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【音楽】小沢健二 シングルベスト「刹那」、何故か発売延期

1 :冥土φ ★:03/09/03 07:38 ID:???

一部雑誌等でお知らせしましたアルバム「刹那」は
販売を延期させていただきます。
ご期待いただきました皆様に心よりお詫び申し上げます。
なお、今後の予定につきましてはこのOfficial Siteにて
随時発表させていただきます。


引用元
http://www.toshiba-emi.co.jp/ozawa/release_info_1.gif

小沢健二Official Site
http://www.toshiba-emi.co.jp/ozawa/

「刹那」ラインナップなど
http://www.karao.com/news/03/071904.html


2 :名無しさん@事情通:03/09/03 07:39 ID:MPw4b+9x
ひとまずズサー

3 :名無しさん@事情通:03/09/03 07:39 ID:88NIeOSv
sex

4 :冥土φ ★:03/09/03 07:39 ID:???

【某ニュースサイトより】

東芝EMIが正式に発売延期の告知をアップ。
最初は8月31日発売ってアナウンスがあって、その後9月26日(9月下旬?)に延期されて、
現にタワーレコードやHMVのサイトでも9月26日になってるわけですが、
今回の告知に正式な発売日の表記がないのが気になります。

まだ確定してないってこと?
これまでこういうシングルべストが出ないのは小沢が嫌がってるからっていうのが通説だった。
(あと小沢が原盤権を持ってるから、っていう噂もあったけど)。
それなのにこのタイミングでリリースされるってことは、
契約切れてもう小沢の機嫌とかどうでもよくなったからなのか?
いやいや、それだったらタイトルが「刹那」っていうのはおかしい。
レコード会社主導で出すならフツーは「小沢健二シングルズ」など無難なタイトルになるはず。
つーわけで今回のリリースに小沢本人の意志なり了解なりがあるのは間違いないと思うんだけど、
でもまだなんかもめてるっぽいムードも濃厚で。
出るのかホントに? というのが気がかり。

http://www.musicmachine.jp/


5 :名無しさん@事情通:03/09/03 07:39 ID:LDlpD+XG
2

6 :名無しさん@事情通:03/09/03 07:53 ID:+9qNRHAb
いつものことだな
こうやって忘れられないようにしていきてくんだな

バイバイオザケン

7 :名無しさん@事情通:03/09/03 07:56 ID:x6Nml55q
せつない延期ですね

8 :名無しさん@事情通:03/09/03 07:56 ID:yQwR9fy0
7


9 :8:03/09/03 07:57 ID:yQwR9fy0
よゆーの7だと思ったのに...
しかし、のびないね。

10 :名無しさん@事情通:03/09/03 08:02 ID:oKiPkkpr
オザケン、いいね、殴りたい

11 :名無しさん@事情通:03/09/03 08:03 ID:Tsl4aaUt
だそうとはしたものの売り上げが全く見込めないことに気付いたんだろうな

12 :名無しさん@事情通:03/09/03 08:08 ID:qzpDSZD2
12

13 :名無しさん@事情通:03/09/03 08:08 ID:SwGyarf8
オザケン、そろそろ引退ですか?

14 :名無しさん@事情通:03/09/03 08:37 ID:GdJziaYk
イラネ

15 :名無しさん@事情通:03/09/03 08:39 ID:kXgBlFvo
金沢駅のト○タレンタカーにオザケンそっくりの社員がいたな
3年前のことだけど

16 :名無しさん@事情通:03/09/03 08:54 ID:z+Cdn7Oq
パクリがバレて出せないとか?

17 :名無しさん@事情通:03/09/03 08:55 ID:bJqAiXr2
アルバム発売なんて延期になるのが普通じゃん


18 :名無しさん@事情通:03/09/03 08:57 ID:S1zvJTNq
君は僕の青春だったよ、サヨナラオザケン。

19 :名無しさん@事情通:03/09/03 08:59 ID:fK/X8EP4
× 延期
○ 発売中止

20 :名無しさん@事情通:03/09/03 09:01 ID:a7IcVh7M
でも欲しい。

21 :名無しさん@事情通:03/09/03 09:02 ID:Rvo3iWYr

 小 沢 、 ま だ い た の か


22 :名無しさん@事情通:03/09/03 09:04 ID:Tho4VPn1
オザケンのソロは犬だけで充分
世界のコーネリアス小山田とだいぶ差がついちゃったな・・・・


23 :名無しさん@事情通:03/09/03 09:18 ID:10sq/3Z8
でも おお金もちなんだよなぁ〜〜

24 :名無しさん@事情通:03/09/03 09:18 ID:10sq/3Z8
よがったあーーーーーー 深津ちゃんとわかれてくれて!!!!!!!

25 :名無しさん@事情通:03/09/03 09:44 ID:KTCvTk1Y
おとなじゃないよなー、こどもじゃないよなー♪

26 :名無しさん@事情通:03/09/03 09:51 ID:J2+1TkI7

マリナはどうした

27 :名無しさん@事情通:03/09/03 09:54 ID:eR0YA/3f
オザケンか、なにもかもがみな懐かしい

28 :名無しさん@事情通:03/09/03 09:56 ID:8D1dTGv2
スカパーで小沢のpv見たけど、凄く気持ち悪かった

29 :名無しさん@事情通:03/09/03 10:14 ID:PCu/OYj0
で、結局どの曲が収録されるんだ?

30 :名無しさん@事情通:03/09/03 10:16 ID:INVAM0oj
小山田は頑張ってるのに小沢はなぁ・・

31 :名無しさん@事情通:03/09/03 10:20 ID:iSHzdV9f
うざわ健二???
あー有名な指揮者の縁故で芸能界に入ったけどサッパリな奴ね(w

32 :名無しさん@事情通:03/09/03 10:31 ID:OYE5HrQt
>なお、今後の予定につきましてはこのOfficial Siteにて
>随時発表させていただきます。

メルマガはもう廃刊か?(苦藁

33 :名無しさん@事情通:03/09/03 10:32 ID:JNjz1YK1
小沢は今までパクった曲のカバーアルバム出してみれば?

34 :名無しさん@事情通:03/09/03 10:32 ID:cnqbw36g
一時期シングル乱発してた頃が懐かしい もうやる気ないんだな

35 :名無しさん@事情通:03/09/03 10:35 ID:XzWmSZyz
>>16 >>33
小沢=パクリでしか物を語れない香具師は(・∀・)カエレ!

36 :名無しさん@事情通:03/09/03 10:36 ID:KVSUJ6QX
なんだ、まだ出てなかったのか。

37 :名無しさん@事情通:03/09/03 10:40 ID:q6/54LL2
ナウなヤングが分からない。
これ何セットぐらい売るつもりだったんだ?

5枚ぐらい?

38 :名無しさん@事情通:03/09/03 10:41 ID:Xz8l0T1o
せつなべつね

39 :名無しさん@事情通:03/09/03 10:47 ID:JNjz1YK1
>>35
そうか!?パクった曲をカバーするなんて今まで誰もやらなかった(やれなかった)
ことだぞ。パーフリの頃の小沢だったらやってそうな気がするが。

40 :名無しさん@事情通:03/09/03 10:48 ID:X+ghaPBO
噂どおり出ないことになっちゃったねえ


もう一生ださなくていいよ、オザケン

41 :名無しさん@事情通:03/09/03 10:50 ID:/heoPBe+
>>39
まぁ〜イントロクイズで自分の曲が流れたのに元ネタの曲名を
答えるような男だしなぁw

42 :◆Dir/92V2AM :03/09/03 11:07 ID:6gJnmuQX
オザケンって当時広末にちょっと似てると思った

43 :名無しさん@事情通:03/09/03 11:18 ID:wPTloXQk
ベストってほどの曲があるの?へぇ。。

44 :名無しさん@事情通:03/09/03 11:23 ID:FPEO4ZlH
オザケン≒ヒロスエ≒巨人高橋


45 :名無しさん@事情通:03/09/03 11:25 ID:fCk76RI7
うーむ。。。

46 :名無しさん@事情通:03/09/03 11:31 ID:GrMrw+6Z
何年かぶりにCD買おうと思えばこの仕打ち……

47 :名無しさん@事情通:03/09/03 11:32 ID:KYsqZ3pq
この人今なにしてんの?テレビとかじゃ全然見ないけど。

48 :名無しさん@事情通:03/09/03 11:38 ID:GzJKu7i+
EMIってことはCCCD?
ならいらね

49 :名無しさん@事情通:03/09/03 11:42 ID:ba0pWVEI
「…くっ。」

「ダフ屋、オザケン売れや!」

50 :名無しさん@事情通:03/09/03 11:49 ID:sNK7YUYa
ジャケットにもろだし写真がまじってて
一枚一枚マジックで消してるんだよ。

51 :名無しさん@事情通:03/09/03 11:51 ID:VN5dw6N+
>>50
そのネタで笑える人は少ないよね(藁
でも好き

52 :名無しさん@事情通:03/09/03 11:55 ID:SwbBP28N
誰も買わないことにやっと気づいて取りやめに・・・

53 :名無しさん@事情通:03/09/03 11:55 ID:4+MNP0lf
>>49
わしゃ200円出すで。売れやオザワ!

54 :名無しさん@事情通:03/09/03 11:59 ID:7wnKYxQh
>>51
詳細教えろ。
落ち目の香具師なんだから,
もったいぶることない。

55 :名無しさん@事情通:03/09/03 12:04 ID:VN5dw6N+
>>54
昔、田口トモロヲが
自分のレコード(ばちかぶり)のジャケットで
そんなことをした、という話を聞いたので。

56 :名無しさん@事情通:03/09/03 12:10 ID:u+mgSl0M
プラタの靴がほっすぃーの♪

57 :名無しさん@事情通:03/09/03 12:11 ID:pSyKRxBP
古CD屋で、犬を見つけると、つい購入してしまう私は、
とても悲しいわけで

58 :名無しさん@事情通:03/09/03 12:29 ID:d0qhw20l
俺予言!
おざけんはその内、麻○で捕まりそう

59 :名無しさん@事情通:03/09/03 12:33 ID:8YudHNyy
>>58
麻布で!?

60 :名無しさん@事情通:03/09/03 12:41 ID:UbUYPgUn
麻婆(豆腐)だろ。

61 :名無しさん@事情通:03/09/03 12:41 ID:xWJAl1RE
俺予言!
おざけんはその内、麻原で捕まりそう

62 :名無しさん@事情通:03/09/03 12:47 ID:ohY/BSmO
昔はよく聴いてたけど
何となくもういいやって感じかな
フリッパーズギターのは今でも時々聴くけど。

63 :名無しさん@事情通:03/09/03 14:37 ID:GdJziaYk
オザケン音痴

64 :名無しさん@事情通:03/09/03 14:52 ID:qxv9c55J
お茶犬?

65 :名無しさん@事情通:03/09/03 14:53 ID:fx3RV9cR
売れないと判断されただけだろ( ´,_ゝ`)プッ

66 :名無しさん@事情通:03/09/04 16:07 ID:6DG71fJu
なぜ延期?

67 :名無しさん@事情通:03/09/04 16:19 ID:wq5cjSY4
小沢側がCCCDで自分の作品が出る事に反対して中止になった

と考えてみるテスト

68 : :03/09/04 16:20 ID:8LpIKiwZ
オザケンいまなにやってんの?
ほんと気になる。

69 :名無しさん@事情通:03/09/04 16:21 ID:eLF80GsU
まだ活動してたんだw 

70 :名無しさん@事情通:03/09/04 16:24 ID:Usk2jfQN
カジヒデキがオザケンについて「そういう人もいましたね」とコメント。
それにフランスかぶれ仲間の加藤紀子が「お前もだろう」とコメント。
すると、カジも「お前こそそうだろう」と富津訛りでコメント。
すると、小山田圭吾が「はいはい、そうですか」とズラをいじりながらコメント。

そんな図がなんとなく浮かびました。

71 :名無しさん@事情通:03/09/04 16:29 ID:kcj1tJVH
それを横目で嘲笑ひとつ byワタナベマリナ

72 :名無しさん@事情通:03/09/04 16:49 ID:NWEVL2T9
>51
不覚にも笑った奴がここにも

オザケンあるよーオザケン

73 :名無しさん@事情通:03/09/04 16:51 ID:IOWaJGtx
>>70
そこへIZAMが「あの人は今に出れば?」とコメント。

74 :名無しさん@事情通:03/09/04 16:51 ID:zzy6udBk
犬の再発盤って色が何種類かあったけどあれは何か意味あるの?

75 :名無しさん@事情通:03/09/04 16:59 ID:mE0v5oLz
ブギーバックがらみ

76 :名無しさん@事情通:03/09/04 17:03 ID:vy/vIeaY
>>74
信者が揃えると思ったんじゃないの?w

77 :名無しさん@事情通:03/09/05 17:54 ID:hz91P5Pt
テレビでないの?

78 :名無しさん@事情通:03/09/05 18:21 ID:TgK3AfyK
はげてきてるよね

79 :名無しさん@事情通:03/09/05 18:38 ID:5zNQvzK7
ブギーバックがはいってれば買ったのに。

80 :名無しさん@事情通:03/09/06 18:19 ID:XLPmrDWy
>>49>>53
お売りできません。

81 :名無しさん@事情通:03/09/07 04:19 ID:wNqkQxRa
おざけん久しぶり

82 :名無しさん@事情通:03/09/07 07:13 ID:onnSjT5T
いきてたの?ヘタレ七光り君

83 :名無しさん@事情通:03/09/07 07:14 ID:onnSjT5T
コイツの顔の悪さと歌の下手さは重罪

84 :名無しさん@事情通:03/09/07 07:27 ID:HkcDImA5
上手いkどうかは知らないが声は好きだ。

85 :名無しさん@事情通:03/09/07 23:52 ID:3PkR0QQl
叔父様は働き者なのにねえ・・・。

86 ::03/09/08 00:06 ID:jmnnMVEP
そういうことしか言えないヤツは死刑>83

87 :名無しさん@事情通:03/09/08 00:08 ID:jmnnMVEP
売れるとか売れないとか、そういう次元の音楽じゃねーし。

88 :名無しさん@事情通:03/09/08 00:19 ID:jUpBMGas
え?!
本人は意外にも売ることを意識してると思いますよ。シングルに限っては。
そうとは絶対言わないだろうけど。

89 :名無しさん@事情通:03/09/08 00:47 ID:jmnnMVEP
オザケンの音楽がどうしても理解できないから、
歌が下手とか顔がどうのって言ってんだろ。

90 :名無しさん@事情通:03/09/08 00:50 ID:jmnnMVEP
ベストより新作聴きたい


91 :名無しさん@事情通:03/09/08 21:18 ID:jmnnMVEP
あの人の〜指さえも〜

92 :名無しさん@事情通:03/09/08 21:28 ID:MeynDPo2
単にショップからのオーダーがほとんど無かっただけだろうな。
どっかのスレにあったトリビュートアルバムを本当に出せばいいのにな。これはマジ笑えたのに。


93 :名無しさん@事情通:03/09/08 21:30 ID:BfmJWcq4
話題作りだよ。こうやってファンを騒がせて宣伝に利用してるだけ。

94 :名無しさん@事情通:03/09/08 21:31 ID:+mBuOfJT
ボクの子猫ちゃん(w

95 :名無しさん@事情通:03/09/08 21:32 ID:0w5XYwYN
オザケンはロマン ポルシェに弟子入りしたほうがいい

96 :名無しさん@事情通:03/09/08 21:34 ID:xJfRCRrC
ガンズはいつ出るんだよ。延期どころじゃねえよ。

97 :名無しさん@事情通:03/09/08 21:37 ID:+zr7kbDT
マイケルジャクソンの「Black&White」だよね。
イントロクイズ自分の曲の出だしと間違えたの。
「あ、パクリだったのか」とその場を見た全員が思った。
あの時本人はすごーいバツ悪そうだった。
あれをそのまま放送するところがまたすごいとも思った。
嫌われてたのかなあ。


98 :名無しさん@事情通:03/09/08 21:39 ID:jmnnMVEP
よく知らないけど、
オザケンがベスト出すことに反対なんじゃないの?
前にスピッツもレコード会社ともめたじゃん。



99 :名無しさん@事情通:03/09/08 21:45 ID:xJfRCRrC
(,,゚Д゚)つ ベストなんて、ひと段落したミュージシャンが出すもんだ。

本人だけは、自分が今そんな存在なんだって認めたくないのかなあ。

100 :名無しさん@事情通:03/09/08 21:48 ID:InN3/rlR
100げとー!

101 :名無しさん@事情通:03/09/08 22:11 ID:QXxu/lXp
>>97
てか、んなこと思ったのもまいだけじゃねーの?w
本人もつんくもタモリもみんなネタ、って顔してたろ。
普通に聞いたらあのリフまいこーから引用してんのは誰もが言わずもがな、いまさらって感じだし、
でも音色的にはじぇんじぇん違う音なんだから聞き間違えなんかするわけねーじゃん。
自分の読解力のなさを他人にまで敷衍するのは(r

102 :名無しさん@事情通:03/09/08 22:18 ID:MeynDPo2
>>101 は必死になってる小沢健二

103 :名無しさん@事情通:03/09/08 22:18 ID:eJpZbl3i
発売延期じゃなくて中止にして

104 :名無しさん@事情通:03/09/08 22:19 ID:anC7P9v1
まあ、終わった人だよ。

105 :名無しさん@事情通:03/09/08 22:26 ID:jUM1zQH2
真理奈さんのせいだな

106 :名無しさん@事情通:03/09/08 22:26 ID:7H3JtvFk
カローラ痛に乗〜って〜
  
痛いよね

107 :名無しさん@事情通:03/09/08 22:43 ID:YKwqxuYH
確かに、あの丸顔女と云々でイメージダウンした奴は多いだろうね。
特に女は。

108 :名無しさん@事情通:03/09/08 22:46 ID:eJpZbl3i
満里奈云々以前からきもいけど…小沢。
音痴で七光りって救いようが無いよ。

109 :オナニーマン:03/09/08 22:47 ID:w8r/+NJt
オザケンは10年に一人の天才。
彼にかなう邦楽歌手がいるか? あげてみなさい。

110 :名無しさん@事情通:03/09/08 22:51 ID:ZVFTsr/i
LIV

111 :名無しさん@事情通:03/09/08 22:51 ID:IKPn+IpM
>>109
歌下手じゃん。まじで。

112 :名無しさん@事情通:03/09/08 22:53 ID:MeynDPo2
>>109
田原俊彦は上回ると思う。

113 :名無しさん@事情通:03/09/08 22:54 ID:jUM1zQH2
反町ポイズン隆史

114 :名無しさん@事情通:03/09/08 22:54 ID:PTE85lvr
>>109
マッチもな。

115 :オナニーマン:03/09/08 23:03 ID:w8r/+NJt
>>111
歌下手といいだしたら日本の歌手なんか話にならんぞ。
あの字余りのフレーズを強引に歌い上げていく前向きさが最高。
歌詞も最高。とにかく最高。

>>112,114
こうやって茶化して逃げるしかできんじゃないか。がはははh

116 :名無しさん@事情通:03/09/08 23:06 ID:eJpZbl3i
歌詞で曲あんま聞かないもん。
まずは曲と声。そすっと小沢は曲はパクリだし
音程取れないし声も出てへんし…
そーすっとオジさんの顔がチラツク。

117 :オナニーマン:03/09/08 23:10 ID:w8r/+NJt
>>116
>歌詞で曲あんま聞かないもん。
それは君が馬鹿だからだろ。

>まずは曲と声。そすっと小沢は曲はパクリだし
誰の? そして君の好きな歌手は?

>音程取れないし声も出てへんし…
CDのマスタリングできょうび音程がとれてないなんてありえない。
オザケンは音程がいいほうだよ。ちなみに当方音大生なんで。

>そーすっとオジさんの顔がチラツク。
集中力ないんだね。

118 :名無しさん@事情通:03/09/08 23:11 ID:pTBwo8w9
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119 :名無しさん@事情通:03/09/08 23:12 ID:Ytvzr03I
>>117におおむね同意

120 :名無しさん@事情通:03/09/08 23:13 ID:pTBwo8w9
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121 :名無しさん@事情通:03/09/08 23:14 ID:jUM1zQH2
>>115
> あの字余りのフレーズを強引に歌い上げていく
オザケンってフォークシンガーだったんだ

122 :名無しさん@事情通:03/09/08 23:14 ID:n//rHmIz
ちなみに当方音大生なんで。
ちなみに当方音大生なんで。
ちなみに当方音大生なんで。
ちなみに当方音大生なんで。
ちなみに当方音大生なんで。


123 :名無しさん@事情通:03/09/08 23:14 ID:2WZ/WjBp
やいやい!オナニー万!ロマン ポルシェならオザケンに勝てなくもないぞ!

テクノと漢ロックの融合の天才   ロマン ポルシェ 

を憶えておけ!・・ところでおまいステキ名前だな♪

 


124 :名無しさん@事情通:03/09/08 23:15 ID:eLuT17KB
カローラにのっていこうよー


125 :オナニーマン:03/09/08 23:16 ID:w8r/+NJt
まあ、これだけ楽曲が溢れてるわけだから、メロディーが似てしまうって
のはあるし、コード進行にいたっては既に理論が確立していて崩そうとする
と前衛に向かってしまうわけで。
今の世でポップスやロックをやるのなら、そういったものを超えるオリジナ
リティーがあればいいわけで。小沢の辛いことを全部すっとばして歌いにくい
歌詞を強引に歌い上げていく世界観は充分オリジナルに値する。まあ、
electricなんかを聞いても、そういった狭い世界には収まらないアーティスト
ではあるけれどもね。

まあ、どうせオリジナルを聞いたこともないくせに、グーグルで「小沢健二
パクリ」で検索かけて出てきた洋楽のアーティストを書き込むのはやめなさい
ってことだ。みっともない。

126 :名無しさん@事情通:03/09/08 23:16 ID:eJpZbl3i
釣りに答えるね。>>117

●歌詞よりメロディ重視で聞く人をバカと言い切る方がバカ。
●有名なのはマイケルジャクソンの曲。
●音大生とか聞いてないよw。録音時にいじった声賛美すんなよ!
TVで歌ってるのとか見てむしずが走ったんだよ。
●集中とか問題以前。飽きさせるような駄曲書いてんじゃん。
 

127 :名無しさん@事情通:03/09/08 23:18 ID:MeynDPo2
オマン ボルシェビキも、スレ荒らししてんとどこかに自スレ立てろ

128 :名無しさん@事情通 :03/09/08 23:18 ID:Uyu1xaur
あとは、「恋しくて」のイントロも最近再結成して来日してたバングルスの
「マニックマンデイ」そのままだよね。
でもどっちの曲も大好きだから別に気にしなー−−−−−−−−い

129 :オナニーマン:03/09/08 23:22 ID:w8r/+NJt
>>126
別に釣ってない。そうやって反論の予防線を張るのはみっともないので
やめよう。

>歌詞よりメロディ重視で聞く人をバカと言い切る方がバカ。
歌詞を斟酌しない人間が馬鹿だっていっただけ。君がいつメロディ重視
っていった? 曲とはメロディのことじゃないぞ。

>有名なのはマイケルジャクソンの曲。
マイケルジャクソンの何がオザケンの何に類似してるんだ?
どうせグーグルで調べたんだろ、今。笑っていいとものエピソードでも
でてきましたか?

>TVで歌ってるのとか見てむしずが走ったんだよ。
オザケンは音程いいよ。きちんとソルフェージュの教育も受けてる
と聞いたし。声質があわなかっただけじゃないの。

>集中とか問題以前。飽きさせるような駄曲書いてんじゃん。
楽曲を聴いてて全く違うことを考えるのは曲の問題ではなく集中力の
問題です。

130 :名無しさん@事情通:03/09/08 23:25 ID:2WZ/WjBp
漢道コーチ道

by ロマン ポルシェ

聞いてみてくれ

131 :名無しさん@事情通:03/09/08 23:28 ID:g5O2pbBz
音程がとれていても歌は下手だろ、DKOC。
音痴なのは内山理名

132 :オナニーマン:03/09/08 23:28 ID:w8r/+NJt
あと、厳密にパクリ議論やっていけば邦楽なんて全部パクリだよ。
現在の洋楽も全部パクリだな。聞くものなくなるな。クラシック
聞けよ。

133 :オナニーマン:03/09/08 23:29 ID:w8r/+NJt
>音程がとれていても歌は下手だろ
歌が下手を定義してくれんとなんともいえないね。
フレージングが稚拙ってこと? 声質が自分の好みと合わないってこと?

134 :名無しさん@事情通:03/09/08 23:29 ID:E1Lq2sRM
×聞く
○聴く


135 :名無しさん@事情通:03/09/08 23:30 ID:eJpZbl3i
予防線はってないよーん。ではレスしちゃうね。
>>129
●曲で聞くのもメロディで聞くのも同じニュアンスで俺は言ってるの!
 文脈を読み取れない狭量ぶりに正直驚いてます。
●ググッたとか決めつけて予防線はるのみっともないです。
 で、マイケルの曲パクったの超有名じゃん。まじで知らんの??
●うへぇMステとか紅白出演時、見た?あれを声質と言い切る????
●別のことしてても良い曲なら耳に入ると曲に心奪われるが
 小沢の曲はよーするに耳にも入らずあっさり流れるってことだっつーの


 


136 :名無しさん@事情通:03/09/08 23:31 ID:DGZQkKQY
つか、小沢健二は「すでにこの世にオリジナル曲なんて存在しない」とか言ってなかったか?
それとも小山田のほう?

パクリうんぬんほざくのはナンセンス、かつ狭量さを露呈してるだけだと思うが・・・

137 :名無しさん@事情通:03/09/08 23:34 ID:2WZ/WjBp
すまん 

漢道コーチ屋稼業 

byロマン ポルシェ

だった。誰もポルシェなんか気にもしていないが吊ってくる

138 :名無しさん@事情通:03/09/08 23:34 ID:LlBUkqeD
test

139 :名無しさん@事情通:03/09/08 23:36 ID:eJpZbl3i
>>136いや、しかし多すぎるの。どこかで聴いた感が。
 まぁ、むしろ音痴なとこの方が気になるんだけどね。

140 :オナニーマン:03/09/08 23:36 ID:w8r/+NJt
>>135
>曲で聞くのもメロディで聞くのも同じニュアンスで俺は言ってるの!
わかるかw 曲とメロディーは違うもの。他人を馬鹿呼ばわりする前に
自分の馬鹿さに気づいたほうがいいと思うぞ。

>マイケルの曲パクったの超有名じゃん。まじで知らんの??
はいはい、知らないから早く答えてよ(笑)
MJの何がオザケンの何に似てるんだ?

>うへぇMステとか紅白出演時、見た?あれを声質と言い切る。
Mステのどれを言ってるかわからんけど、流れ星ビバップを歌ったときは
音程完璧だったけどね。この辺は動画あげて検証しなきゃいけなくなるので
これ以上は平行線だな。

>小沢の曲はよーするに耳にも入らずあっさり流れるってことだっつーの
そんな話はしていない。曲を聞いてて他のことに意識が流れてしまうのは
集中力が足りないだけ。

君にもレスを返してもらいたいんだが、
(1)今の邦楽でパクリ論議を始めたらアーティスト全員がパクリになる。
(2)メロディー、コード進行の類似を指摘するよりも、それを超えてくる
   オリジナリティがあれば存在価値はある。

この二つがパクリに対する俺の意見ね。オザケンのみに絞った各論ではなく、
総論としてこの二つに関してはどう思うの?

141 :名無しさん@事情通:03/09/08 23:42 ID:C0lckYdO
いちいちパクッたただの盗作しただの鬼の首でもとったかのように
騒ぐのはみっともねいからやめてくれ。

142 :名無しさん@事情通:03/09/08 23:46 ID:MeynDPo2
なんか面白いスレだ。オナニーマンの下記に関する説を伺いたい。
@そもそもの本スレの議題。なぜ小沢健二ベストは発売延期なのか?(それも発売日時決まってない)
Aなぜ小沢健二は売れないの?(例えば福山とかBzとかに比較して)
B東芝EMIは小沢健二を切るのか否か

143 :名無し:03/09/08 23:46 ID:1b3w9nAr
パクリダパクリだっていうが、音楽に限らずなんでもパクリが
成立してるはずだ。
とくに最近のバラエティなんかそうだ。
自局やさらに他局の番組までもパロディーにして放送している。
だいたい音楽なんて限られた音のなかで
何億曲とか存在するわけだから似てることがないほうがおかしい。

144 :名無しさん@事情通:03/09/08 23:47 ID:QXxu/lXp
模倣なきところに真の創造なぞありえない、といった趣旨の発言は、ピカソやダリや三島や(以下略)、多くの芸術家が古来言及してることだけどね。
古典や先人の作品から引用し、そしてその上でその人間でしかなしえない独創まで止揚するのが真のアーティスト。
こんなことは一般常識だから、パクリが云々とかいう話は気をつけた方がいいよ。君の教養を疑われるからね。

145 :名無しさん@事情通:03/09/08 23:48 ID:2WZ/WjBp
ほんとスマンな

男道コーチ屋稼業

by ロマン ポルシェ

だった。いよいよ誰も気にしてないが逝ってくる

146 :名無しさん@事情通:03/09/08 23:50 ID:QXxu/lXp
ロマンポルシェ。は素晴らしいと思う

147 :名無しさん@事情通:03/09/08 23:50 ID:eJpZbl3i
●バカ呼ばわりしたの先はお前だったりするが。まず世間で普通は
作詞で聴くOr曲で聴くかで会話は成立する。そこで「メロディは曲と
違うものよ!」とか言い出す方が不思議。文脈読みましょうね。
●あまりにも有名なマイケルの曲の騒動知らないことに正直驚愕。
洋楽聴いたこともないで小沢賛美してるあなたは凄い。
●動画検証とか大笑いなんですけど、もうそういうレベル以前に
 音痴なの一目瞭然だよ〜。勘弁して。
●曲を聴いて集中力の問題だけどお前は曲聴く時座ってCDのみに耳を
傾けるの???。普通の人は何かしたりしてるだろ。
ドライブでも寝ながらでも電車の中とかね。暇じゃないし。
そーゆー時に小沢の曲は違う歌手に変えようってなるってことだわな。
他のこと連想させるほど曲に魅力が無いの。わかったくれた?



●(1)Iwish/オレンジレンジ/


148 :オナニーマン:03/09/08 23:51 ID:Nzz4rWvH
>>142
@俺も怒ってるとこ。なんでだろうね。
A残念ながら時代の風潮と合わなかったんでしょう。
 今、メガヒットを飛ばすに最も必要なのはタイミングです。
 オザケンの場合、90年代前半の渋谷系コジャレ層に「LIFE」
が名盤として定着してますから、名前は残ってくでしょう。
B業界関係の話うといんすよね。その辺はまったくわからん。

149 :名無しさん@事情通:03/09/08 23:53 ID:2WZ/WjBp
あまりこの台詞は言わないんだが ・・・ゴホン・・

>>146は神!

ありがとう ポルシェをよろしく 皆仲良くしてくれよ

音楽は争うものじゃない!byロマン ポルシェ

150 :オナニーマン:03/09/08 23:54 ID:Nzz4rWvH
>>147
>あまりにも有名なマイケルの曲の騒動知らないことに正直驚愕。
>洋楽聴いたこともないで小沢賛美してるあなたは凄い。

はいはい、知らないから早く答えてよ(笑)
MJの何がオザケンの何に似てるんだ?

もうこれしかレスしない。あとは主観の問題なので全部平行線。
あと俺のレスにもレスしてね。きちんとした日本語で。

151 :オナニーマン:03/09/08 23:58 ID:Nzz4rWvH
あと、これだ。
>洋楽聴いたこともないで小沢賛美してるあなたは凄い
洋楽ってどこの国の音楽よ? 英・米圏の音楽のこと?

音楽史的にさかのぼるなら、ビートルズから派生した(としておく。
めんどいからここにはつっこまないで)現在のロック・ポップス
業界のコード進行を語るなら、バロックまでは行かなくてもモーツァルト
以降ストラヴィンスキー、シェーンベルグ辺りまでの流れを語らなきゃ
いけなくなるし、ジャズとの絡みも必要になってくるけれども。
R・シュトラウスのオペラも見たことないのに音楽を語るなと言いたい。
俺は。

152 :名無しさん@事情通:03/09/08 23:59 ID:vW/OCYAV
さよならなんて云えないよ

マイケルジャクソンのブラック&ホワイト
に似ている……らしい。
マイコーはスリラーしかもっとらん。

>>147は主観でレスし過ぎて議論にならんな。
音痴なのは一目瞭然じゃんプ
とか小沢の曲は魅力がないとか。

関西弁でレスする人間は馬鹿ばかりと言う俺の印象を補強する結果となりますた。

153 :名無しさん@事情通:03/09/09 00:00 ID:XbVBD+2w
>>オナニー
マイケルのどの曲かおしえたところで
平行線だと思うよ。だって、あんた、
認める気ないでしょ?だから、これも
パスね。

154 :名無しさん@事情通:03/09/09 00:02 ID:LHV2fFP0
好きか嫌いかって話になったら永遠の水掛け論だわな。
パクリが云々マイコーが云々ってとこは教養と認識の問題。
売れなくなったんだか消えたかしらないが、バンド時代も含め、小沢が日本のシーンで結構大きな影響を残したことは事実。
そしてある時代ある方向にアンテナをめぐらしていた人々にとんでもなくでっかい衝撃を与えたことも。
そんなこんなの「刹那」ってとこか。なんかしょっぱい話でもあるが。

155 :オナニーマン:03/09/09 00:02 ID:07qEQq5L
>>153
答えは152が言ってる通り。笑っていいともでオザケンが自分の曲の
イントロクイズやったときにマイケルジャクソンのブラック&ホワイト
が流れてた(確か)。

>マイケルのどの曲かおしえたところで平行線だと思うよ。
しらなかっただけだろ。君はみっともないな(爆笑)

156 :名無しさん@事情通:03/09/09 00:07 ID:XbVBD+2w
>>オナニー
> >マイケルのどの曲かおしえたところで平行線だと思うよ。
> しらなかっただけだろ。君はみっともないな(爆笑)

俺がその事を知ってたか知らなかったかをおまえが知ってるのも
どうかと思うが、そもそもその文に対する答えになってない。
平行線なのか、平行線じゃないのかを答えてみろ。




157 :名無しさん@事情通:03/09/09 00:08 ID:SUqjwyxd
キモイなぁココ。

158 :名無しさん@事情通:03/09/09 00:08 ID:u6mIYB/C
この人って目元に特徴あるよね、
ちょっと危ない感じのめつきっていうか・・
ヒロスエもそんな目元。

159 :名無しさん@事情通:03/09/09 00:08 ID:5Pe7hYFe
>125 :オナニーマン :03/09/08 23:16 ID:w8r/+NJt
>まあ、これだけ楽曲が溢れてるわけだから、メロディーが似てしまうって
>のはあるし、コード進行にいたっては既に理論が確立していて崩そうとする
>と前衛に向かってしまうわけで。
>今の世でポップスやロックをやるのなら、そういったものを超えるオリジナ
>リティーがあればいいわけで。小沢の辛いことを全部すっとばして歌いにくい
>歌詞を強引に歌い上げていく世界観は充分オリジナルに値する。まあ、
>electricなんかを聞いても、そういった狭い世界には収まらないアーティスト
>ではあるけれどもね。

electric じゃなくて Eclectic なわけだが
ttp://www.toshiba-emi.co.jp/ozawa/disco/eclectic.htm
小沢って、ファンすら正しくアルバムタイトル覚えてくれてないみたいだねw

160 :オナニーマン:03/09/09 00:09 ID:07qEQq5L
>>154
その通りなんすよね。
宇多田ヒカルと椎名林檎が「今夜はブギーバッグ」のカバー歌ってますし、
当時の、今で言うセルフレームの赤眼鏡かけてるような渋谷系コジャレ
女子たちの間では「LIFE」は今でもバイブルになってますし。
最初「今夜はブギーバッグ」を聞いたときの衝撃はすごかった。

161 :オナニーマン:03/09/09 00:11 ID:07qEQq5L
>>156
いや、すまなかった。俺の負け、負け(大爆笑)

162 :名無しさん@事情通:03/09/09 00:11 ID:nhFj/ufZ
あ〜あオナニーマンのせいで脱線した。

俺が言いたかったのは
「小沢は音痴でオリジナリティが無いってこと」


163 :オナニーマン:03/09/09 00:12 ID:07qEQq5L
まあ、

「マイケルのどの曲かおしえたところで平行線だと思うよ。
だって、あんた、認める気ないでしょ?」

この名言が生まれただけでこのスレは存在価値があったというわけで。
今チャットで友人と大爆笑中。そんじゃ。

164 :名無しさん@事情通:03/09/09 00:12 ID:vJ7TPUzo
>>151
オナニーマンは、ついつい音楽的知識の無さを露呈しているね。

>>めんどいからここにはつっこまないで)現在のロック・ポップス
>>業界のコード進行を語るなら、バロックまでは行かなくてもモーツァルト
>>以降ストラヴィンスキー、シェーンベルグ辺りまでの流れを語らなきゃ
>>いけなくなるし、ジャズとの絡みも必要になってくるけれども。

バロックからロック・ポップスのコード進行への影響ならわかるけれども、モーツァルト、ストラヴィンスキー、シェーンベルグからの「コード進行」の影響って何よ?
具体的に影響を受けたロック・ポップス側の曲題名との「コード進行」を示してみよ。
俺もモーツァルト、ストラヴィンスキー、シェーンベルグからロック・ポップスへの影響と言うのはある程度わかるけれども、「コード進行」というのは初耳だよ。

165 :名無しさん@事情通:03/09/09 00:12 ID:LHV2fFP0
MJの「Black or White」のギターリフがそのまま「さよならなんて云えないよ」のイントロに引用されてる。
因みに「さよなら〜」の英題は「Never Can Say Goodbye」で、これは言わずと知れたジャクソン5の名曲。
知ってる人はにんまりできるお遊びなわけです。

166 :オナニーマン:03/09/09 00:12 ID:07qEQq5L
あと、早く新曲出せよ>オザケン

167 :名無しさん@事情通:03/09/09 00:13 ID:s7pvrRqX
>>160

>今チャットで友人と・・・

キモ。

168 :名無しさん@事情通:03/09/09 00:14 ID:nhFj/ufZ
>>166友達いたんだ…

169 :名無しさん@事情通:03/09/09 00:14 ID:KDnt9U2v
スレの流れ無視してスマンがオザ県は最高よ。見た目は性格ワルそうだけどね
あの柏原崇の「日本一!」っての、ショウタのスシ。あのテーマソング、僕旅
あと東大だしね、学歴コンプ云々なしにすごいと思うよ。国立にコネはあんま聞かないし。



170 :名無しさん@事情通:03/09/09 00:15 ID:DodMKT7Q
>>156
>俺がその事を知ってたか知らなかったかをおまえが知ってるのも
どうかと思うが、そもそもその文に対する答えになってない。

文章の前半の意味がわからん。
「俺がその事を知ってたか知らなかったかをおまえが知ってるのもどうかと思う」
俺がそのことを知っていたかどうかお前にわかるわけねえだろ、この馬鹿(w
ってことか。

後半部分は>平行線だと思うよ
で終わる部分に対して答えを返さなければならない理由があるわけでもなし、
結局、この一文丸ごとわけがわからん。

171 :名無しさん@事情通:03/09/09 00:19 ID:5sxySvD/
ロマン ポルシェを聴いてればこんなに揉めることはないyo!

172 :名無しさん@事情通:03/09/09 00:21 ID:NlUqLjB1
基本的に小沢って虫声だよな
俺も同じ声質なんで良くわかるよ
ちなみに俺はカラオケすら歌う気しません・・・

173 :名無しさん@事情通:03/09/09 00:22 ID:LHV2fFP0
文章添削スレにしていくのも面白いとは思うが。
フリッパ時代、パチパチの連載でそういうコーナーあったな。
現役東大生・小沢先生の小論文添削講座ってやつ。

174 :名無しさん@事情通:03/09/09 00:23 ID:nhFj/ufZ
>>172虫声って…。
声質より音程や音感が重要なので
気にせずにカラオケ楽しんでみたら?


175 :名無しさん@事情通:03/09/09 00:30 ID:XbVBD+2w
>>170
君、あったま良いねぇ〜。全部、正解出てるじゃん。
まず前半。全くその通り。わからんって言う割には
わかってたね。少なくとも君には通じた。

そして後半。これもそこに答え書いてあるよねぇ。
そこに書いてある通り、質問してるわけでもない
のにレスがきたってことだね。

ただ、語尾が「?」なじゃなくてもレスしていいんだぞ!
また、質問じゃなくても会話としてレスすることもあるんだよ。
ある意見に対して、否定や肯定など。

あと、俺は通りすがりなだけで最初にオナニーに食ってかかった
奴とは違うので。

176 :ななこ:03/09/09 00:41 ID:8OceWV6L
>>160
私は27ですが
未だにオザケンの「LIFE」は
心のベストテン第一位です。

177 :名無しさん@事情通:03/09/09 00:42 ID:y3pRVzjs
>>175
ふーん。

178 :名無しさん@事情通:03/09/09 00:43 ID:W0bjHbGZ
やっぱり発売延期ですか・・・

179 :名無しさん@事情通:03/09/09 00:44 ID:2nC0cNUZ
>>マイケルジャクソンの「Black&White」だよね。
イントロクイズ自分の曲の出だしと間違えたの。

なんかの番組で?


180 :名無しさん@事情通:03/09/09 00:48 ID:jGA+K/jg
お座軒て、高学歴でCDたくさん売った唯一の歌手な。
東大出だから、歌詞もサウンド(パクリだが)も何かすごく意味があるのでは?とみんな
勘違いしてくれた。お馬鹿だね。
ヤツが三流私立大出ならこうはならなかったよな、絶対。

181 :ゆかりんφ ★:03/09/09 00:48 ID:???
しばらく見なくて何してんだろうと思ったら、
小沢征爾に付いて行っていると聞いて驚いた。
やはりクラシックへの道を歩むのだろうか?

182 :名無しさん@事情通:03/09/09 00:48 ID:y3pRVzjs
>そこに書いてある通り、質問してるわけでもない
>のにレスがきたってことだね。

どうでもいいけど、俺はそんな趣旨のレスをした覚えはないぞ。
ほかにも読み間違えやら意図の不明瞭な部分が多いし、
>君、あったま良い
とほめてくれた人にこんなこと言うのもなんだけど、
君頭悪いね。

183 :名無しさん@事情通:03/09/09 01:02 ID:XbVBD+2w
>>182
どうもすいません。こちらは頭があまり良くないもので
そちらの理解力に期待したのですが...
そちらの言葉を借りて説明させて戴きますと
「平行線だと思うよ」で終わる部分に対して答えを
返さなければならない理由があるわけでもないのに
答えが返ってきたってことが、わけわからんし。
また、その内容も文と何ら関係無い事からです。

184 :名無しさん@事情通:03/09/09 01:05 ID:XbVBD+2w
あと、何回も言いますが、オザケンがマイケルの
曲をパクったと言い出したのは俺ではないです。
それにパクったとも思ってません。

185 :名無しさん@事情通:03/09/09 01:09 ID:W0bjHbGZ
「パクり」だの「パクりというヤツはアフォ」だの・・・どうでも良くない?

シングルベスト発売!ってスレの時に同じ展開が延々と繰り返されてたもんで
飽きましたよ。

露出ないから新ネタないのはわかるけど、同じネタでウダウダしすぎでつまんない。

186 :名無しさん@事情通:03/09/09 01:14 ID:swJqanGQ
ぼく塾行かなくても東大受かりますた。
すごいでしょ。
あと、おじいちゃんが右翼の大物だから
家に書庫があります。

187 :名無しさん@事情通:03/09/09 01:16 ID:kvNJp0Jt
>>183
別に謝る必要ないけどさ、
相手してほしいんだったらもう少し要点を整理してからレスしなよ。

188 :名無しさん@事情通:03/09/09 01:18 ID:578myF2U
嫉妬の塊だな

189 :名無しさん@事情通:03/09/09 02:50 ID:TwtHjKnM
結局この人、才能はあったんだけど人間的に嫌われてたからダメなんじゃない?

190 :名無しさん@事情通:03/09/09 03:43 ID:AzoaCXu7
駄目になったんじゃなく、自分から出て行ったんだけど。

191 :名無しさん@事情通:03/09/09 03:46 ID:R1J0qy6d
どーでもいいからフリッパーズ再結成しろ

192 :名無しさん@事情通:03/09/09 03:55 ID:fMVDOywK
才能あったけど空ばかり見てたオザケンと
才能それなりだがちゃんと足元を固めたコーネリアスの差だな。
どっちも好きだけど。

193 :名無しさん@事情通:03/09/09 04:13 ID:eKSfcrBT
この前前略小沢健二様を400円で買った


194 :名無しさん@事情通:03/09/09 04:20 ID:pDklDE/h
CDのマスタリングと音程が関係あると思ってるオナニーマゾがいるスレはここでつか?

195 :名無しさん@事情通:03/09/09 04:24 ID:pDklDE/h
CDのマスタリングできょうび音程がとれてないなんてありえない。
CDのマスタリングできょうび音程がとれてないなんてありえない。
CDのマスタリングできょうび音程がとれてないなんてありえない。
CDのマスタリングできょうび音程がとれてないなんてありえない。
CDのマスタリングできょうび音程がとれてないなんてありえない。
CDのマスタリングできょうび音程がとれてないなんてありえない。
CDのマスタリングできょうび音程がとれてないなんてありえない。
CDのマスタリングできょうび音程がとれてないなんてありえない。
CDのマスタリングできょうび音程がとれてないなんてありえない。
CDのマスタリングできょうび音程がとれてないなんてありえない。
CDのマスタリングできょうび音程がとれてないなんてありえない。









アフォかと。ヴァカかと。知らないクセに知ったようなこと言うな、と。
いやぁ。。。

CDのマスタリングできょうび音程がとれてないなんてありえない。
CDのマスタリングできょうび音程がとれてないなんてありえない。
CDのマスタリングできょうび音程がとれてないなんてありえない。
CDのマスタリングできょうび音程がとれてないなんてありえない。
CDのマスタリングできょうび音程がとれてないなんてありえない。
CDのマスタリングできょうび音程がとれてないなんてありえない。
CDのマスタリングできょうび音程がとれてないなんてありえない。
CDのマスタリングできょうび音程がとれてないなんてありえない。
CDのマスタリングできょうび音程がとれてないなんてありえない。
CDのマスタリングできょうび音程がとれてないなんてありえない。
CDのマスタリングできょうび音程がとれてないなんてありえない。


196 :名無しさん@事情通:03/09/09 04:31 ID:pDklDE/h
面白いからついでに言うと

>あと俺のレスにもレスしてね。きちんとした日本語で。

なんて言っちゃった位なのに、>>164の指摘と質問にも答えず
>>165のマイケル楽曲についての指摘も無視して

>あと、早く新曲出せよ>オザケン

なんていう捨て台詞を最後に逃げてしまった
オナニーマゾがいる(もしくは「いた」)スレはここでつか?

3レス消費スマソ。

197 :名無しさん@事情通:03/09/09 04:35 ID:pDklDE/h
あ、マイケルの件はちょっと前に出てたのか。
でも>>155のレス自体みっともないな(w。







ってか、こんな時間にこんなスレで無駄に4レスもしてる俺自身みっともない。(w

198 :名無しさん@事情通:03/09/09 06:06 ID:M3ukrbbI
>>144
>古典や先人の作品から引用し、そしてその上でその人間でしか
>なしえない独創まで止揚するのが真のアーティスト。

間違ってる


199 :名無しさん@事情通:03/09/09 07:01 ID:21bfNSp9
こないだ、近所の巨大スーパーに買い物に行ったら、
聞き覚えのあるインストゥルーメンタルな曲が(スーパーでよく流れてる歌無しの曲ね)。

よぉくよく考えて思い出してみたら「ある光」じゃん!
そんな曲スーパーで流すのかよ!
ちょっとびっくりした。

200 :名無しさん@事情通:03/09/09 10:50 ID:m2hZhIwf
>>198
どこが間違っているって?
なにからなにまで自らの独創で作り上げなければアーティストとは呼べないって?

201 :名無しさん@事情通:03/09/09 10:58 ID:LHV2fFP0
>>198>>144の書いていることを理解できない可哀相な子なんだよ。

202 :名無しさん@事情通:03/09/09 11:03 ID:/s/oIgiK
昔テレビのインタビュー受けてて
自分の歌がカラオケソングだってのを自覚してなくて
途中で気付かされて呆然としてたな(w

203 :名無しさん@事情通:03/09/09 11:10 ID:p1jwTWzy
>>198
自分で作った言語で作詞をし、
自分独自の音階で作曲をし、
自分で発明した楽器で曲を演奏する。
超スーパーアーティスト。

つまり、神。

204 :名無しさん@事情通:03/09/09 11:33 ID:3zhaTKxW
勝った!200円>193

205 :名無しさん@事情通:03/09/09 12:27 ID:m5xQFxxc
小沢の曲をカラオケで歌うともれなく嫌がられるけどねw
長いし

206 :198:03/09/09 12:34 ID:M3ukrbbI
>>200
>古典や先人の作品から引用し、そしてその上で
>その人間でしかなしえない独創まで止揚するのが真のアーティスト。

「引用」

>>201>>203
話にならないね。


207 :名無しさん@事情通:03/09/09 12:41 ID:fOzTI+kT
198さん、もっと具体的にお願いします。

208 :名無しさん@事情通:03/09/09 12:49 ID:PmPt+Iwn
俺も>>198さんのご高説がもっと聞きたいなあ。

209 :名無しさん@事情通:03/09/09 12:53 ID:lr0WzxoA
エ?生きてたのか!  


210 :名無しさん@事情通:03/09/09 13:09 ID:IOmDY5Bc
>>206
クラシック界の巨匠と呼ばれる人たちを
198はどう分類するんだろうか?

「演奏家」?「プレイヤー」?
「アーチスト」ではなくて?

211 :名無しさん@事情通:03/09/09 13:10 ID:YxxI6pqC
アンチも信者も感情的になるなよ
話が倒錯してしまう

212 :名無しさん@事情通:03/09/09 13:11 ID:pchc4K10
>>205
昔はカラオケの人気だったんだけどなあ>小沢の曲
時代は流れて若い奴はもう知らないか・・・

213 :名無しさん@事情通:03/09/09 13:15 ID:PmPt+Iwn
>>211
倒錯じゃなくて錯綜な。
あと流れを読め。

214 :名無しさん@事情通:03/09/09 13:15 ID:lr0WzxoA
小沢昭二が好きだ〜〜

215 :名無しさん@事情通:03/09/09 13:16 ID:Gdgh546S
>>210
> >>206
> クラシック界の巨匠と呼ばれる人たちを
> 198はどう分類するんだろうか?
> 「演奏家」?「プレイヤー」?
> 「アーチスト」ではなくて?

そうじゃない?

216 :名無しさん@事情通:03/09/09 13:20 ID:lr0WzxoA
>>214
昭一だった

217 :名無しさん@事情通:03/09/09 13:22 ID:kOVwZQ6l
そもそもつくってなさげ…

218 :名無しさん@事情通:03/09/09 13:23 ID:SXtNS9XE
渋谷系元ネタガイド嫁w
パクリって文化がどんだけスゴイことかわかるから。
つーか、パクリって尊敬語だよね??

219 :名無しさん@事情通:03/09/09 13:23 ID:p1jwTWzy
おれも198のことがもっと知りたい。

220 :名無しさん@事情通:03/09/09 13:25 ID:ozuIaNQE
発売まだー?

221 :名無しさん@事情通:03/09/09 13:27 ID:YxxI6pqC
>>213
なるほど
とうさくじゃなくてさくそうか

222 :名無しさん@事情通:03/09/09 13:27 ID:FE/ct7xG
発売前にパクリで訴えられたのか?

223 :名無しさん@事情通:03/09/09 13:33 ID:/723xnrI
刹那の早さで髪の毛後退

224 :名無しさん@事情通:03/09/09 13:44 ID:p1jwTWzy
>>206

>>「引用」

の意味がわからないんですが。
神様教えて下さい。

225 :名無しさん@事情通:03/09/09 13:51 ID:RPVYGAi9
>>224
この神様はジャズをたとえに持ってくると思われ。
その程度の神様。w

226 :名無しさん@事情通:03/09/09 14:20 ID:Lj7c9IJ+
でも2ちゃんねらってけっこう、引用音楽嫌いな傾向あるね。
なんでもかんでも"パクリ"。
ニュー速とかの「ソースは?」厨と似てるわ。

模倣なくして表現ってないし、積極的に引用するのも表現の一手法としてとっくに確立してる。
(つーか飽きられてるくらいだ) いまさら”パクリ”もないもんだと思うけど。

227 :198:03/09/09 14:59 ID:M3ukrbbI
>>210>>215
クラシック界の巨匠?それは話が全然別だろ?
俺は>>144の文脈で話してたんだから。

>>224
今の場合「引用」はパクリと同意なんじゃねぇの?
俺ではなく144の言葉遣いだけどな。
>>144を読んで俺はそう解釈した。

>>225
ハァ?ナニイッテヤガル

>>144
ピカソだのダリだのが言う模倣ってパクリのことか?

228 :名無しさん@事情通:03/09/09 15:02 ID:kc0kgyZv
つーかいつまで続けるんだよ。

パクリだのその考えはおかしいだの言ってるヤツら、
お前らの話題こそがオリジナリティ皆無。もうお腹いっぱいですよ。


229 :名無しさん@事情通:03/09/09 15:08 ID:+ymffECD


フリッパーズに出会わなければ俺は今、大衆に迎合しながら普通に楽しく生活出来てたんじゃないかと思う俺は如何なものでしょうか?

今年で32歳。半ヒキです。


230 :名無しさん@事情通:03/09/09 15:08 ID:p1jwTWzy
とりあえす、
先人をリスペクトしてない音楽と言えば、

パンク

ではなくて

ビジュアル系。

231 :名無しさん@事情通:03/09/09 15:08 ID:KvSOq+GT
>>227
どうしようもねえなあ。
予想できてはいたけどアホすぎる。
よく言えば引用、悪く言えばパクリになるだけの話で、
>>144の言うような内容はそのどちらであっても成立する。

つーか読解力なさすぎ。

232 :226:03/09/09 15:16 ID:Lj7c9IJ+
>>228
まーそうだな。語りつくされた話題だ。俺は去るわ。


つーか小沢好きなんだけどね。
>>229 フリッパーズってヒキ向けの音楽だよね。特に世界塔は。

233 :名無しさん@事情通:03/09/09 15:19 ID:p1jwTWzy
>>229
IDなんかで無駄な運を使ってるのはどうかと。
>イーCD

234 :名無しさん@事情通:03/09/09 15:21 ID:AkeSJ01V
>>230
でびっどぼーい

235 :名無しさん@事情通:03/09/09 15:28 ID:CLLyzt8o
ECDキタ━━━━━━(☆∀☆)━━━━━━ !!!!!




236 :名無しさん@事情通:03/09/09 15:45 ID:o5Rl6Mxd
ピカソと小沢を同じ土俵で語るな。

237 :198:03/09/09 17:25 ID:M3ukrbbI
>>231
成立しないっての

238 :名無しさん@事情通:03/09/09 17:28 ID:REOFJ0VO
発売延期かあ…

239 :198:03/09/09 17:28 ID:M3ukrbbI
>よく言えば引用、悪く言えばパクリになるだけの話で、
みんなそう思ってる。こんなこと得意になって言うな。

>>144の言うような内容はそのどちらであっても成立しない。


240 :名無しさん@事情通:03/09/09 17:29 ID:+892/ED2
カローラUにのって〜
の人だっけ?

241 :名無しさん@事情通:03/09/09 17:49 ID:vSlvO/VB
大日本帝國万歳!!
http://members.tripod.co.jp/almond_choco11/kaiten.swf
http://noigel.hp.infoseek.co.jp/swf/kakutatakaeri.swf



242 :名無しさん@事情通:03/09/09 19:34 ID:wtHf0UXk
小沢健二は売れていたのになぜ急にテレビにでなくなったんだ?
誰かおしえれ!

243 :名無しさん@事情通:03/09/09 19:47 ID:/Q2B2QTD
>>236
♪はじめからシネマ〜感じさせて〜

244 :名無しさん@事情通:03/09/09 20:00 ID:9JS3ymvq
>>242
仔猫チャソこと真里奈に振られて、メンヘル&ハゲに

245 :名無しさん@事情通:03/09/09 20:02 ID:ViBA6Se6
>>243
そのピカソかよ!w

246 :名無しさん@事情通:03/09/09 21:20 ID:lcy1t3/4
>>239
君、馬鹿なのはいいけど、
不親切な馬鹿じゃなくてせめて親切な馬鹿を目指そうよ。

> >>144の言うような内容はそのどちらであっても成立しない
と思うのならば、その理由も述べておこうよ。
つーか、何にも考えないでレスしたからこのあたりでネタは打ち止めなんだろうけどさ。


247 :名無しさん@事情通:03/09/09 21:24 ID:AJlmRjxF
>>244
誰でもいいからあの年増ぶりっ子能無しのウザイ女と
一日も早く結婚してやってほしいものだ。

248 :名無しさん@事情通:03/09/09 21:46 ID:ST5W/Jjm
>>128
マニックマンデーはシングルの歌詞が書いてある下のクレジットのあたりに
マニックマンデーのイントロもらってますよ、ってな記述があったように思うんで
パクリというにはちょっとあれなんじゃないかなと思います。

邦楽板でパクリ糾弾することの無意味さと寒さをいい加減わきまえて欲しいです。

249 :198:03/09/09 22:21 ID:M3ukrbbI
>>246
>>144は間違ってるよ。

250 :名無しさん@事情通:03/09/09 22:56 ID:dR+pxkLN
>>249
もー秋田。

251 :名無しさん@事情通:03/09/09 22:58 ID:H6It2BsO
「よく小沢健二は歌がヘタだと評される。そんなことはない。
私の知る限りにおいて、彼は音程・リズムともに、はずしてはならぬところは
決してはずしてはいない。例えば上がりきるべき音がフラットしていたり、
みたいなことはライブでは全くなかった。ヘタそうに聞こえることはたしかですが。
 そのライブの時に一番印象に残ったのが今回の作品(「夢が夢なら」)だった。
この曲はDのキイではじまり三回も転調しFまで上がる。
 一番のサビの高音部でちょっとくるしそうである。ところがしばらくすると
半音高く転調してしまう。ファンならずとも、オイオイ大丈夫なのかい、
とハラハラしているうちに高音部はやってくる。するとどうだ。
ちゃんと歌えているのだ。ホッとするのもつかのま、また半音転調だ。
もう今度はダメだろう、と思いきや、こわいことには楽勝の高音部歌唱である。
二度もハラハラさせやがって。しゃべりにしろ歌にしろこのヒトの持ち味は
ハラハラからのみごとな着地に他ならない。ヘタだというヒトはハラハラの部分で
付き合うのをやめちゃったヒトなんだと私は思う。着地といえば、
くどいことにこの曲はもう一回転調したあと、高音部に行かず終わってしまう。
オザケンは無理しないのだ。昔の巨人の江川みたいなものかもしれない。
オザケンぎらいなヒトがいるのも何となくわかるわ。
CDのアレンジはちょっとぎこちない。ことにドラムのミュートとか、
歌との関係で果して心地よさ増強に役立ってるのか?
これも長い目で見たハラハラから着地へのビジョンなのか、
今の私には読めない。」
『考えるヒット』近田春夫(1998年 文藝春秋)28頁より

252 : :03/09/09 22:58 ID:yTYGqVKe
小沢健二って女子中高生に受けるような歌詞と曲じゃん。
トークもそういう層に媚びたような感じだし。


253 :名無しさん@事情通:03/09/09 22:59 ID:gP22rY9Q
>>251
で、なんて言ってほしいんだい?

254 :名無しさん@事情通:03/09/09 23:04 ID:wn5Gyodn
全員の意見が一致することはない。
ただ、下手だと思ってる奴が多いってこと。


で、「多い」「多くない」でモメるんでしょw

255 :名無しさん@事情通:03/09/09 23:06 ID:H6It2BsO
>>253
つまり今の状況も「ハラハラからの着地」ってこと。

256 :名無しさん@事情通:03/09/09 23:07 ID:HsfhkbI2
>>253
近田かよ!(三村調で)

257 :名無しさん@事情通:03/09/09 23:07 ID:pnUSuyvs
>>253
音に携わったことがある人間にならわかるはず。名文だね。
徐々にキーを上げていく緊張感は、初期のSPEEDもそうだった。

258 :名無しさん@事情通:03/09/09 23:10 ID:I88TWrgR
売れてないのは事実

259 :名無しさん@事情通:03/09/09 23:12 ID:dR+pxkLN
スピードの島袋=小沢健二

260 :名無しさん@事情通:03/09/09 23:15 ID:3zhaTKxW
どーせ売れたって
それはそれでバカにするくせに。
ガキ


261 ::03/09/09 23:16 ID:J6zxWD1P
岡村チャンに話題を強引にもっていこうっと。

262 :名無しさん@事情通:03/09/09 23:16 ID:byPkaNew
By KDDI

263 :YAZAWA:03/09/09 23:28 ID:Eu8wyItN

コンチワ!! YAZAWAです。
あれ? スレの流れ無視しているかも知れないけどおれはKENJIいいと
思うよ。今度いっしょに武道館で「ハート・ブレイク・ホテル」を歌おうって
約束もしたんだよ。
だからあまりKENJIのことを悪く言わないでくれ。
おっと、これからジョニーとの打ち合わせがあるんだ。ま、そういうことで
ヨロシク!! ワイングラス片手に2ちゃんねるのYAZAWAでした。

264 :名無しさん@事情通:03/09/09 23:31 ID:o/YL/xCx
>>263
なあ泳チャンさ・・・
少し2ちゃん控えたら?
あんた最近のめり込みすぎだって。




265 :名無しさん@事情通:03/09/09 23:32 ID:CcBtil57
音楽のわからない人たちに音楽の魅力をわかってもらおうとしても

     ム     ダ     で     す     よ


266 :名無しさん@事情通:03/09/09 23:33 ID:QxeR6MHk
あかりをつけて まぶしがるまばたきのような
というフレーズは凄いと思った16の秋

267 :名無しさん@事情通:03/09/09 23:34 ID:Q6ObgJVV
小沢一郎?

268 :名無しさん@事情通:03/09/09 23:36 ID:I88TWrgR
話題性だけの人

269 :名無しさん@事情通:03/09/09 23:37 ID:EWiIAZ9Q
(´-`).。oO(またヒトツ楽しみが減ってしまったよ・・・・・・・・)

270 :YAZAWA:03/09/09 23:39 ID:Eu8wyItN

どうも!!ジョニーと無事に打ち合わせも終わって
気分爽快のYAZAWAです!!
>>264 レスありがとう!!YAZAWAうれしいです!!
でも確かに2ちゃんねる、YAZAWA控えないとね。
実はロイにも言われたんだよ。「YAZAWA、2ちゃんやりすぎだ」って。
え?ロイって誰かって? ロッド・スチュアートだよ。あいつとは飲み分
けの兄弟なんだ。
でもさ、YAZAWAが2ちゃん見てると、KENJIの悪口言うやついるのよ。
もうYAZAWA頭に来るね。お前らもっとKENJIを見つめてやれと。
2ちゃんねらーの皆さん、そこんとこヨロシク!!

最近生え際が気になってきたYAZAWAでした。


271 :名無しさん@事情通:03/09/09 23:44 ID:EWiIAZ9Q
>>244
子猫ちゃんは深津だよ。


272 :名無しさん@事情通:03/09/09 23:46 ID:/jh7R4zd
ミキサーやってる友人がおざけんのレコーディング立ち会ったそうで
そのときの話聞かせてもらったら、おざけんはレコーディング時に大量の
レコードを持ってきて、人に説明するときにこういう感じでってレコードをかけて
説明してたそうです。
これはパクリとかそういうんじゃなくて単に過去の名曲の真似が
したかっただけなんじゃないのかと。

273 :名無しさん@事情通:03/09/09 23:51 ID:EWiIAZ9Q
「パクリだ」なんて考えは中学校で卒業。
レコードのストックがどんどんラックに貯まるにつれて
小沢の凄さがわかるのさ。

274 :名無しさん@事情通:03/09/09 23:59 ID:wn5Gyodn
>>272
人はそれを... と言いたいところだが、
そこに論点を持ってくと永久ループなんで。

「パクリ」は裁判で争っても微妙なんだから
ここじゃね...

275 : :03/09/10 10:48 ID:qDLjgJAn
パクリというかEDIT感覚、DJ的な発想なんだろね。

ところで「さよならなんて云えないよ」ですが、
>>165の他に、
Aメロ最初の4小節がジャクソン5の「I'll Be There」だと気付いた。

正直安易なパクリは嫌いだが、
小沢(パーフリ)のは魂こもってる感じがして好きだ。
うまく説明できんが。。。
例えば民生とかがビートルズなど洋楽を引用したりしちゃうが、
オメーはもっとオリジナルで勝負できるだろうが!と
残念な気になる。

作家としての才能を発揮する次元が両者では違うんだよなぁ、
一般には同じ音楽として扱われるけど。

276 :名無しさん@事情通:03/09/10 16:16 ID:T5wWtlI/
そうだね。
わかってなんてたまるもんか。
むしろ、バカにしといてもらって聴かないどいてほしいや。
>265

277 :名無しさん@事情通:03/09/10 16:57 ID:HkK9y94C
ブクオフとかでいちいち昔のやつ探すの面倒なので発売汁。

278 :名無しさん@事情通:03/09/10 16:57 ID:HkK9y94C
ブクオフとかでいちいち昔のやつ探すの面倒なので発売汁。

279 :名無しさん@事情通:03/09/10 19:44 ID:q+aXrRoC
オナニーマソがいまだにスレに潜んでる悪寒

280 :http://www.mymorningjacket.com/@ひろゆさ ◆DAWN6N.y5g :03/09/10 20:25 ID:7B3/9rn5
(;‘仝‘)ノ<喜びを他の誰かと分かち合う♪
/(ヘ φ )ヘ

281 :http://www.mymorningjacket.com/@ひろゆさ ◇DAWN6N.y5g :03/09/10 21:44 ID:fgpRB0Ql
それだけーがこの世の中をあ・つ・くする♪

282 :名無しさん@事情通:03/09/11 02:16 ID:YST0Cp7y
ところで、オザケンて結婚したの?

283 :冥土φ ★:03/09/11 09:08 ID:???
結婚してってそれはちょっと。
決定だねっていやだよ。
一緒に住んでってやめときなって。
きっと僕は死ぬまでずっとわがままだからー

284 :名無しさん@事情通:03/09/11 09:49 ID:EhaZObrg
まあ、氏ぬまでに一度はいい目みたんだからいいぢゃなゐか。
出がらしに期待するのは酷だぞ、皆の衆。
ただ、漏れ的には、オザケンは小沢一郎おぢさんについてった方が
人生勉強になると思うがな。

285 :名無しさん@事情通:03/09/11 09:56 ID:OgrECMJv
↑ アホ?おじさんは小沢征爾

286 :名無しさん@事情通:03/09/11 10:57 ID:EhaZObrg
>>285
ああ、小沢一郎は間違いだった。
小沢昭一ね。
ラジオの昭一的こころで、甥っ子がって言ってたよ。

287 :名無しさん@事情通:03/09/11 11:08 ID:umPFcC6K
本当に発売するかどうかも疑問

288 :名無しさん@事情通:03/09/11 11:20 ID:H1qME4Ls
前にも延期されたよね。
さっさと発売しないとみんな冷めちゃうんじゃない?

289 :名無しさん@事情通:03/09/11 11:44 ID:oePcckcE
 
とても恵まれた家庭の

おぼっちゃま。

290 :名無しさん@事情通:03/09/11 12:40 ID:z2B12bk/
マスタリングで音程とれる時代

291 :名無しさん@事情通:03/09/11 13:05 ID:UDj7BWPP
小沢とか小山田の引用遊びは圧倒的な音楽知識に支えられてるから面白いんだよ


292 :名無しさん@事情通:03/09/11 14:22 ID:5ypqpIrm
到底足下にも及ばないオマイラ(モレ含む)が解読できるレベルじゃないってこったな。

293 :名無しさん@事情通:03/09/11 14:24 ID:XSU3EHuh
とりあえず
「天使たちのシーン」と「それはちょっと」と「しらけちまうぜ」
が聞けるから俺は今日も幸せだ

294 : :03/09/11 18:34 ID:UnahRXFC
小沢はもっとファンに貢献しろや

295 :http://www.mymorningjacket.com/@ひろゆさ ◆DAWN6N.y5g :03/09/11 20:30 ID:Pj8qF7n3
(;‘仝‘)ノ<小山田の事どう思ってるんだろうか?
/(ヘ φ )ヘ

296 :名無しさん@事情通:03/09/11 21:01 ID:vb5H579p
>>286
一応言っておくが小沢昭一もまったく血縁関係はない
間違いtoomuch

297 :名無しさん@事情通:03/09/12 05:04 ID:Zc4Omg5m
もはや懐メロ(←こういうダサイ言葉すら似合ってしまう)

298 :名無しさん@事情通:03/09/12 17:29 ID:abwWblbG
なぜメディアから消えたの?

299 :名無しさん@事情通:03/09/13 00:23 ID:pZHU/eSp
ゴミ箱から削除されちゃったの>>298


300 :名無しさん@事情通:03/09/13 09:03 ID:eIcxWuYW
コイツへこんでるんだよ。
子猫ちゃん発言の日の出の勢いや何処

301 :名無しさん@事情通:03/09/13 11:18 ID:nqjYXYwZ
小沢健二ニューアルバム発売中止ケテーイ!


302 :名無しさん@事情通:03/09/13 13:47 ID:I53VoPna
恥ずかしい発言、ずいぶんしてたもんな

303 :名無しさん@事情通:03/09/13 14:52 ID:8lcwl2wc
あの痛さがいいのはネオタワー君並なんです。
だからネオタワー君も小沢級になれると思う。


304 :名無しさん@事情通:03/09/13 15:07 ID:PcpN+f55
301は本当?はっきり決まったのか?いや、はっきりしてくれー!

305 :名無しさん@事情通:03/09/13 15:47 ID:uOFUQipu
フリッパー再結成してくれ…
その2年後にはスパイラルライフが再結成するはずなんだから…

306 :名無しさん@事情通:03/09/13 18:40 ID:cuVaC0p5
>>301です。
ホントです。HMV渋谷で見ました。

307 :名無しさん@事情通:03/09/13 18:44 ID:vidiP6y8
商売にならないと判断されたんすね。
今こそヲタの人達はアクションを起こすべきでつよ。

308 :名無しさん@事情通:03/09/13 18:44 ID:8cF6fURI
当時嫌いだったけど
今すきなんだな。
シングルとか買えばよかった

309 :名無しさん@事情通:03/09/13 20:54 ID:tKuaEBqH
「LIFE」を中古¥500で買って、持ってるのはそれだけ。
しかし好きだ。で、どういうとこが好きかも原稿用紙1枚分は言える。

ま、こういう人間でもどこが好きか、ココに書いちまった時点で
『ヲタ』
私たちはそういう世界に住んでいるw

310 :名無しさん@事情通:03/09/13 20:56 ID:93D9UHzx
まあほとんど持ってるからどうでもいいんだけど…

311 :名無しさん@事情通:03/09/13 20:58 ID:yCtjjPRi
こいつのいとこの俳優と女の小説家、顔が悪すぎ

312 :名無しさん@事情通:03/09/13 21:10 ID:lHRDZcBQ
もともとは単に好きだから、面白いからという理由でパクっていたんだろうな。
デビュー前のオリジナルラブもパクられたせいで自分たちがパクっていると
思われるのが嫌なんでレコードに出来ない曲とかがあったとか、むかーし田島貴男が
ボヤいていたし。ヒップホップとかに親しむようになってから理論的に後づけ
したんだと思うよ。

313 :名無しさん@事情通:03/09/13 21:18 ID:sjA+KsDe
>>312
それパーフリの2ndの頃を差して田島が言ってた話でしょ?
ライブハウスの最前列に小沢と小山田がいつも来ててノリノリだったとか・・・

314 :名無しさん@事情通:03/09/13 21:40 ID:ZlA0D5Y1
オナニーマンって本人だったんじゃね?
あいつを援護するやつなんて本人以外考えられん。

315 :名無しさん@事情通:03/09/13 21:44 ID:0XgKXcea
夜をぶっとばせと午前3時のオプ

出たし煮てませんか?


316 :名無しさん@事情通:03/09/13 21:48 ID:KYQEuMwM
東大出てんだから、音楽で食っていけなくても
カタギの企業でいくらでも潰しがきくんでねぇの?羨ましいねぇ






・・・などと言う奴がいるがとんでもない。
学歴がどうだろうが雇う企業にしてみればただの中途採用、
しかも社会人としての経験もキャリアも(音楽を除いては)まったくない30代プータロー。
東大といったって一番実業界では使えない文学部卒だ。
何らかの形で音楽業界にぶら下がって細々やっていくしかないんだろうな。ナンマイダ

317 :名無しさん@事情通:03/09/13 22:08 ID:8g43n+qS
そもそも一生働かなくても食っていけるだろ。
実家が大金持ちなんだから。

318 :名無しさん@事情通:03/09/13 22:09 ID:ax9a17Ai
堅気の企業なんて入らなくても一生生活困らんだろ…


319 :名無しさん@事情通:03/09/13 22:11 ID:bPnKG4ca
>>311
そうですね。俳優って朝ドラに出てた人でしょ?顔に違和感を覚えつつも見てたなあ。毎日ついつい。

320 :名無しさん@事情通:03/09/13 22:16 ID:+Y+PNkag
もういいよ、オザケン。

321 :名無しさん@事情通:03/09/13 22:22 ID:hlXK4VJ3
>東大出てんだから、音楽で食っていけなくても
>カタギの企業でいくらでも潰しがきくんでねぇの?羨ましいねぇ……などと言う奴

見たことも聞いたこともない。
普通は>>317-318のように思うはず。
おそらく>>316の脳内だけに生息するめずらしい人種なのでしょう。

322 :名無しさん@事情通:03/09/13 22:41 ID:BDYkwtb/
一般的なサラリー社会経験はないと言えど、芸能界のなかで事務所設立して
それなりにひとりでやったんじゃなかった?
頭の回転の速さは保証されてるんだし、海外で仕事した方がこの人にはよさそう。
日本じゃ絶対ムリだろうな。

323 :名無しさん@事情通:03/09/13 22:58 ID://Rlt2mE
話題作りで延期ですか?
残念でした
話題にもなりませんでしたw

324 :名無しさん@事情通:03/09/13 23:09 ID:5jOiDHlI
欲しくて待ってるのになあ

325 :名無しさん@事情通:03/09/13 23:14 ID:kzxaKDNj
カローラのCMに使われた曲が名曲だと思います。
普通に。

326 :名無しさん@事情通:03/09/13 23:18 ID://Rlt2mE
かろーらつーにのーおてーかいものにでかけーたらー
さいふないのにきづいてーそのまままんびきー

327 :名無しさん@事情通:03/09/13 23:20 ID:js6bbLoQ
>>290
> マスタリングで音程とれる時代

マスタリングエンジニアも、余計な仕事が増えた時代なんでつね(w



























とれるかっつーの。
オナニーマソの反論待ちしとこうかな。

328 :名無しさん@事情通:03/09/13 23:37 ID:peZ0s8zl
カジヒデキのカローラも忘れず

329 :名無しさん@事情通:03/09/13 23:38 ID:hlXK4VJ3
忘れる以前に覚えていない。

330 :オナニーマン:03/09/14 00:13 ID:JcFetoiP
俺に完全論破された蝿どもがうるさいな。
マスタリング作業って知ってんのか? プリマスタリングで音程の
怪しい箇所を修正していくのなんてもはや常識。どうせ知ったか
こいてるの一人だけだろ。うぷぷぷ……

331 :オナニーマン:03/09/14 00:14 ID:JcFetoiP
>>290
自己レス空しくなあい? 恥ずかしい野郎だなw

332 :名無しさん@事情通:03/09/14 00:26 ID:efG5cUsm
スパイラルライフ再結成って・・・・・・・・。

だってハッキリ「僕には必要ない人」って
言っちゃったぢゃん・・・(´・ω・`) ショボーン


333 :名無しさん@事情通:03/09/14 00:31 ID:HjQ9oUn0
かーろーらつーのあのひとーは
まーちのこーとをほんとよくーしーってーるー
ぼーくーのことーだってねえはやーくきーづいーてーよー


334 :名無しさん@事情通:03/09/14 00:37 ID:hIsOrnkp
>>327
ミキシングの段階で音程調節するのはよくある話ですよ?
あと小沢は、パクリと言うよりもサンプリング的な使い方だと思う。

335 :名無しさん@事情通:03/09/14 01:11 ID:t+wy6fd+
音程変えるというのは聞いたことあります。
ベストだけ買ってみようと思ってたんで、発売中止は残念です。

336 :名無しさん@事情通:03/09/14 01:41 ID:DAV3BklK
まあ結局オザケンは確信犯的にパクってるわけで。
サンプリングとかDJカルチャー的なものを理解できない人には意味不明だろうけど。

それに加えてお金持ちの家の出身とか東大卒とか、
いろんなコンプを刺激する要素があるからたたかれがちなのかな。

337 :オナニーマン:03/09/14 02:04 ID:iqa6tkVw
>>336
自分が認めていないものを他人が良い、良いというから叩いてるだけですよ
連中は。子供なんです。どうしようもなく。

338 :名無しさん@事情通:03/09/14 02:08 ID:MTmA84Es
>>336
いや、作る音楽がツマラナイから叩かれるんだよ。

339 :名無しさん@事情通:03/09/14 02:11 ID:oLo8lz8t
作る音楽がツマラナイかどうかは主観的な問題なので、
またまた荒れる予感。

340 :名無しさん@事情通:03/09/14 02:16 ID:MTmA84Es
>>339
他の音楽と比較してみても間違いなく劣っているので
客観的に見てもつまらないのは確定している。


341 :オナニーマン:03/09/14 02:17 ID:iqa6tkVw
>>338
つまらないなら放置すればいいだけ。
君は、君が「つまらない」と思っている音楽を大勢の人が絶賛している
事に対し、不安で仕方がないんだよ。だから叩いて心の安息を得ようと
しているんだ。全くつまらない人間だな君は。

342 : :03/09/14 02:19 ID:/HIVZuEK
オザケンが消えてスチャダラパーも消えたね。
今はリップスライムとかドラゴンアッシュみたいに本物が出てきたから
もうメジャーでは活動出来ないんだろうな。

343 :名無しさん@事情通:03/09/14 02:20 ID:oLo8lz8t
>>340
なにとどう比較したのかわからんので、客観的に見たと言われても…

344 :名無しさん@事情通:03/09/14 02:20 ID:7F4D30Uv
>332
どっちが言った?車谷?石田?


345 :オナニーマン:03/09/14 02:22 ID:iqa6tkVw
>>342
オザケン、スチャダラとリップ、DAでは分野がビタイチ被らない
と思うんだが。ラップは全部ひとくくりですか? そうなると
嵐なんかは日本の代表ラッパーになってしまうが(笑)

346 :名無しさん@事情通:03/09/14 02:24 ID:IXWCMXP1
さくらっぷ最高ーじゃんか

347 :名無しさん@事情通:03/09/14 02:26 ID:MTmA84Es
>>341
質の低いものに喜んでいる人間を馬鹿にしているだけです。

>>343
歌もうまくない、曲はパクリ、演奏も下手という音楽の
いったいどこがいいんでしょうか?

348 :オナニーマン:03/09/14 02:28 ID:iqa6tkVw
>>347
だからその「馬鹿にする」に至る動機が不安なんだよ。
安心しろ。君はそこら辺によくいるつまらん人間の一人だよ。
早いとこ認めちゃえば楽になるよ。

349 :名無しさん@事情通:03/09/14 02:32 ID:MTmA84Es
>>348
音楽に関する話がないね。
で、小沢のどこがいいんですか?
私には小沢を賛美するあなたの耳が悪すぎるようにしか思えませんが。

350 :名無しさん@事情通:03/09/14 02:32 ID:tg9fjUIn
すまない気持ちは猿にもあるとか言うけれど

351 :名無しさん@事情通:03/09/14 02:34 ID:oLo8lz8t
>>347
だから何と比較してるんですか?

352 :オナニーマン:03/09/14 02:34 ID:iqa6tkVw
>>349
俺は君の心理の話をしているだけ。
音楽のよさなんて感性の問題だから説明しても無駄。
聞いてわからなきゃわからんよ。

耳がいいって何? 音感がいいってこと?

353 :名無しさん@事情通:03/09/14 02:38 ID:MTmA84Es
>>351
具体的に1アーティストではないが、全体のレベルから見て低レベルなのですよ。
たとえばPOPで頂点をビートルズでこれを100とすれば小沢のレベルは0.001ぐらいなわけですから。
その差によって音楽の質が見れるわけですね。

354 :名無しさん@事情通:03/09/14 02:39 ID:M/5k98QA
好きなミュージシャンを馬鹿にされて喜ぶ人はいないだろうな。
MTmA84Esは彼女か奥さんいるのかな。もしいるとして、その人
と音楽的な感性が違っていたら攻撃するのかい?



355 :名無しさん@事情通:03/09/14 02:41 ID:MTmA84Es
>>352
感性の問題で片付けるならば、
心理の考察も究極的には感性に頼らざるをえないわけで
あなたの意見は自己矛盾になりますね。

耳がいいというのは音感だけではなく、リズム感、サウンドのセンス
も含めます。これらは他の音楽と比較してどの程度のレベルなのかという
客観的な評価になるわけですけど。

356 :名無しさん@事情通:03/09/14 02:42 ID:oLo8lz8t
>>353
あの…
ビートルズって、歌も演奏も決して上手い部類では無いと思うんですが…

357 :名無しさん@事情通:03/09/14 02:44 ID:1GkE7fzz
>POPで頂点をビートルズでこれを100とすれば小沢のレベルは0.001

興味深いね。
ほかの日本人ミュージシャンはどの程度の数字になるのかね。

358 :名無しさん@事情通:03/09/14 02:46 ID:MTmA84Es
>>356
ビートルズはリズムとサウンドのセンスが飛びぬけていますから、
音楽的な技術としては「うまい」のです。

359 :名無しさん@事情通:03/09/14 02:47 ID:MTmA84Es
>>357
平均0.002ぐらいかな。

360 :名無しさん@事情通:03/09/14 02:49 ID:RXdAIMOU
てか
このアルバムは売れそうなのかい?

売り上げ関係ない系の歌手かw

361 :オナニーマン:03/09/14 02:49 ID:iqa6tkVw
>>355
何を言ってるんだ。心理分析ってのは答えがあるところに向かって
分析していくものだから、外面的行動から客観的に判定が下せるが、
音楽や絵画などの芸術の領域は主観に頼らざるを得ないでしょ。
そういう意味で貴方の言ってることは不毛だって言いたいの。
それでも貴方が言いたくなる気持ちは不安だって俺は言ってるの。
自分の感性が他人より劣っていることが怖いんでしょ? よく
わかるよ。

もちろん、芸術に対しても技術的な側面から優劣はつけられるよ。
デッサンが狂ってる、コード進行が滅茶苦茶、その他。でもそれだけに
収まらないのが芸術の面白いところでね。ヴァレリー・ゲルギエフ
という指揮者は指揮法は滅茶苦茶だがいまや世界有数の大指揮者だ。

モーオタが、「モーニング娘の歌は世界一」って言ったら、その人に
とっては世界一なんだよ。貴方にとってオザケンは糞なんだろうけど、
俺にとっては日本一のミュージシャンなわけだ。あとはこの価値観の
差異を認められるか認められないかの度量の問題。

362 :名無しさん@事情通:03/09/14 02:50 ID:1GkE7fzz
>>359
ふーん、ずいぶん辛口だね。
日本人のミュージシャンで好きな人はあんまりいないからいいけど。

で、結局どうやったら客観的にミュージシャンの優劣を決められんの?

363 :名無しさん@事情通:03/09/14 02:51 ID:oLo8lz8t
>>358
センスが良いのと、技術として上手いは同じでは無いと思いますよ。


364 :名無しさん@事情通:03/09/14 02:51 ID:AZhH9iDC

 何 だ こ の ス レ ?

365 :名無しさん@事情通:03/09/14 02:54 ID:MTmA84Es
>>361
心理を観察するのも感性ですよ。主観であるのは変わらないわけです。
あなたが主観を主張するならば、不毛かどうかも見る人の主観ですからね。
しかし主観を主張しながら感性の優劣を論じるというのは矛盾ですね。
感性が主観があるならば優劣は存在しないわけですが。
あなたは自分の意見に都合のいい時に主観と客観をわけているだけですね。
まずその自己矛盾にきづいきましょう。

366 :名無しさん@事情通:03/09/14 02:56 ID:BKO5x6A2
>>342
>今はリップスライムとかドラゴンアッシュみたいに本物が出てきたから

大爆笑wwwwwwww

367 :名無しさん@事情通:03/09/14 02:56 ID:MTmA84Es
>>363
音楽は最終的に「音」が良いかどうかですから、
だから音楽的な技術では「うまい」のですよ。

368 :名無しさん@事情通:03/09/14 02:57 ID:u2nT1kNQ
小沢の爺チャン、満州ではちょっとは知られた右翼。石原莞爾万歳青年

369 :名無しさん@事情通:03/09/14 02:58 ID:2b0NsbYP
>>342
>スチャダラパー
まだ健在だぞ。フジロック出てた。
いい加減もう音楽なんか辞めて、人脈活かして
服屋の広告塔とかタレントとかだけしてればいいのに。
まあ既にそんな感じなんだろうけど。
DJ KENTAROとか、もっと注目されるべき
奴の扱いが低いのは萎える。

370 :オナニーマン:03/09/14 03:00 ID:iqa6tkVw
>>365
>心理を観察するのも感性ですよ。
意味不明。心理学は外面行動から客観的な分析を試みる学問です。
数学と一緒。常識。

>あなたが主観を主張するならば、不毛かどうかも見る人の主観ですからね。
>しかし主観を主張しながら感性の優劣を論じるというのは矛盾ですね。

感性に優劣をつけてるのは君だろうに。俺がいつつけた?
単純に、他人の感性を認められない人間はつまらないといってるだけだよ俺は。

一般論として考えてみなさい。Aさんがとんこつラーメンが好きだったとする。
Bさんは魚系の醤油ラーメンが好きだ。ところがAさんは、とんこつラーメン
は今や日本一シェアのあるラーメンであり、横浜系などジャンルも細かいので
醤油ラーメンを美味しがっているBさんの味覚はおかしいと言い出した。
このときのAさんについてどう思う? 了見が狭いと思わない? はいか
いいえで答えてね。

371 :名無しさん@事情通:03/09/14 03:01 ID:1GkE7fzz
>>367
じゃ、
>歌もうまくない、曲はパクリ、演奏も下手という音楽のいったいどこがいいんでしょうか?
なんていいだすなよ。
歌が下手で演奏が稚拙でも最終的に音がよければかまわないんだろ。


372 :名無しさん@事情通:03/09/14 03:02 ID:RXdAIMOU
>>366
本物の○○だろ。

373 :名無しさん@事情通:03/09/14 03:03 ID:oLo8lz8t
>>363
「音」が良いって???意味がわかりません。
曲?音質?演奏?唄?
さっきからぼんやりした主観的な事ばっかり言ってますね。


374 :名無しさん@事情通:03/09/14 03:03 ID:RXdAIMOU
てか、小沢健二のファンってこういうネンチャックな人が多いのかな

375 :名無しさん@事情通:03/09/14 03:04 ID:oLo8lz8t
>>367
でした。自己レスしちゃった。

376 :オナニーマン:03/09/14 03:04 ID:iqa6tkVw
>>374
まあ理屈っぽい人は多いよね。別に悪いことではない。

377 :名無しさん@事情通:03/09/14 03:05 ID:1GkE7fzz
>>374
ID:MTmA84Es が釣り師として優秀なんです。

378 :名無しさん@事情通:03/09/14 03:07 ID:MTmA84Es
>>370
>意味不明。心理学は外面行動から客観的な分析を試みる学問です。

では小沢がつまらないと音楽を客観的に語るのも正しいわけですね。

>単純に、他人の感性を認められない人間はつまらないといってるだけだよ俺は。

「つまらない」の対称には「つまらなくない」があるわけで、
これは優劣ですね。

>一般論として考えてみなさい。
欧米人が日本のラーメンを真似て粗悪なラーメンを作っても
そんなものはうまいわけがない。小沢の音楽も同じですね。

379 :名無しさん@事情通:03/09/14 03:08 ID:MTmA84Es
>>376
理屈っぽい割には音楽を客観的に見れないんですよね。
なさけない。

380 :名無しさん@事情通:03/09/14 03:08 ID:1GkE7fzz
あー、釣り師としては優秀でも
レスの内容はめちゃくちゃだな。
彼の力量じゃこれ以上スレを牽引できないか。

381 :名無しさん@事情通:03/09/14 03:10 ID:MTmA84Es
>>373
とりあえずビートルズと小沢の音楽を聴き比べてみましょう。
それでわからないならばあなたの耳が悪すぎるのでしょう。

382 :名無しさん@事情通:03/09/14 03:11 ID:MTmA84Es
>>380
小沢の音楽がつまらないのは認めたわけですか。

383 :オナニーマン:03/09/14 03:11 ID:iqa6tkVw
>>378
>では小沢がつまらないと音楽を客観的に語るのも正しいわけですね。
だから音楽は客観的に語れねえっつってんのに。あんたほんとに
俺のレス読んでる?
技術点だけで優劣がつけられないのが音楽の面白いところでしょうが。
ゲルギエフの例出したのにわからんのか?
だいたいあんた全然客観的に語ってないじゃんか。偉そうなことは
客観的分析をひとつでも行ってから言うように。

>単純に、他人の感性を認められない人間はつまらないといってるだけだよ俺は。
優劣のつけられるものに対してはつけるよ。
俺はあんたの音楽的感性に優劣をつけているわけじゃない。「オザケンが糞」、
大いに結構。でもね、それを押し付けるのは了見が狭いっていってるんだよ。
貴方は狭いと思わないの?

>欧米人が日本のラーメンを真似て粗悪なラーメンを作っても
>そんなものはうまいわけがない。小沢の音楽も同じですね。
回答になってない。俺は「他人の感性を認められないこと」に関して
了見が狭いと思わないか? と聞いたの。はいかいいえ以外答えなくて
良い。

384 :名無しさん@事情通:03/09/14 03:13 ID:1GkE7fzz
>>382
俺が文句なしにつまらないと認めるのは君のレスくらいかな。
ま、過去に君がスルーした俺の質問にでも暇があったら答えてみてくれ。

385 :オナニーマン:03/09/14 03:14 ID:iqa6tkVw
とりあえずMTmA84Esは日本語読めなすぎ。
軽い気持ちでつり始めたら次第に本気になってくタイプだな。
まあ俺が100としたらMTmA84Esは0.001ぐらいだな(爆笑)

386 :名無しさん@事情通:03/09/14 03:15 ID:MTmA84Es
>>383
学問も基本的には技術点だけでは語れないし、
スポーツも同じですね。いやそもそも、その技術点が正しいかどうかも
決めるのも感性ですから。

>優劣のつけられるものに対してはつけるよ。
では小沢の音楽にも優劣はつけられるわけですね。

>貴方は狭いと思わないの?
あなたの感性が未熟とは思っていますね。

>はいかいいえ以外答えなくて良い。
質問として正当でないものには答えられませんね。


387 :名無しさん@事情通:03/09/14 03:16 ID:MTmA84Es
>>384
小沢の音楽がつまらないという、客観性をもちましょう。

388 :名無しさん@事情通:03/09/14 03:16 ID:RXdAIMOU
ああ思い出した
予備校ブギのテーマ曲は好きだったなw

389 :名無しさん@事情通:03/09/14 03:19 ID:1GkE7fzz
>>387
あっそ。
んでどうやって>小沢の音楽がつまらない
ということを客観的に証明するわけ。

390 :オナニーマン:03/09/14 03:20 ID:iqa6tkVw
>>386
>学問も基本的には技術点だけでは語れないし、
俺がいつ学問を技術点で図った? あんた言ってることが滅茶苦茶。
心理学みたいな数学よりの学問は客観的に判定できるって言ってるの。
物凄くわかりやすい話をすると、「1+1=2」ってのは客観的な
真実だ。この客観的真実が芸術の分野には存在しないんだよ。

>貴方は狭いと思わないの?
>質問として正当でないものには答えられませんね。
君がはぐらかしまくって答えたくないということはわかりました(爆笑)

いやー、モノホンの馬鹿だわこいつ。
どうしようもない馬鹿で、その上自分は感性の鋭い選らばれた人間って
思ってるタイプだな。

391 :名無しさん@事情通:03/09/14 03:21 ID:MTmA84Es
>>389
一番簡単なのは時間だろうね。いい音楽は時間がたっても残る。

392 :オナニーマン:03/09/14 03:22 ID:iqa6tkVw
まあ、MTmA84Esは匿名掲示板でも他人に論破をされるということを
許さないプライドの高い人間なんでしょう(客観的事実)。
しかし哀しいかな、馬鹿なんだよね(客観的事実)。
プライドの高い馬鹿は苦労するよ。まあ以後の不毛な人生をせいぜい
がんばりナ。

393 :名無しさん@事情通:03/09/14 03:23 ID:pWYuYTO5
MTmA84Es
ちょっとしんどくなってきたけどがんばれ


394 :http://katoai. YahooBB219038244157.bbtec.net.net/:03/09/14 03:24 ID:mOmoIJM4
505i
Kiyoshi Yajima
Kanagawa

395 :名無しさん@事情通:03/09/14 03:25 ID:1GkE7fzz
>>391
あ、意外とそれ面白いわ。
時間こそが最も客観的な基準を持った鑑賞者であるってか。
確かにそうかも。

じゃ、フリッパーズ・ギターなんかは割りと優れた音楽であるといえるのかな。

396 :名無しさん@事情通:03/09/14 03:25 ID:MTmA84Es
>>390
>「1+1=2」ってのは客観的な真実だ。
これは真実ではなく。客観的な決まり事ですね。
その決まり事を認めるか否かも個人の主観でしかないわけです。
あなたの言う音楽の主観も同じですね。

>その上自分は感性の鋭い選らばれた人間って思ってるタイプだな。
私の感性が優れているのではなく、あなたの感性が劣りすぎているのでしょう。

397 :http://katoai. YahooBB219038244157.bbtec.net.net/:03/09/14 03:26 ID:mOmoIJM4
505i
矢島 清志
神奈川県

398 :名無しさん@事情通:03/09/14 03:26 ID:1GkE7fzz
>>397
なにがしたいんだおまいは(w

399 :名無しさん@事情通:03/09/14 03:27 ID:MTmA84Es
>>395
>じゃ、フリッパーズ・ギターなんかは割りと優れた音楽であるといえるのかな。

言えないでしょう。一部の人間が懐古主義的になつかしんでいるだけですから。

400 :名無しさん@事情通:03/09/14 03:29 ID:1GkE7fzz
>>399
ああ、またそこで主観的な基準を持ち出すんだから。

>一部の人間が懐古主義的になつかしんでいるだけ
かどうかをどうやって判断するわけ?

401 :名無しさん@事情通:03/09/14 03:29 ID:Afp7m7Mw
たぶん卸値を19円にするか18円にするかでもめてんだよ。ダイソと。

最近100円ショップのCDって品数豊富だから
ダイソが強気にでたとみた。

402 :名無しさん@事情通:03/09/14 03:30 ID:pWYuYTO5
じゃあ日本人アーティストの平均はもっと下がるんじゃないか
小沢は残ってる方だぞ

403 :関連スレ:03/09/14 03:31 ID:FLp0gNgz
【Doctor Head's】フリッパーズ・ギター【世界2塔目】
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/legend/1056096944/
□□□ 小沢健二23 □□□
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1063286831/
【天才】小沢健二の作詞能力【日本一】
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/legend/1039074340/
((((((( 90年代「渋谷系」の功罪 2)))))))
http://music.2ch.net/test/read.cgi/music/1045754200/


404 :名無しさん@事情通:03/09/14 03:31 ID:MTmA84Es
>>400
新しいファンができないことや、
時間がたつごとに忘れさられていく可能性が高いことですね。

405 :阿藤海 温泉 無修正:03/09/14 03:31 ID:RXdAIMOU
>>397
フシアナさんトラップに今頃引っかかったように見せかけて・・・

406 :名無しさん@事情通:03/09/14 03:31 ID:hIsOrnkp
とりあえずMTmA84Esは、ビートルズネタでもっと引っ張れ
このままじゃ敗色濃厚だぞ

407 :  :03/09/14 03:32 ID:IN9wn19O
>>397

またフシアナトラップか?

裏2ちゃんに行けるとか信じるなよ・・・



408 :名無しさん@事情通:03/09/14 03:33 ID:M/5k98QA
徹底批判をするなら、それなりに長時間聴いていたって事かな。
どの曲の、どの部分が聞くに堪えがたいのか教えて欲しいな。

409 :名無しさん@事情通:03/09/14 03:34 ID:MTmA84Es
>>401
ダイソー100円CDのBBキングはいいよね。

>>402
じゃあ、それはそれでいいや。
小沢0.001 日本人平均0.0005

410 :名無しさん@事情通:03/09/14 03:34 ID:RXdAIMOU
カローラIIの曲よりもマーチの曲の方がいいって

411 :名無しさん@事情通:03/09/14 03:34 ID:1GkE7fzz
>>404
じゃ、フリッパーズ・ギターとか小沢とかの音楽について
>新しいファンができないことや、
>時間がたつごとに忘れさられていく可能性が高い
って事を証明して見せてよ。

もちろんビートルズを1000としたとき小沢健二が0.001になるようにね。

412 :名無しさん@事情通:03/09/14 03:35 ID:MTmA84Es
>>408
むかーしTVで見て、この程度かと思ったわけです。

413 :名無しさん@事情通:03/09/14 03:36 ID:MTmA84Es
>>411
時間がたつのを待ちましょう。その結果が証明となるでしょう。
消えてしまった後は、ビートルズ100 小沢0になりますし。

414 :名無しさん@事情通:03/09/14 03:38 ID:pWYuYTO5
まぁ忘れる人は忘れるでしょうけど
忘れない人はわすれないんだな


415 :名無しさん@事情通:03/09/14 03:39 ID:hIsOrnkp
>>413
ビートルズで一番好きなアルバムは何?

416 :名無しさん@事情通:03/09/14 03:39 ID:pWYuYTO5
ビートルズなんてクソだなんて言ってみたり

417 :名無しさん@事情通:03/09/14 03:40 ID:MTmA84Es
>>414
その程度ってことだよ

>>415
revolver

418 :名無しさん@事情通:03/09/14 03:41 ID:1GkE7fzz
>>413
ふーん、じゃ、いまは証明できないんだ。
小沢の音楽がつまらないと客観的に証明する手段がないわけだ。
もうあきらめるのかい?

そういや歌が下手とかパクリだとかいっていたんだからその辺から攻めてみれば?

419 :名無しさん@事情通:03/09/14 03:41 ID:Afp7m7Mw
ID:hIsOrnkp

おまえ人に嫌われるタイプじゃない?

先輩とか後輩とか陰でくそみそにいわれているの気づいたことない?
まぁもれの思い過ごしならありがたいのだが。
一度せきはずしたときの会話,盗聴した方がいいよ。


420 :名無しさん@事情通:03/09/14 03:42 ID:pWYuYTO5
ビートルズ良いから聴いてみてなんて言っても
全然響かない人には響かないから


421 :名無しさん@事情通:03/09/14 03:42 ID:pWYuYTO5
俺もリボルバー


422 :名無しさん@事情通:03/09/14 03:44 ID:pWYuYTO5
音楽の良し悪しを世間に求めてるのか?
自分が好きなものに自信を持てよ

423 :名無しさん@事情通:03/09/14 03:45 ID:M/5k98QA
日本のミュージシャンへの評価が極端に低いみたいだけど、
他のミュージシャンのスレにもわざわざ出向いて叩いてるの?

424 :名無しさん@事情通:03/09/14 03:46 ID:C4Y7MCwv
歌い手としてはさほどうまくはない。
ファルセットは出ない体質のようだ。
ビブラートも使えない。
一般人の平均と比べると多少ましかなって言うレベル。


425 :名無しさん@事情通:03/09/14 03:50 ID:1GkE7fzz
今日はもう打ち止めかあ。

426 :名無しさん@事情通:03/09/14 03:53 ID:FLp0gNgz
ずっとromってる人多そう。

427 :名無しさん@事情通:03/09/14 03:54 ID:oUDr6/+H
一度、見てください。
http://www.webranking.net/ranking.cgi?id=92741

428 :名無しさん@事情通:03/09/14 03:55 ID:M/5k98QA
ビートルズを出すのは卑怯だと思ったな。実績では誰も太刀打ち
出来ないからね。

429 :名無しさん@事情通:03/09/14 03:56 ID:mUvSHCow
>428
じゃあお塩とかと比べるか?

430 :名無しさん@事情通:03/09/14 04:00 ID:pWYuYTO5
最近ビートルズ知った高校生と見た

431 :名無しさん@事情通:03/09/14 04:15 ID:/z7kUM27
まあ「Life」はユーミンのコバルトアワー的には残るだろ。
スカパラやら中西やら日本有数のスタジオミュージシャンの演奏なわけだし。
演奏がヘタとバッサリやってる時点で MTmA84Es は厨。
歌がヘタ、だけに留めておけばよかったのに。

その歌に関してもキャラってのがあるわけで。
ナヨ男のリアリティは出てると思うよ。うまけりゃいいってもんでもない。
あのナヨった歌詞には合ってるよ。

ビートルズのリズム感って言ってもねえ。
黒人音楽なみのノリの操作は望むべくもないし、
ただ、やっぱリンゴのフレーズもアレンジとしてはツボ押さえてるし、
これは全体にも言える。どっちかってっとやっぱアレンジも含めてメロディメーカーやな。

まあ、MTmA84Esは単に寄らば大樹の影、長いものに巻かれてバンジャーイなんだろうがプ

432 :小沢:03/09/14 05:05 ID:RezuM9Oh
取り合えず、アンチもファソも皆さん
署名集めてなおかつ先払いで買うって念書つけて、ボクを助けて。

433 :名無しさん@事情通:03/09/14 05:11 ID:iW1XtsX6
オザケンはどうでもいいけど、オナニーマンって人は頭悪いのは分かる。

434 :名無しさん@事情通:03/09/14 05:13 ID:sYk+f5zl
オザンケには興味ない

435 :名無しさん@事情通:03/09/14 05:15 ID:/z7kUM27
オマンコにはすごく興味ある

436 :名無しさん@事情通:03/09/14 05:17 ID:hGn7x825
オナニーマソはトリップつけてコテになれよ


437 :名無しさん@事情通:03/09/14 05:20 ID:RezuM9Oh
小沢スレと謂うよりも、オナニーマンスレだな。

438 : :03/09/14 05:39 ID:MHiHIBFt
近所のブックオフで犬が1250円で売ってたぜ
ちょっと高くねーか


439 :名無しさん@事情通:03/09/14 05:58 ID:RezuM9Oh
そんなに満里奈のマソコって、男を駄目にしてしまうのか・・

440 :名無しさん@事情通:03/09/14 06:49 ID:sYk+f5zl
夜中に論争してたのか。
・・・・370で「意味不明」って言ってしまうあたり、
オナニーマンのバカの壁は厚そうだ。



441 :名無しさん@事情通:03/09/14 08:33 ID:cjcfcTBB
俺はフリッパーズギターも小沢も好きだけど、オナニーマンの
盲目的マンセーにはちょっとひくよ。

442 :名無しさん@事情通:03/09/14 08:45 ID:Hx1HyOtA
NYまでいって植毛手術した小沢健二は
汗かいて地肌に悪影響がでるのが怖くて未だにライブできないんだってな。


443 :名無しさん@事情通:03/09/14 09:04 ID:GnnEiISi
当時は面白がってやっていて、周りもそう見てたのかもしれないけどさ、
今じゃただのパクリだもの。
方法論や音楽論語られたところで、丸パクリは丸パクリだろ、で終わり。
小山田が自分の音楽にいって、それとの比較もあるしね。
小沢の音楽ってなに?って聞かれて、「パクル」ことです、とはさすがに言えないだろ?

それとさっさとアルバム出しやがってください。
発売延期は話題作りにならないし(曲作ってるわけじゃないんだから)、
購入予定者の機嫌を損ねるだけなので、今日にでも売りやがれや。

444 :名無しさん@事情通:03/09/14 10:49 ID:q0RLqWUB
小沢のパクリは酷いね。
フリッパーズ自体もかなり酷いけどね。
オリジナル・ラブの田島が真剣に怒ってた。
デビュー前のオリジナル・ラブのライブに行ったフリッパーズはオリラブの曲を
堂々とパクリ、「恋とマシンガン」で発表。
田島は泣く泣く、それらの曲をレコーディングからはずさざるをえなかった。

445 :名無しさん@事情通:03/09/14 11:11 ID:GnnEiISi
LOVE! LOVE! & LOVE! に入るはずだったのか・・・(´・ω・`)ショボーン
レコーディングを諦めたということは、これからもレア盤として発表されることはないのか。
残念だ、残念極まりない。

446 :名無しさん@事情通:03/09/14 11:45 ID:L1oStYMq
>寄らば大樹の影、長いものに巻かれてバンジャーイ

『フリッパーズギター』『小沢健二』も、少なくとも
日本国内のある世代には十分大樹で長いものだと思う。
一時期はピチカートとかフリッパーズギターの名前出してれば
音楽詳しそうな雰囲気を醸し出せた。
何がいいのか分からずにボアダムズ聴いてるふり、電気・ケンイシイで
テクノ聴いてるふり、スチャダラパーでHIPHOPも知ってるよ、
ミッシェルガンエレファント?だせーwと一笑でOKだった。

447 :名無しさん@事情通:03/09/14 14:00 ID:/z7kUM27
>>446
確かにそうだけど、大樹ぐあいがビートルズとは比べ物にならないだろ。

まあ、後にオザケンからベティ・ライトやらのコアなソウル、
ボアからジョン・ゾーン、電気からスクエアプッシャー、スチャからデラソウル
って感じで広げていくヤシも結構いたわけで。
そういうのはミシェルを否定なんかしなかったな。
パイレーツやらDr.フィールグッド、ブルーチアーなんかも聴いて、みんな楽しんでたよ。
音楽を区別、差別することなく。

448 :名無しさん@事情通:03/09/14 14:32 ID:qEUtX65O
>>447
>なんかも聴いて、みんな楽しんでたよ。
>音楽を区別、差別することなく。
ここがスゲー同意。


449 :名無しさん@事情通:03/09/14 14:52 ID:LGTeJoGC
オザケソ禿てる・・・・

450 :名無しさん@事情通:03/09/14 15:12 ID:DaAtI3Mm
ニューヨークに行ってから、そっちでできた友人に自分の過去の作品を
聴かせることが(あまりにパクリすぎ&歌下手すぎで)できないことに
恥を覚えて、真っ当な作品(eclectic)を作り旧譜の再発を渋るように
なったのでは、と推測。

451 :名無しさん@事情通:03/09/14 15:27 ID:pGcoJfCt
878 :伝説の名無しさん :03/09/06 23:41
小沢はマジ植毛。
エルトン・ジョンや元ディープ・パープルの人とかもお世話になった名医らしい。
その事実を関係者にゲロされて心身症になった小沢が可哀相。


452 :名無しさん@事情通:03/09/14 15:29 ID:YhvJUBeG
eclecticはなぁ、個人的には好きじゃないや

453 :名無しさん@事情通:03/09/14 16:35 ID:/z7kUM27
まあ、ヤマタツやら、大瀧詠一やら、オザケンは
自分が夢中になってる音楽からの引用だから、オマージュって感じじゃないの。
アル・クーパーとか、向こうのビッグネームにもそういうことやる人はたくさんいるよ。
ことあるごとに引用元に対するリスペクトは表明してるし。
そのテの引用までパクリにされたら、ビートルズも大量にしてるし、そうじゃないの探す方が困難。
まあ、漏れはどうでもいいけどね。
娘。のジンギスカンやらヴィーナスやらもどうでもいいと思ってる。
要は曲のどこかで楽しめる要素があれば、落としたのを保存ぐらいはするよ。相性が合えば買うし。
パクリどうこう逝ってる時点で厨。曲単位じゃなくてアーティスト単位で好き嫌い言い切れる時点で厨。
Bzにしたって楽しめる歌詞も聴いてて気持ちいいギターソロもたまにある。買うまではいかないがw



454 :名無しさん@事情通:03/09/14 16:49 ID:MpR0Fxo9
小沢スレには一知半解の厨が湧く、これ定説

455 :達郎アイズレー:03/09/14 19:59 ID:hi5emGp3
まあ、アズテック・カメラやオレンジ・ジュースやモノクローム・セットetc
元ネタ知ってる奴は歌も演奏も屁タレなフリッパーズみたいな糞なんか
アホ臭くて聴かない罠。
御座犬もオマージュではなくて露骨なパクリ。
オマージュとパクリは明らかに違う。
ミュージシャンの音楽スタイル、アティテュードや曲調、歌詞、演奏に対して
リスペクトの意を表して行うのがオマージュであり
小沢のようにフレーズをまんまパクってる芸の無いコソ泥行為はオマージュとはいえないだろう。

456 :名無しさん@事情通:03/09/14 20:34 ID:z8J08kJM
ループ具合がすさまじい。

457 :名無しさん@事情通:03/09/14 21:09 ID:/z7kUM27
>>455
っつーか露骨にパクらないとオマージュにはならねーだろw
そこをオマージュ、パクリの相違点にするのがマチガイ。
フツー、元ネタ知れば知るほど、フリッパーズも聴くっての。
悪いけど、アズテック・カメラやオレンジジュースが
フリッパーズに比べて特別、歌がうまいとも演奏がうまいとも言えないがw
オメーみたいな知ったかの能無しリスナーがみんなが知らない単語並べて
それっぽく話すのがイチバンやっかいなんだよ。
こういうのが伝播して、聞き込んでもいないヤツが単語だけ覚えて知ったか厨が増えるんやろな〜プ

458 :名無しさん@事情通:03/09/14 21:52 ID:Bb/szTWp
昔、おざーのライブに行った
予定時間から1時間半遅れて始まった。
終ったのは11時過ぎ。
会場の外に父兄が山のように迎えに来ていた。
お客は中高生ばっかす。

香具師が会場入り時間に遅刻して来たからだそうだ。
リハのあと遊びに行ってたんだとよー。

459 :名無しさん@事情通:03/09/14 21:55 ID:sYk+f5zl
>>457
自信満々ですね

460 :.:03/09/14 22:07 ID:vwBC4gIh
>458
もしやそれって、福岡サンパレス2DAYSの1日目のライブのときですか?
予定時間になっても始まらないので「どうなったんですかねー」
と1時間中見知らぬ横の人と話し始めたのが、
うちのヨメとの知り合うきっかけでした。

461 :名無しさん@事情通:03/09/14 22:10 ID:sF49Exe+
>>460
オザケンで結ばれたラブストーリーか
痛快ウキウキだな

462 :名無しさん@事情通:03/09/14 22:13 ID:fpmkdykA
ID:/z7kUM27さん、長文待ってますよ!

463 :名無しさん@事情通:03/09/14 22:15 ID:PB+VMBy+
どうでもいいけど、この板で小沢スレってほんと伸びるよね。



>>460
なんかいい話やね。



464 :名無しさん@事情通:03/09/14 22:17 ID:poySD+8H
>>455 ロディだってたいして上手くねぇよ。

465 :名無しさん@事情通:03/09/14 22:25 ID:f8ZZdiup
ある程度知性がないと、オザケンの音楽は楽しめないからね。

466 :名無しさん@事情通:03/09/14 22:30 ID:RezuM9Oh
>>465
しかし、今朝がたまでこのスレで暴れてた
ヲナニーマンっつーあふぉなファンも居るよな。
痛いヲザワには痛いヲタが地縛霊の如くしがみついてるんだよ。

467 :名無しさん@事情通:03/09/14 22:30 ID:qBPfTX67
2 名前:名無しさん@事情通 投稿日:2003/09/03(水) 07:39 ID:MPw4b+9x
ひとまずズサー


468 :名無しさん@事情通:03/09/14 22:37 ID:RezuM9Oh
オナニーマン
降臨キヴォンヌ。

469 :名無しさん@事情通:03/09/14 23:31 ID:Dzo9f9JR
オナニーマン役、また誰かやったんだ。
最初のオナニーマンは手詰まりになった
あげく、捨てゼリフ吐いて逃げってたっけw
自分で負けを認めてたしなw

470 :名無しさん@事情通:03/09/14 23:42 ID:Bb/szTWp
>>460
あっ!そーですそーです!
「遅れてごめ〜ん!」で始まったあのライブれす。
散々腹立った自分らみたいのもいれば
460さんのように幸福が訪れた人もいたのれすね(ノД`)
おめれとーれす。。。。

471 :名無しさん@事情通:03/09/15 00:17 ID:5N9uNUvR
>>344
勿論車谷がだよ・・・。
僕の音楽には必要のない人だったかな?
ロキオンの特集インタビューで。
多分AIR開始ん時くらいかな。


472 :名無しさん@事情通:03/09/15 00:18 ID:5N9uNUvR
何か文章変だな。すまん。





473 :名無しさん@事情通:03/09/15 00:23 ID:Kbi8sN69
>>457
>>っつーか露骨にパクらないとオマージュにはならねーだろw
御座犬信者って未だにオマージュとパクリの違いも知らねえんだな。
しかもヘタウマな元ネタからしっかりパクって元ネタより下手糞ってのがフリッパーズの
糞たる所以。
達郎はアイズレーっぽい(ここが重要)曲をやったら
アイズレーから頂いたと名言するが。
小沢はベティ・ライトからリフをマンマ頂いて知らん振り。
少しは工夫しろよ、セコイんだよ能無し。
だから頭禿げて心身症になってしまうんだよ、信者も同じかw



474 :名無しさん@事情通:03/09/15 00:25 ID:fTNiLThq
殿様商売もたいがいにしとけよ




っていう俺の文句も届かない位、雲の上の人なんだよな(´・ω・`)

475 :名無しさん@事情通:03/09/15 00:26 ID:EolYyR9o
いや、大体2ちゃんで文句いってそれが届くようなことは滅多にないと思うが……。

476 :名無しさん@事情通:03/09/15 00:27 ID:mAKOTG57
あついな。そのパワーをいいことにつかえ

477 :名無しさん@事情通:03/09/15 00:29 ID:nD2QWInu
ビートルズ信者の次は達郎信者か。
いろんなヲタが喧嘩ふっかけてくるのがオザスレの醍醐味だな…

478 :名無しさん@事情通:03/09/15 00:31 ID:EolYyR9o
>少しは工夫しろよ

どうでもいいけど
「曲がパクリ」「歌と演奏が下手」
ってのは昨日の彼と一緒だぞ。
少しは工夫しろっていいたいのはこっちのほうニダ。

479 :名無しさん@事情通:03/09/15 00:33 ID:Kbi8sN69
>>「曲がパクリ」「歌と演奏が下手」
それと英語の発音がド下手ってのも付け加えておくなw

480 :名無しさん@事情通:03/09/15 00:36 ID:EolYyR9o
お、多少工夫が見られるね。

481 :名無しさん@事情通:03/09/15 00:38 ID:fTNiLThq
>>475
本人が見てる見てないとかじゃなくって、
そもそもイチ凡人とは最初から棲む世界が違う人なんだよな
小沢って。小山田もだけど。

482 :名無しさん@事情通:03/09/15 00:39 ID:Kbi8sN69
御座犬信者って当時ベレー帽かぶってボーダーのシャツ着て馬鹿ヅラさらしてた
バブル入社組のリストラ三十路過ぎの禿オヤジばっかって本当?

483 :名無しさん@事情通:03/09/15 00:41 ID:EolYyR9o
>>481
俺は相模原市民だから
住む場所は一緒(だった)。

484 :446:03/09/15 00:41 ID:hZW7W8C1
>>447
>って感じで広げていくヤシも結構いたわけで。

広げていくのか…同じ浅さで?
普通はどれか一本ニ本の大木を目印にして、その近辺の森
に分け入って好きな木探すんじゃないの?
森に入らず国内外の大樹の影の大きさだけで満足してる奴は
少なからずいる。
その点、ビートルズは地球全体を覆うような巨木だから
どこまで行っても影の中(お釈迦様の手の平の上)だったりするけど。

>音楽を区別、差別することなく。

音楽に区別も差別も無かったら何も面白くない。
そこまで達観してたら音楽聴く必要すらない。

485 :名無しさん@事情通:03/09/15 00:50 ID:+ATpuf5l
>>446
あんた大袈裟、大仰。
ロッキンオンとか好きそうだな。

楽しく聞ければいいんだよ。

486 :名無しさん@事情通:03/09/15 00:54 ID:8nmmUZwj
見といて損はないと思うけど参考程度に・・・・
http://www.atnavi.mlcgi.com/in.cgi?id=botch&jl=11

487 :名無しさん@事情通:03/09/15 01:51 ID:5B26ibxQ
>>485
そういう思考停止はこのスレっぽくないからツマラン。

>>446
だったらパーフリとピチカートは区別してくれよ。少なくともフリッパーズには
当時パンクを感じた。オサレだからって聴いてた連中ばかりじゃないと思うけどな。

488 :名無しさん@事情通:03/09/15 01:52 ID:S1ollAQw
パクリで歌下手に禿同。

489 :名無しさん@事情通:03/09/15 01:55 ID:vNiRMNRz
俺はフリッパーズに当時パンティーを感じた

490 :オナニーマン:03/09/15 02:28 ID:cQNwRx24
全くてめーら馬鹿アンチは何度俺に論破されりゃ気がすむんだよ。

491 :447:03/09/15 02:30 ID:fyKzGcaK
>>446
おいおい、電気からスクエアプッシャー、ボアからジョン・ゾーンが
「同じ浅さ」かよw
っていうか、反論してるつもりだろうが、言ってることは漏れと同じ。
日本語読める??? 「あ」と「め」の区別つく???w

「区別・差別」に関しては素直に言葉足らずを謝罪する。
オザケン? あの子猫ちゃんとか、寝言言ってるヤシだろ?
ミシェル? ギターウルフのライブパフォーマンスに比べリゃ全然、ぶっこわれてねーな。
とか聴き込む前に音楽以外のことで区別・差別してしまうってことね。
しっかり聴き込んだ後ならもちろん個人の中で区別も差別も当然。

まあ、見かけやら流行りやらで音楽聴くのもアリだとは思うが、個人的にはそういうヤシと音楽語るのは苦痛w

492 :名無しさん@事情通:03/09/15 02:31 ID:gxwlUtVg
当時消防で「オザケンきもい」としか思ってなかったけど、
年食ってみて改めてLife聴いてみたら(・∀・)イイ!!って思った。

493 :名無しさん@事情通:03/09/15 02:37 ID:4gMpYLT5
>>492
消防のとき「LIFE」にハマりまくってた者だが、年食った今じゃ結構キツイ。
「犬」の方は今でもよく聴くし、ハマル。

494 :名無しさん@事情通:03/09/15 02:40 ID:gxwlUtVg
>>493

なんつーか、許容範囲が広くなったというか
あのヴォーカルも「味がある」と思えてしまうような丸い人間になりますた>漏れ

ユニヲタ消防だったので特にパー振りの二人に対して頭堅かったから、当時。

495 :名無しさん@事情通:03/09/15 02:55 ID:nD2QWInu
「次のアルバムは『ジュンスカイ・ユニコーン・バクチク』です」

496 :名無しさん@事情通:03/09/15 03:02 ID:fyKzGcaK
「LIFE」「犬」「LIFE」で、また「犬」にハマりかけ。
まあ、年齢というより、自分のそのときの嗜好によって巡ってくね。
ビートルズもそのときどき、巡ってくし。。。。

って何気にヲナニーの相手してた洋楽厨を誘ってみたりしてw

497 :名無しさん@事情通:03/09/15 06:38 ID:4sqX3Tpf
なんで
「暗闇から手をのばせ」
が入ってない?

498 :名無しさん@事情通:03/09/15 07:43 ID:y6A15afs
>>453
>まあ、漏れはどうでもいいけどね。
どうでもいい奴のお言葉です→>>457

499 :オナニーマン:03/09/15 08:30 ID:Z67BvLiO
>>497
「犬」に入っているからね

500 :名無しさん@事情通:03/09/15 08:33 ID:XdpoqWNV



501 :名無しさん@事情通:03/09/15 08:52 ID:NKBnrQQU
オザケンが消えてスチャダラパーも消えたね。
今はリップスライムとかドラゴンアッシュみたいに本物が出てきたから
もうメジャーでは活動出来ないんだろうな。

502 :名無しさん@事情通:03/09/15 08:52 ID:gHjeHSBa
おざけん、ざけんな!

503 :名無しさん@事情通:03/09/15 08:55 ID:WOahWysh
>501
釣りか?

504 :名無しさん@事情通:03/09/15 09:12 ID:T9zKDSHg
>>501
俺は釣りとみた。

505 :名無しさん@事情通:03/09/15 11:22 ID:zYp1FYkn
>>501

リップスライム?ドラゴンアッシュ?バッカじゃねぇ?(w

そんな紛い物聴いてないで、最高にクールでハードコヤなお塩さんを聞けよこの聴覚異常者。

506 :名無しさん@事情通:03/09/15 11:24 ID:Wfs9Ifqu
>>501は、どこかのスレに書いてあったもののコピペだよ。


507 :名無しさん@事情通:03/09/15 13:12 ID:KfCfGQ6j
501は結構いたるところにコピペされてる。これだけ何度も見かける割りに、あっさり
釣られて反論開始する人が多いよね・・・みんな議論好きだなあ

508 :名無しさん@事情通:03/09/15 15:29 ID:NdOsLyV4
つーか今時オザケンとかフリッパーズ聴いてんの
ハゲだけだろw

509 :名無しさん@事情通:03/09/15 17:56 ID:HRlHcZ9T
>>508 じゃあお勧め教えてよ。キリンジとか(既に知ってるような人)
じゃなくて。


510 :オメボン。:03/09/15 18:25 ID:d6E3FhQu
キリンジ は力士だじょ。

511 : :03/09/15 19:11 ID:ndGVAABo
>>506

どこかのスレというかこのスレの >>342 にもコピペされてるが

512 :名無しさん@事情通:03/09/15 19:16 ID:nXQKM3Xu
505はもうつられぎみ

513 :名無しさん@事情通:03/09/15 19:26 ID:Z8Ep1Ybm
>>510
>キリンジ は力士だじょ。

本気で言ってるの?

514 :名無しさん@事情通:03/09/15 19:39 ID:0eDoY9Ln
284 名前:名無しさん@事情通[] 投稿日:03/09/11 09:49 ID:EhaZObrg
まあ、氏ぬまでに一度はいい目みたんだからいいぢゃなゐか。
出がらしに期待するのは酷だぞ、皆の衆。
ただ、漏れ的には、オザケンは小沢一郎おぢさんについてった方が
人生勉強になると思うがな。



286 名前:名無しさん@事情通[] 投稿日:03/09/11 10:57 ID:EhaZObrg
>>285
ああ、小沢一郎は間違いだった。
小沢昭一ね。
ラジオの昭一的こころで、甥っ子がって言ってたよ。


515 :名無しさん@事情通:03/09/15 19:40 ID:HRRahhpO
>>513
どこに間違いが?

516 :名無しさん@事情通:03/09/15 21:39 ID:bsWAnbo1
お塩という時点でネタにネタ返しだと・・・>505

517 :名無しさん@事情通:03/09/16 09:46 ID:o7e0Q76f
>>514
ああ,五月位の放送で言ってたょ。
ファンがエロおじさんと一緒の血筋なのが嫌みたいね。

518 :名無しさん@事情通:03/09/16 09:53 ID:WQaIJYO6
元フリッパーズ好きが、
キリンジにけっこう流れてんのかな?
自分はそうだ。
正直、その流れは今、気付いたんだけど。

519 :名無しさん@事情通:03/09/16 11:00 ID:E80XOt3Y
>>517
小沢昭一と小澤征爾って兄弟なの?


520 :名無しさん@事情通:03/09/16 11:19 ID:2g01KHl3
>>519

知らなかったの?


521 :名無しさん@事情通:03/09/16 12:08 ID:kHDyhN57
小沢遼子も一族にいるしね。
有名人だらけだな。

522 :名無しさん@事情通:03/09/16 12:11 ID:sp4PZ+yb
おざけんの場合、当時批評家が大絶賛してたのがなんか違和感あったな

天才ならもうちょっと楽曲のほうにも注力してよ、って思ってた

523 :名無しさん@事情通:03/09/16 12:28 ID:3lWHwOXX
Dragon AshやRIP SLYMEが本物! 婆課かあんな温いよあんなのはポップだよ DABOやXBSの方が本物だぞ

524 :名無しさん@事情通:03/09/16 12:54 ID:UF7ZUnX+
>>523

本物ってなんだよ?
みんな洋楽のパッチもんじゃねーか

525 :名無しさん@事情通:03/09/16 13:30 ID:CWU7eVd1
>>524

じゃあ、ラップはレゲエDJのパッチか?w
テクノはミニマルミュージックのパッチか?w
ノイズは騒音主義のパッチか?w

そんなん言ってたらどこにもオリジナルなんてね〜ぞ。
洋楽厨はいいかげん卒業しな。

526 :名無しさん@事情通:03/09/16 13:42 ID:QwRT+7qT
取りあえず日本人のラップは・・・なんか、見てて恥ずかしくなるものがある。

527 :名無しさん@事情通:03/09/16 13:54 ID:sp4PZ+yb
真のオリジナルなんてもはや存在しない、って前提でも
小沢の楽曲はちと弱いよなぁ。

みんな歌詞だけで評価してるの?

528 :名無しさん@事情通:03/09/16 13:58 ID:kHDyhN57
キングギドラは聞いてるこっちが恥ずかしい。
日本語ヒップポップの元祖だか何だか知らんけどさ、
英語のリズムで英語の発音っぽく歌ってる日本語。
あれはどうにかならないもんですかね。

529 :名無しさん@事情通:03/09/16 14:02 ID:pMJY5rD0
>>527
あなたの好きなミュージシャンと楽曲は?

530 :名無しさん@事情通:03/09/16 14:03 ID:sp4PZ+yb

ふと、
山下達郎が小沢の歌い方だったらと想像してみるw

キモイヨー

531 :名無しさん@事情通:03/09/16 14:06 ID:sp4PZ+yb
>>529

よく聴くのは山下達郎、田島貴男、キリンジとかです

個人的には、パクっても原曲とは別の魅力があるんなら良しとしてるんですけどね…

532 :名無しさん@事情通:03/09/16 14:07 ID:sp4PZ+yb
× パクっても
○ パクリと言われても

533 :名無しさん@事情通:03/09/16 14:12 ID:kHDyhN57
渋谷系は今までの(特に60〜70年代)音楽を、
それぞれがいいとこどりで組み合わせて再構築してきたと言われてるよねぇ。
ピチカート然り、オリジナルラヴ然り。
その点で、二者は完全に消化して自分の曲にしていったけれど、
オザケンは個々のパーツをその場しのぎで組み合わせただけで、
自分で消化しなかった(できなかった?)から印象に残らないんじゃないかな。

534 :名無しさん@事情通:03/09/16 14:17 ID:pMJY5rD0
>>531
そこらへんの人たちと比べると、楽曲というよりもアレンジが弱いのかも
しれない。山下は作曲者至上主義みたいな風潮は気にくわない。もっと
編曲者が認められるべきだ、みたいな発言をするぐらいアレンジに凝る人
だし。あーでもやっぱりアヴェレージで見ると楽曲も弱いっぽいかも。


そういえば、タモリが小沢の歌詞を褒めていたなぁ。

535 :名無しさん@事情通:03/09/16 14:34 ID:kHDyhN57
歌詞は確かに変わってるね。
誰かに話しかけてるような感じの歌詞が多い。
日記のような印象も受ける。
軽薄そうに見えるが、たまに光る表現もあったり。

でも勢いに任せて歌ったりしてるのも多いよね・・・
問題は曲の方なんかなあ。

536 :名無しさん@事情通:03/09/16 14:35 ID:OA3ANYPe
山下達郎の楽曲は非常によく出来ていると思うけど
ポップス特有のの下品さみたいのがでてて
嫌い、ていうかすぐ飽きる
雨が手のひらにいっぱい、くらいだよ
嫌味なく聴けるのは

537 :名無しさん@事情通:03/09/16 14:39 ID:sp4PZ+yb
>ポップス特有のの下品さ

下品とはちょっと違うかもしれないけど、達郎はこういうのを肯定してるからなぁ。

538 :推定少女ファン:03/09/16 14:42 ID:nUgpy6r+
えっ名高達郎が?

539 :名無しさん@事情通:03/09/16 14:45 ID:sp4PZ+yb
名高達郎が言ってたらオモロイけどさw

そういや、昨日テレビで久しぶりに見たなぁ<名高達郎

540 : :03/09/16 14:58 ID:8wt05y34
オザケンの歌詞はレベル低いよ。

中学のころ国語が得意だった俺が言うんだから間違いない。

541 :名無しさん@事情通:03/09/16 15:09 ID:CWU7eVd1
>>540
オモロイw

アレンジはメチャ違いあるってわけでもないな。
アトムの子みたいなリズム系をオザケンが作れないのか、作ってないのかで判断分かれる。
楽曲は「球体」なんかを聴けば4和音をうまく使ってると思うが。
音色やらエンジニアリングはオザケンの方が中低音域こもるような感じ。
たぶんアナログっぽさを出したかったんだろうけど、インパクトには確かに欠けるかもね。
ただ、それが優れているか否かは、好き嫌いの問題。

542 :名無しさん@事情通:03/09/16 15:18 ID:CWU7eVd1
>>530
「Love Land Island」とかオザケン歌ったらと考えると意外とハマりそうだが。
跳躍メロで音程合わないところは相変わらず出るだろうけどw

543 :名無しさん@事情通:03/09/16 18:47 ID:PUfvB8fs
>>530
そういやぁ小沢はライブでシュガーベイブの「ダウンタウン」をカバーしてたね。

544 :名無しさん@事情通:03/09/16 22:35 ID:AkI4b/2W
「Let's Kiss The Sun」は何年か前キムタコがCMで歌ってたなぁ。
あとオレは山下達郎の曲って何回聴いてもそんなに飽きないけどなぁ。
「クリスマス・イヴ」はもう飽きたってんならわかるけどw

545 :名無しさん@事情通:03/09/16 23:19 ID:NKsP+DHL
何 だ こ の ス レ ?
何 だ こ の ス レ ?
何 だ こ の ス レ ?
何 だ こ の ス レ ?
何 だ こ の ス レ ?
何 だ こ の ス レ ?
何 だ こ の ス レ ?
何 だ こ の ス レ ?
何 だ こ の ス レ ?
何 だ こ の ス レ ?
何 だ こ の ス レ ?
俺は小沢好きだけど、
何 だ こ の ス レ ?
何 だ こ の ス レ ?
何 だ こ の ス レ ?
何 だ こ の ス レ ?


546 : :03/09/16 23:39 ID:8wt05y34
フリッパーズのトリビュートアルバム出るらしいな

547 :名無しさん@事情通:03/09/17 01:03 ID:ZP7JOKQp
男も女も黙って























北島三郎の曲をおとなしく聞いてろ

548 :名無しさん@事情通:03/09/17 01:41 ID:0ryMdJnh
>>538
オモロ。でもいまは達男だよ名高。

549 :名無しさん@事情通:03/09/17 01:48 ID:wEyj444O
くだらない

550 :名無しさん@事情通:03/09/17 01:50 ID:RCvqo1AG
小沢の作る曲は、いかにも高偏差値って感じの印象がある。
特に「LIFE」の頃のストリングスアレンジとか。
ちょっと小奇麗すぎるんだよなぁ……まぁ、それがいいんだろうけど。

551 :名無しさん@事情通:03/09/17 01:53 ID:t9O9pYeG
まだいたんだねオザケン

552 :名無しさん@事情通:03/09/17 01:59 ID:SrAq0k1s
>>529
ZONE

553 :名無しさん@事情通:03/09/17 02:36 ID:+ntoD8Vb
嫌いだったら聴くな、論じるな。

554 :名無しさん@事情通:03/09/17 02:49 ID:ad/RZN01
物凄い遅いレスですまんが、、、、

>>330
プリマスタリングとマスタリングが同義なんだぁ。
( ・∀・)つ〃∩ ヘェーヘェーヘェー  

>>334
マスタリングとミキシングも同義なのか?
( ・∀・)つ〃∩ ヘェーヘェーヘェー  

知 ら な か っ た な ぁ 。 。 。













プ


555 :名無しさん@事情通:03/09/17 07:10 ID:+KZApUm6
そろそろ、オナニーマン役、誰かやれや。

556 :ニセオナニーマン:03/09/17 14:02 ID:gYrhdO/G
>>554
うるせー!ボクちゃんがプリマスタリングとマスタリングが
同義だと逝ったら同じなんだい!!

引っ込めチョソ野郎!
オザケン否定するヤシはみんなチョソ。
ちなみに、浩宮、紀宮もチョソ。

557 :名無しさん@事情通:03/09/17 15:01 ID:pr8/+UYL
小沢は「俺がオリジナルで向こうがパクリニダ!」って言えばいい


558 :名無しさん@事情通:03/09/17 15:32 ID:CfSVze6v
>>ニセオナニーマソ
ワロタ

559 :名無しさん@事情通:03/09/18 00:23 ID:UCYuk2fS
オナニー待ちage

560 :名無しさん@事情通:03/09/18 00:39 ID:d1hssaQX
漏れもage
オナニー、カモーン!

561 :名無しさん@事情通:03/09/18 00:46 ID:bsAlELr4
小沢健二Official Siteなんだが、興味が無い俺はフラッシュがウザくてさ・・・。
ま、見んなよってツッコミ入るかもしんなけどさ(w


562 :名無しさん@事情通:03/09/18 00:46 ID:UCYuk2fS
>>490
俺まだ論破されてないけど(w

563 :名無しさん@事情通:03/09/18 00:48 ID:Epj3yzg5
オナニーマンてどこの音大?

564 :名無しさん@事情通:03/09/18 01:57 ID:A8Uim9Oq
>>563
ロッキンオンレベル評論家養成音大w

565 :名無しさん@事情通:03/09/18 01:59 ID:PyFwLGQq
浜崎あゆみも、上原さくらさんの流産に喜んでおります
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ただいま本人書き込み中                                    

566 :名無しさん@事情通:03/09/18 02:00 ID:S9e2npIo
結局、いつ発売されんだよ。

567 :名無しさん@事情通:03/09/18 02:59 ID:C/FjRrrh
オナニーこねぇな。
つぎはぎレス人生に疲れたか(w

568 :00:03/09/18 12:24 ID:zrgwHoqZ
僕が思ったことは。
腹 か ら 声 出 せ
小山田圭吾の勝ち。


569 :名無しさん@事情通:03/09/18 12:32 ID:A8Uim9Oq
腹こら声出せだったら、オザケンの勝ちだが。
音程はまた別だけどw
ただヴォーカル部で8度以上の跳躍メロってのも
小山田は小沢に比べてかなり少ないわけで、比較不能。
と言いたいとこだが(ry

570 :名無しさん@事情通:03/09/18 12:38 ID:fhaw18nH
オザケンが全盛期のころ

小山田は対照的に局地的な人気だけだった。

でもヒョウヒョウとしてる小山田は

いつの間にかワールドワイドなミュージシャンになってた。

ね。

571 :名無しさん@事情通:03/09/18 12:49 ID:n0jF4XvS
>>570
小山田って今そんなにすごいの?

572 :名無しさん@事情通:03/09/18 13:03 ID:fhaw18nH
>>571
ファンタズマ以降、アルバムの
海外での評価はうなぎのぼり。
恒例の海外遠征ライブ。
スティング、ブラー、ベックなど多数の
アーティストからのリミックス依頼。

573 :名無しさん@事情通:03/09/18 13:15 ID:Va+mLIHu
どっちが金儲けてるの?

574 :名無しさん@事情通:03/09/18 13:20 ID:sIW99R/Y
「オイ、ケンジ。お前コーネリアスのケーゴ・オヤマダと昔一緒にやってたんだって。
本当か? すごいじゃないか。」
なんて海外のミュージシャンに言われてそー。

575 :名無しさん@事情通:03/09/18 13:28 ID:fhaw18nH

去年だかオザケンの納税額が
4千万だか払ったとかの噂きいたが
本当なのか?
本業は別のことやっとんのか?
いまいち謎な男だよな。

576 :名無しさん@事情通:03/09/18 13:34 ID:1+AwAb3t
ニューヨークで活動してんじゃないの

577 :名無しさん@事情通:03/09/18 13:50 ID:d1hssaQX
小山田とオザケンはまだ仲いいのか?
小山田が宅八郎と仲よくて、オザケンがよしりんと仲良かったが。

578 :名無しさん@事情通:03/09/18 13:53 ID:pysVdLRE
小山田は嶺川にハメられた時点で負け組だろう・・・

579 :名無しさん@事情通:03/09/18 13:54 ID:fhaw18nH
今夜はブギーパックの
小山田ヴァージョンは良かった。

580 :名無しさん@事情通:03/09/18 14:15 ID:LlEtNgMZ
今は昔よりずっと著作権問題が厳しくなってるから、
パクリ元のクリアランスが取れなくて発売延期に
追い込まれてるんじゃないかな。

581 :名無しさん@事情通:03/09/18 14:41 ID:A8Uim9Oq
カヒミ・カリィは中田氏させてくれなかたーよ(;´Д`)

582 :名無しさん@事情通:03/09/18 14:56 ID:rE1ZR/Dd
話の内容がおもしろかった
www.lovechat.tv

583 :名無しさん@事情通:03/09/18 20:37 ID:Epj3yzg5
>>569
体力勝負を避けてる小山田の勝ち

584 :名無しさん@事情通:03/09/18 20:40 ID:cLxeUE9J
>>581
モームスとの間に子供はいるのか?いないんだったら不妊症の可能性アリ。

585 :名無しさん@事情通:03/09/18 22:36 ID:A8Uim9Oq
工房時代、カラオケで戦場のボーイズライフを自在に歌いこなし、3人は持ち帰った。
小山田では1回もない。よってオザケンの勝ち。

586 :名無しさん@事情通:03/09/19 00:00 ID:QaH6MtIB
>>575
どっかのレスにあったよね
納税4000万だと年収1億位だよなぁ
謎だぁ

587 :名無しさん@事情通:03/09/19 00:04 ID:PFgFzazf
講演活動してんだよ。

588 :名無しさん@事情通:03/09/19 00:41 ID:SJLsm2p6
>>584
そりゃあモームスとの間に子供はいないでしょうw

589 :名無しさん@事情通:03/09/19 00:41 ID:SJLsm2p6
マジレスしておくと、「モーマス」ですよ、と。

590 :名無しさん@事情通:03/09/19 00:47 ID:jk1dYaYT
momusってアラビアのどこぞの国の少女と
かけおちしちゃったんじゃなかったか?

591 :名無しさん@事情通:03/09/19 00:53 ID:WGrYeHWD
>>518
自分は中村一義に流れたけど、、私だけかな。

592 :名無しさん@事情通:03/09/19 01:30 ID:FWIZFxsx
>>591
あぁ、あの天才っていう割にはショボイ奴?

593 :名無しさん@事情通:03/09/19 18:06 ID:70R2LHqp
  

594 :名無しさん@事情通:03/09/19 18:25 ID:0g+uSr46
age

595 :■辞めジュの隠しページに!■:03/09/19 18:26 ID:LgtPZ2Uv

★★★ジャニーズジュニア辞めたコ達が破廉恥芸能界を全部書く!★★★
   (⌒─-⌒)   辞めたジャニーズジュニアが〜!!
   ( ・(,,ェ)・) 全部バラすヨ〜〜〜ぅ〜
   / ( ゜∀゜)  ハイ〜!ハイ〜!パン!パン!
   / こつつ)) 辞めジュが〜〜増えるのぉ〜〜い!
((C:、.   ノ
  ∪"U
http://urlto.net/100/ 辞めジュがタブー無しにバラす!
http://urlto.net/335/ 辞めジュがホモ芸能界をバラす!
http://urlto.net/336/ 辞めジュが芸能界のタブーを公開!

596 :名無しさん@事情通:03/09/19 18:29 ID:v+29gp+I
ウィーンのおじさんは「期待はずれ」と叩かれて大変だ


597 :名無しさん@事情通:03/09/19 18:34 ID:1gVDJWZX
小沢幹雄さんって小沢健二のお父さん?

598 :名無しさん@事情通:03/09/19 18:51 ID:wx94HfPR
小沢って中学時代、学校の行事でよくチンコ出してたらしいよ。

599 :名無しさん@事情通:03/09/19 19:59 ID:Z/QpYg+q
っていうかチンコ祭り出てたもん。

600 :名無しさん@事情通:03/09/19 21:26 ID:9wktnLhU
オザのチンはホケーでチサー。フカッチャン談。

601 :名無しさん@事情通:03/09/19 22:55 ID:PUEjivkz
長髪のおじさんは勢いだけの人だからな。
素で評価されてしまうとかなりきつい。

602 :名無しさん@事情通:03/09/20 03:48 ID:40+qyJFg
ウィーンのおぢさん、前ノリやらせたらピカイチだと思うけどな。
分かりやすいとこだと、ボストン時代の74年のボレロなんか好きだな。

603 :名無しさん@事情通:03/09/20 04:00 ID:APEMT5Ls
ファンズマ

604 :名無しさん@事情通:03/09/20 18:20 ID:GzVgZSMl
新人AV女優の星沢胡桃です☆
毎週月曜日と火曜日にホームページのサイトにいるよぉ☆
プロフィール動画見てねぇ☆
月曜日ゎ胡桃が出演してる2ショットTV電話に
たくさんの人が参加してくれてありがとぉ☆
時間無くってお話できなかった人ゎごめんなさぁい☆
胡桃とお友達になりたい人ゎホムペに着てねぇ☆
胡桃とTV電話しに来てね♪
http://www.interq.or.jp/japan/tds/glory/

605 :名無しさん@事情通:03/09/20 22:59 ID:iMcRFFyz
今夜はブギーパックの
小山田ヴァージョンは良かった。

606 :名無しさん@事情通:03/09/20 23:05 ID:APEMT5Ls
小山田のガキが歌うバージョンも酸き

607 :名無しさん@事情通:03/09/20 23:14 ID:ga1BjodN
>>592
それそれ。
ありゃ天才じゃなくてただの鬱だよ

608 :名無しさん@事情通:03/09/20 23:27 ID:QdYPsX1i
今日、なんとかっていう初めてみる雑誌があって、カヒミが表紙だったんだけど。
カヒミって、まだおしゃれリーダー(wなの?

609 : :03/09/20 23:33 ID:M8+i1Teq
ベストアルバムの発売は来年1月になりました

610 :名無しさん@事情通:03/09/21 00:05 ID:9na0Z+L4
>>518
>>591
今、両方大好きだ…。

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