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右傾化が日本をダメにした

1 :セフィロス:04/02/13 15:21 ID:fIDzz2uY
ウヨ、責任取れ

2 :朝まで名無しさん:04/02/13 15:22 ID:/S8E2ft7
2げっとぉ


3 :セフィロス:04/02/13 15:23 ID:fIDzz2uY
右傾化がこの国をダメにした。たとえば日の丸や君が代の暴力的強制で教育が高配した
それから戦後民主主義はうまく機能していたのにそれが気に食わないウヨが滅茶苦茶にした


4 :朝まで名無しさん:04/02/13 15:29 ID:wtcBlu57
日の丸や君が代が何時、暴力的に強制されたんだ? w

5 :朝まで名無しさん:04/02/13 15:37 ID:87AF2rhd
国旗国家法は定義をした普通法でしかありません。
それにも拘らず、校長や教委が、法を根拠に、拒否に対する処分をちらつかせてる事はご承知で?

6 :朝まで名無しさん:04/02/13 15:38 ID:87AF2rhd
おっと、誤変換。
国家→国歌

7 :朝まで名無しさん:04/02/13 15:39 ID:W5edmtEA
サヨと半島右翼の妄想が、日本を駄目にした。

8 :朝まで名無しさん:04/02/13 15:43 ID:wmOOEuPr
ウヨもサヨも嫌いだ
ウヨは金儲けのため
サヨは自分の思想が一番だと思っていやがる

9 :朝まで名無しさん:04/02/13 15:50 ID:87AF2rhd
「国旗と国歌の法制化と思想、良心の自由との関係についてお尋ねがありましたが、
政府といたしましては、法制化に伴い、国民に対し国旗の掲揚、国歌の斉唱等に関し
義務づける事は考えておりませず、現在の運用に変更が生ずる事とならない事から、
法制化により思想、良心の自由との関係で問題が生ずる事にはならないものと
考えております。」
(参議院本会議における小渕答弁 平成11年07月28日)

10 :セフィロス:04/02/13 15:52 ID:fIDzz2uY
詭弁だ。国民に対する冒涜だ

11 :朝まで名無しさん:04/02/13 15:52 ID:XFQRvVbk
>義務づける事は考えておりませず、現在の運

義務づける事は考えておらず、でいいんじゃないの?

12 :朝まで名無しさん:04/02/13 16:00 ID:O0qwQsUZ
教育委員会や校長は「先取り」して義務化したわけね
ま、オレは国旗掲揚はいいと思うけど、義務化はいやだな
ところで、国旗の売買を禁止した法律はまだ生きているのかな

13 : :04/02/13 16:15 ID:FGzfaWVb
国旗掲揚・国歌斉唱が義務化になったのは
広島などで校長先生をいじめ殺した事件があったからだろ。

このようなことが二度と起きないように
掲揚するか掲揚しないか国が定めようということになったんでしょ。
そうなると、国家としては国旗を掲揚すると定める以外に選択肢はないわな。

左翼先生が空き放題やってきた&やりすぎたツケだよ。


14 :朝まで名無しさん:04/02/13 16:23 ID:87AF2rhd
>>11
答弁そのまま記録の「議事録」からのコピペなので。

15 :朝まで名無しさん:04/02/13 16:57 ID:8XWp4wCg
君が代・日の丸も結構だが、運動会や体育祭で
行進曲として、当然の如く流されている↓を容認するのか?

ttp://members10.tsukaeru.net/mikami/midis.files/ster_and_stripes.mid

16 :_:04/02/15 00:29 ID:H913sh1f
>13 アホか。

義務強制しようという上の判断と、義務強制はおかしい(当たり前だ)という
現場との間で板挟みになったんだろうが。

ハッキリ言えば、殺したのは「(法律上根拠の無い)義務強制」を、
校長に強いた教育委員会。

そもそも、民間人校長…という教育委員会的には鬱陶しい存在を、
自宅から遠いやっかいな学校に配属した疑いもある、県教育委員会。

17 :朝まで名無しさん:04/02/16 23:52 ID:KBz/bbCt
>>16
>ハッキリ言えば、殺したのは「(法律上根拠の無い)義務強制」を、
>校長に強いた教育委員会。

教師は政治活動ばかりせず教育に精を出して下さい。by小泉

18 :???:04/02/16 23:54 ID:Iv29MHr2
業務命令に従わない部下は処分の対象にしてよいのは当り前。


19 :朝まで名無しさん:04/02/16 23:57 ID:yH2ynysk
サヨが景気回復を阻んでますがなにか?

20 :朝まで名無しさん:04/02/17 00:20 ID:y7Xy3jxh
ウヨは失政の責任を回避すべく、外に“敵を発見”しようとしてますな。

21 :朝まで名無しさん:04/02/17 00:36 ID:kGCjC9b2
右の側の思考回路が今までのサヨと同類になれば、
「日本をダメにする」ようになるだろう。

「同類になる」とはたとえば、
異説に対して、「サヨ工作員」「在日」等決め付けて済ます事が挙げられる。

22 :朝まで名無しさん:04/02/17 01:01 ID:m6Sn/EVW
>>21
それは「ウヨ」などという言葉も同様。
「ウヨ」「サヨ」などという言葉にはどちらもうんざりする。

私は国を愛し国の行く末を案じる者だから右翼といえるかもしれない。
しかし一方で社会の不当な不平等に反対する者だから左翼かもしれない。
必要なのは肩書きや色分けではなくその論理的正当性だ。

23 : :04/02/17 01:14 ID:YyvbHkP6
>>20
外の敵とはどこのこと?

24 :朝まで名無しさん:04/02/17 01:18 ID:Q3nmegdo
>>1
サヨの居場所はもうありません。諦めなさい。

25 :セフィロス:04/02/17 15:13 ID:BgiEzNkr
>>13
その教育委員絵画国の手先。だから国家権力に殺されたようなもの

26 :あ_isuytvえう:04/02/17 20:13 ID:4p7Qzus0
日本を仕切る奴も庶民も小物化、小市民化、サラリーマン化
世界の悪党と渡り合える漢は日本にはもういない

27 :朝まで名無しさん:04/02/17 20:14 ID:5csIbbG4
投稿者名:ナーランダファン (ID: oiER8cM)

タイトル:腐敗の余地もないほど腐りきったこの国へ

みなさん、こんばんは。
もはやこの国は末期的症状です。
「犯罪被害者の人権」と一言ほざけば何をしても許される、徳川綱吉の時代の「お被害者様」の天下にタイムスリップしたようです。
やりたい放題の際限がない犯罪被害者勢力は、ついに政府権力の狂信的極右と結託して、刑法の改悪策謀に乗り出しました。
厳罰化、時効の長期化のみが強調され、犯罪者のレッテルを貼られたら生きていけない野蛮国家への地獄の道を一歩一歩踏み出しています。
このような野蛮人どもには、人権の意義や死刑廃止論の尊さなどは、サルが高等数学を理解できないのと同様に、絶対にわからないことでしょう。サルは無知の幸せを体感している最中です。
その一方でサルは、「犯罪被害者の人権」などという本来の人権とは似ても似つかぬ虚構を、味噌と糞をいっしょにするがごとくありがたがっています。サルの腐り果てた脳みそと舌には、味噌も糞も同じ味に感じることでしょう。
ナーランダさんのような本当の人権派の皆様方が、サルどもに知性のかけらを植え付けることを願ってやみません。

http://www.bx.sakura.ne.jp/~narlanda/ath/bbs_dp/dpbbs.cgi?no=1357&reno=no&oya=1357&mode=msgview&page=0


28 :朝まで名無しさん:04/02/18 10:15 ID:5MQpepnc
》27
あなたの言っている事がよくわからない。
《やりたい放題の際限がない犯罪被害者勢力》…って
その逆ならばよくわかるのですが…
具体例を擧げてください。

この質問…ひやかしではありません。


29 :朝まで名無しさん:04/02/18 10:35 ID:5MQpepnc
》27
あなたは
《「犯罪被害者の人権」などという本来の人権とは似ても似つかぬ虚構》
と述べられていますが。

いろいろな問題は“さて”おいて…犯罪被害者には人権などというものはない…
という認識なのですか。

加害者にも被害者にも等しく人権はあるとおもうのですが…
あまりにも世間一般の心情とは懸け離れた意見…とおもいます。

あなたが約1000文字にも及ぶ意見をのべられているからには、真剣な
それを裏付ける「もの」があるはずです。
それを是非お聞かせください。

                                  

30 :朝まで名無しさん:04/02/18 10:38 ID:0aVCKZRp
>>28-29
>>27はコピペによる複数スレ荒らし。
規制議論板に通報済みです。相手なさらぬように。

31 :朝まで名無しさん:04/02/18 10:39 ID:Nmu63W2Q
>>30
大体内容で判りそうなモノではあるけどな。

32 :朝まで名無しさん:04/02/18 11:41 ID:j/hm0ygl
右傾化は駄目な奴がさらに駄目になる口実を与えていると思う。

33 :朝まで名無しさん:04/02/28 06:46 ID:vkxN+usP
最近の2chはちょっと気持ち悪い

34 :朝まで名無しさん:04/02/28 06:50 ID:Wa41NAMm
--------------------------------------------------
    < 町のチンピラやクズ >

今日も今日とて威圧的な愛国心をちらつかせながら虚勢をはる。
自分の暴力や傲慢なわがままを通す為に愛国を口に出す者。
それが右翼の原点。 政治マフィア活動である。
--------------------------------------------------


35 :朝まで名無しさん:04/02/28 06:52 ID:Wa41NAMm
--------------------------------------------------
最近、新宿や池袋で以前は街宣車で怒鳴っていた連中が、
菊の紋章を外し、団体名も抑圧的なスローガンも隠すようになって、
あたかも一般市民のようなふりをして巧みに演説するようになってきた。

2chへ来る右翼団体の組員が総勢で書き込みに来てるのと同じで
あたかも一般人の声として擬体化しようと必死なのが現状である。
--------------------------------------------------

36 :朝まで名無しさん:04/02/28 07:14 ID:Oy1bqzhu
右翼思想は病気ですok

37 :朝まで名無しさん:04/02/28 07:18 ID:361wGAkW
>>8
だよな。

38 :セフィロス:04/02/28 15:18 ID:qGQTXXhe
日本の右傾化は世界的に見ても異常

39 :朝まで名無しさん:04/02/28 15:20 ID:eGvvsvtQ
ソースはどこ〜?

40 :朝まで名無しさん:04/02/28 15:22 ID:bwfWZV6M
おまえらが右翼って決め付けている保守思想(本当は知的で善良)が有害ならば、
アメリカよりもソ連が今も繁栄して存在してるはず!!!!!

だ、なんてがちがちのマル糞かぶれの方形坊やに言っても無駄だねwwww

41 :名無しのような@:04/02/28 15:24 ID:NqJSLF/i
>>38
ウヨ化ってどこが右翼なの?異常?
自分たちの異常さに何故気がつかない?
日教組に洗脳されたなら歴史の本を各社
5冊づつ読め。

42 :朝まで名無しさん:04/02/28 16:41 ID:361wGAkW
>>38
君の言う世界とはどの国々のことですか?

43 :朝まで名無しさん:04/03/05 13:44 ID:gY5r3USP
北海道警察追求の敵討ちを、東京でやられた。
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/backnumber.php3?&d=20040303&j=0022
共産党員の不当逮捕は明らかに意趣返し。
これが国家公務員法違反なら自民党のパーティーに出てる警察官僚だって逮捕だろが。

これに黙ってたら、独裁国家になっちゃうぞ!!

44 :朝まで名無しさん:04/03/05 21:24 ID:WKNILM+7
ヤフーBB460万人名簿流出&ソフトバンク40億円脅迫事件あらまし
http://ahiru.zive.net/joyful/img/914.jpg (週刊ポスト)
http://ahiru.zive.net/joyful/img/900.jpg(赤旗)
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-03-01/15_01.html(日本共産党HP)
http://ahiru.zive.net/joyful/img/914.jpg(週刊新潮)
http://ahiru.zive.net/joyful/img/916.jpg(週刊朝日)
http://ahiru.zive.net/joyful/img/901.jpg(日刊ゲンダイ1面)
http://ahiru.zive.net/joyful/img/902.jpg(日刊ゲンダイ2面)
http://www.sankei.co.jp/news/morning/25na1001.htm(産経新聞)
http://bonbonb.at.infoseek.co.jp/index.html 孫正義フラッシュ
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1077620009/l50【本スレ】
今回のヤフーBB460万人流出データによる脅迫事件は、最高裁でジャニーズのセクハラが認められながらもテレビで語られないのと同様、大マスコミでは語られない。。
34年前の共産党委員長宮本宅盗聴事件=竹岡(実行犯)神崎(検事)浜四津(弁護士)の学会の内輪裁判
同事件は2審まで行き、学会側敗訴。3審控訴後さりげなく上告棄却→宮本に極秘に賠償金を払い和解
竹岡はヤフーBB460万流出&脅迫事件前まで、学会幹部(豊島区分区副区長。事件後辞任)
竹岡は宮本宅盗聴事件以降急激に出世、全国副青年部長まで上り詰める(トップ10)。本部勤務経験後、現在聖教新聞広報部部長
竹岡の娘もその夫も学会人。結婚式には神崎、野中両氏が祝福。竹岡の息子は学会本部勤務の学会エリート。
循環型社会推進議連(浜四津が会長代行)に竹岡が講師を呼んだ経歴あり。
もう一人の実行犯湯浅は北海道のゾーン長か副ゾーン長(現役。今回の事件後辞任)
学会本部に電話すると、両名が学会人であることを認めたが、本人の意向で逮捕後役職を辞任していることを強調
追加情報:主犯格の竹岡は不起訴となりました。他の2名は起訴されました。
また、この何日かで神崎は突然民主との連携をほのめかしたり、民主、社民、共産ともに党内の問題が起きました。
これがいわゆる「仏罰を当てる」ということなのでしょうか。自民党電通調査会も今日孫を呼びつけ、事件の実行について口止めしないよう言い聞かせてました。
パワーポリティックス万歳!

45 :朝まで名無しさん:04/03/05 21:32 ID:DimP6rDo
>>38
右傾化は世界的な風潮だと思うが。

ただ、日本のウヨは右翼思想というより、体制迎合的なところがあるね。
気に入らない先生の陰口は叩いても、内申書の権力を持つ学校組織には従う、
そんな戦後教育が育んだ、日本独自の産物かも知れない。

46 :朝まで名無しさん:04/03/05 22:02 ID:bWXLo6Ya
自由と民主主義を誰も否定できないだろ。
北朝鮮を支持してきたのだから、お咎めありだね。
オセロの牌が全部ひっくり返った方がよかったかね。
言論の自由を求めるなら、変な疑問は抱かぬことだ。


47 :朝まで名無しさん:04/03/05 22:42 ID:VOIvXHsn
右傾化というけど、あまりにも左に寄りすぎていたのが、少し右に寄っただけ。

48 :朝まで名無しさん:04/03/06 00:44 ID:dFsi57zm
尺度がわからない人のようだね

49 :朝まで名無しさん:04/03/06 01:03 ID:674iuQQ6
朝日、岩波、日教組あと北朝鮮。責任とれ

50 :朝まで名無しさん:04/03/06 01:08 ID:dFsi57zm
>>49
右翼団体構成員、一般人に紛れ込んで転がり込んできたな(藁


51 :朝まで名無しさん:04/03/06 01:12 ID:pM2txc/D
>>47
 つまり残念ながらお前らの望むような社会体制にはならんというこっちゃ。

52 :朝まで名無しさん:04/03/06 01:17 ID:vGOjsN2w
    |┃三   人      _________
    |┃   (_ )    /
    |┃ ≡ (__) <  右傾化と聞いちゃあ黙ってられねぇ!
____.|ミ\__( ・∀・)  \
    |┃=__    \    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |┃ ≡ )  人 \ ガラッ

53 :???:04/03/06 02:34 ID:lJERXGB9
どこが右傾化?右翼がいると騒いでいる人がいるようだけど・・・。(w


54 :朝まで名無しさん:04/03/06 03:02 ID:3SYs+yoT
荒廃化か退廃化だな・・

55 :朝まで名無しさん:04/03/06 04:57 ID:yE/RcpsQ
左翼はずーーーーーーーーーっと右傾化といい続けてきたよ。
40年以上前の60年安保の頃だってそう言ってた。
今と同じようなことをな。

56 :朝まで名無しさん:04/03/06 05:03 ID:yE/RcpsQ
要は自分等が政権とらない限りは、
決まりきったことしか言わないんだから。
あらかじめ言うことは決まっている。
ただ違うのは昔に比べてその勢力が
次第にに弱体化しているということ。
だからもう政権運営上は、無視すりゃいいだけの
ことなんだがな。あとはただ犯罪を犯したらしょっ引けば
いいだけの対象でしょ。

57 :朝まで名無しさん:04/03/06 05:12 ID:DLsuo00S
>>1
逆だろ。


58 :名無しさん@4周年:04/03/06 07:29 ID:ayPbIjUE
まぁその右翼の行き着く先も言論の自由の無い世界なんだが・・

自由主義者から見れば
右翼と左翼の争いは内ゲバみたいなもんですよ

59 :朝まで名無しさん:04/03/06 07:48 ID:pM2txc/D
>>58
 要は右も左も内容が違うだけで「自分たちは絶対に正しい。」というのは
同じだな。

60 :朝まで名無しさん:04/03/07 08:20 ID:uMXCAziP
>>1
削除整理
http://qb2.2ch.net/saku/


61 :朝まで名無しさん:04/03/12 01:56 ID:ek+BRto5
建国義勇軍は刀剣友の会!ウヨクはやっぱりキモーイな〜
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news2/1075303457/

62 :虚紫上人 ◆6vB1BCZ9yE :04/03/12 02:05 ID:XYAMcY8b
日本が駄目になったという前提で。

右傾化がだめにしたというよりも、
>>59の言うような極端化がだめにしたといったほうがいいんじゃないかな?

要するに思考停止という状態が。

63 :朝まで名無しさん:04/03/12 02:35 ID:OGjqoe5Q
右傾化してるのは国民の方で、政治家やお役人などは保守的になった。
それが国民の意に反する米国追従や負担増に繋がっている。
本来なら米国追従は止めて朝鮮半島に対する経済制裁や武力行使を行って、
拉致や竹島問題の解決に取り組むべきだった。
小泉政権は駄目駄目。

64 :朝まで名無しさん:04/03/12 02:46 ID:YVNafcaM
正直言うと右傾化はネット上だけ
というか2chと2ch系サイトだけ

65 :虚紫上人 ◆6vB1BCZ9yE :04/03/12 02:52 ID:XYAMcY8b
>>63
ちょっと文章でわからないところがあるんですけど、

1)右傾化と保守的をどのような関係で用いてるのですか?

というのも、一行目で「国民は右傾化した」そして「政治家・お役人は保守化した」
また二行目で「国民の意思に反している」のが「政治家とお役人の行動」ということですよね?
ならば右傾化の反対語のように保守化を用いているように見えますが・・・それであってますか?

2)主張は右傾化しろということですか?

なぜなら、一、二行目で1)で述べたようにとるなら米国追従は反右傾化ということになるので、
それをやめるなら右傾化ということになりませんか?

ただ、一、二行目を無視して述べるなら、
三、四行目の意見は少々荒いような気がします。
というのも落としどころをどこにもっていっているのかわかりませんが、
少なくとも荒い方法では解決するような簡単な問題ではないと思うからです。

66 :  :04/03/12 03:20 ID:8IUSyRAp
一般世間の外で皆が皆、嫌韓・嫌中・反共・民族主義や教育勅語万歳
して右翼になったわけではない。
むしろその逆。
一般世間で2chでの宗教右翼に魅せられる奴は、年中、平日の昼間に
働きもせず、親の年金で生活し、アニメのキャラクターグッズをいじりながら
燻っている引き篭もり連中。


67 :虚紫上人 ◆6vB1BCZ9yE :04/03/12 03:22 ID:XYAMcY8b
>>66
と決め付けるのもいかがなものかと思うが。

68 :  :04/03/12 03:31 ID:8IUSyRAp
と決め付けるのもいかがなものかと思うがと否定するのもいかがなものかと
思う。
彼らは自営業だの一般人だの言ってるが、大筋そんなもの。


69 :虚紫上人 ◆6vB1BCZ9yE :04/03/12 03:36 ID:XYAMcY8b
>>68
否定って断定形で決め付けてるじゃない・・・

それに否定しているんじゃなくて、
そういう人もいるかもしれないけど、
そうじゃない人もいるんじゃないかって事。
その上で「そういう人だ」と決め付けるのはどうかと思うって事ね。

大筋そんなものっていっても見てもないし、
調査されているわけでもないからね。
実際のところはよくわからない。

それをさも「そうである」ように書き込むことは人に誤解を与えるのでは?

70 :???:04/03/12 03:38 ID:rEuAV6w7
宗教右翼って何?どこに実態があるの?脳内ソース?(w


71 :朝まで名無しさん:04/03/12 03:42 ID:HMw08XfL
>>66
こんなこと書くのは大抵思考停止したヴァカ

72 :  :04/03/12 03:47 ID:8IUSyRAp
精神科相談 引きこもりになった兄
○相談者:
26歳の兄は、学校での再三のいじめがきっかけで人が恐くなり、引きこもるるようになりました。
もう12年程になります。家では、昼夜逆転の生活で、マンガ、アニメ、ゲーム、パソコンに夢中で、
家事も全くせず、文句だけは言い、一番いばっています。今は、一日中自分の部屋に引きこもって
パソコンに向かって、インターネットの掲示板に何か書き込んでいることが多いようです。兄が
パソコンから離れたすきにのぞいて見たら、「非国民!」、「売国奴!」、「ブサヨク死ね!」、
「チョン死ね!」とか、兄はネット上の見ず知らぬ人に対して罵倒ばかりの文章を掲示板に沢山
書き込んでいました。兄が戻ってきて、私がのぞき見していたのがばれると、「お前はブサヨクの
スパイか?」、「売国奴は出てけ!」とか、兄は意味不明の言葉を叫んびながら、私を責めつづけ
ました。ある日、兄が右翼団体に入会したと家族に告げました。兄は無職なので、右翼の会費を
支払えと家族に命令しますが、断ると、激怒して、「国賊め!お前らがブサヨだから、日本が
駄目になるんだ!日本再生こそが日本人としての義務だ!協力しろ!」とか、おかしなことを
口に出して、両親や私を責めつづけ、食器などの物を家族に向けて投げたり、「殺される!」かと
恐怖を感じ、結局、毎月、払うはめになってしまいました。「これじゃいけない」と何度も家族で
話し合ったりもしましたが、両親は、「もし動いてみて、これ以上悪くなったらいやだから」と、
どこにも相談にいこうともしません。兄は、音に病的に敏感な面など、ちょっとしたものは多々
あり、ささいなことで激怒し、怒りだすと何時間も家族を責めつづけ、暴力も有ります。
兄は、ただの対人恐怖のある引きこもりでしょうか? それとも精神病でしょうか?
○精神科医:
12年間も引き籠もっている事と、ネット中毒の事と、些細なことで暴力をふるう事を合わせると、
あなたのお兄様は精神分裂病(統合失調症)と診断致します。
放置している御両親の姿勢は、問題を先延ばしにしているに過ぎず、最悪の結果に繋がるでしょう。
一日も早く受診して治療を始める必要があります。

73 :虚紫上人 ◆6vB1BCZ9yE :04/03/12 03:55 ID:XYAMcY8b
>>72
だから?

それが主張したい事であるならソースを提示してほしいものだが?
なければその内容に信憑性に乏しい主張であることになってしまいますよ。

74 :朝まで名無しさん:04/03/12 04:29 ID:YKo+n/ya
悪い朝鮮人もいるかもしれないけど、
良い朝鮮人もいるんじゃないかって事。
その上で「そういう人だ」と決め付けるのはどうかと思うって事ね。

大筋そんなものっていっても見てもないし、
調査されているわけでもないからね。
実際のところはよくわからない。

それをさも「そうである」ように書き込むことは人に誤解を与えるのでは?


75 :朝まで名無しさん:04/03/12 05:36 ID:CmTDCZT/
>>74
私もそう思います。
日韓ワールドカップの時には反動もあってか嫌韓の気持ちが強くありましたが、
実際には、大学の留学生なんかと交流して韓国人にも良いやつもいれば悪いやつもいるのだと知りました。
もちろん、韓国全体に対して見下す気持ちは完全には拭えないのですが。

香山リカが唱えていた「ぷちナショナリズム」なるものをはじめて聞いたとき、自分にもあてはまるかと
思っていましてそう分析する氏にものすごい抵抗感を抱いてたのですが、
愛国心あろうがなかろうが、人間として輝きのある人になればそのナショナリズムなるものはさらに輝きを増すのだと知って以来、
いわゆるサヨク的なる人の意見も聞けるようになりました。

結局はどちらにしても決め付けはよい結果を招かないということです。
月並みですけど。

76 :朝まで名無しさん:04/03/12 05:48 ID:T/pmQxpS
レッテル貼って思考停止は右も左も関係ないからなぁ

77 :朝まで名無しさん:04/03/12 05:53 ID:OGjqoe5Q
>>65
右傾化って言うのは敢えて言うなら「好戦的」、
保守的になったと言うのは「より現状維持を強く望んでいる」と言う意味で使ってる。
反対語と言うよりそれぞれの意味を使い分けたかっただけ。
無論本来なら区別する必要も無いんだろうけど、
決して政府は右傾化している訳ではないし、
国民が拉致や竹島に就いて現状維持を望んでいる訳ではないと言う意味で使い分けた。
でも拉致や竹島を解決する手段としての経済制裁や武力行使は、
現行の憲法でも可能なので、
好戦的ではあっても現状維持を望んでると言う意味で本来の意味に矛盾は無い。
言い換えれば憲法改正には反対だが経済制裁や武力行使には賛成と言う意味。
ただ拉致問題に就いては、既に経済制裁で解決するとは思ってない。
出来れば始めから経済制裁を考えて欲しかったと言う意味。

78 :朝まで名無しさん:04/03/12 06:34 ID:5KhB8Evw
>>72
ひきこもりに右も左も関係あんの? ひきこもりの思想傾向なんてわからんだろ。
ひっきーは社会性がないから左翼的思想になじまない、といえるなら、資本主義的
賃労働を拒否しているから、左翼的思想と親和性があるとも理屈がつけられる。
ひっきーを擁護してる団体があるとすれば、「だめ連」とかむしろ左がかったところが
多いように思われるが。

79 :朝まで名無しさん:04/03/12 07:14 ID:t6hZPrYj
ウヨの多い2chではヒッキー板は

03月09日の投稿数: 1,258,020

1. モ娘(狼) (94590)
2. ニュース速報 (39313)
3. 実況ch (33349)
4. 独身男性 (28356)
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8. モテない男性 (20372)
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10. 芸スポ速報+ (17435)
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13. 難民 (14635)
14. 初心者の質問 (14231)
15. ヒッキー (13273) ←ココ


80 :朝まで名無しさん:04/03/12 07:20 ID:qM6sL1fg
>>73
ネタのつもりなんじゃないの。
まあ左翼を題材にしても寸分違わず同じものが書けるようなネタを
ありがたがってるあたり、あまり頭の良い人とは思えませんな。
「反右翼=馬鹿」という認識を広めてしまいかねない下らぬ活動は
ご遠慮いただきたいものです。

81 :朝まで名無しさん:04/03/12 07:25 ID:Wq0AiToB
>>1
街宣右翼に説教してこい!

82 :朝まで名無しさん:04/03/12 08:04 ID:+XEoZnZ5
国旗を大切にし、国歌を堂々と歌いたい。
これは右翼的考え?

アメリカの小学生って、全員右翼?

83 :  :04/03/12 08:10 ID:8IUSyRAp
-------------------------------------------------
2chでは容姿が見えない分、
午後から外で街宣やってることは誰にもバレないので、
右翼の都合の悪い過去は朝鮮人が全てやったことになる。
   ↓
隣の暴力団は悪い暴力団で、おれ様はいい暴力団みたいな幼稚な弁論。
今まで何十年もどこに隠れていたか、
「新しい・・・」を口ずさむ怪しい無職は年中2chでネット街宣。
-------------------------------------------------

84 :朝まで名無しさん:04/03/12 14:14 ID:loDJxtpy
ウヨサヨレッテル貼りする香具師に限って、思想信条以前の態度がなってないんだよな
で、>>1はどこの板のどんなテーマで論破された逆恨みからスレ立てたんだ?

85 :朝まで名無しさん:04/03/12 15:25 ID:meYxLb+U
>>79
そういえば、一見オタそうに見えるけど、働いている人の多い
園芸板や占い板ではウヨ・サヨなんて話題にならないもんね。

装甲車走らせてる街宣ウヨは頭悪いから、2ちゃんに書き込む
環境もないだろうし、書き込んでも日本語が間違ってそうだから、
2ちゃんのウヨ坊は、やっぱり引き籠りが多そうだね。

86 :朝まで名無しさん:04/03/12 19:59 ID:unQFwkJp
左の位置に立っている人から見れば、真ん中くらいに立っている人でも
右に見えてしまうんだよ。

87 :朝まで名無しさん:04/03/12 20:16 ID:YnudS7+G
>>86
逆もまた真なり

88 :朝まで名無しさん:04/03/12 20:19 ID:E6JapDEA
膨大な人文科学系インテリは、実はすでに御用済みとなったのかもしれない。
彼らの主張をまとめたパンフレットを見ると、日本は企業独裁大国だとか
この国の遅れた体質だとかといった言葉が散見されます。旧態依然たる
イデオロギーをいまだに振り回している。呆れたことに、大学復興のために
は国民との連帯の復活をなんてアジテーションも見られる。なんとも
笑止千万ですね。

89 :朝まで名無しさん:04/03/12 20:22 ID:E6JapDEA
歴史的使命を終えて
御用済みとなった職種の人々のうち、もっとも不器用で要領よく転職できなかった一群が、時代に置いてきぼりにされた地点でイデオロギーにしがみつき世の中
全体こそを否定しようと必敗の絶望的蜂起をする例はしばしば見られます。


90 :朝まで名無しさん:04/03/12 20:42 ID:E/EQQUnp
テンコロが日本をダメにしたんだね。



91 :朝まで名無しさん:04/03/12 20:43 ID:unQFwkJp
左翼の人って、学校の式典で日の丸を掲げて、君が代を斉唱しようと主張
していた人達を「右翼だ、右翼だ」と叫んでいたが、そういう人達は右翼ではない。
どこの国でも国旗を掲げ、国家を斉唱するのは当たり前だから。

これはひとつの例だが、こういう当たり前のことに対しても「右傾化だ!」
と騒いで、反対しているんじゃないのかな?

92 :朝まで名無しさん:04/03/12 20:48 ID:E6JapDEA
まぁ、歴史的使命を終えて
御用済みとなった職種の人々のうち、もっとも不器用で要領よく転職できなかった一群が、時代に置いてきぼりにされた地点でイデオロギーにしがみつき世の中
全体こそを否定しようと必敗の絶望的蜂起をする例はしばしば見られます。
没落士族による神風連の乱や西南戦争、失業した人力車夫が主力部隊だった
初期社会主義運動、第二次大戦後の労働運動最大の決戦となった三池炭鉱争議
は炭鉱労働者によるものだった、等等。


93 :朝まで名無しさん:04/03/12 21:17 ID:YKq1rkde
>>91
そのとおり!
韓国でも国旗を掲げ、国家を斉唱するのは当たり前なんだから。

94 :朝まで名無しさん:04/03/12 21:42 ID:2Mhh/Zyi
>>92
一般論だが、お国の方針で生活基盤を奪われたら、抵抗運動が起こるし、
そういう場合、左翼的なイデオロギーが、力を貸すことが多い。
まあ、三里塚もそうだし、国鉄だってそう。
抵抗勢力もイタいけど、体制側にも問題あること多い罠。
あまりにも、体制側に従順なのも気持ち悪い。

95 :朝まで名無しさん:04/03/12 21:59 ID:R7RwvFWk
>>91
戦後60年たって、ようやくまともな事が言えるようになってきたね。

今は、右だ左だなんて古いレッテルより、利権、私利私欲が国を傾けるね。
脳の氷付いた人しか、イデオロギーなんて言わないだろうね。

しっかし、腹立つな。半世紀も変な呪縛に縛られてたなんて。

96 :丁度阿呆:04/03/12 22:07 ID:z8WU7tp7
>>91
国旗や国歌はあっていいが、
その内容と国是との関係の妥当性を検証することは、
必要だろう。一概に日の丸・君が代を非難するのもいただけないが、
かといって、それらに託されてきたイデオロギー的な意味を、
批判的に検証し、必要ならば、その強制に反対することは、
必ずしも左翼・右翼の別なく必要な態度だと思うが。
そういう批判的態度全般を否定してしまうと、
それは全体主義になる。自分以外のすべての人間が賛成していても、
一人でも異を唱える権利は確保せねばならないし、
いざというときには、そういう覚悟が誰にも必要だ。
大勢順応だけなら馬鹿でもできる。

97 :朝まで名無しさん:04/03/12 22:18 ID:IQVxINcG
>>96
>国旗や国歌はあっていいが、・・・・・ふつーあるだろ。
国旗・国歌のない国はあるの?
>その内容と国是との関係の妥当性を検証することは、
日本の象徴としてぴったりだろ。
>それらに託されてきたイデオロギー的な意味を、
イデオロギー的って言葉は何時の年代にできたのだ。
君が代より古いのかい。

98 :朝まで名無しさん:04/03/12 22:19 ID:meYxLb+U
>97
おもしろくね

99 :朝まで名無しさん:04/03/12 22:22 ID:JyEJV6cg
内容と国是の妥当性ってあんた。

イギリスの国歌の歌詞、見てみ?
Scatter her enemies and make them fall.
だぞ。

100 :朝まで名無しさん:04/03/12 22:28 ID:wfXH2ZSW
>>97
うむ、古くからある歌に対して、近年考え出されたイデオロギーを
無理やり当てはめて批判しているだけ出しな。

101 :朝まで名無しさん:04/03/12 22:32 ID:GsyWRIaB
俺、愛国心あるけど別に自分が右翼とは思わない。
天皇万歳って訳でもないし。
中道の人っている?
どういう考えなのか教えて欲しいんだけど。



102 :朝まで名無しさん:04/03/12 23:17 ID:1/WGBwxu
単に愛国心があるというだけでは、右翼とは言わないのは当然だろ。

左翼の人達は、愛国心のある人や、象徴天皇制を支持する人達を、全部右翼だと
言いたいのかもしれないが。

103 :朝まで名無しさん:04/03/12 23:26 ID:fNfQwN9t
まあ愛国心は自己愛と同じだから。きちんと教育する必要はある。
排他性を有するからね。如何に健全な愛国心を教育するかだと思う。
自己の伝統、文化を知らないで他者を理解することはできない。

104 :朝まで名無しさん:04/03/12 23:29 ID:GsyWRIaB
当然なのはわかってるけど、愛国心とか国旗、国歌とかっていうと
左翼だけじゃなくて普通の人も右翼って連想してしまいがちじゃない?






105 :朝まで名無しさん:04/03/12 23:37 ID:JpOGGmwV
俺は結構年なんで右翼というとヤクザとあんまり
変わんないイメージしかない。ネット右翼とか
聞いても「右翼が金出して雇ってる」なんて書き込み
を読むと妙に納得してしまう。(まあ冷戦も終わったし
この手の治安維持方法もあんまり有効ではないと思うし、
そういう方々が、最近、福祉受給者を利用して金儲けしてると思うと
腹立たしかったりもする)

106 :朝まで名無しさん:04/03/12 23:47 ID:1/WGBwxu
>>104
他の国でも、国民が愛国心を持ち、国旗を掲揚し、国歌をうたうのは
普通だと思うが。

それが右翼なの?

107 :朝まで名無しさん:04/03/12 23:50 ID:fNfQwN9t
何かなあ右翼って左翼と同じなのだよ。
北一輝を知ってますか。ヒトラーとか国家社会主義なのだが。
もともとルソーの思想からヒトラーと共産主義が生まれた。
自由・平等は相反する概念です。仏革命では、王党軍は博愛・自由・平等の旗
共和主義者は自由・平等・博愛の順です。

108 :朝まで名無しさん:04/03/12 23:57 ID:GsyWRIaB
>>106
もちろん普通だと思うよ。俺もそうだし。
ただ愛国心とかそういう言葉にあんまりいいイメージがない人って結構いない?
俺のまわりでいたからさ。


109 :朝まで名無しさん:04/03/13 00:00 ID:HQhVtFfs
テンコロは朝鮮系。

       国籍ないヤツァ日本から出てけ!!
── =≡∧_∧ =           
── =≡( ´∀`)≡  ズガッ     -=○-○  
─ =≡○_   ⊂)_=_  \ 从/-=≡ r.(  π )   
── =≡ >   __ ノ ))<   >  -= 〉裕仁 つ
─ =≡  ( / ≡  _/VV\-=≡⊂ 、 ノ
── .=≡( ノ =≡   /|   ,,   -=  し'
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/ ,,,   ─━━━─



110 :朝まで名無しさん:04/03/13 00:01 ID:/kn/7nXZ
“愛国心”には排外イメージが付きまとう。
かつてのファシズム、現在のユニラテラリズムがいい例だ。

111 :朝まで名無しさん:04/03/13 00:22 ID:ng3mRGrH
街宣右翼は在日の隠れ蓑だから、右翼のうちに入らないよな。


112 :朝まで名無しさん:04/03/13 00:28 ID:1c1IUAiY
>>108
一度、外国に住むと、日本人であることをすごく意識するよ。
外国に住んで、あるいは外国から帰国した後にナショナリストになる
人も多い。

113 :朝まで名無しさん:04/03/13 00:49 ID:HCGNqUwO
なんで「祖国愛」って呼ばないの?
家族愛、郷土愛の延長でしょ。
海外に出て、「日本人」ということを隠したいですか?

114 :朝まで名無しさん:04/03/13 02:11 ID:m6IdVNeT
>>112

はげどう。
現地の人間には「なんで日本の〜は××なのか?」のような
問い掛けをされることなんかも多い。会社を代表して取引先と
関わる営業担当のような心境だよね。

>>113

「祖国愛」ってことでここらで定義とかきちんと組み立るといいのかもね。

現状の、「愛国心」と聞けば、腫れ物に触ったかのように拒否反応をする
左翼もどうかと思うし、国家への忠誠心を強制したいかに見える与党などの
「愛国心」も勘弁して欲しい。前者はまだ放っておけるからいいけど、
後者は現に国を動かしているのでちょっと困る。北朝鮮のような国家に
だけはしてはいかん。

115 :???:04/03/13 02:17 ID:9Z+WL4y3
愛国心を持ったら北朝鮮のような国になるなら、世界の大多数の国は
北朝鮮になっていることになるんじゃないの?(w

比喩が的確でないのは、その事象を的確にとらえていない証拠。


116 :朝まで名無しさん:04/03/13 02:30 ID:p14JqOlu
>>115
読み違えしていない?

117 :朝まで名無しさん:04/03/13 02:32 ID:fgKs2gKF
左翼ってのは、片寄った新聞と本しか読まないから、何も知らないんだよw

118 :朝まで名無しさん:04/03/13 02:34 ID:zdIhUjfO
沖縄は、自分を日本人と言うよりは、沖縄人だと思っている人々が多いね。
日の丸を焼いたり、独立を主張したりする人もいる。
世界では、民族の領域と国家の領土が一致して居無い事例が多数派。
国家とは人工的なものだから、愛国心よりも、民族愛や郷土愛の方が
自然だろう。

119 :朝まで名無しさん:04/03/13 02:39 ID:gVmr4EX+
>国家とは人工的なものだから、愛国心よりも、民族愛や郷土愛の方が
>自然だろう。

左翼はこの民族愛ですら否定するんだけどねぇ。

120 :朝まで名無しさん:04/03/13 02:43 ID:zidd3wIW
国家主義に反対するのは冷戦構造化であれ、崩壊後であれ自明の理だ。
それが日本であれ、どこであってもな。これについて右翼、左翼関係ない。

121 :朝まで名無しさん:04/03/13 02:58 ID:fgKs2gKF
>>120
そーゆー、反対することでしか自己アピールできない可哀想な香具師が、左翼に多数いるんだよね
俺は違う!みたいな

122 :朝まで名無しさん:04/03/13 03:00 ID:+Qax7SJb
そうだよ、民族愛は大事だろう?国がまとまるよ。
国旗は必要。
国歌も必要。
将軍様万歳。

123 :朝まで名無しさん:04/03/13 03:03 ID:fgKs2gKF
>>122
愛国心を馬鹿にするな。
お前は日本から出てけ。

124 :朝まで名無しさん:04/03/13 03:17 ID:iCCp9auh
何で読んだったのかな。沖縄戦の最中に「ヤマトンチューはなぜ来ない、連合艦隊
はなぜ来ない」と本土からの来援を、本当に心の底から信じていた沖縄県民の話は。

日本陸軍と日本政府は、沖縄を完全に「本土防衛のための捨石、時間稼ぎ」と見て
いたが、海軍は本土決戦の頃には真っ当な艦艇や航空機の運用ができなくなること
を現場レベルでは実感していた。批判の多い水上特攻も駆逐艦の艦長達にしてみれ
ば「いままでも上層部の無茶な命令で何度も死線をくぐって来た。今回は沖縄が困
ってる。沖縄が困ってるのに行かないって法があるか! またちょっとひとっ走り行
ってこようじゃないか」と言う認識で、当初あった反対論も結局は消えてしまった。
解除護衛総隊の参謀、大井篤も水上特攻のために最後の重油が帳簿の記載外ま
で「沖縄救援」という美辞麗句の元で消費されたことを記している。
そもそも水上特攻自体が陛下への戦況の上奏の際に「(航空機の特攻作戦しかでき
ない状況を受けて)もう海軍には船はないのか、沖縄を救う手立てはないのか」と
のお言葉に端を発している。 天皇のために死にたくないと遺書に書いた特攻隊員だ
って、沖縄のために死にたくないとは言っていない。


125 :朝まで名無しさん:04/03/13 03:19 ID:iCCp9auh
561 名前: ロボット三等兵 投稿日: 2001/05/24(木) 18:35
 私が学生時代地理を習った先生は、政府のナントカ審議会だかそういう所に
 「有識者」として呼ばれて、他の役人、学者等のメンバーと、沖縄の公共事
 業に対する補助金の10割支給(全部じゃなかったけど、学校の建物とか満
 額国庫負担だそうな)を存続させるか否かについて検討したんだって。
 現地視察とかも行って、審議会の結論としては、「沖縄も豊かになりつつあり、
 補助金はつけるにせよ、満額はもう不要ではないか。」という方向に話が傾
 きつつあった時に、それまでほとんど発言してなかった一座で最年長の学者
 が立ち上がって、この電文を紹介して曰く
 「少なくとも、この電文を知っている我々の世代がこういう仕事に就いている
 間は、沖縄県民に”格別の高配”を続けるべきだ。」って言ったんだって。
 役人はともかく「有識者」達はほとんど全員が戦前・戦中派だったので、この
 老学者の一言で全員が存続を支持して、10年間の満額給付延長が決まったん
 だって。

 未だに基地はあるし、米兵犯罪は減らないし、確かに十分には報われてないだ
 ろうけど、この電文は数十年を経てなお、人を動かす力があったというお話で
 した。
http://yasai.2ch.net/army/kako/984/984375960.html

自ら望んで日本への復帰を決めた沖縄県民のことを、本土の人間が忘れるはずも
ないし、忘れていいはずもない。

126 :朝まで名無しさん:04/03/13 03:23 ID:jCqXFCu7
「右傾化」?
拉致、麻薬持ち込みはもちろん、
北朝鮮や中国の核兵器や軍国主義的体質には文句言わず、
総連や民団、同和団体の不法行為、反社会的行動には
な〜〜〜〜〜んにも対策をもたないでいたいままでが、
中道なんか?
いまだスパイ防止法もなく、胡散臭い連中が
街中どころかテレビにもでてる、
実にいい加減なこの国のどこが「右傾化」してる?

127 :朝まで名無しさん:04/03/13 05:50 ID:YwoC2VXU
右かどうかはわからんけど、景気が悪いから若い奴は案外保守的。
ただし、モラルは低いからそうは見えないが。

128 :朝まで名無しさん:04/03/13 07:15 ID:GpW1vs0L
日本のような民度の低い国にとって右傾化は大変危険である。

129 :朝まで名無しさん:04/03/13 07:35 ID:cjbMiVIO
>>128

同意。
理性的な考え方が出来る人ならいいが、そうでない場合は
「世論」に一気に流される。これは非常に危険である。

130 :☆キキ+キ゚Д゚ ◆qpmo.OOqAo :04/03/13 07:48 ID:WcspRaM3
酒鬼薔薇聖斗はテレビを見て本能を取り戻すかも知れんな。

「俺はカリスマだ!」

そしてネットをし、

「ディルレバンガー、ネオ麦茶、、、へへへ、我が同士よ!」

って事になる可能性があるので、この件の公開は控えた方が良いはず。
それなのに話題性を追求する為に公開しているメディアはカス。


そんな僕の天才HPはこちら↓

http://www.geocities.co.jp/HeartLand/8862/


131 :朝まで名無しさん:04/03/13 07:53 ID:mBJBIWrT
右傾化が悪いというよりも貧富の差の拡大の方が問題じゃないのか?
貧富の差の拡大自体は資本主義社会において自明のことだから仕方ないのだが
それを「勝組みだの負組み」だの言って煽ってきた元評論家民主党議員が一番
悪い。そのくせこいつらには左翼の臭いがするのは何故だろうか?

132 :朝まで名無しさん:04/03/13 08:28 ID:PjXmI5al
左傾化が日本をだめにしつつあったから 右傾化が始まったんだろ。

133 :朝まで名無しさん:04/03/13 10:57 ID:0EyepU0P
揺り戻しだよね。
これで正しいと思います。


134 :虚紫上人 ◆6vB1BCZ9yE :04/03/13 11:21 ID:p14JqOlu
>>126
必ずしも中道からじゃなくても、
ある時点のときより右にいったら右傾化っていってもおかしくないと思うよ?

135 :朝まで名無しさん:04/03/13 11:52 ID:MycEC72K
欧米から見たら移民を一切受け入れない日本は
右翼の最たるものだけどな。

その事を認識している日本人はあまりいないけど。

136 :  :04/03/13 14:11 ID:HJtczgca
-------------------------------------------------
     < 右翼の資金源 暴露 事件!>
=宅地転売で差益900万円−西武鉄道利益供与事件で警視庁

 西武鉄道の利益供与事件で、総会屋芳賀竜臥容疑者(74)
=商法違反容疑で逮捕状=が顧問を務めた横浜市の不動産会社は、
西武鉄道から格安で購入した神奈川県横須賀市内の宅地を右翼の男を経て
川崎市内の金融業者に転売していたことが3日、分かった。
事件には複数の土地ブローカーが関与したことが分かっており、
警視庁組織犯罪対策3課は不動産業者と合わせ数人について立件する方針。
この右翼関係者が関与した過程では、約900万円の差益が生じており、
同課は宅地転売の全容解明を進めている。 (時事通信)[3月3日]

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040303-00000729-jij-soci
-------------------------------------------------


137 :朝まで名無しさん:04/03/13 14:21 ID:64LvLPvk
三国人、在日、やくざ、テロ宗教を日本から一掃してくれれば左も右も悩まなくて済む。

138 :朝まで名無しさん:04/03/13 14:27 ID:vbrrnfJL
伝言ゲームで一字一句違わず伝えるのが、○ヨク。
先生無視して、発禁本に手を出すのが、 ○ヨク。

ネットの時代に溌剌(はつらつ)とするのは、どっち?

139 :朝まで名無しさん:04/03/13 14:55 ID:cUR0EYbF
>>135
60万人も居ますがな。おまけにその連中ヤクザの3割を占める。
更におまけに皇民党とかの右翼で・・・何なかねえ。

140 :朝まで名無しさん:04/03/13 15:28 ID:Xr8ZFPaW
中庸が大切である。
ウヨのバカを叩くサヨもバカである。
サヨのバカを叩くウヨもバカである。

おまえらバカは極端なんだよ・・・・プッ



141 :朝まで名無しさん:04/03/13 16:27 ID:pVgCGnVG
ウヨ。サヨ、中道の定義があまりよく分からないが、
憲法第9条を改正しようと主張している人は、ウヨではないよね。
どこの国でも、普通の軍隊を持つのは、当たり前だから。

142 :朝まで名無しさん:04/03/13 16:58 ID:xkQOSal2
ウヨクってのは帝国主義のことで、サヨクっていうのは
ウヨクのカウンター勢力全部だろ?
つまりサヨクには、社会主義、社会民主主義、共産主義が含まれると思われる。
さらに、これらサヨクは同時に帝国主義的性質も併せ持つことができて
そのときはAND論理で帝国主義のほうが表面化してウヨクとなるんじゃ
ないかな。
例えばアメリカは厳密に言えば社会民主主義だけど(現在の先進国のほとんどは
コレ、日本もね)は、帝国主義が付加されて右傾化してるわけだ。
ウヨクとサヨクというのは電荷や磁化の+,のような相反の仕方をしている
わけではないのだよ。
従って、この定義の上からは中庸なるものは存在しなくなるんだけど
サヨクの中のどれかを選ぶしかない。社会主義?共産主義?どれも
革命は失敗してるし、かといって純然たる民主主義などというラジカルな
ものも電波サヨク並みの大革命でトンデモシステムを作る発想にいっちゃう
(民主主義もサヨクだという理論には整合してるね)。
というわけで、理論からみれば自由民主党も共産党もぜんぶ基地外理想主義
ですよ。(かと言って社会民主党だけが現実的だと言う電波発言をするつもり
はないw)。

143 :朝まで名無しさん:04/03/13 18:25 ID:je9tjLSb
>>135
大陸と地続きではないからね

144 :朝まで名無しさん:04/03/13 20:01 ID:FYGil1Td
「右傾化が悪い」とか言ってるのは
自分たちが少数派になってしまった、左翼連中の、なげきに聞こえてしまうが。

145 :  :04/03/13 20:03 ID:HJtczgca
右翼団体「守皇塾」 愛国心を盾にして暴力を振る

http://www.ne.jp/asahi/shin/ya/desk/devu/devu024/01.htm

146 :朝まで名無しさん:04/03/13 20:05 ID:b6wP4WAH
>>141
どこをどう解釈すれば“当たり前”なのか、教えて欲しいもんだ。
軍隊のない独立国だってあるだろうが。

147 :朝まで名無しさん:04/03/13 20:07 ID:eDDPqUGp
不景気で治安が悪くなれば石原みたいなのが人気が出るわけで
右傾向化は必然でしょう。


148 :朝まで名無しさん:04/03/13 20:59 ID:6BPYSaUd
>>146
どこの国のこと?

149 :朝まで名無しさん:04/03/13 21:01 ID:3WQ5brby
>>148
ルクセンブルクあたりじゃネーノ

150 :朝まで名無しさん:04/03/13 21:04 ID:3kHr5IeD
>>146
あなた、海外へ行った事ないアルねー。

中で鍵開けて、一晩寝て見れ。
翌日は荷物どころか貴方も無くなってるよ。

151 :朝まで名無しさん:04/03/13 21:43 ID:DQM3tvlr
障害者は孤独な人間である。その孤独は我々健常者には理解しえないであろう。
そんな彼らを救う福祉ほど人間的な事業があるだろうか?
しかし、日本はかなしいかな、障害者というものに対する診断基準が
厳しい国である。日本の障害者総数は600万人いるとされているが、
スウェーデンでは国民の3人に1人が障害者と認定されている。
この差は障害者というものを「特別視」する風潮がその根源にある。
しかし、障害者はそれほど珍しい存在でもなければ、我々と無縁の存在ではない。
我々のなかにも、診断基準次第では、障害者と認定されるものもいるだろうし、
難病を発病する人もいるだろう。事故で障害者になる人間もいる。
我々は、障害者問題こそ至高の公共福祉と考え、その事業、障害者の救済を
もっとも重要と考えなければならない。しかし、そのことを理解しているものは少ない。
障害者には制約が多く、透明人間かのような扱いを受ける。
彼らを我々はあらゆる手段で救済しなければならない。
その精神を身近なところからでいいから、広めてほしい。



152 :朝まで名無しさん:04/03/15 02:44 ID:M49IuYCO
>>150
それは日本も同じ

153 :朝まで名無しさん:04/03/15 06:02 ID:a8w8i4sc
>>151釣り?
スウェーデンが大杉
今スウェーデンで高福祉政策止めようって運動起こってるんだけどね
国民の3分の一が何もしなくても生活できるんならあくせく働かないな、
そして経済停滞、国力低下するのは、実証ずみ
それとも国力落として防衛力落とし侵略を受けたほうがいいと?



154 :朝まで名無しさん:04/03/15 07:20 ID:x7wuxw1b
>>148
人口や国土面積が日本の一万分の一以下の島国だけど、あるにはあるよ。


155 :朝まで名無しさん:04/03/15 08:17 ID:qP3QRMRb
石原都知事って右翼団体の人なの?

156 :朝まで名無しさん:04/03/15 10:34 ID:9t5F3wu6
石原都知事は霊友会信者

157 :朝まで名無しさん:04/03/15 10:37 ID:GD83ioaG
今の日本は普通の犯罪に左翼のM字開脚が最悪を
もたらしていると思う

158 :朝まで名無しさん:04/03/15 10:42 ID:pdXtKSZ9
>>・なぜ北欧諸国はあんなに豊かになったのか?
>>デンマークやスウェーデンなどの北ヨーロッパの国々は充実した福祉政策で有名です。
>>列車に車椅子はもちろん、ベビーカー、自転車もそのまま乗せられます。私は見ていませんが、
>>観光案内所のパンフレットには、障害者用のパンフレットも常備してあって、各種の障害にあわせて
>>(各種アレルギーの人についても)施設の利用方法が説明してあるということです。
>>地下鉄駅でもいちばん利用しやすい場所にエレベーターが何台もありました。
>>一方で消費税25%など、税金は非常に高く、物価もほとんど日本なみか
>>それ以上です。しかしよく言われるような「高福祉政策のせいで国民が無気力になっている」といった感じは私は受けませんでした。
>>それにしても北ヨーロッパの国々はヨーロッパの中では辺境で後進地帯であり、たとえば広い植民地を持っていたこともありません。
>>現在もそんなに工業国というわけでもありません。高い物価と高い人件費で、国際的にも競争力は弱いはずなのに、
>>どうしてあんな豊かさを実現できたのか、非常に不思議です。


159 :朝まで名無しさん:04/03/15 13:30 ID:slGHa9t5
「右傾化が日本をだめにした」じゃなくて、
ダメな日本だから右傾化してるの。

右傾化は「社会の行き詰まりの象徴」
歴史を見なさい。ボクたち。

160 :朝まで名無しさん:04/03/15 14:26 ID:NPlw/VUq
問題は戦後サヨクが、本来支持層になるべき弱者やマイノリティ一般の民意を吸い上げもせず、
特定の近隣国のスポークスマンに成り下がってる事にあるんじゃないか?
イデオロギーや政治組織として今、日本に本当に必要なのは
この国の主権者である国民の生命や財産を第一に考える左翼。
このまま、サヨクに売国奴しかいない状態が続けばそのうち本当に極右が
膨れ上がるかもね。
身中の虫を駆逐するだけでそれが止まればいいけど、外に外に向ったら
日本はまた戦後からやり直すことになる。



161 :朝まで名無しさん:04/03/15 15:17 ID:9er92ife
>>159
より包括的に言えば、「ダメな国は左右どっちかに傾く」ってことだな。
右にしろ左にしろ、どっちにしろダメの象徴。

一番ダメなのが、「右が悪い」と責任転嫁する左と、
「左が悪い」と責任転嫁する右。

162 :朝まで名無しさん:04/03/16 01:42 ID:qdqryNW+
>>160
>弱者やマイノリティ一般の民意を吸い上げもせず、

じゃ聞くが、右翼は弱者やマイノリティの人たちに対してどんな事をしているんだ?
はっきり言えば、弱者やマイノリティは体制や一般人にとってお荷物でしかないね。
だから右翼は、部落やハンセン病や在日の人たちを攻撃してるんでしょ。

>このまま、サヨクに売国奴しかいない状態が続けばそのうち本当に極右が膨れ上がるかもね。
>身中の虫を駆逐するだけでそれが止まればいいけど、外に外に向ったら日本はまた戦後からやり直すことになる。

さて、ネット右翼が部屋を出てリアルで行動する勇気があるか見ものだな。

163 :  :04/03/16 01:50 ID:iWfK64qT
        /                   `、        
        /                     l        
       ,!                       |        
       {    /i  i    i   、        |        
       l    / | /l    |`、、  |ヽ  l    ト,-,,,;;iiiiiii   
    __ ∠{   / | L| | .ト |`ーi H |_ヽl |l | | l)ll!''''''''iiii、   
    }||llllll{  、 l ̄ゝ'、 `|`N |  >,ゝ-、V! | .| | ノ、,,} ヽヽ.    
     ‘|| \ ∨、i"{::;:i       "{.:;}}" |ノノイ’}i;, l ヽヽ..  
      {/{ 〃`i.、 、_ヽ:ノ       `-´´ '!7",!)ノ '!i;, | | `   
      ’,ii!'  l l ////     /////  / /"l j ノ!|liヽ}   <ウヨ嫌い!
     ,;ii!''∧  |│    `         / / l/イ:/:: `||,,}、..    
    ,ill!"/ ∧ 、│|\    c-==ュ    ,イl l,! /"j/l |./|||| ''''.  
   l|||-"─--`、.|_!-、`;. 、_       ,. " l ,! l'" .'"  '1 |||l    
   /   /''7⌒「| .i|/ |'''` -−'  __// /l     |     
  /    / ,! / |  |`ー、_−-、   /r--==¬ヽ     |      
  /    l '  {   `i、~`-`ミー-='┴─''_'-/--,┬─-、l     
  |     l  、     ヽ.\  ` ー一''''',ri:i"/i,、.//,--、. \  
 .|    /\       l r-、- 、_   ' l  !、\ ̄   `i ヽ. 

164 :朝まで名無しさん:04/03/16 01:58 ID:SyiV4eNT
ニュー速+あたりで騒いでる連中は本物の右翼なのか?

右翼と言うよりも,森派を支援している連中という感じがするんだが・・
保守本流の経世会とか宏池会あたりまで「サヨク」とか言ってるあたり
どうもおかしい。

何か,昨年末あたりから極端に多くなったね。

165 :朝まで名無しさん:04/03/16 07:18 ID:ofGww0kf
>>164
276 名前:名無しさん@4周年 [] 投稿日:04/01/30 09:15 VN4/omTW
 ところで2ちゃんねるってなんで右翼が集まってくるんだろう?

277 名前:名無しさん@4周年 [] 投稿日:04/01/30 09:19 +p3IZ2kd
 商法改正の影響で企業恐喝や株式総会での強請りタカリが難しくなり、
昨今は不況で街頭宣伝車の維持も馬鹿にできなくなり、ネットに進出したと
掲示板の管理者が口をそろえる。


166 :朝まで名無しさん:04/03/16 08:20 ID:Sxu7W7wf
>>165
それを引用している君はつまり、その内容を全面的に信じているわけ……?

167 :朝まで名無しさん:04/03/16 09:51 ID:MzuwZRyn
反韓カキコを全て信用する嫌韓厨よりマシ

168 :         :04/03/16 09:53 ID:O1H4ycIf
アジアの国って
日本以外は
平時に国民に銃を
撃っている
そこまでやらんと
右翼じゃないwww

169 :朝まで名無しさん:04/03/16 09:55 ID:9/RkxRKB
起て 一系の 大君を 光と 永久に戴きて
臣民我等 皆共に 御稜威に副はん 大使命
往け 八紘を 宇となし
四海の人を 導きて 正しき平和 うち建てん
理想は 花と咲き薫る

いま 幾度か 我が上に 試練の嵐 哮るとも
断乎と守れ その正義 進まん道は 一つのみ
あゝ 悠遠の 神代より
轟く歩調 うけつぎて 大行進の 往く彼方
皇國つねに 栄あれ

170 :朝まで名無しさん:04/03/16 10:00 ID:T7tmW/I1
>皇國つねに 栄あれ

バカ自民党は税金を食いつぶす、浪費の挙句、取る事しか考えない。
大量殺人犯罪国アメリカに言いたい事も言えず、命令に服従して、
挙句に日本国民を報復攻撃の危険にさらす。

何が栄えだ??? バカ小泉・自民党のおかげで衰退の一途だ。
衰退あれ、の間違いじゃないか。



171 :朝まで名無しさん:04/03/16 13:46 ID:P5ZZQROS
>>167
横レスで申し訳ないが、「***よりマシ」 ってのは同じ穴の狢だと宣言しているようなもので…

172 :朝まで名無しさん:04/03/17 02:03 ID:NQwMYidg

><建国義勇軍事件>刀剣友の会会長ら6人逮捕 広島県教組銃撃で
> 「建国義勇軍」や「国賊征伐隊」を名乗り、施設を銃撃したり政治家に銃弾を送りつける
>などした一連の事件で(略)「刀剣友の会」同会会長、【村上一郎】容疑者(54)ら同会役員
>6人について同容疑で逮捕した。(毎日新聞)
[12月19日10時25分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031219-00001011-mai-soci

 「建国義勇軍」の正体は、【石原慎太郎】の尖閣諸島仲間でした。(T_T)

>刀剣友の会(日本人の会)尖閣諸島上陸敢行記録ダイジェスト
> 朝敵・支那に 向かって斬奸の一閃!この刀は「尖閣丸」と名付く
> 平成13年5月26日午前10時45分
> 【刀剣友の会】会長 【村上一郎】
> 日本青年協議会愛知代表 服部守孝
> 刀剣友の会理事 奥田弘美
> 刀剣友の会会長秘書 麻布孝弘 
http://www.gix.or.jp/~n-resin/jyouriku.html

 「日本青年協議会」は、「生長の家」の青年組織で、「日本会議(統一協会)」のダミー。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/5936/
 「日本青年協議会愛知代表 服部守孝」は、
「北朝鮮に拉致された日本人を救出するための愛知県協議会」(救う会・愛知)事務局長。
http://www.sukuukai.jp/houkoku/log/200205/02-05-26.htm
 >「新しい歴史教科書をつくる会愛知県支部」の幹事でもある。
http://www.mainichi.co.jp/news/article/200308/08m/038.html
建国義勇軍は刀剣友の会!ウヨクはやっぱりキモーイな〜
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news2/1075303457/
【市民運動は隠れ蓑】救う会の理事逮捕
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news2/1072160858/

こういうことも頭に入れておかないと真実はわからない。

173 :朝まで名無しさん:04/03/27 01:34 ID:d6EsTx7z
中国氏ね 朝鮮氏ね DQN逝け 左翼うざい 女はすっこんでろ
…ふー、少し落ち着いたぜ。君が代聞いて寝るわ。

174 :朝まで名無しさん:04/03/27 16:53 ID:IS2OeLpm
あげ

175 :朝まで名無しさん:04/03/27 16:56 ID:ciUtlFrm
左傾化が日本をダメにした

176 :朝まで名無しさん:04/03/27 17:06 ID:iEthEKrn
右傾化が第二次世界大戦日本敗戦に繋がった

177 :朝まで名無しさん:04/03/27 17:18 ID:y/CztMxU
愛国心に目覚めて自国マンセーを貫いてさえいれば不況も治安も外交問題も自動的に
解決するかのごとく、何の考えも無しに漠然と右傾向化していく輩が多くて困る。

それでは締付けばかりが強化されて、問題は一向に改善しないだろう。
その締付けさえも右傾向化の虜になった者には気持ち良くてたまらないのだろうが。

178 :朝まで名無しさん:04/03/27 17:45 ID:opVdrx3W
右よりの人でも、日本の悪い点はちゃんと批判していると思うよ。


179 :朝まで名無しさん:04/03/27 18:34 ID:bkQLdZuT
グローバルな市場経済化は誰がどう抵抗しても避けられない。
旧来的価値観から右傾化だ左傾化だといってもショウガナイ。
その流れの中で日本が最大限利潤を獲得するにはどうすればいいのか
という点で意見は分かれるだろうけど。
東アジア市場は確かに不安定な面もあるが、そうは言っても当面限界的に
利潤を追求する市場としては魅力的だ。という点を旧来的右が攻撃する。
一方そうは言ってもその東アジア市場自体が、石油に依存しまた北米市場に
依存している面があり、そういう観点に立てば依然として北米市場が
最も重要だ。という点を旧来的左が攻撃するが。
はっきり言ってドッチも邪魔臭い存在だろ。
実際は旧来的価値観から右だ左だということではなく、2つのベクトルを
どうやって均衡させてゆくかという点を論議するべきなのに。

180 :朝まで名無しさん:04/03/27 18:51 ID:zOTdUe/I
>>1
社民党の方ですか

181 :朝まで名無しさん:04/03/27 19:53 ID:Q0sCvApD
いえ違います。ブッシュとは多少違うネオコンです。
ちなみにネオコンは民主党内にもおります。
アメリカは別に一枚岩って訳でないですよ。
CIAにも色んな考えがあります。

182 :???:04/03/27 20:14 ID:zJCpLXQ/
もっとネオコンの流れに身を任せるべきではないか。
ああだこうだと言っても始まらない。


183 :朝まで名無しさん:04/03/27 20:25 ID:x/4DQE2O
>>103
愛国心とは自国の利益のためなら他国を犠牲にする侵略的・犯罪的な心だから
健全な愛国心など初めから存在しませんよ。ok

184 :???:04/03/27 20:29 ID:zJCpLXQ/
愛国心がなければ他人の愛国心が理解できない。愛国心は他人を理解するために
かかせない。愛国心は素晴らしい。ok(w


185 :朝まで名無しさん:04/03/27 20:31 ID:O8bvWO/Z
ダメだから右傾化した、って誰も書き込んでないな。

186 :朝まで名無しさん:04/03/27 20:39 ID:svEgdDOD
確かに自分に何も誇れるところのないダメな人間が右傾化に走るな。(w

187 :朝まで名無しさん:04/03/27 20:50 ID:R2o8KJWa
>>186 自分のいたらなさを日本の国のせいにして、「日本が悪い」とか
言ってるダメ人間も多いから、あんたの意見は必ずしも当たってないと思うよ。



188 :朝まで名無しさん:04/03/27 20:53 ID:RINnNzDJ
普通に考えてやるべき事が何も出来なくて
完全に政治不信になってモラルや民度がおもっきし
下がって、アホばかりになって、女がみんなワガママに
なって我慢強さがぜんぜん無くなって離婚・家庭崩壊に
つながって国力が低下して次第に人口も減っていって
いつか滅びるだろうw


189 :朝まで名無しさん:04/03/27 21:10 ID:svEgdDOD
>>187
「こんなにも愛国者の俺が就職できないのは戦後教育のせいだ」と
わめいているやつは数多く見かけるが。(w

190 :朝まで名無しさん:04/03/27 21:22 ID:R2o8KJWa
>>189
そんなやつのことは、あまり聞かないが。
おれは海外に在住しているのだが、中には日本でうまくいかずに海外へ
来たという日本人もいる。そういうやつが、いつもブツブツと日本の悪口
を言っている。そういう連中は「負け犬反日日本人」と言われている。


191 :朝まで名無しさん:04/03/27 21:34 ID:Jm/iPpra
"Patoriotism is the last refuge of a scoundrel."
Samuel Johnson

192 :朝まで名無しさん:04/03/27 21:44 ID:jjWjZ3G6
戦前も戦中も日本はこんなに自由でした。いまよりのびのびしてるよ。
こんな時代に戻りましょう。

戦前の少年犯罪
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/5332/senzen.htm
昭和11年(1936).4.16〔18歳(満16〜17歳)の向島幼女連続殺害事件〕
昭和11年(1936).4.25〔19歳が主人一家6人惨殺〕
昭和17年(1942).10.12〔18歳の浜松9人連続殺人事件〕
昭和18年(1943).7.19〔19歳戸畑の通り魔3人殺し事件〕
昭和19年(1944).7.29〔18歳中学生が友人一家3人殺害〕
昭和19年(1944).8.1〔松平子爵令嬢誘拐事件〕

193 :朝まで名無しさん:04/03/27 22:58 ID:0xfdcm8J
>>190
日本人が日本の悪口言ったら、反日のレッテル貼りかよ・・・


194 :朝まで名無しさん:04/03/27 22:59 ID:Hb2hPVEU
>>190
左翼教育、を批判するチンピラが右翼に多いのは確かだがな。
話を聞いてみると、歴史だの思想だのじゃなくて、要するに勉強についていけなかっただけ。
まともな議論が成り立たないような連中が大半だぜ。

ま、サヨクは、逆に変に頭でっかちで、人の話を聞いてない自己中が多いけどな。w

195 :朝まで名無しさん:04/03/27 23:19 ID:L1MnfliC
193 名前:朝まで名無しさん :04/03/27 22:58 ID:0xfdcm8J
>>190
日本人が日本の悪口言ったら、反日のレッテル貼りかよ・・・

当たり前のことだろ。
なんか不満があるように聞こえるぞ。異常者なの?


196 :朝まで名無しさん:04/03/27 23:22 ID:dvt5GaZI
>>194
議論相手としてどっちがタチが悪いかっつーと明らかにサヨクだけどな。

議論してるつもりになってる分だけ。

197 :朝まで名無しさん:04/03/27 23:30 ID:wqY88scA
>>195
日本に悪いところが何一つなく理想郷のような国ならともかく。
実際は突っ込みどころが無数にあるでしょう?
それを指摘して改善していかないと国が滅びるぞ。

198 :朝まで名無しさん:04/03/27 23:34 ID:dvt5GaZI
>>197
ツッコミどころは山ほどあるけど
正しくツッコミ入れられる奴は驚くほど少なくてな。


ほとんどは自分の私怨をツッコミのつもりで吐いてるだけ。

199 :朝まで名無しさん:04/03/27 23:37 ID:nYhDNDyf
>>198

> ほとんどは自分の私怨をツッコミのつもりで吐いてるだけ。

嫌韓厨と同じだなw

200 :朝まで名無しさん:04/03/27 23:39 ID:dvt5GaZI
>>199
ま、同レベルっちゃぁ同レベルだろな。

反日ってのは言い換えれば嫌日厨だし。

201 :朝まで名無しさん:04/03/28 00:19 ID:H7naeDQN
右翼が跳梁するようになってから
日本はダメになった。
左翼が跋扈していた時代の方がまだマシ
じゃないか?

202 :朝まで名無しさん:04/03/28 00:25 ID:fOdsuggC
>>201
IDを突っ込んで欲しくてそういうこと書くわけ?

203 :朝まで名無しさん:04/03/28 00:25 ID:GDQAwG44
>>201
まったくそのとおり。いまの時代のどこがいい?最悪だよ。
右翼を自称するやつらにとっては今は最高らしいが。
戦後はおわったが、戦後はすばらしかった。これこそがその人の思想を判断する
一番の基準だ。おれは戦後を否定する思想は小林秀雄であれ、江藤淳であれ
根本的に間違ってると断言する。

204 :194:04/03/28 00:47 ID://OS1YX1
>>196
いや、どっちかと言うと、自称右翼の方が議論をしているつもりで電波出してる奴が多くてやりづらい。
自称サヨクは、論理に頼っているので、その基盤を崩せば丸め込める。
>>198
私怨と言うより、自分に身近な(悪く言えば近視眼的な)話なのだと思うが。
「10年先の話をしよう」といって、大風呂敷を広げるよりは現実的だ。

205 :朝まで名無しさん:04/03/28 00:48 ID:sZp/Jb0/
右傾化って、結局は政府への不満になるはずのエネルギーを
間違った方向に発散させてるだけって感じ。
そのエネルギーは絶対に国民年金の無策を叩く方向には向かない。
煽られてるだけで、本当は自分の頭で考えてない祭り状態が
右傾化なんだろうね。

206 :朝まで名無しさん:04/03/28 00:55 ID:sZp/Jb0/
>>194
あんた、よくわかってるね(感心)
2ちゃんのウヨにひきこもりっぽい匂いを感じるのは
勉強についていけなかった怨念がこもってるからかも。
でも、リアルサヨも、他人の理論をお題目のように唱えてる
だけのくせに、自分こそ世界を引っ張るリーダーだ、みたいな
勘違い野郎が多くて、むかつくヤツが多いよ。

207 :朝まで名無しさん:04/03/28 00:58 ID:EKdx3F+O
もしかして、オレが遭遇するサヨクがたまたま論理破綻してるだけなのか・・・?

208 :朝まで名無しさん:04/03/28 01:06 ID:Htup+Rzz

戦後が素晴らしかったのは、国民に自己犠牲すらいとわず
家族のため、会社のため、社会のために 働こうという価値観があったからだ。

それが高度経済成長を実現する原動力になり、日本は 豊かさを手に入れた。しかし、
同時期に勃興した サヨク主義の曲がった個人主義、反国家・反社会主義、戦前日本社会の全否定による世代間断絶が
次世代(バブル期の社会的中核世代)を 利己的で無責任な人間に育成し、平成狂乱地価、バブル崩壊を招いた。
そして、永い平成不況がはじまる。

歴史の 原因と過程に関連して 現在がある。
今が悪いなら、今に至る歴史に原因があるのだ。
そして、原因の改善に向けて ヒトも社会も変化するのだ。





209 :朝まで名無しさん:04/03/28 01:11 ID:fOdsuggC
>>207
いや、オレも論理破綻してないサヨクに会ったことは無いぞ。

210 :朝まで名無しさん:04/03/28 03:18 ID:sOJ8GrzY
いくら戦後は素晴らしかったとかいったって、
もう東西の冷戦は党の昔に終わって、世界市場のブロック化
に移行しつつあるんだ。
右にしろ左にしろそれを前提にしないとだめだろうよ。

211 :朝まで名無しさん:04/03/28 08:02 ID:UHTd6j80
*民党の方ですか?
リストラされなかったのかな?


212 :朝まで名無しさん:04/03/28 21:17 ID:rfVFQTwg
>>207
論理破綻してないサヨクってないよ。そもそも、共産主義ってのは全員が善人であるという前提で
成り立つシステム。世界的にみたら、それに近かったのがかつての日本。江戸時代なんて、人口100万
の江戸で、警察は100人とか200人のレベル。 そういう国だったから、戦後の「社会主義」が成功した唯
一の国となった....が、しかし、経済がグローバル化し、性悪説の国からヒトが流入し、サヨどもが、恥の
概念を否定し、見事に日本も性善説より性悪説が実態に合うようになった。 自由とか人権の名のもとに、
日本から「自律」を追放し、性悪な日本人を作ったサヨどもが、性善説でしかなりゆかない社会主義を唱え
るという矛盾......   諸国民の公正と信義に...なんて、性善説の最たるもんだろ。その近隣の諸国
民が世界の中でもっとも軍拡やってんだよな、性善説で初めて成り立つ社会主義国で。

213 :194:04/03/28 22:05 ID://OS1YX1
あのさ、共産主義ってのは、性善説じゃないのよ。
どっちかと言うと、みんなほっとくとサボる方、悪いほうへ行くから、
国が目標を一本化して全てを制御しようと言う考え方、と言う感じかな。
「公正と正義」を定義するのは、あくまで政府。
失敗したのは、結局人間の自由にモノを考えて行動しようと言う欲求を
「社会正義」の名の下に画一的に抑圧しちゃったからでしょ。

自称サヨクが論理破綻している例は、どっちかというと過去のイデオロギー
にとらわれて、現実との乖離が起きている場合が多い。要するに、頭でっかちのバカ。
ちなみに、自称右翼の場合は論理破綻と言うより、視野狭窄で現実を認めようと
しない人間が多い。こっちは、要するに、幼稚なんだ。

214 :朝まで名無しさん:04/03/30 21:04 ID:OEA2S247
>>213
労働にインセンティブ与えないでうまくゆくという考えが性善説そのものじゃねぇか。まさに、サボッて悪い方にいったから
崩壊したんだろ。働こうがどうだろうが、分け前一緒なら働かん、というのが普通の考え(生悪説)。「社会正義」の下に抑圧
したんじゃねぇよ。いいことやることにインセンティブ無い(性善説)の前提やってうまくいなかいから、別の強制したんだろ。
共産主義が社会正義考えたことなんか、マルクスの本の活字の上でだけだ。政権とる前から、そんなもん毛筋ほどもねぇ
よ。中国でも、ソ連でも、北朝鮮でも、共産党幹部なんて社会悪そのものじゃねぇか。悪名高いということになってる戦前の
日本の支配勢力の方が、遙かに清廉、社会正義があるわい。

新しかろうが、古かろうが、結果平等なんてやり方はうまくゆくはずがない。あたまでっかちも何も、俺にいわせれば、アタマ
なんかねぇよ。あいつら、この世に何一つ生み出したことがない。

215 :朝まで名無しさん:04/03/30 21:20 ID:14VGtMlj
>214
>悪名高いということになってる戦前の
>日本の支配勢力の方が、遙かに清廉、社会正義があるわい。

どういうものに書いてありますか?
それとも、あなたは満州鉄道かなんかの幹部だった人ですか?
教えてチャンですみません


216 :朝まで名無しさん:04/03/30 22:22 ID:zeDOmpYZ
>>213
>サヨクは (中略) 要するに、頭でっかちのバカ (=実は賢い
>ウヨクは (中略) 論理破綻と言うより幼稚なんだ (=本当のバカ

っつー主張には無理があるだろう。
逆に置き換えても意味がすんなり通るからな。

217 :194:04/03/31 00:04 ID:zPaqRuud
>>214
あー、ちょっと違う。
まるくすあたりは、べつに人間の良心を信用しちゃいない。
信用してないから、社会的なシステムを作って「平等」な社会を機械的に作ろうとしたわけだ。
それがあまりにも機械的で、人間の感情や欲望をシステムに織り込めなかったのが
共産主義社会の失敗の一番の原因だと自分は思うがね。
資本主義は欲望に忠実な現実主義だから、今のところうまく歯車がかみ合っている。
215ではないが、戦前の日本の支配層が清廉だったというのは無理があるなあ。
サヨのように目の敵にする気も無いが、どう見ても視野狭窄を起こしていた事は否めんし。
ま、あんたがどう考えようと自由だけどね。
>>216
それも違う。
頭でっかち=賢い、ではない。むしろ、=オタク、に近い。
幼稚=バカでもない。=勉強不足、に近い。
>>194で述べた通り。

218 :朝まで名無しさん:04/03/31 00:52 ID:55dZbNhX
>>215
別に戦前の日本を褒めてるわけではない。 中国、ソ連、北朝鮮の共産党幹部の腐敗ぶりに比較すれば、だ。
旧満州だって、本格的に戦争が始まるまでは、遙かによく統治され、わずかの間に人口が何倍にも増加した。
官吏はおおむね清廉だったぞ。

219 :朝まで名無しさん:04/03/31 01:10 ID:55dZbNhX
>>217
清廉と視野狭窄は両立するだろう。 貧しい国力で背伸びした故、視野狭窄だったり、合理的なやり方ができなかった
ことはあろうし、国力が10倍20倍の国と戦おうとするなら、少々無理な精神高揚策も必要だったろう。そのバカさ加減
を非難できるのは、その場にいない我々だからだろう。
ただ、言えるのは、当時の日本人の方が、今の我々や、当時の他国の人間より、遙かに無私であり、自分の欲など追究
してなかったぞ。 悪い結果になったが、226事件だって、その清廉さ故に起こしてしまった事件だ。 その風潮に乗った
あこぎなヤツがいたことは確かだがな。

だ〜か〜ら〜、人間の欲望を、感情を織り込んだシステムって、それは共産主義と矛盾するだろ。 あえて言えば、今の
中国がそうだろ。共産主義のバカさ加減に人間の欲望を織り込んで改革開放と称して、年収数千円の9億の民と、年収
が何千万円のものが同じ国内にいるというすさまじい国になってる。資本主義の自然対流作用を共産主義で止めてしま
い、平等どころか恐ろしく不平等な社会を作る。原始資本主義の方がまだまし。旧満州の資料でも少しは読んでみろよ。
今の中国なんぞより遙かにマシだぞ。その証拠にわずか10年程度の間に人口が何倍にも増加している経済成長もす
さまじい。

「あんたがどう考えようと自由だけどね」なんちゅう台詞吐くなら、最初からROMってるんだな。おまいに言われるまでも
なく、最初から俺がどう考えようと自由だよ。  清廉、視野狭窄の意味も知らんようだが..

220 :朝まで名無しさん:04/03/31 04:57 ID:Bkt1uBmC
>>217
サヨク = オタク ?
ウヨク = 勉強不足 ?

単なる主観による分類だろ。 どーも良くわからん定義が続くな。
サヨクとウヨクってのは、単なるアンチテーゼだ。

本質は、両方同じに決まってっだろ。

221 :朝まで名無しさん:04/03/31 05:03 ID:Bkt1uBmC
ためしに、>194をひっくり返すとこうなる。
当然、>194もこの発言も、事実の一面は突くが正しくは無い。


右翼的思想、を批判する市民団体に左翼が多いのは確かだがな。
「軍が無ければ平和になる」なんて、「ナイフが無ければ殺人は起きない」ほど稚拙。
まともな議論が成り立たないような連中が大半だぜ。

ま、ウヨクは、逆に変に現実追随で、人の話を聞いてない自己中が多いけどな。w

222 :194:04/03/31 09:45 ID:2/AwxYD9
あー、それもちょっと違うなあ。
本来、まるくすが“共産主義”なるものを考えた裏には、当時のヨーロッパ社会
(特にイギリス)で官僚の腐敗やそれに伴う貧富の差の拡大を見て、
「あー、こりゃ人を信じて金回しちゃだめだなあ」という人間不信、社会不信
から始まってる。だから、まるくす、れーにんあたりまでは、共産主義と言う
イデオロギーで社会システムを構築すれば、理想国家が作れると本気で信じていた。
今から考えると「アホか、おまえ」というようなもんだが。
しかし、共産主義と言うのはシステム上富と権力の一極集中を招く。
それに気がついた“すたーりん”や“もうたくとう”なんかは、
己の権力を増強するためにこのシステムを利用したわけだ。
以後、共産主義=独裁国家となったわけだな。
つまるところ、共産主義と言うのは「労働者のための国家」建設を理想としながらも、
そのシステム上「精錬潔白な独裁者」が居なければ成り立たないという、
とんでもない矛盾をそのスタートの時点で抱え込んでしまっていたわけだ。
そら、失敗もするわな。
今の中国は、すでに共産主義でもなんでも無いでしょ。ありゃ。
ついでに言うと、性善説的考え方は資本主義の方がその根っこに持ってると思うよ。
「神の見えざる手」というのは、市場の良心、社会の良心を期待する考えが元にあり、
その源流は(手垢のついた話だが)ピューリタニズム、プロテスタンティズムの
“労働は善”“貯蓄は神の意志に沿う”という考え方だろう。
現代のような「勝ち組み」「負け組み」がはっきり規定されてくる市場社会では、
それらの基盤も崩れてきているが。

さらにおまけで言うと、視野狭窄で清廉(であろうと思い込んでる)な人間ってのは、一番タチが悪い。宗教テロなんてのは全部その類だ。いい方に転べば便利な人間だが、悪い方に転ぶとそのまま凶器だからな。

まあ、あんたがどう考えようと勝手だけど。(w



223 :194:04/03/31 11:46 ID:2/AwxYD9
あああ、224読み返すと、すげえサヨク的な論調になってるなあ。クソッタレ。

要するに、性善説だの性悪説だのそんなので簡単に2分できるようなもんじゃないよ、
と言うことを言いたかっただけ。
性悪説から始まったのに、結果として性善説を必要とするシステム、その逆もあり。
違う側面から見れば、一つの考え方も別の意味を持つ。
「サヨ嫌い」「ウヨ市ね」じゃ、だーめ、ってこった。

>>220
おっしゃる通りで。
サヨクもウヨクも本来根っこは同じ。立場の違いだけ。
ひとつの事象へのテーゼとアンチテーゼにすぎない。
オタクだの幼稚だの書いたのは、ネットに書き込んでるやつらやなんかに
そういう傾向が多い、と言う「主観」だ。
何でそういう事言うかは、>>218,>>219あたりを読んでもらうとわかるかと。(w



224 :朝まで名無しさん:04/03/31 14:28 ID:2/AwxYD9
近代で日本の官吏が清廉だったと言えるのは、明治中期から日露戦争ぐらいまで。
この間の日本人の、国家形成に注ぐモチベーションはすごい物があったが。
そこを外すと、やはり政治が派閥争いの道具だったり、財閥との癒着や軍部の独断専行を許す体質だった。
2・26が理想主義的行動だったのはわかるが、「理想のために手段が正当化される」
という考え方は、結果的に共産主義革命と同じだと思うが。
ウヨクとサヨクが同根?
そのとおりかも。


225 :194:04/03/31 14:37 ID:2/AwxYD9
おっと失敗。
「ウヨクとサヨクが同根?」を訂正。
「ウヨクとサヨクが同根?だというのは本人達は認めたくないかもしれない事だが。
 なんだか論点がばらばらだって?
(そのとおりかも)
 単なる“反論”ですから。」


226 :朝まで名無しさん:04/04/12 01:21 ID:0vj8LBrh
>>225
2ちゃん右翼や嫌韓厨その他は、
彼らの中核はコヴァ崩れを含めネットウヨ歴10年といったベテランであり、
ベテランでなくともその熱意から察するに膨大な情報に触れてはいるはずです。

>>221
>ま、ウヨクは、逆に変に現実追随で、人の話を聞いてない自己中が多いけどな。w
思うに、2chのウヨ厨は、
現状の現実認識を揺らがさせられ、真実らしきものを刷り込まれ、
敵(!)の攻撃により強化固定されるというカルトスパイラルにはまってるように思われます。

問題はその彼らに影響される若者達でしょうか。

227 :朝まで名無しさん:04/04/12 10:03 ID:VkuerzfV
>3人のアルジャジーラ映像にNHKなど日本大手メディアの情報操作
> http://www.asyura2.com/0403/war51/msg/161.html

報道も『自作自演?』の噂の呪縛にかかり全てを流さない。

228 :朝まで名無しさん:04/04/17 23:16 ID:40hE/P+w
>>227
かえって、人権配慮だかなんだか知らないが暴行場面を流さないことにより、
2ちゃんで自作自演説がでてきたようなもんだが・・・

229 :朝まで名無しさん:04/04/18 01:32 ID:uLn1xd00
>>228
だよな。初めの頃自作自演説の根拠の一つだった。
その後隠された部分を見たら見たで「あんなのどう見ても演技じゃねーか」
などとなった訳ですが。

230 :朝まで名無しさん:04/04/20 13:03 ID:m44KCFE7
左 傾 化 が 日 本 を こ こ ま で 腑 抜 け に し た


231 :朝まで名無しさん:04/04/21 19:09 ID:LJG5s/fR
>>229
だよな。
どうみても犯人側から人質に演技を付けていて、自作自演説が否定されることになった訳ですが。

232 :朝まで名無しさん:04/04/21 19:14 ID:unVJBzaC
>>1 スレタイまだ訂正してなかったのかよ?
今回の人質事件で明らか。

「戦後の左傾化が日本をダメにした」

233 :朝まで名無しさん :04/04/21 19:16 ID:vu16j4Lm
大丈夫、もう暫くしたら振り返しが来て(景気が良くなって)
ちょうど真ん中で落ち着くよ 大丈夫、大丈夫。


234 :朝まで名無しさん:04/04/21 19:23 ID:p6tj/UpX
実際日本赤軍は何やってたんだと思うんだよ???
進化した左翼は正直危ない。日本に悪影響を及ぼす。
左翼は行動派が多いからどうにかしろ。
その点右翼は政府が裏についてるので、ある程度は黙っている。

235 :朝まで名無しさん:04/04/21 19:30 ID:giH1pqPo
>>226
問題は2ちゃんごときに影響されるメディアだよ。

一漫画家のベストセラーが世論をあそこまで動かしたんだ。
日本人は影響されやすい。
今、その漫画家はまったく影響力を失った。

何が変わった?
右翼はいつのまにか対米追従の肯定になった。
戦争論で肯定された「日本」は、
石原や小泉が受け継いでいるのか?
そんなことは漫画家自身が否定してる。

ウヨの最大の問題は、「サヨのせい」と言い出すこじつけ、
問題のすり換え、あからさまなデマ。
自作自演説にしても、流通してしまえば一定の効果を持つ。
少なくとも三人への同情論は封殺できた。


236 :朝まで名無しさん:04/04/21 19:33 ID:giH1pqPo
この何でもアリのやり方で、言論を封殺していく手法は、
まるでどっかの宗教団体のようだ。
怪文書の得意な職業右翼と、釈伏を是とする宗教団体が政権で結びつくと言うのは、
こういうことだったわけ。

知性の欠片もない。

237 :朝まで名無しさん:04/04/21 19:50 ID:TGiUI1bU
しかし、
『ウヨ』の定義付けもなしに攻撃されても困るんだよね。

238 :朝まで名無しさん:04/04/21 19:55 ID:8kkRrnOt
>>235
>ウヨの最大の問題は、「サヨのせい」と言い出すこじつけ、
>問題のすり換え、あからさまなデマ。
>自作自演説にしても、流通してしまえば一定の効果を持つ。

なんかここら辺は、サヨとウヨを入れ替えてもなりたつな
サヨもウヨも似たもの同士だな
近親憎悪とかいうやつか



239 :朝まで名無しさん:04/04/21 20:02 ID:aro0ys/B
土 は 国 な り、国 は 人 な り

日本をダメにしたのは、右翼でも左翼でもない。

日本をダメにしたのは、日本教職員組合。通称”日 教 組”




240 :朝まで名無しさん:04/04/21 20:10 ID:TGiUI1bU
つーかね、

ちょっと反論されたぐらいでウヨサヨ認定してたら、

周囲は自分の親兄弟含めウヨもしくはサヨだらけだよ。

それと、パンピー庶民小市民をナイーブで簡単に情報操作される存在とか思いすぎ。

241 :朝まで名無しさん:04/04/21 20:20 ID:LJG5s/fR
>>239
ボクが大学を出ても就職できないのは、日本を不況にした反日教師のせいだ・・・
ボクが学校に行けないのは、反日教師がみんなの前でボクを叱って辱めたせいだ・・・
ねちねちねちねち・・・・

242 :朝まで名無しさん:04/04/21 20:24 ID:8jAwQfKW
>>241
意味不明。 ダイジョブ?

243 :朝まで名無しさん:04/04/21 20:30 ID:ieU8YKe1
PTSDですね お大事に

244 :朝まで名無しさん:04/04/21 20:34 ID:+p/CKxkW




日韓結婚が年間 約1万組。
それに伴なう朝鮮人化した混血児。
毎年、日本の新生児 約100万人のうち、
約1〜2万人の新生児に
容赦無く 朝鮮人の血が流し込まれている。

また、韓国朝鮮人の帰化が年間 約1万人も。





245 :朝まで名無しさん:04/04/21 20:46 ID:QtOZdpDC
メディアもうざいがネットもうざい。
民が意見を言うことは今後禁止だ。
凡庸な下々の者が勝手なことを喋るのは、
その者たち自身のためにならんよ。
右でも左でもどちらでもよいが、
信頼できるリーダーの元、秩序を取り戻さないといかんね。
日本の将来の為には民族全体がまとまらなくてはならない。
それぞれ与えられた役割(仕事)に無駄口たたかず専念しろ。
黙って一生懸命働け。
頑張れば結果として出世し、人を利用できる立場になれる。
お金だって楽して入ってくるぞ。沢山使える。
他人のことはほっといて、自分のことだけしてろ。

246 :朝まで名無しさん:04/04/21 22:18 ID:9rLhdIpM

田中角栄は実質、右でしょうか?それとも左だったのでしょうか?
いろいろな皆様の幅広い意見を参考にさせていただきたいと思うので
どうぞ、よろしくお願いします。

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