてきたろ うさ。 俺も八十年代に多感な時期を過ごし た人間だが、親父だけ叩く気にはな れんな。

83 :名無しさん@事情通:03/09/02 16:47 ID:qOQgjFie
そもそも心不全は十分怪しいにしても、多臓器不全?
そうとう重篤な容態を思わせる。
なぜそれを一人にしておいたのかな。
死ぬ直前まで体調良好だったのかねえ。なんか変だなあ。

84 :名無しさん@事情通:03/09/02 16:47 ID:CovaU4zd
今朝やっと本人の映像を見た。

いかにも旧時代の不良って感じだった。

85 :名無しさん@4周年:03/09/02 16:49 ID:iakgq358
松葉崩しか。。。

86 :名無しさん@事情通:03/09/02 17:11 ID:1z1RPyWG
〉83
朝のTVで心筋梗塞って言ってたから、心筋梗塞による心不全なんじゃないのか?
心筋梗塞は突然死の原因の一つだよ

87 :名無しさん@事情通:03/09/02 17:14 ID:kPkkEXbQ
まだ若いのに・・・

88 :36歳独身 ◆zCS1o.kilU :03/09/02 17:15 ID:Gmoz8Jv2
あの当時おれの中学も荒れていた。
同世代ということもあり、彼女の死はとても他人事とは思えない。
「積み木くずし」が当時爆発的にブームになったのも当時の若者、
そしてその親たちの多くの共感を呼んだからであろう。

しかし、それが皮肉にも彼女をさらに不幸にしてしまった・・・。

89 :名無しさん@事情通:03/09/02 17:18 ID:wdunzQjt
積み木やトランプタワーが崩れる瞬間



無性に心地よい

90 :名無しさん@事情通:03/09/02 17:33 ID:jkj6CrW8
罰やってたとか

91 :名無しさん@事情通:03/09/02 17:33 ID:Tr7TE70H
この人、中学を除籍されたと記憶してるのですが、私の記憶違いかな?
当時、穂積隆信が娘の為にと、夜間中学を見学してるとこをテレビで放送
してたんですよ。
誰か覚えていませんか?

92 :名無しさん@事情通:03/09/02 17:33 ID:OlL7FAxc
自殺の公表まだ?

93 :名無しさん@事情通:03/09/02 17:35 ID:nSoY7XH4
あの本が出なかったら、結婚して今頃普通のお母さんやってたかも。
そう思うと、ちょっと気の毒だね。


94 :名無しさん@4周年:03/09/02 17:42 ID:C7J/Qi17
要するに、”積木くずし”の結末はこうだったてことなんだろうか?
”積木くずし” の続編出版してほしいな。


95 :名無しさん@事情通:03/09/02 17:46 ID:WosEqRrz
猪木くずし

96 :名無しさん@事情通:03/09/02 17:46 ID:enjKJKF3
>>94
アンタの子供で書けや

97 :名無しさん@4周年:03/09/02 17:49 ID:C7J/Qi17
>>96
遠慮しときます。。
TBSのかたですか?

98 :名無しさん@事情通:03/09/02 17:49 ID:HXxFmM/0
これ、週刊朝日のスクープだったんだな・・・・・

99 ::03/09/02 17:57 ID:OR8sTHd4
私も「積み木崩し」テレビで見ていた世代です。更生されて普通に生活されてるんだと思っていました。ご本人も、ご両親もあの後も 辛い思いをされてたんですね。ゆかりさんには、幸になってほしかったのに、なんだかショックっです。

100 :名無しさん@事情通:03/09/02 17:59 ID:Ovdz5jGu
続編がイパーイ。亡くなられた奥さん(血尿)も1冊書いてたはず…。

穂積隆信
■積木くずし 親と子の二百日戦争
■積木 その後の娘と私たち
■悩める親からのアドバイス 積木くずしあとさき
■親と子 積木くずしの世界から
■積木くずし崩壊 そして…

穂積由香里
■娘の積木くずし

101 :名無しさん@事情通:03/09/02 18:02 ID:gdKUrhqo
ちなみに、穂積ぺぺの「ぺぺちゃん餃子」は
中目黒にあります。

102 :名無しさん@4周年:03/09/02 18:02 ID:C7J/Qi17
自分の子供ネタにしてたんだ。 フーゥ、

>>96
おいTBSなんか言ってみろ!

103 :名無しさん@事情通:03/09/02 18:04 ID:n8iXBzod
お金が入って、いきなり無駄遣いしてた。
翌年の税金かんがえてなかった・・・

104 :名無しさん@事情通:03/09/02 18:12 ID:g50PTxvJ
人生をを悟ったようなカキコの中で「ポンポンガール」と書いてしまうアナタが最高

105 :名無しさん@事情通:03/09/02 18:13 ID:jurNT+m1

私も似たような経験をした事があるが
言えることは「親兄弟が何をやっても悪事はやめない」
ってこと。
親もがんばったと思う、娘が「普通」になったのを既成事実に
しようとして本を書いたんだと思う、気持ちは良くわかる。

もうあんなことは繰り返して欲しくなかったんだろう

106 :105:03/09/02 18:15 ID:jurNT+m1
だから、「親が本を書いたから娘は悪事を続けた」
ってのは違うと思う。

107 :名無しさん@事情通:03/09/02 18:16 ID:g50PTxvJ
TBSのドラマにかかわるとろくなこと無いんだよな
歳ちゃん、比呂君、過ぎた薫、多賀部ともこetc...

108 :名無しさん@事情通:03/09/02 18:18 ID:RCfWB0Po
>>106
親に、他人に知られたくない私生活を暴露しまくられたら
そりゃーグレない子供の方がオカシイよ。

109 :名無しさん@事情通:03/09/02 18:23 ID:gdKUrhqo
>>107
上戸彩もな

110 :名無しさん@事情通:03/09/02 18:24 ID:MmrRF9K3
ポンポンガール!!w

111 :名無しさん@事情通:03/09/02 18:28 ID:MmhYTVvO
>>107 えなりは?

112 :名無しさん@事情通:03/09/02 18:34 ID:jurNT+m1
>>108
その子はもともとグレてたんだよ。
何をしてみても悪さはする。

なぜかと言えば、そういうことをするのが
「好きで好きでたまらない」からなのよ。
いまさらそういう子たちが「性善」だってのも
変でしょ

113 :名無しさん@4周年:03/09/02 18:36 ID:C7J/Qi17
>>111
えなりは、アマチュア無線だろ。

114 :名無しさん@4周年:03/09/02 18:49 ID:TQadeQvx
穂積ぺぺなんかどーでもいい。
穂高奈々の方が気になるぅぅぅ!

115 :名無しさん@事情通:03/09/02 18:56 ID:NzrhxnwD
死ぬと美化されるんですね?

116 :尊師:03/09/02 18:58 ID:CE8Htaeu
由香里も村井の元に召された

117 :名無しさん@事情通:03/09/02 18:59 ID:Q/poEBJz
死んだ人間を貶めることはできんよ。 しかし教訓とする行為は許される。 美化とは少し違う。

118 :名無しさん@事情通:03/09/02 19:00 ID:pF9Bbjwr
38年生まれの学年は、そんなに荒れてなかった。
丙午(37歳)あたりから5,6年の間が酷かったのでは?
校内暴力というジャンルでは。

119 :名無しさん@事情通:03/09/02 19:06 ID:RCfWB0Po
死んだ娘のおかげで、父はこれからも楽しく印税生活・・

120 :名無しさん@事情通:03/09/02 19:06 ID:0ZlWJimk
岸田秀の「嫉妬の時代」読んだ人いる?

121 :名無しさん@事情通:03/09/02 19:07 ID:tAgf/YBf
私(S46)らの時も中学生の時の卒業式では毎年必ず後ろにずらっと警察が並んで
いたもんなあ。いつもケガ人続出だったから。
スクールウォーズのオープニングと一緒で、廊下でバイク乗り回してたり
校内のちょっとした隠れ場所(非常階段の踊り場とか)で
先輩たちがナマセクースしてたの何度か見て、
奥手な中学生だった私はかなり動揺したもんだ。


122 :名無しさん@事情通:03/09/02 19:08 ID:RCfWB0Po
ひらきなおっちゃえる性格だったら、よかったんだろうなぁ。
私があの有名な積み木崩しよ!ひざまづいて足を舐めなさいオマエたち!
みたいなさぁ・・


123 :名無しさん@事情通:03/09/02 19:13 ID:HHH2UCMK
こういうのを出版して売り出す神経が理解できん

124 :名無しさん@事情通:03/09/02 19:16 ID:RtmnpPdq
高部智子の人生はどうなんだろう

125 :名無しさん@事情通:03/09/02 19:18 ID:CtIKLblX
>>121
そんなあなたも今ではハァハァするのが大好きなはず。。。

126 :名無しさん@事情通:03/09/02 19:19 ID:h9sV3CeY
75年生まれだが、自分の頃は結構落ち着いていた時代だったんだな。
今最近の子供は…なんて問題視されているけど、
結局その萌芽は既に親の世代の時代にあったわけで。


127 :名無しさん@事情通:03/09/02 19:21 ID:MmhYTVvO
>>112
一理ありますわな。三田佳子次男みたいに別に息子をダシにしてなくても
飛行に走る場合もある。

128 :名無しさん@事情通:03/09/02 19:22 ID:ravrdnop
若い頃の薬のやりすぎで心臓も内蔵も脳も弱ってたんだろうなぁ
かわいそうなこ

129 :名無しさん@事情通:03/09/02 19:22 ID:xC8/38J0
どーせなら20代ぐらいのときにAVに出れば良かったのに
飯島愛みたいに人気者になれたかもしれないよね。

「積木くずし〜♂と♀の200分結合」

とかで新体位開発モノみたいのにすれば絶対ウケたと思う

130 :名無しさん@事情通:03/09/02 19:24 ID:ravrdnop

誰もそんなことは思わない
アレで抜けるのはオマエだけ


131 :名無しさん@事情通:03/09/02 19:26 ID:J7tlEccG
最後は邪魔になった親から放置されて死んだんじゃないの?
やりかねないよ、あの父なら。

132 :名無しさん@事情通:03/09/02 19:26 ID:Z76xDv3K
最近もやってたんじゃないか?あるは、25歳くらいまでヤク漬けだった
とかさ。そうでもしないと、心不全はないだろう。
この親父馬鹿だね。本なんか出して。

133 :名無しさん@事情通:03/09/02 19:40 ID:CE8Htaeu
日本政府がPSCを実施→万景峰号が来づらい→荷が入らない→梅人が困る→犠牲者が出る→ウリナリは謝罪するニダ

134 :名無しさん@事情通:03/09/02 19:40 ID:IaDa62tu
だいたいシャブやると、腎臓、肝臓はすぐ逝っちゃうからな。
針を回し打ちなんかしたら、C型肝炎になるだろ。


135 :名無しさん@事情通:03/09/02 19:42 ID:RCfWB0Po
>>127
三田さんとこは放置プレイですから。
両家に共通しているのは、愛情が薄そうな自己中心的な親ってことかな。

136 :名無しさん@事情通:03/09/02 19:45 ID:vpX5wJpj
猫がピンクだった記憶がある

137 :名無しさん@事情通:03/09/02 19:48 ID:HkBwwg5v
当時まだちいさかったから顔ぜんぜん知らなかったが
このニュースで映像見ると結構かわいい人なんだね

138 :   :03/09/02 19:52 ID:hLXRqUMH
>>100
前妻=実母は亡くなったの?
じゃあゆかりさんは、仕方なくて父親と同居してたのかな?

死語何日もほっとかれたのが・・・。
どうか次は幸せになって欲しい・・・。


139 :名無しさん@事情通:03/09/02 19:54 ID:LuYn0FCf
>葬儀はすでに近親者で済ませている。

これに由香里さんの役を演じた、高部知子は出席したのだろうか?

140 :名無しさん@事情通:03/09/02 19:56 ID:nSoY7XH4
あのドラマを観て一番驚いたのが、俳優がショボーイ団地に住んでいると言うことでした。


141 :名無しさん@事情通:03/09/02 19:56 ID:mQ6sD36t
「妻たちの課外授業」だったっけか?日ッテレの和田アキコとかとか出てたドラマに毎週ちょい役(しかも一人だけ別撮り)で出てたよね

142 :名無しさん@事情通:03/09/02 19:59 ID:dptACxdp
まあ普通に考えてヤク中だよな

143 :名無しさん@事情通:03/09/02 20:04 ID:O3J0Ig0+
>>112
> なぜかと言えば、そういうことをするのが
> 「好きで好きでたまらない」からなのよ。
そういうのは一部。
間違っても全てに当てはめて語るようなものではない。
性善説とかに反対する余り、暴論に走りすぎてるよ。

144 :名無しさん@事情通:03/09/02 20:04 ID:enjKJKF3
今更ながらバロウズは逞しかった

145 :名無しさん@4周年:03/09/02 20:07 ID:C7J/Qi17
俳優、穂積隆信は役者としてどうだったんだ?
名優とは考えられないが、金八に出てた人だよな〜ぁ?
武田鉄也も大根だったし、理想教育も罪なものかもしれない。

146 :名無しさん@事情通:03/09/02 20:10 ID:JyUdEDAp
高部知子だっけ?
けっこう本人と似てたんだね

147 ::03/09/02 20:10 ID:ffLOKodq
金くれよ〜〜〜って母親をぶっ叩くシーンや、
部屋の壁にスプレーで落書きしまくり、ヤンキー仲間の
男も含めた奴らとシンナーでラリるシーンは怖かった。

148 :名無しさん@事情通:03/09/02 20:16 ID:gRGd4/W3
>>35
主演は瀬能あづさ。
彼女も不幸な人生を送っているよなぁ。
渡辺典子はある意味しょうがないが(w

149 :名無しさん@事情通:03/09/02 20:19 ID:bcdo9ZG5
オヤジ狩りとか
今の30代後半位の人にはやらないほうが無難です




150 :名無しさん@事情通:03/09/02 20:21 ID:XYqGuUIi
これでこの穂積とかいう親父
娘が死ぬまでの積木くずしの続編を書いたら、作家としては、満点
人間、としては鬼畜


151 ::03/09/02 20:26 ID:zZ7+dwCu
>34
>逆に悪いことしても何ら罪悪感残らない人は、ピンピンしてのさばっていくね。
>結局悪いことはできるだけした方が勝ちってことだね。

すれ違いだが漏れの中学時代に不良やってた奴がいて、よくそいつには
いじめられたものだ。
中学卒業して6年後、そいつに無言電話をかけまくってやった。
当時は携帯も無く、ナンバーディスプレィも無い時代。
「誰よこのタコ!てめえ川の底に沈めるぞ!」
たかが無言電話程度の報復でなぜここまで熱くなるのか漏れにはわからなかった。
その日の気分次第で毎日のように袋叩きにされたことに比べれば、
無言電話など100分の1も報復したことにはならない。

しかし、この男がなぜ無言電話程度でうろたえていたか後にわかった。

こいつの父は自営業を経営していたのだが、漏れが無言電話をかけた時期に
重病に陥り死亡したからだ。
無言電話だけでなく、お経のテープも流したことがあったのだが、
「ふざけるなよ、このやろう!」
と、怒鳴っていた奴の気持ちがようやく理解できた。
当然、そいつの父の経営していた店は自然消滅。
現在、そいつは建築会社で使われている。

さあて、次は何をしてやろうか・・・。

結論
>34のコメントは正論だと思う。
しかし、悪いことばかりしてると、中にはこいつのように報いを受ける奴も
いるということ。

スレ違いスマソ。


152 :名無しさん@事情通:03/09/02 20:27 ID:LuYn0FCf
>>149
30代後半どころか32〜33歳から上は見た目で判断すると痛い目にあうよ。
あの辺りまで中学は当たり前の様に荒れていたからね。
漏れも今は33歳のいいオサーンだが、
他の中学に殴り込みなんて日常茶飯事だったし・・・
いまのガキ共は群れをなしてないと何も出来ないおぼっちゃんみたいで
精一杯悪ぶっていて見ていて微笑ましいけど。昔だったら間違いなくイジメの標的だ。

153 :名無しさん@事情通:03/09/02 20:28 ID:s5tnaOFd




毎年、約1万組の日韓結婚。
それに伴なう朝鮮化した混血児。
年間、日本の新生児約100万人のうち、
約1〜2万人の新生児に
容赦の無い朝鮮人の血が流し込まれている。

また、韓国朝鮮人の帰化が年間約1万人も!





154 :名無しさん@事情通:03/09/02 20:30 ID:4FHlY2dI
松葉返し?

155 :名無しさん@事情通:03/09/02 20:31 ID:5JWegtry
彼女もかわいそう。確かに父親は本がベストセラーになってよかったかもしれないけど、娘は一生レッテルを貼られたまま生きていかないと行けなかった。その重圧は相当だったはず。
「あの積み木崩しの、、、」というありがたくない形容詞がずっと付きまとっていたはず。
中学生の思春期だったし。ご冥福をお祈りいたします。

156 :名無しさん@事情通:03/09/02 20:39 ID:JOZ8TN1F
>>148
瀬能と渡辺はプロ野球選手とケコーン→リコーンつながり。
元旦那の格は大きく違うけどね。

157 :名無しさん:03/09/02 20:41 ID:/Wc1JfKZ
>>151
Good job!

158 :名無しさん@事情通:03/09/02 20:44 ID:okbL3tFK
でも伊藤麻衣子は私生活に支障無く普通にがんばってるように感じるが

159 :名無しさん@事情通:03/09/02 20:45 ID:IL8MUnpq
>>135
>両家に共通しているのは、愛情が薄そうな自己中心的な親ってことかな。

芸NO人なので自己愛「だけ」は強い連中です


160 :名無しさん@事情通:03/09/02 20:48 ID:AMH5tOrX
>>156
典子の元亭主はドラ1だったんだがなあ

161 :名無しさん@事情通:03/09/02 20:52 ID:SqGbDK+1
いとうまい子さんにサイン貰ったなあ

162 :名無しさん@事情通:03/09/02 20:57 ID:xC8/38J0
伊藤麻衣子では抜いたなあ
伊藤かずえにもお世話になった
青春時代のW伊藤マンセー

163 :名無しさん@事情通:03/09/02 20:58 ID:cR2Fr4SC
W伊藤は今でもさほど劣化していないのがすごいな

164 :名無しさん@事情通:03/09/02 21:00 ID:vpX5wJpj
伊藤つかさの立場は・・・

165 :名無しさん@事情通:03/09/02 21:02 ID:xC8/38J0
つかさはちょっとなあ・・・
漏れ炉李じゃなかったし

166 :名無しさん@事情通:03/09/02 21:02 ID:AMH5tOrX
さやかと智絵理は?

167 :名無しさん@事情通:03/09/02 21:05 ID:J2+4CRpg
         _,,....,,_
       /::   ::ヽ  
      /:: _;: ,_, i
     /::    r_ 〉、. }  ここは私が必ず食い止めます。
     |::   :/-‐, i ノ  おまえは後ろにさがっていてください。
     |::     " / ⌒ヽ
     |::  /|::.   | ´_ゝ`) パパがんばってね
コワイヨ  |:: /⌒|::  |    /
 /⌒ /:: /´_ゝ|::. | / | |
(´_ゝ/: _/| /| /|:: | / | |
∪∪i::_ノ U.U i:_.j.j  U


168 :名無しさん@事情通:03/09/02 21:07 ID:DkDKGx9M
>>120
読みました。
私は「積み木くずし」を実際に読んだことはないですけど、
やはり思春期の子どもの私生活を公表するのは酷なことですよね。
昔の映像で父親と由香里さんがインタビューに答えているのが
ニュースで放送されていたけど、なんか「この父親は何にもわかってないんだろうなー」
って感じのする映像でした。

169 :名無しさん@事情通:03/09/02 21:07 ID:dt978oFu
>>135>>143
同意。三田が最初に躾というか子育ての話をしているのを
聞いてびっくりした記憶がある。
「私は忙しくてあまり一緒にいられなかったので
一ヶ月のお小遣いというよりは、一月に何回か20万とかあげてました。」
あの事態のときに、こんな事を話す親だから一般常識あったとは思えない。
特に幼い時はお金より両親、お母さんにそばにいて欲しいだろうよ。

あと由香里さんの気持ちはわからないけど
自分がそうだったらと想像すると、つらすぎる。大人になるにつれて周りが見えてくると
辛くなってくるのものだよ。自分に対して果たして愛情はあったのかとか。
あと、いろいろ個人の性格もあるから同じ経験をしても
同じ道をたどる訳じゃない。繊細な子なら崩壊しちゃうのわかる。
幸せな家庭に育った友達が「親に感謝しない子供が信じられない」って言うけど
想像できないんだよね。

170 :名無しさん@事情通:03/09/02 21:07 ID:xC8/38J0
しかし落ち着いてスレタイ見るとなんかヘンだなあ
こんなDQNが芯でも「死去」なんだな
こんなの「あぼーん」で(・∀・)イイ!! と思った

171 :名無しさん@事情通:03/09/02 21:12 ID:LuYn0FCf
>>167
泣けるぞ。それこそオヤジというものだ。
それにひきかえ穂積隆信は(ry

172 :名無しさん@事情通:03/09/02 21:13 ID:ffhOoArY
>>151
当時は報復しなくては気がおさまらないほどかなり辛い思いはしたんだと思います。
しかし、あなたが報復しなくても相手には何らかの形で罰が返ってくるんではないかなと。


スレ違いスマソ。


173 :名無しさん@事情通:03/09/02 21:14 ID:G+myoWNd
ドラマの放映時に本人がまだ中学生だったのを知って呆れた。
「あけろよばばぁー」とドアをガンガン蹴るシーンや
部屋でシンナー吸ってるシーンが放映された翌日も
本人は中学校に行かなきゃいけない。
自分の役をやってるのは同じ歳のアイドル女優。
たった半年か一年ぐらい前の自分の非行っぷりが全国に晒され
俳優が演じる「パパ」と「ママ」が画面の中で嘆き、綺麗事を並べる。
本物のパパは本を片手にテレビ出演、講演会。
書店に行けば一番目立つところにパパの本。
近所の小学生が「あけろよばばぁー」と真似をしている。

想像を絶するよ。
しかもその前に大病、いじめ、ネグレクトにも遭ってるんだよ…

174 :名無しさん@4周年:03/09/02 21:18 ID:BtCZblj+
死んでも父親の役に立ってるのか ・ ・ ・
                   ある意味日本一親孝行な娘だね。

175 :名無しさん@事情通:03/09/02 21:20 ID:xC8/38J0
とりあえずもう一冊ぐらい本出すんじゃないかぺぺは
「積木くずしの終焉〜そして伝説へ〜」
とか

176 :名無しさん@事情通:03/09/02 21:23 ID:bEe5jaVa
>>169
>幸せな家庭に育った友達が「親に感謝しない子供が信じられない」
>って言うけど 想像できないんだよね。
そのトモダチンコはどうだか知らないけど
こーゆーこと言うヤツが、「必ずしも幸せ家庭に育った」
と思うようなら 

おまいは 甘いな。まだまだだ( ´,_ゝ`)

177 :名無しさん@事情通:03/09/02 21:23 ID:dt978oFu
>>172
復習は我にあり。
自分の周りでは人を傷つけてきた(精神的にも)者は
因果応報で回りまわって、本人に返ってきてるよ。
傷つけられた相手に囚われてやり返して、また不幸になる必要ないと思う。
気に障ったらゴメン。

178 :名無しさん@事情通:03/09/02 21:26 ID:dt978oFu
>>176
その「親に感謝しない子供が信じられない」って言った
友人達は幸せな家庭育ったというか、親の愛情を知ってる。
いないほうがいい親の存在はわからないんだと思ったよ。

179 :名無しさん@事情通:03/09/02 21:29 ID:QJ1zOaCP
>173
かわいそうだよな。
個人のプライバシーも何もあったものじゃない・・・。
まして多感かつデリケートな思春期にそのプレッシャーは
本人しか理解できなかったであろう。

180 :名無しさん@事情通:03/09/02 21:37 ID:phvfwPeU
UP系とDOWN系をいっしょにきめるのを昔はスピードボールと言ったんですが
(すごく心臓に悪い。心臓が苦しんでるのが自分でわかる
それでしょうか。
と言うか、今でもスピードボールと言うのでしょうか。

181 :名無しさん@事情通:03/09/02 21:38 ID:RCfWB0Po
>>178
自分の経験したことしか理解できない人って多いから・・って、お互い様か。
幸せな家庭で育った人には想像できないように
そうでない家庭で育った人にも、幸せな家庭で育った人の感性は理解できないものですよ。
しょうがないんだろうなぁ・・

182 :名無しさん@事情通:03/09/02 21:42 ID:IPLRnp3m
拒食症だったそうだけど 
それって緩やかな自殺でしょ。

183 :名無しさん@事情通:03/09/02 21:43 ID:bEe5jaVa
>>178
同じ状況や仮定で育ったとしても
親を憎む子と、親を許す子はいるぞ。
本人次第じゃん?



184 :名無しさん@事情通:03/09/02 21:43 ID:nSoY7XH4
親が育て方間違うと、その子は死ぬまで苦しむ…残酷だ。

185 :名無しさん@事情通:03/09/02 21:44 ID:RCfWB0Po
まだたった35歳だったのにね・・

186 :名無しさん@事情通:03/09/02 21:45 ID:NmxRlBWi
>>181
どちらもお互いの知らない世界があるっつー事を
忘れなければ良いのではなかろうか。
この世の中は自分が知る世界だけではない事を理解するというか。

187 :名無しさん@事情通:03/09/02 21:45 ID:RCfWB0Po
親は選べないもんだしね。それにしてもかわいそう。

188 :名無しさん@事情通:03/09/02 21:47 ID:RCfWB0Po
>>186
それって、けっこう難しいことだと思うぞー
人は自分の置かれた状況が一番大変だって思いたがるものだし。
価値観って人それぞれだってことは、言葉で理解できてても実際には
なかなかそうはいかないものだと思う。

そこんとこ理解できてれば、穂積父も娘をこんなに苦しめることもなかったんだろうし。

189 :名無しさん@事情通:03/09/02 21:47 ID:bEe5jaVa
だから、親を恨んでない、感謝してる。からといって
幸せな家庭に育ったとは限らないやね。

「〜信じられなーい」はそいつの勝手だし、
そいつは「幸せな家庭」なのかしんないけどさ。
連打スマソ

190 :名無しさん@事情通:03/09/02 21:51 ID:dt978oFu
>>186
そうだね。 
人を傷つける事も減るな、って・・・


191 :名無しさん@事情通:03/09/02 21:52 ID:CfIOhwj/
結局のところ、
「穂積由香里=ええ年こいても不良のまんまの覚せい剤ジャンキーの
どうしょうもないクソババア」
ということでよろしいでしょーか?(w

20過ぎても覚せい剤ジャンキー。
定職定まらずプータロー同然。
おまけに結婚にも大失敗!
早死にしたのも自業自得!
こんなDQNはかばう必要なし!

パート1からのログ、フロッピーディスクでも取り込んで、
オヤジの所属事務所や主要マスコミへ送りつけてやりませんか?
もちろん、いやがらせの意味で(w

192 :名無しさん@事情通:03/09/02 21:53 ID:AjWoX7W2
由香里さんに悲しさを感じる人は年代ではなく、
大なり小なり似たような「痛み」を知っている
からだと思う。
親の愛情は栄養だから、育つ過程で得られなかった
ら、ずっと栄養不足になるのではないでしょうか。

193 :名無しさん@事情通:03/09/02 21:53 ID:pF9Bbjwr
金八のドラマが悪かったんじゃねーの?
あのドラマで、長ランがイケてると思い込んだり(ヤンキーはバカだから)
15歳で出産したりしたから・・・・
あの後から、地方も荒れだした。



194 :名無しさん@事情通:03/09/02 21:56 ID:RCfWB0Po
>>192
納得。言えてる。そのとおりだと思う。

>>191
というわけで、この人は親から栄養タップリもらって幸せなんだろうな。
ある意味、裏山しいよ。

195 :名無しさん:03/09/02 21:56 ID:FYj+/pgs
当時の状況を知らない厨房がエラそうに語るな。
読んでてムカつくんだよ。

196 :名無しさん@事情通:03/09/02 22:00 ID:RCfWB0Po
自分、同年代だよー

197 :名無しさん@事情通:03/09/02 22:02 ID:Tb4Gubah
DQNが1人死んだか。いやっほー!!

198 :名無しさん@事情通:03/09/02 22:03 ID:CQfroATJ
今のワルと昔のワルの質は違うからね。
昔のワルはとつぜん場所問わず暴発することがなかったはず。

199 :名無しさん@事情通:03/09/02 22:03 ID:uKSGy2rv
>>195
このスレは同年代多そうだよ、自分は少し下だけど。

200 :名無しさん@事情通:03/09/02 22:04 ID:pF9Bbjwr
同情すべきは、生まれつき身体が弱かったことだけ。
穂積よりもっと非常識な親など、いくらでもいる。
自分でアンパンやってシャブ打って、学校にも行かずに遊びまわって、
確か珍走にも足つっこんでたよな、娘は。ただの怠け者。

201 :名無しさん@事情通:03/09/02 22:04 ID:qS4hVh+I
こんなどーでもいい記事がなぜパート2までいくのか

202 :名無しさん@事情通:03/09/02 22:06 ID:4ctZ5Ykl
とことん、父親に金ヅルにされた人生だった人だ。
父親は、「娘がかわいい、大切」なつもりだったから、
余計にタチが悪い。娘が、30代くらいになっていたらともかく、
10代の時に娘のプライバシーを世間に曝して、金儲け。
10代って、まさに人生これから、なのに、彼女は自分の過去を
ずーっと背負って歩かなきゃいけなかった。
彼女と同程度のことやっていた連中は、「無茶やってた過去」
に支配されずに、進学して就職して、家庭持ててるのにな。
彼女はたぶん、進学したくても、就職したくても、「あの、積み木くずし」
だというレッテルが邪魔をしたと思う。シンナー吸ってた子供を入学させた
ら、他の子供の保護者から、非難轟々だし、会社なんてもっとそうだ。
親父が本を書かずにいたら、彼女は今ごろ普通の主婦だったんじゃないかな。
仲良くなったママ友に「私、実は昔、無茶やっててさあ〜」と話して
周囲にひかれまくって、浮いてしまう程度の自爆で済んだのに。



203 :名無しさん@事情通:03/09/02 22:06 ID:cR2Fr4SC
「昔は良かった」効果が働いてて記憶が美化されてるのかも知れないが、
以前は不良もそうでないヤツも、普通に交流してたりした気がする
それぞれの世界の中で争いはあったが

204 :名無しさん@事情通:03/09/02 22:07 ID:sybOuU52
>>193と視点は違うが、オレも金八はかなり悪影響与えたと思う。
なんつーか、結局学生全体を腐らせてしまった。

バトルロワイヤルの原作者も、作中で結構悪意を持ってパロってるよな。

205 :名無しさん@事情通:03/09/02 22:08 ID:CQfroATJ
>>204
うちの地方はド田舎で金八先生はリアルで放送しなかった分、
田舎のヤンキーに多大な影響を与えたと思われるのは銀蝿かな。

206 :名無しさん@事情通:03/09/02 22:09 ID:Q/poEBJz
あの時代を共有していたらひと事にしきれないからかな。 もっとも学校が荒れていた時代だからな。 まぁ左翼の感傷主義とは別としんじたいがな。

207 :名無しさん@事情通:03/09/02 22:11 ID:uKSGy2rv
>>202
確かに。当時14だった彼女が父親に本の出版の事を聞かれても、
果たして20や30の頃の自分に思いを馳せてOKしたのか疑問だ。

208 :名無しさん@事情通:03/09/02 22:11 ID:pF9Bbjwr
>202
どこを盾読みすればいいんですか?(w
なんか本人に成りきって、酔ってない?娘は被害者か?
他校の生徒リンチしてばっかりいたって言ってたぞ。
穂積だってあのベストセラー騒ぎは予想してなかったんだから。

209 :名無しさん@事情通:03/09/02 22:16 ID:bEe5jaVa
同情すべきは、高部ともこのその後だと思うが・・

210 :名無しさん@事情通:03/09/02 22:17 ID:DD43vMjc
このスレ読んでると30代が多いんだろうが大体同情的な意見が多いようだな。
あの時代の不良はまだ理解できるんだな。今の悪は理解しようにも理解できなよな。

211 :名無しさん@事情通:03/09/02 22:19 ID:BydUjuEC
>208
岸田秀「嫉妬の時代」読め。
穂積パパが娘に対して犯した罪が
精神分析の観点から論じられている。

212 :名無しさん@事情通:03/09/02 22:21 ID:sybOuU52
>>205 銀蝿なら金八の百倍マシ(笑)

金八って視野が狭すぎたと思う。教室内の秩序が全て。
学校卒業後、むしろそれからが本番の、数十年の人生がある事が全然見えてない。

銀蝿にとって学校は生活の一部に過ぎないよな。正しい見識だと思うぞ。

213 :名無しさん@事情通:03/09/02 22:21 ID:CE8Htaeu
もしあの時代に2chがあったら。。。

214 :名無しさん@事情通:03/09/02 22:23 ID:QL/2LkhH
金八って明らかに校内暴力、不良を煽っていたな。
そしてそれをネタに視聴率を取っていた。
サイテーな番組だったと思う。

215 :名無しさん@事情通:03/09/02 22:24 ID:QL/2LkhH
俺はプロレスを見てたからいいけど

216 :名無しさん@事情通:03/09/02 22:24 ID:4ctZ5Ykl
>>208

何かとインネンつけては喜んだ癖が完治しないままでも
大人になれたあんたのような人間もいるのにな。
オヤジが書いた一冊の本のために、世間から批判的な
目で見られて苦しまねばならなかったことに同情する。
日本では、監禁レイプ殺人したガキが顔バレもせず、結婚
して家庭を持ってるのにな。
をもって幸せに暮らせる日本で、。

217 :名無しさん@事情通:03/09/02 22:24 ID:pF9Bbjwr
>211
学者が机上でアレコレいうような問題じゃないって、これ。
理屈じゃないよ。少なくとも、愛人作っていい加減な親父だった穂積が
真剣に娘に立ち向かったのは、本当なんだから。
それさえやらんでしょ、今のドキュの親は。

218 :名無しさん@事情通:03/09/02 22:25 ID:Q/poEBJz
どうしても感傷になっちゃう。・゚・(ノД`)。・゚・ 決して良い時代では無かった・・

219 :名無しさん@事情通:03/09/02 22:25 ID:RCfWB0Po
>>217
親権に娘に立ち向かったふりをしつつ、汚い金儲け

220 :名無しさん@事情通:03/09/02 22:27 ID:bEe5jaVa
もう35にもなってりゃー自分のせきにんだよな

221 :名無しさん@事情通:03/09/02 22:28 ID:RCfWB0Po
>>220
今はそうだろうけど、14歳当時の彼女はかわいそうだったと思う。

222 :名無しさん@事情通:03/09/02 22:29 ID:HgP1cXw3
大映ドラマネタで盛り上がってた前スレとはずいぶん違う展開ですね。
ところで早世と言えばジョジ後藤も亡くなってしまったんだっけ?
ジャンプの裏表紙のロードマンだかタムタムロードだかのCM
好きだったんだが・・・

223 :216:03/09/02 22:29 ID:4ctZ5Ykl
人殺しのレイプ犯が家庭「をもって幸せに暮らせる日本で、。」
神戸のガキも長崎のガキも社会復帰したら、犯した罪「幼児連続殺傷」
バスジャックして殺傷」の枕詞のない人生を送るんだろうな。


224 :名無しさん@事情通:03/09/02 22:30 ID:pF9Bbjwr
>216
自分が書いたことに賛同してもらえないからって、怒るな。
親が何一つ非常識なところがなくたって、非行に走る子供は沢山いる。
穂積の娘さん、けっこうイイ気になってた時もあったよ。
「パパのコネで銀蠅の蘭と翔に会えた!パパったら翔のこと、トブさんて
呼んでんだよ。」とかってな。
親もバカだけど、娘もバカなの!

225 :名無しさん@事情通:03/09/02 22:31 ID:Q/poEBJz
ダイエイ世代のレスが多いの判るよ。 気持が判りすぎてしょうがねぇな・・

226 :名無しさん@事情通:03/09/02 22:32 ID:ZGCZfp89
大平光代さんの、大恩人の養父
「あんたがこんな風になってしまったのは、あんただけのせいやないやろう。
でも立ち直ろうとしないのは、あんたのせいや!甘えるな!」


227 :名無しさん@事情通   :03/09/02 22:32 ID:hLXRqUMH
>217
自分は娘にちゃんと立ち向かったと
勝手に自負してるところがミソなんだって。

本当に心配なら、名古屋から電話いれてるよ。
死後4日経って発見されてるんだもん。

228 :名無しさん@事情通:03/09/02 22:33 ID:bEe5jaVa
>>221
そりゃそうだ(´д⊂)
しかし、おっきくなったらもう忘れなきゃ

229 :名無しさん@事情通:03/09/02 22:33 ID:CE8Htaeu
>>213 ババァ、カネだょ!金出せよ、ゴラァ(゚д゚#)

230 :名無しさん@事情通:03/09/02 22:33 ID:kOjDK/mD

「カオリちゃん、お金はあげられないのよ」


231 :216:03/09/02 22:34 ID:4ctZ5Ykl
あんた、国語の成績、悪かったろ?(w
確かに自分は、穂積娘が「14歳で、オヤジに暴露本を書かれた」
ことに自分は同情してるが、だからといって、「シンナーやってリン
チやってた」ことに同情はしていない。


232 :名無しさん@事情通:03/09/02 22:35 ID:sybOuU52
>>226 あの頃を思い出せ。

何かと名言を引くオヤジにウンザリしなかったか(笑)

233 :名無しさん@事情通:03/09/02 22:35 ID:dt978oFu
ID:pF9Bbjwr は放置で。

234 :名無しさん@事情通:03/09/02 22:37 ID:DD43vMjc
>>227
もう35歳だったんだぞ。電話は必要ないだろう。
一緒に暮らして面倒見てたんだから親父としての業は消えたと思うよ。
娘も父親も好きこのんでこうなったわけじゃないだろう。結果として警察の
世話にもなったしほめられる人生じゃなかったろうけど、家族以外には迷惑
かけなかったところが今の不良と違うな。

235 :名無しさん@事情通:03/09/02 22:37 ID:GEOZ0TY8
>>198
昔も頭おかしい奴はいたよ。今程じゃないだろうけど。
コンクリ犯だって同年代でしょ。
何もしてないのに、いきなり激昂して殴りかかってきたり
ビール瓶で頭かち割ったり、
いつの時代も変な奴っているんだよ。

236 :名無しさん@事情通:03/09/02 22:38 ID:pF9Bbjwr
>231
あ、ずるいなぁ、その逃げ方。(w

237 :216:03/09/02 22:45 ID:4ctZ5Ykl
オヤジは、教育評論家として、全国に講演に行っていたらしいが、
娘の暴露本で儲けたゼニで、家庭教師でも雇って、大検でも
受けさせてやれば、少しはマシな人生が送れたかもしれんな。

>>231

やっぱり、国語の成績は酷かったろ?

238 :名無しさん@事情通:03/09/02 22:46 ID:bEe5jaVa
>>237
35で死んでも「マシな楽しいじんせい」だったかもよ?

239 :名無しさん@事情通:03/09/02 22:47 ID:cFgNOKxV
ID:pF9Bbjwrはなんかひねくれてるなぁ…。自覚あるんだろうから別にいいけど。

240 :名無しさん@事情通:03/09/02 22:47 ID:jurNT+m1
俺はやっぱり思うんだが、
穂積氏がなぜ「積木崩し」書きたかったのかといえば
「苦しかったのをみんなに知ってもらいたかった」んだと思う。
そうやって文章にすることで、みんなに自分たちの辛さを知って
もらいたかったんだと思う。それほどまでに辛いことだよ。

経験者の端くれの私から言わせてもらえれば、やっぱり死んだ娘が
悪いんだと思う。もちろん穂積さんにも落ち度があると思うが、
だからってどうしてここまで悪い事されなきゃいけないんだ?

あくまでも悪いことする奴は「本人が悪い」それを認識しないで
ワイドショーや学者が誰か他の人に責任を押し付けるのは
現実を見てないからだと思う

241 :名無しさん@事情通:03/09/02 22:49 ID:xC8/38J0
やっぱぺぺが悪いだろ、ローションみたいな名前しやがって
だいたい、この娘も(銀蝿の)翔に会えて喜んでた>だから自業自得
っつーのはヘンだろどー考えても
14〜15の子だったら、好きな芸能人に会えれば喜ぶよそりゃ
そーゆーことじゃねーんだよ、親だったら子の先のことを考える
しかも娘だろ?クスリやってたとかじゃガキ産ませるにも心配だし、
誰も嫁に欲しいなんておもわねーだろそんなの
そーゆー情報をわざわざ世間様に公開しやがったんだよこの馬鹿親は
ローティーンぐらいの子が「ここでこーゆー風にマスコミに流れることが自分の将来に
どんな影響を」なんてそう考えられるもんじゃないし、考えてもわからんよ普通。
だけど親は、大人ならちょっと考えればわかることじゃねーかそんなの

242 :名無しさん@事情通:03/09/02 22:50 ID:pF9Bbjwr
つか、>>202=>>216って女じゃね? 男ならママ友なんて言わん。
女はついつい感情で先走るからねー、レスも焦ってて変だし(w

243 :名無しさん@事情通:03/09/02 22:52 ID:Q/poEBJz
穂積父と同じ悩みを抱えていた親は 当時相当多かったと思う。 穂積の苦労を本にすること自体は悪い 事だったとはおもわん。ただ父としての立場を 評論家としての立場が越えてしまった ことは穂積に責任があると思う。

244 :名無しさん@事情通:03/09/02 22:53 ID:wuCM3zgB
>>151
あなた酷く根暗でしつこくて嫌な奴だね。
卒業して6年後ってところが恐すぎるよ。
文句があるなら直接相手に言えよ。
わかんないようにするのは卑怯だよ。
レス見てると成人してる年齢っぽいけど、
たいして精神年齢は上がってなさそう。

245 :名無しさん@事情通:03/09/02 22:54 ID:JOZ8TN1F
>>160
渡辺典子の元夫・西岡洋は確かヤクルトのドラ2。
同期のドラ1は、あの石井一久。

246 :名無しさん@事情通:03/09/02 22:54 ID:xC8/38J0
娘が悪い、つーのはわかる
いや悪いのは誰だってわかるだろ、不良だったんだから
問題はそれを公開したってことだよ
なんで少年法(まあ色々悪名高くもあるが)で、未成年の被告の実名を公開しないか
ヒト殺したって名前は出ねーんだぞ?
更正の可能性を摘まないように、もしかするとあるかもしれない未来を消さないように
そう考えて少年法はそうしてるんじゃねーか
クスリまでやった、ということを世間様に公開(ベストセラーになってドラマになって映画
になって・・・まで考えていたかは別にしても)するとはどういうことか
この子がそれからどうすればいいのか
あまりに自分勝手で自己満足だよ
そんなガキに「一応娘にも了解をとった」ったって、ガキだろ相手は
何もわかってねえガキだろ?
っつーかぺぺ氏ね

247 :名無しさん@事情通:03/09/02 22:56 ID:J7tlEccG
>>240みたいな親だと子供は大変だ。

248 :240:03/09/02 22:57 ID:jurNT+m1
>>243
んーそうかもなー。
大体この手の親は現状認識力が甘いのが一般的だ
穂積さんは私利私欲云々でなく、まわりのイメージに
流されていってしまったんだと思う。
本人たちのためを考えずに無思慮に取り上げすぎた
マスコミにも大いに責任があると思う。

249 :名無しさん@事情通:03/09/02 22:57 ID:NzrhxnwD
ペペ可哀想

250 :名無しさん@事情通:03/09/02 23:00 ID:J2+4CRpg
>>248
同意。マスコミの責任も大きいと思う。そしてそれにのかってった
人たちも問題かと。教育評論家だっけ。なんだよ、それ。

本がどういった経緯で出ることになったのかは、知らんけど
その後のことは予想だにしてなかったんだろう。
振り回されたことも己の責任と言えば簡単だけど。

251 :240:03/09/02 23:01 ID:jurNT+m1
>>247
言っておくが本人の更正に必要なのは甘やかす事ではない
と思う(確か前の方に大平さんの養父の話が出てたね)

大切なのは「現状の正しい認識」だ、本人が悪くないでは
更正の仕様がない、起きてしまったことを正しく認識して
考え方そのものを変えてやらなきゃいけないと思う。
甘やかすのは愛情ではない

252 :名無しさん@事情通:03/09/02 23:04 ID:bEe5jaVa
>>242
女だったらナンパしたいのか?
おまいさんにゃ無理そうだからやめときー

253 :240:03/09/02 23:07 ID:jurNT+m1
>>246
何が少年法か、本人が堂々と夜の街を闊歩しておいて
名前が知れちゃうなんて本末転倒だよ。

少年法の精神は間違ってると思う、犯罪を犯した少年
に必要なのは少年院のように遊園地見たいな場所じゃなく
しっかりとした「罰」を与えてやることだ。

生物の行動原理から言って、罰を与えないで行動を改める
わけがないだろう、ただでさえ理性が他の人よりないというのに。

254 :240:03/09/02 23:10 ID:jurNT+m1
見たいな→みたいな

255 :名無しさん@事情通:03/09/02 23:10 ID:9FVk4dvh
>>251
経験者って、そういう子を持った or 不良だった
どっち?

256 :名無しさん@事情通:03/09/02 23:13 ID:xC8/38J0
だから罰は与えてたんだろう
それこそぺぺの出した本に書かれていたように
少年院につっこまれるのもいい、親が瀕死になるまで殴るのでもかまわん
別に悪いことをしてるガキを甘やかせなんて少しも思ってないぞ
しかし未来を制限してしまうような、
先をとてつもなく狭く閉ざしてしまうようなことを親がするか?

あまりに娘の所業が酷いから、こんな娘どうなってもいい、氏ねば(・∀・)イイ!!
と思ったならそれでもいいとは思うぞ。
だがな、だとすればあの本に書いてた綺麗事はなんだ?結局全部嘘ってことじゃねーか
結局娘をネタに充分稼げて満足だったのかぺぺ?
娘のプライバシーを売って日銭稼ぐようなことをしたぺぺは糞野郎だとしか思えないね

257 :名無しさん@事情通:03/09/02 23:13 ID:o/qpKPmP
「罰」を与えてもいいが、なんでそういう罰を与えられなければいけないか
という「教育」が必要。そうでないと、同じことを繰り返すだけ(再販率って他界ね)。

258 :名無しさん@事情通:03/09/02 23:14 ID:dt978oFu
>>251
更生にに必要なのは親の愛情なんじゃ?
そんなに理論的なことだと思わない。意外にシンプルだと思う。
穂積が苦しかった娘の非行を公に知らせたくて本に出すにしても
いくらなんでも娘がまだ14じゃ早すぎるだろう、更生したかなんて
まだわからない年じゃないか。
子供の気持ちより自分の苦しさをわかって欲しかったって??
それは愛情かね。




259 :ぺぺ:03/09/02 23:16 ID:0MZEWPOy
オレの名前を出すのはやめてくれよ。

260 :名無しさん@事情通:03/09/02 23:19 ID:zBaqdzZS
だからペペとは別人だから。

261 :名無しさん@事情通:03/09/02 23:19 ID:Vg0U1hhj
>244
>文句があるなら直接相手に言えよ。
直接本人に言ったよ。でも奴は口で言っても理解できない馬鹿だったのよ。
「お前の言い方が悪かったんだ。」
と非難するだろうけどな。
>わかんないようにするのは卑怯だよ。
無言電話と一人の人間を複数で袋叩きにするのとどっちが卑怯なんだ?w
おまえはおそらくいじめの加害者よりの中立者だったのだろう。
本人の立場も理解できないお前のほうが精神年齢低いんじゃないのか?
文句あるなら言って見ろ。






262 :名無しさん@事情通:03/09/02 23:20 ID:cFgNOKxV
ていうかさ。
本が出た頃ってまだシンナーやめてなかったんだよね。
それって全然更正出来てないっていうか、「これからが大事」って時だった
のにね…

263 :名無しさん@事情通:03/09/02 23:22 ID:4uEwfNqd
ヲイヲイ
ここは30代の大人が多いと思っていたが・・・
厨が紛れ込んでいるのか?

264 :名無しさん@事情通:03/09/02 23:23 ID:1eueYkDL
スレの流れとはあんまり関係ないけどさ
「積み木くずし」は最初は
「ラリパッパ天使」というタイトルで発売される予定だった。

これ既出?

265 :名無しさん@事情通:03/09/02 23:24 ID:pO7uMt1r
>>244 261 が学生だったころにフリスクとかあったら
よかったのにな…。別の道があれば、そこまで恨みが膨らむことも
なかったんじゃないか。無言電話に熱くなってしまうというのは
なんだか聞いてて切なくなる。あ

266 :240:03/09/02 23:24 ID:jurNT+m1
>>258
愛情のバランスってのが、結構難しい。
過保護でも、放任でも、子供に問題が出る事がある
一番難しいのは「親でないと与えられない愛情が有る」
ってこと、しかし少なからず問題の有る家は結構あるはずよ。

確かに本にしたのは問題あったかもね、
でも親だって人間だし、何をされてもガマンせにゃならん
というのもひどい話だ。

外へ向けてアピールすることで、少しでも行動を抑えて欲しい
って気もあったんだろうし、本当に本当の事はそうそう書ける
もんでもない、
判断力のない親なりのせめてもの解決法だったと思うよ

267 :名無しさん@事情通:03/09/02 23:25 ID:VQp2jRv0
>>264
マジ?

268 :名無しさん@事情通:03/09/02 23:27 ID:dt978oFu
>>262
マジかYO! ひどい話だな。

269 :名無しさん@事情通:03/09/02 23:27 ID:DD43vMjc
無言電話で仕返しか。
そんなことしてるから苛められたのかも知れないぞ。
その性格を直せば周囲も変わってくるよ。

270 :240:03/09/02 23:28 ID:jurNT+m1
やっぱり大人になったら、自分で解決していかねばならんのよ
良い年してシンナーやって、親に移植までしてもらって、
甘え丸出しじゃないか。
本人の一人相撲だよこれは

271 :216:03/09/02 23:30 ID:4ctZ5Ykl
大平さんは、大人で弁護士という業種だったから、読んでるのがキツイ
くらい壮絶なエピソード満載の過去を書けたのだろう。もしも、普通の主婦や、
会社員なら、大人になったからこそ、非行歴や極妻だったこととかを
「消したい過去」と充分認知してるから、本の執筆なんて論外。
「積み木」は、オヤジが思春期中の娘のことを書いた。
本人の了解といっても、14の子供。本が自分の将来に与える影響なんて、
わかるわけない。
芸能人でも、大人で世間知のあるオヤジが、気をつけてやるべきだった。
14の子供が自分の非行の様を活字と映像でつきつけられるのって、
たまんなかっただろう。


272 :名無しさん@事情通:03/09/02 23:31 ID:udJVStmy
>>245
結婚直後のオープン戦ではいい投球していた
(というか、西岡以外ヤクルトは本当にひどかった)
これは!と思ったら公式戦初戦でひじぶっ壊してTHEEND
ちなみにその年ヤクルトは見事優勝しました。
結局西岡は0勝で引退。多分今は沖縄に帰ったと思われ。
青島文明(清水→PJM鳥栖→本田技研)と並ぶ90年代のプロスポーツ選手だったな(w
その後渡辺は「のんちゃんのり弁」という昼ドラマに出演したのだが
これが「ダメ亭主と別れ娘を抱えながら奮闘する女性」の物語。
あまりにも嵌っていて涙が込み上げてきてしまった…

273 :名無しさん@事情通:03/09/02 23:32 ID:Vg0U1hhj
>265
>261 が学生だったころにフリスクとかあったら
漏れがいじめにあっても登校拒否までいかなかったのは助けてくれる友人が
いたから。
今でもその友人とは付き合っている。
>269
>そんなことしてるから苛められたのかも知れないぞ。
批判するのは簡単だよな・・・としか言えないな。

274 :名無しさん@事情通:03/09/02 23:33 ID:VQp2jRv0
>>271
そうすることで何か違う方向を模索してたのかもしれない。
勝手な想像だけど。
まさか大当たりするなんて思わなかったろうし。



275 :240:03/09/02 23:39 ID:jurNT+m1
>>271
確かに他の方法が取れれば、それが一番だっただろうが
穂積はああやって世の中にまかせるしかなかったんだと思う。
(穂積の判断力ではそれで限界)

だからって彼女の「免罪符」にはならない
だって基本的にはやってることが出版前と後では
変わってないんだから。
彼女は単に自分のやりたい事をやっていただけよ。
悪さに走った原因ではない

276 :名無しさん@事情通:03/09/02 23:39 ID:IgP3UfLv
70年代のヒッピーや学生運動と同じで、今客観的にあの時代を見ると、この
人みたいなのが主流だったんだね。
なんとも懐かしいわ。
俺は由香里と同い年。

277 :名無しさん@事情通:03/09/02 23:40 ID:dt978oFu
>>271
ほんとだよ、彼女の苦しみは彼女しわからないよな。
自分も想像しかできない。思春期のこの出来事は大人になってから
計り知れないものがあるよ・・
予想外に本が売れたのだろうけど、映画化、講演会までして。
彼女の母親も旦那の行動に賛成していたのだろうか・・・


278 :271:03/09/02 23:41 ID:4ctZ5Ykl
>>274,5

執筆した本がベストセラーになった、これは予想外だった、と。
ではその後のテレビ&映画化は、「当たる」と踏んだんじゃないか?


279 :240:03/09/02 23:44 ID:jurNT+m1
>>277
だからなんで苦しいとシンナーやったり男遊びしたり
しなきゃならんのよ。
苦しい苦しくないみたいな浪花節より本人が
「こんなことするのは愚かだ、もうやめよう」って
考えられるようにならなきゃならん

280 ::03/09/02 23:46 ID:pG0x/RT/
ある種の宗教では、こんな穂積両親みたいな親でも「親に感謝しろ」と教えるが、癒しになるのかね。
それと若死にで思い出すのがグラビアアイドルだった堀江しのぶ。健康的色気
が魅力的だった彼女が20歳で胃ガンで亡くなってしまったのは痛々しかった。

281 :240:03/09/02 23:47 ID:jurNT+m1
>>278
それは穂積が流されただけよ。
家がごちゃごちゃしてるときってのは、
ただでさえ判断力がないところでさらに考えが出来なくなる。
もがいていた穂積氏はそれで何かが「開ける」のではと
思ったのではないだろうか

282 :名無しさん@事情通:03/09/02 23:47 ID:nvu7yWhN
>>234
禿げ上がるほど遅レスだが、前日に倒れて入院したのにか?
週に何度か人工透析に通わなければならない身体なのにか?
それでもたった一本の電話も必要ないというのか…。

283 :240:03/09/02 23:49 ID:jurNT+m1
>>280
悪い親ならかわいそうだが親を捨てるしかないだろうね
しっかりした人は早めに見切りを付けて
一人で生き抜く方法を考えるだろう

284 ::03/09/02 23:52 ID:tAAe7a9D
穂積は前妻(由香里さんの実母)が九州出身で、言葉に訛りがあるということで、
文句をつけたぐらいだ。
いくら、自分に自信を持っているからといって、あまりにも傲慢ではないのか。

本人は「自分には自信がある」といっても、それは所詮「見せかけだけの自信」
でしかなかったのでは?
彼は本当の意味で自分自身を愛していなかったと思う。
自分を愛せないから、我が子も愛せないのだろう。

由香里さんが本当にほしかったのは、無条件の愛情だったのだから。

285 :名無しさん@事情通:03/09/02 23:52 ID:QL/2LkhH
つまり
武田鉄也が悪い

286 :名無しさん@事情通:03/09/02 23:54 ID:dt978oFu
240みたいな人は黙ってるほうが賢いと思うが。
黙ってればむやみに人を傷つける事も避けられる。
>>279
そんな意見はとっくのとうにわかってる。




287 :名無しさん@事情通:03/09/02 23:55 ID:RWfNq0Ud
ドラマをみていた、現在30代の方々のお子さんが14,5になるころにはどんな感じでしょうか・・・

288 :名無しさん@事情通:03/09/02 23:57 ID:AkMYion4
他人が言うようなことじゃないけど、子供をもってはイケナイ人達というのは居るよ。
穂積さんがどんな人だかは知る由もないが、「それでも」子供を持ってはイケナイ人はいる。
自分で判断しなきゃイケナイことだけど・・・、悲しいことではあるけど、子供を持ってはイケナイ人はいる。
それに気付けない大人が多いから、不幸な事件は起こり続けるんだよね。

289 :240:03/09/02 23:58 ID:jurNT+m1
>>286
なぜ黙ってる方が賢いのか?
それは世の中の考えと違うからですか?

私が黙っていられないのは、ここで言われるように
「彼女がかわいそう」って言っても
「親が悪い」    って言っても
何の解決にもならないからだよ

290 :244:03/09/02 23:58 ID:hXzQc/u6
>>261
その直接本人に言った時期がいつかは書いてないんだけど、
無言電話を決行する時に(要するに大人になってから)
言って理解されない相手だったら「馬鹿だな」って思うだけ。
もっと前を向いて行きよう。今大事な人とか事柄とかはないの?
そんな馬鹿に何年も自分の思いとか時間とかを取られたくないな。

>一人の人間を複数で袋叩きにするのとどっちが卑怯なんだ?w
ここは>>151には書かれていないことなんだけど、そんなことまで読み取らなきゃいけないのかよ。
複数で袋叩きは卑怯な行為だとは思うけど、あなたの行為も正当化できない。

>おまえはおそらくいじめの加害者よりの中立者だったのだろう。
その憶測は間違ってるということは言っておく。
別に文句じゃないよ。
ただ時間は流れるもんなんだということを理解してほしい。

291 :名無しさん@事情通:03/09/02 23:59 ID:xq6RpTLj
この親父は積み木崩しの中で、自分が不倫していたということを書いた。(映画でもその場面あり)これで自分も恥部をさらけ出した、といっていた。

292 :名無しさん@事情通:03/09/03 00:02 ID:1ZQGQ1U9
>「積み木」は、オヤジが思春期中の娘のことを書いた。
今の30代の厨房の頃は大人の子供に対する個人のプライバシーにたいしての
配慮に疎い時代だったと思う。
よく生徒の住所欄でも親の勤務先が記載されていたりした。
(無職の奴なら肩身狭いよな)
今の中学、高校ではありえない。

293 :名無しさん@事情通:03/09/03 00:02 ID:XRgmrWl/
【共産党シンパ名簿】?
http://www.asyura.com/2002/bd17/msg/385.html
穂積隆信(俳優)

294 :240:03/09/03 00:03 ID:dvfl2+5l
>>286
解っているのでしたら、なぜ>>277見たいな事をおっしゃる?
「その人の苦しみはその人でないと解らない」
というのは一見、その人をおもんばかった発言のように見えて、
実は何の解決にもなってない発言だと思いますが。

「人は人」というのは場合によっては何の解決にもならない
逃げ口上になりえるし、何も語っていないに等しいことも有る

295 :名無しさん@事情通:03/09/03 00:03 ID:BP0wOyLM
>>290
藻前は物凄い偽善者だと思う。正論で追い詰めるのはやめろ。


296 ::03/09/03 00:04 ID:4R1Mhm1I
>>284 すると穂積パパもまた自分の親に愛されなかったのかなあ。いや、なに、人は愛された分しか愛せないという言葉があるからさ。

297 :名無しさん@事情通:03/09/03 00:06 ID:XRgmrWl/
この娘が19歳の頃、バブル全盛期だったね

テレビに映ってた服がモロそれだった

298 :240:03/09/03 00:06 ID:dvfl2+5l
>>296
その可能性はあると思います
私の知ってる人がそうでしたから

299 :名無しさん@事情通:03/09/03 00:08 ID:M2OVZNNX
>>294
さっきから理屈っぽい事ばかり言ってるけど
理屈を言えば言うほど、この問題から離れてると思うよ。
親の愛情って理屈じゃないだろ?
わからん人に言っても仕方ないのだが。

300 :名無しさん@事情通:03/09/03 00:10 ID:XRgmrWl/
なんかこのスレ(前スレ)読んでると35以上のおっさんが
昔暴力的な不良やってたり火炎瓶投げてた可能性もあって
今は普通気取ってんだなあと気持ち悪くなってきた
サヨオヤジも今では戦争起こると先物買いに忙しいって言ってるもんな

301 :名無しさん@事情通:03/09/03 00:12 ID:uJx29usd
穂積に愛情がなければああいう苦労 はできんと思うのだが。

302 :240:03/09/03 00:14 ID:dvfl2+5l
>>299
理屈ではありません
事態の解決を望む時、考えなければいけないことがあるんです。
ここで変に、かわいそうとか、親が悪いとかいっても
事態は解決しにくいんです(こういう事態が起きるとみんな
そういうことをおっしゃります)
そういう一派的な意見の方が、益々問題を解決から当ざけて
いると思うし、私の場合は実際そうでした。
あなたのおっしゃることは良くわかりますが、解決のためには
その考え方を、脇においておかなければなりません。

それが本当に「本人のため」といえるし、本人のためを思うことが
愛情ではないでしょうか

303 :名無しさん@事情通:03/09/03 00:15 ID:1ZQGQ1U9
>290
わかった。おれも言い過ぎた。おまえ、いや、君はおれが思っている以上に
大人なようだな。
今のおれはささやかな幸せを楽しんでいるよ。
>その憶測は間違ってるということは言っておく。
君がもし、いじめられていた側か、あるいはそれを助ける側ならもう何も
言わない。
>295
おれに限らず、過去に何らかのやましいことの一つや二つは誰でも
持っていると思いますよ。




304 :240:03/09/03 00:16 ID:dvfl2+5l
>>301
私も愛情はあったと思います。
愛情と憎しみ、悲しみが入り混じった複雑な感情
だったと思います

305 :302:03/09/03 00:17 ID:dvfl2+5l
一派的→一般的

306 :名無しさん@4周年:03/09/03 00:20 ID:RkEBwahV
自分の事をネタに親が本にする そして、ドラマ、映画になる 俳優が
自分を演技する、世間で話題になる その俳優が脚光を浴びる、
自分の人生がパクられたと思う、反感を持つ ますます不満をまき散らす

火に油を注すようなものでしたね、小説家や脚本家、テレビジョン 映画
などで、よくあるだろ、演じる人間のことは解っても、演じられる人間のことは
解ってないね、多分、自分自身を盗まれたと、思っていたんじゃないか?


307 :名無しさん@事情通:03/09/03 00:20 ID:uJx29usd
300は何のつもりでそんなこといってんの。

308 :名無しさん@事情通:03/09/03 00:28 ID:lLNLticv
児童相談所?の先生?はまだ本にするのは2年早いってヅミさんに言ったんだよね。
でも決行しちゃったのはヅミさん。
きっと先生もあきれてるでしょうね。

309 :名無しさん@事情通:03/09/03 00:31 ID:1ZQGQ1U9
繰り返すが、ある特定の人物のドキュメンタリー等を制作する際は、
本人が既に死んでいる故人とか引退後のスポーツ選手ならまだしも、
人生これから、という者をテーマにする際は慎重な配慮が必要だという
ことを改めて感じた。


310 :名無しさん@事情通:03/09/03 00:33 ID:SCqRYGIR
>>308
やっぱり親にも相当問題があったのか。

でも、それでも自分でちゃんと生き方を見つけてる人は
いるんだけどな。
それは少数なのかもしれないけど。
この人には、そういう機会がなかったのか。
なんで芸能人になんかなろうとしたんだろう。

顔なんて、すぐに忘れ去れるんだから。
もちろん暴露されることもあるかもしれないけど。


311 :名無しさん@事情通:03/09/03 00:34 ID:dkO4m/2z
もっとマターリ話しましょう。
我々30代はネット慣れしていないのかもしれませんがみんな煽られすぎ。

312 :240:03/09/03 00:37 ID:dvfl2+5l
>>310
こういう子の親ってのは
問題がある両親なのが多いですね

313 :名無しさん@事情通:03/09/03 00:39 ID:dHquMcM7
この出来事はテレビと言う物の本質を良く現してると思うね
事実を原型の解らないほど加工して面白おかしく番組にしてるけど
テレビなんかで現実の社会なんか表現出来ないしする度胸も無いでしょ。
流石に最近はテレビなんか観て社会勉強した気になってる人間は居ないだろうけど。

314 :名無しさん@事情通:03/09/03 00:42 ID:1ZQGQ1U9
>311
ネットには慣れてるよ。
マターリできるかどうかは内容によるな。
ちょうど「積み木くずし」がブレイクした当時は我々の青春時代も荒れていた
時代だったから。
決していい時代とは言えなかったな。今とは違う意味で殺伐としてたし。
憶測だが、森田健作が「おれは男だ」に出ていた頃が学校も荒れてなかった
だろうし、「古きよき時代」と言えるんじゃないの。
スレ違い申し訳ない。






315 :名無しさん@事情通:03/09/03 00:46 ID:SCqRYGIR
>>312
でも、存外多いでしょ、
問題のある親ってのは。むしろ大多数じゃ・・・・。
勝手な想像だけど。

この両親が果たして他の親よりおかしかったのだろうか?
めぐり合わせの運が悪かったのかもしれない。


316 :名無しさん@事情通:03/09/03 00:49 ID:o23wQU1E
探れば探るほど、バックトゥーザフューチャーのドクの声を聞くのを
遠慮したくなるな。

317 :名無しさん@事情通:03/09/03 00:51 ID:AS+FLE9w
>>299
親の虐待もリクツじゃないだろうからな。
おっしゃるとおりだ。

318 :240:03/09/03 00:54 ID:dvfl2+5l
>>315
他の家よりおかしいのではないと思います
どこの家にも問題があるわけで、どこの家の子も
有る程度折り合いを付けてがんばって生きてると思います。

どこの子も苦労はしているんです

319 :名無しさん@事情通:03/09/03 00:55 ID:V+md2tZX
腎機能が悪くて心不全で氏んだそうだが、
そもそも自殺や事故死じゃなくてほんとに心不全死で、
且つもし腎不全以外に心不全の原因がなかったのなら、
ヨポードの不摂生をしていたに違いない。

320 :名無しさん@事情通:03/09/03 00:55 ID:AS+FLE9w
>>315
ほかの親より極端にオカシかったから、こういう結末になったんじゃないか?
結果が全てをものがたっている。

321 :名無しさん@事情通:03/09/03 00:56 ID:AS+FLE9w
>>319
35歳で心不全で死んじゃうってことがすでにオカシイよ。

322 :240:03/09/03 00:59 ID:dvfl2+5l
>>320
大事なポイントは正にここなんです

子供がオカシかった

323 :名無しさん@事情通:03/09/03 01:01 ID:V+md2tZX
>>321
>35歳で心不全で死んじゃうってことがすでにオカシイよ。
健康な35歳ならね。

324 :名無しさん@事情通:03/09/03 01:02 ID:AS+FLE9w
>>322
釣り師か?こんな時間までご苦労さん。

325 :名無しさん@事情通:03/09/03 01:03 ID:GX5QjmzJ
子供育てたのは親なのに子供がおかしいからってのもなあ

326 :名無しさん@事情通:03/09/03 01:03 ID:M2OVZNNX
240は放置で。

327 :名無しさん@事情通:03/09/03 01:03 ID:AS+FLE9w
>>323
言ってる意味は、漏れも藻前も同じだよ。
35歳で死んじゃうっていうのは、普通ではありえないだろ。
よほど異常でない限り、そんな年で心不全ってことはありえないんだよ。
日本語わかるか?

328 :名無しさん@事情通:03/09/03 01:05 ID:7p7buMq3
心臓がまっとうに動かない状態=心不全だから
「ありえない」ってほどありえなくもないと思うが

329 :名無しさん@事情通:03/09/03 01:05 ID:OIelrU44
心不全の原因は拒食症だって主治医が言ってた。
昔知り合いがやっぱり拒食症で20代半ばで心不全で寝ながら死んじゃった。

330 :名無しさん@事情通:03/09/03 01:07 ID:AS+FLE9w
>>328
35歳で心不全というのが稀だっていうこと。

331 :240:03/09/03 01:08 ID:dvfl2+5l
>>325
だから、親も子供も問題があったわけです。
(未来永劫そうだってことではないですよ)
ヘンな犯人探しをして誰かをたたいてもしょうがないわけで。

「お互い変ね、少しずつ直していきましょう」って
考え方が必要なんです。

ここで子供を被害者のように見るのは解決になりません

332 :240:03/09/03 01:10 ID:dvfl2+5l

皆さんお子様お持ちでしょうからお分かりになるかと
思いますが、親子の愛ってのはそれは尊いものです。

子供のためにはお互いの現状をしっかり見つめる必要が
あるんですよ。それが愛です

333 :名無しさん@事情通:03/09/03 01:11 ID:7mHJXo2/
10代から、酒、タバコ、シンナー、薬、と
やりたい放題やっていれば、
途中で止めようとも
30代で心不全も、当然かと。

334 :名無しさん@事情通:03/09/03 01:11 ID:nBfcTsA3
シンナーやりすぎた香具師は長生きしないよ

335 :名無しさん@事情通:03/09/03 01:13 ID:LhBJkBtA
この例が出ていないようなので出してみます。

母・女優三田佳子、父・NHK関連会社社長(だったっけ?)名前知らない、
の三男の事件を見ると親は立派だけど“親”になるべき人達ではなかった。


336 :水戸肛門:03/09/03 01:13 ID:Nd2L09pI
<三井環氏独占激白>(11分27秒の動画ファイルです)
http://kodansha.cplaza.ne.jp/broadcast/special/2003_07_02/content.html

「検察は自分達のウラ金作りという犯罪を隠すために、ウソの答弁をしたり指定暴

力団や政治家の力を借りたりしているのです。いずれ、それが限界に達するときが

来るでしょう。検察当局が過去のウラ金作りを認め、国民にきちんと謝罪すれば、

最終的には評価が高まったと思います。それを首脳陣は判断ミスで徹底的に隠した。

真実を追及しなければならない検察としては一番やってはいけないことをしてしま

ったのです」元大阪高等検察庁公安部長の三井環氏はため息混じりで話し出した。

検事歴30年という検察幹部が現職のまま逮捕され、325日間も勾留されていたのだ。

それも検察の組織ぐるみの「ウラ金作り」を実名で告発する動きを見せたゆえの

“口封じ”だった。ようやく保釈されて3ヵ月、「思いもよらない“まさかの逮捕”

」に疲れは隠せないが、「検察の非道」とは闘い抜く覚悟も十分だった。

三井氏の口から飛び出す驚くべき証言の数々はぜひ動画でご確認いただきたい。



337 :名無しさん@4周年:03/09/03 01:13 ID:RkEBwahV
文字や映像が人を死に追い詰めたとも、解釈できる。

当時のことを思い起こせば、いくら非行に走ったと言っても
行き過ぎてはないかと、なぜ放送局ははコメントしないのか?
筑紫辺りが得意とする分野だろうに。 (笑

338 :名無しさん@事情通:03/09/03 01:14 ID:V+md2tZX
日本語っていうか・・・まあいいや。

>>329
それで納得。透析さぼったとか水を飲みすぎたとかいうレベルの
不摂生じゃなくて、死ぬまで崩れっぱなしだったということね。

339 :名無しさん@事情通:03/09/03 01:15 ID:OIelrU44
覚醒剤はちゃんと治療すれば治るけど
シンナーやトルエンは副作用が残り続けるってテレビでお医者が言ってた。

的場コージもゴム男見えてるらしいし、こわいね。

340 :名無しさん@事情通:03/09/03 01:15 ID:C84IBngT

年齢は35歳だろうけど、肉体は70〜80歳くらいまで衰えていたんだろうな。
老人は意外に冬よりも、夏の方が体に応えるっていうし。

それにしても可哀想な人生だな。何の為に生まれて来たんだろう?
親や周囲の環境よりも、自分に負けてしまったって感じだな。合掌。


341 :名無しさん@事情通:03/09/03 01:19 ID:WEa6xlgB
死のうと思っても簡単に死ねないのが人生だ。この子は寿命がきて亡くなったんだよ。
親も苦労しただろうし、娘も苦しんだだろうし、辛い人生だった筈だ。
父親も愛情はあった筈だ。もし35歳で亡くなってなかったら娘が40歳でも50歳でも
面倒みてただろうし。

342 :名無しさん@事情通:03/09/03 01:21 ID:DCB06eaF
お父さんは俳優としてはそこそこ知名度あったけど
「積み木崩し」の本出して以来、そのイメージでしか見れなくなった。

343 :名無しさん@事情通:03/09/03 01:22 ID:2cLE427R
>>332
ゆがんだ愛情なら、いっそ無い方が良い場合がある。

344 :名無しさん@事情通:03/09/03 01:23 ID:AS+FLE9w
>>331
生きてるもん勝ちだよ。死んだ方はそれまでだ。かわいそうに。

345 :名無しさん@4周年:03/09/03 01:24 ID:RkEBwahV
親やメディアに対してどう思ってたんだろう?
こうなる前に、本心聞きたかったな。
遺書書いてたんだろうか?

346 :名無しさん@事情通:03/09/03 01:27 ID:V+md2tZX
いかん、お父さんの顔を思い出そうとしても
前田吟ばかり瞼に浮かんでしまう。

347 :名無しさん@事情通:03/09/03 01:28 ID:DXfsLXjt
この親父、本の印税、ドラマ、映画で儲けた金で銀座入り浸ってたよな!おまけに文化人キドリデ公演会まで…娘の死後はシュウカンシに独占記事か。自分の芸能界生命の為に娘の歩ねの瑞までシャブリつくした。あわれ娘に合掌。。。

348 :名無しさん@4周年:03/09/03 01:29 ID:MbkDWR3C
愛情の押し売りほどウザイものはないしね。
それが肉親だとなおさらウザイと感じるもんだ。

349 :名無しさん@事情通:03/09/03 01:34 ID:OIelrU44
二十歳前後由香里さんのインタビューVTRを見たけど
ダメな親のくせに教育評論家なんかやってて
自分をダシにしている親のすることを全部壊してやろうと
悪いことをし続けてやった、と言っていたよ。

最後は臓器移植したり助けてくれる人間が親父しかいなかっただろうし
自分でもう長くないと自覚もあっただろうからおとなしくしてたんじゃないかな。
最後は娘も許してくれた、とか親父言ってたけど「え〜〜〜〜?」と思った。

350 :名無しさん@事情通:03/09/03 01:36 ID:AS+FLE9w
サイテーな親だね。

とか誰かに言われても、あの親父はヘとも思わないんだろうなぁ。

351 :240:03/09/03 01:36 ID:dvfl2+5l
>>348
そうですよね
そういう過保護は、非行の原因になります

352 :名無しさん@事情通:03/09/03 01:37 ID:CDYr0Fr8
関連サイト
http://www.neeez.com/~miho-room/

353 :名無しさん@事情通:03/09/03 01:38 ID:RaeIxV0T
                 _________
               /∴∵∴∵∴∵∴∵∴\
              /∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴\
             /∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴\
            /∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵ \
           /∴∵∴∵∴∵∴/ ヽ   / ヽ ∴∵∴|
           /∴∵∴∵∴∵∴ | ● |  | ● | ∴∵∴|
           |∴∵∴∵∴∵∴ ヽ ノ  ヽ  ノ ∴∵∴|
           |∴∵∴∵∴/     / ̄ヽ    \ ∴.|
           |∴∵∴∵/  ‐‐--  ヽ_/  --‐‐ \ |
            |∴∵∴ /   ‐‐--    |   --‐‐   |
             |∴∵∴/    ‐‐--    |   --‐‐   |
.            |∴∵∴|   \         |     /   ||  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
.             |∵∴∵|    \_____|__/    / | < うるせー馬鹿!
            |∴∵∵.|      \       /     /::::|  \_______
.           |∵∴∵ |         \__/     /::∵|  
          |∴∵∴ \                 /∴∵|  
            |::::::::::::::::::::::::\_________/∵∴∵|
           |::;;|、'i\!、::|::;::|::::ヽ、:|     .!|'ミ!| /|/.!| '!:::::::/
            !:;:| ~!.:|'!'!::;::|;|、':,':,''/      !|8-/,,,,,,_ !、 \
            !:|ノ~!|:|:::{:;::;i::::フ'''゛    、/゛ヽ    `ヽ、
              i::;::|::!::::!://    o:''゛          .!
            |:;;:!:::/::{!"i、o=='''"゛            .|
.          ,. ' |;/  !  , '          !       /
..        ..'   !   ,.'   ..      ,'   .|      /
        c"::       i'  :::o:::    i   |     /
          i''      i    ''     i   |     /
        '、      ヽ       ノ   |     /
         ゙'、,,,,     `- 、,,,,,.. - '    |     /

354 :名無しさん@事情通:03/09/03 01:38 ID:WEa6xlgB
親子のことは傍から見てても分からないよ。
愛人作ったり妻や子に暴力振るったりしてる親父だって結構いるだろう。
だけどみんながぐれるわけじゃないよ。確かに親も悪かったろうが娘も
悪かった。

355 :名無しさん@事情通:03/09/03 01:38 ID:dZD7aRM3
ドクの声を新しい人に吹き替えしてもらうことを希望します。

356 :名無しさん@4周年:03/09/03 01:39 ID:APX64rbv
>>347
これからも娘の死を口実に営業ができる。
もちろん本人は表面上そんな気では無いんだろうけど、心の深い部分には厄介払いができたなんて
思っていると思うよ。親としてのセンスが無いだよねこう言う親達は。

357 :名無しさん@事情通:03/09/03 01:44 ID:AS+FLE9w
>>356
>もちろん本人は表面上そんな気では無いんだろうけど

ちがうだろ。表面に出さないだけで、内心ホクホクしてるよ。


358 :名無しさん@事情通:03/09/03 01:44 ID:sxrPLlxi
20代で既に人工透析受けてたそうじゃないですか。
体が弱かったんだろうね。。。
腎臓病ってのはホント辛いらしいよ。
塩分取れないから、食事に気を使うし、人工透析だと相当金がかかるよ。

関係ないけど、ビンラディンも腎臓病で人工透析受けてたらしいな。


359 :名無しさん@事情通:03/09/03 01:46 ID:IaGn0NoZ
      ____
    /:::::::::::::::::::::::\
   /::::::::::::::::::::::::::::::::::\
  /::::/ .ヽ:::::::::::::::::::::::::::::|
 │::ノ   ヽヽヽヽヽ ヽ |
  (6   -=・=-  -=・=-│
  │     .| |     |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |       (・・)     |  < ぬへっほう!!
   \    ∈∋   /   \______
     \____/        
    /      \        
   |        \ ____   カタカタ
    | \ \     //      //
   |  \ \   //  SMV  //
   |   \ \ //      //
   |     \ ○―――――)
   | | ̄ ̄ ̄ ̄匚 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄
 真世【まよ】
 もはや説明はいらないであろう顔文字板の癌細胞。
 無職、デブ、キモヲタ、永久童貞、軽乗り、ヒッキー、
 愛媛県人、弟フェチ、カルト教信者のコテハン。
 その7からうる馬鹿スレに氏寝屋の名で寄生し、当時は
 (現在も)無職引き篭もりで昼間から他の引き篭もり等と
 チャットをし一日で1スレ消費したA級戦犯。
 最近では昼間から2ちゃんをする自分が惨めに見えたのか
 自粛ぎみである。プライベートでは宗教、弟の送迎、ドライブ、
 ゲーム、部屋の掃除、自分の板への私事な書き込み、
 犬の散歩と多忙な日々を送っている。

360 :名無しさん@事情通:03/09/03 01:46 ID:I547USFh
二十歳前後ならもう親と縁切って自分の人生歩めばよかったのに

361 :名無しさん@事情通:03/09/03 01:52 ID:KLFlk2QS
面倒な設定は一切不要!ブロードバンドルーター使用も可!
Window'sでもMacでも直ぐに遊べる2ショットテレビ電話サイト!
素人ギャル・癒し系ギャル・女子大生・看護婦・OL・コスプレギャル
AV女優(懐かしから現役まで)・キャバクラ嬢・風俗嬢などなど超特選美形素人ギャルが大集合!
【各ネット関連誌】でも紹介された優良サイトです
全国のカワイイ女の子達が貴方からのアクセスを待って待機しています!!
Webカメラやマイク無しでも利用できます。
3分間のお試し無料2ショット通話が出来る女の子も多数ご用意しました
女の子達のプロフィール動画は必見ですよ

http://www.interq.or.jp/japan/tds/glory/

362 :名無しさん@事情通:03/09/03 01:52 ID:AS+FLE9w
>>360
あんだけ体が弱いうえに、極度なDQN父いたんじゃ大変だっただろうよ。

363 :名無しさん@事情通:03/09/03 01:53 ID:M2OVZNNX
>>354
親父がどうしようもなくてもグレなかった子はいるよ。
ある意味偉いと思う。でも穂積父のような親を持って
グレてしまった娘を傍から見ても責められない部分がある・・

364 :名無しさん@事情通:03/09/03 01:54 ID:TYmGL4W+
>>360
基盤がないから飛び立つことができない。
トランポリンの上で同じ所をぼよんぼよんと必死にもがいているのと同じ。

365 :名無しさん@事情通:03/09/03 01:54 ID:2EbsTdzh
病気の時に飲んでた薬で髪が茶色になって虐められてたってこと?

366 :名無しさん@事情通:03/09/03 01:56 ID:DXfsLXjt
まぁ今度はさしずめ本か…『娘へ‥父親になれなかった私の懺悔』か?それとも 『娘へ…お前の早すぎる死。お父さんはまた‥‥』
あらためて娘さんに合掌。。。

367 :名無しさん@事情通:03/09/03 01:57 ID:sZqvfAK1
体が弱くてDQNな親を持つ子供など大勢いる。
成人してまで幼少のことを理由に犯罪をしていいわけがない。

368 :名無しさん@事情通:03/09/03 01:57 ID:V+md2tZX
>>358
>塩分取れないから、食事に気を使うし、人工透析だと相当金がかかるよ。
透析患者は一級障害者だから全部タダだよ。あくまで自己負担は、だが。

369 :名無しさん@事情通:03/09/03 01:58 ID:3vFXcum5
お騒がせDQN一家

370 :名無しさん@事情通:03/09/03 02:00 ID:PwI3g1Lw
>>364
それは努力をしない人間の典型的な言い訳

371 :名無しさん@4周年:03/09/03 02:01 ID:RkEBwahV
>>366
物凄いな、でもやりそうだし、TBSドラマ不調だからアクション起こすかな?

372 :名無しさん@事情通:03/09/03 02:03 ID:OIelrU44
東海テレビの昼ドラで見たい。

373 :名無しさん@事情通:03/09/03 02:05 ID:B1qx+sqz
>>346
漏れも同じ(w

374 :名無しさん@事情通 :03/09/03 02:08 ID:TFJhhjul
>>370
努力をしない人間に育てちゃった親の責任。


375 :名無しさん@事情通:03/09/03 02:08 ID:8fqw4IiE
最初「猪木くずし」に見えたのは俺だけ?

376 :名無しさん@事情通:03/09/03 02:10 ID:OIelrU44
橋田酢が子ドラマでも見たい、気もする。
ピンコがママでもちろんパパは前田吟。

377 :名無しさん@4周年:03/09/03 02:14 ID:RkEBwahV
人の不幸は蜜の味なんだな。。。

378 :名無しさん@事情通:03/09/03 02:15 ID:DXfsLXjt
>>367
お前解ってるのか?愚れた理由はさておき毎週、毎週リアルで自分の醜態をドラマ仕立てで流されるんだぞ。しかも娘の気持を無視してアフォな親父が自分を悲劇のヒーローにした一方的な話でな。。。お前、自分置き換えてかんがえてみろ!

379 :名無しさん@事情通   :03/09/03 02:16 ID:s+uRJWKf
>360
体がこうも弱い上に、学歴もなく
「積み木崩しの」っていうレッテルを貼られちゃ。
なかなか自立もできないよ・・・。
せめて結婚生活が上手くいってればね・・・。


380 :名無しさん@事情通:03/09/03 02:19 ID:OIelrU44
>>378ソーダソーダ!

こんなに家大変だったんです〜で済ませないで
調子に乗って教育評論家になんかなったもんだから
そりゃ娘さんの頭は大噴火ですよ。

381 :名無しさん@事情通   :03/09/03 02:21 ID:s+uRJWKf
実母=死別
本でもうかった金=父ちゃんが散財

であってる?

382 :名無しさん@事情通:03/09/03 02:23 ID:OIelrU44
実母=離婚後、娘に腎臓を提供、その後死亡?
父ちゃんは散財であってる

383 :名無しさん@事情通:03/09/03 02:24 ID:1B3oyQh1
実母もかなり調子に乗ったと聞いたが・・・
でも、亡くなってたのね。

384 :名無しさん@事情通:03/09/03 02:29 ID:6ii0xSf7
ダメおやじじゃん。

385 :名無しさん@事情通:03/09/03 02:32 ID:AS+FLE9w
>>382
腎臓を提供したのは父ちゃんじゃなかったの?

386 :名無しさん@事情通:03/09/03 02:32 ID:OIelrU44
>>385
かーちゃんデス

387 :名無しさん@事情通:03/09/03 02:37 ID:JfhjWlk5
実母は胃がんで亡くなりました

388 :名無しさん@事情通:03/09/03 02:38 ID:9BZR2QyZ
>>378
ヤク中ごときに、身を置き換えて考える必要なんか、これっぽっちもないな。
オマエみたいな甘やかしがいるから世の中が腐るんだよ。
反省しろ。

389 :名無しさん@事情通:03/09/03 02:38 ID:ksnvEoLo
>>376
橋田酢が子では世代的に無理だと思います。
「渡る世間〜」を見ても中高年の描写は誇張あるとはいえリアルですが若い人(子供)達
となると言動があまりにもわざとらしい。
この人は母と同年代ですが、少女雑誌の付録にカルタが付いているような時代の育って
いるのですから。
今の若者のことは頭でわかっていても本当に理解して書いていないのかもしれません。

スレ違いスマソ

390 :名無しさん@事情通:03/09/03 02:41 ID:9BZR2QyZ
>>378
団塊バカの発想だな。
責任は転嫁したもの勝ちか?
糞だ糞

391 :名無しさん@事情通:03/09/03 02:42 ID:ksnvEoLo
訂正
×時代の育って
○時代に育って

392 :名無しさん@事情通:03/09/03 02:42 ID:YdNXpZ0G
ドラマの中で、「この子の精神年齢は幼児で止まっています」って台詞が
あったんですよ。
その時は、実感としてどんなことなのか分からなかったんだけど、その数年後
たまたま知り合った人がまさしくそれ。
散々振り回されて、こういう人のことを、精神年齢が幼児のままと言うんだな
と、実感しました。
この人も可愛そうだけど、周りの人達も大変だったんじゃないかな?

393 :名無しさん@事情通:03/09/03 02:44 ID:v5DfYD+S
DQNに相応しい末路だったね。
ざまあみろと言いたい。
因果応報。

394 :名無しさん@事情通:03/09/03 02:45 ID:9BZR2QyZ
ドキュソ甘ったれはロクでもない死に方をすべし。
よい見せしめだ。

395 :名無しさん@事情通:03/09/03 02:45 ID:M2OVZNNX
>>388
>>367みたいのが一番腹が立つ。必ずこういう話になると出てくる。
そんな子供大勢いたって、世間では圧倒的に少数派じゃないか。
自分がそんな家で育ってみろ。

犯罪犯していいなんて誰もいっちゃいない。
犯罪を犯した彼女、穂積の娘はあまりにも悲しい人生だったって事だよ。

396 :名無しさん@事情通:03/09/03 02:46 ID:AS+FLE9w
>>392
「この子の精神年齢は幼児で止まっています」
そういうセリフを親が平気で書いて、それがドラマになって・・って状況は
たまらんだろうな。本来なら一番にかばってあげないといけない立場の親なのにさ。

何があっても、どんなであっても親は子の味方でないといけないんだよ。
特に思春期の大切な時期にさ。

「この子の精神年齢は幼児で止まっています」
このセリフって、なんか親の言葉とは思えない
第三者の言葉のように思える。本当にひどい父親だったんだな。


397 :名無しさん@事情通:03/09/03 02:47 ID:n2blgZDF
出版社は既に次回本の交渉中だろう。前作も再版。ベストセラー間違いなし。
父には大金が。
この女の人生って何、、、、、
親子って何、、、

398 :名無しさん@事情通:03/09/03 02:49 ID:9BZR2QyZ
>>395
悲しがるな。甘いよオマエ。そんなこと言ってると、ドキュソがつけあがる。

399 :名無しさん@事情通:03/09/03 02:51 ID:OIelrU44
前スレで「夜をぶっとばせ」って映画の話題が出てたけど
内容似てるのかな?

400 :名無しさん@事情通:03/09/03 02:52 ID:AS+FLE9w
400☆

401 :ぴろしきにふろしき●))⊂(´∀`⊂⌒`つ ◆DQN.1731os :03/09/03 02:52 ID:GiKS3+XK
もし自分が>240の子供だったら、絶対にぐれてたな。
こんな親(240みたいなの)、絶対にやだ。

402 :名無しさん@事情通:03/09/03 02:53 ID:AS+FLE9w
>>401
うんうん。漏れもそう思ってた。

403 :240:03/09/03 02:53 ID:dvfl2+5l
>>398
同意

404 :名無しさん@事情通:03/09/03 02:56 ID:9BZR2QyZ
>>395
犯罪がいいと言ってないと主張しながらも、悲しい人生だとカキコしている。
それが結果的にドキュソ擁護になるんだよ。ああ自分たちをかばってくれる、おひとよしなバカがいるぞーってな。
己の都合の良い解釈しかしない奴らだからな、しょせん。
つけあがるからヤメロ。

405 :名無しさん@事情通:03/09/03 02:56 ID:YdNXpZ0G
>>396
その台詞はドラマの中で、古谷一行(相談所の人)が言ってた台詞なんですよ。
精神鑑定みたいなのをやって、で、その結果を両親に話すってシーンで。
こういう結果が出たから、これから育て直しをして行きましょう、と。
なので、家族間での話なら酷いってこともないけど、公表されるとなると、また
話は別ですよね。


406 :名無しさん@事情通:03/09/03 02:56 ID:M2OVZNNX
>>401
自分も思ってた。あとID:9BZR2QyZ も。
ある意味恐ろしいとさえ思う。

407 :ぴろしきにふろしき●))⊂(´∀`⊂⌒`つ ◆DQN.1731os :03/09/03 02:59 ID:GiKS3+XK
>>402>>406
だ・よ・ね。
なんか、穂積のオヤジと同じ匂いがする。

408 :名無しさん@事情通:03/09/03 03:00 ID:UqtMJvjD
(´-`)。oO240て近親憎悪なんだろうな

409 :名無しさん@事情通:03/09/03 03:00 ID:YdNXpZ0G
ところで、この人が中学を卒業してないって、どこのテレビも言ってないよね?
やっぱ私の記憶違い?・・・でも、確かに・・・ま、いいか。

410 :240:03/09/03 03:01 ID:dvfl2+5l
>>401
あなたには非行少年を持つ家族の気持ちはわからないでしょう
あなたには非行少年の苦しみはわからないでしょう

私も昔はそうでした。時がたち、私の認識は変わりました。
そして「夜明け」は来ました。

非行少年を更生させるのに、我々の常識は通用しません。
またそれが解って、そこから始められなければ、解決は難しい。

411 :名無しさん@4周年:03/09/03 03:02 ID:RkEBwahV
>>397
それが事実なら親と出版社は鬼畜だな。
その話を本にすればいい。
外国小説に出てきそう。

412 :名無しさん@事情通:03/09/03 03:03 ID:ezrlRSh0
創価学会さえなければ

という思いでいっぱいです

413 :240:03/09/03 03:04 ID:dvfl2+5l
>>408
私はもう憎んではいません、仲良くやってます。
そうじゃない、憎いとか憎くないとか、そういう
感情を一度捨てなければ、事態は泥沼になるんです。

私は逆にこの経験が自分にプラスになったと今は思えます

414 :名無しさん@事情通:03/09/03 03:08 ID:AS+FLE9w
>>410
やっぱ近親憎悪なんじゃん。

415 :名無しさん@事情通:03/09/03 03:08 ID:9BZR2QyZ
>>401
おれだってオマエみたいなガキは嫌だね。お互い様だなw
まあオレなら、穂積の団塊親父ほど、やさしくはないからな。
自分の手で処分するだろう。

416 :名無しさん@事情通:03/09/03 03:10 ID:AS+FLE9w
>>415
ある意味、その方が優しさを感じるね。

417 :240:03/09/03 03:10 ID:dvfl2+5l
(親も悪いが)子も悪い
これをまず認めない限り、解決は難しい。
日本人はなぜかこれを認めたがらない。

非行少年の家は愛憎が入り乱れ、ぐちゃぐちゃになって
いるのです。そんな環境下でむやみに感情論を振り回すのは
かえって危険なんです。話し合いが荒れますから。

非行家庭の事情を良く知らない人はみなそこを見間違う。

418 :ぴろしきにふろしき●))⊂(´∀`⊂⌒`つ ◆DQN.1731os :03/09/03 03:11 ID:GiKS3+XK
>>410
>あなたには非行少年を持つ家族の気持ちはわからないでしょう
>あなたには非行少年の苦しみはわからないでしょう

あなたが、こういう物事の決め付けだけで、生きているのは分かるよ。
子供にもそうやって接していたんだろうし、今もそうなんだろうし。
早く子供が、あなたの元を離れる事を祈るよ。

上記のような書き方って、完全にナルシストだよ。
「誰にだって悩みはある」
なんて書いておきながら、あっけなく人を突き放す書き込みをするんだから。

419 :408:03/09/03 03:12 ID:UqtMJvjD
>>413
>>105からいるのはどうかと思うぞ

420 :名無しさん@事情通:03/09/03 03:12 ID:ZcOkEPIZ
240のオナニー状態?
非行や家族崩壊なんてケースバイケースだからなぁ

421 :名無しさん@事情通:03/09/03 03:12 ID:AS+FLE9w
>(親も悪いが)子も悪い
>これをまず認めない限り、解決は難しい。
>日本人はなぜかこれを認めたがらない。

そうかぁ?
子が悪い、っていう意見しか見えてこない気がするんだが。
ちゃんと愛情と責任を持って育てなかった親が悪いって
正面きって言える香具師って、滅多にいないと思うんだが。
親が悪い!!意見のが言いにくいもんだろ?

422 :名無しさん@事情通:03/09/03 03:14 ID:AS+FLE9w
>>417
>(親も悪いが)子も悪い
>これをまず認めない限り、解決は難しい。
>日本人はなぜかこれを認めたがらない。

そうかぁ?
子が悪い、っていう意見しか見えてこない気がするんだが。
ちゃんと愛情と責任を持って育てなかった親が悪いって
正面きって言える香具師って、滅多にいないと思うんだが。
親が悪い!!意見のが言いにくいもんだろ?



423 :名無しさん@事情通:03/09/03 03:15 ID:9BZR2QyZ
>>416
今のドキュソの親の世代ってゴミ屑だからな。
日本の歴史上最低最悪の無責任世代。
義務をはたさず、権利だけ主張しやがる。リストラの標的だよ。
ガキのしつけができないから、犬の方がマシだ。

424 :ぴろしきにふろしき●))⊂(´∀`⊂⌒`つ ◆DQN.1731os :03/09/03 03:15 ID:GiKS3+XK
子供「も」悪いなんて、当たり前のことじゃん。
何を今更強調しているのかって感じ。

自分の手で処分するとかさ、、、人の命を何だと思ってんだろ?
子供は親の所有物じゃないだろうが、、。

425 :240:03/09/03 03:19 ID:dvfl2+5l
>>418
それはあなたが同様に、推測だけで「決め付けて」いたから
同じようにやっただけです。いい気はしないでしょう?
なんたって悪口を吐き捨てられてはね。

こんばんは、私は突き放してはいませんよ、
ただ、やっぱり非行少年は悪い、だからってやみくもに
憎むことはない、こう言いたいだけです。

憎しみなんていちいち考えていたら、事態は解決しません。

426 :名無しさん@事情通:03/09/03 03:19 ID:9BZR2QyZ
>>424
それも団塊バカの発想だな。
ドキュソに人権はない。

427 :240:03/09/03 03:20 ID:dvfl2+5l
>>424
後段は私の意見ではないですよ。念のため。

428 :名無しさん@事情通:03/09/03 03:21 ID:WEa6xlgB
橋本大二郎の長男が捕まったよな。あれは親が悪いのか?
宅間守の場合は親が悪いか? 宅間の場合あの親にしてこの子ありとは思えたが。
田代まさしの場合も親のせいか?



429 :ぴろしきにふろしき●))⊂(´∀`⊂⌒`つ ◆DQN.1731os :03/09/03 03:22 ID:GiKS3+XK
>>425
やっぱり、あなたの子供じゃなくて良かったw

>憎しみなんていちいち考えていたら、事態は解決しません。
んなこといちいち考えないよ。





430 :240:03/09/03 03:23 ID:dvfl2+5l
>>422
ところがどっこい、警察へ行っても裁判所へ行っても
児童相談所へ行っても、少年院に行っても、
どこへ行っても、聞こえてくるのは
「親が悪い」って声です(もちろん他の声もありますが)

これが一般と実際の温度差だったりするんです・・・

431 :240:03/09/03 03:25 ID:dvfl2+5l
>>429
そうですか、それはよかった。
それではあなたは、もし子供が非行に走ったら
どうやって解決なさいますか?

お教えください。

432 :名無しさん@事情通:03/09/03 03:26 ID:M2OVZNNX
322 :240 :03/09/03 00:59 ID:dvfl2+5l
>>320
大事なポイントは正にここなんです

子供がオカシかった


240は子供がおかしいって事にしたいんでしょ。
自分語りの連打もやめてほしい。子供は自分を正当化したい親に引くと思うよ。

433 :ぴろしきにふろしき●))⊂(´∀`⊂⌒`つ ◆DQN.1731os :03/09/03 03:26 ID:GiKS3+XK
>>425
>いい気はしないでしょう?
>なんたって悪口を吐き捨てられてはね。

14歳。
まだ自分の素行もままならないうちに
親の手によって自分のことをネタにされる事に比べたら
どうってことないでしょ。



434 :名無しさん@事情通:03/09/03 03:28 ID:9BZR2QyZ
>>428
宅間はこの世に生まれてはならない、キング・オブ・ドキュソだw
それでもテレビ朝日の昼の電波で、なかにし礼の団塊ジジイが死刑反対をとなえていたな。
死刑はカワイソウなんだってさ。宅間にも人権があるって言う、ご高説をタレ流してやがったよ。
公共の電波つかって殺人鬼擁護さ。泣けるね〜


435 :ぴろしきにふろしき●))⊂(´∀`⊂⌒`つ ◆DQN.1731os :03/09/03 03:28 ID:GiKS3+XK
>>431

自分の子供の問題を、他人には押し付けないでしょうね。
「あなたならどうする?」なんて。

436 :240:03/09/03 03:30 ID:dvfl2+5l
>>435
押し付けてはいません。
もし間違っているのだとしたら、どうするのが良いのか
とお聞きしてるんです。

437 :名無しさん@事情通:03/09/03 03:34 ID:YdNXpZ0G
>>430
それって今でもそうなの?>親が悪いと言われる。
最近は違って来たのかと思ってた。
穂積由香里がグレてた頃は、子供がおかしくなると、親が悪いと責めたてる
相談所が普通で、あまりに酷く、親が辛くて通えなくなるくらい言われて
いました。
ましてこの人ってば一人っ子・・・
両親、散々言われたんだろうなぁ。

438 :ぴろしきにふろしき●))⊂(´∀`⊂⌒`つ ◆DQN.1731os :03/09/03 03:35 ID:GiKS3+XK
>>432
322 :240 :03/09/03 00:59 ID:dvfl2+5l
>>320
大事なポイントは正にここなんです

子供がオカシかった


240は子供がおかしいって事にしたいんでしょ。
自分語りの連打もやめてほしい。子供は自分を正当化したい親に引くと思うよ。

だから、非行に走っているんでは?
てーか、普通にひくよなぁ。。。非行にまでは行かなくても。
たかが、掲示板でここまで一方的に事を進めていくんだもん。

多くの意見は、14歳の時点でTV化されていたことに対する「驚き」
が根本にあっての意見が殆どな訳で、何も彼女の非行を正当化なんかしちゃいないのに、、
なんだかねー。

439 :ぴろしきにふろしき●))⊂(´∀`⊂⌒`つ ◆DQN.1731os :03/09/03 03:37 ID:GiKS3+XK
>>436
寝たら?

440 :240:03/09/03 03:38 ID:dvfl2+5l
>>437
言われたと思います。
うちも散々罵倒されましたから。正直外道扱いです。
むしろ非行少年本人より監察官とかの方が腹立たしいです。

家族内では今では、あんなこともあったなあ、で苦笑いで話せますが

441 :名無しさん@事情通:03/09/03 03:39 ID:YdNXpZ0G
>>438
テレビのドラマになった時は、本人が16才になってたと思いますよ。
私が中2の時に放映してて、私よか二つ上だったはずだから。
本出してから、少し時間あったんじゃない?

442 :ぴろしきにふろしき●))⊂(´∀`⊂⌒`つ ◆DQN.1731os :03/09/03 03:42 ID:GiKS3+XK
>これが一般と実際の温度差だったりするんです・・・

別に、子供の非行だけじゃないですよ。こんな温度差。
人種・学歴・・・・・病気に対する認識。
このスレを読んでいれば、非行だけでない温度差なんか幾らでも感じます。

それが現実だと分かっているなら、素直に受け止めたら?





443 :240:03/09/03 03:43 ID:dvfl2+5l
>>439
そうですねえ。まあはからずとも先ほど申し上げたことが
本当になってしまったかもしれませんが。
やっぱり巻き込まれてみないと解らないことっていっぱいあります。
何でもそうですよね。

周りで様子を見る人と、実際に解決する人たちとでは差があっても
仕方ないのかもしれません。

非行家庭は非常に難しく、常識の通じない世界ではあるんです。
だからこんな奇妙な考えで行動するしかなかったんですよ。

444 :名無しさん@事情通:03/09/03 03:44 ID:ZcOkEPIZ
これだけ粘着で自分の意見は絶対と思ってたら、
そりゃ子どももグレるわな(w

未成年なら悪いのは親、成人なら本人。
未成年の息子が、よそさまに迷惑かけるようなことしたら、親は
むちゃくちゃせめられて当然。
だって、自分で責任とれないことはするな、よそさまに迷惑は
かけちゃいかんということを教育できてなかったってことだし。
それは親として最低限の義務だよねえ。


445 :名無しさん@事情通:03/09/03 03:44 ID:M2OVZNNX
>>438
なんか人がいなくなっちゃったから苦しいけど
三田佳子はともかく、橋本知事の息子の件とかは詳しい事知らない。
でも穂積家の場合は表ざたになってる事だけでも
由香里さんに十分同情するよ。彼女は確かに賢くなかったのかもしれないし
不器用だったんだろう。
強くて器用な人だったら、ダメ親のために自分の人生台無しにしたくないし。


446 :ぴろしきにふろしき●))⊂(´∀`⊂⌒`つ ◆DQN.1731os :03/09/03 03:45 ID:GiKS3+XK
>>441
そうなのですか?
でも、ほとぼりが冷めた時期だとは思えないなぁ。。
本人が手記として出しているのであれば、全然違った結果になったんだろうけどね。

447 :240:03/09/03 03:47 ID:dvfl2+5l
>>442
もしそれをあなたもお分かりならば、少し考え方を
変えていただけると嬉しいです。
正直家族はあなたのような方が多くて少々滅入ります。
もちろん親は悪い、それは当然です。
ただそれだけに囚われる人が多いので、あえて言わせて
いただきました。

あなたはそんな人ではないのかもしれませんが

448 :名無しさん@事情通:03/09/03 03:48 ID:COi7uqIi
橋本知事の息子は奥さんの連れ子じゃなかったっけ?


449 :ぴろしきにふろしき●))⊂(´∀`⊂⌒`つ ◆DQN.1731os :03/09/03 03:49 ID:GiKS3+XK
>家族内では今では、あんなこともあったなあ、で苦笑いで話せますが

過去形の事を、今までダラダラ書いてたの?!
それじゃ、やっている事”穂積の親父”と同じじゃんw
信じらんねー!




450 :名無しさん@事情通   :03/09/03 03:49 ID:abLi4tSM
せめてみんなで冥福を祈りましょう。合掌

451 :240:03/09/03 03:50 ID:dvfl2+5l
>>444
絶対ではないですよ。
とにかく多くの方が私と意見を異にしてました。
もちろん最初は従いましたよ。しかし家の場合は
解決しなかった。それだけです。

452 :名無しさん@事情通:03/09/03 03:50 ID:/hZHSPdk
昔はグレるのが流行りだっただけ
とっとと卒業だの引退だのと称していきなり180度転換出来なかったんだな
こいつは真面目だったんだろうね

453 :名無しさん@事情通:03/09/03 03:51 ID:9BZR2QyZ
>>450
いやだね

454 :名無しさん@事情通:03/09/03 03:53 ID:OIelrU44
ドラマ&映画共に83年。当時15歳だな。
本出たのが前年ぐらいだからまだまだ更正されてないよ。

455 :名無しさん@事情通:03/09/03 03:53 ID:AS+FLE9w
>>447
自己主張が強すぎ。我が強すぎ。
生きていくの大変そうな人だなって思う。

>>451
自分の家のケースだけが全てではないと思うよ。

もっと視野を広く持って、楽な気持ちで生きてたら
もっと人生も楽で、楽しいと思う。生きやすいと思うけどな。
世界が狭い印象を受ける。人に意見の押し付けしちゃイカンよ。

456 :名無しさん@事情通:03/09/03 03:53 ID:ZcOkEPIZ
>>451
ご自分を正当化したいだけでしょ?
悪いのは親だけなの?って。
解決できなかったのはあなたのしつけ能力の問題。

457 :240:03/09/03 03:54 ID:dvfl2+5l
>>499
同じかもしれませんね、
しかし渦中の人間じゃこんなことは書けません。

それから私がこんな事を書いたのは、認識の違いが
世の中にあるからです。これでは多くの家族が同様に
責めたてられ悲しい思いをすることでしょう・・・

もういいです。すいません。

458 :ぴろしきにふろしき●))⊂(´∀`⊂⌒`つ ◆DQN.1731os :03/09/03 03:54 ID:GiKS3+XK
>>451
で、結局自分の苦労話ですか・・ヽ(冫、)ノズコーッ

やっぱヤダよ、こんな親。

459 :名無しさん@事情通:03/09/03 03:54 ID:KL+UQWjw
ttp://www.niji.or.jp/home/hs2903/imgboard/img-box/img20030903001311.jpg
これは別人だよね?
同じ35歳だからぎょっとしたけど

460 :名無しさん@事情通:03/09/03 03:55 ID:JfhjWlk5
ここは熱いインターネッツですね。

461 :名無しさん@事情通:03/09/03 03:56 ID:YdNXpZ0G
非行少年、少女を更正させるのって、何を持ってして完了と言えるんだろう。
人様に迷惑かけなければ、って辺りでOKなのかな?

462 :名無しさん@事情通:03/09/03 03:56 ID:ZcOkEPIZ
>>458
うーん、改めて極端な非行に走るのは親の責任でかい
んだなぁと痛感したなぁ。
いろんな人がいるもんだ・・・

463 :名無しさん@事情通:03/09/03 03:57 ID:AS+FLE9w
>>461
親がかまいすぎるのがいけないんだと思うんだよねぇ。
親が子離れして、子の自我を認めてやって、放任してやれるくらい信頼できたときが
完了なんじゃないかな。

464 :名無しさん@事情通:03/09/03 03:59 ID:ZcOkEPIZ
>>461
それでいいんじゃないかなぁ。
あとは自分でかせいで自分で生きていくことができれば十分かと。
しょせんは甘えから生じるものだからね・・

465 :名無しさん@事情通:03/09/03 03:59 ID:OIelrU44
やっと解決したがり240が去った・・・。

466 :名無しさん@事情通:03/09/03 04:00 ID:M2OVZNNX
240も大変なんだろうと思うけど、由香里さんの件で
穂積父が責められるのは避けられないと思うよ。。
240の話し聞いてると精神状況は、穂積父側というより由香里さん側だね。

467 :名無しさん@事情通:03/09/03 04:01 ID:AS+FLE9w
>>461
非行少年の更生って、240みたいに「子供が、子供が」って
それだけを切り離して、そればっかり言ってるのがイクナイと思うんだよね。
親があっての子、子があっての親なんだからさ。
どっちも問題解決しようとしない限り、どうにもならないんだと思う。

穂積親子がいい例だと思うんだが。

468 :名無しさん@事情通:03/09/03 04:02 ID:LKPMyBTO
子供に問題があると親に問題がある…
親に問題があると親の親にも問題がある…
親の親に問題があると親の親の親にも問題がある…
単純に考えてもどうやらそれだけではない
勿論親に問題が無いとは断言できない

469 :名無しさん@事情通:03/09/03 04:03 ID:AS+FLE9w
>>468
それでも子供に問題がある!と言い切りたい人っていうのは
責任転嫁してるだけのようにしか見えないんだけどな。
どうなんだろうか?

470 :ぴろしきにふろしき●))⊂(´∀`⊂⌒`つ ◆DQN.1731os :03/09/03 04:04 ID:GiKS3+XK
>>462
子育ての大変さは分かるんだけどねぇ。。。
なんか、、、、な。
という感じです。

240さん宅は「昔話」のようではありますが、穂積家はずっと
「なんんだかな」という感じで行ってしまったんでしょうね、、、。
親子が本音で話すことなんか、一度も無かったんだろうな・・・。

471 :名無しさん@事情通:03/09/03 04:09 ID:AS+FLE9w
>>470
240の語りっぷりから感じるに、なんも解決してないように思えるんだが・・

472 :名無しさん@事情通:03/09/03 04:11 ID:f7LvDs7K
猪木くずし、と思ったヤシは折れだけではないはず

473 :名無しさん@事情通:03/09/03 04:13 ID:9BZR2QyZ
>>472
ワラタ

474 :名無しさん@事情通:03/09/03 04:14 ID:OIelrU44
>>472このスレだけでおまいで4人目

475 :ぴろしきにふろしき●))⊂(´∀`⊂⌒`つ ◆DQN.1731os :03/09/03 04:15 ID:GiKS3+XK
>>471
してないと、、思う。

476 :名無しさん@事情通:03/09/03 04:16 ID:AS+FLE9w
>>475>>466
ほんと、240の言ってることって、由香里さん側ってかんじがするってかな。
なんか病んでるなぁ・・って感じる。かわいそうに。がんがってほしいな。

477 :名無しさん@事情通:03/09/03 04:18 ID:OIelrU44
もうカイケツマン240は忘れようぜい

478 :名無しさん@事情通:03/09/03 04:18 ID:/hZHSPdk
家は大映ドラマも金八もズームイン朝も見せて貰えなかったお陰で
子供は立派なダメ人間人生を歩んでます

479 :472:03/09/03 04:20 ID:f7LvDs7K
やっぱりな…

480 :名無しさん@事情通:03/09/03 04:22 ID:o+kF9JLI
覚醒剤が臓器に及ぼす影響について教えてください

481 :名無しさん@事情通:03/09/03 04:24 ID:OIelrU44

>>480 脳細胞がいっぱいアボーン

482 :名無しさん@事情通:03/09/03 04:27 ID:9BZR2QyZ
>>480
幻覚をおこして周囲を敵と思うようになる。

483 :名無しさん@事情通:03/09/03 04:31 ID:/hZHSPdk
シャブ食ってセックル大会のし過ぎか・・・

484 :名無しさん@事情通:03/09/03 04:34 ID:dvfl2+5l
結局240は親なのか子なのか?
なんか子供のような気がしてきたが

485 :名無しさん@事情通:03/09/03 04:35 ID:AS+FLE9w
>>480
薬やってると、酒もタバコもやめれなくなって
精神的にも不安定になり、生活も不規則に。
仕事も続かなくなって、家の中もめちゃくちゃになるそうな。
軽くやってるだけでもそれだけの害があるんだから、ヘビーになると
身体もボロボロになって、大変だろうな。躁鬱も激しくなるし。
ろくなことにならないってことです。

486 :名無しさん@事情通:03/09/03 04:38 ID:dvfl2+5l
なんてね、ではさようなら

487 :名無しさん@事情通:03/09/03 04:38 ID:9BZR2QyZ
>>485
もっとも覚醒剤やる前からロクなもんじゃない人間だったわけだがw

488 :名無しさん@事情通:03/09/03 04:42 ID:9CkjSqRM
「積み木くずし」、よく漫画のネタになってたからギャグドラマかとまじで思ってた

489 :名無しさん@事情通:03/09/03 04:47 ID:OIelrU44
大映 ギャグドラマ
http://taiga.hp.infoseek.co.jp/images/tumiki05.jpg

映画 シリアス&ヴァイオレンスノンフィクション
http://www.asahi-net.or.jp/~ys9m-ymgt/1983/1983-076.jpg

490 :名無しさん@事情通:03/09/03 04:48 ID:9BZR2QyZ
>>488
最期まで笑わせてくれたから、まあギャグみたいな人生だわな

491 :名無しさん@事情通 :03/09/03 04:53 ID:FTFbXsU6
親に対する怒りを押し殺してたら自滅したんだろうな。
心ではなんとか許容しようとしてたんだけど体は素直に出たんだと思う。

492 :名無しさん@事情通:03/09/03 04:56 ID:n429cRCX



   何度見聞きしても、イヤなタイトルだ…


 

493 :名無しさん@事情通:03/09/03 05:00 ID:9BZR2QyZ
>>491
まあ結局、自滅したわけだが…

494 :名無しさん@事情通:03/09/03 05:02 ID:/hZHSPdk
ポニーテールは振り向かない→桃太郎侍のコンボで
ファミリー劇場最高っす

495 :名無しさん@事情通:03/09/03 05:13 ID:pWrAe/IM
積木くずしって

男はつらいよのヒロシの人のドラマですか?

496 :名無しさん@事情通:03/09/03 05:22 ID:M2OVZNNX
今朝の新聞見ると穂積父は
積木くずしを書いたばかりに娘は早死にしてしまった。
続編は書くつもりない。って言ってるね。
彼も72だし、自分にそっくりな容姿の娘が亡くなって辛いと思う・・
そう思いたいし、そうだと思うんだけど・・・

497 :名無しさん@事情通:03/09/03 06:16 ID:NeKyEe5n
子供のプライバシーを暴いたらいかんね。

498 :名無しさん@事情通:03/09/03 06:33 ID:BkZZUdof
フジで「元女優」っていってるけど、なんかやってたっけ?

499 :長州人:03/09/03 06:54 ID:YWeqZqHL
中学のときにシンナーやってるのがいたが半年くらいで馬鹿になっていた。。。
禁止されてる理由がよくわかった。


500 :名無しさん@事情通:03/09/03 07:13 ID:dQua5xvw
穂積父
手にした印税3億円で外車乗り回すは高級クラブに通いつめるはで
さらに家庭崩壊したそうな

娘も、そんな父の姿を見てさらにグレタそうです

(さっき読売TVで言ってました)

501 :名無しさん@事情通:03/09/03 07:16 ID:fCcK/8yc



非行に走っている香具師は更正しなくていいからさっさと死んでくれ。更正されてから死なれるよりかはマシ。
己が更正すれば全てチャラになるとは思うなよ。


ツッパリ兄貴の弟より

502 :名無しさん@事情通:03/09/03 07:17 ID:fCcK/8yc
>>500
倉木舞の親父以上のワルだな…

503 :名無しさん@事情通:03/09/03 07:31 ID:RjZU9WJ0
この先も娘の面倒みるの嫌になって、誰かにやってもらったんだろ。

504 :名無しさん@事情通:03/09/03 07:42 ID:uvq3KSqT
さっきTVで父親の記者会見みたけど、何泣き方が芝居じみているように見え
た。職業が役者だからそう見えてしまうのか。娘を晒し者にしてしまったよう
に思うからなのか。親子関係って難かしいと思うし、人生ってなかなかやり直し
がき家内だなあと思う。

505 :名無しさん@事情通:03/09/03 07:45 ID:uvq3KSqT
>>504
最後の方がおかしくなってしまいました。
やり直しがき家内だなあと思う。 誤
やり直しがきかないなあと思う。 正

506 :名無しさん@事情通:03/09/03 07:54 ID:WgMNN2Xk
多分、子供を作っちゃいけない夫婦だったんだろう。

507 :名無しさん@事情通:03/09/03 07:55 ID:JNjz1YK1
井上公造が記者会見は裏では大ブーイングって辛辣な事言ってるな。


508 :名無しさん@事情通:03/09/03 07:58 ID:M2OVZNNX
>>507
どういう意味ですか?・・

509 :名無しさん@事情通:03/09/03 08:04 ID:d4vWWq06
結局、死因は よくある 拒食症による、心不全でしょ。
でも、拒食症は親が人格的に問題があって、子供がそれをカバーしようとしてなる
病気。
親が人格障害なのに、表面上は取り繕うのが上手いというから、混乱しちゃうんだよね。
子供は期待に答えようと必死になっているうちに自虐的に自分をいじめてしまうという。
この人もいい加減親から精神的に離れて、成長したほうが良かったのにね。

510 :名無しさん@事情通:03/09/03 08:05 ID:LKpIx3s3
さすがにTBSはサワリしか報道できないのか。
そりゃ自分とこの番組も遠因だとわかってるかもしれないな

511 :名無しさん@事情通:03/09/03 08:07 ID:uvq3KSqT
フジTVで高部友子のインタビューがあるらしい。
「あんたなら、この役やってもいいよ」と本人に言われたらしい。

512 :名無しさん@事情通:03/09/03 08:09 ID:M2OVZNNX
>>509
親の愛を諦められなかった、っていうのもある気がする。

513 :名無しさん@事情通:03/09/03 08:10 ID:KZIEPe0y
よくわかんね〜けど、娘はグレて覚醒剤までやってたんだろ。
親父自分を責める必要なし!

514 :名無しさん@事情通:03/09/03 08:10 ID:s70sZkmn
積菊寿司

515 :名無しさん@事情通:03/09/03 08:10 ID:3F42Tceq
DQNは早死に。
ってかあんなの早くいなくなってよかったよ。
世の中のため。
自分の人生が本になってウカレてませんでしたか?

516 :そういえば:03/09/03 08:14 ID:LKpIx3s3
今でも不思議に思ってることがあるんだけど
「積み木」の直前あたり、まだ由香里さんの名前が出ていない頃かな。
テレビガイドか何かの雑誌で
榊原郁恵がマスコット人形を持っていて
「穂積さんのお嬢さんにいただいたの」ってコメントがあったんだ。
それを見て「ふ〜ん、穂積に娘がいるのか、可愛いことするじゃん」って
思ったんだよな。
その直後に「積み木」だよ。
なんか別人か?と思ったな。
榊原郁恵にマスコットをプレゼントした由香里さんって
まだ小学生だったのか……?それとも荒れていた頃だったのか?

517 :名無しさん@事情通:03/09/03 08:15 ID:MlsaL9jt
シャブ打ち過ぎたな!

518 :そういえば:03/09/03 08:16 ID:LKpIx3s3
追加・
「ナッキーをやっているときに、穂積さんのお嬢さんにいただいた」だった。
ナッキーのころは由香里さんはいくつだ?

519 :名無しさん@事情通:03/09/03 08:16 ID:N4+mfbbw
穂積のインタビュー 嘘臭ぇ〜
娘の死も利用する気だ

520 :名無しさん@事情通:03/09/03 08:17 ID:/whxrEcp
          でつ 


          ↑10秒以上見つめると、
            スヌーピーになるよ。


521 :名無しさん@事情通:03/09/03 08:18 ID:6Uhv57OI
シンナー中毒者の頭はペコンと凹むヨ。

頭蓋骨ペラペラに薄くなるんだってさ〜〜〜

522 :名無しさん@事情通:03/09/03 08:18 ID:uSRAj1EJ
高部便乗キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━ !!

523 :名無しさん@事情通:03/09/03 08:18 ID:rjihfUew
いやー親父は正直「死んでくれてほっとした」とおもうよー
介護に疲れてばーさんが死んだ時と同じようにね。
もちろん悲しいだろうけど、同時にほっとしたはず。
やっと気楽に生きられていいじゃん。

524 :名無しさん@事情通:03/09/03 08:22 ID:N4+mfbbw
棺に「積み木崩し」を何冊か入れたと言ってたが
人生を狂わせたものを
死んでからまで押しつけたわけだ

525 :名無しさん@事情通:03/09/03 08:22 ID:5J/yfBxK
薬で体が弱っていたのかな?

526 :名無しさん@事情通:03/09/03 08:23 ID:uvq3KSqT
動物の子供はぐれたりしないのに、知能が発達すればする程、本能で生きていく
力が薄れていって、どんどん自分一人ではまともな心の成長が出来ない存在になって
いくんだな。霊長類の頂点に立ってはいるけれども、そういう面では他の生物よりも
劣る存在なんじゃないかと思ってしまう。

527 :名無しさん@事情通:03/09/03 08:23 ID:uSRAj1EJ
前厨って「亡くなって」って言うとき
必ず「なぁくなって」って言うね
どこの方言なんだ

528 :名無しさん@事情通:03/09/03 08:25 ID:VyVj8l2J
娘のプライドをずたずたに切り刻んで商売にした親父。
ある意味で若死に追い込んだのは親父だな。

529 :名無しさん@事情通:03/09/03 08:26 ID:TUky4vSW
高部インタブ−超無意味。 穂積「積木くずし〜最終章〜」とか出版したりして。 絵に描いた様なDQN親子。

530 :名無しさん@事情通:03/09/03 08:27 ID:br0KX2F4
>>526
犬とかでも、時々ヘンなの生まれるよ。
おとなしいと言われる種類でも、異常に攻撃性の強いのもいるし。
生まれつき凶暴なヤシって、ある程度の知能がある動物なら必ずいる。
ニュースにならないだけ。

531 :名無しさん@事情通:03/09/03 08:27 ID:Wjy2gA8v
フジの高部知子
紫の口紅をつけていた由香里さんに
「そんな色じゃなくてもっとピンクの色にしたら」と言ったら
由香里さんは「兄弟がいれば言ってくれるんだろうけど
私にはそういうことを注意してくれる人がいない」と答えたらしい
打ち合わせに来たスタッフをなかなか帰さなかったりして
すごく寂しい子なんだと思ったらしい

当時15歳だよな。甘ったれだけど、やっぱりかわいそうな子だよ。
こんな状態のときにドラマや映画で晒し者にされたんだからなぁ。

532 :名無しさん@事情通:03/09/03 08:28 ID:+4qTFHbU
あの会見、しらじらしい。
演技っぽかったね

533 :名無しさん@事情通:03/09/03 08:31 ID:uvq3KSqT
本を書く事によって、子供の将来がどうなるか考えなかったとしか思え
ない。もし、他人が「うちの子供悪くてね、親に殴る蹴るの暴行をする
し、シンナーまで吸ってるのよ。」なんて話をしてる人がいたら、どう
考えてもその親はおかしいだろ。

534 :名無しさん@事情通:03/09/03 08:31 ID:d0qhw20l
松葉くずしかと思った

535 :名無しさん@事情通:03/09/03 08:32 ID:caQ6a7PH
小学生時代に読んだ本なのであまりよく覚えてないが、
もともと体弱かったんじゃなかったっけ?<由香里
小さい頃に虎ノ門病院に何度も通ったっていうプロローグがあったような。

536 :名無しさん@事情通:03/09/03 08:33 ID:br0KX2F4
親に反発するなら、親に迷惑をかけずに一人で生きていけと言いたい。


537 :名無しさん@事情通:03/09/03 08:34 ID:TUky4vSW
>>534 朝からイタイ発言ヤメロヤ!!ボケ

538 :名無しさん@事情通:03/09/03 08:35 ID:uvq3KSqT
>>530
そうなんだ。知能が高くなる=いい事ばかりでもないんだなあ。


539 :名無しさん@事情通:03/09/03 08:36 ID:BkZZUdof
体が弱くて治療の副作用で髪が茶色くなってしまってそれで不良に目をつけられて
いじめられたのが転落の始まりだったんじゃなかったっけ。

540 :名無しさん@事情通:03/09/03 08:36 ID:JNjz1YK1
>>535
そのとおり。病弱ですた。
昨日、図書館にいって「積み木くずし」シリーズ借りようかと思ったら
既に全部貸し出されていた。予約まで入っていた・・・

541 :名無しさん@事情通:03/09/03 08:42 ID:LKpIx3s3
ままごとも「点滴ごっこ」だったらしいしね。それはドラマでも映像化されてた。
病院の世界が子供のメインの世界ってさびしすぎる・・

542 :名無しさん@事情通:03/09/03 08:42 ID:X3Bsddg/
>>536
論点がずれ過ぎだ。タコ!
親がバカだから子供が迷惑、苦労する。
当時中学生でどうやったら一人で生きていけるのか?
一人で生きていけるのだったらとっくにしてると思うよ。
親の庇護の元、赤裸々に自分の事を日本中に本やドラマで晒されてみろよ。
まだ何も力の無い子供は泣き寝入りしないといけない悲惨な状況だぞ?
しかも親がその状態をつくってる。まさに彼女にとって生き地獄だな。
可哀想だよ。今度生まれ変わった時はイイ親にめぐり会えればいいよね。
合掌・・・

543 :536@タコ:03/09/03 08:46 ID:br0KX2F4
>>542
タコ…って何だよ(w

10代の頃グレるのはわかる。気の毒とも思う。
でも いい年してシンナーだ覚醒剤だじゃドキュソまるだし。
親がカスなら、せめて大人になって自立して親を見返して欲しかったな。
35にもなって親と同居…そのうえ死後3日の発見じゃ情けなすぎる。

544 :名無しさん@事情通:03/09/03 08:47 ID:RwHQ9FEK
安住紳一郎デリヘルアナ

545 :名無しさん@事情通:03/09/03 08:47 ID:TBACtVof
わずか14才の子供が、あの「積木くずし」の非行少女、と、
日本全国の世間様に、バンッ!とレッテルを貼られちゃったわけでしょ。
これで、この子の将来は決まってしまったんだよね。
由香里ちゃんは、父親が37才の時の子供なんだよね。
オヤジって鈍感だし、娘の気持ちが何もわからないまま、
本にしてしまったのかな。
今も内心は「問題ばかり起こした娘が、やっと死んでくれた」
って思っていそう。


546 :名無しさん@事情通:03/09/03 08:50 ID:8Ibcz1nF
>>542
大人になるとそういう視点から見ることが出来なくなるんだろうね
だから子供が問題視されてしまう

547 :名無しさん@4周年:03/09/03 08:51 ID:fQ90Urqo
さっき8時前のテロ朝でこのニュースやってたけど
評論家の口の悪いほうのおやじが「この人は結局
しゃべりたがりなんだよ」と的を得た事言ってたな。
自分が本を書いたことで娘の死期を早めてしまった。後悔してると
言っていたけど、なんか監督兼主演、穂積父のドラマを見てるみたいな
会見だったな。

548 :名無しさん@事情通:03/09/03 08:52 ID:/HmF/aYY
高部知子も
なんか やらかしてたよね。
なんだっけ??

549 :名無しさん@事情通:03/09/03 08:52 ID:hpZqmwrS
この訃報に
「35歳パラシン元DQN(覚醒剤経験あり)」を2ちゃんねらとして見てる人と
「14歳で親から晒し者にされた日本一有名な非行少女、
病弱で心身共ボロボロだった由香里ちゃん」を当時の記憶で見てる人で
全くレスの内容が違ってるような気がする。
漏れもやっぱりどうしても後者寄りになってしまうし。
世代的なものかな。(漏れは30歳です)

550 :名無しさん@事情通:03/09/03 08:53 ID:LKpIx3s3
過去レス嫁>548
高部知子、女優としてフカーツしないかなあ・・


551 :名無しさん@事情通:03/09/03 08:53 ID:k+I6d+y5
死んで5日も放置されてたんやな〜

552 :名無しさん@事情通:03/09/03 08:54 ID:A2yy4Pla
ひどい会見だったな。
自分が悲劇の物語の主人公なんだよ。あのオヤジは。
娘が可哀想だ。

553 :名無しさん@事情通:03/09/03 08:54 ID:uvq3KSqT
そうなると、まともな育ち方をして、普通に生きてける人ってどれくらいいる
んだろうね。ほんのひと握りだろうな。

554 :名無しさん@事情通:03/09/03 08:55 ID:LKpIx3s3
実はこの本もってる

555 :名無しさん@事情通:03/09/03 08:55 ID:SOfV6YfX
うーん。親がどうしようもない人間だとしても、そんな親に育てられても、
やさしく、まともに生きていく人はたくさんいるんだよね。
 よく子供が虐待している男や女が言う台詞に「私が親の愛情を知らなかったから、
自分もこどもに愛情のかけ方がわからない」とある。都合のいい、いいわけだ。
じゃあ あなたは男女の愛情交換は誰に教わったわけじゃなく自分でできるようなったのに、
子供の愛情のかけ方も自分で学ぼうとしないのだろうかとおもう。
「積木くずし」はそういう親が子供に対してどう愛情をかたむけていこうとするのか。
という本だったのに、、、その著者自身が結局、自分を立て直せなかったんだよ。

ただ薬物依存症の場合、薬物に頼ってしまったことを何があっても自分以外のせいにしては
ならない。それまでの親子関係や人間関係のゆがみを正しく自分で理解し分析して、受け止めることは必要だけれど、
結局それに対して薬物を使ったのは他ならぬ自分自身の手だったのだということをキモに命じないと
また、きっかけがあると再び薬物に頼ってしまうサイクルを繰り返すから。

556 :名無しさん@事情通:03/09/03 08:56 ID:LjcSV+TM
↑530
黒澤の「赤ひげ」の中のセリフを思い出したよ。「この娘のように不幸な境遇の
者はたくさんいる。だからといってみんながみんな心を病む訳ではない。多くの
者は努力して不幸を克服している。この娘は生まれついての狂的体質なのだ。」
といったようなセリフだった。いたずらに感傷的にとらえず厳然とした病気として
の観点からの捉え方にお涙頂戴ではないリアルさや深さを感じて「さすがは
黒澤だな〜。」って思ったよ。そういうことってあるんだね。いや、この人が
そうなのかどうかはわからないよ。冷たいけど”生まれるべきではなかったのかな。”
なんて言葉がふと口をついて出そうになるけどね。

557 :名無しさん@事情通:03/09/03 08:56 ID:FqeljawU
>>539
過去スレ読んだら、同じ中学の不良先輩にレイープされたってあったが、
マジか?

558 :名無しさん@事情通:03/09/03 08:57 ID:TBACtVof
>549
私もリアルで「積木くずし」を見た世代だし、
今12才の娘の母親だから、
後者の方に寄ってしまうなあ。

559 :名無しさん@事情通:03/09/03 08:57 ID:k+I6d+y5
なんか、親の会見は”芝居”にしか見えへんな〜


560 :名無しさん@事情通:03/09/03 08:57 ID:br0KX2F4
>>549
そうそう。2方向の視点がある気がする。
自分は、申し訳ないけど前者よりかな。もちろん後者の気持ちもわかるけどね。
ユカリさんと同世代のせいかな。
愛憎にまみれた親子関係を清算し、もっと逞しく生きて欲しかった。


561 :名無しさん@事情通:03/09/03 08:58 ID:A2yy4Pla
いままだ日テレでやってるが、ほんとしゃべりたがりだな。どっかの
コメンテーターが言ってたがこの会見はほんと「積木来物語完結編」なんだと思ったな。

562 :名無しさん@事情通:03/09/03 08:58 ID:c640N1Dn
安住紳一郎デリヘルアナ

563 :名無しさん@事情通:03/09/03 08:58 ID:FqeljawU
正直、このオヤジにはちっとも同情できないわけだが。
両親も積み木くずし成金で金遣い荒くなって、
オヤジは講演とやらで家を空けて、娘を晒し者にするだけしてあれだ。

564 :名無しさん@事情通:03/09/03 08:59 ID:LKpIx3s3
ていうか由香里さんも「穂積」の名前で芸能活動とか顔出ししていたんだからそれはそれでパラの香りはするんだよね・・

565 :名無しさん@事情通:03/09/03 08:59 ID:FqeljawU
日テレのレポーター?はオヤジにとても否定的。

566 :名無しさん@事情通:03/09/03 08:59 ID:mJmBYiuo
井上もたまぁには良い事言うな

567 :名無しさん@事情通:03/09/03 09:00 ID:FqeljawU
>>564
あれだけ有名になったらマトモな就職できないだろうから、
仕方なく芸能界だったのかもよ。

568 :名無しさん@事情通:03/09/03 09:00 ID:losGh9Cl
テレ朝でも否定的なコメント言ってたな

569 :名無しさん@事情通:03/09/03 09:00 ID:doe3M/Ye
>>561
本人も あの本は、悪魔の書だとかいいながら、これで完結したとかぬかしてるし・・・
結局死んだあとも、積み木くずしをネタに晒される気の毒な娘

コメンテータ 気持ちが伝わってこない。エピソードが少なすぎる

結局表面なでているだけだからダメだった



570 :名無しさん@事情通:03/09/03 09:02 ID:JUbJ5ZbM
日テレ大批判中!!

571 :名無しさん@事情通:03/09/03 09:02 ID:h3LqGJc2
棺の中の顔見ないで、積み木崩しの本三冊入れたて
あに考えてんだ?このオヤジ・・・

572 :名無しさん@事情通:03/09/03 09:02 ID:TBACtVof
もし由香里さんが、大平光代さんみたいに、
おもいっきり勉強して大検取って、
弁護士とか医者とか、誰が見てもうなるような職業に
付いてたとしたら・・・・。

573 :名無しさん@事情通:03/09/03 09:03 ID:M2OVZNNX
>>555
お前はどういう育ち方をしたんだよ。偉そうに語るな。
余計馬鹿丸出しなんだよ。

574 :名無しさん@事情通:03/09/03 09:04 ID:WW3BUGCw
   ノ ハ
 ヽ(;・ω・)ノ 
  (∩  )
    --U

575 :名無しさん@事情通:03/09/03 09:04 ID:doe3M/Ye
>>319
腎移植している知り合いが、薬を飲みわすれただけで、肺に水がたまって心不全で
死にかけたことがある

576 :名無しさん@事情通:03/09/03 09:04 ID:hpZqmwrS
>>564
また擁護っぽくなっちゃうけど、当時は
理由はどうあれ世間に名の知れたちょっと顔の可愛い子は
有無を言わさず芸能界に引っぱろうとする風潮だったんだよ。
日航機事故で助かった13歳の女の子のところに
アイドルデビューの話が行ったような時代。事故直後だよ。

577 :名無しさん@事情通:03/09/03 09:05 ID:X3Bsddg/
>536@タコ
>タコ…って何だよ(w
悪かった。それじゃ2本足を足してイカと呼ぼう。

まあ話はそこに置いといて、彼女も大人になって自立できたらそうしようと思っていただろーよ。
だがな、本人は真面目に更正しても日本全国にあのような形で晒されてみろ?
就職しようにも、「あー積み木崩しの子ね・・」とか「シンナー吸ってた子ね・・」とかとか
どこ行っても言われるんだぞ?当然いい会社になればなるほど世間体も気にするしな。
仮に厨房の時にシンナー吸っていてもその事は誰にも言わず更正して真面目にしてれば
それで普通は済む問題だが、彼女はその普通の環境でも無い。
既に彼女はあの本が売れてドラマになった時点で明るい将来の展望なんて望みが薄いんだよ。
やけっぱちになっても仕方が無いと思っている。
訴えるにしても復讐するにしても普通は親も後ろから助けてくれるものだが
その親が敵なんだから、彼女はそうとう辛い人生を歩んできたと思う。
余談だが当時リア厨房だった自分もドラマを見て、
彼女の親って頭おかしいんじゃねーのか?って思ったな。娘の将来を考えたら普通しないよな。

578 :名無しさん@事情通:03/09/03 09:06 ID:LKpIx3s3
警視庁少年課の竹江先生は由香里さんのことを
「知能は高いが精神年齢は低い」みたいなことを言ったと書いてあったよね
>>572みたいな可能性はないわけではなかった。
幼児のころに病弱だから過保護すぎたからどうしても強い精神力がイマヒトツなかったのかもね・・

579 :名無しさん@事情通:03/09/03 09:07 ID:TBACtVof
そういえば由香里さんって、
両親が離婚したあと、母親がスナックを開いて、
そこのホステスもやってたんじゃあ。

580 :名無しさん@事情通:03/09/03 09:07 ID:1/SveHA/
>>573
薬物って精神科で出される様な薬はOK?

581 :水戸肛門:03/09/03 09:08 ID:Nd2L09pI
http://osaka.yomiuri.co.jp/new_feature/kokoro/jyuku06.htm

社会福祉法人「いのちの電話」の斎藤友紀雄事務局長は、「『いじめ』は
世界中で起きていますが、日本の場合、その一番大きな原因は、異質なも
のを認めないという精神文化に根ざしていると思います。偏差値教育や核
家族化によって孤独を強いられた子どもたちは、必死に自分の居場所を求
めるのですが、性格や能力が集団と調和しない子は、集団から排除されて
しまう。つまり、村意識が働いて、村八分にされてしまうのです」と語る。

<差別いじめをなくそう>
日本国憲法(国のあり方を定めた法)は、個人主義を定めています。
それは、戦前、全体主義だったわが国が、悲惨な戦争に突入し敗戦したと
いう苦い経験の反省に基づきます。

別にみなが一緒じゃなくてもいいでしょ?
みなが一緒じゃないと安心できない集団がいて、その集団が
異質分子を排斥しようとする。


582 :名無しさん@4周年:03/09/03 09:08 ID:fQ90Urqo
>572 大平光代はすごすぎます。やることやったひとなら過去の
エピソードを話してもそれを売りにしてるとは思わないが、
彼女の場合はそれしかないって感じだからな。親のせいだが。

583 :名無しさん@事情通:03/09/03 09:08 ID:LKpIx3s3
よくわからないけど人なつこい性格だと思うけど仕事として割り切っての接客は由香里さんには難しかったんじゃないかな・・>579

584 :水戸肛門:03/09/03 09:08 ID:Nd2L09pI
<血液型A型の一般的な特徴(改訂版)>(欠点は直そう!)
●とにかく臆病・神経質で気が小さいだけ(真に他人を思いやる気持ちには欠けている、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のA型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない))。
●異常に他人に干渉して自分たちの古いシキタリを押し付け、そこから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ(偏狭、自己中心、硬直的でデリカシーがない)。
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、内面的・実質的には負けていることが多い)。
●基本的に悲観主義でマイナス思考なため性格が鬱陶しい(根暗・陰気)。
●とにかく否定的でうざく、粗探しだけは名人級(例え10の長所があっても褒めることをせず、たった1つの欠点を見つけては貶す)。
●社会的強者には平身低頭だが、社会的弱者に対しては八つ当たり等していじめる(強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる(人が見ていないときは、より一層))。
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(多数派=正しい と信じて疑わない、了見が狭い差別主義者)。
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない(群れでしか行動できないヘタレ)。そのくせ、集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾)。
●他人の悪口・陰口を非常に好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする(自分がウソツキだから他人のことも容易に信用できない、ポーズだけで中身を伴っていない)。
●友人関係は、表面的な浅い付き合いでしかなく、心の友はおらず孤独(他人の痛みがわからず、包容力がなく、冷酷だから)。
●頭が硬く融通が利かないため、すぐにストレスを溜め、また短気で、すぐに爆発させる(不合理な馬鹿)。
●後で自分の誤りに気づいた場合でも、素直に謝れず強引に筋を通そうとし、こじつけの言い訳ばかりする(社会悪の根源、もう腹を切るしかないだろう!)。
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考え(例:「あいつより俺のほうが男前やのに、なんでやねん!(あいつの足を引っ張ってやる!!)」)。



585 :名無しさん@事情通:03/09/03 09:09 ID:M2OVZNNX
由香里さんの生い立ちを想像すると
ただただ悲惨だよ。彼女のやってきた事確かにDQNだけど
とても叩けない。

586 :名無しさん@事情通:03/09/03 09:09 ID:9f7Yk+lD
この間、看護の必要な母親を放置していた娘が 
捕まったけど、今回はいいのか?

587 :水戸肛門:03/09/03 09:09 ID:Nd2L09pI
<三井環氏独占激白>(11分27秒の動画ファイルです)
http://kodansha.cplaza.ne.jp/broadcast/special/2003_07_02/content.html

「検察は自分達のウラ金作りという犯罪を隠すために、ウソの答弁をしたり指定暴

力団や政治家の力を借りたりしているのです。いずれ、それが限界に達するときが

来るでしょう。検察当局が過去のウラ金作りを認め、国民にきちんと謝罪すれば、

最終的には評価が高まったと思います。それを首脳陣は判断ミスで徹底的に隠した。

真実を追及しなければならない検察としては一番やってはいけないことをしてしま

ったのです」元大阪高等検察庁公安部長の三井環氏はため息混じりで話し出した。

検事歴30年という検察幹部が現職のまま逮捕され、325日間も勾留されていたのだ。

それも検察の組織ぐるみの「ウラ金作り」を実名で告発する動きを見せたゆえの

“口封じ”だった。ようやく保釈されて3ヵ月、「思いもよらない“まさかの逮捕”

」に疲れは隠せないが、「検察の非道」とは闘い抜く覚悟も十分だった。

三井氏の口から飛び出す驚くべき証言の数々はぜひ動画でご確認いただきたい。



588 :名無しさん@事情通:03/09/03 09:09 ID:uvq3KSqT
>>555
確かにそうだよね。私自身もぐれててもおかしくないような、子供時代だった
けど、心の中で決して自分自身を見失ってはいけない。悪に身をそめてはい
けないって、絶対にそういう事はしなかった。結局人より真面目過ぎて損し
てる部分もあるかもしれないけど、誇りがあった。
やっぱり、いくら辛い環境でも自分に何かいいところを見つけて頑張れる人と
非行に走ってしまう人との違いもあるだろうしね。
こうすればこうなるだろうという自分の思い込みを人におしつけてはいけない。
思う通りになる人間なんていないし、まして自分の子供ならなおさらだし。
本を書く事によって、子供更正すると思っていたんだろう。そんな事はまず
ありえない。

589 :名無しさん@事情通:03/09/03 09:09 ID:erO/Aq9C
非行が直るってことを前提で本を書いた親父とその時代背景が
おかしいな。
非行の原因は大抵二つ
1.親が過保護、干渉のし過ぎ 
2.もともと暴力的なDNAの人

また、非行の定義自体変。

590 :名無しさん@事情通:03/09/03 09:09 ID:BmTu3GgC
ワイドショーで父親の会見みたけど、棺に積み木くずしの本を入れたって言ってた。
ショックだった。
どういうつもりで入れたのだろう。死んでもなおその本から逃れられないなんて気の毒としか言いようが無い。
死後の世界までそのレッテルを持っていかなくちゃいけないの?父親の真意がわからない。




591 :名無しさん@事情通:03/09/03 09:12 ID:1BwsqKV5
まぁ皆生まれた頃はかわいい子だった訳で
親の育て方が悪かったんだろ。非行に走る子は皆親の責任です。子供の所為じゃありません。

592 :名無しさん@事情通:03/09/03 09:12 ID:PYZT0z9Q
 穂積由香里さんにご冥福を申し上げます。

593 :名無しさん@事情通:03/09/03 09:14 ID:M2OVZNNX
>>589
どういう事? 自分の周りの非行少年とかは
家庭環境が複雑な人が多かったけど。

594 :名無しさん@事情通:03/09/03 09:14 ID:1/SveHA/
とこでシンナー吸う事は違法なの?

595 :名無しさん@事情通:03/09/03 09:18 ID:UW5DUaiN
>>590
あの会見は穂積の地位を更に下げたとオモタ
誰が見ても同情なんかできんわな

596 :  :03/09/03 09:18 ID:a8jwMCLq
タイトルを見て
積木くずしが猪木くずしに見えた。
びっくり。

597 :名無しさん@事情通:03/09/03 09:22 ID:1/SveHA/
家庭環境なんてみんな違うわけで
自分は辛かったけど非行には走らなかったとか言ってる奴意外とたいしたことない
例えば離婚、共働きで寂しかったとかね
正直この由香里とか言う人の家庭環境はあまりに酷すぎる

598 :名無しさん@事情通:03/09/03 09:22 ID:5oCiiFRR
腎移植を受けていたんだよね。
となると免疫抑制剤を一生飲み続けなきゃならない。
でもこれを飲んでいると副作用でムーンフェイスになるし、毛深くなる。
女性にとっては辛いんだよ。
だから、命を削るようなダイエットから拒食症になる人も少なくない。

599 :名無しさん@事情通:03/09/03 09:22 ID:pB1KJPKv
タイトルを見て
積木くずしが松葉くずしに見えた。
びっくり。


600 :536@イカ:03/09/03 09:23 ID:br0KX2F4
>>577 足、2本ありがとう。

結局、死ぬまで あの本と糞親父の呪縛から逃れ慣れなかったのが悔しい。
本のせいで、どうせマイナス地点からのスタートラインなのだから
ちょっとしたことで「例の子だから、どんなんかと思ってたけど
想像以上に良い子じゃない」とかえって評価される可能性だってあったはず。

親への復讐心と歪んだ愛情から、自らの立ちなおる機会を逸してしまった。
20を過ぎたら自分の責任。過去や親を捨てる覚悟で生きて欲しかった。

601 :名無しさん@事情通:03/09/03 09:24 ID:1/SveHA/
>>599
散々既出ですw

602 :名無しさん@事情通:03/09/03 09:24 ID:KVSUJ6QX
個人的にはたいしたニュースじゃないんだけどなんでみんな扱い大きいのだろーか
積み木崩しなんて知らないよ

603 :600:03/09/03 09:24 ID:br0KX2F4
逃れ慣れ→逃れられ  __| ̄|○

604 :名無しさん@事情通:03/09/03 09:25 ID:AudQNpf2
>594

関連法規は

毒物及び劇物取締法、有機溶剤中毒予防規則
ttp://www.health-net.or.jp/tobacco/21c_tobacco/1st/11.html

罰則は

摂取、吸入、摂取・吸入目的所持
  ->1年以下の懲役若しくは3万円以下の罰金又はこの併科
ttp://www.wbs.ne.jp/cmt/kenkei/osirase/drug/drug-01.htm

605 :名無しさん@事情通:03/09/03 09:26 ID:Cv3by4/z
DQN女が一匹消えただけ。
DQNはいつまでたってもDQN。 

606 :名無しさん@事情通:03/09/03 09:27 ID:ASv59dnA
で何で積木くずしに島倉千代子が出たの?

607 :名無しさん@事情通:03/09/03 09:28 ID:JUbJ5ZbM

日テレ、竹下景子の旦那大激怒。
葬儀屋が死に顔を見ないほうかいいって言ったからみなかったなんて!!
私だったらどんな顔していても抱きしめますよ!!!!ううう!!(泣きそう)

女コメンテーター
声を震わせながら 
「連絡取れなくて心配して電話し続けてたのは親じゃなくて友達?そんな・・・」
(やっぱ泣きそう)

ヤンキーみたいなリポーター
えぇ・・・僕も会見に行きましたけど、棺に積木くずしの本を入れたと聞いて
由香里さんは天国まで積木くずしを持って行きたかったかなぁ・・・
と疑問に思いました・・・。

峰りゅうた
発言忘れたけど同じような批判発言で〆。



608 :名無しさん@事情通:03/09/03 09:30 ID:JUbJ5ZbM
どっからどう見たって

松葉くずしには見えないだろう!猪木くずしは許す!

609 :名無しさん@事情通:03/09/03 09:30 ID:erO/Aq9C
ここで家庭環境って言葉が使われているけど
人間=遺伝子+環境 それだけらしいから
遺伝子は替えられないし、まして環境も最悪だったら
うまく行きようがない 

610 :名無しさん@事情通:03/09/03 09:33 ID:uvq3KSqT
>>597
確かにそういう人も多いと思う。本当に辛い人は辛いと言えないものだ
しね。だからといってたいした事ないかどうかは本当にきいてみないと
わからないと思う。人からみれば普通だって人でも実際は、彼女より
ひどいかも。でも彼女はあまりにも過酷な状況だっただろう。

611 :名無しさん@事情通:03/09/03 09:34 ID:LKpIx3s3
もともとヅミさんと千代子さんが知り合い。
「積み木くずし」によると由香里さんがたまたま千代子さんのステージをみて
ハンバじゃないと感銘をうける。
千代子さんも由香里さんをかわいがってくれる。それは実話ということで。

612 :名無しさん@事情通:03/09/03 09:35 ID:UymwydYI
くすりやって腎臓壊したの?
じゃなきゃあまりにむごすぎる病弱さだよ

613 :名無しさん@事情通:03/09/03 09:35 ID:LKpIx3s3
腎臓はうまれつき弱かったらしい

614 :名無しさん@事情通:03/09/03 09:36 ID:P8m6wSmr
もし、由香里さんが成人して落ち着いてから、あの本が刊行されていたら、
また違っていたように思う。中学生の時に、ああいう本が出たらショックは大きい。

615 :名無しさん@事情通:03/09/03 09:38 ID:9TISC17e
>>607
> 死に顔を見ないほうかいいって言ったから
>
自殺だろ


616 :名無しさん@事情通:03/09/03 09:39 ID:fd2Lm5an
>>612
いや、小さい時に患ったんでしょう。

617 :名無しさん@事情通:03/09/03 09:40 ID:4OLD914r
病は気から

618 :名無しさん@事情通:03/09/03 09:43 ID:1/SveHA/
棺の中に本入れるって・・・
また金儲け考えてるのかよ

619 :名無しさん@事情通:03/09/03 09:45 ID:svbGEH8F
放映当時、裏でドリフの「積み木くずれ」見てた香具師、手を挙げろw

620 :名無しさん@事情通:03/09/03 09:46 ID:uvq3KSqT
この本を書いたことによって、娘を死に追いやった。
その本を棺にいれる。
何を考えてるんだか。

621 :名無しさん@事情通:03/09/03 09:47 ID:kLW2xxuu
「タケちゃんの思わず笑ってしまいました」(83年3月)を見てましたが何か?

622 :名無しさん@事情通:03/09/03 09:47 ID:ZxwkoLNT


むごいも何も、自分で勝手に自暴自棄な生活して、何度も刑務所入って

体壊して死んだんだから、自業自得。



623 :名無しさん@事情通:03/09/03 09:49 ID:ZxwkoLNT

バカな娘に壊された家庭を、バカな娘の名前使って修復するのに

なんで、なんだかんだ言われなきゃいけない?


624 :名無しさん@事情通:03/09/03 09:49 ID:liCYVOYG
なんかワイドショー見てたけど親を責めすぎ
あそこまでグレたバカ娘を心から愛せという方が無理な話

625 :名無しさん@事情通:03/09/03 09:50 ID:svbGEH8F
この娘が非行に走ったそもそものきっかけって、もともと体質的に髪が赤茶けてて、
それを上級生のツッパリグループに目をつけられてヤキを入れられたのが原因なんだよね?
親のせいといえば親のせいかなぁ・・ま、穂積氏はその後のケアのことを言っているのだと思うが

626 :名無しさん@4周年:03/09/03 09:51 ID:fQ90Urqo
TVでは表向き同情的に報道されてるけど、
週刊誌がたたき始める予感。
「山田花子のマラソンを監視するネット集団」
みたいにナー( ´∀` )


627 :名無しさん@事情通:03/09/03 09:51 ID:lt5Or4Vg
結局、穂積が冷酷な人格なんじゃないか。
積木くずし乃印税だって、ほとんど別れた女房に分けてないし。
前妻の葬儀にも顔出さないし。
娘の死に顔も見ない。

綺麗事言ったって、金が欲しいんだよ。
もうすぐ、晩年の生活ぶりに関する本を書きそうだ。

628 :名無しさん@事情通:03/09/03 09:51 ID:JUbJ5ZbM
>>619
詳細キボン

629 :名無しさん@事情通:03/09/03 09:52 ID:tMGK8EkJ
>>625
そもそも親が芸能人だから最初から上に目をつけられていた。

630 :名無しさん@事情通:03/09/03 09:54 ID:haNdhVPM
もう松葉くずしと猪木くずしはいいよ。絶対そう見えないし

631 :名無しさん@事情通:03/09/03 09:56 ID:/4iR1N22
>>624
>なんかワイドショー見てたけど親を責めすぎ
ドラマのヒット、ベストセラーの後の父親は
生活態度がめちゃくちゃだったから余計でしょ。
講演では偉そうな事を言っておいて、
実生活は遊びなどに溺れていたはず。

632 :名無しさん@事情通:03/09/03 09:57 ID:1/SveHA/
レイ〜プされたんだっけ?
レイ〜プされた人は沢山いると思うけど
それを全国放送で流したり、本を出したりするのはまずくないか


633 :名無しさん@事情通:03/09/03 09:57 ID:BmTu3GgC
624
どんなにぐれてもわが子はわが子。こどもにとっては父親はひとりだけ。


634 :名無しさん@事情通:03/09/03 09:57 ID:ZxwkoLNT


  結局、非行に走った子供を親は許しちゃいなかった、ってことでしょ。



635 :名無しさん@事情通:03/09/03 09:58 ID:O/6KJ9Ls
レイプされたの??

636 :名無しさん@事情通:03/09/03 09:58 ID:4OLD914r
あそこまでグレたからこそ親の責任なんだよ。
せめて人様に迷惑かけないような人間に育てて社会に出すのが親の役目だろう。
それを放棄したらDQNだらけになるのがオチだろ。
まあ実際そうなってるわけだが。



637 :名無しさん@事情通:03/09/03 09:59 ID:VEHraWwK
記者会見なんて見てないけど。
本を棺に入れたって一言で・・・・。
やりきれないな。

親は電話してなかったの?

638 :名無しさん@事情通:03/09/03 10:00 ID:5XMAFEyY
まあ親と子の幻魔大戦だったわけだが…

639 :名無しさん@事情通:03/09/03 10:00 ID:40TOfc0q
A型コピペ張ってる人は埼玉の人なの?

640 :H:03/09/03 10:01 ID:RCWbQ8m4
美人看護婦さんのいやらしい縦スジや
美少女のくっきりワレメが見るサイトがありますた!
(*´Д`)ハァハァ…
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/paipan_omanko/omanko_collection/


641 :名無しさん@事情通:03/09/03 10:02 ID:X3Bsddg/
あのなー、生まれた時は誰でも純粋な心の持ち主だぜ?
その真っ白なキャンパスに綺麗に絵を描くのも汚く絵を描くのも親だぞ。
彼女が生まれつきDQNみたいな感じで言ってる奴の気が知れん。
物事には何でも起承転結ってのがあって何が起きるのも原因ってのがあるんだぞ。
彼女の場合、それは親の育て方が間違っていたのだろーね。
真っ白なキャンパスにハナクソほじくりながら適当に絵を描かれたみたいなもんだ。
本人は結果的にDQNになってしまったが元をただせば親が一番悪い。
仕事だなんだと子供をほったらかして終いには娘を金儲けのダシにしてさ。
せめて本が売れた印税を更正施設みたいな所に全額寄付すれば良かったんだよ。
バカな親を持つと何時の時代も泣くのは子供なんだよね。
自分も子を持つ親として穂積を反面教師にしないとね。
とてもじゃないが子供にこんな可哀想な人生を歩ませられないよ。

642 :名無しさん@事情通:03/09/03 10:05 ID:sFb0Z1mY
>>614
私もそう思う。
なんであと数年くらい待てなかったんだろう。
全部過去のこととして振り返ることのできる年齢になってからだって良かったんじゃないのかなぁ。
思春期にあんな本出されたら、自分を売ったんだ、って思っちゃうよね。

643 :名無しさん@事情通:03/09/03 10:05 ID:JUbJ5ZbM
>>637

電話しなかったどころか
死んだ知らせを聞いても仕事先で仕事があったからと
葬式まで戻らなかったってよ。


644 :名無しさん@事情通:03/09/03 10:06 ID:PlXx0AwS
今でさえ、誰かの非行歴を暴露したら人権問題でしょ。
メディアだろうが、知人だろうが。
その子の将来は、それで潰すことになるから。
ロスの三浦氏は出版社を訴えたし。
それを、こともあろうに実の親がやったわけだから。
自分の娘がレイプ経験者で薬物歴があり、不純異性交遊常習者でって世間に発表する
以上にひどいことってないよ。

645 :名無しさん@事情通:03/09/03 10:07 ID:M2OVZNNX
思春期までに受けた打撃を、成人して立て直せといわれても
どれだけ大変な事か・・打撃が大きいだけに。
ところで彼女の母親との関係はどうだったのだろう?
重要な気がするのだが・・でも臓器を娘に提供してるんだよね。
そこから親の愛情を感じる。


646 :名無しさん@事情通:03/09/03 10:08 ID:i71DGTWA
>>597
そんなふうに想像だけで断定しないでほしい。
父親が賭博商売やって、しょちゅう捜査で家はめちゃくちゃにあらされて
小学生時代から、不安で不眠癖があった。
食事はまともにつくってもらったためしはない。
そのため、成長が不安定で、今でも低身長です。
母親は年中家出。もちろんお金がないので、学校に行くにも困っていた。
家事はすべて自分でやるしかなかった。
奨学金で学校は出たけれで、高校時代はその申請しているのが恥ずかしくて
友達にも隠していたよ。
環境は悪く、幼少時代の友達は悪い方向に行った人も少なくない。
でも、自分は余計そのぶんまともに生きようとおもえた。
今は結婚をして子供もいるが、平凡で楽しい家庭だとおもう。
親に愛情をもらいたかったが、それはできないと子供の頃に悟ったのかもしれない。
つらいだろうけど、もっと他の生き方を自分で探すしかないんだよね。

647 :名無しさん@事情通:03/09/03 10:10 ID:uvq3KSqT
彼女は親から愛されてないと本気で思っただろうね。
始めにグレた時から思ってたろうけど、本をだされてからは一層その気持ちは
強まったと思う。

648 :名無しさん@事情通:03/09/03 10:11 ID:5Qjcu74M
父親なんてたいてい子供には無関心だよ。
やっぱり母親だけだよ子供を愛せるのは。
母性愛と言う言葉があるくらいだから。


649 :名無しさん@事情通:03/09/03 10:12 ID:pBXenEoG
>>637
しかも3冊もだよ。もうハアァ?って感じ。
年端も往かずになくなった娘に対して
もっとほかに入れてあげるものが、
山ほどあるでしょーに!って思った。


650 :名無しさん@事情通:03/09/03 10:14 ID:fL14TBng
このバカ娘は、結局親に何一つ孝行しないまま、遊びほうけた挙句、
勝手に親より先に死んじまって、親に葬式まで出させたんだね。
若い頃は親をバットで殴り殺そうとまでして、歳とっても親に心配の
限りをさせて、結局自分で医者にも行かず勝手にのたれ死んでしまって

親はたまらないだろうな、こんな不良娘もつと。

死んでも親に恨まれるだろうね。

651 :名無しさん@事情通:03/09/03 10:14 ID:i71DGTWA
ある意味ここで、親がもっと愛情をかけてやれば、、
といったレスをしている人は
こんな親にはならない良い人たちだと思う。
だけど、そうでない親に生まれついてしまった子供は
自分で耐えて悪い方向に行かないよう生きていく努力が人より
たくさんしないといけないということも大切だとおもう。
同情をしてもらって、甘えても、一時的には慰められるけれど、
結局それで自分がミジメな人生を送ってしまうのだから。



652 :名無しさん@事情通:03/09/03 10:15 ID:hwA+/Bm3
親に愛されなかったから子どもを愛する自信がないとかアフォらしいなー

例えば
親にうどんを食べさせてもらえなかったから子どもにうどんを食べさせる自信がない
ってぐらいアフォらしく思えるんだが

653 :名無しさん@事情通:03/09/03 10:16 ID:X3Bsddg/
>>648
そんなこたー無い!!平日会社で一日数時間しか会えない分可愛がるぞーー!!
今日は有休でお休みだからこれから一日中子供と遊ぶ予定。

654 :名無しさん@事情通:03/09/03 10:17 ID:JUbJ5ZbM
親と子の200日戦争、だから荒れてた期間は7ヶ月弱だよ。
そのまま見守ってれば沈静化して300日戦争ぐらいで
終ってたかもね。
でも本のお陰で犯罪者までになっちまって。

655 :名無しさん@事情通:03/09/03 10:18 ID:+1/d5rJa
>>648
その逆もあるし人によるので、一概には言えないよ


656 :名無しさん@事情通:03/09/03 10:19 ID:LKpIx3s3
でも竹江さんの方針はまちがってないと思います・・
要はその後の穂積さんの身の処し方に問題があったわけで・・
竹江さんの指導で立派に更正した人も沢山いたと思うけど。

657 :名無しさん@事情通:03/09/03 10:20 ID:M2OVZNNX
>>648
父子家庭の子供は皆愛情に恵まれないと?

658 :名無しさん@事情通:03/09/03 10:20 ID:+1/d5rJa
>>656
竹江さんって古谷一行のやってた役?

659 :名無しさん@事情通:03/09/03 10:21 ID:pBXenEoG
>>653
おうおうにして無関心な人が多いのが現実だと思うよ。
逆に父親が教育熱心だったり躾に厳しかったりすると
とかく逆効果になりがちだし。

660 :名無しさん@事情通:03/09/03 10:24 ID:X3Bsddg/
>>650
ふーん、凄い人生観をお持ちの様で(w
ただね、もう少し視野は広く持っておかないと
つまらない頭でっかちの大人になってしまうよ。

たぶん彼女は親から愛されてるって実感が無いから非行に走った訳で、
親孝行なんつーのは、はなから頭には無かっただろね。
金儲けのダシに娘を売るような親だもん。
最っ低な親だし自分の親がこうだったとしたら、
自分もどうなっていたか正直見当がつかないな。

661 :名無しさん@事情通:03/09/03 10:28 ID:TBACtVof
>>643
名古屋で、一ヶ月公演の舞台の仕事だから。
親の死に目にも会えない仕事だからね。
それは仕方ないかと。

662 :名無しさん@事情通:03/09/03 10:29 ID:/hS6+zKM
穂積父「娘を殺したのは私かもしれません。」
「かもしれない」という言い方がこの父の計算高さを感じさせる。

「私かもしれない」に対して、「そうではない」と誰かに言わせたい気持ちが隠れている。
端から見てる方にすれば、「今ごろ気づいたか馬鹿者が」だろう。
責められたくないので自己弁護したとみるべき。

また、義理の母親が彼女の遺体を発見するところを説明するにしても、
義理の母親の視点の動きまで父が説明していた。
義理の母親は父親に視点の動きまでことこまかに伝えたのだろうか???
親父が脚色したとしか思えない。

たぶん、親父は自己愛性人格障害。 

663 :名無しさん@事情通:03/09/03 10:31 ID:o/RZ5HrA
>>662
おまえは一歩でもいいから早く部屋の外に出た方がいいよ

664 :名無しさん@事情通:03/09/03 10:33 ID:JUbJ5ZbM
お千代さんのコメントも聞きたいな。

665 :名無しさん@事情通:03/09/03 10:36 ID:LKpIx3s3
>>656
そうそう。
穂積に「本を出すのは2年早い」と忠告までしたのに……

666 :名無しさん@事情通:03/09/03 10:37 ID:WEa6xlgB
いつまでも親のせいとか家庭環境のせいとか虐めのせいとか病弱だから
とか言ってても立ち直れないよ。35歳で結婚暦もあるような女性なら
全て自分のせいだよ。因果応報だ。
何か問題があったときに人のせいにするのは簡単だよ。でもそれじゃあ解決しない。
あいつが悪いから、社会が悪いから、親が悪いから、国が悪いから、会社が悪いから、
自分は頭が悪いから、容姿が悪いからと朝鮮人みたいに全て責任転嫁をするのはいくない。

667 :名無しさん@事情通:03/09/03 10:39 ID:y7sug4q0
ぺぺローションくずし

668 :名無しさん@事情通:03/09/03 10:43 ID:liCYVOYG
とりあえず

若い頃に薬のやりすぎた香具師は早死にするということで

669 :名無しさん@事情通:03/09/03 10:43 ID:fL14TBng

    世の中の悪いことは全部親のせいにした バカ娘!



670 :名無しさん@事情通:03/09/03 10:44 ID:ncUrCLZm
>>666
お前の言う通りだが、穂積由香里さんの場合、背負ったものが大きすぎる。
父親は糞だし、何度、立ち直ろうとしても「あの積み木崩しの…」って言われるしな。

俺が同じ境遇なら、正直、立ち直る自信はない。


671 :名無しさん@事情通:03/09/03 10:45 ID:hwA+/Bm3
大学の恩師とコイツの本名が同姓同名だったんでちょっとビビっちゃった

672 :名無しさん@事情通:03/09/03 10:46 ID:fL14TBng

 トルエンとかシンナー吸ってるような娘を父親のせいで悪くなった

 とか弁護しても、説得力無いな。


673 :名無しさん@事情通:03/09/03 10:47 ID:HNqL5vFI
>fL14TBng

なにか嫌な事でもあったのか?

674 :名無しさん@事情通:03/09/03 10:48 ID:o/RZ5HrA
多少は同情の余地はあると思うけど・・・・



675 :名無しさん@事情通:03/09/03 10:49 ID:fL14TBng
>>673

そんな事言って、お前こそ娘擁護するのに必死なんだろ。



676 :名無しさん@事情通:03/09/03 10:50 ID:PlXx0AwS
父親が「うちの娘は超ド級の不良でふしだら」って全国に吹聴したら、
立ち直れるもんも立ち直れない。
それでも「本人のせい」って言う人って、一体・・・。

677 :名無しさん@事情通:03/09/03 10:51 ID:2GK/klqE
>>672
そうさせたのは父親の所為だと思うが何か?

678 :名無しさん@事情通:03/09/03 10:52 ID:HNqL5vFI
>>672
>トルエンとかシンナー吸ってるような娘を父親のせいで悪くなった
>とか弁護しても、説得力無いな。

世間一般常識ではそれは親の育て方が悪いと言われてるのだが?
オマエがその様に無知丸出しの書き込みをしてるのも、
親がその様に書かせる育て方をしたのだろーな。かわいそうに・・同情するよ・・・

679 :名無しさん@事情通:03/09/03 10:53 ID:Gj78XA0f
なんだかんだ言ってもトルエンとかシンナーを吸わせる方に向かわせた親が悪い

680 :名無しさん@事情通:03/09/03 10:54 ID:dysRqxpS
不良というレッテル貼られたらなかなか立ち直れないよ。

681 :名無しさん@事情通:03/09/03 10:55 ID:hwA+/Bm3
このニュースをみるまでこの一家のことを知らなかったけど
知ってて常識なの?
25歳 サボリーマン

682 :名無しさん@事情通:03/09/03 10:55 ID:VEHraWwK
>>643
げ。まあ舞台には穴空けられないかも知れないけど。
名古屋だっけ? 公演が終わってから電車ないかな?
朝一番で東京に帰って、1時間いて、とんぼ返りでもいいんだし。
なんか悲しすぎるね。

683 :名無しさん@事情通:03/09/03 10:56 ID:LKpIx3s3
25歳なら仕方ないかな。
由香里さんと同世代から上、その親世代ならとてもセンセーショナルだったと思う

684 :名無しさん@事情通:03/09/03 10:56 ID:VEHraWwK
>>662
なんつってたか教えて〜 気になる〜

685 :名無しさん@事情通:03/09/03 10:57 ID:U11dUQ26
10代後半だけどこの一家知ってるよ。
積木くずしのテレビも映画版も見たし。

686 :名無しさん@事情通:03/09/03 10:57 ID:fL14TBng


悪くなったのは親のせいとか言うんなら、マ○ダジュ○イチの親の市中引き回しを

       求める運動でもしてみな



687 :名無しさん@事情通:03/09/03 10:58 ID:2o/Kv3fm
誰にも看取られず一人死んだ娘は可哀想だと思う。

舞台で死に目に会えなかったなんて言い訳にならない。親父は糞。

688 :名無しさん@事情通:03/09/03 10:58 ID:Gj78XA0f
スカパーで再放送してたしね

689 :名無しさん@事情通:03/09/03 10:59 ID:sFb0Z1mY
自分の娘が犯罪者です、って実名で全国に晒したんだもんねぇ・・・・。
子供が、自分は利用された、って思うのも無理はないと思う。
「先生」って呼ばれていい気になっていた所も見ていたんでしょうし。

690 :名無しさん@事情通:03/09/03 10:59 ID:Sy7VIgI7
>>686
マチダジュンイチと比べるなんて( ´,_ゝ`)プッ
殺人者じゃないよ由香里さんは

691 :名無しさん@事情通:03/09/03 11:01 ID:0z3emESP
申し訳ないけど穂積氏には吐き気がしました。

692 :名無しさん@事情通:03/09/03 11:01 ID:9JAIhogp
穂積の娘が飯島愛だったら、積木くずしの?って言われても
それを逆手にとって頑丈に生きて行けたんだろうなぁと思う。
飯島愛が成功したのはその辺のしたたかさのお陰だよね。
由香里さんは繊細だったから耐えられなかったんだろうね。
開き直れれば良かったんだろうけど。

693 :名無しさん@事情通:03/09/03 11:01 ID:fL14TBng
>>690
バーカ、バーカ。
由香里の親を責めるんなら、マツダの親なら死刑要求して当たり前だろ。

694 :名無しさん@事情通:03/09/03 11:02 ID:JUbJ5ZbM
>>686
改行して強調してるつもりだろうが、口臭えんだよ。


695 :名無しさん@事情通:03/09/03 11:03 ID:VEHraWwK
うろ覚えだけど、三好京三の娘もなんかやらかさなかった?

あと、椎名誠の息子も、晒されて、乳とはまずい関係だよね?

696 :名無しさん@事情通:03/09/03 11:03 ID:fL14TBng
>>694
最近は、音波歯ブラシ使ってるから

      口臭は直ったんだよ、物知らず!



697 :名無しさん@事情通:03/09/03 11:04 ID:HNqL5vFI
>>690

これ!!バカに餌をやるもんじゃないの!!
静かにそっとしてあげなさい。

698 :名無しさん@事情通:03/09/03 11:04 ID:JUbJ5ZbM
>>696
ソニケア以外は認めないからな。

699 :名無しさん@事情通:03/09/03 11:05 ID:fL14TBng
>>697

    そうだよ、お前らは静かに引きこもってりゃいいんだよ。



700 :名無しさん@事情通:03/09/03 11:06 ID:2o/Kv3fm
藻前ら

どさくさにまぎれて○田○一の本名晒しまくりなんですが(藁

701 :名無しさん@事情通:03/09/03 11:06 ID:fL14TBng
>>698
バーカ、バーカ。

     ソニケアより、ドルチェのほうが安いんだよ!



702 :名無しさん@事情通:03/09/03 11:07 ID:fYiYOEmL
fL14TBngという精神障害者が暴れているようです。
すぐに施設にいれてやりましょう。

703 :名無しさん@事情通:03/09/03 11:07 ID:4ah222Tl
棺に積み木くずしの本を2.3冊入れたって言っていた。いったいナに考えているんだか。
一冊でもとにかく、2,3冊とは。鬼親としかいいようがない。

704 :名無しさん@事情通:03/09/03 11:07 ID:fWjFllNS
もっと娘を守れなかったんだろうか・・・今更だけど
本が売れて女性自身かなんかで本人(ゆかり)が母親と顔出しで
載ってるのを見た。当時15歳くらいだったと思う。
本来の親なら名前が世間にばれないよう・顔がばれないよう守るでしょ?
名前がばれてしまったら、田舎にひっこんで、名前を変えてでも義務教育・
高校・大学と行かせることも可能だったはず。東京にこだわっていたのは
仕事のためだけという感じがする。なんかこの親にしてこの子あり・・・
ゆかりさんは被害者だけどね。

705 :名無しさん@事情通:03/09/03 11:07 ID:WEa6xlgB
>>682
35歳の娘のために72歳の老人が仕事先の名古屋から毎日帰って来いか?
舞台稽古とかで東京に帰る時間なんかないはずだ。仕事がなけりゃ娘を養う
ことも出来ないだろう。自由業だから国民年金しかないだろうし。
35歳の娘も電話して安否を訊ねても「もう子供じゃないんだから。大丈夫だよ。
しつこいし、放っといてよ。」とか言ってたはずだ。
仮にこの子が行き続けたとして親父の穂積は娘が40歳になっても45歳になっても
面倒見続けたんだろう。そのとき穂積は80過ぎの老人だよ。


706 :名無しさん@事情通:03/09/03 11:08 ID:2o/Kv3fm
このスレはこれ以降

音波歯ブラシを語るスレになりますた

707 :名無しさん@事情通:03/09/03 11:08 ID:ty9amaDm
バカ鼠が一匹迷い込んでますよw
fL14TBngっていうバカ鼠がね

708 :名無しさん@事情通:03/09/03 11:08 ID:wGdCXNWA
ID:fL14TBngはもう関係ないことでageるのはよしたほうがいいな。
かなりアホっぽい書き込みを晒してるぞ。

709 :名無しさん@事情通:03/09/03 11:09 ID:SxL+WDcc
んなもの自分が悪いに決まってる。

親のせいじゃない。

710 :名無しさん@事情通:03/09/03 11:11 ID:F3DmYZ+Q
ドラマは「かおり」だったね。
「かおりぃ〜」
「先輩〜」

711 :名無しさん@事情通:03/09/03 11:11 ID:1l7i+bPI
すいませ〜ん!ID:fL14TBngを早く精神病院送りにしてくださ〜い!

712 :名無しさん@事情通:03/09/03 11:11 ID:/hS6+zKM
14歳で自分の非行歴実名で晒されて、よく今まで能動的自殺しないで
ここまで生きてきたよな。 本当に感心する。
ゆるやかな自殺に時間がかかったんだろうけど、
ようやく解放されたんだろうな。

713 :名無しさん@事情通:03/09/03 11:11 ID:gbjTOreF
生まれたから言える

なんで生んだのよ!

生んでくれたから言える

あんな親!!

生まれなかったら君は単なる

空気中の微生物にすぎなかった。

714 :名無しさん@事情通:03/09/03 11:12 ID:UXmpPf+n
>>709
なんで自分が悪いの?
こうなったのは親の所為でしょう。
非行に走ったのは親の所為。
大体好き好んで自ら非行に走る子供なんていないよ。

715 :名無しさん@事情通:03/09/03 11:12 ID:rpdl04An
>>692
でもその飯島愛が頑丈に生きていけるのも
鬼のように厳しい親がいてこそだと思うんだけど。

穂積にはそれがあったかどうかなんだけどな。

716 :名無しさん@事情通:03/09/03 11:13 ID:fL14TBng
>>711

    お前はそういう風にして自分の娘だってすぐに施設送りにするんだろう?

       そのくせ穂積だけ、悪いのは親かよ、( ゚д゚)、ペッ 笑わせるな。



717 :名無しさん@事情通:03/09/03 11:13 ID:HNqL5vFI
>>705
娘を売ってベストセラーにまでなった「積み木崩し」の印税で、
別に仕事優先にしなくても十分生活していけるだろうよ。
恥ずかしながらこの穂積って俳優、積み木崩しを読んでから知ったよ。
世の中にはそんな人も一杯居る訳で一種の売名行為に近い感じもした。

718 :名無しさん@事情通:03/09/03 11:15 ID:93lCH3X+
当時のことを、全く知らずに書き込んでる人ばっかり・・・。
当時は『ツッパリや不良はかっこいい、イケてる』という風潮が本当にあった。
勉強が出来て、先生の言う事を素直に聞く子供がバカにされ、何一つ
取柄が無くて、体育以外の成績がオール1みたいな子供でも、ツッパリの
格好をして、グループでつるんでいれば、メジャーの扱いを受けていた。
由香里さんも、本がベストセラーになって一躍時代の寵児みたいな扱いを
受け初めた。世間は『グレてどうしようもない有名人の娘』という
見方ではなく、『ムチャやってたけど、結構美人の不良のマドンナ(ダサッ)』的
受け止め方をしていて、ティーン向けのツッパリ雑誌でスター的扱いも受けていた。
不良のオピニオンリーダーになっていた。(祭り上げられた、という方が正しいかも
知れないけど)でも、本人もまんざらでもなかった。

とにかく、何度も街で補導されて手がつけられないような非行少女だったのが、
とりあえず家にちゃんと帰って来る状態まで改善したので、穂積も同じような
子供を持つ親と悩みを共有しようと、本を書いたんだよね。決して、
『私達は、頑張って娘を厚生させました。すごいっしょ!』っていう本ではなかった。
ところが世間は空前のツッパリブームで大騒ぎ、時代が異常だった。
穂積は俳優としてのピークは過ぎて、当時ろくにテレビにも出てなかったのに。
もてはやした世間が一番悪いと思う。



719 :名無しさん@事情通:03/09/03 11:16 ID:vVxBitgG
ID:fL14TBngは穂積一家の事知らないんじゃないの?積木くずし見たことなかったりして

720 :名無しさん@事情通:03/09/03 11:16 ID:SxL+WDcc
>>714
>大体好き好んで自ら非行に走る子供

いっぱいいるよ

721 :名無しさん@事情通:03/09/03 11:16 ID:fL14TBng

大体非行に走って親は殴りほーだい、薬はやりまくり、男ともやりまくりで

やりたいこと全部やっといて、心が弱かった、大笑いだな、全然説得力ねーよ。


722 :名無しさん@事情通:03/09/03 11:18 ID:gbjTOreF

汚染しきった空気中の微生物から

たまたま人間と化したに過ぎないおまえらも俺も

積木親子との相違は微塵もねえ!



723 :名無しさん@事情通:03/09/03 11:18 ID:YeD26dAd
自分をこういう風にしたのは親なんだから親は殴るよな。
非行は親への反発なんだよ。結局は親の責任。
生まれてすぐに非行に走る子なんていないよ。

724 :名無しさん@事情通:03/09/03 11:19 ID:HNqL5vFI
【警告】

”ID:fL14TBng”に”ID:SxL+WDcc”も仲間に加わりました。

725 :名無しさん@事情通:03/09/03 11:21 ID:SxL+WDcc
なんか本出したのが悪いみたいに書かれてるけど
あの後、ゆかりもテレビとか出てきて随分芸能人ぽいこと
してたけどなぁ。
嬉しそうだったぞ。親子ともども

726 :名無しさん@事情通:03/09/03 11:22 ID:fL14TBng
>>724

    つーか、お前、誰に話してんのよ。



727 :名無しさん@事情通:03/09/03 11:22 ID:1l7i+bPI
すいませ〜ん!ID:fL14TBngを早く精神病院送りにしてくださ〜い!

728 :名無しさん@事情通:03/09/03 11:22 ID:sNrK9835
バックトゥザ・フューチャーのドク役の声をやってた人か。。。

729 :名無しさん@事情通:03/09/03 11:23 ID:liCYVOYG
ふーん
俺が2ちゃんねらーになってしまったのも
親のしつけのせいだな
生まれた頃は清純な子供だったのに・・・

730 :名無しさん@事情通:03/09/03 11:24 ID:HNqL5vFI
>>726
つーか、オマエは誰に偉そうに脳内演説こいてんの?
皆にバカにされてるのが、まだわからないのか?(ゲラ プ

731 :名無しさん@事情通:03/09/03 11:25 ID:fL14TBng

  犯罪者は親が悪い

  無職は親が悪い

  ひきこもりは親が悪い

  ロリオタは親が悪い

  ショタは親が悪い


つーことだな。

732 :名無しさん@事情通:03/09/03 11:28 ID:gbjTOreF

霊長類最大の出来損ない人類の一番特質は

自己責任を他人に転嫁して生きる所にある

そのしたたかさがまた

出来損ない故の美徳なんだが・・・



733 :名無しさん@3周年  :03/09/03 11:28 ID:gXCzXDK5
やはり穂積が本にしたのは娘にはきついだろうね。大人になってから
ならばまだいいとしてもーー。しかもそれが売れてしまったのが致命的
だ。ドラマにもなった。

しかし報道では、穂積は呼び捨てになっているが、娘はさんづけで
なんか変な感じがする。犯人扱いだ。娘は穂積から性的虐待を受けた
と主張してひところ、騒ぎになったと思うがあれはどうだったんだろう。
一緒に暮らしているところをみると、つくり話だったのだろうね。なんで
そんなつくり話をしたのかというと、やはり穂積のだした本でひどく
傷ついていたからだろう。

734 :名無しさん@事情通:03/09/03 11:28 ID:SxL+WDcc
>>712
よく少年の非行事件があると
ニュー速+では「実名さらせ!」という意見が強い
ですがあなたは断固反対するわけですね

735 :名無しさん@事情通:03/09/03 11:30 ID:OE/hx4IH
>>619
ドリフコントの「積木くずれ」知ってる。松田聖子と志村けんの2人コント
が3パターン位あって、志村が非行娘のけん子で、聖子が母親役。朝帰りした
志村を新聞読んでた聖子が同じトサカ頭で迎えたりとか、刃物持ち出したけん
子が聖子と取っ組みあいになって刃物がささってジエンド。で、エンディング
は何故か火曜サスペンスの岩崎宏美で、「主演:志村けん 松田聖子」「企画:
志村けん」「脚本:松田聖子」とかスタッフロールも延々、2人の名前しかで
ないコントだったよね。8時から「積木」を見る人がいるとわかってて、8時
近くにそのコントを流してて爆笑した。

736 :名無しさん@事情通:03/09/03 11:30 ID:eI44X0dc
>>715
それはそうなんだけど、やはり資質ってものがあるから
由香里さんは厳しくしても頑丈にはなれなかったと思う。

737 :名無しさん@事情通:03/09/03 11:32 ID:HNqL5vFI
>>734
DQNの事件と由香里さんの境遇を一緒にする時点で話にならない。

738 :名無しさん@事情通:03/09/03 11:32 ID:JUbJ5ZbM
>>735

見てえ〜〜〜〜〜〜!!!!!

739 :名無しさん@事情通:03/09/03 11:32 ID:B0B+sKyz
>>734
これと少年少女の非行事件は別。何で一緒にするかなぁ。
テレビで晒されてるんだぜ。実の親から「自分の娘は非行です」って。


740 :名無しさん@事情通:03/09/03 11:33 ID:gbjTOreF

出来損ないである人間の親子に

上下関係なんて皆無

あるとすれば、生んでくれてドーモ!それのみ

食わせてくれてドーモ!ただそれだけ

後は、互いに地球上で出来損ない同士で

自分を誤魔化しながら命を削り落とすだけ。

741 :名無しさん@事情通:03/09/03 11:34 ID:SxL+WDcc
>>737
だってDQNになるのも親のせいなんでしょ?

742 :名無しさん@事情通:03/09/03 11:34 ID:sNrK9835
若死には自業自得だな。

743 :名無しさん@事情通:03/09/03 11:35 ID:93lCH3X+
由香里さんに恫喝されたり、暴力ふるわれたり、授業を邪魔されたり、
安眠を妨げられた人達はどうなるのか。

744 :名無しさん@事情通:03/09/03 11:35 ID:4OLD914r
なんのための家族だよ。


745 :名無しさん@事情通:03/09/03 11:37 ID:V7u1NJzC
>>737
DQNになるのは親の所為だが
この場合は違うだろ。悪い事した未成年のDQNがテレビで晒されるか?実名とか
由香里さんの場合は親が晒したんだよ。

746 :名無しさん@事情通:03/09/03 11:37 ID:4Z547Adg
>>9
実母は死んでるって散々ガイシュツだと思うが。

747 :名無しさん@事情通:03/09/03 11:39 ID:ng0o5yEb
父母娘ともどもみんな悪かった。って事でいいじゃん。

748 :名無しさん@事情通:03/09/03 11:39 ID:JUbJ5ZbM
>>745
>>737は由香里さん擁護派なんじゃないのか?よく嫁

749 :名無しさん@事情通:03/09/03 11:40 ID:93lCH3X+
>745
由香里さんが嫌がったら、顔は晒さなかったと思う。
由香里さんも、勉強は全くダメで、芸能界でやっていこうと
思ってた時期あったから。

750 :名無しさん@事情通:03/09/03 11:40 ID:sNrK9835
そもそもぐれた娘が悪い。

751 :名無しさん@事情通:03/09/03 11:41 ID:dMsOtpgp
こうゆうことで
「誰が悪い」と探すこと自体
幼稚


752 :名無しさん@事情通:03/09/03 11:42 ID:JH5URhvg
まともな人間なら非行には走らんわな。

753 :名無しさん@事情通:03/09/03 11:42 ID:SxL+WDcc
信じ難いほど甘ったれた連中ばっかりのスレだな。

話にならん。

754 :名無しさん@事情通:03/09/03 11:43 ID:Z8NzTxls
あのオヤジ、なんか自分はこれだけやってやったんだって
自己陶酔してる感じだったな
全てはオナニーの道具でしかない感じだ

755 :名無しさん@事情通:03/09/03 11:43 ID:4OLD914r
親は生みっぱなし

756 :名無しさん@事情通:03/09/03 11:44 ID:RkoolvKI
親、学校、家庭、環境全て悪いとこうなるといういい見本。


757 :名無しさん@事情通:03/09/03 11:46 ID:erO/Aq9C
昔の「つっぱり」って今のギャングスタラッパーみたいなもんでしょ。
思春期って本来はサルが獰猛になって大人になるときだから
ああいうものに憧れるんだよな

758 :名無しさん@事情通:03/09/03 11:46 ID:HNqL5vFI
>>753
さいなら

759 :名無しさん@事情通:03/09/03 11:49 ID:M2OVZNNX
>>749
当時彼女は何歳よ?
自分の周りで起こってる状況が
将来どのように自分に降りかかってくるか理解していたと思えない。

穂積娘の事を甘ったれるな、って言えるほどの説得力ある人間は
こんな掲示板で軽々しく批判しないだろう。

760 :名無しさん@事情通:03/09/03 11:51 ID:SxL+WDcc
>由香里さんは86年に穂積由里の芸名で女優デビュー。
>だが83年にトルエン所持で逮捕された後、覚せい剤取締法違反でも2度逮捕された。

761 :名無しさん@事情通:03/09/03 11:53 ID:SxL+WDcc
三田佳子の場合とどこが違うんだろう?

あの場合、親も相当叩かれてるが、ユウヤに対する
非難もハンパじゃないのに

762 :名無しさん@事情通:03/09/03 11:54 ID:eFxw/4un
元はと言えば穂積が離婚した(由香里の実母)ことが
幼かった彼女を大きく動揺させ人生を狂わせたのでは?

763 :名無しさん@事情通:03/09/03 11:55 ID:gbjTOreF
>>752
非行に走る前はみんなまともなのか?
まともとはなんだ?
非行という抽象的な表現は当事者以外
語れるものではない。
非行の芽は本人にはわからないんだ。
したたかなヤツは、(非行)をやってもバレないだけのこと。

ばれりゃ、非行のレッテル。
ばれずに旨くすり抜けられたら、いい子。

それだけの違いだ。


764 :名無しさん@事情通:03/09/03 11:56 ID:LKpIx3s3
三田の息子の事件のときだったか別のタレントの子供の事件だったか
コメンテーターの中に由香里さんがいて
「なんで子供が起こした事件で親を叩くのかわからない。親は関係ないんでしょう、
たまたまその子の親が芸能人だったというだけで。悪いのは本人なんだから」
と言ったことがある。
これは竹江さんの方針が染みついてるってことだよね。
由香里さんは全部自分がやってるってわかってたんだよね。


765 :名無しさん@事情通:03/09/03 11:57 ID:Rs7KO5D7
なんか…あつっくるしい親子だな。

766 :名無しさん@事情通:03/09/03 11:58 ID:WEa6xlgB
ここに書き込んでるのは現役ティーンエイジャーか?
由香里さんは辛いことを随分体験してきたようだがいつまでも薬物に頼ったり
してたことが正当化なんかされていいはずない。薬物ルートだってどうせ遊び仲間の
ヤクザもんからだろう。そんな連中と縁切れなかったのは由香里さんの弱さ所以だ。


767 :名無しさん@事情通:03/09/03 12:00 ID:q6/54LL2
悪いのは本人。これ前提で話を進めるにしても、
親が未成年の子供の犯罪を世間に晒すことによっておこる
将来の子供に対しての世間の目であるとか、
社会的立場というものを理解していなかったという点で、
穂積父にはたたかれる原因があると思う。

768 :名無しさん@事情通:03/09/03 12:00 ID:HNqL5vFI
>>761
ユウヤは別に世間に晒されてないだろー?
三田も警察に逮捕されるまで知ってても隠してたしな。
はぁ?違い?
日本全国のお茶の間に親自ら娘を晒したって事だろ?
何度も言うが、他のDQNと問題を一緒にしすぎ。
結果だけ見ればなるほど同じだが、
今回のはそこに到るまでの経過が問題なんだろ?わかった?

769 :名無しさん@事情通:03/09/03 12:01 ID:tIOC6BPJ


結局更生できずに死んだの?





770 :名無しさん@事情通:03/09/03 12:02 ID:SxL+WDcc
>>768
>三田も警察に逮捕されるまで知ってても隠してたしな。

子供思いのいい親だなw


771 :名無しさん@事情通:03/09/03 12:06 ID:5oCiiFRR
子供を晒し者にした罰を受けよ!
思春期の女の子が、こんなこと書かれて
しかも実の親に書かれて
喜ぶはずがないだろう!
地獄に堕ちろ!!

772 :名無しさん@事情通:03/09/03 12:06 ID:u9XZqwpC
どんな姿を見せても穂積って嘘クセェーーー!!
演技に見えてしまうのはオレだけか?ヽ(。_゚)ノ ヘッ?


773 :名無しさん@事情通:03/09/03 12:07 ID:/hS6+zKM
>>772
娘より自分が一番かわいいと思ってるみたいだしな。
わからない人間は一生わからないんだよな。

774 :名無しさん@事情通:03/09/03 12:08 ID:SxL+WDcc
>>771
現に罰を受けてるのは子供を失った穂積自身だろ

周囲がとやかく言うことじゃない

775 :名無しさん@事情通:03/09/03 12:08 ID:BfjeBYwi
早めに間引かなかった親が悪い

776 :名無しさん@事情通:03/09/03 12:08 ID:o/RZ5HrA
みんなお天気いいよぉ

お外に出ようよ!!

777 :名無しさん@事情通:03/09/03 12:09 ID:BfjeBYwi
>>776
暑いから嫌だ・・・・( ゚д゚)、ペッ

778 :名無しさん@4周年:03/09/03 12:09 ID:P9Kof67F
ガイシュツかもしれんが・・・・

絶対このオヤジ、ま た 本 を 出 す だ ろ う な 。

779 :名無しさん@事情通:03/09/03 12:10 ID:KD23Blxd
どっちがどうとかじゃなくて




ハナからどっちもアウト

780 :名無しさん:03/09/03 12:11 ID:/bRVC+6b
何この親の会見。

最後まで役者ヅラ?
三日連絡取れてなかったから妻は気が動転て
死んでからいうな。っつーか三日たたないうちに連絡しろ。
あんな本かいたから娘を殺した、とかいうが、それで娘と一緒に
本を焼けだと?死んでまで追い詰める気かい。
元はと言えばレイプ&剃刀リンチがきっかけで人生狂ったわけで
そこで親が訴訟おこすなりサツにたれこめば良かったのに。
日本ももっと訴訟大国になるべきだよな。

781 :名無しさん@事情通:03/09/03 12:11 ID:u9XZqwpC
>>774
悪いが穂積はセイセイしているように見えるのだが(W

782 :名無しさん@事情通:03/09/03 12:11 ID:gbjTOreF
>>764

そうだ、本人は苦しいほど自覚した上での行動だと思う。
子供の好奇心と非行は同一線上にある。
社会的道徳を逸脱するかしないかだけのこと。
非行の増長させる最大の元凶は、仲間の扇動と集団心理だ。
個々の非行レベルなんてどうってことないケースが大半なんだ。
もういいや、もうやめたい、そんな心の葛藤を
仲間に見透かされるのが嫌で、レベルアップした自分を
演出しなくてはならなくなる。
その渦中に非行のレッテルを貼られてしまう。
心裏とは違う自分の姿に悩んでいても
理解者は皆無。ただ、鸚鵡返しのように非難するだけ。
結果、口うるさくなった親を罵倒するしかないんだ。

783 :名無しさん@事情通:03/09/03 12:15 ID:/whxrEcp
なんか由香里って雅子さまに似てない?

784 :名無しさん@事情通:03/09/03 12:17 ID:0hYBV7rF
>>771
このニュースの題名を見ての通り、彼女には最後まで積木くずしが
つきまとっていた。たしかに彼女は薬物に頼ってしまうほど不安定な
DQNだとは思うんだけど、ここまで引きずってしまうのは
あの本による彼女へのレッテルから抜け出せなかったことも
多分にあると思う。
今はただこのニュースに対してみんなが感じたことを書いているだけだ。
周囲がとやかく言う必要はないかもしれないが、
それならば掲示板の存在は何の意味もないってことだ。
>>776
これから外出の予定あり。忠告ありがと。

785 :名無しさん@事情通:03/09/03 12:17 ID:kbrvdAn2
由香里さんはあんな親の元に生まれて本当に不幸だったと思う。
自分の育て方が悪かった結果のことなのに
さらし者にされて、それを自分の芸能界復帰に利用されて。
今回もまたオヤジの芸能界復帰を狙って会見を行ったり
最後の最後まで、死後までもまだ子供の不幸ネタを利用して
商売にしようとしている。
こんな親がいることが信じられない。
本当に地獄に落ちて欲しい。
娘さんは最後まで辛かったと思います。

786 :名無しさん@事情通:03/09/03 12:17 ID:/hS6+zKM
>>780
それも妻は最初ベッドの上に娘がいないので、ふと床に目をやると
そこに娘が倒れているのを発見… なんて妻の視線の動きまで語っていた。
この妻の視野ってどうなってるんだろ… 望遠レンズみたいな眼なんだろうかって思ったよ。

親父の脳内では、もうドラマ化されちゃってるんだろうなあ…

787 :名無しさん@事情通:03/09/03 12:18 ID:JUbJ5ZbM
>>783
東てるみっぽくない?

788 :784:03/09/03 12:19 ID:0hYBV7rF
>>774へのレスでした。すまん。

789 :名無しさん@事情通:03/09/03 12:20 ID:Rs7KO5D7
しかし35だからなあ…
もう「親が悪い!」と主張できる年ではない罠。

790 :名無しさん:03/09/03 12:20 ID:/bRVC+6b
一緒に働いてた女の化粧メイクも引いたよ。
今時こんなかっこ?なトサカ頭に濃ゆすぎメイク。
あー場末のパブだったんだなあと。
親も更生に本気なら再婚しねえダロ。
っつーかもっといいクラブでも紹介してやれ。

あーー胸糞悪い会見だったわい。寝なおそ。

791 :名無しさん@事情通:03/09/03 12:22 ID:TNPLLmP+
長州信者でロック信者である在日阿呆馬鹿外道厨房創価学会員SEED厨が立てた芸能プロレスワ
イドショースレは金正日に認定しました。

http://www.wj-pro.com/main.html
http://www.ryudo.jp/
http://www.demon-kogure.jp/
http://www.ujigamiichiban.jp/
http://www.wmg.jp/mitchy/
http://www.nagabuchi.or.jp/
http://www.ffm.co.jp/ffm2002/index.html
http://www.yazawa.ne.jp/
http://www.sada.co.jp/
http://www.co-colo.com/

792 :名無しさん@事情通:03/09/03 12:22 ID:/hS6+zKM
>>789
しかし、14歳で実名であそこまで書かれたのでは、
まともに学校へも通えないし、就職も辛いだろうなと思う。
自暴自棄の結果身体も悪くして、最終的に頼るところがなかったんだと思う。

1ヶ月に2回も救急車呼ばなきゃならないほどの病人が身内にいるのに、
それを放置するかね、それが普通の家なんだろうか 家族なんだろうか

793 :名無しさん@事情通:03/09/03 12:23 ID:kbrvdAn2
この家は両親とも狂っているから終わっている。
こんな家に生まれたらどんな子でもぐれるしかないと思う。
本当はまじめな由香里さんだったと思うけど
こういう運命に進むしかなかったんだろうねえ。
このバカ両親の元ではな。


794 :名無しさん@事情通:03/09/03 12:24 ID:0hYBV7rF
>>789
たしかに全て親のせいにするのは良くないし、
全て親のせいだとも思わない。

795 :名無しさん@事情通:03/09/03 12:25 ID:PmGnRYlc
何度も「自分が自分が」って会見だね
穂積自身、愛情もたない親に育てられたんだ思ったヨ
世間の反応がほとんど全てこんなふうだと知ったら
自殺したくなるくらい恥ずかしいんじゃない?
「自分が」

796 :名無しさん@事情通:03/09/03 12:26 ID:VEHraWwK
ああいう本を出した時点で
養育する見なされて、後見人でもついていればな。

スタッフがきたら、なかなか帰さないなんて。
寂しかったんだろうね。


797 :名無しさん@事情通:03/09/03 12:27 ID:Rs7KO5D7
「かわいそうに…悪い親の元に生まれちゃったね」と同情される35歳…
むしろ恥だと思う。ユカリさんも生きてたら嫌がりそうだ。


798 :名無しさん@事情通:03/09/03 12:27 ID:7PGqFFfe
気の毒だというのは、横に置いておいて、
公表された今年6月に撮影された写真を見ると、
まともな人ではなかったようだな。
35歳であの写真が遺影になったら、私なら「やめてくれ」と化けて出る。

799 :名無しさん@事情通:03/09/03 12:28 ID:M2OVZNNX
世の中色んな人がいると思うけど
身体の弱い一人娘を愛さない父親っているのかな?
由香里は幼い時に持病の為に卵巣を1つ取ったそうだ。
最初は虐めにあったり・・

自分はそんな娘を愛さない父親を想像できないから
父親も少なからず苦しんだと思う、思いたい。
由香里は大人になってから覚せい剤で捕まったりした事は
やめたいと思ってたと思う。今日のテレビによると病院に通ってたそうだし。
でもやっぱり弱くて更生できなかった。でもやっぱり彼女を責められないな・・
父親のドラマの後の映画化、講演会はどうしても理解できないが・・

800 :名無しさん@事情通:03/09/03 12:29 ID:udDUisvg
積み木崩しかー。
穂積由香里が芸能界入りして、覚せい剤で捕まって、
やっぱ「ダメなやつはダメなんだな」と再確認した。

801 :名無しさん@事情通:03/09/03 12:29 ID:PmGnRYlc
死んだ母親も精神的に弱かったんだねきっと

802 :名無しさん@事情通:03/09/03 12:30 ID:ZBUoGFil
この親父、今朝のワイドショーを自宅のソファーで踏ん反りかえって
ニヤニヤしながら見てるんだろうな。。。(W
 

803 :名無しさん@事情通:03/09/03 12:30 ID:/hS6+zKM
>>795
自己愛性人格障害なら、自分しか愛せないし、誰かを踏み台にしても気が付かない。
こういうことをすれば、あのひとならこう思うだろう、考えるだろうって思考はないんだよね。


804 :名無しさん@事情通:03/09/03 12:31 ID:WEa6xlgB
自分が非行に奔ったこともなければ、結婚して子供を持ってその子が不良になった
経験なんかもない奴らが何言っても説得力がないよ。


805 :名無しさん@事情通:03/09/03 12:32 ID:VEHraWwK
>798
どんな写真だったの?

806 :名無しさん@事情通:03/09/03 12:34 ID:4OLD914r
>>804
そんなこと言ったら何も始まらん。
子供育てるのだって誰でも最初は素人だろ。
でも素人で終わっちゃったらこうなるということ。

807 :名無しさん@事情通:03/09/03 12:34 ID:wa7TW07T
由香里さんは、この世に生を受けてあまりイイ思い出なんて無かっただろうから、
せめてあの世では実母と一緒に幸せな生活を送って貰いたいと思う。

808 :名無しさん@事情通:03/09/03 12:34 ID:Rs7KO5D7
>>804
チミィ…そりゃ
「落ちてみなきゃガケの怖さは伝わらないよ」つーのと同じかと(w

809 :名無しさん@事情通:03/09/03 12:34 ID:7PGqFFfe
>805
カウボーイハットかぶって、変なポーズを取っていて、
血豆色のネイルをしている。

810 :名無しさん@事情通:03/09/03 12:34 ID:utIDCSiW
今聞いても題名がうますぎ
このレベルのものは近年だと神々の指紋あたりか

811 :名無しさん@事情通:03/09/03 12:34 ID:YAnu2IGY
娘を愛さないわけではないかもしれないけど、
子供より、「子供を愛する」自分のほうが好きとしか
思えない親はいるね。
本人の意識はどうあれ、最後まで娘を食い物にする親という印象。

812 :名無しさん@事情通:03/09/03 12:35 ID:RkoolvKI
この子、どうしてある時点で親を「捨て」なかったんだろう?
親は選べないけど、成人してからの人生は自分で選べたはずなのに。

私ならこんな親捨てる。
でも、この子は信じたかったんだろうな。
かわいそうに。

813 :名無しさん@事情通:03/09/03 12:38 ID:/hS6+zKM
>>812
自分なりに頑張ったとしても、背負わされたものが大きすぎたよね。


814 :名無しさん@事情通:03/09/03 12:39 ID:wa7TW07T
一人っ子ってのも可哀想だな。
相談できる人が身近に居ないからね。
親も最低、兄弟も居ないとか境遇が不幸すぎるよー。

815 :名無しさん@事情通:03/09/03 12:39 ID:6Ev/n1QT
死ぬ直前まで悪いことばかりしてたというなら
本人が悪いと言われても仕方ないけど、
病気を抱えながらひっそりと暮らして、ひっそりと死んだわけでしょう。
もうほっといてやれよ、と思う。
マスコミではなく、お父さんに。

そりゃー取材とかいろいろ押しかけるだろうけど
あのお父さんが出てこなければ、2〜3分で終わる話題じゃないか?
それをわざわざあんな記者会見まで開いてさあ・・・なんだかな。

816 :名無しさん@事情通:03/09/03 12:40 ID:VEHraWwK
>809
ありがとう。

817 :名無しさん@事情通:03/09/03 12:41 ID:o4FsukyM
>>812
それはこういう悲劇的な結果になったから第三者として言えるわけでさ
普通に生きてたら親が嫌いでも周りに言いづらいし
幸せな人は幸せな人同士で一緒になるから
心を開ける人が居なくてますます孤立したんじゃないの?

818 :ぴろしきにふろしき●))⊂(´∀`⊂⌒`つ ◆DQN.1731os :03/09/03 12:42 ID:GiKS3+XK
結局最後まで「積み木崩し」のゆかりさんだったのですね。。。
彼女にしてみたら、「DQNでバカ・シャブ中のババァゆかり」と
ストレートに言われた方が、まだましだったんじゃないかと、、。

彼女の人生ってなんだったんだろう( ´Д⊂ヽ

819 :名無しさん@事情通:03/09/03 12:43 ID:TBACtVof
>>717
穂積の俳優としての格も知らないで、適当なこと書くなって。
穂積は、「積み木」以前は、テレビドラマの脇役や、洋画の吹き替えで、
いい味出してる名脇役って感じだったが、収入はそれほどでもなかったはず。
「積み木」の当時も、団地住まいだったそうだしな。
それが「積み木」で一儲けしたが、いい気になってほとんど散財してしまって、
今は残ってはいないだろう。20年も前のことだし。
俳優としては、今も名脇役。舞台中心なら、それほど高収入でもないだろう。

820 :名無しさん@事情通:03/09/03 12:43 ID:PlXx0AwS
娘を踏み台にしてまで自分の利益しか考えない、
この人はやはりかの国の方ですか?

821 :名無しさん@事情通:03/09/03 12:45 ID:Rs7KO5D7
>>815
そりゃそうだ。
もう20年以上も前の本なのだし、記憶にない人も多いだろう。
わざわざ むしかえすオヤジはアフォだな。

822 :名無しさん@事情通:03/09/03 12:45 ID:01tEYkum
先日 あの宅間が父親の事を
「いつも 遠くで言うだけ 言いたいことがあるなら面と向かって言えばいいだろ」
と言っていた 多分拘置所には一度も行っていないんだと思う。

親の愛情が足りないと 子供は崩れて行くんだよな

823 :名無しさん@事情通:03/09/03 12:47 ID:/hS6+zKM
>>822
人間は勝手に大きくなっていくんじゃなくて、
作られてゆくものだからなあ…

824 :名無しさん@事情通:03/09/03 12:47 ID:WEa6xlgB
35歳で無職で親と同居だと2ちゃんらーだったかもな。
病魔と闘っても自立してる人もいつからパラサイトシングルと呼んでもいいのかな?

825 :名無しさん@事情通:03/09/03 12:48 ID:LKpIx3s3
ちなみにドラマは「かおり」と呼ばれているが
漢字は「香緒里」だったと思う。

826 :名無しさん@事情通:03/09/03 12:48 ID:wa7TW07T
>>819
あのさ>>717はそんな事書いていない訳で・・・
病気の娘をほったらかしにするほど仕事しなくてもいいだろ?って話だろ?
誰も本が売れる前の時代の事を言ってる訳じゃないと思うが。

827 :名無しさん@事情通:03/09/03 12:49 ID:PlXx0AwS
あの父親が、「娘が死んだ」とタレこまない限り、
露見しなかったよね。
最後の最後まで、娘を食い物にして、
しかも死後数日経ってって、、、。実質孤独死だね。

828 :名無しさん@事情通:03/09/03 12:51 ID:VEHraWwK
>827
露見しても、数年後だろうね・・・。
ほんと、孤独死だね。

829 :名無しさん@事情通:03/09/03 12:51 ID:4OLD914r
まあ普通の親ならもういい加減に静かにしておいて欲しいと思うだろうな。
ある意味すごいエネルギーを持った人間だよ、穂積パパはw


830 :名無しさん@事情通:03/09/03 12:52 ID:VEHraWwK
>829
んだんだ

831 :名無しさん@事情通:03/09/03 12:54 ID:M2OVZNNX
>>827
でもいつかわかる事だし
週刊誌に書きたてられるよりは、自ら言おうと思ったんでは?
隠せばまた批判されてたと思うよ。


832 :名無しさん@事情通:03/09/03 12:56 ID:+7Ldgay8

だからお前ら、静かにしておいてやればいいのに
なにスレ上げて騒いでんだ。死んだ娘からすれば
もう静かにして欲しいだろうに。
上げまくって騒いでてどうすんだ。

833 :名無しさん@事情通:03/09/03 12:56 ID:TBACtVof
>>826
>娘を売ってベストセラーにまでなった「積み木崩し」の印税で、
>別に仕事優先にしなくても十分生活していけるだろうよ
>>717の、この部分はどうか?といいたかったわけだよ。
72歳にもなって、地方で体力のいる舞台の仕事をこなさないと、
娘を養っていけなかったのかもしれないしな。

834 :名無しさん@事情通:03/09/03 12:56 ID:sDSJX+IG
でもやっぱり親より子が先に逝くのはとてつもなく悲しいよ。
これほど不幸な事は無い。
穂積パパの気持ちが痛いほど判るな。

835 :名無しさん@事情通:03/09/03 12:59 ID:uvq3KSqT
>>799 由香里は幼い時に持病の為に卵巣を1つ取ったそうだ。
ってそれもその本に載ってたの?

836 :名無しさん@事情通:03/09/03 13:00 ID:wa7TW07T
>>833
本が売れた印税って相当な額が手元に入ってきた訳でしょ?
老後の事も考えて貯金もしないで浪費したのなら同情なんて出来ない。
自業自得だと思うが。で、そのしわ寄せは娘に・・・って最悪なパターンだよ。

837 :名無しさん@事情通:03/09/03 13:01 ID:vhiNM0tM
ここで穂積叩いてる人達って、病弱だからって由香里ちゃんをいじめてた
不良と変わらない精神構造じゃない?
親として悪かった部分も当然あるだろうけど、彼女の不幸の全てを親だけ
に押し付けるのもどうかと。
あなた達みたいな人達が、ゆっくり着実に彼女を追い詰めていたのかも。

838 :名無しさん@事情通:03/09/03 13:02 ID:4OLD914r
>あなた達みたいな人達が、ゆっくり着実に彼女を追い詰めていたのかも。

あらら・・・

839 :名無しさん@事情通:03/09/03 13:03 ID:WEa6xlgB
>>837
いいこと言ってくれた。


840 :名無しさん@事情通:03/09/03 13:04 ID:+7Ldgay8


   で? このネタを元に、「積み木崩しの実態は子供を利用した売名行為だった!」

     というタイトルの記事書く三流週刊誌はどこですか?



841 :名無しさん@事情通:03/09/03 13:05 ID:LKpIx3s3
つか今簡単に計算したら
3億の印税/260万部売れた=115円なんだけど
そもそも一冊の印税ってそんなもんなんだな・・

842 :名無しさん@事情通:03/09/03 13:06 ID:3nX4/P/c
ゆかりさん本人は、若い頃、トルエンや覚せい剤をやって
体がぼろぼろだったんだって
そのせいで腎臓を悪くしたらしい

843 :名無しさん@事情通:03/09/03 13:07 ID:liCYVOYG
売名行為ってさ・・・

俳優としてはちと地味だが
声優としては結構知られた存在だと思うがな

844 :名無しさん@事情通:03/09/03 13:08 ID:sZosc5ZM
ツラ腐ってる

845 :名無しさん@事情通:03/09/03 13:11 ID:+7Ldgay8


    「覚せい剤の恐怖、若い頃の覚せい剤漬けで腎臓がボロボロに」

    ってタイトルで、穂積パパをぼろ糞に叩く記事が出る、に100ペタソ


846 :812:03/09/03 13:11 ID:5cEGx+wB
>>817
そうだね、確かに。

私は親のコト嫌いじゃなかったけど、20代のある時期、親を捨てたことがあった。
自分1人で生きていける智恵と技術を身につけた。
親が歳をとって、親の面倒を見る気持ちになりつつあるところ。

きちんと「子別れ」してくれた親には感謝している。
これが817さんの言う「普通に幸せ」ってコトなんだろうなあ。

御冥福を祈ります。


847 :名無しさん@事情通:03/09/03 13:19 ID:DCB06eaF
いじめられたことによる一生立ち直れない心の傷を負ってしまった例。
いじめはやはり大罪かと…。


848 :名無しさん@事情通:03/09/03 13:20 ID:M2OVZNNX
>>835
お昼のワイドショーで言ってたよ。
確か4歳の時だったと思う。違ってるかもしれないけど
かなり幼い時だった。

849 :名無しさん@事情通:03/09/03 13:21 ID:Igo2PajZ
積木くずし
の本買ってみようかと思ったらどこにも売ってない。
どっか売ってないかな・・・
東京都内で。

850 :名無しさん@事情通:03/09/03 13:29 ID:Md+Uzjvb
>>846
まぁ、親と縁を切るって言う言葉があるけど、
友達と縁を切るのは簡単だし可能だけど、
法律上、親と子供は縁を切りたくても一生切れない。
親が死ぬ前にそういう風に思えたのはすごくいいことだよ


851 :名無しさん@事情通:03/09/03 13:29 ID:haNdhVPM
江川教頭

852 :名無しさん@事情通:03/09/03 13:34 ID:e92BNQDT
なにげに>>152が痛い


853 :名無しさん@事情通:03/09/03 13:36 ID:Xcox7W7e
>>780
で由香里を最初にレイプ&剃刀リンチした奴らの実名を
(今更、時効だけど)誰かネットカフェからこの板に晒すことは
できないの?

854 :名無しさん@事情通:03/09/03 13:38 ID:9BZR2QyZ
しかし惨めな死に方だなw
ドキュソ甘やかしはロクな死に方しないな。
いい見せしめだ、ザマミロ。

855 :名無しさん@事情通:03/09/03 13:44 ID:wa7TW07T
>>852
普通だよ。>>718参照してみな。

856 :名無しさん@事情通:03/09/03 13:47 ID:M2OVZNNX
なんか別の意味で>>152は痛いような。。。

857 :名無しさん@事情通:03/09/03 13:52 ID:N0YSEpvD
どんな理由があろうと親に暴力ふるう人間はクズ
としか思えない
若さゆえなんていいわけにならん
ぐれても親にだけは暴力ふるわんだろ普通

858 :名無しさん@事情通:03/09/03 13:57 ID:ZcOkEPIZ
俺も30代だが、ツッパリブームなんてあったっけ?
ずっと私学だったから、公立の荒れ具合はイマイチよく
わからないが、そこまでもてはやされたかねえ。
ホットロードとか、ビーバップみたいな漫画は一部で人気があったし、
酒・タバコ・バイクぐらいは当たり前っていう感じではあったと思うが
風潮とまでいえるのは田舎だけじゃないのか?

859 :名無しさん@事情通:03/09/03 13:57 ID:Qg2lIXV6
娘を金儲けに利用して尚且つ娘をしに追いやった。
穂積隆信は糾弾されるべきだ。

860 :名無しさん@事情通:03/09/03 14:00 ID:haNdhVPM
娘も本出してるんだけどな

861 :名無しさん@事情通:03/09/03 14:01 ID:M2OVZNNX
>>857
お前の普通を押し付けるなよ。

862 :名無しさん@事情通:03/09/03 14:01 ID:ChBXUgYH
TBSきたな

863 :名無しさん@事情通:03/09/03 14:01 ID:mL/xvCMx
>>860
それも父親に言われて出版したわけだが。

864 :名無しさん@事情通:03/09/03 14:01 ID:eI44X0dc
>>858
30代前半だとそうかもね。
高校入学するくらい?にバブルの時代が来るし。

865 :名無しさん@事情通:03/09/03 14:02 ID:fx3RV9cR
最後まで娘を出汁に金稼ぎしてのかよ、この親にしてあの娘ありか。


866 :名無しさん@事情通:03/09/03 14:04 ID:PlXx0AwS
あの時代のせいで、
顔に合わないのにビジュメイクする奴とか、
デキ婚しても悪びれない奴とか、
繁殖してきた。

867 :名無しさん@事情通:03/09/03 14:05 ID:FHMtwy22
娘の素行不良を金儲けに利用するとは許せん。
普通の親なら自分の子供が不良だからって晒したりしないよね。
それで金儲けするとはもってのほか。

868 :名無しさん@事情通:03/09/03 14:06 ID:sV+cXE62
つい10年前の時代背景も分からなくなって来てるのにリベラルがかっこ良かった
時代のことなんか分からないよなあ…。ましてや戦前、戦中のことなんか…。

869 :名無しさん@事情通:03/09/03 14:09 ID:nohbuovc
亡くなったのがお盆だったんだな。実母が不憫に思って
あの世から呼んだんじゃないかな。
健康が一番大事だよな。病弱で無理もきかなかっただろうし、
自立も出来なかったろうな。
体さえ丈夫なら立ち直ってた気がするな。

870 :名無しさん@事情通:03/09/03 14:12 ID:qGu/u75A
>>858
自分は35歳、地域によってそれは違っていたよ。
荒れていないところもあった。けど自分の通っていた中学は
新聞沙汰に何度かなったな。教室で煙草すった香具師もいたよ。

隣の隣の中学では夜中に窓ガラスが200枚近く割られたとか。
市内でワースト3だったと後で聞いたよ。
授業がまともに進行する他の中学がうらやましかったな。

871 :名無しさん@事情通:03/09/03 14:12 ID:RGRg8BIB
まぁどうでもいいが、

写 真 集 の 画 像

は、まだか?

872 :名無しさん@事情通:03/09/03 14:13 ID:mZxNqr5l
なんか自業自得って気がしてきた。
結局は自分なんだよね。誰も助けてくれない。
覚醒剤もトルエンも自分でやめなきゃならん。
若いときにやめてれば死ぬ事もなかったろうに。

873 :えみちゃん:03/09/03 14:14 ID:UxTmq0xh
穂積隆信はこれをネタにまたひと稼ぎできるね。

874 :名無しさん@事情通:03/09/03 14:16 ID:ZVmd5aw6
こいつは娘のことほんとのは愛してないな

875 :名無しさん@事情通:03/09/03 14:17 ID:oFl8IpQ9
>>874
愛してたら「積木くずし」なんて出しません

876 :名無しさん@事情通:03/09/03 14:17 ID:h0E/LazC
オヤジの会見
「積み木くずしが、娘を早死にさせた」と言ったが
「娘のひつぎに積み木くずしを3冊入れた」
「積み木くずしに、親子関係を教わった」

オヤジ、いい加減にしろよ。


877 :名無しさん@事情通:03/09/03 14:17 ID:BCuqAlXV
>>872
禿同。「親が悪ければドキュソでも仕方ない、可哀相に」とは思わない。
薬漬けになってるドキュソなんて個人的につき合いたくないもの。
家庭の事情なんてわからないし。

878 :名無しさん@事情通:03/09/03 14:17 ID:OoQEzOaq
>>873
「穂積家の惨劇」でも映画化するんじゃないの?
「積木くずし」は再発行して100万部。
母子とも死んで行った有様を描いた
「その後の積木くずし」で400万部。
穂積、笑いが止まらないだろ。

879 :名無しさん@事情通:03/09/03 14:20 ID:84ilB9mQ
非凡な人生を歩まなくてはいけなかったのは大変な事だったと思います。
由香里さん、ようやく楽になったかな・・・?

880 :名無しさん@事情通:03/09/03 14:20 ID:/V6gXtuj
どうでもいい

881 :名無しさん@事情通:03/09/03 14:20 ID:U6NS0U3y
どこまでもがめつい親父だな。

882 :名無しさん@事情通:03/09/03 14:23 ID:KK4Y+Rx/
父親は不倫してたらしいけど、相手は女優?
ホステス?


883 :名無しさん@事情通:03/09/03 14:25 ID:UAPzD9mV
由香里ちゃんがもともとまともな人格でありながら、環境により不良になった
という前提で議論すると、穂積氏は娘を晒し者にし娘の人生を狂わせたひど
い人という結論になります。しかし、実は由香里ちゃんは先天的に人格障害を
持ち、また成長期において実母(この方も人格障害者だとすると)の影響を多大
に受けていたとしたら、積木くずしで晒し者にされようがされまいが、この子
の人生は決まっていたのかもしれません。薬物依存になるとか拒食症になると
かは、なるべくしてなったような気がします。

884 :名無しさん@事情通:03/09/03 14:25 ID:us9dElAS
最初、「猪木くずし」だと思った。

885 :名無しさん@事情通:03/09/03 14:26 ID:nohbuovc
親が不倫してたからグレタなんて都合のいい言い訳だ。
うちの親父は2人妾がいたが子供ながらに凄いと尊敬したよ。
母親も全然気にしてなかっいたし。


886 :名無しさん@事情通:03/09/03 14:27 ID:7PGqFFfe
この人、写真見ただけだが生理的に嫌だ。
顔のつくりとかでなく、醸し出す雰囲気が気持ち悪い。

887 :名無しさん@事情通:03/09/03 14:27 ID:haNdhVPM
正・続・崩壊そして… の三冊を入れたのかね

888 :naisukonnbo#:03/09/03 14:27 ID:S/FbrrU9
あっそう。

889 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/03 14:29 ID:Wy5XbQsG
>>885
最初の1行以外はおかしいからな。

890 :名無しさん@事情通:03/09/03 14:29 ID:Q6dtb/vk
DQN度

娘>父>>>>母

891 :名無しさん@事情通:03/09/03 14:30 ID:BCuqAlXV
親がどうとか、家庭内がどうとか
社会に出ればそんな甘えは通用しない。
10代のうちなら同情もできるが、その後は自分次第だと思う。
まして何度も警察のお世話になるなど、本人の資質の問題なのでは。

892 :名無しさん@事情通:03/09/03 14:30 ID:M2OVZNNX
持病で、小さい時に卵巣も1つ取って小学校は殆ど病院で過ごしたんだってね。
病気の為に髪が茶色で苛められ、家に帰れば父親は不倫、両親の仲は悪い。
その後は・・・
お母さんと一緒に安らかに。


893 :名無しさん@事情通:03/09/03 14:31 ID:Fs4rRb4c
父親が芸能人でもまともな子供はいくらでもいる
時間が不規則だったり、浮気が多かったりしてもともかく一般人よりいい暮らしを
させてくれたんだろう
35歳にもなって食わせてもらえるだけでもありがたいことだよ
100歩ゆずってても母親が腎移植までしてくれた時点で更正しろよ。
後遺症で顔がむくんだのを気にして拒食症?
甘えるのもいい加減にしろ

894 :名無しさん@事情通:03/09/03 14:31 ID:r7crVLFw
1、2、3、ダー!!

895 :>>885:03/09/03 14:31 ID:S/FbrrU9
だからなんだ?

896 :名無しさん@事情通:03/09/03 14:31 ID:IQGSSgqR
まあこの女もなにもとりえのない自分が
一躍時の人になれて内心うれしいわけだが

897 :名無しさん@事情通:03/09/03 14:34 ID:M2OVZNNX
>>885
あんたの母ちゃんが立派だからだよ。
なんでも自分中心に考えるな。想像力が乏しいんだね。


898 :名無しさん@事情通:03/09/03 14:39 ID:9BZR2QyZ
>>897
人間なんて皆、自分中心にモノを考えるさ。
だから、ドキュソ甘ったれは社会の鼻ツマミにされる。
当然なことだが。
まあ、穂積由香里の死に様はブザマだなw

899 :名無しさん@事情通:03/09/03 14:39 ID:svbGEH8F
アルカノイド

900 :名無しさん@事情通:03/09/03 14:40 ID:fY8dHm9h
本人のせいとか親のせいとか言うのはどうでもよくて
ただ単純に親父の人格が笑えるだけ
素直に「娘なんて愛してない」て言えばいいのに


901 :名無しさん@事情通:03/09/03 14:42 ID:SxL+WDcc
年齢にしても犯した犯罪にしても
ぐれたってレベルじゃないよね。
トルエンに覚せい剤2回。実刑くらってるのでは?

親のせいで覚せい剤止められなかった?
そんな言い訳通用するの?

902 :名無しさん@事情通:03/09/03 14:44 ID:mDyyNxA/
http://demon.s16.xrea.com/diary/index.html
の8月27日。
週刊誌記事を仕入れただけで書くなよ。
人の死をなんだと思ってるんだ。

903 :名無しさん@事情通:03/09/03 14:45 ID:U68C7tTx
穂積父の家・・・3億印税が入った割には
とても庶民的な推定2LDK。。。博打でもしてたのだろうか。
そんだけ入ったら、娘を守る為に海外の学校に行かすなどできたはずだろ。
会見でも「私が」「私は」・・・って。うざいよ。

それに、娘に手を焼いたのかもしれんが、殺人したわけでも
盗みしたわけでもない。他人に迷惑をかけていないわけ。
あくまで、自分自身と、家庭内の問題だろ。
それを、お涙頂戴みたいに語る父がアホ。
誰も父には同情なんかしないさ。
不器用に生きたゆかりさんの冥福を祈るだけです。

904 :名無しさん@事情通:03/09/03 14:45 ID:9BZR2QyZ
>>900
穂積父も自己中、ガキも自己中、それを嘲笑う世間の一人ひとりも自己中。
そんな中で、同情している奴がいるけど、それが一番きもいw

905 :名無しさん@事情通:03/09/03 14:46 ID:M2OVZNNX
親のせいで覚せい剤やめられなかったなんて
誰も言ってない訳だが。


906 :名無しさん@事情通:03/09/03 14:47 ID:YXin0tLb
(パラドックス)
たけしが『しょせんオイラはお笑いさ』と言いつつも、
躍起になって文化人狙いやってるのと同じことで、
穂積も30年位前の学園ドラマで顔知れるようになったわけだけど、
その役柄といえば、決まって、情けない教師役だった。
役者というのは、キャラが固まれば、それから脱皮したくなる習性があるようだ。
つまり、固定キャラをやりつつも、機会あれば(本当は違う自分)も晒したい。
たけしの所詮、オイラはお笑い、が真っ赤なウソであることは、彼の文化人狙いの
行動で明らかだ。お笑いは手段に過ぎないから。
彼の最大のライバルは賢い兄貴なのだから。
穂積も、冴えない役柄を脱皮して、もう一皮向けた自分を表出したかったのだろう。
そのきっかけが、娘の非行との葛藤を世間に晒し、あの役柄とは正反対の
穂積を植えつけて、第二の役者業を邁進する予定ではあったのだが・・・

907 :名無しさん@事情通:03/09/03 14:47 ID:svbGEH8F
>>903
ドラマでスクーターを盗んで乗り回してるシーンがあった。

908 :名無しさん@事情通:03/09/03 14:49 ID:SxL+WDcc
>>903
>他人に迷惑をかけていないわけ。

トルエンや覚せい剤で警察や裁判所のお世話になってるわけだが。

909 :名無しさん@事情通:03/09/03 14:50 ID:4j4+0z2z
由香里さんは、腎臓をわずらってたようだけど、
中学の時、シンナーやっていつもラリッてた女子がいて、
高校卒業後、すぐ妊娠して生まれた子が、奇形児だったらしい。。。
薬やシンナーやってるひと、、、やめたほうがいいですよ。
必ず何かその代償がきます。


910 :名無しさん@事情通:03/09/03 14:52 ID:SxL+WDcc
>>905
じゃあ単なるシャブ中ってことだね。
悪質な犯罪者だ。

911 :名無しさん@事情通:03/09/03 14:54 ID:Dt90CJ8w
ところで人工透析って週3,4日、一回に5〜6時間ぐらいかかるんだよね?
彼女も晩年はそうだったと聞いたが、一般的に人工透析を受けてる人は
普通の会社勤めは不可能なんじゃないかと思うんだけど、皆勤めはどうしてるんだろ。

912 :名無しさん@事情通:03/09/03 14:58 ID:h0E/LazC
オヤジは娘の非行で苦しんだ。
これはホントだと認めてやる。
しかし、娘の非行をネタに本を書いて知名度&収入がUPした。
オヤジの人生は娘の非行のおかげで、開かれた。
思春期の娘を晒し者にした報いは、成人してもやまない娘
の非行、家庭崩壊で、オヤジは因果応報を受けた。30過ぎの
娘を再婚妻との家庭に同居させて償おうとしたのは、父親の
愛情だとおもいたいが、娘の死を1ヶ月近く隠し、今になって
公表、記者会見では著作本のタイトルを連呼。
娘の35年の非行人生で味わった父親としての苦労を、金に
変えようとする姿勢に、ゾッとした。



913 :名無しさん@事情通:03/09/03 14:58 ID:YXin0tLb
>>909
まじだけど、成長期にラリッ子で、その数年後に止めたとしても
30代を過ぎると、はっきりと差が出てしまう。
特に皮膚はいうまでもなく、臓器の衰えに差が出るという。
揺らいでるものよ、思いとどまろう!!


914 :名無しさん@事情通:03/09/03 14:58 ID:M2OVZNNX
>>910
シャブは犯罪だよ。誰もシャブやっていいなんて言ってないんだけど。

915 :名無しさん@事情通:03/09/03 14:59 ID:VEHraWwK
障害者年金か、家族の稼ぎってこと。
時間をとられるだけじゃなくて、体力的に働くのはちょっとね。


916 :名無しさん@事情通:03/09/03 15:03 ID:h0E/LazC
娘は、自分の非行を、実親に世間に公表されることで報いを受け、
早死にしてしまったわけだが、
娘の非行のキッカケは学校のイジメだった。イジメられたから、自分が
イジメル側に回ることにした。
娘にイジメられたかつての同級生たちにとって、娘の孤独死は、
「ざまあみろ」かもしれん。そう言われても仕方ない。娘も他人に
酷いことをしたのだから。しかし、最初に娘をイジメて、一緒にシンナー吸
ってたヤツらは「因果応報」なんざ気にすることもなく、平凡な会社員や
主婦のまま人生を生きてるんだろうなあ。


917 :名無しさん@事情通:03/09/03 15:04 ID:gU8FKBUz
秘密をそっと打ち明けられた
子供のように幸福だった
君と生きてた その日々

人に酷さは その美しさ
絶望より 愛や憧れ
美しく死ぬ心だけしか
分かち合えるものは無いのに

918 :名無しさん@事情通:03/09/03 15:22 ID:DwwIl16k
いけいけ腐れ外道オヤジ!

また本か映画で儲けろ

芸能界の王道・鏡となれ!

919 :名無しさん@事情通:03/09/03 15:28 ID:XQlyxjoP
>>641
>あのなー、生まれた時は誰でも純粋な心の持ち主だぜ?
>その真っ白なキャンパスに綺麗に絵を描くのも汚く絵を描くのも親だぞ。

そうか?
親がまともでもバカメディアに毒される例なんて
そこら辺にゴロゴロしているだろ。
親が家の中でメディアから隔絶させたって
学校に行きゃ毒されたダチがゴマンといる。

920 :名無しさん@事情通:03/09/03 15:33 ID:2o/Kv3fm
これでオヤジは最大のネタを失ったわけだが。
まあ72歳で舞台俳優やれるんだから幸せな方か。
しかし冥土で娘に会ったら会わす顔ないだろうね。

921 :名無しさん@事情通:03/09/03 15:34 ID:J1/lm6QD
>>911
透析やってる時点で、身体障害者一級です。

922 :名無しさん@事情通:03/09/03 15:38 ID:jlrzuqPO
けっきょく非行に走る一番の原因は友達関係だと思う
俺も昔悪くてこんな生活抜け出したたいと思ってたけど
周りにいる友達が悪ばっかりで立ち直るの難しかったよ。


923 :名無しさん@事情通:03/09/03 15:38 ID:9BZR2QyZ
>>920
まあ人にはそれぞれ持って生まれた運があるんだろう。
まあ、あれだ。今の三十代なかばはブザマな奴らが多すぎで、いい歳こいて親を越えられない屑ばっかりだからな。
ハハハハ。

924 :ぴろしきにふろしき●))⊂(´∀`⊂⌒`つ ◆DQN.1731os :03/09/03 15:41 ID:GiKS3+XK
>>877
>薬漬けになってるドキュソなんて個人的につき合いたくないもの。
>家庭の事情なんてわからないし。

普通、そうだよね。怖くて近づけないと言うのもあるし。

穂積オヤジの罪って、一般におけるDQNに対する考えも知らずに、
自分の子供のDQNぶりを本・TV・映画で公開した事だわな。
それも更生していないにも関わらず。





925 :名無しさん@事情通:03/09/03 15:44 ID:SDEcUGXT
>>859
今なんて、グレていない普通の子やヒッキーとかでも家庭内暴力してる時代だよ。
世も末だよね…

926 :名無しさん@事情通:03/09/03 15:52 ID:haNdhVPM
この子が有名にならなかったら、飯島愛は出なかったな、とふと思う。まだ異端だったよな

927 :名無しさん@事情通:03/09/03 15:53 ID:YXin0tLb
>>922
つまり

>>782
というわけだね。

928 :名無しさん@事情通:03/09/03 15:54 ID:Dt90CJ8w
>>921
成る程。
いや前のほうで35になって親と同居かといったレスがあったから
彼女の場合、1人で自立した生活を送るのは健康上どうだったのかと思ったので。

929 :名無しさん@事情通:03/09/03 16:01 ID:+MMPOllk
摂食障害であぼーんなの?


930 :名無しさん@事情通:03/09/03 16:02 ID:VEHraWwK
>928
障害者年金の支給額はよくわからないけど。
とても一人でアパートを借りて
楽々暮らせる額ではないよ。

それに公団なんかは、最近まで障害者の独居を認めていなかった。
民間は職があって、保証人の勤め先&年齢も問題になるからね。
むつかしかったと思うよ。自立は。

931 :名無しさん@事情通:03/09/03 16:11 ID:VEHraWwK
>900
>素直に「娘なんて愛してない」て言えばいいのに

その自覚がないんだよね。
自分に酔ってるから。

932 :47784:03/09/03 16:13 ID:6sznaREC


http://sagisou.sakura.ne.jp/~deai2/cgi/out.cgi?diclub せっかくの夏だからしたいの淫らな女性が多数利用中♪ 男性不足中なのでガンガン出会えます♪ ▼援助交際等は法律により禁止されております


933 :名無しさん@事情通:03/09/03 16:15 ID:9BZR2QyZ
あんな娘、だれが愛せるかw
ドキュソのぶんざいで愛されたいなんて、笑わせてくれる。

934 :名無しさん@事情通:03/09/03 16:17 ID:VnRQuMjD
レイプって、詳細を親父がばらしたの?

935 :名無しさん@事情通:03/09/03 16:17 ID:9yWWAn0c
俺たちの旅で世界教育販売の部長だったが
会社倒産後はドジ裏という焼鳥屋を興す
別れた嫁さんは真屋順子で
グズ六の新婚旅行先で娘と別れる
まさかあんなにグレた末に早死にするとは

936 :名無しさん@事情通:03/09/03 16:21 ID:AS+FLE9w
>>931
愛してないってこともないんじゃないか?正確に言うと。
だって大切な大切な金ヅルなわけだし。
愛にもいろんなカタチがあるってこった。

937 :名無しさん@事情通:03/09/03 16:23 ID:9BZR2QyZ
>>936
チワワのくうチャン並みだなW
まあオレなら犬をえらぶなW

938 :名無しさん@事情通:03/09/03 16:24 ID:VEHraWwK
>936
う〜ん。それもそうだね。
どうも「娘を愛している自分を愛してる」ように見えちゃって。


939 :名無しさん@事情通:03/09/03 16:26 ID:AS+FLE9w
>>938
なるほど。わかりやすい。自己愛の強そうな父ちゃんだよな。
今朝のワイドショーでも自己主張ばっかしてたしな。

940 :名無しさん@事情通:03/09/03 16:27 ID:kVzfh+Ax
>>930
無職じゃアパート借りられないんだ。
アパート借りられないんじゃホームレス。
ホームレスには住所がないから生活保護受けられない。
上手くできた仕組みだ。

941 :名無しさん@事情通:03/09/03 16:45 ID:9BZR2QyZ
死んでからも他人ばかりでなく、親にまで食い物にされるドキュソ人生。
親を越えることの出来なかった甘ったれバカ一大記。これぞドキュソの鏡だなw
どうせシャブ中じゃ遺骨も残るまい?せめて父親の老後のメシの種になってやればいい。
親孝行できて、さぞ本望だろうw

942 :名無しさん@事情通:03/09/03 16:48 ID:eI44X0dc
あの遺影の写真、顔がむくんでいるのを必死で隠してるって感じだった。
片手を頬にあてて、口をすぼめて。

943 :名無しさん@事情通:03/09/03 16:49 ID:VcdT3YJc
薬や暴力肯定する気はさらさらないが、それをわざわざ世間に
さらさなくてもいいだろ。しかも実の親が。そんな必要どこにある?
娘に了解とった、と言っても、当時14歳。心の中で、あるいは
自分の意識しない所で、本出されるのは嫌だと思っていたとしても、
つっぱっていた不良少女は、そうは言えなかったんじゃないか?
「自分のことが恥ずかしくないなら書いてもいい」と言ったのは、
本を書いてもいい、という気持ちではなく、「書けるもんなら書いてみろ」
というような意味だったのかもしれない。「こんな恥ずかしい私を受け入れてみろ」
というような一種の挑発だったのかも。それを、バカ親父は本書くことを
娘も了解した、と勘違い。娘が本当にして欲しかったのは、本を書くことではなく、
自分を恥ずかしくないと思い、自分のことを心から受け入れ、愛してもらうこと
だっただろうに。そんなこと考える想像力もあの親にはなかったんだろうな。

944 :名無しさん@事情通:03/09/03 16:54 ID:+MmbwzT5
彼女は、去年まで高円寺のガード下居酒屋でで働いてたよ。
たぶん、近辺では、20日くらいから、みんな知ってたよ。

945 :名無しさん@事情通:03/09/03 16:57 ID:+7Ldgay8
この親子を食い物にして生きてきたのは
おまいら芸能記者だろう。
名前も出さずにかけるから、女性週刊誌に
適当なことばっかり書いて、この子をボロボロに
したのは、お前ら低脳芸能記者だろう。

946 :名無しさん@事情通:03/09/03 17:01 ID:TPUNymdk
娘にとっとと家を出るだけの精神力と体力があれば、
結果は違ってかもしれないのになぁ・・・・

947 :名無しさん@事情通:03/09/03 17:01 ID:b5MTbGoy
まーあんまり親ってのに期待するなや 

948 :名無しさん@事情通:03/09/03 17:03 ID:QKlymFk4
ヘルスに何日間か、勤めてたよね?

949 :名無しさん@事情通:03/09/03 17:06 ID:Km/jL1wc
お前らもいつまでも親に迷惑かけるなよ
引きこもってないで社会復帰するかはやく首吊って死ね

950 :名無しさん@事情通:03/09/03 17:07 ID:uPzWyQw6
梅沢由香里死んだのかと思ってた
知らない女優だった。

951 :名無しさん@事情通:03/09/03 17:10 ID:VEHraWwK
>944
家庭以外の場所で、友達がいたり、
ちょっとでも楽しみがあったんならいいんだけど。
高円寺かあ。

体きついのにがんばってたんだね。
けっこう前向きな人だったんだね。

952 :名無しさん@事情通:03/09/03 17:10 ID:dBOVZvYB
ここまでになると大平さんみたいに義父になってくれる
ぐらいしてくれる第三者の援助者がいないと立ち直るのは難しいのかもな
もちろん本人の意思があっての事だけど

953 :名無しさん@事情通:03/09/03 17:16 ID:VEHraWwK
>952
はっきりした立ち直る意志なんてなくてもいいから
ほんとうに心を開くことができさえしたら。
また違った人生になっていただろうね。
彼女を受け入れてくれる人さえいたら。
ほんと悲しい。

954 :名無しさん@事情通:03/09/03 17:19 ID:f3FKHusJ
あの親父、会見で泣いてたけど、一番の供養は会見などせず、
静かにしといてやることだったと思う。
結局最後まで娘を食い物にした奴。
あの世で娘に合わす顔ないね。


955 : :03/09/03 17:21 ID:AWBV0il1
そもそも、本人が学校でいじめられたのって、やっぱり芸能人の子供だったから
かな。
芸能人の子供だと、妬みややっかみがあるからほとんど私立に入れさせる
なんて話を聞いたことがある。
子供の頃のいじめがなければ、普通の人生だったかもしれないよな。

一言で言えば、ろくな世の中じゃねえよなってことだ。

956 :名無しさん@事情通:03/09/03 17:22 ID:VEHraWwK
おやじのDQNぶりが全国的に知れ渡って
ちょっとはせいせいしてるかな?
ほんと、棺に本は入れないで欲しかった・・・。

957 :名無しさん@事情通:03/09/03 17:25 ID:MIPgTdeo
ひっぱるひっぱる

958 :名無しさん@事情通:03/09/03 17:26 ID:7eFpSTgM
どうせまた何年もしないうちに本を出すんだろうな。

959 :名無しさん@事情通:03/09/03 17:31 ID:JfhjWlk5
携帯電話とコンビニが非行の温床ですなんて言ってる人がいるけど
そんなものなくても非行に走るときは走るのであった

960 :名無しさん@事情通:03/09/03 17:32 ID:haNdhVPM
>>935
懐かしいな。佐渡おけさの絶唱

961 ::03/09/03 17:33 ID:XyIjB2Q8
マスコミはこれを機会に薬の恐ろしさをもっと訴えろ。

おやじのくささが鼻につくけど、しょせん本人の問題だろう。普通の判断力
もってりゃ途中できがつくんだよ。でもこういう破滅型の人間もたしかに
いるよな。


962 :名無しさん@事情通:03/09/03 17:33 ID:ICXGRFng
ブロックくずし


963 :名無しさん@事情通:03/09/03 17:37 ID:nPa1igvA
40代だけど・・・
この人本出す前から有名だったよ。
ドラマで、公団みたいなアパートでびっくりした。
本だって出す前から売れると決まってたわけじゃないし。
結局急に金持ちになって、いろんな人に利用されたり、
だまされたりして、本人たちはそれほどもいい思いしてないみたい。
親から相続した土地までなくしたらしいし・・・
割といい家の息子みたいだから
世間知らずの役者バカで、
同情もできないけど、そこまで悪く言われるほどでもないと思うよ。

964 :名無しさん@事情通:03/09/03 17:37 ID:+7Ldgay8
>>961
>>845

965 :名無しさん@事情通:03/09/03 17:38 ID:BCDlWSGa
漏れの生まれる前だからこんなヤツ全然知らなかったが
ニュースみて知った漏れの感想は
今だったらプロ市民云々でドラマ化は無かっただろうな、という事
まあそれがいいのかは分からんが

966 :名無しさん@事情通:03/09/03 17:39 ID:haNdhVPM
>>935
嫌味な先輩にドジドジ蔑まれたのを、カースケとグズ六が擁護する回があったな

967 :名無しさん@事情通:03/09/03 17:41 ID:YAnu2IGY
>>954
そうだね。人気タレント本人の結婚発表だってファックス一枚で済む時代
なんだから、その程度にとどめればよかったのに。
>>955
芸能人の子供ってのも一ファクターだろうけど、どうかな?
都内の公立学校だと、結構芸能人の子供もいるよ。
自分も都心の公立小学校で、あるタレントの息子と同級生だった。
確か長嶋一茂も中学まで公立だったはず。
妬みってのは自意識過剰だと思う。
むしろ、特定私立では芸能人親子に便宜を図ってくれるところがあるから、
私立にやるのはそっちの要素のほうが大きいのでは?

968 :名無しさん@事情通:03/09/03 17:42 ID:VEHraWwK
>963
本から生まれたお金のことはおいといて。
・退院したばかりなのに、安否確認していない
・棺に本を入れた
この2点だけで、わたしは????と思ってしまうよ。

969 :名無しさん@事情通:03/09/03 17:46 ID:s8gSCuLn
さて、墓はどこでしょうか?
また、戒名は何でしょうか?

970 :名無しさん@事情通:03/09/03 17:49 ID:RijpZzNL
>>965
プロ市民って言いたいだけ。

971 :名無しさん@事情通:03/09/03 17:49 ID:sWfo3Y93
木馬くづし

972 :名無しさん@事情通:03/09/03 17:51 ID:nPa1igvA
>968
963だけど、すごく笑えた。確かにそうだとおもう。
やはり、バカだということで・・・
どうでしょうか。

973 :            :03/09/03 17:53 ID:hnQTE59w




   ∧∧     ̄ 本書いてから〜娘亡くなるまでの話を出版するに                       
  <,`Д´>     100ペソ
. @(__uuノ   \_____






974 :名無しさん@事情通:03/09/03 17:54 ID:UBdhG4m5
テレビでやってるけど
自分だけ不幸に立ち向かう良い親のつもりでいるのがな

>>973
漏れも100ペソ


975 :名無しさん@事情通:03/09/03 17:55 ID:UBdhG4m5
ゆかりさんは家を出て自立すれば良かったんだよね


976 :名無しさん@事情通:03/09/03 17:57 ID:sNgG0lPi
>>972
40にもなってお前もヴァカっぽいな

977 :( ´`ω´;;;;;;;;;)つ☆☆☆ 千耳又ネ申(トリップ探し中):03/09/03 17:57 ID:xCfjnNxT
1000を頂きに参りますた(w

978 :名無しさん@事情通:03/09/03 17:58 ID:7lm9Ba8R
>>973
とりあえず月刊誌に特別手記投稿に100人民元

979 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/03 18:03 ID:Wy5XbQsG
>>977
3勝10敗

980 :( ´`ω´;;;;;;;;;)つ☆☆☆ 千耳又ネ申(トリップ探し中):03/09/03 18:03 ID:xCfjnNxT
>>979
このスレで4勝9敗の予定です(爆

981 :名無しさん@事情通:03/09/03 18:05 ID:RijpZzNL
移植手術、離婚、再婚、元妻の死去、最後の同居生活、そして今回のこと。
まだまだ本のネタは残ってるね。。

>>100
■続 積木くずし
を追加。

982 :名無しさん@事情通:03/09/03 18:11 ID:6jf3NwSP
月見ずくし

983 :名無しさん@事情通:03/09/03 18:16 ID:VEHraWwK
名前: 名無しさん@事情通
E-mail:
内容:
>972
そもそも本を書いたのは、
子供を立ち直らせる方法を広めたいという
脳天気な考えがあったと、講演会で言ってるんだよね。
そして、それはあながち嘘じゃないと思う。
基本的に、悪気はないと思うんだ。
だからって許されないけど。

984 :名無しさん@事情通:03/09/03 18:18 ID:VEHraWwK
竹江氏に「二年早い」と反対されて出版した結果
、立ち直りかけた娘さんの反発と非行の拡大
、マスコミの批判、家庭崩壊となった。
その原因を著書がベストセラーとなり世間体や親のメンツのため、
竹江氏との非行からわが子を立ち直らせるための約束のひとつ
「子どもに交換条件を出してはいけない」
「相手の条件も受け入れてはならない」を守れず、
わが子の言いなりになった自分自身にあると述べた。
その後、穂積氏は非行歴のある青少年たちとも深くかかわり
彼らとのスウェーデンでの感動旅行をも紹介、
愛と優しさと慈しみのある家庭で子どもたちに感動することを
教えれば健やかに成長する。青少年の凶悪事件が憂慮される昨今、竹江孝氏の理論が再び脚光を浴び始めていると講話を結ばれた




985 :名無しさん@事情通:03/09/03 18:18 ID:IR1i+xhs
何でこんなニュースがテレビで取り上げられまくってるのかがわからん。

986 :名無しさん@事情通:03/09/03 18:22 ID:7lm9Ba8R
そもそも誰が考えたコピーなんだ?

987 :名無しさん@事情通:03/09/03 18:26 ID:wdFQia59
>>985
当時は社会現象と呼ばれるほど本がバカ売れしたから。

988 :名無しさん@事情通:03/09/03 18:32 ID:PlXx0AwS
会見でしゃくりあげてるけど、涙が出てない・・・。

989 :名無しさん@事情通:03/09/03 18:34 ID:UNMNhIr1
亡くなりましたか・・・・。
彼女とは10年程前六本木でよく遊びました。
そういえば、いつも有名AV嬢と一緒にいましたね。
ご冥福をお祈りいたします。

990 :名無しさん@事情通:03/09/03 18:39 ID:WW3m/cyJ
民放ドラマ史上最高の視聴率を記録したのも積み木崩しだったな

調べたら45.3%だった

991 :名無しさん@事情通:03/09/03 18:40 ID:eI44X0dc
ケイコせんぱぁ〜い!

992 :名無しさん@事情通:03/09/03 18:41 ID:7lm9Ba8R
1000

993 :( ´`ω´;;;;;;;;;;)つ☆☆☆ 千耳又ネ申(トリップ探し中):03/09/03 18:41 ID:xCfjnNxT
>>979
別のスレで3勝10敗になった(T-T)

994 :名無しさん@事情通:03/09/03 18:42 ID:5ML4SxIE
1000!

995 :名無しさん@事情通:03/09/03 18:42 ID:/4Kd9NBu
koxtu

996 :名無しさん@事情通:03/09/03 18:42 ID:2p6486Qq
10000000

997 :名無しさん@事情通:03/09/03 18:42 ID:dBOVZvYB
1000

998 :名無しさん@事情通:03/09/03 18:43 ID:99YK3eKY
ご冥福お祈りします

999 :名無しさん@事情通:03/09/03 18:44 ID:2o/Kv3fm
せん

1000 :( ´`ω´;;;;;;;;;;)つ☆☆☆ 千耳又ネ申(トリップ探し中):03/09/03 18:44 ID:xCfjnNxT
華麗な1000GET!!!!!!!!!!
私は1000取り名人です!私は1000取り名人です!私は1000取り名人です!私は1000取り名人です!

>>991 >>992 >>994 >>995 >>996 >>997 >>998 >>999  必  死  だ  な  (プ  

( ´`ω´)つ 千取ネ申ファンクラブ(w (1000ゲットのガイドライン)
http://that.2ch.net/test/read.cgi/gline/1058240751/l50      


1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

246 KB
★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)