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鬼畜・レイプ魔高校教師が教え子を自殺に追い込む!第2楽章

1 :朝まで名無しさん:04/02/23 03:24 ID:MmAcyEl6
未確定なため、現在検証中の件です。
U子さんがI教師にレイプされ、探偵ファイルに訴えた。探偵ファイルはI教師
を特定できる情報をネット上に晒したため、名誉毀損を理由に訴えられる。
一方U子さんはこの事件がきっかけでPTSDになり、今年の1月に自殺してしまった。
注:これらはまだ立証されておらず、あくまで探偵ファイル側の言い分です。
◆荒らしは放置が基本です
◆次スレは>>950が立てること
以下参照↓

2 :朝まで名無しさん:04/02/23 03:26 ID:SkJyOzqD
2?

3 :朝まで名無しさん:04/02/23 03:33 ID:MmAcyEl6
★探偵ファイル
 ttp://www.tanteifile.com
★『高校教師レイプ魔』シリーズ
 ttp://www.tanteifile.com/diary/index6.html
■I教師と裁判:http://www.tanteifile.com/diary/2004/02/14_01/index.html
■八坪の報告:ttp://www.tanteifile.com/diary/2004/02/05_02/index.html
■少女の遺書:ttp://www.tanteifile.com/diary/2004/02/02_01/index.html
■少女の死2:ttp://www.tanteifile.com/diary/2004/01/30_01/index.html
■少女の死:ttp://www.tanteifile.com/diary/2004/01/28_01/index.html
■最終段階(学校への取材と音声ファイル公開)
 ttp://www.tanteifile.com/diary/2003/08/28/index.html
■レイプ先生の肉声(I先生の画像追加)
 ttp://www.tanteifile.com/diary/2003/08/25/index.html
■返信:ttp://www.tanteifile.com/diary/2003/07/24/index.html
■わたしが死んだら悲しい?
 ttp://www.tanteifile.com/diary/2003/07/22/index.html
■高校教師レイプ魔を断罪する
 ttp://www.tanteifile.com/diary/2003/07/21/index.html

●少女の自殺 〜山木視点〜
http://www.tanteifile.com/diary/2004/02/17_01/index.html

4 :朝まで名無しさん:04/02/23 03:38 ID:MmAcyEl6
前スレ
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/news2/1075961928/

ニュース速報板での過去スレ
16 http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1077167075/ (進行中)
15 http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1076570657/ (dat落ち)
14 http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1076344545/ (dat落ち)
13 http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1076228356/ (dat落ち)
12 http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1076113872/ (dat落ち)
11 http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1076034138/ (dat落ち)
10 http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1075978540/ (dat落ち)
9 http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1075962625/ (dat落ち)
8 http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1075908604/ (dat落ち)
7 http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1075818530/ (dat落ち)
6 http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1075725440/ (dat落ち)
5 http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1075642192/ (dat落ち)
4 http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1075527524/ (dat落ち)
3 http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1075466421/ (dat落ち)
2 http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1075433270/ (dat落ち)
1 http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1075298325/ (dat落ち)

5 :まとめサイト:04/02/23 03:40 ID:MmAcyEl6
ttp://www.redrival.com/tantei321/index.html
ttp://will2future.nexuswebs.net/index.html

6 :朝まで名無しさん:04/02/23 03:44 ID:MmAcyEl6
クラシック板関連スレ
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/classical/1075960275

7 :朝まで名無しさん:04/02/23 03:47 ID:MmAcyEl6
-----関連サイト:I教師が所属する組織-----
東邦高等学校(一時期探偵ファイルで晒された学校)
ttp://www.toho-music.ac.jp/shs/shsfra.html
同高校教員名簿
ttp://www.toho-music.ac.jp/staff/shsstaff.html
同姓同名の先生が勤める専門学校
ttp://www.ichikawa-music-academy.com/index.htm
同専門学校講師陣
ttp://www.ichikawa-music-academy.com/koushizin/koushizin.htm

8 :朝まで名無しさん:04/02/23 05:01 ID:PGNlUwIz
関連スレ

鬼畜!レイプ魔高校教師が教え子を自殺に追い込む! 調査16
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1077167075/

鬼畜!レイプ魔高校教師が教え子を自殺に追い込む
http://school.2ch.net/test/read.cgi/edu/1075373376/

鬼畜!レイプ魔高校教師が教え子を自殺に追い込む!
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1075493382/

【リアル】高校教師にレイプされ続けた少女がついに自殺【京本政樹】
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/lobby/1075284709/

9 :朝まで名無しさん:04/02/23 10:55 ID:5bbpKLlR
>>1
テンプレ貼りも含めて乙!
ホシュ

10 :朝まで名無しさん:04/02/23 11:44 ID:vuZRat4u
>>1
乙!

11 :朝まで名無しさん:04/02/23 11:50 ID:vuZRat4u
なんか裁判沙汰で女子高生と関係を持ってたなんて
ばれて、冷え切った夫婦関係が更に加速して裁判がどうなろうが
結局はIは離婚に追い込まれそうだ

12 :朝まで名無しさん:04/02/23 12:53 ID:5bbpKLlR
前スレで釣られまくったけど、1000ゲットしたぜぃ!ウホッ
告発者さんの書き込みって貼っといたほうがいい?

13 :朝まで名無しさん:04/02/23 13:01 ID:T5EIBNF5
うー・・・、1000だめらったー・・・

14 :朝まで名無しさん:04/02/23 13:17 ID:PmW7EnpH
告発者、ってなに?誰のこと言ってるの?

15 :朝まで名無しさん:04/02/23 15:32 ID:phJKrgf6
990 名前:告発者 投稿日:04/02/23 12:21 ID:enjHys/n
809さん、あなたはなかなか鋭いですね、

ですが、「今更」ではありませんよ・・・、
私は渡邉とやりとりした結果、
事実を公表することが彼女の為だと判断したのです・・・。
彼が彼女の事を本当に大切に思う人間なら
私は彼の過ちも見逃すつもりでした・・・、
ですが、結局その中身は池内と大して変わらない。

そのことについても、
おいおい「何かのページ」載ることでしょう。

16 :朝まで名無しさん:04/02/23 15:33 ID:phJKrgf6
991 名前:告発者 投稿日:04/02/23 12:32 ID:enjHys/n
809さん

>そして探偵ファイルには全力をもって裁判に臨んでもらう必要があるし、探偵ファイル
>は今、実際にそうしているのだから、意欲を削ぐようなことは避ける。
>今回の事件において情報を持つということは責任を持つことの意味。
>大きいと思う。ことの軽重はわきまえないといけない。

連中が今更になって、罪の意識を感じて、全力を出したところで、
全てが手遅れだとは思いませんか?
奴等は取り返しのつかないことをしたんですよ・・・。

私は、犯人の味方でも、探偵の味方でもなく、
彼女の味方なんですよ・・・。


17 :朝まで名無しさん:04/02/23 15:34 ID:phJKrgf6
809も一応はっとく

809 名前:朝まで名無しさん 投稿日:04/02/21 04:01 ID:VEmYv8Yw
仮に私が「その」知人としよう。
同様のメールが手元に残っているとする。
「BOSSがわたし(U子さん)の了承なしに云々」
「1月と3月は内容はわたしのものですが探偵ファイルが勝手に記事にしました」
「グラミー元気です!」「はじめましてマヤです。」
のような内容があったとしよう。
私ならば「今さら」あのような内容のメールをまとめサイトに転送いたりはしない。
なぜなら、そのようなことは皆様にとっって」「了解済み」だから。
そして探偵ファイルには全力をもって裁判に臨んでもらう必要があるし、探偵ファイル
は今、実際にそうしているのだから、意欲を削ぐようなことは避ける。
今回の事件において情報を持つということは責任を持つことの意味。
大きいと思う。ことの軽重はわきまえないといけない。

18 :自分のレスだけど:04/02/23 16:37 ID:5bbpKLlR
>>16につけたレス

992 名前:808[] 投稿日:04/02/23 12:36 ID:5bbpKLlR
>>991
>>809の書き込みを誘発する書き込みをした者として一言。
自分で別の形で戦えばいいのに、
なんで個人の匿名サイトを利用する形を取るのか、やはり理解し難い。

4分後に書き込んだけど、告発者さんからレスはなかった。

19 :朝まで名無しさん:04/02/23 16:52 ID:efq89Ddc
学校に電話してきたが、こちらではまだ何とも言えないだとよ
池内はどうしてるんだ?と聞いたら、分からない、と
分からないって何だよって聞き返したら学校には来てないとか
抜かしてたが、全ての結果は裁判次第か。
マジでしばくぞこの糞教師ども

20 :朝まで名無しさん:04/02/23 17:17 ID:TJDtQa0V
>>19
スゲー勇者だ。もうちょっと詳しく!


21 :朝まで名無しさん:04/02/23 17:42 ID:MVvGEf3y
>>19
懲戒免職か自主退職も近そうだね!

22 :朝まで名無しさん:04/02/23 18:08 ID:aSrTQ5Bp
激しく乙!
ってか何とも言えないってことはかなり知ってやがるな

23 :朝まで名無しさん:04/02/23 18:43 ID:MiQmfvGg
>>16-17
「告発者」があまりにも釣り氏なので逆に新鮮。
「告発者」の今後の活動に期待。
正義の鉄槌をどこに振り下ろすのか…。

>>19
次は自宅に電話したくなるのが人情だが、
それをやると警察沙汰になる場合もあるので我慢しよう。

24 :朝まで名無しさん:04/02/23 18:46 ID:fJA0q+pe
ニュー即からきました
みなさん、こちらに誘導完了みたいですね


25 :朝まで名無しさん:04/02/23 19:24 ID:zMhFRB6w
    \   ∩─ー、    ====
      \/ ● 、_ `ヽ   ======
      / \( ●  ● |つ   >>23
      |   X_入__ノ   ミ   そんなエサでこの俺様がクマーーー!
       、 (_/   ノ /⌒l
       /\___ノ゙_/  /  =====
       〈         __ノ  ====
       \ \_    \
        \___)     \   ======   (´⌒
           \   ___ \__  (´⌒;;(´⌒;;
             \___)___)(´;;⌒  (´⌒;;  ズザザザ
                                  (´⌒; (´⌒;;;

26 :朝まで名無しさん:04/02/23 19:38 ID:2FWaQqvS
>>メール済みさん

音声ファイルの件、質問した者です。ありがとうございました。
あの後、大変だったようですみませんでした。
少なくとも淫行&ストーカー犯ではあるという根拠なんで質問しました。
確認は欲しいけど、無理だけはなさらずに。

27 :朝まで名無しさん:04/02/23 19:43 ID:2FWaQqvS
>>23
「告発者」では初出だけど、この人よく釣ってる人だよね
そう見えるだけでマジなのかもしれないけどさ

28 :朝まで名無しさん:04/02/23 19:50 ID:zMhFRB6w
哀狂死有罪まだ?
                   ____
       ∧         ∧ /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i\ , -``-、         , -``-、
        / ヽ        ./ .∧ \;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/ ヽ   \      /     )
     /   `、     /   ∧  `、;;;;;;;;;;;;;;/  \    \    /    /
    /       ̄ ̄ ̄    ヽ           ヽ    ̄ ̄     /
  ( ̄ ̄ ̄ ̄七生報国 ̄ ̄ ̄ ̄) ̄忠君愛国 ̄ ̄)  ̄滅私奉公 ̄ ̄)
   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄.\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \
  /:::::::::: ヽ-=・=-′ ヽ-=・=-  /=・-   -==・-  |・=-   -=・=-  |
  ヽ:::::::::::    \___/    /  \___/   /  \___/   /
    ヽ__::::::::::::::  \/     /::::::::  \/    /:::::::  \/    /
  /\\          //\\       //\\       //\
 |   \\       //  |\\    //  |\\    //  |

29 :朝まで名無しさん:04/02/23 21:45 ID:LpeLJTdv
何か最近動いてる人が多いなぁ。
このまま確信に迫っていけるならいいな

30 :プリンの人  ◆WOwbz8aV1. :04/02/23 23:19 ID:yDaUSBZ7
☆☆☆☆☆☆☆☆☆
急募!女性工作員♪
女性の敵に
 メンタルアタック
☆☆☆☆☆☆☆☆☆


>2/26参加される女性の方へ

あの人に、
ちょっとした攻撃をしてみませんか?

やり方は簡単。
場所は庁舎の1階エレベーターの近くがいいかな。

@女性数人で偶然を装ってあの人に近付きます。
Aあの人が気付くようにさりげなくあの人の全身を見ます。
Bお互いの顔を見て複雑な表情をします。
C笑いをこらえつつあの人とすれ違います。
D聞こえるか聞こえないかの声で「(*≧m≦*)ププッ」等と笑います。
Eあの人が振り返ったらわざとらしく目をそらします。

写真を見る限り裾がかなり短いハイセンスな紳士なので、
精神的に大きなダメージを与えられるんじゃないかな…。

半分冗談だけど半分本気だったりして。


参加予定の女性はよろしくね。y(^ー^)y

迷ってる人はプリン喰って“ヘ( ̄- ̄*)かもぉん♪

31 :朝まで名無しさん:04/02/23 23:25 ID:SqIdw418
↑すげー強烈だと思いますw

32 :朝まで名無しさん:04/02/23 23:36 ID:G4g/fy/D
ちゅーかここで内容バラしちゃったら効果半減じゃんかYO
また探偵ファイルにFAXいくぞ、探偵ファイルのせいで掲示板で集まった人が私を笑いに来たって

33 :朝まで名無しさん:04/02/23 23:40 ID:z2jNZELq
漏れは哀狂死を見るより喪前等を見て笑いたい
キモヲタ臭プンプンのファッションセンスゼロの喪前等をな

漏れはヨーグルト喰ってる

34 :朝まで名無しさん:04/02/23 23:45 ID:TJDtQa0V
>>33
そういうモマエはどんなファッション?

35 :朝まで名無しさん:04/02/23 23:51 ID:z2jNZELq
>>34
ゴスロリだよ

36 :朝まで名無しさん:04/02/24 00:04 ID:khX6nVjz
てかゴキブリだろ

37 :朝まで名無しさん:04/02/24 00:08 ID:Jhvke4b9
    \   ∩─ー、    ====
      \/ ● 、_ `ヽ   ======
      / \( ●  ● |つ   >>33
      |   X_入__ノ   ミ   そんなエサでこの俺様がクマーーー!
       、 (_/   ノ /⌒l
       /\___ノ゙_/  /  =====
       〈         __ノ  ====
       \ \_    \
        \___)     \   ======   (´⌒
           \   ___ \__  (´⌒;;(´⌒;;
             \___)___)(´;;⌒  (´⌒;;  ズザザザ
                                  (´⌒; (´⌒;;;


38 :朝まで名無しさん:04/02/24 00:13 ID:X7P9/pKY
池内は優子を吊るしてベルトで叩かれた事より酷い事してたんだろ
あの日記見てるとこの教師をマジで殺したくて俺がおかしくなりそうだ、
遺書と肉声のテープまであんだし、絶対逃げられねーだろうよ
世間で避けられてム所でボコられて、出所してきたら俺がトドメを刺す
クソ池内、性器切り落として自殺しろよクズ野郎、
自殺しなくても俺がトドメを刺してやるから安心しろや


39 :朝まで名無しさん:04/02/24 00:20 ID:C4z7GkC5
刑務所へは行かないよ
その前にまだ罪に問われてもいない
殺人その他で刑務所に入るのは藻前だ

40 :朝まで名無しさん:04/02/24 00:44 ID:9iXFoBJt
漏れも参加できればなぁ
とりあえずプリン体調はよくなったの?
あとここで公開せずにさりげなくやるくらいなら。証拠も
出ないようにすればw


41 :朝まで名無しさん:04/02/24 00:56 ID:Z6HLF35b
てか全部がそのまま事実だったら犯人は間違いなく
性癖じゃなくて病気。
殺人を楽しむ猟奇殺人犯と同じ心理だと思う。
やめようと思っても無理だと思う、自分ではね。
恐らく次の獲物を探して手を出してる可能性が高い。
自分が裁判中だろうとマスコミに騒がれようと関係ない、なぜなら病気だから。
U子さんに対していきなり柱に縛りつけたのをみると初めての獲物
ではなそう、て言うか絶対初めてじゃない。
ばらしたら山に埋めるなどと言ってたみたいだが(この時は殺意がなくても)
そのうちエスカレートして本当に殺るかもしれない。

こんな行為が続けばいつかはボロが出てタイーホになるかもしれないが
新たな被害者が出る前にシャバから隔離しないと手遅れに・・・


42 :朝まで名無しさん:04/02/24 01:15 ID:X7P9/pKY
>>C4z7GkC5
なんだお前その口調はよ、池内か?
お前を殺してム所にいくなら俺は本望だがな
楽に死ねると思うなよ、お前の家族も親戚も知り合いも
巻き込んで血見せてやるよ、今から楽しみにしとけ…(藁
26日お前は裁判所前で俺に殺されるんだからせいぜいいきがっとけやクソ野郎

43 :朝まで名無しさん:04/02/24 01:33 ID:MNKYVSP3
おちつけ
じゃないと冷静な判断ができないぞ
感情だけで突っ走るな

44 :朝まで名無しさん:04/02/24 01:44 ID:trsoky2+
もちつけYO!
いくら26日にIが来るからっていったって何かしたら
あかんですよ。しかもそれで自分だけじゃなく裁判中の
探偵まで不利になったら洒落にならん。

ってか26日の翌日の東京地裁って何かあったっけ?

45 :朝まで名無しさん:04/02/24 01:52 ID:trsoky2+
ふと思ったが、Iの妻って今どんな心境だろね。
夫婦仲は冷めてたようだけど、こんなことになるなんて
思っても見なかっただろうね。子供は何も知らないだろうし
これからレイパーの息子だって後ろ指差されて生きていくんだろうか。

これが刑事事件に発展したら慰謝料ふんだくって早期に離婚することを
おすすめしますよ奥さん

46 :朝まで名無しさん:04/02/24 02:15 ID:DDD5ZIcF
刑事に発展する前に慰謝料ふんだくっておかないとマズイです。

47 :朝まで名無しさん:04/02/24 02:21 ID:C4z7GkC5
>>42
X7P9/pKY喪前は地獄遺棄ケテーイ(`・ω・´)

48 :朝まで名無しさん:04/02/24 02:36 ID:euLdF+IG
>>46
IDが3Dだ。

香具師は落ち着いたか?

49 :朝まで名無しさん:04/02/24 03:04 ID:OKAYF0tm
>>42
警察に通報しますよ。よろしいか…

50 :朝まで名無しさん:04/02/24 03:50 ID:NkJGGsZ+
殺すとかわめいてるのは部外者か?
関係者ならともかく部外者が犯人殺しても(´_ゝ`)なだけな罠
正義の鉄槌振りかざすつもりならやめとけ

51 :809:04/02/24 04:02 ID:DDD5ZIcF
ちなみに前スレの809だったりします。

>>告発者さんへ
現実をよく知る告発者さんは探偵ファイルの猪突を憂いたと想像いたします。
ここでは書けないことだらけだけど、猪突と無責任の例を挙げれば400字原稿用紙
3枚近くいきますよね?
確かに「いまさら」なのは了解してます。1月末以降は本当に「いまさら」
とつくづく思います。確かに「とりかえしのつかないこと」をしてくれました。
実際のメールやBBSのログをまとめサイトに載せるのは貴方の自由です。
それにより事件概要が具体的なディテールを持つメリットもあるでしょう。
私は死んでしまった彼女の名誉と誇りを守るという小さいことのために
最善を尽くすまでです。

52 :告発者:04/02/24 05:11 ID:GgF4b6Aj
私は渡邉の偽善に反吐が出るんですよ・・・、

こともあろうに奴は、この私に「言い訳」をしたんです。
彼女の代弁者である私に、余りに稚拙な言い訳をね、
彼は彼女の意志をも踏みにじったんですよ・・・。
絶対に許されない罪を犯したんです。

私に素直に罪を認め、
あのサイトで彼女に対する謝罪文を掲載し、記事を縮小すれば、
私は彼を許すつもりだったんです、それなのに・・・、

彼の探偵生命も、もう終わると嬉しいんですけどね(笑)

そして、彼女を死に追い詰めた二人の男が醜く争い合う・・・。
きっと彼女はそれを天国から、笑って見るんですよ。

そうとう狂った文章かも知れませんが、
今年に入ってずっと不眠気味なんです・・・、ご容赦ください。

53 :告発者:04/02/24 05:22 ID:GgF4b6Aj
>私が、もっと愛を注げばよかった?
>いくら自問しても、答えは出ない。

>せっかく、いいカウンセリングの先生に巡り会えたのにね。
>それ以上に、君を追い詰めたものは何だったのか。
>何故なんて、今更、人と議論できない。

なんて、のうのうと書いてらっしゃるんで、
私が親切に答えを教えてあげたら、
彼は沈黙しちゃいました、1週間経っても返事が来ません(笑)

54 :高田純次:04/02/24 05:41 ID:O3tIMFZM
盛り上がってまいりました

55 :朝まで名無しさん:04/02/24 06:18 ID:/iE8JLaF
自分に酔ってるのが一匹いるな…

56 :朝まで名無しさん:04/02/24 06:20 ID:uapwWgJg
>>52-53
ここに書いてる暇があったらちゃっちゃと作業進めちゃってください。

57 :朝まで名無しさん:04/02/24 07:28 ID:d1cu2ikm
告発者って常識のないオバチャン?
探偵ファイルに抗議するのに、
自分が大切に思う人のメールをまた見知らぬ他人に転送するって。
探偵ファイルに抗議したいなら、人を巻き込まずに自分で戦えばいいのに。
キモイ

58 :朝まで名無しさん:04/02/24 08:27 ID:uapwWgJg
今更日記を読み返していたんだが7月分を見ると、

>何かが大きく動き出そうとしている。変わっていく。
>そう、それが良い方向か悪い方向かは、わからない。
>けれど、それが大きな変化だということは変わらない。

>そんなはずはない、今は事件を知る人も少しは居て、最悪助けを求められるはず・・・

>闘いを最後まで見届けるためだろうか。

>この浪人生という身分と、闘っている(高校のその事件についての戦闘が開始されました)不安、あたりまえなんだけど受験生だから責め立てる親。

『戦いが始まった』ことを繰り返し書いている。
それ以前の日記にはそういったことはまるで書かれていない。
消失した日記になにが書かれていたのかは気になるが・・・。
探偵ファイルにメールを送ったのは2003年7月かそれより少し前って解釈でいいのかな?
とすると、『何かのページ』に載った怪文書の信憑性が疑われるが。

早いところ見せてくれないかなぁ、もう自分でサイト作って公開したら?
『何か』の管理人さん調子悪いらしいし、ねぇ告発者さん。

59 :朝まで名無しさん:04/02/24 08:28 ID:M6rKAio1
>>52
>こともあろうに奴は、この私に「言い訳」をしたんです。
>彼女の代弁者である私に、余りに稚拙な言い訳をね、

>私に素直に罪を認め、
>あのサイトで彼女に対する謝罪文を掲載し、記事を縮小すれば、
>私は彼を許すつもりだったんです、それなのに・・・、
……へー。あんたずいぶん偉いんだ。何様???

偽善探偵は許せなくて、まとめサイトの人は信じるんだね。
自身の言うところのU子ちゃんと同じように、バーチャルへの信頼がリアルで裏切られることがないといいね。

漏れはもともとリアルでファイトできる人間しか信じないけどね。







60 :朝まで名無しさん:04/02/24 08:34 ID:6QznPy2W
プリンの狙いを読めてない香具師が多いな…。

61 :朝まで名無しさん:04/02/24 08:43 ID:p3tmnyJJ
告発者って何者?
「何か」に彼女のメールを転送した人?
生前の彼女と親しかったの?
事件について相談を受けてたとか?

>>60
俺は読めてないよ。おせーて。

62 :朝まで名無しさん:04/02/24 08:46 ID:M6rKAio1
>>52
素朴なギモンだけど。
追いつめられるほど失望した相手に、死の直前までメッセージ送り続けられるもんかね?
代弁者というならあなたは遺書もらったの?

63 :朝まで名無しさん:04/02/24 08:51 ID:p3tmnyJJ
>>62の言うとおり。
結果的に自殺してしまったことで、ボスを責めてるようだけど、
告発者が生前の彼女と親しかったなら、
救えなかった点ではボスと一緒なんじゃないの?
告発者も責められる立場なんじゃないの?

64 :朝まで名無しさん:04/02/24 08:52 ID:ZP9P88Hw
そんなエサで(ry

65 :朝まで名無しさん:04/02/24 10:39 ID:bx2W8tuG
おまえら釣られすぎ。

なぁ?告発者、お前釣りだよな?このスレを活気付けようと頑張ってるんだよな?

66 :朝まで名無しさん:04/02/24 10:40 ID:lk94k0L3
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/news7/1076656479/

【さくら】ついに河口恭吾の事務所、密かに謝罪していた!!!!【パクリ】


2ちゃんのおかけだな(笑)

67 :朝まで名無しさん:04/02/24 10:42 ID:0EoEdaX/
ありゃ、ニュース板はまたdat落ち?

68 :朝まで名無しさん:04/02/24 10:42 ID:9kqn2h2h
>>52
>そして、彼女を死に追い詰めた二人の男
これはWとIで、つまり、昨年末の旦停Fの日記がU子ちゃんが自殺する要因の一つだった
と漏れは勝手に解釈しているが
そう言い切る告発者さんは、その日記に対するU子ちゃんの不満か何かを直接聞いたのか?
単なる憶測ならイラネ

>渡邉の偽善
これこそ「いまさら」
信頼できる人だったとしたら、U子ちゃんが実在する人物かどうかとか
旦停Fのデマだのネタだの議論されてないがな

69 :朝まで名無しさん:04/02/24 10:43 ID:BZk+OvoN
>>63
俺も告発者が無責任な感じがしてしょうがない。
他のやつに死んだ責任を押し付けてる。おまえはどうなんだよ?って思うよ。
今までの発言も自分は悪くないんだって言いわけしてるような感じだな。


まあ釣りだと思うが。

70 :朝まで名無しさん:04/02/24 11:11 ID:p3tmnyJJ
まあ、一番悪いのは教師なんだけどね。

71 :朝まで名無しさん:04/02/24 11:26 ID:o0z1N8dz


              \   ∩─ー、   
                \/ ● 、_ `ヽ  
                / \( ●  ● |つ
                |   X_入__ノ   ミ いや、釣られてないから。 
                 、 (_/   ノ
                 \___ノ゙
                 / 丶' ⌒ヽ:::
                / ヽ    / /:::
               / /へ ヘ/ /:::
               / \ ヾミ  /|:::
              (__/| \___ノ/:::

72 :プリンの人  ◆WOwbz8aV1. :04/02/24 12:25 ID:6G3W4qx9
告発者さんへ
>>53
>なんて、のうのうと書いてらっしゃるんで、
>私が親切に答えを教えてあげたら、
>彼は沈黙しちゃいました、1週間経っても返事が来ません(笑)
何に対して熱くなってるのかと思ってたら、
理由はそれだったの?
それって…、
有名人とメール交換できて浮かれてたら、
突然返信メールが届かなくなって、
相手にされないから子供みたいにすねてる。
ってだけじゃん。(*≧m≦*)ププッ

BOSSとのメール交換だったら何人もやってるよ。
私も何通かやりとりしてるから返信メール持ってるよ。
コピペ返信メールもあるから告発者さんにも同じメールが届いてるかもね。

返事が無いホントの理由は私にはわからないけど、
告発者さんの投稿を読んだ私の印象を正直に書くと、
告発者さんはBOSSに特別扱いされてるわけじゃないね。
っていうか扱いは私と同じレベルじゃん。(*≧m≦*)ププッ
BOSSにとっては告発者さんも読者の一人に過ぎないよ。
有力な情報提供者とは今でも連絡を取ってるんだから、
告発者さんは関係者の騙りだと思われちゃったのかもね。


こんな感じで釣られてみたけどどう?

図星だったらごめんね。m(_ _)m
プリン喰って機嫌を直してね。ヽ(´▽`)ノ

73 :朝まで名無しさん:04/02/24 12:36 ID:FdsCyWTm
こいつはBOSSに何を求めてんだ? 赤の他人なのに。
赤の他人が病院代、弁護士代、そのほかもろもろ出してくれて
訴えられても戦ってくれて、いい付添人も見つけてくれた。 お前は何をしてやったんだ?
言ってみろよ

74 :朝まで名無しさん:04/02/24 12:41 ID:fe+UkuDY
まとめサイトの香具師がオフに行けないとかいっているけど
本当は来ると思う
一般人を装って来ると思う
それと、プリンとまとめサイトの体調を崩している時期が同じなのが気になる
もしかしてまとめサイト=プリン?
もしくは探偵ファイルの誰かというのは考えられない?
bossじゃない誰かが個人で秘密裏にやってるとかさ

75 :朝まで名無しさん:04/02/24 12:51 ID:FdsCyWTm
俺はぷりんとまとめ人は病院で治療中の人だとおもっとる
ちょくちょく体調悪いと書いているからな。

76 :プリンの人  ◆WOwbz8aV1. :04/02/24 13:12 ID:+EcPVwZD
>>74-75
ヾ(- -;)

何て大胆な想像…。
病院で治療中とまで言われてるじゃん。(>_<)
体調悪いって書いたのは一回だけなのに。

そこまで浅い推理しかできない人には、
昨日のヒントから答えを出すなんて絶対無理かな。

77 :809:04/02/24 13:18 ID:DDD5ZIcF
>>告発者さんへ
渡邉氏に「偽善」があるだけマシ。
今になって探偵ファイルが優子さんに謝罪し記事を縮小して一番利益を得るのは
I教師。そして優子さんは病的なまでの虚言妄想癖で事件をでっちあげ探偵ファイルに
事実無根の記事を書くネタを与えたことになるのですよ。優子さんはただのキチガイ
だったということになりかねないのです。
優子さんの代弁者なんぞこの世のどこにもいない。両親ですら代弁者ではない。
だからこそ、優子さんは探偵ファイルに遺書を送った。
告発者さんのなさっていることは「現時点では」I教師に加担する結果にしかなりません。
100%すべきではないとは一言も申しておりません。
例えば、渡邉氏とI教師の間に「偽善者協定」が結ばれたときに燃料を注げばいいでしょう。

ちなみに、
>私に素直に罪を認め、
>あのサイトで彼女に対する謝罪文を掲載し、記事を縮小すれば、
>私は彼を許すつもりだったんです、それなのに・・・、
これこそ偽善の出来損ないじゃないですか? 代弁者にしては「私」の主観が
盛り込まれすぎです。
「渡邉氏が告発者に罪を認め」「謝罪文と記事の縮小」の部分は自己中心性と飛躍した
三段論法の産物でしかありません。I教師のやっていることがまさにそうなのですが。


78 :朝まで名無しさん:04/02/24 13:21 ID:xgX3FZ7d
ああ、裁判ね。何のイベントがあるのかわかんね。

79 :朝まで名無しさん:04/02/24 13:42 ID:9kqn2h2h
告発者さんって何者?
プリンの人って何者?「氏ぬな」「二時の母」の人?
教えて!エロイ人!!

ちなみに漏れはさっきヨグルト喰ったヨ

80 :朝まで名無しさん:04/02/24 14:36 ID:+uBswADE
初期はプリン食えしか言ってなかった人だしな。
話しを逸らそうとしてたのか、じゃなきゃなんでもない人
なんじゃない?まぁ探偵からメール貰ってたって言うからあのプリン
の人と合うところもあるけどさ。

変わるけど、U子さんて前々から携帯三つ持ってたんだよね。一つは
探偵からの物だろうけど、二つは前から所持してたってことで。二つも
貰えるってことはいいところのお家の娘さんって感じがするけど、
二つも持ってたその用途方法って何なのかな?女の子って持てるものなら
携帯はいくつも持ってたいものなの?
俺は仕事用とプライベート、浮気するときくらいしか二つも持つ理由が
思いつかん、男なもんで

81 :朝まで名無しさん:04/02/24 14:40 ID:CQC76FTQ
>>80
一つは元々お喋りなんかに使ってたケータイか、なにかで
もう一つはシグマリオン接続用のカードじゃないかって話が
以前に出てたよ。

82 :朝まで名無しさん:04/02/24 14:44 ID:d1cu2ikm
 ┌──────────────┐
 │ ::::::::::::::::::lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll::::::::::::│
 │ :::::::::::::::::::::llllllllllllllllllllllllllllllllllllll::::::::::::::│ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 │ ::::::::::::::::::::::lllllllllllllllllllllllllllllllllllllll::::::::::::│< こともあろうに奴は、この私に「言い訳」をしたんです。
 │ :::::::::::::::::::::lllllllllllllllllllllllllllllllllllllll:::::::::::::│ \_______________
 │ :::::::::::::::::llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll::::::::::│
 ├──────────────┤
 │    (___)   / (_/    .│ ※ プライバシー保護のため
 │     |       /         │     音声は変えてあります
 │     |  /\ \        .|
 │     | /    )  )        |
 │     ∪    (  \        |
 ◎.           \_)       ◎

83 :朝まで名無しさん:04/02/24 14:57 ID:p3tmnyJJ
>>80
うん。お金持ちっぽい。携帯も高校の生じゃ1台あれば充分でしょ。
私立の音大付属に入って将来音楽の道を目指すっていかにもお嬢様というカンジ。
親も官僚だしね。

84 :朝まで名無しさん:04/02/24 15:00 ID:DIvTCewE
ああ、告発者って糞狂死だったのかw
糞狂死、とっとと罪を認めて死ね

85 :朝まで名無しさん:04/02/24 15:37 ID:/F9P0mDc
>>84
えーせっかく面白くなってきたのにー

86 :朝まで名無しさん:04/02/24 15:41 ID:p3tmnyJJ
何かのページ更新されてるよー

87 :朝まで名無しさん:04/02/24 15:49 ID:/F9P0mDc
メルアド一覧が強化されたね。

88 :79:04/02/24 16:24 ID:9kqn2h2h
>>80
ありがdカツ

26日が待ち遠しいな。。。どれくらいの人が集まるのだか。
哀狂死も弐チャソなどで情報収集してオフのことを知っていると思うが本人が来るのかな
本人がトコトコやってくると信じて疑わないヤシ
手あげて

89 :朝まで名無しさん:04/02/24 17:26 ID:6HHe8QJb
返事こないって、告発者さんのメールがあまりにも電波ゆんゆんなんで
いたずらメール扱いで無視されてるだけなんじゃ・・。

90 :朝まで名無しさん:04/02/24 18:20 ID:LeNGqHTS
何かの、更新されてるな。
あの文体はなんか非常にかしこまった感じに思えたけど
管理人さんが言葉を変えて載せたのかな?
あと個人的には、送信日というのがU子ちゃんが送った日にち
とするなら、二日に記事のことを説明しておいて十三日にまた記事に
触れているのは少し妙だなーと思いますた。
メール送信日が全て十一月なのは何でかね。その頃に知り合った人・・・
その時期に親しくなって事件のことを教えてもらった、のかな

91 :朝まで名無しさん:04/02/24 18:23 ID:p3tmnyJJ
>>88
信じて疑わないっつーか、
前回、相手(探偵側)が代理人(八坪)を来させて、
ボス本人が来ないことを非難しておいて、
自分は行かない、っていうのはありえるのか?と。
教師が自分のことは棚上げっていう、
ずうずうしい香具師かもしれんが。

92 :朝まで名無しさん:04/02/24 19:05 ID:DDD5ZIcF
>>90
11/2は裁判も含めた経緯や事情の説明。
11/13は削除済みの記事に関する説明。
それほど不自然でもない。
事件についてメールのやりとりを始めたのが10月末からと推察。
警察に相談しにいった事実については何も触れてないの?

93 :朝まで名無しさん:04/02/24 19:45 ID:zwGDOuNM
何かまとめサイトのU子さんのメール送信、少しだけ
信じられてきたよ。。。
もしもそうなら、U子さんはやっぱり探偵ファイルを信じきって
いなかったんだなと思う。ネタにされてもしかたがないって気持ち
だったのかも。考えてみれば探偵ファイル宛の遺書には証言書として
の機能もあったのかもしれないけど、彼らについての言葉が一行しか
ないな。優しくしてくれて助けようとしてくれてありがとう、みたいな
言葉とかないなー
あれは親宛の分も含まれてるのかもしれないけれど、どうも自分の身近な
人にたいしての言葉が強まってる気がした、今更だけど。

94 :朝まで名無しさん:04/02/24 19:46 ID:Z6HLF35b
何かの・・・にあるOFF会のまとめって誰が考えたの?
ここでは話し合ってないよなぁ

95 :朝まで名無しさん:04/02/24 19:54 ID:jsweS29u
「何か」の人の無責任さには、探偵Fもびっくりだなw

96 :朝まで名無しさん:04/02/24 19:57 ID:zwGDOuNM
>>94
ちょくちょくここに出てくる人じゃない?
今日もいたけど。
乳速スレで翌日の裁判がどうたらこうたらと言っていたから

97 :朝まで名無しさん:04/02/24 20:06 ID:xYI+HZSR
                               ∧   
                              /   ヽ      
                              ∧   ∧
        ,/|_|\            _ ,//    ヽ\:',
       /     \         ,, - '"r' /  /    ヽ ヽ ,,.   ア゙イギョルジババヂジベ!!!!!!!!!!!
       | ○   ○ |      ./   / l /⌒ヽ O /⌒ヽ l }|ヾヽ
       \ |\/| ノ    :/-、   i 〈 l ....::::l  l ...:::::l 〉!  |
         \仝/__/`'''/   ヽ   |l ヽ::;;ノ  ヽ_::;ノ l   /
          .>-:ノ ̄ ̄/"     !    \|/ ノl  lヽ 「|_\ /
          /: -:、: ノ ̄ ̄ '''    l     ヽ|\/\/|ノ  /
         /: : :/          |     イ`\仝/''イ ' >
          {: :/  = 、         !     \` ー一'´丿_ -‐<-,
        /` {     ニ\  /、 ヽ-           //     {
       /i : _ヽ_, -'" ̄   ` ´} _   _,-‐-=ゥ‐- イ >  r '  ̄ ト
      / : i / <_     _,, ィコ   ̄    、 -ノ_, /  \/\    l,-、,,-、_
      / :  \ _ヽ_ ヶ、'~   \,_, -,‐_T`‐--イ/ 、   _,, - +‐ti;;;;,、 ヽ , `、
      l : : : : ̄: :`''t‐t\  r ' '  i  >;}~ )ニ-i─ t'", -─| |-'┴/_l_/ノ
      \ : ヽ: : _ : ||/::::::::`{;;;i  i i__i__/''ヽ |:: ̄:l ̄l~:::ヽ   |_ ===--、__


98 :プリンの人  ◆WOwbz8aV1. :04/02/24 20:06 ID:ZCfCSc1a
気になることが二つ。

一つ目。
私はどうしてもメールが引っ掛かるよ。
内容や文体を総合的に考えるとどうしても違和感がね。

二つ目。
私は2/26の裏を取ってないんだけど、
ホントに2/26なの?
昨日とか今日とかだったりしない?

99 :朝まで名無しさん:04/02/24 20:14 ID:kflD4HRy
>>98
> 内容や文体を総合的に考えるとどうしても違和感がね。
内容は全てを知ってるわけではないのでともかくも、
文体は大いに違和感がある。

> ホントに2/26なの?
一応、探偵ファイルにも書いてはある。
http://www.tanteifile.com/diary/2004/02/14_01/index.html

100 :朝まで名無しさん:04/02/24 20:20 ID:DDD5ZIcF
翌日はオウム関連じゃないかな。
ttp://www.yomiuri.co.jp/hochi/news/jan/o20040130_20.htm
ttp://www.toonippo.co.jp/news_kyo/news/20040221010016691.asp
26日は当然、警戒態勢だと思うので、オフに参加する人は鞄の中身を最小限
にした方がいいでしょう。はさみやカッターナイフ、ドライバー等も入れない方が
いいです。職務質問されても逃げずに受け流しましょうね。

101 :朝まで名無しさん:04/02/24 20:25 ID:p3tmnyJJ
I教師と尊師、傍聴できるならどっち?
つか、次の日に麻原の判決?
そしたら、前の日から傍聴券狙って行列ができてるんだろうか?
生オウム信者見たことない。
I教師裁判に行って、オウム信者に間違えられそうな悪寒。

102 :朝まで名無しさん:04/02/24 20:39 ID:xYI+HZSR
>>100
レザーマンはセーフでつか?

103 :朝まで名無しさん:04/02/24 20:43 ID:DDD5ZIcF
まとめサイトにあるメールの文体は本人のものと似てます。
理屈っぽい文章の場合はちょっと堅苦しい印象があり、
「ですが、」「が…。」の多用も多いです。


104 :朝まで名無しさん:04/02/24 20:47 ID:Z6HLF35b
>>101
信者と間違われないように全員白装束で参加しよう

105 :朝まで名無しさん:04/02/24 20:51 ID:xYI+HZSR
パナウェーブか。
何もかも懐かしい。

106 :朝まで名無しさん:04/02/24 20:52 ID:DDD5ZIcF
>>102
アウト。

107 :プリンの人  ◆WOwbz8aV1. :04/02/24 20:57 ID:ZCfCSc1a
>>99
探偵ファイルが混乱を避けるためにミスリードしていたら?

>2/26参加される方へ
マスコミを動かしてみませんか?

やり方は簡単。
@携帯電話で通話中のフリをして取材班のそばを歩きます。
A「教師が教え子を強姦した件…」
 「被害者が自殺した件…」
 「2時から非公開で審理…」
 「被害者は自殺したんだぞ!」
 「これが民事だけで済まされるかよ!!」等と少し大き目の声で話します。
B取材班がこちらに気付いたら、目を逸らして口元を隠しながら小声で話します。
C通話が終わったところで、別の人が数人で近付きます。
D「あなたも被害者の知り合いですか?」等と会話する。

やる人の演技力にもよるけど、
うまくやれば取材班から質問されるかも。
質問されたら適当にペラペラ…。

たまたま近くにいた人に通話内容を聞かれただけだから、
その人が運悪く報道機関に勤務する人だったとしても、
名誉毀損にはならないからね。 ←ここが重要。

これも半分冗談だけど半分本気だよ。
法で裁けないのなら他の方法を考えるしかないけど、
それが法に触れるようではダメだからね。

演技に自信があるヤシは、
とりあえずプリン喰ってスタンバイしとけ。

108 :朝まで名無しさん:04/02/24 20:58 ID:xYI+HZSR
>>106
えー。

109 :朝まで名無しさん:04/02/24 20:58 ID:pPjOilS0
全身黒装束なら、どうなりましょうか?

110 :朝まで名無しさん:04/02/24 21:07 ID:Z6HLF35b
>>109
フツーに職務質問

111 :朝まで名無しさん:04/02/24 21:08 ID:ClW/9BOZ
2月26日がミスリードねぇ、そうだとしたら26日
に行って演技しようとしてた香具師はマヌケだなw

麻原の一審だから前日マスコミ結構いるんじゃなかろうか。


112 :朝まで名無しさん:04/02/24 21:19 ID:DDD5ZIcF
>>111
香具師じゃないとできんわな。

113 :プリンの人  ◆WOwbz8aV1. :04/02/24 21:30 ID:ZCfCSc1a
          |
          |
          |
         J
     /V\
    /◎;;;,;,,,,ヽ
 _ ム:::(;゜Д゜):|  ワクワク、ドキドキ
ヽツ.(ノ:::::::::.:::::::.:..|)
  ヾソ::::::::::.:::::::ノ
   ` ー U'"U'




114 :朝まで名無しさん:04/02/24 22:57 ID:8rA+FnjG
まとめサイトの人って
U子さんの知人て人からメール貰ったとき証拠とか
ちゃんと見せてもらってるんだろか

115 :朝まで名無しさん:04/02/24 23:31 ID:90AMye5Z
あと、メール形式のファイルが偽装可能かどうか

116 :朝まで名無しさん:04/02/24 23:41 ID:dDzelDez
メールヘッダコピペまだー?チンチン

117 :朝まで名無しさん:04/02/25 00:52 ID:yKuFg7+4
んだこらー!ぶっちめてやるんべ!

118 :名無し:04/02/25 00:55 ID:WR9hRvxl
スーフリ和田さん 丸坊主

http://planetj.web.infoseek.co.jp

119 :朝まで名無しさん:04/02/25 02:11 ID:6TzRCI2Z
あの何かのサイトのメールが本物だと思ってる人は
どれくらいいるの?
偽者だって思ってる人のほうが多いの?

120 :朝まで名無しさん:04/02/25 02:54 ID:B0H/jHJP
>>119
つーかほとんどの人が半信半疑と思われ。

121 :朝まで名無しさん:04/02/25 03:03 ID:CnHWFoLu
優子さんの音声を含めさまざまな資料を探偵ファイルが提供しているが、
あれは狂言だ、でっちあげだ、という人がいるからな
「何か」が確実なソースだ、と何かを持ち出しても信憑性半分くらい?
いまはそれすら怪しいしね

俺が関係者ならあんなところに情報提供なんてしないよ、当然だがw
ただサイトにさらして終了、だからね、もっと有意義に扱っている所に提供するね、俺なら
あそこは広告収入だけが目的じゃないの?w

122 :朝まで名無しさん:04/02/25 03:10 ID:B0H/jHJP
もしも。もしもあのメールがほんとだったとしたら、優子ちゃんには中の人が別にいたことになるな。
探偵Fは彼女からのメールを「勝手に都合よく編集」して公開したかもしれんが、逆に言えばそのパーツは少なくとも彼女自身の言葉だったということだ。
あの冷めてあきらめきったような「何か」のメールと、日記や探偵Fの中でのたうちまわる彼女の印象は、すごく乖離してるように思える。
BOSSやスタッフに対するときも別の人格だったのだろうか。
……Iとのときみたいに。


123 :朝まで名無しさん:04/02/25 06:47 ID:OfIl1FrH
人格に関しては別人格が登場するような乖離症状は生じていないん
じゃないかな。「マヤ」という別人格で書いている日記も、むしろ
他の人格との同一性を補強するものだし。
PTSDをもたらすようなトラウマと強いストレス状況下で、健忘や
離人症といった部分で乖離症状が生じている可能性は十分にあるけど。
「一種の別人格」は健忘や離人症という乖離状態の延長線上で考えた
方が自然に思える。
いきなり「別の人格」と切り出すのではなく、トラウマやストレスによる
乖離症状にあるところから思索を展開した方がスムーズにいく。


124 :朝まで名無しさん:04/02/25 07:43 ID:u7ClFR3S
確かに優子ちゃんはPTSDも患ってたし、別人格で行動することもあったが、
「何か」のメールの文体と探偵Fとのやりとりとの矛盾っていうのを、
まるで人格障害みたいにとらえるのは、大袈裟なんじゃないかな?

おまいら想像してみてよ。友達は少ない、親も頼りにならん、学校はもみ消しにかかる、
誰にも信じてもらえないで悩んでる中で、裁判費用も通院費も出してくれて、
何とかI教師をとっちめてくれそうな探偵Fという味方ができたら、
そりゃ多少、自分の意志に反した方向へ記事の内容が言っても、
いい顔もするし、「全面的に信頼してます」的な感謝の態度も取るよ。
それで、内心は「何だかな〜」って思う部分があって、
そういうグチをもらす、それがメールだったり日記だったり・・・なんじゃないの?
彼女には少し、「八方美人」なところがあるのかもしれない。
誰に対しても「いい子」でいたかったんじゃないの?
親や教師や探偵Fやメル友や、それぞれ相手によって、
話す内容も、態度も変えるのは、そんなに不思議なことではないよ。
そういう気持ちって、個人差はあっても、少しは誰しもあるだろ?
そういう子は「誰にでもいい顔するよね」「○○さんの前では人格かわるよね」
とは言われることがあっても、「離人症」とか「乖離状態」とは言われないでしょ。
俺が彼女だったら、赤の他人の俺に、あそこまでしてくれる探偵Fには、
例えどんな伝え方されても、少しは我慢しちゃうけどな。
勿論、誰かにグチることがあってもね。



125 :朝まで名無しさん:04/02/25 07:51 ID:OfIl1FrH
PTSDのように激しいトラウマやストレスが心的外傷となる場合、
乖離状態などの精神症状を生み、そのときの事が思い出せなかっり
日常的に健忘を繰り返すとき、言動に激しいブレが生じることが
ある。たとえば、言ったはずのことを忘れたり、覚えのない行動
をとったことに気付いたりする。

また必ずしもトラウマとなったエピソードについて正確に覚えている
わけでもなく、なにがあったのかなかなか思い出せない人もいるし、
フラッシュバックや悪夢の繰り返しと共に記憶の改変が行われる場合
もあろう。

つまり法的に優子さんの証言は正しくない可能性がある。これが法廷
の場で、しかも本人死亡という条件でどう不利に働くのかは未知の部分
である。
しかし、優子さんの証言がPTSDなので正しくないと主張することは優子
さんがトラウマによりPTSDを発症したと認めることであり、トラウマが
淫行によるものであることは明らかだからI教師は有罪。
逆に優子さんの証言が正しいがPTSDであるかは定かでなくエピソードと
精神的症状はリンクしないと主張することは、優子さんの証言は正しい
つまりI教師はレイプしたと認めることになるからI教師は有罪。


126 :朝まで名無しさん:04/02/25 08:01 ID:OfIl1FrH
下3行はトートロジーだ。
プリン食って逝こう

127 :朝まで名無しさん:04/02/25 08:30 ID:xkDH+wlK
なんかもういろんな可能性を考えてると訳わかんなくなってきた。
I先生が馬鹿やったのはほぼ確定だろうが、優子ちゃんのことがわからない。
いったいどこまでが事実でどこからが誇張や嘘なのか。
糞探偵ファイルめ、あんたらの風評がかなり邪魔してやがる、でも今は応援するしかないけどな。
俺もプリン食って逝きたい。

128 :朝まで名無しさん:04/02/25 09:02 ID:qzkEyi00
俺はプリンより杏仁豆腐の方が好きなんだが…

129 :朝まで名無しさん:04/02/25 09:26 ID:Z5MOzBun
乖離が読めねーよ
乖が禿に見えるじゃねーか
次からはひらがなで書いてくれよ、こんニャロメ!


130 :朝まで名無しさん:04/02/25 09:31 ID:u7ClFR3S
乖離=はげひな

131 :朝まで名無しさん:04/02/25 09:34 ID:zoBvh3XE
告発者は来なくなったな

プリンは相変わらず巧いな

132 :朝まで名無しさん:04/02/25 09:36 ID:56N5+9qC
>>131
また来ると思うよ。
ちょっと間が開いたりするけど、前から一風変わった書き込みしてるじゃん。

133 :朝まで名無しさん:04/02/25 09:38 ID:GpLK69TQ
ふむ、もう明日か
どんな面してるか楽しみ♪

134 :朝まで名無しさん:04/02/25 09:40 ID:u7ClFR3S
いや俺はむしろ、集った2ちゃんねらーがオウムに間違えられないかと不安。
どうみても怪しい集団だろ。

135 :朝まで名無しさん:04/02/25 09:47 ID:zoBvh3XE
>>132
告発者はずっと前からいる?
全然知らなかった

>>134
昨日の再現ドラマを見たら増えるだろうな
シャレでヘッドギアつけてくるヤツもいるだろうか

136 :朝まで名無しさん:04/02/25 09:54 ID:Z5MOzBun
>>135
ラグビーのヘッドギアを付けているヤツがいたら
2ちゃんねらーの可能性大

137 :朝まで名無しさん:04/02/25 09:54 ID:9AezaiZk
優子ちゃんであろうというメール読んだが、どこがおかしいのだ?

いつの時代も被害者は二次レイプを負う。事実をさらけだすことで。
いつだって他人は自分が本当に望むことをしてはくれない。
それは探偵ファイルであろうとも親であろうとも。
利益があるから、探偵ファイルは動くのだ。

社会経験のある我々ならば、そうだろうなあと分かっていることでも社会に出ていない優子ちゃんが
他人である大人が無利益で動かないことの事実を知ってショックを受けているのは
俺らが自然と新入社員のころ通ってきた道を同じようになぞっているだけに見えるがね。

利益無き援助などありはしない。ただそれだけのこと。それが大人であり社会である。
そうやって我々は冷めた目で世の中を渡っていけるようになるわけだが。

そういうことではないのか?


138 :朝まで名無しさん:04/02/25 10:24 ID:GpLK69TQ
ha?

139 :朝まで名無しさん:04/02/25 10:33 ID:9AezaiZk
冷めた目というより世の中、利益無きことには何もしてくれないのだなという
子供じみた幻想を卒業するといったところか。
白馬の王子様や紫の人はいない。

だが、同情すべきは親が大人になるまでそれをなしてくれるものなんだが、
(無条件の愛情、支援)優子ちゃんの場合はそれがお互い空回りしていたようだ。

どっちにしろ、自殺の元凶はあのけだものなのは間違いないがな。
親の愛情も感じられず、学校も信じてもらえず、元恋人だとのたまうけだものからは
元恋人のくせに頭のおかしい奴と体だけではなく世間的にも貶められ、せめて
探偵ファイルぐらいはと手をさしのべた先が相互利益の大人の対応だった。

だが、それでも探偵ファイルは戦う武器をくれたようだ。己の傷をえぐる血と引き替えに。
だが、日々の傷を癒す自傷が戦う武器をふるう前にあの世につれていってしまった。



140 :朝まで名無しさん:04/02/25 10:35 ID:9AezaiZk
戦うから、また戻ってくるからねという日記が、哀しい。

血塗られた武器は、やはり音声とか携帯の着信記録とかだったのだろうか?

141 :朝まで名無しさん:04/02/25 10:54 ID:p7/xptN5
日記見る限りじゃ、U子さんってバイトしてたんだよね。
そのころはPTSDになってはいなかったみたいなんだけど
二年間も被害を受けてた子がそう簡単に世間に出て笑顔振りまける
もんなんだろうか・・・
どんなとこでバイトしてたんだろう。コンビニとかかな。

142 :朝まで名無しさん:04/02/25 10:56 ID:aNvoLfzJ
>>141
バイトって接客しかないんか???

143 :朝まで名無しさん:04/02/25 11:02 ID:GpLK69TQ
>>141
在学中から既に薬に頼る生活だったそうです

144 :朝まで名無しさん:04/02/25 11:10 ID:p7/xptN5
接客しかないってわけじゃないけど、ただ一人黙々と
こなす仕事ってあんまりない気がしてさ。誰かしらと関わるしかないと
(漏れ個人は)考えてるし。
まぁ笑顔しろってことは接客だから、その部分は省いた方がいいですね。
ただやっぱり辛かったのに、何のバイトやってたのかなって
気になったんです。


145 :ジハード ◆d6L5ag3yFQ :04/02/25 12:23 ID:xXKs4b+g
「天国からのラブレター」37〜38ページより

女性は襲われたとき、自分の命を守るために、凌辱に甘んじてしま
うことがあると何かで読んだことがあります。「激しく抵抗し続け
て殺されるくらいなら……」と頭で考えて抵抗を止めてしまうので
はなく、死への本能的な恐怖かが抵抗をやめさせるらしいのです。
しかし、死への本能的な恐怖すら乗り越えて、弥生は激しい抵抗を
止めなかった。最後の最後まで凄絶に拒否し続けた……。そして、
その懸命の拒絶によって命を失ってしまった。
弥生は私を心から愛してくれていました。だからこそ、犯人に対し
て最後まで必死に抵抗したのに違いありません。弥生は私以外の男
に体を汚されることを、命を賭して拒絶したのです。最後まで、私
への愛を貫く道を選んでくれたのです。たとえ自分の命を落とすこ
とになっても、必死で弥生は抵抗し続けたのです。
妻はそういう潔癖な女性でした。私はそんな弥生を、今でも誇りに
思って生きています。そして、これからもずっと……弥生と夕夏を
永遠に愛しつづけて生きていこうと誓っています。

146 :ジハード ◆d6L5ag3yFQ :04/02/25 12:24 ID:xXKs4b+g
この件についての私の見解

 本村洋の上記の暴言は生きている性犯罪被害者の心を
極めて大きく傷つける許しがたい暴言そのものである。
 本来「性犯罪被害者=汚れている」という概念は完全に
葬られなければならない。
 しかし、本村洋はその概念を強大で揺るぎ無いものに
しようとしている。
 「愛無きセックス」を罵倒し優越感に浸るだけの価値観は
「へつらい」とか「質の悪いマスターベーション」に過ぎない。
「性犯罪の被害者=汚れている」という概念は
そういう愚かな価値観の持ち主に都合が良いだけである。
 その愚か者は「悪質マスターベーション」のために、
愚かな暴言や冷たい視線を性犯罪被害者に浴びせているに
すぎない。
 性犯罪被害者を救済したい者は、性犯罪被害者に
「暴言や冷たい視線などクソ食らえ」という考えを
抱かせるべきである。

147 :ジハード ◆d6L5ag3yFQ :04/02/25 12:25 ID:xXKs4b+g
 もし、本村洋が「自分の妻さえ擁護できるのなら
他の犯罪被害者などどうなってもいい。」というふうに
本気で考えているのなら、それは仕方ない。
 本当に本村洋がそう考えているのなら、本村洋は一切の
犯罪被害者活動から手を引くべきである。
 そして、本村洋は世間を惑わしたことを世間に
わびなければならない。
 しかし、「自分の妻さえ擁護できるのなら
他の犯罪被害者などどうなってもいい。」と言う
とんでもない考えが本村洋に全くないのなら、
本村洋は上記の暴言を取り消し全ての性犯罪被害者に
わびるべきである。
 性犯罪被害者を傷つけるような暴言を
繰り返すような輩は「犯罪被害者の権利の擁護」
などを訴える資格は全くない。

148 :ジハード ◆d6L5ag3yFQ :04/02/25 12:26 ID:xXKs4b+g
「正論」2000年6月号より

 匿名報道は個々の事案で分けるべきだと思います。例えば妻が
強姦されて生きていたら、私は必死でそのことを守るために
情報を漏らさないように頑張るでしょうし、それは事案事案に
よってマスコミが被害者と直接接したりしてどういった報道を
すべきなのか、どうすればいいのか、考えるべきで、
性犯罪ひとくくり、少年犯罪ひとくくりでやるべきじゃない、
事案事案で考えてもらいたいなと思ったんです。

149 :ジハード ◆d6L5ag3yFQ :04/02/25 12:26 ID:xXKs4b+g
これに対する私の見解

 本村洋のこの発言も「性犯罪被害者=汚れている」と言う概念を
強大なものにしようとする愚かな暴言である。
 本村洋は「自分の妻は他の性犯罪被害者とは違って生きて
汚されなかった。だから、自分の妻は汚れていないから実名で
報道されるべきである。」と主張したことになる。
 本村洋のこの暴言も「性犯罪被害者の擁護」に著しく
逆行した態度である。しかも、「天国からのラブレター」での
本村洋の発言と比べて、この暴言は「性犯罪被害者の報道の
あり方」の問題を取り扱った状況で、「生きている性犯罪被害者=
汚れている」と言う概念を強大なものにしているから悪質である。
 本村洋のこの暴言は「天国からのラブレター」での暴言よりも
「自分の妻は他の性犯罪被害者とは違う」という意味合いを
強めているので極めて悪質である。本村洋は性犯罪被害者に
対するセカンドレイプを非難せずに、それを強大なものにした点で
本村洋のこの暴言こそ、「犯罪被害者でありながら犯罪被害者を
傷つける暴言」そのものである。
 本村洋はこの暴言を、「天国からのラブレター」で行った暴言と
同様に世間に対して賢明な態度を取らなければならない。

150 :朝まで名無しさん:04/02/25 12:50 ID:mu6mte1i
↑オナニー┐(´д`)┌

151 :プリンの人  ◆WOwbz8aV1. :04/02/25 12:52 ID:Evrpvf2r
>>137
>優子ちゃんであろうというメール読んだが、どこがおかしいのだ?
先入観を捨てて読んでみるとわかるよ。
絶対に偽物だって断言するわけじゃないけど、
いくつか引っ掛かるはずだよ。

>>145-149
それは前にも読んだけど、
ここで本村洋って人の発言を叩く意味がわからないよ。
この事件に関する意見だけを書いたらどう?


それよりもやっぱり気になる探偵ファイルの動き。
今日はスパイニュースの更新が無いのかもしれない。
2/26っていうのはウソで、
ホントは今日なのかな…。
2/26の打ち合わせで時間を取られてるだけだといいけど…。


もまいら、プリン喰ってる場合じゃないよ。

152 :プリンの人  ◆WOwbz8aV1. :04/02/25 12:56 ID:Evrpvf2r
>2/26っていうのはウソで、
>ホントは今日なのかな…。
失礼。m(_ _)m
何かのページの管理人さんが電話で確認してくれてるじゃん。

これで安心してプリン喰えるよ。

もまいらも、とりあえず食後にプリン喰っとけ。

153 :ジハード ◆d6L5ag3yFQ :04/02/25 12:57 ID:xXKs4b+g
>>151
 性犯罪被害者に対する回復手段を述べる為に私は>>145-149のコピペを
行ったのである。よって、被害者関係の発言であるから事件に関係がある。

154 :朝まで名無しさん:04/02/25 13:00 ID:kDh0oMVk
ジハード ◆d6L5ag3yFQ
あぼーんしますた。

155 :プリンの人  ◆WOwbz8aV1. :04/02/25 13:01 ID:Evrpvf2r
>>153
そうじゃなくて、
この事件についてどう思ってるのか書いたらどうってことだよ。
読んでる人があなたと同じレベルの理解力を持ってるとは限らないよ。


プリン喰って頭を柔らかくしなさい。

156 :朝まで名無しさん:04/02/25 13:06 ID:aNvoLfzJ
>>153
コピペはやめてくんない?

157 :ジハード ◆d6L5ag3yFQ :04/02/25 13:14 ID:xXKs4b+g
>>155
 本件被害者が「性犯罪被害者に対する冷たい視線は悪質マスターベーションが
動機である」と言う認識を持っていれば、自殺しなかった可能性が高かった。

>>156
必要である。

158 :朝まで名無しさん:04/02/25 13:16 ID:kDh0oMVk
みんなあぼーんにアンカーリンクつけてレスしないでよー。
見えちゃうじゃん。(´Д⊂

159 :ジハード ◆d6L5ag3yFQ :04/02/25 13:22 ID:xXKs4b+g
>>158
小 早 川 秀 秋 必 死 だ な(藁)

160 :朝まで名無しさん:04/02/25 13:38 ID:aNvoLfzJ
あー、こっちでも必死バカいるんだ。
どこにでも沸いて出てくるね。ハー。。。

161 :160:04/02/25 13:39 ID:aNvoLfzJ
ジハード・・・ <こいつのことね。

162 :朝まで名無しさん:04/02/25 14:28 ID:u7ClFR3S
何かのページ更新キター。

/25追加

裁判情報

東京地方裁判所に直接電話して確認しました
2/26 午後2時より
原告:池内
被告:ガルエージェンシー
事件番号:平成15年ワ23354

現在はまだ資料をまとめている段階とか

オフに参加できないわたしができることはこれぐらいです・・・

明日参加される方々、無理をせず良識のある行動をお願いします




163 :朝まで名無しさん:04/02/25 14:34 ID:u7ClFR3S
そういや、被告ってガルなんだ。BOSSじゃなかったのね。
だったら、BOSSが来なくても代理の人間が会社代表者として行ってもOKなのかな。

164 :朝まで名無しさん:04/02/25 14:36 ID:+YOk5JJO
すごく今更だけど、裁判してるのが「池内」というのが、
裁判所の認定付きで確定した訳ね

165 :朝まで名無しさん:04/02/25 14:44 ID:kDh0oMVk
>>何かのページ管理人さん

乙!身体大事にね!

166 :朝まで名無しさん:04/02/25 16:24 ID:xkDH+wlK
以前地裁に確認した人は、I氏がW氏にって言っていたが。

167 :プリンの人  ◆WOwbz8aV1. :04/02/25 16:26 ID:VjV6jgj7
>>166
いい所に気が付いたね。

168 :朝まで名無しさん:04/02/25 17:06 ID:fo4uWSGy
ジハード…以前コピペした時に相手にされなかったからって…

いぢらしいなぁ、お前(つД`)

169 :朝まで名無しさん:04/02/25 17:54 ID:Pe1QqaJd
>>167
>いい所に気が付いたね。
( ゚Д゚)ハァ? うざいよおまえ

170 :朝まで名無しさん:04/02/25 17:57 ID:fo4uWSGy
餅つけ。

171 :朝まで名無しさん:04/02/25 18:33 ID:+/AlSZhO
>>169
また「プリン喰っとけ」と帰ってくるだろうから
今のうちに羊羹用意しとけ!

172 :朝まで名無しさん:04/02/25 19:30 ID:OfIl1FrH
プリン喰ったら12時間寝てしまった。
明日は、裁判なので気合いいれ。

173 :プリンの人  ◆WOwbz8aV1. :04/02/25 19:33 ID:8hKVuWOG
>>169
気付かなかったからって八つ当たりしなくてもいいじゃん。(*≧m≦*)ププッ

プリンはもったいない。
もまいは羊羹喰っとけ。(*≧m≦*)ププッ

174 :朝まで名無しさん:04/02/25 19:39 ID:GpLK69TQ
プリン教の方ですか。

175 :朝まで名無しさん:04/02/25 20:00 ID:R72QmO4J
>>173
ケッ手前なんざに和菓子の良さがわきゃあねぇな!

176 :175:04/02/25 20:11 ID:R72QmO4J
…何語だ、俺。

177 :プリンの人  ◆WOwbz8aV1. :04/02/25 20:12 ID:8hKVuWOG
>>175
捨て台詞なのに噛んだらダメじゃん。
それとも名古屋弁の変種?

羊羹はもったいない。
もまいは名古屋名物の外郎でも喰っとけ。

178 :朝まで名無しさん:04/02/25 20:29 ID:XSjhwZBl
ういろ様をばかにするなーヾ(゚д゚)ノ゛

179 :175:04/02/25 20:29 ID:R72QmO4J
いや、一応俺は>>170なんだけどな。

和菓子が好きなんだコノヤロウ。

180 :809:04/02/25 20:30 ID:OfIl1FrH
以下、個人的見解
まとめサイトのメールだけど、特に矛盾点はなし。
あるとすれば、告発者さん自身にあるということ。

11/1あたりの週末に何が起こったのか箇条書きにすると
・母親がI教師に電話をしてしまい探偵ファイルのことが親に発覚しそうに
 なる。親と揉める。
・別のレイプ裁判で被害者がOD自殺したことについて思索をめぐらす
・金曜の夜に非通知でI教師から電話がかかってくる
・自分が死んだら事件はどうなるか考える
・両親と進路について揉める。
・裁判で証言するかどうか悩む。

11/8日あたりの週末
・専門学校の見学
・ずーっと病院まで付き添ってくれた人が最後の日。
 (八坪さんの移動もこの時期?)
・二日連続(土日)で酒。日曜はヤケ酒。
・次の月曜か火曜にOD自殺未遂(エスタロンモカ+クスリ)。一日中寝る。

以上の状況を考えて、メールはかなり愚痴に近いものがあり「告発」
を意図したものではないことが分かると思う。
(日記にない情報も入っているけど、気にしないで)
登場する「知人」が誰なのか非常に気になるけどね。優子さんは、
自分の抱えている問題のせいでその知人さんを傷つけてしまったと
思ったのかもしれません。

そのうえで11月1日の日記を読むと、
>ただいま袋被○うさようなら祭り開催中。
>これで死んでも、事件については続けて欲しいです(本当に)。

…これが何を意味しているかは自明でしょう。

181 :プリンの人  ◆WOwbz8aV1. :04/02/25 20:37 ID:XxcXFftL
>>178
ばかにしとらんがね。
まあちょっとおちつきゃあ。

>>179
和菓子好きならプリン喰っとけ。


コピペだけどこんな感じらしいよ。


期日 : 平成16年2月26日木曜
東京地方裁判所民事第39部 民事39部書記官室
裁判官 : 長谷部幸弥
裁判所書記官 :
開始 : 14:00
終了 :
係名 : 合議C
事件進行状況 : 弁論準備手続
代理人 : 平井哲史
代理人 : 小川恵司

182 :朝まで名無しさん:04/02/25 20:43 ID:TXcZ9fbV
つーか。
結局、どっちも代理人出廷なんじゃん。

183 :180:04/02/25 20:44 ID:OfIl1FrH
捕捉
「母親がI教師に電話をしてしまい」の部分は、もっと前の出来事です。
発覚の原因のひとつがこれという意味です。
「裁判」とか「弁護士」といった言葉が家庭内で飛び交うようになった
のが10月末と見てます。

184 :朝まで名無しさん:04/02/25 20:47 ID:+3NYyyNF
母親がI教師に電話ってことは、既にU子さんがIのことを
何かしら告げていたと?カミングアウトは十二月だった気がする
けど

185 :朝まで名無しさん:04/02/25 20:57 ID:OfIl1FrH
>>184
かなり前から母親は事件のことを何となく知っていたようです。
ただ、「レイプされた方が悪い」といった主旨の発言をするなど、
優子さんに理解を示さなかったようです。
カミングアウトに関しては、12月中旬の自殺未遂がきっかけです。
医者も親が理解を示さないことに関して困っていたようです。
(治療の継続ができませんから)

母親がI教師に電話をしてしまったのは、今のところ9月3日あたりだと
見てます。


186 :朝まで名無しさん:04/02/25 20:58 ID:8rfXlZzO
・・・実名確定な訳だ。自縄自縛を地で行ってるな。

187 :朝まで名無しさん:04/02/25 21:01 ID:pmN+w8/U
>>185
なんつーかもう本人にとっては修羅場というか地獄絵図
以上のものがあるな



188 :プリンの人  ◆WOwbz8aV1. :04/02/25 21:02 ID:8hKVuWOG
>>182
損害賠償請求訴訟を自力でやる人は少なくて、
弁護士に依頼するのが普通なのは知ってると思うけど、
代理人の所に書いてあるのは弁護士が誰かってことだけ。
さっきのコピペの少し上に原告と被告が書いてあるよ。

探偵ファイルに「本人が出て来い」ってFAX送ってるんだから、
本人が来ないってのは男として恥ずかしいんじゃないかな。
来ない可能性が無いとは言えないけどね。

189 :朝まで名無しさん:04/02/25 21:20 ID:R72QmO4J
>>188
『男』がこんなマネするかぁ?

190 :まとめサイトの中の人:04/02/25 21:26 ID:B35FrK8L
メール読みました

明日のことが気になって寝付けそうにないです

しばらく起きてます

191 :朝まで名無しさん:04/02/25 21:35 ID:ANw6NHfe
自分の娘がレイプされたってのに信じず、確認を取ろうと
電話したってことか。Iはどうせ狂言だと言ってただろうな。
更にそんな親から殺してあげようかとかまで言われたら
生きてられんよなぁ。
もしもこんな状況が本当だったなら、U子さんがメンへルになっても
ちっともおかしくねぇ。
つかレイプされた方が悪いって、同じ女の言葉とは思えん

192 :朝まで名無しさん:04/02/25 22:08 ID:pmN+w8/U
親が告訴するのは時間の問題だろ
親がまともな神経の持ち主なら、の話だけど

193 :朝まで名無しさん:04/02/25 22:17 ID:GpLK69TQ
残念ながらまともじゃないでふ

194 :プリンの人  ◆WOwbz8aV1. :04/02/25 22:20 ID:XxcXFftL
>>189
>『男』がこんなマネするかぁ?
うまいこと言うね。
激しく同意しちゃったよ。

>>190
>明日のことが気になって寝付けそうにないです
体調が悪い時はプリン喰って早寝が一番。
あとのことは優秀な突撃部隊に任せなさい。

>>191
>同じ女の言葉とは思えん
信じたくなかったのかもね。
母親の本心は確認できないけど…。

>>192
>まともな神経の持ち主なら
まともな神経を持ってるといいけどね。
それより本当に証拠が揃ってるかどうか…。


プリン喰ったし、そろそろ寝ようかな。

195 :朝まで名無しさん:04/02/25 22:30 ID:pmN+w8/U
人間が想像する不幸の度合をはるかに越えてるような気がする
なんか妊娠&中絶あたりもやってそうだな、ココまで来ると・・・・

196 :朝まで名無しさん:04/02/25 22:31 ID:8hKVuWOG
漏れは“うまい棒”と“プリン”持参

“うまい棒”は望遠鏡として使用
“プリン”は集音マイクとして使用
漏れは一流の探偵だから並の探偵とは装備が違うぜ

197 :朝まで名無しさん:04/02/25 22:40 ID:InLOExgA
Iは避妊してなかったらしいから妊娠したことある可能性は高いね・・・

ずーーと思ってたんだけどこんな話でたことなかったから
言わなかったんだけど自殺した理由がもしも「妊娠したから」だったら
マジでIに殺意が沸いてしまうよ・・・

198 :朝まで名無しさん:04/02/25 22:45 ID:s63KAusw
哀狂死、遺伝子が残るとか言って中田氏してやがったし。
まじで本当だったら人間じゃない。
化け物退治と思って行動すべし

199 :朝まで名無しさん:04/02/25 22:54 ID:+rg1oewm
正義の名の下に暴虐の限りを尽くす気ですね貴方達。








応援しています。

200 :朝まで名無しさん:04/02/25 22:59 ID:MqXTBTfn
>>197
SM行為がなくなってから1ヶ月以上経ってると思われる
からそれは考えられないのでは?

U子さんは幼い頃に大怪我をして輸血か輸液をしていてじつはAIDSに感染していた
そうともしらずI教師が生挿入→みごとAIDSが伝染
15年後あたりから免疫力が落ちて次第に肺炎などの日和見感染が始まる
死の恐怖と病気に苦しみ続け挙句には精神崩壊
そして家族は教会へ通いだす
I教師は望まない延命処置で強制的に生き続け、治療の甲斐もなくアボーン
ICUに長期間入っていたため家族のもとに巨額の治療費が請求がくる

小説だったらこんくらいのオチが付くんだがなぁ

201 :朝まで名無しさん:04/02/25 23:01 ID:8hKVuWOG
>>197-198
それはないだろう
探偵ファイルが介入してからは関係が無かったとすると
もし妊娠してたら一月には外見でわかる大きさになる
未婚で若い妊婦の自殺だったら警察も少しは動くのではないか

ヘッポコ探偵の戯言だ
聞き流してくれ

202 :朝まで名無しさん:04/02/25 23:12 ID:InLOExgA
1月の時点で妊娠してなくっても
過去に妊娠&中絶してた可能性は無いわけじゃないから・・・

まぁ
今の時点でこんなこと言い出したらキリがないのはわかってんだけどさぁ

203 :朝まで名無しさん:04/02/25 23:13 ID:MqXTBTfn
>>202
そーだよな
冷静に考えれば・・・

204 :朝まで名無しさん:04/02/25 23:15 ID:u7ClFR3S
中絶となると、未成年の場合、親同伴or許可が要るよ。
保険証を使うわけだから、通院した病院も親にはわかっちゃうし。
もし中絶経験あるなら、親は信じてくれなかったってことはないと思われ。


205 :朝まで名無しさん:04/02/25 23:15 ID:GpLK69TQ
そういえば

それと、先生は、避妊に関しては「ゴムが嫌いだからつけたくない」と言っていました。

こんのがあったな

206 :朝まで名無しさん:04/02/25 23:16 ID:u7ClFR3S
じゃ、常にアナル射精か?

207 :プリンの人  ◆WOwbz8aV1. :04/02/25 23:17 ID:B0C7iIA6
2002/10/3
モーツァルトレクイエム。アマデウス…私は時を超え、この音楽の中で、あなたに出会う
ために生まれて来たのかもしれない。あなたは私をこの世界に呼んだのだろうか?―導か
れたと確信した。いつか密かにこのレクイエムを補足します。それなりの力を持ってして。
あなたのずっと待ったこの時。ごめんなさい、またすれ違いでした…


レクイエムっていうのは、死者の魂をしずめるために捧げるミサの音楽のこと。
今この日記を読むと、違った意味を感じるよ。


今度こそ寝るよ。

208 :朝まで名無しさん:04/02/25 23:18 ID:MqXTBTfn
>>204
保険証を使わなければいいのでは?

209 :朝まで名無しさん:04/02/25 23:18 ID:vsWhEa+2
>>204
親以外の第三者が同伴した場合でも可能の筈。
治療の内容によっては保険証に通院の印は残さない場合がある(診療所が
気を使って、例えば性病検査なんかは希望すればサインしないで返してく
れる)。…まあ医療費通知が来ればばれるけど…。

210 :朝まで名無しさん:04/02/25 23:35 ID:u7ClFR3S
>>208
そうすると、凄い金額になるよね。払えないっしょ。
>>209
>親以外の第三者が同伴した場合でも可能の筈。
そうだったんだ。昔から?だったら俺の勘違い。スマソ。
>まあ医療費通知が来ればばれるけど…。
そうそう、これでばれると思うんだけど。

まあ、何回も中田氏で強姦されてて、妊娠しないほうが不思議なんだけど、
もし中絶経験があるなら、あれほどいろんな日記にいろんなことを
書き残してるわけだから、ほのめかしぐらいはあるはずだよね。
それから、神経系の薬を飲んでると妊娠しずらいってことはよく聞くけど、
薬は、高1の時点から飲んでたんだっけ?

211 :朝まで名無しさん:04/02/25 23:37 ID:MqXTBTfn
>>210
I教師が隠蔽工作も兼ねて病院に連れて行くと思われ

212 :朝まで名無しさん:04/02/25 23:48 ID:u7ClFR3S
>>211
あー、そういう金なら出しそうだもんな。
もし、これが刑事事件になって、その説が本当だったとしたら、
何かしら病院に記録が残ってるよね?
強姦して妊娠させて中絶・・・っていう証拠にならないかな。

流石のボスも、妊娠中絶までは晒すのを控えたか?

213 :朝まで名無しさん:04/02/25 23:54 ID:MqXTBTfn
>>212
まぁ趣味に金出すのと同じ感覚だろうね(自分で言ってて腹が立つ)
病院の記録は警察や裁判所からなら病院側も出すんじゃないかな?

仮にそれが出てきたらどー言い訳するのやら(w

214 :朝まで名無しさん:04/02/26 00:37 ID:kaJNZm54
うーん……しかし、少女は亡くなってしまった訳だし、もし病院連れて行っても
それ知ってるのは教師だけだよね…。確たる証拠/証言がなければ礼状も出ない
でしょうね…。少女が何処かに記録を残し……つらい記憶なら残す筈はないか…
いやだな…。

215 :メール済み ◆n5fCA4Cpug :04/02/26 00:46 ID:17lA2DsA
いよいよ今日ですね。。
全くどうなるか予想もつきませんが、
オフは私も行けませんし、
皆さんヨロシクお願いします。(何を・・)

216 :朝まで名無しさん:04/02/26 01:02 ID:ts7ogf8B
素人推理で申し訳ないですが、女性の意見として・・・

相手がゴムしないのがわかっていて、性交が避けられないのなら
私なら妊娠するより先に、病院行ってピルをもらうけどなー。
それなら保険証使わなくても、バイトすれば出せる金額だし
妊娠して内診・中絶するよりは、心理的にもはるかにマシ。

高校生ゆえ、どこまで知識があったかわからないけど
むしろ高校生だからこそ、妊娠は絶対避けたいだろうし
まして相手が愛する人でないならなおさらだよ。
優子ちゃんは薬を飲むことに抵抗がなかったようだし・・・。

まー、あくまで何ひとつ根拠もないわけですが。

217 :朝まで名無しさん:04/02/26 01:04 ID:D0kwiOOU
>>216
あんたみたいなDQN底辺校とは発想が違うのよ。
音楽やってるようなお嬢様とは。

218 :朝まで名無しさん:04/02/26 01:14 ID:ts7ogf8B
>>217
お嬢様だと、妊娠の危険性を思いつかないのが普通なんでしょうか?
うーん、すいません私にはわかりません・・・
とりあえずただの妄想なのでその辺はごめんなさい。
でもまとめサイトのメールが本物なら、意外と冷静に事態を捉えていたようなので・・・

妊娠はともかく、他の暴行された傷も、医者に見せてないのかなー。

219 :朝まで名無しさん:04/02/26 01:18 ID:8sO/0Boz
女性は病院に行ってピルくださいって言うのは
あまり恥ずかしくないのか。彼女もいつの間にか飲んでたし・・・
何かのカプセルとかは飲んでたらしいし、
もし仮にU子さんの持ち薬からピルが出てきたらそれはやっぱり誰かと
性交渉があったのでは、となるだろうな。Iと、という証拠にはならな
いだろーけど

220 :朝まで名無しさん:04/02/26 01:30 ID:ts7ogf8B
>>219
単純に旅行等で生理をずらすため、生理痛がひどい、等で飲むので
女性にとってはピル=性交渉じゃないんですよね。
高校なら、性教育としても普通に教える知識だし。
私も受験期に産婦人科に行ったことがありますが
待合室ではちょっと気まずかったけど、医者は慣れた感じで
問診だけですぐ済んじゃいました。

だから、彼女の場合も可能性はあるなーと思ったんだけど
これ以上はスレ違いかもですね。というわけでおやすみなさい

221 :朝まで名無しさん:04/02/26 01:32 ID:UWdhbUxj

「あなたが入れろといったから」

自分から言ったのか言わされたのか、どっちにしても変態行為をIは認めているw
経過を見れば言ったか言わされたなんて明白なんだけどな〜
でもって、あんな録音テープは作り物だ、と主張、みじめだ・・・Iよ・・・w

あ〜、そろそろ寝なきゃ!

222 :朝まで名無しさん:04/02/26 01:36 ID:8sO/0Boz
>>220
そういうこと知らなかったなぁ。。。

明日行く人頑張れ!もう寝まつ

223 :朝まで名無しさん:04/02/26 01:37 ID:1T0lSp9n
あ〜糞狂死を死ぬまで蹴りつづけてー

224 :朝まで名無しさん:04/02/26 02:16 ID:3uCo2LKi
>220
ある程度ピルに関して興味がないと
ピル=性交渉のイメージは免れないみたいですよ

明日行く人報告よろしくねー
くれぐれもオウムと間違われないように気をつけて!!

225 :朝まで名無しさん:04/02/26 02:18 ID:UrUL1z6y
今は女性用コンドームというのが売ってるね



226 :朝まで名無しさん:04/02/26 02:35 ID:wtYU/S0Q
「今度産む」

きっと彼女はこう思ってたに違いない

227 :朝まで名無しさん:04/02/26 05:30 ID:lgMlh/Iq
今日がお前の〜 ららら命日だ〜♪

228 :朝まで名無しさん:04/02/26 06:52 ID:SwCil4xi
さて、裁判の日だ。
進展するといいなぁ。

229 :朝まで名無しさん:04/02/26 07:16 ID:itagzety
今日、行く人いる?

230 :朝まで名無しさん:04/02/26 07:26 ID:SwCil4xi
行きたいけど、行くことができない。
行ける人は是非行って欲しいなぁ。

231 :朝まで名無しさん:04/02/26 07:35 ID:5knaJ0uA
俺は割とプリンの人を信用しているんだが、行ってどうするのかまだ疑問だ。

232 :朝まで名無しさん:04/02/26 07:47 ID:luoHYCxa
プリンの人を割といい奴と感じてたりするけど、
誰と限らず、過度に信用しすぎないのが一番いいような気がするよ。

233 :プリンの人  ◆WOwbz8aV1. :04/02/26 08:04 ID:02pMoLGM
妊娠・中絶については遺書のモザイク部分に書いてありそうだな

234 :朝まで名無しさん:04/02/26 08:06 ID:SwCil4xi
プリンの人は謎が多いけどね。
もしマスコミの人に話をきかれたら、例えば
「今、高校教師にレイプされた少女に関して裁判が非公開で行われて
いるところだよ。その少女は今年の1月に自殺してしまったんだ。
詳しいことは探偵ファイルを読むとだいたい分かるけど、
僕は●●●だと思うよ」
と話すとよいと思います。
●●●のところは率直な感想でオッケー。
例えば「少女のことを思うといたたまれなくなって、ここに足を運んだんだ」
というのでもオッケー。

マスコミに明日は何があるんですか?ととぼけた質問するもよし。

235 :朝まで名無しさん:04/02/26 08:13 ID:fe7pwe/l
プリンの話題のカキコに本人が挟まれているのは(・∀・)イイ!!

236 :朝まで名無しさん:04/02/26 08:14 ID:SwCil4xi
妊娠・中絶があったとしたら親は速攻でIを告訴。
カソリックの父親が許すわけない。

ただ、モザイク部分の内容は想像しようがないよね。

237 :朝まで名無しさん:04/02/26 08:16 ID:5knaJ0uA
お、プリンの人だ、そういえば今日はプリンを買って帰るはずがすっかり忘れていたな。

若い人だと体が妊娠できる状態になっていなくて、中出ししまくっても妊娠しなかったという人もいるそうな。
まぁこれは個人差があるだろうしなんとも言えないんだが。

238 :朝まで名無しさん:04/02/26 08:30 ID:5wvUQ1HT
タクシーで来るんだろうか
地下鉄で来るんだろうか
電車で来るんだろうか
一体どこで張り込めばいいんだ

裁判所の中で張り込んでもいいのか?

239 :朝まで名無しさん:04/02/26 08:33 ID:cj+kz0tx
報告頼むぞおまいら。健闘を祈る。

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  三三  三三  三三   三三
 三三  三三  三三   三三


240 :朝まで名無しさん:04/02/26 09:04 ID:itagzety
ここ見てても「26日、行きます」って言う人、あんま見かけないんだけど、
行く人、いないんじゃないの?

241 :朝まで名無しさん:04/02/26 09:06 ID:luoHYCxa
         〈〈〈〈 ヽ
          〈⊃ ̄ ̄ ̄|
  ∩___∩ |  今◎ |
  | ノ      ヽ!  日◎ |
  /  ●   ● |.  裁◎ |  クマ──!!
  |    ( _●_) ミ. 判◎.|
彡、    |∪|  |  也◎ |
 (\__ヽノ_< へヘヘヘ. 」
 /\________/
 |       /
 |  /\ \
 | /    )  )
 ∪    (  \
       \_)

242 :朝まで名無しさん:04/02/26 09:32 ID:UrUL1z6y
38 朝まで名無しさん 04/02/24 00:13 ID:X7P9/pKY
池内は優子を吊るしてベルトで叩かれた事より酷い事してたんだろ
あの日記見てるとこの教師をマジで殺したくて俺がおかしくなりそうだ、
遺書と肉声のテープまであんだし、絶対逃げられねーだろうよ
世間で避けられてム所でボコられて、出所してきたら俺がトドメを刺す
クソ池内、性器切り落として自殺しろよクズ野郎、
自殺しなくても俺がトドメを刺してやるから安心しろや

42 朝まで名無しさん 04/02/24 01:15 ID:X7P9/pKY
>>C4z7GkC5
なんだお前その口調はよ、池内か?
お前を殺してム所にいくなら俺は本望だがな
楽に死ねると思うなよ、お前の家族も親戚も知り合いも
巻き込んで血見せてやるよ、今から楽しみにしとけ…(藁
26日お前は裁判所前で俺に殺されるんだからせいぜいいきがっとけやクソ野郎

↑コイツが池内センセを襲撃したら祭りになるのに

243 :朝まで名無しさん:04/02/26 09:35 ID:BvTj2Dnf
>>210
遅くなったけど一応・・・
通常の中絶で保険は適応されません。
高校生の時、妊娠した子が13万かき集めてました。
一応中絶についてのFAQ貼っておきます。
http://healthyup.jp/~leo/faqabortion.html


244 :朝まで名無しさん:04/02/26 09:41 ID:XfExFiyF
>>220
それは藻前だけだろ
あの母であり、あの家庭だぜ?(日記を信じているオレ)
産婦人科に行くことは出来ないと思うけどな
U子ちゃんは藻前とは全然階層が違うんだよ

>>238
東京地方裁判所民事第39部 民事39部書記官室の机の下で張り込め!

Iは早くから裁判所に入る鴨
時間がある人は、昼食用のうまい棒持参で早くイケ!  ウチ
漏れはここで報告待っちょるけんの、よろしく!

245 :朝まで名無しさん:04/02/26 11:26 ID:itagzety
教師の画像写メでもいいからウポンヌ。よろしこ。

246 :朝まで名無しさん:04/02/26 11:56 ID:02pMoLGM
誰か来てるのか?
来てるヤシはカキコしる!

247 :朝まで名無しさん:04/02/26 11:58 ID:ds/QwkhL
つか行くよーって人
いなくないか?

248 :朝まで名無しさん:04/02/26 12:11 ID:zemt5UFj
>>246
地裁から携帯でカキコですか?

249 :朝まで名無しさん:04/02/26 12:21 ID:02pMoLGM
そんな事より>>1よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
今日、近所の東京地裁行ったんです。東京地裁。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで座れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、2/26レイプ魔高校教師100万円損害賠償訴訟、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、100万円の損害賠償訴訟如きで普段来てない東京地裁に来てんじゃねーよ、ボケが。
100万円の損害賠償訴訟だよ、100万円の損害賠償訴訟。
なんか親子連れとかもいるし。一家4人で東京地裁か。おめでてーな。
よーしパパ11階のエレベーター前で張り込んじゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、100万円やるからエレベーター前空けろと。
東京地裁ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
エレベーター待ちで隣に並んだ奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと座れたかと思ったら、隣の奴が、うまい棒ってうまいぽ、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、うまい棒なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、うまい棒、だ。
お前は本当にうまい棒を食いたいのかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。
お前、うまい棒って言いたいだけちゃうんかと。
東京地裁通の俺から言わせてもらえば今、東京地裁通の間での最新流行はやっぱり、
牛乳プリン、これだね。
牛乳プリン+大盛りホイップ。これが通の頼み方。
牛乳プリンってのは牛乳が多めに入ってる。そん代わりカスタードが少なめ。これ。
で、それに大盛りホイップ(生クリーム)。これ最強。
しかしこれを頼むと次から店員にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らは、プッチンプリンでも食ってなさいってこった。

250 :朝まで名無しさん:04/02/26 12:21 ID:luoHYCxa
>>181
> 代理人 : 平井哲史
> 代理人 : 小川恵司

だって、双方代理人でしょ?

251 :朝まで名無しさん:04/02/26 12:26 ID:KQBrNulY
>>250

>>188

252 :朝まで名無しさん:04/02/26 12:31 ID:KQBrNulY
それより、携帯から書き込めるのか?
おいらのドコモは弾かれる

253 :朝まで名無しさん:04/02/26 12:31 ID:luoHYCxa
>>251
いや、読んだよ。
ここも読んでるだろうし、>>181の代理人になる可能性高いんじゃない?
ま、ネタになるからガル側はわからないけど。

254 :朝まで名無しさん:04/02/26 12:33 ID:1T0lSp9n
池内は男じゃないから来ないに1000クソキョウシ

255 :朝まで名無しさん:04/02/26 12:36 ID:KQBrNulY
>>253
その場で原告と弁護士が相談して被告と和解する状況もありえる
だから原告本人も来るだろうという予想

256 :朝まで名無しさん:04/02/26 12:46 ID:luoHYCxa
>>255
そっか。俺がTなら、和解も別の場所で交渉するな。

257 :朝まで名無しさん:04/02/26 12:53 ID:luoHYCxa
あっ、でもガル相手だと、それもネタにされる危険があるか。

258 :朝まで名無しさん:04/02/26 13:05 ID:zemt5UFj
>>257
ネタどころか、BOSSは裁判やる気マンマンな訳で
勝ち負けじゃなく、U子ちゃんとI内との間に肉体関係があって
音声データからI内が関係を強要した事が証明できればI内を条例違反か
児童福祉法違反で告発できる訳だから

その事と、削除云々は分けて考えてると思うよ
I内が「名誉毀損」の点では勝つ可能性もある訳だし
それが高いからBOSSも「100万くらいくれてやるつもりで」裁判してる
みたいだから

BOSSの狙いは「事件を表に出す」ことと「これは強姦事件だ」と証明すること
そのことによって「I内に社会的制裁(結果次第で法的にも)を下す」ことだと思う
(あとガルエージェンシー/探偵ファイルの宣伝も)

259 :朝まで名無しさん:04/02/26 13:06 ID:XfExFiyF
>>233
モザイク部分のあとに「そしてその犯人は私をレイプし殺しかけました」だから
順序がおかしい

日比谷公園前の様子が禿しく気になる、食後のひととき。

260 :朝まで名無しさん:04/02/26 13:12 ID:VE4kosks
>>259
余罪が書かれてるんじゃないかって説あるな

俺も気になる。今は相談中だろか。誰か書き込んで

261 :朝まで名無しさん:04/02/26 13:15 ID:2abGzSMX
これってIをシバいたらやっぱりガルの社会的な評価って上がるんだろうか?

262 :朝まで名無しさん:04/02/26 13:20 ID:luoHYCxa
>>258
みたいだね。
でも、T側の心理ね。
現段階だと住人がそんなに集まるとは思わないけど、
さらに晒される危険のある法廷に自ら行くことは避けると思う。どうせ卑怯者だし。
で、本当に大事になりそうだったら和解も考えるだろうけど、
その交渉は自分ではしないだろうけど、弁護士にさせるんじゃない?
つか、弁護士は和解を進めると思うよ。

263 :朝まで名無しさん:04/02/26 13:33 ID:XfExFiyF
>>260
うむ。「そして」で繋がっているから、上はIという人物について、
下はそれまでのIによる変態行為の数々だと考えるべきだろう
となると、妊娠・中絶したとは考えにくい

Iのキモさだから、生理周期を無理矢理聞いて危険日を避けていたんじゃないかと思うが
そんなことするヤシは前科があってもお菓子喰わない罠。

264 :朝まで名無しさん:04/02/26 13:43 ID:zemt5UFj
>>262
たぶん今日はI内側は「削除」のみに絞って和解を提案
探偵F側はこれを拒否、あくまで裁判での決着を望む
次回以降公開で裁判に突入、になると思う

I内の失敗は「賠償金を中途半端な金額にした」こと
おそらく自分の小遣いをやりくりして出せる印紙代の限界だったんだろう
本当に迷惑してるなら奥方に相談してもっと高額の損害賠償を起こすべきだった
現時点で実質停職状態なのだから、これが元で失職した際の損害を考えたら
取れる取れないは別に1000万に届く請求をした方が無実の説得力が上がる

漏れがI内なら10~20万程度にして「少額訴訟」を起こす
これなら1日で結審する上、証拠の検証に時間を取らせないため
勝てる確率が上がる

ただ、探偵F側が「負けたから」と言って記事を削除するかは微妙
仮に削除したとしても細部を変えて再度記事にする可能性が高い
結果、「裁判に勝っても喧嘩で負ける」事になる

265 :朝まで名無しさん:04/02/26 13:46 ID:j55d367D
>>259
>モザイク部分のあとに「そしてその犯人は私をレイプし殺しかけました」だから
>順序がおかしい
そうとも言い切れないストーリーがある

師弟関係から普通の恋愛関係になる
やがて性的交渉を持って妊娠する
妻子持ちなので中絶させる
妊娠できない体になる
ショックで鬱になり会いたくなくなる
諦めきれず強姦する
強姦がエスカレートして殺しそうになる



>>和解について
裁判所の外で教師の方がガルに和解を申し込んでも
ガルの方は和解交渉に応じる義務は無い
ガルの方は徹底的に戦うようなので
裁判所の中でないと和解は難しい
和解内容の詳細は本人が決めるだろうから
その場に本人がいないと次回また裁判所に行くことになる
そして回数が増えると弁護費用がどんどん増える
裁判で勝っても弁護費用は自己負担だから
仮に30万円取れたとしてもマイナスになりかねない
( ゚Д゚)マズー

266 :朝まで名無しさん:04/02/26 13:52 ID:2abGzSMX
小額訴訟って確か30万以下だったっけ?


でも小額訴訟って原告被告双方の同意が必要だったと思うから、探偵側が同意しないと思うけど。

267 :朝まで名無しさん:04/02/26 13:56 ID:j55d367D
>>264
1000万円も取れるケースではないので請求すると弁護士が恥をかく

>>266
証拠調べなどをその日の内に済ませて結審するというだけで
他は普通の裁判とほとんど同じ

×小額
○少額

268 :266:04/02/26 13:57 ID:2abGzSMX
>>267
ぁう。

269 :朝まで名無しさん:04/02/26 14:00 ID:j55d367D
もう一つ重要なこと

少額訴訟は30万円以下の金銭の支払いを求める訴えに限られているので
「探偵ファイルの記事を削除しなさい」という判決は出ない

270 :朝まで名無しさん:04/02/26 14:18 ID:02pMoLGM
2時過ぎなんだけど、現場からの書き込みはあったのだろうか…
まとめサイトにメールで連絡してるのだろうか…

何かのページの中の人とメール済みは不参加表明したけど、
残したい意志の中の人は?プリンは?告発者は?ジハードは?

271 :朝まで名無しさん:04/02/26 15:08 ID:3uCo2LKi
レスなくなったってことは
現地で萌えてるってことなんだろうか・・・

272 :朝まで名無しさん:04/02/26 15:09 ID:kEXUXKfD
なあ、あの彼女の目ってリスカで失明してたって事・・?
ホントに酷いな…


273 :朝まで名無しさん:04/02/26 15:16 ID:RPWbMtlt
>>272
リスカじゃ無くて、首吊りによる結膜下出血だよ。

274 :朝まで名無しさん:04/02/26 15:49 ID:luoHYCxa
親バレしたくなくて、彼女はリスかはしなかったはず。
切っていたのは見えないところ。
最後までそうだったかはわからないけど。

275 :朝まで名無しさん:04/02/26 15:58 ID:UrUL1z6y
おまいら日比谷公園といえば【松本楼】だろ!
池内記念まつりで『10円カレー』を喰う。これ最強。

276 :朝まで名無しさん:04/02/26 16:32 ID:SwCil4xi
I教師が探偵ファイルの記事を削除するのは簡単だったよ。
教師を辞めて優子さんに謝罪すれば良かっただけの話。
優子さんのことだから学校に解雇ではなく停職処分で済ます
ように懇願したかもしれない。
今となっては遅いけどね。
探偵ファイルが実質的な勝利を得ればI教師は教職以外のもの
も全て失うことになる。

277 :朝まで名無しさん:04/02/26 16:41 ID:P6AdYD+V
>>276
・・・確かにそうだよね。(;_;)

278 :朝まで名無しさん:04/02/26 16:42 ID:XfExFiyF
ずっと待っちょるのに地裁中継が入らないなんてヒドイよー 。・゚・(ノД`)・゚・。ウエエェェン

279 :朝まで名無しさん:04/02/26 16:44 ID:1T0lSp9n
優しい子と書いて優子だしな・・・

280 :朝まで名無しさん:04/02/26 16:54 ID:3uCo2LKi
>278
中継できない理由があるのかなぁ
トラブルに巻き込まれてないといいけど・・・
顔もしらないココだけでしか繋がりはない人達だけど本当に心配だよ(;つД`)

281 :朝まで名無しさん:04/02/26 17:06 ID:2X8hbB1R
つーか。東京地裁、明日の傍聴券のために混雑ひどいらしい。
巻き込まれてるのかも。

282 :朝まで名無しさん:04/02/26 17:14 ID:KAEc3jeK
傍聴券ゲットの為のバイトさんも大変だな。

283 :朝まで名無しさん:04/02/26 17:31 ID:XfExFiyF
この時間になっても誰も帰ってきてないのか?
こりゃこりゃカナーリ心配になってきたぞ…

284 :朝まで名無しさん:04/02/26 17:40 ID:itagzety
もしかして・・・オウムと間違えられて・・・・ガクブル

285 :朝まで名無しさん:04/02/26 17:42 ID:SwCil4xi
>>249
「レイプ魔高校教師100万円損害賠償訴訟」の垂れ幕、
撮影してアップしてくださいね。
電車の中吊り広告みたいな文句だな…。

286 :朝まで名無しさん:04/02/26 18:00 ID:SwCil4xi
まぁネタだろうけど…。
まだ報告がないってことは、どういう状況なんだ?

287 :朝まで名無しさん:04/02/26 18:02 ID:mv0IQTt+
>傍聴券
早くから並ぶ必要は無い。
明日8:40までに整理券を配る所に集合していれば抽選に参加できる。
傍聴券で混雑してるわけではないだろう。

288 :朝まで名無しさん:04/02/26 18:12 ID:02pMoLGM
>>285
ネタですやん。

それより、
どうして誰も書き込まないんだろう?

289 :朝まで名無しさん:04/02/26 18:13 ID:yYCnhvu0
行った人居ないんじゃないの

290 :朝まで名無しさん:04/02/26 18:17 ID:02pMoLGM
( ̄□ ̄;)!!

291 :朝まで名無しさん:04/02/26 18:36 ID:mv0IQTt+
何かのページが更新されちょる!!

292 :朝まで名無しさん:04/02/26 18:36 ID:yYCnhvu0
この時間になっても、誰一人報告しないなんて
おかしくない?
故に

誰 も 行 っ て な い

293 :朝まで名無しさん:04/02/26 18:52 ID:itagzety
何かのページ
>2/26追加

>情報提供thx
>仕事の都合で遅刻した為、13時頃に到着 。
>1Fはクルマでの入場が出来ないように閉鎖していまし た。
>地下鉄側の1箇所しか入れない様になってます。

って、それだけかーーーーい!


294 :朝まで名無しさん:04/02/26 18:58 ID:lgMlh/Iq
だからどうしたっつーどうでもいい情報だな

295 :朝まで名無しさん:04/02/26 19:10 ID:aaeyRIcM
この情報を送ってくれた香具師だったら、その後の情報も送ってくれそうだが…。
まだオフ会は終わってない?

296 :朝まで名無しさん:04/02/26 19:10 ID:3uCo2LKi
誰も行ってないか言えないなにかが起こったとか?

何かのは迷走してますなw

297 :朝まで名無しさん:04/02/26 19:16 ID:aaeyRIcM
オウム関係者に間違われたとか、オウム関係者と衝突したとか?

298 :朝まで名無しさん:04/02/26 20:01 ID:9KCfpTap
あれ?まだ裁判のレポートないんだね

299 :朝まで名無しさん:04/02/26 20:07 ID:7u3Roz/C
>>290
あんた誰?
あんまり悪趣味なことやらない方が良いよ。

300 :朝まで名無しさん:04/02/26 20:49 ID:gKkFAMz3
前に出てたコピペによると書記官室で弁論準備だろ?
行ったって当事者以外入れるわけがない。
おまえら知らなすぎ。裁判について知ったかしてるヤシはやはりガルか?
今日は立ち会えないことは最初からわかっているのにそういうことは書かない。

探偵ファイルがネタ切れだから「裁判がある」って流したんだろ?
TVドラマ風のやりとりでも期待してたのかいww?
探偵ファイル信者でも、疑惑もってワチでも、
どっちでもいいけど、あまりに知識不足で踊らされすぎ。


301 :朝まで名無しさん:04/02/26 20:51 ID:UrUL1z6y
>>299
(゚Д゚*≡*゚Д゚)

302 :朝まで名無しさん:04/02/26 20:54 ID:942O95UR
裁判があるって言われて
被告と原告が法廷で争う事を想像するのが
知識不足だなんて馬鹿じゃないの。
踊らされてるだのアホらしい。
この事件が関心を集めているのがそんなに
癪に障るんだろうか。病気だね。

303 :朝まで名無しさん:04/02/26 20:56 ID:7u3Roz/C
>>300
傍聴できないことはかなり前からわかってることじゃん。
鬼の首を取ったみたいに言うことじゃないよ。
目的は傍聴じゃなくて原告の顔。

304 :朝まで名無しさん:04/02/26 20:57 ID:WrF+NMbj
>>300
普通一般市民は裁判についての知識なんて持ってないだろ…あんたの脳内設定ではどうなってるか知らんが。


あと知ってるなら知ってるで昨日までに教えてくれてもよかっただろうに。
今日来たってんなら前述の通り普通知らないんだから。
知ってたら裁判関係のバラエティーがあんなたくさん放送されんわい。

305 :朝まで名無しさん:04/02/26 21:01 ID:wefzQCGr
問題は愛嬌死が登場したかどうかだろ?
で、どうなん?

306 :朝まで名無しさん:04/02/26 21:04 ID:gKkFAMz3
>>302
裁判のこと少し調べたらわかるよ。
前に出てただろ?
    ↓
期日 : 平成16年2月26日木曜
東京地方裁判所民事第39部 民事39部書記官室
裁判官 : 長谷部幸弥
裁判所書記官 :
開始 : 14:00
終了 :
係名 : 合議C
事件進行状況 : 弁論準備手続
代理人 : 平井哲史
代理人 : 小川恵司

「書記官室」には傍聴者は入れません・・ってだけのこと。
「公判」でなくて「合議」でしょ?
自分たちの思い通りにならないからって他人に八つ当たりしちゃあだめだよ。

また聞きで、正義感に燃えて、気に入らない事には耳も貸さないって
いう方がよほど病気だな。
事件を追及したいなら、脳内探偵ごっこしてても世間は耳を貸さないよ。
最近このスレ独善的過ぎておかしい・・

307 :朝まで名無しさん:04/02/26 21:05 ID:7u3Roz/C
>>300
っていうかさ…。
傍聴できると思って行ったんじゃないの?
意気込んで行ったのはけど傍聴できなくて怒ってるんでしょ?

308 :朝まで名無しさん:04/02/26 21:05 ID:WrF+NMbj
>>305
『愛』より『哀』、『嬌』より『狂』のがいいな。

309 :朝まで名無しさん:04/02/26 21:05 ID:942O95UR
みんなー>>300はハブねハブ

あとこいつがウンコ漏らしたって噂広めておけ

310 :朝まで名無しさん:04/02/26 21:08 ID:942O95UR
>>306
すごいすごい

311 :朝まで名無しさん:04/02/26 21:09 ID:WrF+NMbj
>>306
傍聴できんなんてこのスレ住人なら皆知ってるだろ。

ってかwwとか使ってヒトを煽っといて面白い香具師だな。

312 :朝まで名無しさん:04/02/26 21:10 ID:7u3Roz/C
>>307日本語になってないので訂正

誤 意気込んで行ったのはけど
正 意気込んで行ったのはいいけど

313 :朝まで名無しさん:04/02/26 21:13 ID:SwCil4xi
なんか双方の弁護士って凄くない?

314 :朝まで名無しさん:04/02/26 21:15 ID:WrF+NMbj
いくつか気になることが。質問に答えてくださいませ

>探偵ファイルがネタ切れだから「裁判がある」って流したんだろ?
>TVドラマ風のやりとりでも期待してたのかいww?
 普段ドラマ見ないんでワカランが、TVドラマ風のやり取りってどんなん?
 ワカラン。

>探偵ファイル信者でも、疑惑もってワチでも、
>どっちでもいいけど、あまりに知識不足で踊らされすぎ。
 だから一般市民は(ry

>「書記官室」には傍聴者は入れません・・ってだけのこと。
 そもそも非公開だから傍聴とか関係無いのでは…

>自分たちの思い通りにならないからって他人に八つ当たりしちゃあだめだよ。
 もしかして八つ当たりって言葉の意味俺の知らん間に意味変わってる?

>また聞きで、正義感に燃えて、気に入らない事には耳も貸さないって
>いう方がよほど病気だな。
 とりあえず貴方の声に耳を傾けますのでお返事ぷりーず。

>事件を追及したいなら、脳内探偵ごっこしてても世間は耳を貸さないよ
 ならばどうせうればよいか?知ってるようなのでご教授ぷりーず。

>最近このスレ独善的過ぎておかしい・・
 確かに。イキナリ見当違いな煽りを入れる輩が湧いてきたりナ。

315 :朝まで名無しさん:04/02/26 21:16 ID:WrF+NMbj
>>300氏は>>314に答えてくれたら嬉しい☆

316 :朝まで名無しさん:04/02/26 21:18 ID:7u3Roz/C
>>ID:gKkFAMz3

非公開ってことは2週間くらい前に発表されてるよ。
傍聴できるんだったらオフ会する必要無いじゃん。
傍聴席に座ればいいんだから。

頭悪いんじゃないの?

317 :朝まで名無しさん:04/02/26 21:24 ID:WrF+NMbj

          スコココバシッスコバドドドンスコバンスコ  _∧_∧_∧_∧_∧_∧_
            从 `ヾ/゛/'  "\' /".     |                    |
       ?? ≡≪≡ゞシ彡 ∧_∧ 〃ミ≡从≡=< >>314への回答マダー!!!? >
.          '=巛≡从ミ.(・∀・# )彡/ノ≡》〉≡ .|_  _  _ _ _ _ _ _|
.         ゛=!|l|》リnl⌒!I⌒I⌒I⌒Iツ从=≡|l≫,゙   ∨  ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨
          《 l|!|!l!'~'⌒^⌒(⌒)⌒^~~~ヾ!|l!|l;"
.          "l|l|(( (〇) ))(( (〇) ))|l|》;
           `へヾ―-―    ―-― .へヾ    ドドドドドドドドドドドドドドドドドドド

318 :朝まで名無しさん:04/02/26 21:26 ID:7u3Roz/C
>>313

原告の弁護士は真実を知ってるのかな…。
原告が弁護士に「事実無根の濡れ衣です」って言ってるか、
「本当のことですけど何とか助けて下さい」って言ってるか。

どっちかなぁ…。

319 :朝まで名無しさん:04/02/26 21:28 ID:WrF+NMbj
>>318

わかってる
  こっちも仕事で
    庇ってる



320 :朝まで名無しさん:04/02/26 21:42 ID:hds88zfa
平井哲史弁護士=34、5歳の青年弁護士、共産党系?

小川恵司弁護士=ジャニーズ事務所の顧問弁護士、百戦錬磨?

321 :朝まで名無しさん:04/02/26 21:45 ID:WrF+NMbj
>>320
マジかそれ…じゃにぃず…

ってか共産党系って時点で死ねコノヤロウって感じなんだがな。

322 :朝まで名無しさん:04/02/26 21:50 ID:15NIAf7r
http://www.freeml.com/message/trial-tokyo@freeml.com/0000110
ここに出てたんだね・・・なるほど。
メルマガ登録しておくといいかも。
http://www.newsch.net/trial/
裁判ウォッチ東京で登録しる

323 :朝まで名無しさん:04/02/26 22:11 ID:jRKjThWR

      ,r;;;;ミミミミミミヽ,,_
    ,i':r"    + `ミ;;,
    彡        ミ;;;i
    彡 ,,,,,、 ,,,,、、 ミ;;;!
     ,ゞi" ̄ フ‐! ̄~~|-ゞ,
    ヾi `ー‐'、 ,ゝ--、' 〉;r' 
    `,|  / "ii" ヽ  |ノ    ID:gKkFAMz3は逃げたな
     't ←―→ )/イ          ムフフフ…
       ヽ、  _,/ λ、
    _,,ノ|、  ̄//// \、
_,,..r''''"   | \`'/  /    ̄`''ー
      |  /\  /
      |/)::::/\/
      | ,r":::ヽ /




324 :朝まで名無しさん:04/02/26 22:27 ID:SwCil4xi
>>320
上が原告、下が被告?

325 :プリンの人  ◆WOwbz8aV1. :04/02/26 22:31 ID:RknZric4
今夜もモーツァルトのレクイエムを聴きながら寝るよ。
昨日はすぐに寝てしまった気がする…。

>>偽者
次に同じ事をやったら許さないよ。

>>オフ会参加者
お疲れ様。
プリン喰って明日に備えよう。ъ( ゚ー^)

326 :プリンの人  ◆WOwbz8aV1. :04/02/26 22:32 ID:RknZric4
>>324
たぶんそうだよ。

327 :朝まで名無しさん:04/02/26 22:39 ID:SwCil4xi
共産党系の青年弁護士がレイプ魔高校教師を弁護するんですね…


328 :朝まで名無しさん:04/02/26 22:46 ID:3uCo2LKi
プリンタンは行かなかったの?

329 :朝まで名無しさん:04/02/26 22:58 ID:Lwf5hHb7
オフレポは〜?
現場で何かあったのか?


330 :朝まで名無しさん:04/02/26 23:07 ID:igLRKaft
>>300晒しage

331 :朝まで名無しさん:04/02/27 00:02 ID:hslgh3hH
多分、オフというカンジではなかったな。
行った人はいるかもしれないけど、集まることなく個別行動だったんだよ。

332 :朝まで名無しさん:04/02/27 00:11 ID:JZCTVhk5
I狂死をハツケンできたヤシはおるんか?

それにしても人少なくて寒いな、ここ。

333 :朝まで名無しさん:04/02/27 00:15 ID:j+PPoMyu
哀狂死は未確認と言うことでFA?

334 :メール済み ◆n5fCA4Cpug :04/02/27 00:16 ID:YQH0CnNx
結局どのぐらい集まったんだろう。。
オフっていう形にはならなかったのか・・
無理矢理予定あけてでも行けば良かったかなとも思うけど
傍聴できないんじゃ。。
Iの顔だけ見に行っても、余計にイライラしそうだ。

335 :朝まで名無しさん:04/02/27 00:20 ID:JCfYb/PS
>>332
居るには居るけど話題に皆餓えてます。

336 :朝まで名無しさん:04/02/27 00:23 ID:paYtPaZ7
幹事がいなけりゃオフ会の形にならんでしょう
内容が内容だけに見ず知らずの他人に話しかけることできますか?
I先生来てなけりゃ顔を見ることもできず
もし行った人がいるなら何事もなければ良いが

337 :朝まで名無しさん:04/02/27 00:26 ID:N7+GNMxQ
知ったかサンたちはどうしたのかね。
探偵F更新されてから見てきたようなこと言ったってダメダメだからねw

338 :朝まで名無しさん:04/02/27 00:29 ID:JCfYb/PS
>>337
Are you >>330?

339 :337:04/02/27 00:34 ID:Y3f2NtZ2
>>338
No,I am.


340 :朝まで名無しさん:04/02/27 00:39 ID:WtEqxYDQ
んーなんか思ったより動きがないなぁ

第二ラウンドはいつ?

341 :朝まで名無しさん:04/02/27 00:44 ID:mRj23FO5
プリンの人って学生だよね?

342 :朝まで名無しさん:04/02/27 01:04 ID:hslgh3hH
まじで、うまい棒を持ってたたずんでたら勇気あるヤツだな。

343 :朝まで名無しさん:04/02/27 01:26 ID:L1FT/a/+
>>339
「No,I'm not」か?

344 :朝まで名無しさん:04/02/27 02:04 ID:hslgh3hH
>>343
今、気付いた。あやうくスルーするとこだった。

345 :朝まで名無しさん:04/02/27 02:19 ID:hslgh3hH
なんだ、すっげー期待してたのに、何にもレポなしかよ。

346 :朝まで名無しさん:04/02/27 03:07 ID:paYtPaZ7
一番の問題はオフの発起人だろ
呼びかけるだけ呼びかけておいて自分はまとめるどころか行きもしなかった
プリンはアドバイスしただけ?

347 :朝まで名無しさん:04/02/27 03:55 ID:pc9MhwMW
一番の問題とかいうようなレベルじゃないだろw
行くも行かぬも本人次第だと思うが。

348 :朝まで名無しさん:04/02/27 04:06 ID:iel7/Nrk
残したい意志の中の人がすごい好きになってきた・・・
ゼブラーマンをリンクしてるなんて最高だよ。

Iが社会的に抹殺されたら日曜日の使者をU子ちゃんのために歌わねば。

349 :朝まで名無しさん:04/02/27 04:11 ID:paYtPaZ7
当日オフ会したら来る人いますか?
でも私はまとめることはできません。
しかも行くこともできません。

が本人次第で済むんだ。

350 :朝まで名無しさん:04/02/27 05:38 ID:pc9MhwMW
住むだろ。
お前は人に指図されないと動けないのか?
自分の意思というものがないのか?

なんでもかんでも他人のせいにすんなよ。

351 :朝まで名無しさん:04/02/27 06:21 ID:paYtPaZ7
>>305
扇動って言葉知ってる?

352 :朝まで名無しさん:04/02/27 07:21 ID:hslgh3hH
>>351
横だがレス番の間違いだよね?

353 :朝まで名無しさん:04/02/27 07:45 ID:paYtPaZ7
>>352
うん間違い、指摘ありがとん

ついでに言っておくと、俺は得るものより危ないほうが大きいと思うから行くなっつってたんだがな。>>350
オフにならんかったから怒ってるんと違うぞ。

354 :朝まで名無しさん:04/02/27 08:23 ID:hslgh3hH
ν速より

>★セクハラ記事訴訟でジャニーズ側の上告棄却 最高裁

>・週刊文春の記事をめぐり、芸能プロダクション「ジャニーズ事務所」(東京都
> 港区)とジャニー喜多川=本名・喜多川擴(ひろむ)=社長が発行元の
> 文芸春秋(千代田区)に1億円余の損害賠償などを求めた訴訟で、
> 最高裁第三小法廷(藤田宙靖裁判長)は24日、ジャニーズ側の上告を
> 棄却する決定をした。

> 所属タレントへのセクハラに関する記事の重要部分を真実と認め、文春側が
> 支払う損害賠償額を一審の880万円から120万円に減額した二審・東京
> 高裁判決が確定した。
 http://www.asahi.com/national/update/0224/037.html



このジャニさんの事件って、I教師事件に似てない?
報道されてることが、事実無根じゃなかった場合、
そういうことも考慮されるのかね?


355 :朝まで名無しさん:04/02/27 08:37 ID:NBJNn35i
あれ?、昨日のレポする奴いないのか
あー、俺も行けばよかったかな、くだらない内容でもレポするのにw
でも代理人の顔知らなかったからな〜...

356 :朝まで名無しさん:04/02/27 09:38 ID:9Kyk2kP+
ひろゆきも26日地裁で裁判じゃなかったけっか。

357 :朝まで名無しさん:04/02/27 09:41 ID:x6rYf+rN
きのうはひろゆき氏の裁判もあったようですから
そっちを傍聴してきちゃったとか?

358 :朝まで名無しさん:04/02/27 10:26 ID:4KPT4f63
>>354
比べる方がどうかと。
ジャニ関係で語りたいなら専用スレでどうぞ。

359 :朝まで名無しさん:04/02/27 11:02 ID:N3oBwZSC
探偵F更新。( ´,_ゝ`)プッ
無神経で悪趣味で何をやっても中途半端な探偵もどきに
踊らされていることに気づけよ!藻前ら。

360 :プリンの人  ◆WOwbz8aV1. :04/02/27 12:43 ID:YcgJ89oB
>>328>>346
数日前に東京から数百km離れた所に来たから、
行けなくなったんだよ。
だから色々アドバイスしたんだけど、
結局は誰もやらなかったんだね。
まぁそれが正解なんだけど。

>>341
ハズレだよ名探偵さん。
学生でもフリーターでもプーさんでもない。
っていうか学生レベルの知識で書ける?

>>354
あれだけ大々的に名誉侵害した事件でも賠償額は120万円だよ。
探偵ファイルにアップされた証拠が本物なら証拠としては問題無いし、
芸能事務所社長と教師を比べたら教師の方が公共的だし公益性があるよ。
この件で原告が100万円も取れるとは思えないでしょ。

>>359
自分の意志で踊ってるんだからいいじゃん。
エロ画像見て喜んでるのと同じことだよ。
パソコンの前で貧弱な下半身出すよりマシだよ。


もまいら、ランチの最後にはプリン喰っとけ。
牛乳プリンに生クリームは邪道っていうか合わない。( ̄x ̄)乂
やっぱりカスタードプリンに生クリーム。ъ( ゚ー^)

361 :朝まで名無しさん:04/02/27 12:52 ID:j+PPoMyu
>>360
いい年した大人の割には恥ずかしい書き込みだね。

362 :朝まで名無しさん:04/02/27 13:28 ID:wQkeOXjC
>360
( ´_ゝ`)フーン

>パソコンの前で貧弱な下半身出す
それはキムのことだね

363 :朝まで名無しさん:04/02/27 13:45 ID:VvdC7jvw
キム正男

364 :朝まで名無しさん:04/02/27 14:04 ID:wOkMvaEa
プリンの人顔文字キモイъ( ゚ー^)

365 :朝まで名無しさん:04/02/27 14:25 ID:KvQVDps8
360は旦那にも相手にしてもらえず子供たちにも邪魔者扱いされ
スーパーの激安情報をメールしてくれる友達もいない暇な主婦なんだ
すまんが相手してやってくれ

366 :朝まで名無しさん:04/02/27 15:25 ID:42RfqaFw
ムキになってるお前らも
同じように恥ずかしい気がする。

367 :朝まで名無しさん:04/02/27 15:32 ID:j+PPoMyu

        ∩___∩
        |  ノ     ヽ
      /  ●   ● | そんなネタに釣られるほど
       |    ( _●_)  ミ ぬるくないクマー
       彡、   |∪|  、`\
      / __  ヽノ /´>  )
 〔_ ̄ (___) ̄ ̄ ̄ (_/ ̄ ̄ ̄〕
  ( ̄ ̄ ̄ ̄ι ̄ ̄ ̄ ̄    .:.:.:.:.)
   (      ι      .:.:.:..:.:.:. )
   (______.:::.:.:.:..:.:.:.:.:.:.)
    \___ _____/
  ____〔 从从从从从从 〕___
  |            【○】      |


368 :朝まで名無しさん:04/02/27 16:10 ID:VvdC7jvw
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 │ ::::::::::::::::::::::lllllllllllllllllllllllllllllllllllllll::::::::::::│< レイプもSMもしたけど、認めない!
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 ├──────────────┤
 │    (___)   / (_/    .│ ※ プライバシー保護のため
 │     |       /         │     音声は変えてあります
 │     |  /\ \        .|
 │     | /    )  )        |
 │     ∪    (  \        |
 ◎.           \_)       ◎

369 :朝まで名無しさん:04/02/27 16:54 ID:ISDrG28f
>>368
まるでチョンだな。

370 :朝まで名無しさん:04/02/27 16:55 ID:ISDrG28f
>>359

    ♪  Å
  ♪   / \   
     ヽ(´Д`;)ノ   
        (  へ)    
         く       



  ♪    Å
    ♪ / \   
     ヽ(;´Д`)ノ  
        (へ  )    
            >    

371 :朝まで名無しさん:04/02/27 17:07 ID:NBJNn35i
それはなんと言う踊りですか?

372 :朝まで名無しさん:04/02/27 17:31 ID:KNaWt82q
踊るなら

ズズビズビズバ
ハイ! ハイ! ハイ ハイ
( `Д)_(Д´ )
ノ ノヽ |  |>
ノ >  < ヽ

   ハイ!
(`Д´)_(`Д´)ノ
ノ ノヽ |ヘ |
ノ >    <

続けてドゾ ↓

373 :朝まで名無しさん:04/02/27 17:38 ID:FdzDKMh+
あるある探検隊!
あるある探検隊!

374 :朝まで名無しさん:04/02/27 18:42 ID:NBJNn35i
麻原死刑っすか、まぁ当然だけどIの判決はいつ〜?
>>370 素敵な踊りですよ

375 :朝まで名無しさん:04/02/27 18:45 ID:NBJNn35i
それにしてもIが告訴してるのに間抜けがすぎるので、まるでIが告訴されている裁判のようだw

376 :朝まで名無しさん:04/02/27 19:19 ID:bZtRsX/x
プリンのおっかけが何匹か出現してるな

リアル世界で女と接点がないからって
消防レベルのかまってブリだな
確かに童貞が興味を持ちそうなヤシではあるが

377 :朝まで名無しさん:04/02/27 19:42 ID:BbMwZnni
>>376
             ,、 -‐ ''''''''''''ー- 、.,,_    ,
         ,.r '"            `"''' く
        /                  `ヽ、
         /                       ヽ
      /           i. l     i  ,        ゙、',
       /',r          | j', i     l /, l      ',!
.      /./,  /   i .,'l / l_l,    l ./ i, .ト,   l  l
    ,' ,'/  ,/ ,l,,,.../-ァ‐/''"l!l  ,イフ''ーl-!,l,_  , l   l
     i !l 〃  i /j,∠,,,,,,,,,,l' ! //',,,,,,__リ. !` ,'.,'  ,'
     ! l!.//.r.v'//' ゙'ー'゙  //   ヽ-'゙゙゙' ! //  /
     l  l /7/ ' 〈r''j                レri. , '
     |  i'7 ゙、 ゙y ' ノ             '、ヽ〈
     l.  ヾ、ヾ; ヽ ゙ヽ       '"   ッ"-,~!/ <学歴板行って釣りの勉強して来い
    /   `゙、 '    `ヽ、          ,.'ツ l, |
.  ,.イ   ,イ,rヽ,      `ヽ    ,r '"    .ノ
. //  ,r'-'゙  `ヽ、     |--r‐/    ./
.' /  /      ヾi、、、、,,, ! .{    ,.ィ' |
/  /       l"´    `゙''i ,j、-‐'''''''ヽヽ l
. /y゙~゙゙ヽ、    ,l,,,,,_  _,,,_  |,|     |/ ヾ,
' /-ー- 、 `ヽ、r'"  `゙'ー ゙'ヽ!jrー--'"ヾ"ヽ j'i
 {    `ヽ、. }        r'         〉/ l



378 :朝まで名無しさん:04/02/27 21:19 ID:y6YM0s7W
   (   釣りの勉強?学歴板は浪人生の集まりだよ〜。
    `ー‐―V―――――――――――――――――――――――――――――
           ;:'´ (   引き篭もり童貞ばっかり。
        _....._{{ 〃`ー―――――V―――――――――――――――――――
      , - ' ,..、、.ヾ{{フ'⌒`ヽ、        (   たまには外に出ろよ。
    /  ,:', -‐‐` ´ '´⌒ヽ ヾ:、   _....、、、、`ー――――V―――――――――――‐
.   ,'   ,'´ ,ィ ,ィ ,' ,   `ヽ',  ',-<´ ,     `ヽ.      ______        ..._
    ,'   .i  /|. /.| { i,  i,  }.  }_,,)) lニ二二ミヽ.、 ':, ,.: '´ ,_.....__`ヽ、    ,..-‐-、),...._
   ! |  ! .,'-.{ ! !|; |`、.}゙!.! |.  ! ヽ.l ./ ,!  ,,`ヾ:、 ':,  ./'´ ̄`ヾ、、ヽ,.:'´ ,:‐:、 ,.-、 ヽ.
   ', ', |Vァ=、゙、 `゙、!-_:ト,リ', l ! |   ゙レ__,〃_/リ  !.'; .} ./l_|___ノ! l `、 ',  / //`''} }.'; ',
    ヽ、', l:!Kノ}.     f:_.)i゙i: リ ! l ル' ̄`` ´-、,ノノ l l .!,;:=、`:.`:>=、.j,} |__人(( _ノノノ  |
     | l!iヾ- ' ,   .!__:ノ ゙ ,リ l リ'´ .|' ̄ヽ   __ `><ノ | {;:'ノ ノtrテ;、.Y ! ,--、   __`彡 ノ
.     ',|!!、    r‐┐   ` ノ' /,イ  !   __ , ⌒'/!| |  !.`ー‐'´, ゙じ' ノ ! h.   ._: ´ ソ).(
      'i!゙、ヽ、 ゙ー'  _, ィ,:',:''´ !  !、  ー'  ノイ ! | | !、  !フ `フ'リ ! ル'ヽ.._ _..、(ン ノ )
      ゙:、ィ、jヾー::: 'iヘ ノ',リ./! .| |ー`┬、' ´ 〃 l. トヾ、.゙`ィ'' ´ヽ、/// \二|`\ー‐‐'´
   ,、- '´ ヽ、゙、   { `>"、  !  ! !   | `>-、 | |、 ________∧______
  /\\    ',   }   //`ヽ|  ',.!゙、 !// ゙!/  ! (   ちゃんと風呂に入れ。臭いんだよ!





379 :朝まで名無しさん:04/02/27 22:28 ID:VDoVi4hQ
>>377は風呂に入っていない引き篭もり童貞浪人生っと。φ( ̄ー ̄ )メモメモ

380 :朝まで名無しさん:04/02/27 22:29 ID:mRj23FO5
なんだ、プリン嫌いなの俺だけじゃなかったんだw

381 :朝まで名無しさん:04/02/27 22:41 ID:42RfqaFw
        _
       /〜ヽ
      (。・-・) 呼んだ?
       ゚し-J゚



382 :朝まで名無しさん:04/02/27 22:47 ID:vmE3O8xi
>>380はプリンに名探偵認定されたヤシか?

【名推理】
プリンは学生である。

383 :朝まで名無しさん:04/02/27 23:13 ID:mRj23FO5
>>382
ん?あぁ、学生って書いたな。名探偵?なんだそりゃ。
やっぱり当たりだったか。つかこだわりすぎ>>382


384 :朝まで名無しさん:04/02/27 23:31 ID:hslgh3hH
俺、初代スレからいるけど、
プリンが登場してから、この事件がよくわからなくなってきた。
なんかさー、凄い情報持ってるみたいにほのめかしてたけど、
実際、ここで何か情報出すなんてことなかったし。
だんだん、ウザくなってきたよ。

385 :377:04/02/28 00:12 ID:9C1pOuV/
はっはっは!甘い甘い。
俺は現役生だしー
もう私立いくつか受かってるしー
などと言って見たりする。まぁだからなんじゃ、て話だけど。
ネタが無いんだしかたない。

まぁ実際『学歴』『ハングル』『お国自慢』の煽り煽られのレベルは異常に高いな。

386 :朝まで名無しさん:04/02/28 01:01 ID:6mdUcge7
要するに単なるかまってちゃんだったわけか。

387 :朝まで名無しさん:04/02/28 01:33 ID:gXZUMV7M
かまってちゃんというか歌謡サスペンス好きの家政婦だ。
今日も明日もお茶を運ぶ振りして踊りながら聞き耳立てているはずだ、まーちまいない。

388 :朝まで名無しさん:04/02/28 08:12 ID:NgRKJb97
>>385
>俺は現役生だしー
滑り止めの三流私立に合格したのがそんなに嬉しいか
こんなことしているようでは国公立は…ヒソヒソ( ´Д`)v(´Д`;)コソコソ
前期は落ちてるから後期に向けて死ぬ気で頑張れや


ストーカーが増殖してきたから早く降臨してくれ>>プリン

389 :朝まで名無しさん:04/02/28 08:26 ID:Qc3Pz3Jt
>>388
暇だから相手してやるけど、
慶応、東海、青山学院、東京女子、学習院女子、
国学院、芝浦工業、国士舘、大東文化、高千穂、拓殖、
多摩、東京家政学院、
二松学舎、文教学院、目白成蹊、亜細亜、
共立女子、駒沢、昭和女子、東洋学園、恵泉女学園、
東京女学館、日本文化、明星白百合女子、
創価、大正、実践女子大学、玉川、
成城、聖心女子、清泉女子、専修、東京農業
日本女子、法政、明治学院、
学習院、中央、津田塾、
帝京、東京家政、東洋、武蔵工業
東京理科、明治、、日本、日本社会事業、武蔵、
立教、桜美林、工学院、駒沢女子、東京経済、東京工科、
東京工芸、東京電機、
文化女子、武蔵野女子、立正、和光ICU、上智、早稲田

を一流、二流、三流に区分けしてみて。

390 :朝まで名無しさん:04/02/28 08:42 ID:wVGMwjb7
潟Tンファイナンスです。
全国即日スピード融資。
東京都知事認可済みの消費者金融です。
まずはHPをご覧ください。
http://sunfaina.fc2web.com/

391 :朝まで名無しさん:04/02/28 08:46 ID:wVqPq4zY
>>389
暇だからって、激しくスレ違い。

ただ、三流っていうんなら、某音大系は三流だろうね。
クラシック板のスレ見ると、学生は見事に緘口令状態。
実力のない連中はコネだけに縋らなくちゃ将来ないみたい。
そんなんで、芸術だなんて…カワイソ・・・。

392 :389:04/02/28 08:55 ID:Qc3Pz3Jt
>>391
さよけ。すまんな。

絵画の分野だと江戸のころからコネがなきゃどーにもならなかったらしいが…

音楽もねー…
スバラシキゲイジュツ。

393 :朝まで名無しさん:04/02/28 08:57 ID:RR9HdaBX
俺、妻ありだけど、
妻子持ちの教師が生徒からのラブレター何年も持ち続けてるって異常。
家庭に置いたら嫁バレしそうだし、
学校において同僚にあれこれ言われたくないだろうし。
やっぱり書かせて証拠にしようとしてたんだな。

394 :朝まで名無しさん:04/02/28 09:15 ID:Cq3aTgSI
>>393
ラブレターを何年も持ち続けていることには同意。
だがそれが本当に強制的に書かされたものなのか・・・?優子ちゃんの行動にも不可解なところがある。
以前にもレイプによるPTSDなのに男性(BOSSや八坪)に会ったりすることができるのか?とか疑問が出ていたし、
メンヘルのスレではこういった長期間にわたるレイプによるPTSDは『複雑性PTSD』と診断されるはずだが、ということも指摘されている。

心の問題なので俺らが目にすることができる限られた情報だけでこうと決めつけるわけにはいかないけど、頭の隅に置いておいたほうがいいかもしれない。
あくまで冷静に事件を見つめることができるように。

395 :朝まで名無しさん:04/02/28 09:18 ID:Tz+zyZGE
ラブレター持ち続けてた時点でリコン決定だなーとか思った。

396 :朝まで名無しさん:04/02/28 09:25 ID:P2AlYyuW
>本当に強制的に書かされたものなのか
おいおい、もう一度教師の顔をじっくり見てよく考えてください。


397 :朝まで名無しさん:04/02/28 09:48 ID:Cq3aTgSI
>>396
それは俺や貴方の主観でしかない。

目にすることのできるあらゆる判断材料を集めて推測すべきでしょう。
とは言っても情報量が絶対的に不足しているので、せいぜい『こういう可能性も考えられる』ぐらいまでしか言えませんが。

398 :朝まで名無しさん:04/02/28 10:00 ID:RR9HdaBX
>>394
あのね、結婚してる?
普通にもらっただけのラブレターなら、
何年も持ち続けるってのがかなり低い確率だってことさ。しかも、教え子だし。
彼女の精神状態云々はこの際関係ないところから見た話だよ。

実際に浮気してる子のラブレターやメッセージカードは気をつけもの。(ある程度本気なら余計に)
基本は持ち帰らない。しばらくは持ってることがあっても、何年もはありえない。
しかも、探偵が尋ねてきたら瞬時にそれを持ってくるくらい覚えてるところに保管。
かなりありえない。
夫婦仲が冷え切ってたから、と言うなら余計に保管なんてしてない。
慰謝料増額の理由にされるだけ。

399 :朝まで名無しさん:04/02/28 10:06 ID:DoYEVnJy
>>398
おまえプリンだろ

400 :朝まで名無しさん:04/02/28 10:09 ID:RR9HdaBX
>>399
大丈夫?取り付かれてるみたいだけど。
病院行ったほうがいいよ。

401 :朝まで名無しさん:04/02/28 10:23 ID:DoYEVnJy
否定しないのか
今朝は男役だったのに…( ´,_ゝ`)プッ

402 :朝まで名無しさん:04/02/28 10:27 ID:RR9HdaBX
>>401
つか、>>400が否定に見えないなら、やっぱり病院行ったほうがいいよ。
それとも、教師?

403 :朝まで名無しさん:04/02/28 10:48 ID:RR9HdaBX
教師嫁、ヒステリー状態だろうな。ウチなら間違いなくそうなる。
たった一度浮気ビデオ持ち帰って見つかって離婚した友人がいるけど、
この嫁(気の毒だけど子供も)は今何を考えてるんだろう。

優子さん、高校での友人は多くなかったようだが、
日記を読んでいるとそれなりに交流のある人達がいる。
それがここに現れる精神状態が不安定な知人の何人かだったりするんだろうか。

いずれ一度は訴訟の過程で一度は公開でしなきゃならないみたいなので、
とりあえず、その日が来るのを時々覗きつつ待つか。

404 :朝まで名無しさん:04/02/28 12:06 ID:Lwo0CyTG
>>402
おちつけ鮮人。お前にはまず「はじめてのにほんご」だ。

405 :朝まで名無しさん:04/02/28 12:27 ID:0eqRGzrt
>>404
馬鹿か貴様。
ホンモノの鮮人に比べてみればID:RR9HdaBXは賢者の如き知性を放っているぞ。

ファビョった鮮人を甘く見るんじゃねぇ。

406 :朝まで名無しさん:04/02/28 12:30 ID:0eqRGzrt
>>401
あと、俺如きには>>400はあんたに対する皮肉に聞こえるのだが…

あと、なんとなくだがID:RR9HdaBXは浮気経験者か?
だとしたら俺如きにはプリン云々よりそっちのが問題ありだと思うんだが。

407 :朝まで名無しさん:04/02/28 13:10 ID:VWhX9VE5
(・∀・)ニヤニヤ

浮気ビデオ持ち帰る友人のほうが問題ありだと思うが。

408 :朝まで名無しさん:04/02/28 13:15 ID:XRgnmywo
>>394
本人は、年上の男性が好きらしい。ただしエッチはNG。

複雑性PTSDは正式な病名として認められていない。診断書に書けないってことかな?
症例としてはそうなんだろうけど、どのみちI教師が悪いわけで

409 :朝まで名無しさん:04/02/28 14:51 ID:6Afyp/rz
どうでもいいことだけど
プリンさんに注目が集まるようになってから来なくなったよね。
ウザかったからスッキリしたけど。

ってことでプリンさんに注目するのは終了。

410 :朝まで名無しさん:04/02/28 16:02 ID:Cq3aTgSI
>>398
ラブレターを何年も持ち続けていることについては同意って言ってるじゃん、脊髄反射レスいくない。

>>408
そこらへんは推測しかできないわけだけど、もしかして友人?
正式な病名として認められていないのは知っているよ、ちょっとググればいくらでも出てくるもの。
でもメンヘルスレでそれ指摘してる人はほとんどの医師がそう診断書に書くって言ってる。
実際のところは自分にはわからないけどね、医師でも患者でもないし。
で、俺はI先生を擁護など一つもしていないわけですがその辺はOKですか?

411 :朝まで名無しさん:04/02/28 16:11 ID:XRgnmywo
I教師の妻のスタンスは面白いかも
離婚慰謝料は「浮気+α」だからね。
探偵ファイルが勝てば勝つほど+αが増える。
I教師の妻の選択肢は二つ
1) I教師の完全勝利
2) I教師の負け+離婚+慰謝料負け高払い
I教師の妻の立場で考えると、裁判で強気に出るのは決して「自爆」ではない。

412 :朝まで名無しさん:04/02/28 16:32 ID:XRgnmywo
>>410
I教師を擁護しているようには全然みえません。「最大限割り引いてもI教師は
少なくとも…をしたのは明らか」というミニマムが重要だからです。

・年上好きなのは本人の言動から明らか。
・性的なものに対して一種の嫌悪感を抱いている部分がある。
・異性には「優しさ」を求めており甘えたいらしい。
・スキンシップはありだが、それ以上はNGと思われる。
・境界例にありがちなパターンだけど、人格障害には及ばない。

複雑性PTSDはまだ認知度が低いでしょう。ただし、トラウマが強く人格形成と
結びつく例ではあると思う。精神症状を見る限りPTSDでオッケーだと思うが、
行動面をみると複雑性PTSDの観点を重要視するというのが個人的見解。

413 :朝まで名無しさん:04/02/28 16:42 ID:XRgnmywo
ただし通常のPTSDと違い、トラウマとなるエピソードが長期に渡っているのは事実。
この意味では複雑性PTSDとすべき。(個人的にはトラウマが長期に渡るケースは
現状のPTSDだと診断基準面でカバーできない部分があり、複雑性PTSD診断基準の
方が適格であるとは思う)
通常のPTSDではなく複雑性PTSDだというのは、決して「レイプだ」や「人格障害」
を判断基準の根拠とするものではないことは要確認。

414 :朝まで名無しさん:04/02/28 16:49 ID:Cq3aTgSI
>>412
ああ、了解です。

>・スキンシップはありだが、それ以上はNGと思われる。
>・性的なものに対して一種の嫌悪感を抱いている部分がある。
これらは日記を読めば読み取れるが、事件以前はどうだったのか?ということになるとそれ以前の優子ちゃんをまったくしらない俺らでは憶測しかできない。

で、申し訳ないが心の病に関する自分の知識量、経験ともに貴方には及びそうにない。
よければメンヘルスレで同様の反論をしてみてはくれないだろうか。
特に『複雑性PTSDと診断されなかったこと』と、

>・境界例にありがちなパターンだけど、人格障害には及ばない。

の部分。あちらではどうしてもボーダーだとしたい人が多いらしいので。
それにここでは優子ちゃんの心に関しては同情的なレスばかりになってしまいがちだしね。

自分も貴方のおっしゃるとおり、「I先生は少なくとも過ちを犯し、それを否定している」という見解。
だが事実をできるだけ知りたいとは思う、同様の事件を少しでも減らすために。

415 :朝まで名無しさん:04/02/28 17:07 ID:XRgnmywo
>>414
比較母集団は多数のメンヘル・ボーダーの方々。
決定的な差異は「別に相手にしなくても自傷するようなことはしない」。
ボーダーの人は無視すると陰口したり自傷したりするんだけど、
優子さんの場合はそんなことはない。あっても陰口程度。
真性ボーダーをベゲタミンAとすると優子さんのボーダー度はハルシオン。

複雑性PTSDに関しては413で述べたとおり、トラウマとなるエピソードが
長期か短期かで色々と異なってくることがcrucial。

416 :朝まで名無しさん:04/02/28 17:15 ID:Vmy72ttI
なんか月姫の琥珀さんみたいだなーとか思った。
あっちは8歳〜だけど。

リアルでもあるんだね〜。

417 :朝まで名無しさん:04/02/28 17:32 ID:OrusRWYm
なんか進展ありました?

418 :朝まで名無しさん:04/02/28 20:06 ID:LljjFsE0
>>416
「プレゼントだよ」
と優しい言葉で呼び出され、
無口ながらもわくわくしながら部屋に行ったら犯されるわけですね!?

419 :朝まで名無しさん:04/02/28 21:31 ID:TktMVuLf



420 :朝まで名無しさん:04/02/28 23:33 ID:P2AlYyuW
探偵Fぜんぜん裁判に触れてないな。

421 :朝まで名無しさん:04/02/28 23:46 ID:XRgnmywo
探偵ファイル、今回の裁判で書くことは特にないかも。

422 :朝まで名無しさん:04/02/28 23:52 ID:RdsY9jN7
裁判の中身は話せないこと多そうだしなぁ・・・

423 :朝まで名無しさん:04/02/29 02:35 ID:XSQtAJ/H
プリンGJ!
うまく荒らしたなw

424 :337:04/02/29 06:00 ID:4RvyzYav
キシュツなら失礼。
優子ちゃんには崇拝してる先生がいたでしょ。
推測だけどその人が講師してるからあの高校に入ったんじゃないのかな。
「他の先生に言い寄ってた」っていうのも、
その講師になついてたと考えれば納得できるし。
さらにさらに憶測で言えば、
Iが優子ちゃんにあんなひどい仕打ちをしたのも、
同僚であるその先生への嫉妬からではないのか。
作曲家として名声を得ている同僚を崇拝する少女を陵辱、
その事実に興奮し熱を上げていったと考えれば妙に納得がいく。
……いやあくまで憶測だから。

精神的に頼れる保護者がいなかったら、
外の大人に依存していく傾向は仕方のないことだと思う。
異性愛と依存心は本人にとってはまるで違うものだけど、
端からは区別がつきにくいからちょっとやっかいだよな。


425 :朝まで名無しさん:04/02/29 08:11 ID:Si55qQZq
最近のオトナって屑だな、と思う18の冬。

426 :朝まで名無しさん:04/02/29 10:36 ID:XpRfudCB
26日以来探偵ファイルもまとめサイトも沈黙、N速のスレは中断されたまま、その他のスレも沈静化。
何があった?

427 :朝まで名無しさん:04/02/29 10:46 ID:pdb8sY7r
>>426
何もない、全く進展なし。

428 :朝まで名無しさん:04/02/29 11:50 ID:xqGVzW2m
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200402/09/20040209k0000e030019000c.html
スイスでは性犯罪は終身刑らしいでつ。
I教師!わかったか!モマイのしたことは重罪なんだぞ。

429 :朝まで名無しさん:04/02/29 14:14 ID:k6hvLnKf
他国の事と比較してもナンセンス

430 :朝まで名無しさん:04/02/29 14:48 ID:xqGVzW2m
>>429
そのくらい悪いことなんだぞってことを言いたかっただけ。すまそ。

431 :朝まで名無しさん:04/02/29 15:34 ID:hseu2Uvj
もうあれだな
片栗粉Xで死ぬまでオナヌィーさせよう

432 :朝まで名無しさん:04/02/29 17:45 ID:wWl9Wtch
>>431
電気ショック与え続けるのは?

433 :朝まで名無しさん:04/02/29 18:28 ID:hrKrnFrE
少し前に大学のランク分けについて話が出たので現実の世間の評価を発表してみる。

一流:東京大学
二流:早稲田大学・慶應義塾大学・東京都と政令指定都市の国立大学
三流:その他の国立大学・公立大学・東京六大学の残りの三大学
四流:その他の私立大学

これが現実。
四流大学にたくさん合格しても何の自慢にもならない。
金が無駄に減るだけ。

434 :朝まで名無しさん:04/02/29 19:30 ID:eaDAW9i8
>>433
一流・二流だから何って話だよなーよく考えると。

一般大衆の中では四流でも評価されるところもたくさんあるし。
国家公務員とか一部上場企業とかでは大学名って大事だけど、
地方都市なんかではあんまそのランク分け意味もたないよなー。

要は嫁とガキを食わせられればどこ行っても関係ないわけだし。
まぁ田舎者の発想だろうけどね。

435 :朝まで名無しさん:04/02/29 19:52 ID:hrKrnFrE
どこの大学で勉強したかは問題ではない。
本当に重要なのは大学でどんなことをどれだけなしたか。

ただし東大は別格。
あらゆる分野で有利。
中の上程度の容姿でも東大ブランドで美人タレントになってしまう。
これが現実。
地方であれば政令指定都市の国立大学もブランド力絶大。
これも現実。

436 :朝まで名無しさん:04/02/29 20:19 ID:xqGVzW2m
で、その大学の話と、この事件とどういうつながりが?

437 :朝まで名無しさん:04/02/29 20:34 ID:eaDAW9i8
>>436
話題が枯渇している現状での『つなぎ』だ。

深く考える必要はない。

438 :朝まで名無しさん:04/02/29 20:36 ID:QJhZbDL4
>>436
某先生のことを遠回しに貶しているつもりですが何か?

439 :朝まで名無しさん:04/02/29 21:00 ID:8W9GRo6B
>>435
千葉大&埼大のブランドが絶大か?
千葉は解らなくないが(゚∀゚)サイタマー!!!!は疑問

ってか学歴板でやれ

440 :朝まで名無しさん:04/02/29 21:15 ID:Clk9ZY9i
>>439
埼玉・千葉は首都圏だから地方と言わないのでは?


と言いつつも、受験生は学歴板で遊んでろという点は禿げ上がるほど同意。

441 :朝まで名無しさん:04/02/29 21:47 ID:rg93kOFI
もう禿げ上がってますがなにか?

442 :朝まで名無しさん:04/02/29 22:28 ID:tPEDZkTH
東大は色々な意味で別格です。

443 :朝まで名無しさん:04/03/01 02:59 ID:5geiSssX
刑事事件にしてくれないの?探偵ファイルは。

444 :朝まで名無しさん:04/03/01 06:18 ID:8biyHMIN
>>443
(°Д゚)ハァ?

445 :朝まで名無しさん:04/03/01 09:55 ID:u2GyWw2H
>>443
釣りかもしれんが、過去ログやまとめサイトを見てからにしろ


446 :朝まで名無しさん:04/03/01 10:32 ID:3pKnkXT9
この様子だと今日も燃料投下されないのかなぁ。
26日の公判で何か言われたのか?

447 :朝まで名無しさん:04/03/01 11:03 ID:MBViKwhN
俺がボスなら「1週間以内に、さっさと罪を認めて自首したら
記事を削除してやる」って言う。

448 :朝まで名無しさん:04/03/01 11:57 ID:t/hG6am0
↑真犯人

449 :朝まで名無しさん:04/03/01 12:10 ID:MBViKwhN
>>448
お、俺?w

450 :朝まで名無しさん:04/03/01 12:13 ID:8biyHMIN
>>449
そう、おまいだ(゚∀゚)アヒャヒャヒャヒャ

451 :朝まで名無しさん:04/03/01 14:20 ID:iAlo7pWg
燃料無いの?

452 :朝まで名無しさん:04/03/01 15:46 ID:sLElppkJ
無いの

453 :朝まで名無しさん:04/03/01 18:30 ID:SKq4+kDi
nothing

454 :朝まで名無しさん:04/03/01 19:34 ID:XbbkWO/A
I need fire fire fire

455 :朝まで名無しさん:04/03/01 21:59 ID:ROUiohYN
ここ2、3日メール済みさんをお見かけしませんが、
その後何か情報ありませんでしょうか?

456 :朝まで名無しさん:04/03/01 23:09 ID:1XmFMK6q
みてないにゃー

457 :朝まで名無しさん:04/03/02 08:26 ID:vXkRlPWa
動きがあるのは再来週あたりかな。

458 :朝まで名無しさん:04/03/02 17:49 ID:2ZJIRh6Q
再来週・・・?

459 :朝まで名無しさん:04/03/02 23:12 ID:AaWdrESt
http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/leaf/CID/onair/biztech/logi/293356

460 :メール済み ◆n5fCA4Cpug :04/03/02 23:26 ID:JICH0LBu
すみません、ちょっとトラブってて・・アセ
顔出せませんでした。
今はこちらも何も無いようです。。
音声のことで、前に色々と言われたので、
I本人かどうか確認してくれる方を探したのですが誰も居ません。。
当たり前だとは想いますが。
今のところ以上です。
何かあったら報告します。

461 :朝まで名無しさん:04/03/02 23:43 ID:kWta9QEm
>>460
いつも乙。それにしても、情報なさ杉。
何か少しでも書けることはないですかね?
勿論差し支えない程度に。

462 :朝まで名無しさん:04/03/02 23:47 ID:AaWdrESt
まとめサイト少々更新

463 :メール済み ◆n5fCA4Cpug :04/03/03 00:14 ID:TujwgnHm
>>461
私も個人的に色々と情報収集は続けているんですが、
いまいち、進展が無くて。。
こちらにもまだ何も情報がきていないのです。。
ごめんなさぃです。。
2chも探偵ファイルの方も、今は音沙汰なしですね。


464 :455:04/03/03 00:18 ID:cdgtiqXh
メール済みさんありがとうございます。
探偵ファイルからは何も無し、2ちゃんも燃料切れで墜落寸前。
このまま忘れ去られてしまうのでは?と・・・。
何ともやるせない気持ちでいっぱいです。

465 :朝まで名無しさん:04/03/03 00:42 ID:chbP/cQ6
まとめサイト…
結局優子タソは、探偵ファイルもとっくに見限っていたってことか。
ついでながら、ウイルスも食らいかけた。

466 :メール済み ◆n5fCA4Cpug :04/03/03 00:58 ID:TujwgnHm
>>464
確かに・・。
ホント、何も情報が無いようで。。
みんな忘れちゃったかな。。


467 :朝まで名無しさん:04/03/03 01:05 ID:l60HqnGT
そんなことは無い。
忘れるような事件じゃない。
なかったようにしていい事件ではない。
と思う。

でも情報少なすぎ。。

468 :朝まで名無しさん:04/03/03 01:11 ID:MyU5M+KT
「何か」の人の迷走ぶりは探偵Fの比じゃないな。
最初はIを断罪したかったんだろうに。
今はただ死者の思念にすすんで引きずられてるように見える。
まあ本人好きでやってるんだろうからかまわんが。

結局加害者だろうが被害者だろうが、自分で自分のスタンスを示せなければそれきりだ。

469 :朝まで名無しさん:04/03/03 01:14 ID:NvpZUe0Z
>>466
忘れてはいないが、語る材料がない。
亡くなってしまった本人に語りかけても、同情しても仕方ないから
探偵ファイルかご両親に動きがあるまでは、部外者は何もできない。

スレもサイトも巡回コースには入れてるから、何かあればまた来ます。
刑事告訴orマスコミ暴露→祭りになれば、色々動く覚悟はあるよ(近所なので)

470 :メール済み ◆n5fCA4Cpug :04/03/03 01:19 ID:TujwgnHm
『何か』を久々に見ましたが。。
んー。。余計にごちゃごちゃしてくるばかりです。。
体調は直ったのでしょうか。

考えても考えてもまとまらない。。
バカだし、法律のことなんてよくわからないし。
それでも何かが出来るのかな。
とりあえず皆さんと同じく情報待ち。

471 :朝まで名無しさん:04/03/03 07:55 ID:x2yBT4ZV
相変わらずですなー。
何かにメール送ってる『自称知人』の人、探偵ファイルと同じことしてると言えないかな。
匿名な分信憑性は 探偵>知人 だけども。
あの愚痴が本当なら探偵に送ったメールや遺書はなんだったの?って疑問に思われてもしょうがないな。

それにしても何人か現れた『自称知人』って誰も重要なことについては話をそらしていたように思うのは気のせいか。

472 :朝まで名無しさん:04/03/03 10:35 ID:FhaZ1xGk
今日のスパイニュースにあるBOSSの書いた
「一生懸命」の意味って・・・?
なんか諦めモードを感じるのは気のせい???

473 :朝まで名無しさん:04/03/03 11:06 ID:XJiSPLaT
>>472
というか、文面から非常に嫌な予感。

裏切っていたのは誰か?

あの文面からでは優子ちゃんも探偵Fに対して裏切っていたような感も受ける。


474 :朝まで名無しさん:04/03/03 11:08 ID:pphXWbye
まとめサイトにメールを送っている人は誰だか、ほとんど特定できているよ。
正直、その「自称知人」さんの意図が理解できない。
理解できない理由1: 現状でそれを晒すのはW氏とI教師の間で和解が成立する結果
         を招きかねない。自称知人さんはその逆を望んでいるが。
理解できない理由2: 探偵ファイルの退路を断つカードとして使えなくなる。
理解できない理由3: 戦略性の欠片もない。I教師を利するだけ。

メールに関してバックグラウンドを簡単に解説すると…
1) 優子さんは(親にばれるのがイヤなので)個人特定されない範囲での対応を
  探偵ファイルに求めた。
2) 7月以降の記事は優子さんの同意を得て記事化。優子さんは個人特定されない
  ような記事を求めた。
3) しかしBOSSはそれじゃ記事にならん!とI教師の顔出し。
4) 学校名公開には優子さん本人も同意済み?
5) I教師が不当解雇だとして裁判を起こしたのは計算違い。
6) 優子さん本人は成年に達せれば、親にバレない範囲で裁判を
  起こせたと優子さん本人は思っている。

475 :朝まで名無しさん:04/03/03 11:23 ID:JXU4l46P
>優子ちゃん、僕は僕なりに一生懸命やりました。
>君に捧げる言葉は、それだけです。
それだけかよっ!
と思わず三村ツッコミしてしまった、ひなまつりの日の俺。

敗訴のオカンがしているのだろうか。
そんなに100万円が惜しいのなら
毎週毎週ばらまいているガルのチラシ広告減らせばいいのに。

476 :朝まで名無しさん:04/03/03 11:27 ID:pphXWbye
最悪の状況はコレ
W氏:「優子さんの意図が不明でしたので記事を削除しI教師に100万円支払います」
I教師:「わかりまつた。僕も彼女に振り回されたので同情しまつ」
そして3月下旬に和解成立。

477 :朝まで名無しさん:04/03/03 11:45 ID:CqobL8BG
最初、ボスは「100万払う覚悟」しているって言ってたんだから、
今更、情けないこと言わないで欲しいよ。
もうすぐ決着がつくんだろうけど、いつなんだろうね。

478 :朝まで名無しさん:04/03/03 11:46 ID:iC/lgniH
今度はマッサージ教師が晒されてますよ(藁

【社会】わいせつ行為:運動部顧問の男性教諭を懲戒免職処分 川崎市
今年1月19日午後、校内で教諭が部員の胸に触っているのを女性教諭が目撃し、
わいせつ行為が発覚した。
ttp://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20040302k0000e040013000c.html

のバスケットボール部顧問(56)が部員の胸をマッサージする決定的瞬間を携帯で
激写(画像あり、一部モザイクもありw)
http://love2.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1078125663/l50

479 :朝まで名無しさん:04/03/03 11:54 ID:pphXWbye
>>475
100万なんて惜しくないでしょう。弁護士費用や経費に比べれば…。
会社的には、もし可能なら100万払って撤退した方が良いのだから。
深読みすると「何かのページ」はガルの情報収集サイトだったりしてね。

480 :朝まで名無しさん:04/03/03 14:06 ID:oz73U1Jj
ボス裁判に負けたのか・・・

481 :朝まで名無しさん:04/03/03 14:08 ID:oz73U1Jj
ごめん嘘書いた。
文面から察するに、裁判はもう結果を待つだけらしいですな。
「一生懸命」ボスなりにやりきったと。
あのネガチブな文面は、経過を見る限りすごーく不利に感じているか、
あるいは『勝った!』の喜びを隠しているのか知らないが。

482 :朝まで名無しさん:04/03/03 15:10 ID:CqobL8BG
いや、負けでしょう。ボスだって、裁判する前から負けは覚悟なんだから。
名誉毀損してるか?してないか?なら「してる」っしょ。
今回は、教師本人の口から「事実無根」というムリのある主張が聞けただけでも
儲けものなんじゃないのか。
それにしても、裁判に提出した音声ファイルの裁判所側の判断は
どうだったんだろうね。教師は捏造って言ってたけど、
声紋鑑定して欲しいよ。
ヤツがどんなにインチキな人間かを分かってもらいたいもんだな。

483 :朝まで名無しさん:04/03/03 15:43 ID:+8dY9Ara
まあ、でも。
事件の真相は闇の彼方へ葬られるんだな・・・
いろんな奴の中に数々の疑惑だけ残して。

484 :朝まで名無しさん:04/03/03 16:32 ID:dJfNC4nM
教師は辞めたの?
少なくとも家庭崩壊は確実だろうが。

485 :朝まで名無しさん:04/03/03 18:06 ID:pphXWbye
優子さんが自殺したからここまで大っぴらにして裁判にできるけど…。
本人が出ざるを得ない訴訟を起こしたI教師は鬼畜のなかの鬼畜。
I教師は優子さんが自殺することを望んでいたとしか思えないね。

優子ちゃんが松戸警察に相談しに行ったという情報をお持ちの方は、ぜひ探偵ファイルまで。

486 :朝まで名無しさん:04/03/03 18:37 ID:zFcBPIW6
>>476
久しぶりのご光臨のようなw

>3月下旬に和解成立

なにか根拠のあることでつか?

487 :朝まで名無しさん:04/03/03 20:07 ID:pphXWbye
>>486
I教師が年度内解決を望むなら、3月がリミット。
ガルも儲からない裁判は早期に終わらせたいハズ。
現場のスタッフはまさに「探偵魂」で動いている。
探偵ファイル「上層部」が勝手にI教師と和解を模索してもらっては困る。
少なくとも「ある条件」が満たされるまでは粘って貰わないといけない。
この「ある条件」が何であるのか、探偵ファイルも十分に理解している。


488 :プリンの人  ◆WOwbz8aV1. :04/03/03 21:14 ID:CBTVciFl
3/3のスパイ日記
>裏切りは自分の精神的なポジショニングが少しの間、安堵するだけ。
>意図的に人を欺いても長続きはしないのに。自分のチカラには成りえないのに。

私が思っている通りの意味だったら、とんでもないことなんだけど…。


>>459
これはプリンのような味だけどプリンじゃない。( ̄x ̄)乂ブーッ!

489 :朝まで名無しさん:04/03/03 21:51 ID:pphXWbye
BOSSの投了宣言は謎ですね…

490 :朝まで名無しさん:04/03/03 21:57 ID:bbZsA2D7
このまま終わっちゃいそうだね〜

親のこととか消化不良のまま終了か・・・

491 :朝まで名無しさん:04/03/03 22:23 ID:pphXWbye
さっきようやく3/3のスパイ日記の見方が分かったのだが、
深読みしない限り、探偵ファイルは大変不利な状況にあるようだ。
そして敗因の布石を打っているようにしか見えない。
「裏切った」のは「優子ちゃん」or「両親」以外に考えられない。
とりあえず、探偵ファイル上の記事はHDD上に保存しておくことをオススメ。

492 :朝まで名無しさん:04/03/03 22:37 ID:9pCGt2DZ
週刊新潮 2004年3月11日号
「教師にレイプされた」と訴えて自殺した「東邦音大附属」女子高生
http://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/

493 :朝まで名無しさん:04/03/03 22:42 ID:pphXWbye
で、
「優子ちゃんが裏切った」と仮定or決めつけた場合の裏切りは、
「自称知人」さんのメール内容以外に今のところ無いのだが…。
アレで一生懸命と言われてもね〜。

494 :朝まで名無しさん:04/03/03 22:42 ID:RRte3JGG
>>492

きききききききききききき

きたぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁあぁぁぁぁぁぁぁllっぁあ(AA略

495 :朝まで名無しさん:04/03/03 22:43 ID:pphXWbye
きたーっっっっっっl



496 :朝まで名無しさん:04/03/03 22:44 ID:RRte3JGG


週刊新潮が載せたということは周辺住民にも取材済みだろうな

497 :朝まで名無しさん:04/03/03 22:44 ID:pphXWbye
で、やはり新潮なわけか。

498 :hpl1919:04/03/03 23:07 ID:pphXWbye
週刊新潮を読んでから対応を検討しよ。

499 :朝まで名無しさん:04/03/03 23:13 ID:br75VUW7
週刊新潮の目次見るとデカく扱ってるね。
さーて、楽しみだ。

500 :朝まで名無しさん:04/03/03 23:15 ID:RRte3JGG
東邦の名前まで出してるし
かなーり確定的な記事になってるんだろうね
明日本屋にいこう。

501 :朝まで名無しさん:04/03/03 23:18 ID:pphXWbye
間違えた。
現時点では記事内容が想像つかないでつ。

502 :朝まで名無しさん:04/03/03 23:22 ID:br75VUW7
>>501
確かに記事を読まないことには何とも言えないけど
高校名がばっちり出てるからね・・・。
探偵ファイル以外のメディアからの発信、ということで
期待大だす。

503 :朝まで名無しさん:04/03/03 23:24 ID:18nhAYlm
う〜ん、新潮か。
あまり期待しすぎないようにしよう・・・

でもたぶん、通勤前に買っちゃうだろうなw

504 :朝まで名無しさん:04/03/03 23:26 ID:dJfNC4nM
これでI内の首は確定か?

505 :朝まで名無しさん:04/03/03 23:26 ID:qEAurE4G
赤の他人ができる範囲一生懸命やったでしょうBOSSは。もういいんじゃないの。
「あなただけが頼り」とすがるその裏で「卑怯者」呼ばわりされてたのがホントだとしたら、海千山千の大人だって人間不信になりそうな裏切りだ。
この上戦うモチベーションを持てというのが無理。
BOSSの気が済むところで終わりにしたって、それを責める資格なんてありゃしない。
あとは新潮に丸投げでおけ。
こんな底無し沼から足洗って、脳天気な探偵Fがいい、正直なところ。

しかし何をどう残したって自ら命を降りたら完膚無き負けだな。痛いほどわかったよ。

506 :492:04/03/03 23:26 ID:6eBEd9ZL
キターて書くの忘れた(´・ω・`)
どうであれ真相が解明されるとよいのですが

507 :朝まで名無しさん:04/03/03 23:37 ID:2pA5za6Q
とととと、とうとうマスコミなんですね(わくわく

508 :朝まで名無しさん:04/03/03 23:38 ID:dJfNC4nM
ワイドショーは動いてくれるかなあ…

509 :朝まで名無しさん:04/03/03 23:49 ID:pphXWbye
はやくコンビニに本が届かないかなぁ

510 :朝まで名無しさん:04/03/04 00:45 ID:DB/5RO4q
今からローソンにダッシュしても、まだ届いてないかな。

511 :朝まで名無しさん:04/03/04 00:57 ID:xX9jiFjc
前代未聞の事件だからな〜
(あったとしても、公にはならなかった)

512 :朝まで名無しさん:04/03/04 00:57 ID:2ejCkpgg
まとめサイト少々更新
優子ちゃんからのメールを読んでほしいです・・・

513 :朝まで名無しさん:04/03/04 01:06 ID:DB/5RO4q
>>512
読んだよ。優しい子だったんだね。
なんか約束違反って書いてあったけど、あれ載せちゃうと、
メール提供者の目星がついちゃうのかな?
相手も音楽を目指す人っていう感じだよね。
これ、あまり詮索するの良くないかな。

514 :朝まで名無しさん:04/03/04 01:08 ID:DB/5RO4q
新潮だけじゃなくて、ほかのマスコミでも取り上げられたら、
またこの事件、再燃するね。
ν速板に返咲きか?

515 :朝まで名無しさん:04/03/04 01:43 ID:uMjvz5YP
新潮の記事内容によってはν速板でいいんじゃないかな?
先に風呂入って配車を待とう。

516 :メール済み ◆9wuwnczkkw :04/03/04 01:55 ID:EXCJRRkw
とうとう・・。

1月に聞いた話では、教師はこのままだと
4月から復帰するというコトでしたが。。
状況は変わるでしょうね。。
学校にはいられませんよね。。

517 :朝まで名無しさん:04/03/04 02:00 ID:ihCkzGzD
手を引くべきなのは何かのページだろ。
自分の持ち駒で取材されたいのかもしれんが、
事態を混乱させるだけ。

518 :朝まで名無しさん:04/03/04 02:26 ID:uMjvz5YP
学校はI教師に事件全部の責任をとらせるだろうな。
ただ、昨年の段階でちゃんと内部調査し処分をしていれば
この時期に週刊誌で騒がされる事態は回避できた。
保護者から見れば単なる不作為だろう。

519 :朝まで名無しさん:04/03/04 02:29 ID:1Uc88Mmv
>>492
とうとうこの事件が取り上げられるのですね…

3月11月号ってことは来週発売なんですか?
それとも明日!?
新潮読者の方いらっしゃったら教えていただけないでしょうか

520 :朝まで名無しさん:04/03/04 02:42 ID:q0kDp0b/
新潮のHPにも書いてあるね↓
http://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/

ついにマスコミが動きだしたか、刑が確定するまでは動かないと思ってたが

521 :519:04/03/04 02:55 ID:1Uc88Mmv
>>520
私にレスいただいたんでしょうか?
それならありがとうございます★

違ってたらスミマセン…うぬぼれてゆうか恥ずかしい


522 :519:04/03/04 02:57 ID:1Uc88Mmv
てゆうか違いますねw
もう恥ずかしいので退散します(泣)

523 :朝まで名無しさん:04/03/04 02:58 ID:7NqBTrXr
>>521
3月4日発売でつ。
http://www.shinchosha.co.jp/magazines.html

524 :521:04/03/04 03:02 ID:1Uc88Mmv
>>523
退散するといってちゃっかりのぞいてみたら!!
ありがとうございます!


525 :朝まで名無しさん:04/03/04 03:07 ID:7NqBTrXr
>>524
実は俺もいつ発売かわからなくて探してたら見つけました(汗

526 :メール済み ◆9wuwnczkkw :04/03/04 03:08 ID:EXCJRRkw
>>523
朝にならないと届かないのかな。
コンビニ勤務の人に聞いてみよう。

527 :521:04/03/04 03:11 ID:1Uc88Mmv
今セブイレ言ったら売ってました。
これから読むデス

528 :朝まで名無しさん:04/03/04 03:26 ID:1Uc88Mmv
東邦音大スレでは生徒が録音テープの声はIの声と違うとか書いて
ありましたが、新潮の文中では学校関係者はIの肉声と認めてますね。

しかし中田雅子(仮名)と井上勝男(仮名)って…
Iのイニシャルにはあてはまるけどねぇ

529 :朝まで名無しさん:04/03/04 03:30 ID:0ZsdCkQ8
Iの弁護士は「テープの内容は脅迫されて録音されたものだ」といってるの?

530 :朝まで名無しさん:04/03/04 03:34 ID:q0kDp0b/
Iが池○って言うのはあ確定してるみたいだよ、俺もその記事読んでみたいな、明日買ってみるか

531 :朝まで名無しさん:04/03/04 03:35 ID:0ZsdCkQ8
このIの平井哲史弁護士は代理人も勤めてるんだね
頭がおかしいのには頭のおかしい弁護士が付くのかw

優子さんがIを脅迫して録音した作り物のテープだそうだw

532 :朝まで名無しさん:04/03/04 03:36 ID:Wwj32j6F
>>528
THX!
書いてあることさらに要約してくれると、すんごく嬉し。

533 :朝まで名無しさん:04/03/04 03:37 ID:q0kDp0b/
優子さんがIを脅迫?意味がわかんねえ
あの内容のどこに脅迫してる様子があるのかな?
まあどっちにしろIは肉体関係あったって認めるってことか?


534 :朝まで名無しさん:04/03/04 03:40 ID:0ZsdCkQ8
あれは想像で話しをしていただけだとも言っているな

535 :朝まで名無しさん:04/03/04 03:42 ID:q0kDp0b/
肉体関係も完全否定するわけか・・・
そりゃそうだな例え合意で淫行だったとしてもI先生はクビだろうし
場合によっては離婚もあるだろう、徹底抗戦するしかないわな。

536 :朝まで名無しさん:04/03/04 03:49 ID:TYKgHL5L
I内は10月から半年間の休学処分中らしい。
ただし、その間も給料はいつもどおり支給されてるとの事。
例のテープは「虚言癖の噂のあるU子さんからレイプの相談をされ、
彼女の精神状態を考えてそれに話を併せてしゃべったもの」だそうだ。
弁護士もそれに基づいて弁護してる。

ふざけんのも大概にしろよ、I内。

537 :朝まで名無しさん:04/03/04 03:57 ID:uMjvz5YP
I教師は優子さんに脅迫されてものを言っているそうな>音声テープ
共産党系ペテン弁護士の入れ知恵。



538 :朝まで名無しさん:04/03/04 03:58 ID:q0kDp0b/
全部ボクに責任があるような言い方とか、そういうふうなことしないでほしいの。ボク、かつては、あなたのこと愛してたわけ。その気持ちは変わらないわけだしね。好きだし。
僕、全然、そういうことは、荒立てようとは思ってないけれど、あなたが、そんな、勘違いするようなこと言うんであれば、こっちでちゃーんと、残っているものはいっぱいある。住所も名前もいれて。


これのどこが相談なんだろうか・・・
それにしても本当に徹底抗戦だなI内先生それにしてもちょっとその反論は苦しくないか?

539 :朝まで名無しさん:04/03/04 03:59 ID:TYKgHL5L
レッスン室はI内がそれ用にアパートを借りていたらしい。
U子さん以外の女子高生が出入りする様子も目撃されている。

540 :朝まで名無しさん:04/03/04 04:01 ID:fJ6KpP67
もうさ?やっちゃってもいーんじゃない?こいつ。

541 :朝まで名無しさん:04/03/04 04:02 ID:uMjvz5YP
次のアクションは

編集部にファックスかメール
「記事読みましたよ!ひどい事件ですね。井上の主張はおかしい。
 弁護士の妄想なんか記事にしないで真実を記事にしてください1」
という感じでやるのがよいかな。

542 :朝まで名無しさん:04/03/04 04:08 ID:TYKgHL5L
U子さんのメル友の話も載ってたんだが、
これはまとめページに情報提供してる人とは別人なんだろか。

543 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

544 :528:04/03/04 04:12 ID:1Uc88Mmv
>>532
内容は事件の経緯と<レイプ先生の肉声>を文字におこしたものと
Iは自宅から1きろほど離れていた所に古い木造のアパートを借りていて
それが個人レッスンをしてたらしいです。
そこでは毎週10人強の生徒が来ていて、始終色々な女の子が出入りしてたと。

Iの弁護士先生のコメントも載っていましたがやっぱり優子ちゃんがおかしい的な
内容でした。
学校側は10月1日から半年間、Iを休職処分にしています。
休職中も給料もらってるそうですよ。
最後ののへんは、教育評論家の先生が公立と私立の対応の違いとか
のことをうんぬんかんぬん…

なんか今回だけで終わってしまいそうな気がします…
なんだかんだ事実かどうかより、最近の壊れた教師達のことを言っている
ような気がします。

遅レスですんません。
しかも文章おかしいし、ぜんぜん要約になってません。。。泣


545 :朝まで名無しさん:04/03/04 04:14 ID:q0kDp0b/
とりあえずまとめサイトのURLをもう一回張ります
他の雑誌社にも調べてもらいましょう。
http://www.redrival.com/tantei321/index.html(まとめサイト)

546 :朝まで名無しさん:04/03/04 04:21 ID:q0kDp0b/
雑誌】
AERA編集部(朝日):aera@asahi.com
週刊朝日編集部(朝日):wa@asahi.com
サンデー毎日(毎日):t.sunday@mbx.mainichi.co.jp
Yomiuri Weekly(読売):yw@yomiuri.com
週刊現代(講談社):wgendai@kodansha.co.jp
週刊ポスト(小学館):editorial@weeklypost.com
週刊文春(文藝春秋):bunshun@ymail.plala.or.jp
週刊新潮(新潮社):shuukan@shinchosha.co.jp
週刊ポスト:editorialstaff@weeklypost

とりあえず次は週刊文春あたりがいいのでは?

547 :朝まで名無しさん:04/03/04 04:26 ID:uMjvz5YP
145頁3段
「…あなたが、そんな、勘違いするようなことを言うんであれば、
 あなたの字でちゃんと、残っているものはいっぱいある」

「いっぱい」ある?

548 :朝まで名無しさん:04/03/04 04:30 ID:1Uc88Mmv
Iが書かせた?手紙とー
Iが書かせた?手紙とー
Iが書かせた?手紙?

私達がまだ知らない事がたくさんあるのですね(当然だけど)


549 :朝まで名無しさん:04/03/04 04:31 ID:xX9jiFjc
木造アパート??

じゃ、防音なんてしてないだろうな

550 :朝まで名無しさん:04/03/04 04:32 ID:Wwj32j6F
>>544
ありがとう!!!
だいたいの感じはつかめたよ。
夜中にお疲れ。。

551 :明日淵野辺駅で塩素ガス撒きますのでご了承ください:04/03/04 04:32 ID:FvKmNnR3
明日淵野辺駅で塩素ガス撒きますのでご了承ください

552 :朝まで名無しさん:04/03/04 04:32 ID:1Uc88Mmv
防音の工事をしてたってことですかね?

553 :朝まで名無しさん:04/03/04 04:35 ID:TYKgHL5L
>>549
レッスンが始まったら雨戸閉めてたんだと。

554 :朝まで名無しさん:04/03/04 04:38 ID:1Uc88Mmv
やっと優子ちゃんの命日がわかりましたね。
1月2日の未明らしいです。(本に書いていることが確かならば)
再度ご冥福をお祈ります。。。

555 :朝まで名無しさん:04/03/04 04:47 ID:0ZsdCkQ8
>>554
あ、やっぱりまとめに寄せられたメールはガセねただったんだね

556 :朝まで名無しさん:04/03/04 04:48 ID:q0kDp0b/
それにしてもまさに死人に口なしだな、Iは言いたい放題だ。

557 :メール済み ◆9wuwnczkkw :04/03/04 04:50 ID:EXCJRRkw
ああああ腹立つ。。。

558 :554:04/03/04 04:53 ID:1Uc88Mmv
>>555
ガセかどうかはちょっとわかりかねますね。
まとめにも一応2日ってのっていたので。

559 :朝まで名無しさん:04/03/04 04:56 ID:TYKgHL5L
>>556
U子さんのされた事や言われた事から察するに、間違いなく頭のネジ外れた人間だしな。
虚言癖とか捏造とか言ってるけど、普通の女子高生にあんなSMの知識ってあるものなのか?

560 :朝まで名無しさん:04/03/04 05:03 ID:1Uc88Mmv
SMの知識ですか…
全裸で公園を歩かせてほしいって言った…<肉声テープ>ヨリ
とありますがもれはSMというよりもはや露出狂では…
(優子ちゃんがもしそう言ったのであれば)
私(20)の知識としてはテレビのコントの影響もありロウソクとかだけ
しか知らないですね。一般的な女の子はほとんど知らないでしょうね。

561 :朝まで名無しさん:04/03/04 05:13 ID:TYKgHL5L
>>560
だよねえ、せいぜいロウソク・ムチ、
ちょっと詳しくても三角木馬ぐらいでしょ(下品でごめん)。

>体を切り刻まれ服従を誓わされる
>体をしばられ、バイブを付けられて裸で公園を歩かされた

こんなの絶対思いつかないって。
そういう方面に特別の興味がない限り。

562 :朝まで名無しさん:04/03/04 05:14 ID:q0kDp0b/
まあ探偵ファイルがまだ公に明かしてない証拠もあるだろうし
I先生ももし強姦、脅迫やったのなら今のうちに淫行しましたって言えば罪軽いのにな
淫行という事で片付ければ・・・・それでもIのダメージはでかいか・・・。
やっぱりIはもう後にひけなくなったんだな。

563 :朝まで名無しさん:04/03/04 05:17 ID:1Uc88Mmv
普通の女の子はSMなんて行為しませんもん。
でもまぁ漫画(そっち系)とかでそういう描写があるものとかは
あると思うけど。
自分もやりたい!とは思わないでしょう〜


564 :朝まで名無しさん:04/03/04 05:46 ID:ZeP1vpGu
リスカするタイプのちょっとゴスロリ系ならSMとかに詳しいような気がする。
好きか嫌いかは別として。

565 :朝まで名無しさん:04/03/04 06:33 ID:ZeP1vpGu
リスカするタイプのちょっとゴスロリ系ならSMとかに詳しいような気がする。
好きか嫌いかは別として。

566 :朝まで名無しさん:04/03/04 07:07 ID:0ZsdCkQ8
誰か釣られてあげて...

567 :朝まで名無しさん:04/03/04 07:16 ID:cWJyfFmd
誰かリスカしたんですか?

568 :朝まで名無しさん:04/03/04 08:47 ID:EaJxIe6+
週刊誌の中吊り広告で大きく取り上げられてましたね。
しかも学校名まで明記して・・・。
その学校への入学希望者が激減する予感

569 :朝まで名無しさん:04/03/04 08:50 ID:LNntpMi/
通勤途中セブンに寄ったけどまだ売ってなかった。
田舎はツライよ・・・。
(´・ω・`)ショボーン

570 :朝まで名無しさん:04/03/04 10:01 ID:DB/5RO4q
普通さ。音楽のレッスン室を学校や自宅とは別に借りるのに、
木造なんて選ぶか?
「音が漏れるから、雨戸閉めるね」なんて
レッスンのたびに、毎回外から見えない状態にするなんて、
狙ってるとしか思えない。
その部屋は、SM専用レッスン室だったんだろ?

571 :朝まで名無しさん:04/03/04 10:33 ID:9/OMXZsl
探偵ファイル更新してたね
これ見てI内がどういう反応するかが見たいなぁw

572 :朝まで名無しさん:04/03/04 10:36 ID:oooorLOv
探偵ファイル

http://www.tanteifile.com/diary/index3.html

573 :朝まで名無しさん:04/03/04 10:37 ID:ehzoWzHu

週刊新潮 [3月11日号]
http://www.zasshi.com/ZASSHI_SOKUHOU/data/syuukanshinchou.html
「教師にレイプされた」と訴えて自殺した「東邦音大附属」女子高生 東邦音楽大学附属東邦高校、加藤直治本部長

574 :朝まで名無しさん:04/03/04 10:38 ID:HV8yPA6c
『最初の告発は優子ちゃん本人からだと思っていますか?
違いますよ。あなた方の身内ですよ。
優子ちゃんと私は、その後に会ったのです。』

誰なんだろう?

575 :朝まで名無しさん:04/03/04 10:38 ID:/psMWKT3
>重要なことをひとつ言っておきましょう。
>あなた方、最初の告発は優子ちゃん本人からだと思っていますか?
>違いますよ。あなた方の身内ですよ。
>優子ちゃんと私は、その後に会ったのです。

これはどういうことだろ?


576 :朝まで名無しさん:04/03/04 10:39 ID:kjAt3F+e
もしかして葬儀に来てたというガッコのセンセ?

577 :朝まで名無しさん:04/03/04 10:40 ID:/psMWKT3
>>574
ケコーンしようか(・∀・)人(・∀・)

578 :朝まで名無しさん:04/03/04 10:40 ID:TYKgHL5L
今日は職員室の電話鳴りまくってるんだろなーw

579 :朝まで名無しさん:04/03/04 10:41 ID:HV8yPA6c
>>576
それだ!!
密葬なのにおかしいと思ってたんだ。

580 :朝まで名無しさん:04/03/04 10:43 ID:HV8yPA6c
>>577
気が合うふ・た・り
( ノ゚∀゚)ノ ワショーイ!!

581 :朝まで名無しさん:04/03/04 10:45 ID:VH033FcP
>>576
女の先生だったっけ

582 :朝まで名無しさん:04/03/04 10:46 ID:DB/5RO4q
探偵Fの過去の記事に、同じ学校の先生からの話も載ってたよね?
その先生も事件に関しては詳しそうだった。
優子ちゃんは、その先生に最初相談したんでない?

583 :朝まで名無しさん:04/03/04 10:47 ID:kjAt3F+e
それにしてもBOSSの文章、昨日とは
全くテンション違うなぁ。
なんか自信いっぱいってカンジ

584 :朝まで名無しさん:04/03/04 10:48 ID:DB/5RO4q
>>583
新潮パワーでつ。

585 :朝まで名無しさん:04/03/04 10:48 ID:TYKgHL5L
民事って控訴できる?
出来るんなら、テープに関する証言の矛盾を突いて、
一審で負けても二審で勝てそうだが。

586 :朝まで名無しさん:04/03/04 10:49 ID:DB/5RO4q
>>585
民事が控訴できるかどうかっつーよりも、
名誉毀損してるかどうかなんでそ?

587 :朝まで名無しさん:04/03/04 10:58 ID:thtgsvdX
新潮の記事で3月から関わっているとなっていたから『何か』のメールの内容はやはりおかしい、と思っていたら告発者がいたのか。
となると、1月3月の記事はやはり優子ちゃん関連を改変したものだったのか?
ブラフかますのもいいが、見ている俺らは不安でしょうがないよ、BOSS。

588 :朝まで名無しさん:04/03/04 11:01 ID:3pQIsgFh
もちろん控訴、上告できるっしょ。
一審で淫行の事実を認めさせられなかったら速やかに控訴すべき。
淫行さえ認められれば警察を動かすことができるんだから。

589 :朝まで名無しさん:04/03/04 11:01 ID:bkRZ6f8U
>>586
掲載されている内容が事実であれば名誉毀損にはならないんでしょ?
だから事実かどうかっていうのも重要なんじゃない?

詳しくないので間違ってたらスマソ。

590 :朝まで名無しさん:04/03/04 11:08 ID:3pQIsgFh
事実が真実でなくとも、真実だと信じるに相当の理由がある。
公共の利害に関わる。
公益を図る目的がある。
全てが認められれば名誉毀損は免責される。

591 :朝まで名無しさん:04/03/04 11:11 ID:thtgsvdX
10時頃からサイトのカウンターが一気に回り始めた。
確認できないけど『何か』のほうはもっと回ってるんだろうな。
メール済みタンが忘れられたんじゃないか?って心配してたけど、やっぱりみんな話すことが無いだけでちゃんと見てたんだよね。
正直安心したよ。

592 :朝まで名無しさん:04/03/04 11:14 ID:q0kDp0b/
俺も今探偵ファイル読んで来たよ、そうか最初は優子ちゃんからではなくその友人か誰かからの告発だったのか
それならなんとなく理解できる、それにしてもI先生もよく被害相談受けたとか言えるな

593 :朝まで名無しさん:04/03/04 11:15 ID:bkRZ6f8U
市川音楽専門学校のHP見れなくなってるね。

594 :朝まで名無しさん:04/03/04 11:23 ID:92Np1ksl
最初の告発者も証言できればいいのに出来ない状況ということは、
やっぱり同僚の先生なのかな。

595 :朝まで名無しさん:04/03/04 11:30 ID:TYKgHL5L
>>590
テープに関する証言が嘘だと認定→暴行の事実も認定となれば、
ガル側が勝つ可能性も出てくるね。
レッスン室に他の女子高生も呼び込んでた事、
内部告発されるほど周りにその行為が知られていたことから考えて、
被害者はU子さん一人とは限らなくなってきたし。

596 :朝まで名無しさん:04/03/04 11:36 ID:DB/5RO4q
>公共の利害に関わる。
>公益を図る目的がある。

これ、うまく説明できる人いる?
これってどういう場合なのかよくわかんないや。

597 :朝まで名無しさん:04/03/04 11:36 ID:q0kDp0b/
>>594
かもね、あなた方の身内からの告発って書いてあるから教師かな?
やっぱ感づいてる人がいたって事か、でも公には出にくいよな(もし教師なら)

598 :朝まで名無しさん:04/03/04 11:42 ID:TYKgHL5L
>>596
例えば今回の件で言うと、俺が>>595で書いたように、
I内が他の生徒にも害を及ぼしかねない状態だったとする。
だとすれば、「こいつはレイプ犯だ!」と世間にばらしてでも、
生徒達の安全を守る必要がある。
この場合、生徒の安全が「公共の利害」になるわけ。
それを守るための誹謗中傷なら、名誉毀損には問われない。

ちょっと前にかじった知識なんで、間違ってたらスマソ。

599 :朝まで名無しさん:04/03/04 11:45 ID:uMjvz5YP
「事件が原因で自殺に追い込まれたわけじゃない」と学校は電話で抜かしたぞ。
学外が騒いでいることも忘れちゃ困る。
ペテン弁護士の作文は、優子ちゃんと教師を入れ替えたものにすぎない。


600 :朝まで名無しさん:04/03/04 11:47 ID:q0kDp0b/
あの弁護士がIにいろいろ吹き込んでるみたいだな

601 :朝まで名無しさん:04/03/04 11:47 ID:DB/5RO4q
>>598
そうだよね。探偵だって、俺らだって、
「こんなこと2度とおきてはいけない」
「こんな教師は気をつけろ」と思うからこそ
騒いでるわけで。
すると、公共の利害に関わることだよね。
なんでそれが認められないんだろう。


602 :朝まで名無しさん:04/03/04 11:48 ID:DB/5RO4q
>>599
おいおい、電話したのかよ!
やりとりを詳しく!

603 :朝まで名無しさん:04/03/04 11:49 ID:TYKgHL5L
>>599
電話したの!?GJ!!

604 :朝まで名無しさん:04/03/04 11:53 ID:DB/5RO4q
教師側の弁護士って有名な人なん?


605 :朝まで名無しさん:04/03/04 11:54 ID:0ZsdCkQ8
名誉毀損で告訴するにも色々あるけど、今回のケースは一番みっともないケースだよな


606 :朝まで名無しさん:04/03/04 11:54 ID:TYKgHL5L
>>601
公共の利害を認めるには、暴行が実際に行われていたのかどうかが焦点だろうから…。
もし、I内側の言い分が通って、暴行は無かったとされちゃったら、
公共の利害についても問えなくなる。

607 :朝まで名無しさん:04/03/04 11:56 ID:0ZsdCkQ8
>>606
淫行の有無はどうなんだろ

608 :朝まで名無しさん:04/03/04 11:57 ID:TYKgHL5L
>>604
過去ログによると、共産党系の人らスィ。

609 :朝まで名無しさん:04/03/04 11:57 ID:uMjvz5YP
やりとりというほどのものでもないけど、
「新刊新潮を読んだ」
「酷い学校だな」
「レイプがあったのは明白。少なくとも何かの肉体関係があったのは事実」
「卑劣な犯罪者を庇うのが東邦の教育方針なのか?」
「入学金は返すのか?」
「優子さんは自殺したのか?」
「昨年の秋に内部調査をしたのか?」
などなど。
基本的に週刊新潮でのコメントを繰り返すだけ。

610 :朝まで名無しさん:04/03/04 11:58 ID:0ZsdCkQ8
あそこって合意があればいいところだっけ?

611 :朝まで名無しさん:04/03/04 12:02 ID:TYKgHL5L
自殺なんだから、恐らく検死解剖は行われたはず。
そうなれば、U子さんの体に残された暴行の後も確認されたはずだ。
その辺は証拠として法廷に提出されてるのかなあ。
問題は、それをI内に無理矢理されたものと証明出来るかだが…。

>>609
「生徒の保護者の者だが…」とか言ったら、態度変わったかもね。
いや、嘘ついちゃいかんけど。

612 :朝まで名無しさん:04/03/04 12:05 ID:q0kDp0b/
・優子ちゃんの体の傷=優子ちゃんは精神状態がおかしく自分でつけた
・問題の音声テープ =虚言壁のある優子ちゃん相談されて話しを合わせた

なんて言ってもIは言い返すつもりみたい


613 :朝まで名無しさん:04/03/04 12:07 ID:DB/5RO4q
>>609
「どちらさまですか?」って聞かれなかった?
何て答えたの?

614 :朝まで名無しさん:04/03/04 12:09 ID:uMjvz5YP
週刊新潮の記事の良いところはちゃんと学校のコメントと学校名を掲載している点。
学校は事件の存在だけではなく、事件と自殺の因果関係まで否定(電話で確認)している。

615 :朝まで名無しさん:04/03/04 12:12 ID:DB/5RO4q
事件の存在を否定しているのに、
何で事件と自殺の因果関係まで否定できるんだ?
「もともとそんな事件はありませんから、自殺した原因までは不明です」なら
わかるけど。

616 :朝まで名無しさん:04/03/04 12:16 ID:uMjvz5YP
>>613
入学する生徒の保護者と…(w
ただ、実際に入学する生徒の保護者にとっては「騙された」わけだから
I教師に淫行の事実ありと認められたところで、学校の責任を十分問える。
契約上の信義に関わるゆえ。

617 :朝まで名無しさん:04/03/04 12:23 ID:DB/5RO4q
で、新潮だけなのかよ。
他のメディアはどーした?

618 :朝まで名無しさん:04/03/04 12:25 ID:uMjvz5YP
他にも「事実関係は究明中」とか抜かしてた。
昨年の秋にちゃんと究明しなかったのかと…。
裁判では「学校とI教師の言い分に食い違いがあり」「内部告発者が出れば」
I教師だけなく、学校の責任を問える。
週刊新潮の記事を見る限り「学校は事件を揉み消した」可能性が誰の目から
みても高いから、裁判の公共性は成立。

619 :朝まで名無しさん:04/03/04 12:35 ID:ENl0a8KB
>>617
新潮はいろいろ問題もあるけど、こういうネタにも怯まず挑むから、存在意義あるよな。

他メディアのみなさん。
存在意義ありますか?

620 :朝まで名無しさん:04/03/04 12:36 ID:TYKgHL5L
>>618
腐ってるな…

621 :朝まで名無しさん:04/03/04 12:42 ID:uMjvz5YP
次も週刊新潮でしょう。
週刊新潮が3ページの特集を組むわけがない。
追随する他誌は「2ch劇場型事件」とかテキトーに見出しをつけて別角度から
取材してみるといいと思う。

P.S.週刊新潮の記事で「ある条件」が3月上旬に成立してしまった。
  両親の手記が出てくるのも時間の問題。

622 :朝まで名無しさん:04/03/04 12:44 ID:DB/5RO4q
>>621
>P.S.週刊新潮の記事で「ある条件」が3月上旬に成立してしまった。
え?ある条件って何?説明おながいします。

623 :朝まで名無しさん:04/03/04 12:47 ID:h9kLU3ET
昼休みに本屋に行ったら
「この辺は一日遅れの販売れす」って言われた。
なんじゃそりゃ!!

624 :朝まで名無しさん:04/03/04 12:48 ID:ehzoWzHu
自殺した理由は別のことってか?
家庭的事情で悩み、虚言を信じ込むようになってきて、自殺ってか。
たかが、レイープなんて加害者と被害者しか知らない出来事だぞ。
他に自殺しなければならない事はあったか?あぁどうなんだよコラ?
被害者の家庭にはおかしいことはなければ、外側の、何かがあったはず。
よって、教師と会ってるのなら、そこに何かがあったと思ってもおかしくない。
ましてや加害者が何も言わなければ、つまり黙っていれば、判らないということになる。
ある意味、完全犯罪と言ってもいいかもな。何しろレイプは認知するのが困難だからな。
糞だな、人間は

すまんが、教師は、被害者と会ったという事は認めてるか?

625 :朝まで名無しさん:04/03/04 12:55 ID:q0kDp0b/
Iすごいね、レイプ犯から生徒の相談に乗る優しい先生に格上げかよ

626 :朝まで名無しさん:04/03/04 13:01 ID:uMjvz5YP
>>622
>>487で「ある条件」について書いたけど
「両親のゴーサイン」という意味。
予想より2週間早かったけど…。


627 :朝まで名無しさん:04/03/04 13:05 ID:TYKgHL5L
>>626
それは探偵ファイル側にとってはいいことなの?
>>487ではそう読めるけど、>>621では「してしまった」って
いけない事のように書いてるし…。

628 :朝まで名無しさん:04/03/04 13:06 ID:uMjvz5YP
>>624
音声ファイルについては認めている。

さぁ問題は「なぜ、I教師が優子さんに何度も電話した日が多数あったか」だ。
どちらが実際につきまとったのかは明白。探偵ファイル上にある携帯画面は
どう釈明されるのか。

629 :朝まで名無しさん:04/03/04 13:10 ID:ehzoWzHu
外国の神父だって子供に猥褻してたぞ。教師でも99%信用するな。全く嫌な世の中だな、おい

>>628
電話なら電話会社に頼めばログ見せてくれるかどうか。
しつこく電話かけてきたのはどうせ脅迫だろうよ。そんで、電話かけた理由/言い訳は、「心配だから電話した」か。

実はまだ読んでないのでこれからコンビニに行くべ。

630 :朝まで名無しさん:04/03/04 13:16 ID:DB/5RO4q
おいおい、教師の言い訳そのまま鵜呑みにしてたら
いくらでも言い逃れってできるよな。

世の中そんな甘くねーぞ。


631 :朝まで名無しさん:04/03/04 13:18 ID:bkRZ6f8U
市川音楽専門学校のHP復活したな。

Iはまだ写真に載ってるよ。

632 :朝まで名無しさん:04/03/04 13:19 ID:uMjvz5YP
>>627
「ある条件」=両親のゴーサインだが、探偵ファイルは両親の証言なしで裁判に
臨んでいた。両親が頭のオカシナ教師の側にたつか探偵ファイルの意見を支持するか
のいずれであるかは明白。
週刊新潮に陳述書からの引用がされていたが、記事にあったようにI教師の主張は
実にオカシイものになっている。I教師は探偵ファイルの焦土作戦にはまった。
「ある条件」が成立した以上、探偵ファイルは反転攻勢に出ることになる。

あ…ちょっと今から外出するです。

633 :朝まで名無しさん:04/03/04 13:24 ID:Ts7yuJa8
>あなた方、最初の告発は優子ちゃん本人からだと思っていますか?
>違いますよ。あなた方の身内ですよ。
>優子ちゃんと私は、その後に会ったのです。

BOSSは上のようなことを書いているが、騒ぎの発端となった
「高校教師レイプ魔を断罪する」の記事読むかぎり、優子ちゃんから探偵
ファイルに相談しているみたいに見える。このへん何か釈然としない。

634 :朝まで名無しさん:04/03/04 13:26 ID:qEwxLur7
両親のゴーサインが出たのなら
いよいよ刑事でも追及できるんじゃない?

635 :朝まで名無しさん:04/03/04 13:28 ID:h9kLU3ET
ツッコミどころ満載ですな。

636 :朝まで名無しさん:04/03/04 13:38 ID:92Np1ksl
>>633
真相はわからないけど、「何か」にリンクしてある探偵の過去記事
ttp://www.tanteifile.com/diary/2003/03/26/index.html
これが発端だったとかは?

637 :朝まで名無しさん:04/03/04 13:51 ID:q0kDp0b/
>告発してくれた先生

やっぱり告発したのは同僚の先生だったのか・・・。

638 :朝まで名無しさん:04/03/04 13:58 ID:sDaiQNT4
「意志」の方に新潮のまとめがかいてあるよ
ttp://will2future.nexuswebs.net/index.html

まだニュー速にはスレたってないのかー

639 :朝まで名無しさん:04/03/04 14:07 ID:Ts7yuJa8
>>636
発端の記事はそっちだったのかな。それはどちらでもいいんだけど、
俺がよく理解できないのは、「高校教師レイプ魔を断罪する」にある
優子ちゃんからのメール要約が「私は女子高生です。」から始まって
いるということ。その時すでに「身内」は優子ちゃんのことを探偵ファイルに説明
しているわけで、優子ちゃんも後にそれを知っただろうから、わざわざ
また自分が高校生ですってところから始めるかなあと思った。

まあそこは事件のことを忘れている人のために探偵ファイルが加えただけ
かもしれないけど。

640 :朝まで名無しさん:04/03/04 14:14 ID:D4DePfHa
探偵ファイル微妙に更新age

641 :朝まで名無しさん:04/03/04 14:19 ID:q0kDp0b/
優子さんの担任だった教師の言
・優子さんに虚言癖などはなかった。


探偵ファイルで公開されている音声ファイルではカットされている部分
・I先生「ちゃんと、そういう手紙も残してるのに、いまだに。調教で、いいから入れてくれ、とか。」(音声ファイル『変態行為』からの続き)
・I先生「一方的はあなたじゃない?ペットにしてくれ、ペットにしてくれって。」
 優子さん「そんなこと言ってませんよ。」
 I先生「あっそ!あっそ!(中略)手足縛って、中にいっぱい物詰めて、ぐちゃぐちゃにして、外、歩かせてほしい、とか。それはもう。(中略)
ボク、全然、そういうことは、荒立てようとは思ってないけれど、あなたが、そんな、勘違いするようなこと言うんであれば、残っている物はいっぱいある。」




642 :朝まで名無しさん:04/03/04 14:21 ID:bcA/Xcmh
今日の探偵ファイルの記事の中の

>人を一人○しておいて、これ以上○めたことを言うんじゃありません。

一つ目の○は「殺して」なのは分かるけど
二つ目の○は何が入るの?


643 :朝まで名無しさん:04/03/04 14:21 ID:q0kDp0b/
I先生が提出した陳述書の内容
・優子さんから『いじめ』『自殺』『家出』、そして『ある人物にレイプされ、脅されている』などと相談を受けていた。
・優子さんには特殊な性興味があることを手紙などで知っていた。
・録音された優子さんとの会話は『優子さんが自らその行為に及んだのだろうとしたI先生の想像』を前提にした会話である。


I先生の代理人である平井哲史弁護士の話
・I先生は優子さんが1年生の頃から色々な相談を受けていた。
・秋頃からSM行為など、愛情表現の激しい手紙を受け取るようになった。
・2年生の春には学内で優子さんに飛びつかれ、理事長に注意されたことから優子さんと距離を置くようになった。
・優子さんはそれを愛情の拒絶と受け止めたのでは。


加藤直治学園本部長(東邦音大附属高校)の話
・I先生は生徒に非常に人気がある。
・優子さんと親密そうに見えたことがあり、注意をしたことがある。
・I先生は過去に問題を起こしたことはない。
・探偵ファイルに掲載されている音声は明らかにI先生本人のものである。
・I先生の弁護士(平井哲史氏)は「脅迫され言わされた」と話していた。



644 :朝まで名無しさん:04/03/04 14:24 ID:R2tvpoiK
>>641,643
コピペウザイ

645 :朝まで名無しさん:04/03/04 14:24 ID:TYKgHL5L
>>642
舐めた?

646 :朝まで名無しさん:04/03/04 14:24 ID:q0kDp0b/
よく弁護する時でる言葉だけども
過去に犯罪を犯した事がないっていうのは全然関係ないよな、Iが気づかれないように脅しかけてただけで
実際はもっと被害者いたかもしれないし
まあ第三者の俺らが強姦があったかどうかまではまだ確信もてないけどこれだけ証拠あって淫行もしてませんってのは苦しいと思う

647 :朝まで名無しさん:04/03/04 14:24 ID:bcA/Xcmh
>>645
あ、そっかー
さんすこ〜

648 :朝まで名無しさん:04/03/04 14:26 ID:wAJl8EBe
また大阪か

649 :朝まで名無しさん:04/03/04 14:28 ID:QwB+ahb6
コンビニに行ってきたけど、なかった。しょぼーん

650 :朝まで名無しさん:04/03/04 14:28 ID:92Np1ksl
>>642
その箇所が消えてるねw

「なめたこと」かな。
さっき読んだときは「貶めた」だと思ったんだけど、更新されて原文がなくなったからわからないや。

ところで、ニュー速立てた方がいいかな?

651 :650:04/03/04 14:30 ID:92Np1ksl
うぅ、リロードせず送信したら、とっくに解決済みだったね。_| ̄|○

652 :朝まで名無しさん:04/03/04 14:33 ID:TYKgHL5L
>>650
事ここに及んだ以上、ニュー速復帰の時は熟したと思う。
立ててくれるならおながいします。

653 :朝まで名無しさん:04/03/04 14:34 ID:fJ6KpP67
パート16だっけ?
人目でなく調査だったような。

654 :朝まで名無しさん:04/03/04 14:35 ID:92Np1ksl
立ててみる。
落ちたのが16だったよね。また、16でいいのかな。

655 :朝まで名無しさん:04/03/04 14:36 ID:DB/5RO4q
>>641>>643はコピぺ?どこから?


656 :朝まで名無しさん:04/03/04 14:36 ID:fJ6KpP67
生徒が自殺したのは事件とは関係ないとシラをきるのか。
自殺するほどの悩みをわかってやれない糞学校だったのか。
で、今後もこんな被害者を生み続ける調教学校なのだな。

657 :朝まで名無しさん:04/03/04 14:38 ID:92Np1ksl
>>655
>>5
> ttp://will2future.nexuswebs.net/index.html

まとめサイトじゃないかな。

658 :朝まで名無しさん:04/03/04 14:39 ID:bcA/Xcmh
>>652
さんすこ〜

>>654
がんば〜


659 :朝まで名無しさん:04/03/04 14:40 ID:TYKgHL5L
>>654
がんがれー。

>>656
私立なのが不運だったな…。
新潮でも書いてたけど、国公立だったらもう少し違ったかもしれないのに。
何にせよ、電車の中吊りでもでかでかと晒された以上、
この学校の未来は厳しいだろうよ。

660 :658:04/03/04 14:41 ID:bcA/Xcmh
>>652じゃなくて
>>650だったー
スマソ
650 さんすこ〜



661 :朝まで名無しさん:04/03/04 14:43 ID:DB/5RO4q
>>657
さんきゅー。

662 :朝まで名無しさん:04/03/04 14:47 ID:92Np1ksl
【新潮掲載】鬼畜!レイプ魔高校教師が教え子を自殺に追い込む!17
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1078379104/

スレ番、間が開いたので17にした。
立てた。どうしても、進展して新潮に載ったことをタイトルに入れたかった。
長くてはじかれたから「調査」を省いた。次も続くようなら復活させて。
テンプレ貼りなどご協力を。

663 :朝まで名無しさん:04/03/04 14:48 ID:fJ6KpP67
私立だろうと国公立だろうと、教育というものから考えると関係ないんだけどな。
これからの私立はレイプ覚悟で入学してくれって言ってるようなもんだろうな。

664 :朝まで名無しさん:04/03/04 14:49 ID:DB/5RO4q
>>663
自殺モナー

665 :朝まで名無しさん:04/03/04 14:49 ID:fJ6KpP67
>>662
GJ!

666 :朝まで名無しさん:04/03/04 14:50 ID:ptaqcljH
>>662


667 :朝まで名無しさん:04/03/04 14:50 ID:fJ6KpP67
>>665
そうかw
自殺覚悟で入学してくれってことだなw
レイプ->ボロボロ->自殺の最強コンボ覚悟でってこった。

668 :朝まで名無しさん:04/03/04 14:55 ID:TYKgHL5L
>>662
GJ!僭越ながら、少しテンプレ支援させていただきました。

669 :朝まで名無しさん:04/03/04 15:00 ID:ymbrFrb3
涙でてきたー
このままBOSSが負けて終わるかと思ってたから本当にうれしいよ

U子ちゃんも少しはスッキリした気持ちになってくれてるかな・・・

670 :朝まで名無しさん:04/03/04 15:01 ID:NPUso1SJ
>P.S.週刊新潮の記事で「ある条件」が3月上旬に成立してしまった。
これは 探偵とは音信不通の両親だが
新潮は連絡が取れて、事件を世間に公表する了承を得た…と読んでよろしいか?

>>659
学校が晒されるのは早急に調査+教師を解雇せずに
事件を闇に葬り去ろうとしたのだから、当然の結果。
私立にありがちな「世間に知られたら困る」ってことだろ。
今でも優子ちゃんの自殺が事件とは関係ないと言っているようだし
新潮の取材に対して学校がムカツク対応したんじゃねーか?

671 :朝まで名無しさん:04/03/04 15:02 ID:92Np1ksl
★探偵ファイル
 ttp://www.tanteifile.com
★『高校教師レイプ魔』シリーズ
 ttp://www.tanteifile.com/diary/index6.html
■週刊新潮に特集記事:ttp://www.tanteifile.com/diary/2004/03/04_02/index.html
■一生懸命:ttp://www.tanteifile.com/diary/2004/03/03_02/index.html

672 :朝まで名無しさん:04/03/04 15:05 ID:92Np1ksl
>>671
誤爆しますた

673 :朝まで名無しさん:04/03/04 15:09 ID:f4U8tF/A
とりあえずレイプの事実はあって池内に確定ってことだよね?

674 :朝まで名無しさん:04/03/04 15:36 ID:Ts7yuJa8
>>673
問題になっている男が池内というのは確定だが、
レイプと呼べるものがあったかどうかは未確定。

675 :朝まで名無しさん:04/03/04 15:47 ID:NPUso1SJ
>>673
まだ新潮を読んでいないが、
音声テープの声の主はIだと学園本部長が認めているらしい。
あのテープは捏造ではなく、優子さんがレイープされたことを想像しながらの会話らしい。
主張が変わっているのもオカシイが
確実なのはIがヘンタイだということだ。

676 :朝まで名無しさん:04/03/04 16:04 ID:q0kDp0b/
レイプされたことを想像しながらの会話ってどういうこと?

677 :朝まで名無しさん:04/03/04 16:08 ID:TYKgHL5L
>>676
U子さんが情緒不安定だから、気遣って話を合わせたってのがI内の主張。
そんな馬鹿な話があってたまるか。

678 :朝まで名無しさん:04/03/04 16:09 ID:1nsg9LBO
I内の言い分では、U子さんには妄想癖・虚言癖があって
U子さんはI内教師にただならぬ好意を持っていた。
それでU子さんはI内にこんなことされたい!こんな風に犯されてみたいという
妄想を抱くようになり、I内はU子さんに脅されてその妄想の世界における
台詞を喋らせられた、もしくはU子さんに合わせてレイプする話をしてやったって
ことでしょ。いい年してよくこんなアホな言い訳思いつくよ。バカジャネーノ。

679 :676:04/03/04 16:15 ID:q0kDp0b/
それはすげえな!I内先生エロ小説の読みすぎじゃねえの?
よくそんなストーリーが思いつくなあ、I内ってそんなに人気ある先生なのか?

680 :朝まで名無しさん:04/03/04 16:27 ID:6LAN8ZMo
これで急展開するかな
U子さんが報われますように


681 :朝まで名無しさん:04/03/04 16:28 ID:DB/5RO4q
妄想癖・虚言癖はI先生何じゃないの?

682 :朝まで名無しさん:04/03/04 16:50 ID:iEL0LbYl
いけない奴め( ゚д゚)、ペッ

683 :朝まで名無しさん:04/03/04 17:01 ID:NPUso1SJ
会話しながら頭の中で優子さんを辱めていたのかと思うとマジで腹が立つ。
今さらだが、根っからのヘンタイだな。

下血の話でえらく食いついていたよな。鮮明だったか?とか。
切りつけたり、血に興味を示しているような感じがするから危険。
妄想・虚言…もうヘンタイを通り越してるか。
早くメディアで危険人物注意報発令しるー!

684 :朝まで名無しさん:04/03/04 17:44 ID:kZdPFdfZ
まぁ、池○の言う事が100%事実であっても、コイツは教師としては
失格ですよ。
教え子が悩み苦しんでいる事を世間に広めるとは・・・なさけない。
この事実だけでも、教師の資格ないね。
これほど重度な心的障害を生徒が持っていれば、良識ある教師であれば
自ら両親や医師に接触し相談するはずなんですがね。

685 :朝まで名無しさん:04/03/04 18:25 ID:ik5PxSWl
恥ずかしい話だけど
俺こんな事件があったなんて知らなかった
今日、探偵ファイルというサイトを見て初めて知った
このHPでこの事件の過去ログを全部読んだんだけど
もう涙が出て止まらないよ

686 :朝まで名無しさん:04/03/04 18:25 ID:12EwraDf
>>682
いけない先生
実名出してなくてイイ!

687 :朝まで名無しさん:04/03/04 18:34 ID:1nsg9LBO
いけない先生といえばルナ先生。

688 :朝まで名無しさん:04/03/04 18:50 ID:pTkxIUnc
いけない・・・なるほど。


689 :朝まで名無しさん:04/03/04 19:08 ID:/psMWKT3
>>685
被害者の少女の日記や2chでの書き込みも見てみ。

>>686
これからいけない先生ってよぼw

690 :朝まで名無しさん:04/03/04 19:12 ID:Gm0XMk1K

先生の顔みれるサイトはどこ?

691 :朝まで名無しさん:04/03/04 19:13 ID:R2tvpoiK
いけない先生イイ!!!!!!!

692 :朝まで名無しさん:04/03/04 19:18 ID:/psMWKT3
>>690
>>5

693 :朝まで名無しさん:04/03/04 19:18 ID:0ZsdCkQ8
>>690
ttp://www.ichikawa-music-academy.com/koushizin_photo/koushi3.htm

694 :朝まで名無しさん:04/03/04 19:49 ID:uYPPE+XG
専門学校の方は、休職になってないのかな?

695 :朝まで名無しさん:04/03/04 19:58 ID:JPoEfVZO
市川音楽学院の生徒、降臨まつ

696 :朝まで名無しさん:04/03/04 20:02 ID:y4TMp7DD
>>575
書き換えるな!!

重要なことをひとつ言っておきましょう。
あなた方、最初の告発は優子ちゃん本人からだと思っていますか?
違いますよ。あなた方の身内ですよ。
優子ちゃんと私は、その人と一緒に会ったのです。
だから、あなたの周囲の誰が、いつ、どんな思惑で動いているのか、私なりに掌握しているつもりです。

書き換えて何の意味がある?

697 :朝まで名無しさん:04/03/04 20:08 ID:D4DePfHa
>>696
元々は>>575の通りだった。
それがしばらくして今のように書き換えられたのです。
書き換えたのは探偵Fの方。

698 :朝まで名無しさん:04/03/04 20:10 ID:bgYWVzK3
>>696
もちつけ
昼までは>>575の通り。
探偵Fにも(改)ってあるでしょ。よく見れ。


699 :朝まで名無しさん:04/03/04 20:19 ID:y4TMp7DD
なら いいけど。
ごめん >>575
書き換えてIが得するようになにがしかたくらんでいる奴かと
むかっときたもんで。

ごめん

700 :朝まで名無しさん:04/03/04 20:31 ID:yDqP2Isz
>なら いいけど。

じゃねーだろ。いきなり感情的になっといて余計な一言。

701 :朝まで名無しさん:04/03/04 21:15 ID:pTkxIUnc
やっぱ変態教師を告発するって題の日記は
U子さんの事件だったんだろうね。
あれは同僚教師が変態教師に脅されてる生徒から
相談を受けて、探偵ファイルにコンタクトをとってきたって内容だった。


702 :朝まで名無しさん:04/03/04 22:26 ID:/cA7F4Sl
とりあえず、授業料に『アナルセックス』と『SMプレイ』を含める学校の末路をヲチするすれはここですか?

703 :朝まで名無しさん:04/03/04 22:30 ID:/cA7F4Sl
明日新潮かってこよ。

新潮、売り上げ倍増だな。

704 :軍曹:04/03/04 22:44 ID:/cA7F4Sl
         ノ                ___l,,,,,,,,,,,,___
           |           _,,,..-='''''~~~____::::::::::: ̄~~'''ュ
        |    _,,,...-='''''~~~:::::::::::::::::_,,-‐、ノノ、〉::::::::::::::_,.=''
       _,,,|..-='''''~~~:::::::::::::::::::::::::::::r''''~,="ツ, 、_〈__,,..= ''''~
 _,,,...-='''''~~~:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::  ~''~,ィ'~(i~  乂
(~::::::::::::::::::::::::::::r=~ _,,,_ :::::::::::::::::::    '  ̄ノ   ヽ
 ~''''''''''''''''''''''~(:::::(("~ヽ~ヽ :::::::::       ..:r   )
         ):::::ヾ、  l|_、_ :::::::        r`ー'f
         (:::::::::::`l、  _,-、         /  ヽ  この糞ウジ虫教師め!
         ヽ:::::::::::ゝ,,_ ノ         '  ,イノ  スキンのまま生まれたクソバカか、デブ?
          `i::::      :::l          .〈 〈   それとも努力してこうなったのか?
           \     :::l          ヽ1  
            \    ::ヘ       ノ    ソ  
              \   :::ヘ    /    f   
               \      _,,..=ー---‐''

705 :朝まで名無しさん:04/03/04 22:49 ID:/cA7F4Sl
こいつのことも忘れちゃいけない!
I教師応援団団長!(・∀・) ◆CHXcAdbchw  を世露死苦!!!

http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/net/107597588



706 :あ。:04/03/04 22:55 ID:/cA7F4Sl
団長のスレはこっちか

http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/net/1075975881/



707 :朝まで名無しさん:04/03/05 00:01 ID:nRmuAmvY
同級生の漏れから言わせてもらえば
U子の母親はちょっと過保護な部分もあったな。
誰かのソフトボールがぶつかっただけなのに大げさに学校に怒鳴りつけてきたこともあったし。
(うちのU子の目がつぶれたらどうしてくれるんだ!系の事を言っていたらしい)
U子が友達とケンカしただけでもいじめられたと言って学校に来たり、少し被害妄想が激しかった。

708 :朝まで名無しさん:04/03/05 00:19 ID:Ga2Ae0bl
次、てっとり早くマスコミのこの話題を出すには
TBSの「噂の東京マガジン」の「中吊り大賞」で取り上げてもらう、だな

それこそ「気になる見出し」でも中吊り大賞でもいい、受験入学シーズンだから
親の層のくいつきもいい、学校もこれで騒ぎが大きくなれば動かざるを得ない

小さなコーナーだけど、田舎の昼1時って、意外と見る番組が無いから
けっこうな人の目に止まると思うよ

TBSにみんなでメールしる!!!

709 :朝まで名無しさん:04/03/05 00:24 ID:Tl+CRzKI
>>706
で?

710 :朝まで名無しさん:04/03/05 00:35 ID:0F8M5byc
>>708
全国ネットの番組で、けっこう視聴率あるコーナーです。
本当に取り上げて貰えたら、どのくらい優子ちゃんの無念が晴れるか。。。

711 :朝まで名無しさん:04/03/05 00:40 ID:LcBIJN5X
>>711
うむ、この件は多くの人に知られるというだけでIは社会的失墜だからね
でもそれだけじゃ気がすまないよ〜w

やっぱパイプカットして、自分の肛門に突っ込ませてそのまま首吊りの刑だっ
楽すぎる?w

712 :朝まで名無しさん:04/03/05 01:07 ID:Ga2Ae0bl
噂の!東京マガジン公式HP
http://www.tbs.co.jp/uwasa/
噂の現場くちこみメール投稿フォーム有り
(メールアドレスなしで送信できるか不明【試してないから】)
メールの数次第で「噂の現場」での取り上げもありかと

713 :メール済み ◆9wuwnczkkw :04/03/05 01:12 ID:X9UUxoBm
私も読んで来ました。
結果をひっくるめて言えば、決して良かった結果ではないけど、
(もう優子ちゃんは居ないから・・)
でも、ホントにホントにこのまま終わらなくて良かった。
終わらせるつもりも無かったし、出来る限りのことはしたかったし、
だけど色々安心したというか。。
なんて言えばいいのか分からないけど。。。
Iが慕われていたのは事実のようですが。
だからこそ生徒はショックが大きいわけで。
でも事実は事実。
これからどうなるか、まだまだ長いと想うけど、
優子ちゃんのためにも、頑張って欲しい。

714 :朝まで名無しさん:04/03/05 01:33 ID:FM5aazLH
正直言って今日この事件を知った
まとめサイト見たりしてたら、丁度今でかい動き(新潮の件)があるんだな
明日コンビニ&本屋寄ってみるよ

PS.まとめサイト見てたら、どうやら3月一杯で2ちゃんねる閉鎖ってのも嘘らしいということまでわかったよ

715 :朝まで名無しさん:04/03/05 01:36 ID:dDzAJM+y
別件だがこれは現在もなお、探偵ファイルが追ってる事件。
でもイマひとつ信用されてない面もある。
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news2/1077474292/

http://www.tanteifile.com/

でも遂に週刊新潮に記事が載るまでになった。

716 ::04/03/05 01:37 ID:dDzAJM+y
失礼・・・他のスレに書くつもりが間違えました。

717 :朝まで名無しさん:04/03/05 02:01 ID:J/cqqhu+
>>696

つまり、学校の他の先生が、そのことを知ってて・・・被害者を助けようとしてたってことか

教職員中知れ渡ってんだな

718 :朝まで名無しさん:04/03/05 02:27 ID:yH2lnTTs
話が世間に出れば出るほど、探偵ファイルの言い分の信憑性が増す感じがするね。
こういうパターンって、事件が真実であることを物語っているよね。
事件にできればいいんだろうけど・・


719 :朝まで名無しさん:04/03/05 03:49 ID:SJ7zwgRb
ニュー速のスレ、妙な雰囲気になっとるな…

720 : ◆mxpsk3rO9w :04/03/05 04:05 ID:lZTDhsm0
>>719
確かに。
まさかここまで事が大きくなるとは思ってなかったんだろうな。
必死さが伝わってくるよ。。。

721 :朝まで名無しさん:04/03/05 07:42 ID:SzC1NZPe
おはよう。今日は新潮ゲットしまっせ。
昨日は帰りのコンビニに無かった。(´・ω・`)ショボーン

722 :sage:04/03/05 09:37 ID:B3JgB/6j
探偵ファイル、BOSSは何回か書き換えてるみたいだね

・・・何回読んでもツライ

723 :朝まで名無しさん:04/03/05 10:12 ID:MRHuASbS
↑ageたいのかsageたいのか、わからないのがツライ。(´・ω・`)ショボーン

724 :朝まで名無しさん:04/03/05 10:28 ID:QqnSOYIu
とりあえず新潮読んだ。
…連中の言い分がコロコロ変わるのが面白いな。
事件そのものは面白くなんかないが。

そう言えば昨日の行間開けまくりな煽り厨、完全放置されてて面白かったw

725 :朝まで名無しさん:04/03/05 10:34 ID:qlYsIyH3
例の記事upされてる

ttp://www.togiushi.com/

726 :朝まで名無しさん:04/03/05 10:48 ID:QqnSOYIu
>>725
いくらなんでも早すぎだろ。
しかも全文だし。

これはこれで問題ありだぞ(汗

727 :朝まで名無しさん:04/03/05 10:56 ID:Rhx+eZVR
昼休みに読むつもりで今朝コンビニで新潮買った。

・・・・・買わなきゃよかった(鬱


728 :朝まで名無しさん:04/03/05 10:59 ID:QqnSOYIu
普段本を読まないだろうねらーが新潮買って売り上げ伸びたかな?

729 :朝まで名無しさん:04/03/05 11:34 ID:pn/87YEQ
早すぎないか?
何かあるのか?


730 :朝まで名無しさん:04/03/05 12:05 ID:F4GwFB6i
>>729
何が?

731 :朝まで名無しさん:04/03/05 13:34 ID:E0u+JekZ
乳速の方、またいつもの集団が出てきたな。

732 :朝まで名無しさん:04/03/05 14:28 ID:FIVHLlxZ
水面下ではいろいろありそうだけど。
もう2ちゃんに出てくるほどの新情報は無いのかな・・・

まあ、少し公になったことだし。

733 :朝まで名無しさん:04/03/05 15:26 ID:nEqS+ZoD
ああ、免罪と冤罪を間違っていてすごく恥ずかしかった(;´Д`)
みんな 「ぷっ。こいつばかでぇ〜」と思っていたんだろうな。

734 :朝まで名無しさん:04/03/05 15:47 ID:FIVHLlxZ
よゐこのみんなは、もうとっくにわかっているね。
淫行の証拠となるものを。

この教師は本物のバカだし。

735 :朝まで名無しさん:04/03/05 16:13 ID:qlYsIyH3
しかし、被害者が死んだのは、真実を明らかにする責任を投げ捨てたに等しい。
あらゆる意味で残念だとしかいいようがない。それでも、死んだ人を責める気になれんが。
加害者だけで残ったら余計に疑問が増えるだけだ。

736 :朝まで名無しさん:04/03/05 17:41 ID:rDmTU+s9
>>733
そんなことないよ。




ちょっとイターとは思ってたけど。

737 :朝まで名無しさん :04/03/05 18:07 ID:Qz/ip2y8
とりあえず新潮買った
今漏れに出来ることは、この事件に興味を持ってる香具師がいることをマスコミに知らせることだと思う
漏れが1冊買ったからといって何かが変わるわけじゃないかもしれんが、何もしないのはもどかしい

今回新潮の売上げが伸びれば、新潮がさらに調査するかなという淡い期待を抱いている

738 :朝まで名無しさん:04/03/05 19:09 ID:o1ZBxzap
ついでに。
明日の「噂の!東京マガジン」で取り上げられるかも期待しよう。

739 :朝まで名無しさん:04/03/05 20:03 ID:jucw0Q4C
ν速はあまりに無限ループで、
広める為には必要とわかりつつも、元気な時しかいけないと思うほどに(ry
明日頑張るから今日はだめぽ

740 :朝まで名無しさん:04/03/05 20:14 ID:o1ZBxzap
乙でした・・・
俺もあっちダメ(w
無限ループに _| ̄|○

741 :朝まで名無しさん:04/03/05 20:19 ID:Jz1Y0k5I
俺も買った、新潮・・・生まれて初めて買ったよ

742 :朝まで名無しさん:04/03/05 20:26 ID:sC6sPlHL
確かに見る価値ないねw<ν速

優子ちゃんがいじめられてたってのは、新潮が初出かな?

743 :朝まで名無しさん:04/03/05 20:35 ID:AKDy1svc
なんとなく、そんな気がしてたけどね。
友達がいないってところから。

つかよ。最低、関連法令文くらい目を通して来いよって・・・_| ̄|○
ガルといい、なんかもう・・・

744 :朝まで名無しさん:04/03/05 20:43 ID:SJ7zwgRb
ニュー速のスレみてると、U子さんが不憫になってくるな。
完全に幻覚症状のある精神病患者扱いじゃんか。

745 :朝まで名無しさん:04/03/05 20:49 ID:+j0qJy28
>741
私も生まれて初めて新潮買ったよ

N速は流れ早すぎるうえに∞ループに頭と目がやられそう_| ̄|○

新潮のI発言で「あっそ!あっそ!」ってやつが
鳥インフルエンザばら撒いた養鶏場の逆ギレ社長さん思い出してしまいます

746 :朝まで名無しさん:04/03/05 21:48 ID:0F8M5byc
俺なんか、鳥って字を見るだけで、鳥肌実を思いだして困る。
(昨日の銭金の誰かんちの壁にもポスターあったし)


逝ってくる・・・

747 :朝まで名無しさん:04/03/05 22:02 ID:+j0qJy28
>746
皇居に敬礼してから逝ってください(・∀・)

もし親がIに裁判して勝訴したらどんな判決がでるの?
刑務所行き1〜2年くらいかな・・・・

748 :朝まで名無しさん:04/03/05 22:08 ID:0F8M5byc
逝く前に。

もし親が訴訟して、世論のバックアップがあって、裁判所が厳格に処するとしたら。
メインの他に余罪もつくので。
最悪十二、三年はいける。
無期は、きついな・・・

749 :朝まで名無しさん:04/03/05 22:08 ID:63NoE5ry
>>746
> もし親がIに裁判して勝訴したらどんな判決がでるの?
> 刑務所行き1〜2年くらいかな・・・・

おいおい。
民事と刑事の区別ぐらいは知っとけよ!

こんな状態で参審制なんて大丈夫なのか・・・

750 :朝まで名無しさん:04/03/05 22:14 ID:0F8M5byc
>>749
被害者死亡でも親族なら刑事告訴できるぞ?
その話だろ?

751 :朝まで名無しさん:04/03/05 22:14 ID:+j0qJy28
そんなにいけるのかぁ
ずーーと刑務所で隔離しててほしい気持ちもあるけど
世間の冷たい目に晒されながら世の中で苦しんでほしい気持ちもあるわ

ID:0F8M5bycタンは鳥で鳥肌実思い出しちゃう
ヤヴァイ人だけど物知りだから逝かないでーー


752 :朝まで名無しさん:04/03/05 22:18 ID:+j0qJy28
746です
>749
えっと・・・・750のとおりなので。。。

法律とかよくわかんないけど民事と刑事の違いは
U子ちゃん事件の影響で多少勉強したもんo(`ω´*)oプンスカプンスカ!!

753 :朝まで名無しさん:04/03/05 22:21 ID:Yo221MId
刑事事件の裁判は、検察官が起訴するものだから
> もし親がIに裁判して
って書き方だと民事裁判だと受け取れるよ、って言うことでしょ。

754 :朝まで名無しさん:04/03/05 22:30 ID:+j0qJy28
746です

書き方が悪かったんだね
ごめんなさいです

755 :朝まで名無しさん:04/03/05 22:40 ID:isUUFERo
∞ループどうにかして。

756 :朝まで名無しさん:04/03/05 22:47 ID:TfWFwUDk
逆説的な証明を一つ。
精神科か心療内科は定かでないがU子ちゃんが転々とした中。
医師たちはPTSDの診断書を渋った・・・らしい。
なぜなら?
彼女は境界例やリストカッターにありがちな独特の異常さが見受けられなかった、
あるいは察せられなかったから・・・と、推察できないのかね。


やれやれ。
外科内科はコワイから精神分析選ぶ奴もいるけどさ。
開業するからには、それなりにヤバいのを見てるワケで。
当然、過去の経験で比較もするわな。

757 :朝まで名無しさん:04/03/05 22:58 ID:isUUFERo
>>756
せめてこっちではまったりしたいんであっちに書き込んでくれ…

758 :朝まで名無しさん:04/03/05 23:33 ID:31Fduk3B
あっちの無限ループを誰か止めて〜

759 :朝まで名無しさん:04/03/05 23:35 ID:Yo221MId
>>758
無理

760 :朝まで名無しさん:04/03/06 01:20 ID:FC7x/bX7
>>758
燃料切れるまでまわり続ける回転木馬

さてと、寝るか

761 :朝まで名無しさん:04/03/06 01:59 ID:36hAPNif
俺も無限ループする前に過去ログとまとめサイト(2つ)読めと言ったら。
そうした方が、スレが伸びて良いと言われちゃったよ
もうついて行けません

762 :朝まで名無しさん:04/03/06 02:31 ID:eTZ5oF+V
でもこの裁判はIが探偵を名誉棄損で訴えてる裁判だから例えIの強姦が立証できても名誉棄損はIの勝ちだよね?

763 :朝まで名無しさん:04/03/06 02:41 ID:7BgV0gmf
>>762
流石に強姦が立証できればかなり探偵側有利になるんじゃない?
ジャニー喜多川の名誉毀損訴訟も、セクハラの真実性が認められてそれについての名誉毀損は免責されたし。

764 :朝まで名無しさん:04/03/06 02:48 ID:fLp/cock
>>762
レイプが立証されれば公共の利害に関わるので探偵Fが有利になる。

765 :762:04/03/06 02:54 ID:eTZ5oF+V
なるほどそうなのか、それにしてもどれが真実なんだろな?
記事になってた二人が親密だったので注意したっていうのは本当なのか?
まあ優子ちゃんが自殺したっていうのは真実だけど、これからの展開に興味がある。

766 :朝まで名無しさん:04/03/06 03:52 ID:wGGWdhnp
学校を守らないといけないしな。
糞教師と糞学校が手口裏を合わせるって事もあるだろう。

767 :朝まで名無しさん:04/03/06 03:58 ID:EuwCloW7
不謹慎なことを書きますが、新潮の鳥インフルのやつの
除菌しにいく防護服?きた人達の写真を見て一瞬パナウェーブ
と間違えたのは私だけですか?w

気分を害された方すみません

768 :朝まで名無しさん:04/03/06 05:00 ID:U66jzfaK
N速の人たちはネタに反射レスするのが趣味な人たちばかり
ですからねー。議論板まで持ち越された事件をじっくり追う
ような人は少数派か。
忘れ去られるよりはマシとしておくか・・・。


769 :朝まで名無しさん:04/03/06 05:05 ID:Kx0sopSy
被害者の目を見たけど、キツいな、おい

770 :朝まで名無しさん:04/03/06 05:11 ID:ZhZbsgmN
さいはなげられた

771 :朝まで名無しさん:04/03/06 06:19 ID:nG8bHlXk
かみはばらばらになった

772 :朝まで名無しさん:04/03/06 06:36 ID:Kx0sopSy
かくばくだんをつかった

773 :朝まで名無しさん:04/03/06 06:39 ID:WGvY0pFN
しんでるぜ

774 :朝まで名無しさん:04/03/06 09:11 ID:e23p9sw0
最近、ロリコン教師の犯罪多いね。

775 :朝まで名無しさん:04/03/06 09:14 ID:VNefU+WP
>>774
単に表に出てきやすくなっただけかもしれないよ。

776 :朝まで名無しさん:04/03/06 09:16 ID:VNefU+WP
『結婚』を前提に付き合ってて、そのことをあまりおおっぴらにしないのであれば、
教師×生徒であってもあまり言う気は無いけど、Iはダメ。クズ。

こんな奴はセイウチのケツにド頭突っ込んでおっ死ね。

777 :朝まで名無しさん:04/03/06 11:03 ID:8nEylz/p
未読処理終了。

相変わらず向こうはループしてるなぁ。
かく言う俺は昨日、外気温と室外気温の説明を試みた者だが。

いい加減、疲れます...

778 :朝まで名無しさん:04/03/06 11:06 ID:8uJvl8oS
>>777
こちらでまったりできるのがせめてもの救いだな。

俺は初代スレからいるが…もう何度目かな…ループしたのは…(遠い眼

779 :朝まで名無しさん:04/03/06 11:46 ID:qTma7TtH
彼女の残した、遺書やネットの手記、音声ファイルとか、
相談された人たちの証言(探偵Fや同僚教師)の証言って、
そんなに証拠能力のないものなんですかね?

こういう性犯罪事件って、大抵のものは被害者側の言い分が
受け入れられるものだと思ってるんだけど。
スーフリの事件だって、目撃者がいなくても
被害者の証言だけで、別に細かい証拠取りしてたわけじゃないのに逮捕だし。
電車のチカンとかも、被害者の言い分オンリーで逮捕でしょ?
ま、そういうところが、こういう性犯罪の冤罪を生みやすいところでもあるんだけど。
オレ的には、あの音声ファイルと、彼女がボスに宛てた遺書だけで、
充分証拠能力があると思うんだ。
なのになんで逮捕にならない?去年の12月に松戸警察署まで行ってるんだろ?
警察は何のんきにやってんだ?わけわからん。

780 :朝まで名無しさん:04/03/06 11:48 ID:trD3PPQ4
本人が亡くなってしまったので今更ですが…
精神的な病は自分の力で長い時間をかけないと癒えない気がします。
病院に行っても数多い患者の中の1人で本当に親身には聞いてくれないし、
薬に頼っても一時的なもので依存してしまうだけだと感じました。
ほんとに思い出して苦しくて、限界でおかしいと思って行った時に、
そう感じて自力で治してやると思い、今があるのですが、
どうして親は抱きしめてあげなかったんだろう。
無償の愛を与えられるのは親だけなのにどうして認めてあげなかったんだろう。
お腹痛めて産んだ子にお願いだから死なないでと必死にしがみつかなかった事が悲しいです。
凄く苦しかったと思います。
両親も今酷く辛いと思いますが、とても残念です。
自分の中の死にたい気持ちと戦いながらも生きたかったと思います。
優子ちゃんには安らかに穏やかに天国で暮らしていて欲しい。
教師には何かしら罰が当たると思います。素直に償ってください。

781 :朝まで名無しさん:04/03/06 12:22 ID:A7xYFBFF
ループしてるのもうざいがやたら初代からいるだの
強調してる奴もうざいよいちいちループを嘆くのもうざい。。
あと、釣りに反応したりいちいちけんか腰になったりしてる奴らもうざい。祭り状態では仕方ないかもだが。
そして俺のこの書き込みもうざい。

つーわけで、そういうのやめねえ?無駄レス多すぎるし。

782 :朝まで名無しさん:04/03/06 12:38 ID:/YYtNOoW
>>781
禿同。
ただな、無駄レスかどうかってのも人それぞれだからな。


783 :朝まで名無しさん:04/03/06 12:41 ID:/YYtNOoW
>>780
親はだきしめたんだ。
認めてあげたんだ。
しがみついたんだ。
だが、それをも上回る負の意思で自殺したんだ。

と、いうふうには発想できんのかい?
ものの見方のバランスが悪すぎないか?


784 :朝まで名無しさん:04/03/06 12:46 ID:qTma7TtH
>>783
>親はだきしめたんだ。
>認めてあげたんだ。
>しがみついたんだ。

「あんたが死んだら迷惑」「虐待と思われたらどうするんだ」って言うような親だよ?
実際のところはわかんないけど、優子ちゃんの言動からは、
そういう愛情は感じられなかったけどね。

785 :朝まで名無しさん:04/03/06 12:49 ID:ZLNdY852
>>784
発言の真意はともかく、自殺未遂した子供にかける言葉じゃない罠。

786 :朝まで名無しさん:04/03/06 12:52 ID:/YYtNOoW
>>784
「実際のところはわかんない」んだろ?
>>780←これじゃ、実際のところわからないものに感情移入して哀れんでるようにみせかけて、自分を救おうとしているかのようだ。
インチキ臭い、角度の浅い視点には一言言いたくなる、
なに言ってんだボケー!


すまん、くだらない煽りでした。

787 :朝まで名無しさん:04/03/06 12:55 ID:A7xYFBFF
昔話を一つ。
俺は親が大嫌いでした。酷いことをたくさん言われましたし、
世間体を気にしてるとしか思えないようなこともたくさん言われました。
すごく恨んでいました。
大人になって、親が本当はそういうつもりで言っていたわけではないんじゃないか、
と考え直しました。見方を変えれば色々な想像ができたからです。
親と話しました。彼らには彼らの考えがあったことがわかりました。
彼らの考えも浅はかだった、と今では認めてくれています。
多分、彼らも俺も不器用だったんでしょう。同罪ですから彼らだけ責められません。

どうよ?こういう経験ある奴も結構いるんじゃねーの?
どっちの言い分も聞かないとわかんねーよ、親と子の問題は。

788 :朝まで名無しさん:04/03/06 13:05 ID:trD3PPQ4
ダブらせてしまっているのかもしれません。
実際家がずっと大嫌いだった時に親に救われたので、
日記を読んで勝手に感情移入してしまったことをお詫びします。
スレにいても荒れてしまうのでこれで去りますが、
少しでも彼女の悔いが晴れる結果になるように祈っています。

789 :朝まで名無しさん:04/03/06 13:07 ID:8nEylz/p
>>780
> つーわけで、そういうのやめねえ?無駄レス多すぎるし。
そう思って今までかなりスルーすることはしてたんだけどさ。

懐疑派が未だに「東京の外気温」を根拠にしてるのがどうも、ね。
建築業界とか環境工学とか、そういうことを専門に学べば明らかに論拠には
ならないモノを未だに錦の御旗のように持ち出して来るのが見過ごせない程
度に修行不足な俺なわけだ。

努力するよ。


790 :朝まで名無しさん:04/03/06 13:22 ID:qTma7TtH
>>786
あのね。愛情って、かけてあげても(あげたつもりでも)、
相手に伝わらなきゃ意味ないと、俺は思うのね。
大事なのは、「子供がどう受け取るか」だと思うんだよ。
仮に、優子ちゃんの親は、普通より人一倍愛情をかけてたが、
優子ちゃんが、物凄くワガママで寂しがりやで、
普通より人一倍親の愛情を欲していたとしたら・・・。
まあ、想像でしかないんだけどね。

感情移入や想像は、今の時点では仕方ないと思うよ。
ハッキリしたことがわかんないんだから。
でもね、普通の一般的な親と優子ちゃんの親を当てはめるのは
ちょっと無理があるかも、と思った。
人の受け取り方って様々だな。
俺は、優子ちゃんの日記や
探偵Fの記事を読んで、どんなに譲っても、優子ちゃんの親が
愛情深く彼女に接してきたとは思えなかっただけ。

791 :朝まで名無しさん:04/03/06 13:30 ID:A7xYFBFF
>>790
>>787でちょっと書いてるけど具体例は挙げてないから言っとく。
自分の親に「狂ってる」「クズだ」「死ね」
といわれたことあるよ。絶対忘れられん。
けどさあ、親の真意が別のところにあったことも知っちゃったし、
俺自身、親にそう言わせるほど追い詰めてたんだと今は思う。
恨みは完全には晴れないけど、親も人間だし仕方ないと思う。
つーか全部親のせいにしてた自分の方が今は恥ずかしい。
自分のしたことって忘れちゃうけどされたことって忘れないよな?
この子の場合もそうかも知れないし、そうじゃないかも知れない。

だからさー、どっちの言い分も聞かなきゃわかんねーっつーの。

792 :朝まで名無しさん:04/03/06 13:33 ID:FC7x/bX7
>>789
もう、そんなに拘ることじゃあないよね
気温の話はまだ事件のネタが少なかった頃の話であって
いまや、I講師の2転3転する言い訳こそがなによりの証拠のような気がするし

もし、刑事訴追されて令状取れたら証拠物件が出てくるかな?


793 :朝まで名無しさん:04/03/06 13:41 ID:qTma7TtH
>>791
自分の親と優子ちゃんの親、当てはめても意味ねーっつーの。
ぜんぜんタイプが違うんだよ。

794 :朝まで名無しさん:04/03/06 13:51 ID:A7xYFBFF
>>793
わかりやすく書いてるだけだよ。俺が言いたいのは、どっちの言い分も聞かなきゃわからんってだけ。
お前はなんでこの子が愛されてなかったと判断できるわけ?何の基準を設けてるの?
この子が追い詰められちゃって自殺したのは確かだし、親がそれを救えなかったのも確かだけど、
親が愛してなかったと判断を下すのはどうかと思うのよ。何かしらの考えがあったのかも知れんし。
ま、あったとしたらそれが浅はかだったか思い違いかなんだろうけどさ。
ただ、第三者がそれを責めるのってお門違いの気がする。

795 :朝まで名無しさん:04/03/06 14:09 ID:5qC9gXyT
>ただ、第三者がそれを責めるのってお門違いの気がする。
君を殺しても第三者責められる筋合いは無いわな

796 :朝まで名無しさん:04/03/06 14:15 ID:kgmqm2Nk
私も、親に愛情がなかったわけじゃないと思う。
優子ちゃんの親は多少なりとも外聞が気になるところがあるとは思うけれど
自傷行為に対して酷いことを言ったのは、言葉通りの意味だけではないと思う。
1度や2度なら甘く接することもできるけど、それが複数回、しかも何年にも
渡ってそういった症状を見せているのであれば、甘やかすのはこの子の為に
ならないと思ってあえてキツい事を言っているのかもしれないし、自傷行為を
する人と一緒に暮らすというのは大変なことだよ。

ただ、そういったサインを見逃してしまったことは残念だし、親御さんも
悔やんでいると思う。親がただの人でなしとは思えないな。

797 :朝まで名無しさん:04/03/06 14:17 ID:A7xYFBFF
>795
意味がわかりません。繋がりもわかりません。日本語プリーズ

798 :朝まで名無しさん:04/03/06 14:20 ID:xIfQYf++
ニュー速でチラッと出た話なんだが、
何で優子ちゃんは告訴しなかったんだ?
>二十歳にならないと自分で刑事告訴できないなんて(泣)
って言ってるってことは、
警察に「未成年だから親がついてないと告訴できない」って言われたのか?
もしそーだとしたら警察の対応が問題だよな。
別に未成年だからって告訴出来ないなんてことはないようだし。

法務省(男女共同参画審議会第3部会 第9回議事録より)
親告罪の告訴権者は被害者となっていますから未成年であるからといって告訴ができないわけではなく、
本人に加えて法定代理人にも告訴権があるということで、法定代理人が被疑者である場合には、その親族もできるということです。
ただ、告訴は講学上訴訟行為とされており、要するにその意味を理解できる能力を持っていなければ告訴行為は無効になりますが、その訴訟能力を有するようになるのは恐らく15〜16歳前後ころだろうと言われております。


799 :朝まで名無しさん:04/03/06 14:27 ID:A7xYFBFF
あー出てたなその話。探偵もなぜそれを指摘しなかったのか、とかね。
でもまあ、たとえばネットで誰かにそう言われて信じ込んでしまい、詳しく調べようとは思わなかった、
ということもあるかもなー。探偵は単純に知らなかった、と。あまり大した問題じゃないんじゃね?
探偵が知らなかったってのは探偵として問題あるんじゃないかって気もしちまうけど、探偵じゃないからわからん。

800 :朝まで名無しさん:04/03/06 14:29 ID:qTma7TtH
>>794
わかったわかった。で、優子ちゃんの親を引きずり出して、
言い分を聞けばわかるんだな。って、んなことできないっしょ?

基準はね、優子ちゃんなんだよ。おまいでも、おまいの親でも俺でもない。
優子ちゃんが、親の愛情は薄かったといえば、薄かった、それだけの話。
親が言っても第三者が言っても、それは主観であり、第三者の主観でしかない。
例えて言うなら、親が躾と称して殴っても、子
供が虐待されたと思えば、それは虐待。
上司が親切で女子社員の肩を揉んでも、彼女がセクハラだと言えばセクハラ。

話が飛んだが、これは俺の印象だが、おまいは親に酷なことを言われても、
後になって、親と話をして理解できたんだろ?おまいは、性格が物凄くいいんだよ。
それと、おまいの親も厳しかったけど愛情を持ってたんだと思う。
おまいの話から察するに。

801 :朝まで名無しさん:04/03/06 14:30 ID:wGGWdhnp
親は親の考えで愛してはいたのだろう。
それこそ子や第三者にはわからないと思う。
親と子の関係は第三者にはわからんものだよな。
だから親が愛してなかったという人もいれば、愛してないなんていえるのか?という人もいる。
俺は、
・自殺時の言葉
・娘<世間体
・密葬
・告訴する気がなかった(今はどうかわからん)
こういった理由から、娘を愛してはいたのだろうが、それが一般的な親子愛よりも低かったのだろうと思う。
何回も自殺未遂を繰り返した娘に、なんで心からの愛情をぶつけなかったんだろう?
この親なりにぶつけた・・・のか?
それとも自殺未遂がストレスになって、精神的にまいっていた?
決め付けはできないが・・・愛情溢れる親ならば、心配で心配で娘にうざがれるくらい話を聞こうとするもんでは
ないだろうか?
そんな事すらなかったようだし・・・。

やっぱり愛情は薄かったのだろうな。。。一般的にみて。


802 :朝まで名無しさん:04/03/06 14:44 ID:kgmqm2Nk
>>800
その理論がまかり通るなら、優子ちゃんが池内をレイプ犯だと
言ってるからレイプ犯。池内は合意のつもりでも、優子ちゃんが
レイプと言うからレイプ。ってことになると思うんだけど・・・

803 :朝まで名無しさん:04/03/06 14:50 ID:xIfQYf++
>>799
もし探偵が知らなかったら問題だろ〜。
こんなネットでちょっと調べりゃ分かることも知らないで
優子ちゃんに適切なアドバイスが出来なかったとしたら
探偵の信用に関わる失態だと思うぞ。
まぁそのことは知ってても何かの理由で告訴させることが出来なかったのかもしれんけどね。

それよりも問題は警察の対応だと思う。
優子ちゃんは松戸署に相談に行ってるんだよね。
そこで告訴するしないの話が出てたと思われる。
もしその時に警察が「未成年は告訴できない」のようなことを言って、
優子ちゃんの告訴したい意思を無下にしてしまっていたとしたら…。
被害者の当然の権利である告訴権を警察の怠慢で侵害していたことになる。

飽くまでも仮説に過ぎないけどね。

804 :朝まで名無しさん:04/03/06 14:53 ID:A7xYFBFF
>800
いや、基準は優子ちゃんって決めるのもどうかって話だよ。
俺の例えはそれも言いたくて出してあるの。俺にも不満があったし親にも考えはあったってだけ。
当時の俺の話だけを聞けば、多分俺の親は酷い親に分類されるんだろうよってこと。
ただ、親の話も聞けばあっちの気持ちもわかるだろうな。

優子ちゃんに気持ちが伝わらなかったのなら、って話も強引過ぎる。
お前、>>790で自分でも言ってるだろ?仮に優子ちゃんが愛情を人一倍云々って。
だけど伝わらなかったら意味がないって、親を断罪できるのか?厳しすぎるだろ。
実際、お前が愛情は薄かったと判断したとしても、親を責めようとしてるかどうかわからないけど、
そういうのもいるから、ここで俺は自分の発言を曲げないよ。

性格悪いよ、俺は。この粘着っぷりから判断してくれ。
しかしそろそろ>>781の自分の発言が俺を責めてるわけだが。

805 :朝まで名無しさん:04/03/06 14:58 ID:wGGWdhnp
>>802
いや、その通りでないの?

>>803
子を最終的に救えなかった時点で親は悪い。
救えたのなら親は親の考えがあって云々。

806 :朝まで名無しさん:04/03/06 15:02 ID:qTma7TtH
>>802
俺は「レイプ」ってそういうものだと思う。
被害者がレイプだって言えばレイプで、
その後、裁判で有罪無罪とか、
第三者が見てどう思うかは別な話で。
>>804
わかった。ループしそうなのでやめとくよ。

807 :803:04/03/06 15:08 ID:xIfQYf++
>>805
俺は親なんて何も言ってないが…。
アンカーミスですよね?

>優子ちゃんが池内をレイプ犯だと言ってるからレイプ犯。
確かにこれは言えないかもね、当時はホントに合意してても
あとからあれは無理やりだったって言う場合もあるだろうし。

>池内は合意のつもりでも、優子ちゃんがレイプと言うからレイプ。
これはそう言えるでしょ。
「嫌よ嫌よも好きのうちなんだろ?」とか言って男が合意のつもりでもレイプはレイプだし。

808 :朝まで名無しさん:04/03/06 15:19 ID:GPOZKRaW
ここ数日の流れをみると、週刊新潮の良いところは探偵ファイルの主張ではなく
教師と学校の主張をちゃんと書いたところにある、と再認識。
木曜の4時頃なんか、これだけの記事で事件が終わってしまうのか…と危惧してたし。
逝け●理論は素晴らしい。

809 :朝まで名無しさん:04/03/06 15:31 ID:wGGWdhnp
>>803
ス、スマソm(__)m

>優子ちゃんが池内をレイプ犯だと言ってるからレイプ犯。
>確かにこれは言えないかもね、当時はホントに合意してても
>あとからあれは無理やりだったって言う場合もあるだろうし。
これは同意

810 :朝まで名無しさん:04/03/06 15:57 ID:+8FXk/Tm
>>798
>刑事事件にできなさそうなんです…。親にバレずにはほぼ無理だと、
>警察で言われました。民事で戦うことになりそうですね…。
ttp://www.tanteifile.com/diary/2004/01/28_01/index.html

優子さんのメールだと「告訴できない」じゃなくて、「バレずに告訴」はできないってことかと。
核心の部分までは当時親にしゃべってなかったので、「親バレ」ことを恐れたのでは? 
さらに、「親バレ」そのもよりも、もしかしたら、親に「事件を否定される」と考えていたのかも。

811 :朝まで名無しさん:04/03/06 16:03 ID:+8FXk/Tm
>>810
訂正
「バレずに告訴」じゃなくて「バレずに刑事事件にする」だ。

812 :朝まで名無しさん:04/03/06 16:05 ID:L82Ie3vl
彼女はこの教師を逆恨みしてたっていう可能性も捨てきれないんじゃないか?
なんとかこの教師を陥れたかった。
探偵のおかげで事が動き出して、いよいよおいつめられて自殺した。
この可能性を捨てきれる、捨ててもいいという意思はどっから来るんだ?


813 :朝まで名無しさん:04/03/06 16:14 ID:xIfQYf++
>>810
なるほどねぇ。
でも親バレが嫌だったらいつまでたっても刑事で追及できないってことになるし。
刑事にするとバレて民事ならバレないってこともないと思うんだけどなぁ。

>>812
可能性的にはもちろんあるけど、
教師が執拗に優子さんに電話してたり、
今の裁判でも教師の主張が一貫してないところなどを見ると、
その可能性は低いように思えるんだよね。
逆恨みで警察に訴えたりまでするのもちょっと考えにくいし。
でももちろん可能性的にはありうる訳だから、捨てきれる、捨てていいとは思わないけど。

814 :朝まで名無しさん:04/03/06 16:19 ID:8nEylz/p
>>812
最初は50:50だったけど、出てくるソース裁判関係の教師側の主張などを
見ると限りなく低いと考えている。

815 :朝まで名無しさん:04/03/06 16:20 ID:L82Ie3vl
>>813
どっちかの言うことが真実なんだろうけど、今の段階ではどっちも嘘をついている可能性だってあるわけだ。
私の今の感じでは、まだ、半々ぐらいだな。
情報の全てはこの探偵さんから出てるんでしょ?
フィルターがかかってるとみるべきだしね。


816 :朝まで名無しさん:04/03/06 16:23 ID:8nEylz/p
半々ねぇ....。

俺的には優子ちゃん60:教師:10だな。

併せて100にならないのは優子ちゃん側の信用度はそのままに、その後のソース(裁判関連発言等)で
教師側の信用度が激しく下がっているということで。

817 :朝まで名無しさん:04/03/06 16:34 ID:xIfQYf++
>>815
確かに探偵Fの記事が全て探偵と優子ちゃんのでっち上げだと言う可能性も無いことはないからね。
でもでっち上げで記事にすればそれ相当のリスク(裁判起こされたら負ける。ガルの信用を傷つけるなど)を負うわけだし、
そこまでして教師一人を陥れなきゃならない理由もちょっと考えにくい。
だからと言って探偵Fの記事が100%真実だとは言わないけどね。

818 :朝まで名無しさん:04/03/06 16:42 ID:L82Ie3vl
彼女の側へはいくらでも傾けそうなんで、教師側へ傾倒した憶測すると。

この探偵さんも彼女に騙されたっていう可能性もあるんじゃないの?
彼女が自殺したのはさ、探偵さんの録音機つけて教師と会った2週間後じゃなかったっけ?
なぜ2週間後だったのか?
気にならない?

探偵さんには悪いんだけど、探偵社なんてもともと綱渡り的な大きなリスク負いながらじゃないと成り立たない商売なんじゃないかな。
それこそ天下の週刊新潮だっ何度も敗訴してるでしょ。

819 :朝まで名無しさん:04/03/06 16:54 ID:xIfQYf++
>>818
その可能性も無いとは言えないね。

彼女が自殺したのは教師と最後に会ったずっと後じゃない?
録音機つけて会ったのって確か去年の夏ぐらいだったよね?
彼女が自殺したのは、新潮の記事によれば今年の1月2日みたいだよ。
ついでだから記事のリンク張っとくけど。
http://www.redrival.com/tantei321/rape1.jpg
http://www.redrival.com/tantei321/rape2.jpg
http://www.redrival.com/tantei321/rape3.jpg

週刊新潮とかの週刊誌はそのリスクを負う以上のメリットがあるでしょ。
話題性のある事件を記事にすれば売上に結びつくし。
まぁ探偵Fにも何かしらのメリットがあってリスクを負ったのかもしれないけどね。
そのメリットがちょっと思いつかないけど。

820 :朝まで名無しさん:04/03/06 16:59 ID:+8FXk/Tm
>>813
確かこれも以前に出てたけど、
強姦は親告罪だからその告訴を未成年が単独でできないってのもあったと思う。
あとよくここで出る他の罪で考えれば別だろうけど、
総合的には、その頃は核心部分については親バレたくなかったんでしょう。

あと、あまり詳しくないので間違ってたら申し訳ないが、
刑事だと検察が事件性を証明するために捜査するけど、
民事なら双方の弁護士の提出した証拠から裁判官が判断するんじゃないの?

821 :朝まで名無しさん:04/03/06 17:00 ID:L82Ie3vl
>>819
失礼、勘違いでした。
「○○の後2週間後に自殺した」みたいなのがあったと思ったんですが・・大変失礼しました。

探偵さんのメリットはなんと言ってもこれが大きく取り上げられれば、自社の社会的評価が大きく上がるからですよ。

822 :朝まで名無しさん:04/03/06 17:09 ID:xIfQYf++
>>820
未成年云々については>798を見てくれ。

なるほど、警察の捜査で親も事情聴取されかねないもんね。

だったら警察ももっと被害者の事情を考えて捜査すればいいのになぁ。
強姦の嫌疑があり、被害者は告訴の意思があるんだから。
それを「親バレするから告訴しない方がいいよ」みたいな話するのはちょっとどーかと思うんだが。

823 :朝まで名無しさん:04/03/06 17:12 ID:+8FXk/Tm
>>822
いや、>>798も読んだ上で書いた。
だから、未成年の告訴を親に相談無しにできないでしょうということ。

824 :朝まで名無しさん:04/03/06 17:13 ID:xIfQYf++
>>821
でも捏造だったとして、もしその捏造がバレたら社会的信用は大きく傷付くでしょ。
まぁ裁判で負けてもうまく言い訳すれば捏造がバレないって公算があって行動したのかもしれないけどね。

825 :朝まで名無しさん:04/03/06 17:17 ID:xIfQYf++
>>823
親の相談無しに告訴できないなんて法律も規則もないようだよ。
告訴能力さえあれば告訴は誰でもできる。
19歳と言う年齢からすれば告訴能力は十分あると判断されると思われる。
それなのに「親に相談しなきゃ告訴が出来ない」なんて言ったとしたら警察の職務怠慢だと思われても仕方ないんじゃないかと思ったんだよ。

826 :朝まで名無しさん:04/03/06 17:30 ID:+8FXk/Tm
>>825
それってたぶん意味が違って受け取られてると思う。
もちろん、未成年でも告訴する能力はある。但し、法定代理人が必要。
法定代理人は親族もできるという意味ではないかと。

827 :朝まで名無しさん:04/03/06 17:33 ID:R94CDn3r
>>824
探偵さんも彼女に騙されていた。
または、騙されているふりをしていた。
こんな可能性は考えられませんか?
もし、敗訴しても、宣伝効果の代償と考えれば、どうなんでしょう?

828 :朝まで名無しさん:04/03/06 17:36 ID:8nEylz/p
その根拠は?


829 :825:04/03/06 17:39 ID:+8FXk/Tm
今、ぐぐってみたら、同じ法務省見解が引用されてるけど、そのすぐ上の文章を読んでみて。
ttp://members.jcom.home.ne.jp/semaki/zipo/zipokin/5.htm

830 :朝まで名無しさん:04/03/06 17:41 ID:R94CDn3r
>>827
根拠なんてなにもありませんよ。
彼女の側へはいくらでも傾けそうなんで、教師側へ傾倒した憶測しただけです。

あと、もうひとつ。
私は彼女の自殺の時期を勘違いしていましたが、なぜ、この時、彼女は自殺したのでしょう?

831 :朝まで名無しさん:04/03/06 17:41 ID:JBsQznwK
>>821

>「○○の後2週間後に自殺した」みたいなのがあったと思ったんですが・・大変失礼しました。

それって何処よ?
リンクしてみそ
都合良く適当な事を言っているなぁ・・



832 :朝まで名無しさん:04/03/06 17:42 ID:R94CDn3r
>>830
誤 >>827
正 >>828

833 :朝まで名無しさん:04/03/06 17:43 ID:R94CDn3r
>>831
なければ、私の勘違いです。
すみませんでした。

834 :朝まで名無しさん:04/03/06 17:49 ID:8nEylz/p
>>830
気を悪くしないで欲しいんだけど、ここに至るまでは色々な意見や憶測が交わされ検討
されて来たのよね。

で、お願いなんだけど「推論を述べる場合は、それに至る根拠を」言って欲しい。
根拠無しだと誹謗中傷なんでもありで、向こうみたいにバトルロワイヤルになってしまうから。


835 :朝まで名無しさん:04/03/06 17:51 ID:+8FXk/Tm
>>829
間違えた。_| ̄|○ >>829>>826

836 :825:04/03/06 17:52 ID:0M65cNP7
>>827
その可能性も無いことはないって>819で言ってるつもりだったんだが…。

>>829
確かにそこには「法定代理人がいる」と書いてありますねぇ。
でもここ読む限りは必要なのかどうかはっきり書いてなかったんで。
http://www.gender.go.jp/gijirokuold/bu3_9.html
実際に規定があるならどこに書いてあるか、
あとでもうちょっと詳しく調べてみますね。

ニュー速の前スレで
>903 名前:番組の途中ですが名無しです 投稿日:04/03/05 19:49 ID:COtSBZkt
>>>887
>告訴は、告訴の際に能力があるかぎり、未成年でも単独
>で行うことができます。強姦の被害者が、告訴当時13歳
>11ヶ月であったときに告訴の訴訟能力を認めた判例があ
>るので、年齢的な問題は、ないはずです。
との書き込みがあったんで、ちょっと思い込みしてしまったのかもしれません。
申し訳ない。

これからバイトなんで、また後で来ます。

837 :朝まで名無しさん:04/03/06 18:03 ID:18AMk7VU
優子ちゃんは探偵・警察だけでなく弁護士にも相談しているんだよね。
それ考えると未成年でも告訴できるってことに気づかなかった、なんてことはないんじゃないかな?
やはり法定代理人?

838 :826:04/03/06 18:29 ID:+8FXk/Tm
>>836
そうですね。
http://a-hayashi.cool.ne.jp/kokuso-back002.html
行政書士さんみたいですが、こんなのも見つけました。
わかりやすく、未成年でも告訴できると書いてますね。

どちらにしても、未成年にも告訴する能力はある。
しかし、親バレせずには立件は困難ってところだったのでしょうか。
確かに自分が警察だったとしたら、とにかく一度親に相談してみなさいと言ってしまうかも。

>>837
はい。弁護士さんにも相談してますね。
当時、彼女にどこまで明らかにする覚悟があったかが分かれ目だったのかも。

私も落ちます。

839 :朝まで名無しさん:04/03/06 23:57 ID:Y/rWLQXk
ついに動き出しましたか・・・・
でも自分的にはマスコミ等の社会的制裁よりも
法の裁きを下してやりたい

親が告訴、それしかない

840 :朝まで名無しさん:04/03/07 00:05 ID:voRufo3m
>>839
新潮に載ったてことは親が許可したってことになるのかな?
それならこれから急展開するかもねえ

とりあえず、真実が知りたい

841 :朝まで名無しさん:04/03/07 00:16 ID:t3axQQwY
>>840
真実もそうだがそれよりも奴を裁くことの方が大事のような
気がする

今回の掲載に触発されて他の被害者が告訴


なんてのを期待してる

842 :朝まで名無しさん:04/03/07 00:39 ID:LfSY7yp+
「I教師を支持してしまった人たち」
裁判はいかに凶悪犯であろうとも双方に弁護人がつきます。そして社会的立場のある
一般市民も彼を弁護することになります。学校の教職員、妻、親戚、知人とI教師周囲
の色々な人たちが「原告」I教師をサポートしていることも事実です。彼等にとっては
探偵ファイルはインターネットのなかの如何わしいサイトの一つにすぎず、ガルもまた
然りです。I教師が「虚実の罪で名誉毀損された」と周囲に漏らせば当然、色々な人たちは
彼を信用しサポートすべく万全を尽くします。そして、人的コネをたよった結果、I教師の
社会的評価は社会的立場の立派な人たちによって「保証されるハズ」でした…。
しかし、週刊新潮の報道、二転三転するI教師の虚言の露呈…「こんなハズじゃなかった」
「騙されてしまった」と多くの人がI教師に詰め寄ることになります。I教師の弁護士や
法廷に書類を出してしまった以上、後には引き返せないのです。
I教師を支持してしまった人たち、そしてI教師を支持してしまった「地域社会」の動向も
要注目です。


843 :朝まで名無しさん:04/03/07 00:56 ID:p8+6V3Ve
>>841
いや、まず真実を究明することが先だろう。
その真実に基づいて裁かなければならないんだし。

844 :朝まで名無しさん:04/03/07 00:59 ID:RqDk/EuT
糞教師が真実を語ればな。
しかし語らんだろう。
結局憶測にしかならんのだろうな。

845 :朝まで名無しさん:04/03/07 01:07 ID:K8uiZqVa
>>844
Iが語るIに都合のいい真実など誰も信じやしないさ。
だが様々な状況証拠、あるのなら物的証拠からは憶測ではなく推測ができる。

846 :朝まで名無しさん:04/03/07 01:09 ID:p8+6V3Ve
>>838
被害者が未成年でも、訴訟能力あるとみなされる年齢ならば
親が法定代理人にならないでも単独で刑事告訴できるんだね。

なら去年の暮れに親に全てをカミングアウトするぐらいだったら
先に親バレ覚悟で警察に刑事告訴すればよかったのにね。
誰かそこまでサポートしてあげられなかったのかな…。

>>844
自供すりゃいいんだけど…、しないよねぇ。
だから警察が捜査し、証拠を探し出して真実を究明していかなきゃならないんだよね。
強姦を裏付ける、立証できるだけの十分な証拠がでたとき、初めて教師を裁くとこができる。

847 :朝まで名無しさん:04/03/07 01:36 ID:LfSY7yp+
>>846
実は、優子ちゃんにI教師の居住区を管轄する「松戸警察」に相談しにいくように勧めた。
「地域にこのような性犯罪者がおります。」とね…。ただし、
1) どの松戸警察にどのような相談をし
2) その相談内容がどのようであったものか
は個人的には詳細を把握してない。

死亡時刻について、不明確にする必要はなくなったので以下に記す。
自殺を行った時間:1/1 午後11時半頃
死亡推定時刻:1/2午前1時頃 推定自殺

848 :朝まで名無しさん:04/03/07 01:41 ID:hpsFXwOu
クソ教師は、白い巨塔の財前五郎並にしぶといです。
罪を認めんでしょう。

849 :朝まで名無しさん:04/03/07 01:45 ID:p8+6V3Ve
>>847
関係者さんですか??

850 :朝まで名無しさん:04/03/07 01:48 ID:RqDk/EuT
あー殺してー

851 :朝まで名無しさん:04/03/07 01:52 ID:t3axQQwY
>>848
財前はガンでポックリ逝きますんでしぶとくないです

852 :朝まで名無しさん:04/03/07 01:57 ID:LfSY7yp+
>>849
関係者です。学校関係者でも探偵でもなんでもないただの優子さんの知人です。
質問されても諸般の都合上、回答できない可能性が高いですが、
疑問点やご質問等あればどうぞ。可能な範囲でお答えします。

853 :朝まで名無しさん:04/03/07 02:02 ID:izIz+EoK
>>830
優子ちゃんが死んだのはPTSDの診断が出た二週間後、ということでしょう。
診断までにいくつかの病院でさまざまに疑われることでセカンドレイプに傷つき、自傷や自殺未遂が増えていく様子は日記を見ればわかります。
診断が出たことで優子ちゃんの中でひとつカタがついてしまった。
もうひとつ、浪人生である優子ちゃんが、志望校決定の時期を迎えていたということ。
好きな音楽がトラウマになっていて、それから逃れたい、でも別の何かを選んでも逃れきることはできないのではないかという絶望。何を選んでも両親には理解されないだろうという絶望。
結果立て続けに試みた自殺未遂の果てに、たった一度の成功を果たしてしまったということではないでしょうか。


854 :朝まで名無しさん:04/03/07 02:02 ID:p8+6V3Ve
>>852
あなたが見た限り、優子さんが嘘をついてるようには見えませんでした?
実際に会ったりしたことはあるんですか?

855 :朝まで名無しさん:04/03/07 02:10 ID:LfSY7yp+
>>854
実際に何度か会っています。優子さんが事件について話をしたとき彼女の虚言は疑いました。
彼女の残したメモや記録、証言が100%正確であるとは思いませんが、彼女は他人に対して
事実を隠すことはできますが嘘をつくことはできない人です。

856 :朝まで名無しさん:04/03/07 02:13 ID:p8+6V3Ve
>>855
どーもです。
優子ちゃんの親の現状とかは知ってますか?告訴を検討してるとか。

857 :朝まで名無しさん:04/03/07 02:30 ID:LfSY7yp+
親の現状については、首都圏のどこかに身を隠して生活していることは把握しています。
告訴の検討については何の情報を得ていませんが、断片的に入ってきた情報によれば
それなりの措置に出る気配はあります。
加えて、少なくとも「週刊新潮が報じた」以上、動かない理由がなくなったと思います。
ただ動くとしても、ご両親や優子さんサイドの関係者、探偵ファイルのなかで十分な
意見調整と下準備が必要となります。
個人的観測では既にこの意見調整の段階に入ったと言ってよいです。

858 :朝まで名無しさん:04/03/07 02:35 ID:V83s3BYj
てことは、親は訴える方向にシフトしつつあるということ?

それから、死亡時期を知ってたなら、それに関する疑問を聞いても大丈夫? 
これからの裁判に係わるとか、そういうのじゃなければ教えて欲しい。

1 死亡時期を今まで伏せてきたことにどういう意図やメリットがあったのか。 
2 その情報をいつ誰からどういう形で教えられて知ったのか。

859 :朝まで名無しさん:04/03/07 02:51 ID:OSo45kMU
知人が降臨中ですか?

860 :朝まで名無しさん:04/03/07 02:54 ID:LfSY7yp+
>>858
1)
死亡時刻/死亡日というのは極限られた関係者しか知り得ない情報ですから、死亡時刻/
死亡日に関する情報が2ch上で出てくるというのは非常に大きな情報になります。
情報の浸透度や伝播というのは貴重な情報です。探偵ファイルであれI教師サイドであれ
情報を持つ人は一人でも多く味方につけたいと考えるでしょう。「勢力分布」がほぼ
固まってきたので、死亡日のような確定情報は明確にして、ここでの無駄な論戦から
一つの無駄を省くのは良いことでしょう。

2)
時期:探偵ファイルで優子さんの自殺が報じられた前から
ソース:ノーコメント

861 :朝まで名無しさん:04/03/07 02:55 ID:3b1JLAP0
いらないモバイルツールあげる 3台目
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1072019647/563
563 名前: ◆wYjTz5E.ms [sage] 投稿日:04/03/07 02:35 ID:???
私もこのスレの勢いにのってノートパソコンを放出します
FMV-BIBLO LOOX T50E
CPU800MHZ HDD20GB(少ないものに取り替えました) メモリ256MB OSXP
バッテリーがないのと音が少々うるさいのですがこれでも欲しいという人がいれば差し上げようと思います。
募集の締め切りは今は未定ですが急に締め切るかもしれません・・・

862 :朝まで名無しさん:04/03/07 02:58 ID:QWlIB5d3
この事件、未だに真実が見えないね。

863 :860:04/03/07 03:01 ID:LfSY7yp+
ここでの無駄な論戦から→ここでの論戦から

「無駄な」はトルツメです


864 :朝まで名無しさん:04/03/07 03:03 ID:p8+6V3Ve
>>863
ところであなたはいつ頃優子さんと知り合ったんでしょうか?

865 :朝まで名無しさん:04/03/07 03:04 ID:LfSY7yp+
>>864
昨年の春です。

866 :朝まで名無しさん:04/03/07 03:07 ID:mUAgW7gK
私が思う事。彼女の強い意思は遺書にあり、死の選択はその意志を否定する事。
つまり、彼女自身にとって真実とする事を信じて理解してくれる人が
彼女にとって少なかった、もしくは理解してほしい人達に理解を得られなかった。
その事が原因の一つような気がして。
真実は確かに第三者にはわからないかもしれないけど。
少しでも真実が明らかになる事を願って。

867 :朝まで名無しさん:04/03/07 03:13 ID:p8+6V3Ve
>>865
優子ちゃんは「親には絶対バレたくない」みたいなこと言ってました?

868 :朝まで名無しさん:04/03/07 03:17 ID:NowAcNR0
Iの詳細まだ?
実名&住所その他いろいろキボンヌ

869 :朝まで名無しさん:04/03/07 03:18 ID:LfSY7yp+
>>867
言ってました。
「二十歳になれば、親にバレないで告訴できるからそれまで待つのも選択肢」
とまで言ってました。

870 :朝まで名無しさん:04/03/07 03:22 ID:p8+6V3Ve
>>869
えっ?なんで20歳になれば親バレしないって思ったんだろ?
刑事告訴は20歳未満でも訴訟能力がある年齢なら親が法定代理人になる必要ないんだけど。
20歳になろうがなるまいが刑事告訴したら警察が親に事情聴取とかして親バレするから刑事告訴断念して民事で行くつもりなんじゃなかったの?

871 :朝まで名無しさん:04/03/07 03:24 ID:p8+6V3Ve
>>868
http://www.redrival.com/tantei321/index.html

872 :朝まで名無しさん:04/03/07 03:31 ID:LfSY7yp+
>>870
ご指摘のとおり、二十歳になればバレないというのは民事告訴のことです。
どのみち警察は刑事じゃないと動かないわけですから、刑事に関してはどのみち親バレする
ことになります。


873 :朝まで名無しさん:04/03/07 03:35 ID:p8+6V3Ve
>>872
あっ、そーゆーことでしたか。スマソ。

874 :朝まで名無しさん:04/03/07 03:35 ID:ZeLGovBV
>860
ID変わってるけど858です、答えてくれてトンクス
せっかく関係者と思しき人がきてるのに、自分の頭じゃ何をどう質問していいやら
思いつかん…_| ̄|○
誰か論理的な思考のできる人が今スレにいればな、自分の頭じゃ荷が重いよ。

もしかして優子ちゃんは自助グループの類からある種の物理的精神的援助を
受けていて、そして知人さんはそっち方面の知り合いかなと考えていたんだけど。


>「勢力分布」がほぼ 固まってきたので

親・親戚関係&探偵ファイル&I教師側&もしかして(優子ちゃんの知人さんグループ?)
勢力分布とやらは上の四つと見なしていいんでしょうか。
そうして親と探偵ファイルと知人さんグループが連携するために話しあおうとしている状況?


ところであらかじめ何日のどの時間にくるとか、予告できないでしょうか知人の人。
くる時間を指定することで釣りや煽りも招いてしまうだろうけど、時間指定すれば
頭のいい奴が何か的確な質問をするかもしれない。
正直自分では脳がまわらん。

875 :朝まで名無しさん:04/03/07 03:41 ID:dUKPEn5b
いずれにしても、今となっては事件を風化させずに世論を盛り上げるしか、
I内への制裁を強めることはできないんですね。
週刊新潮以外のマスコミも取り上げてほしいですね。

876 :朝まで名無しさん:04/03/07 03:45 ID:KUNWD3Ey
>>869さん
あなたは現在、U子さんに関してなにか活動をしているのでしょうか?
このような類似事件は他にもあるかもしれません。今後の類似事件の防止と
U子さんの事件をはっきりさせるため、現状ではメディアによる情報の伝播が
一番の武器になると思われます。現段階では、とりあってもらえないかもしれませんが
他のメディア媒体にはアピールはしないのでしょうか?

877 :朝まで名無しさん:04/03/07 03:47 ID:K8uiZqVa
>>874
まぁ餅付け、おまいさんの気持ちはきっと優子ちゃんに届いているよ。


知人の方について質問したいことと言えば、例のBOSSが言っていたI先生の身内にいる告発者について。
優子ちゃんとも一緒に探偵ファイルと会っているということだから、知人の人も聞かされているかもしれないけど、これについてはまだ伏せておいた方がいいかな?

あとは『何か』に寄せられたメールの差出人について大体誰かはわかっているふうなことを言っていたけど、
そのメールで「1月と3月の記事は優子ちゃんの話を改変したもの」というのがあった。
それについてはどう?
優子ちゃんが探偵ファイルにメールしたのが3月というから、1月の記事は無理があるように思うんだけど。
これは優子ちゃんの勘違い?それとももっと前に告発者と接触していたとか・・・。

878 :朝まで名無しさん:04/03/07 03:48 ID:oAo/2LBg
児童福祉法とか印行条例とも親告罪なんですかに?
そうでないなら探偵さんが告発すればよかったのにね。



879 :朝まで名無しさん:04/03/07 03:50 ID:p8+6V3Ve
刑事だと未成年でも告訴できる、が警察の捜査で親バレするだろうから無理。
民事だと未成年の場合、民法第四条のせいで、親の同意を得ずに民事裁判を続けることはほぼ不可能。
どーにもならんかったんだねぇ…。

880 :朝まで名無しさん:04/03/07 03:50 ID:K8uiZqVa
>>878
親告罪じゃない、今まで散々指摘されてきた。
ひたすら親バレしないために刑事訴訟は避けていたのに、告発したらイカンのでは。

881 :朝まで名無しさん:04/03/07 03:59 ID:p8+6V3Ve
>>880
そーなんだよね〜。
親バレできないってのがかなり足枷だったんだろうね。
でも去年の暮れには親にカミングアウトしてるんだし、
親にカミングアウトする決心がついたんなら
その前に刑事告訴さえしてくれていれば…。
親だって子供の言うことだったら俄かに信用しないかも知れないけど
警察が来て事情を説明すれば流石に事の重大さに気付いたんじゃないかなぁ。
って今更言ってもどーにもならんけどね…。

882 :朝まで名無しさん:04/03/07 04:00 ID:oAo/2LBg
ゴメリンコ。シロウトなもんで。

民事となると・・・
仮に、探偵ファイルではなくY子さん自身が被害状況を周囲に触れ回る等して、
民事上の不法行為でI狂死から訴えられたとしたら
それに対して応訴とか反訴とかすることに関しては親権者の同意いるのかい?
訴訟の提起(原告となること)には法定代理人のドーイが必要みたいだけど。

・・・いずれにしても親に知られちゃうねー。


883 :朝まで名無しさん:04/03/07 04:02 ID:K6M8d0Zk
>>881

>親にカミングアウト=最後の言葉=遺書だったんじゃない?




884 :朝まで名無しさん:04/03/07 04:04 ID:LfSY7yp+
「知人さんグループ」というのは存在しませんが、様々な知人から情報が出てこなく
なる状況というのが何を意味しているのかは明白です。
ぜひ、事件に関して情報をお持ちの方は探偵ファイルという窓口に流して下さい。

今後のウォッチの仕方として「I教師を支持してしまった人たち」の動向をウォッチ
するのも面白い見方だと思います。まさか学校が「事件の事実はない!」とキッパリ
言うとは思いませんでした。「事件は事実無根であり、調査中だ!」とね。
いつから学校はI教師の味方になったのでしょうか?

885 :朝まで名無しさん:04/03/07 04:05 ID:K8uiZqVa
>>881
そう考えると、やはり亡くなった日の自殺はカミングアウトした後の親の反応って可能性が高くなるな・・・。
知人の人情報の
>>847
>自殺を行った時間:1/1 午後11時半頃
も加味するとさらに。
俺らが一番に考えなきゃいけないのは親子関係なのか?

886 :朝まで名無しさん:04/03/07 04:10 ID:p8+6V3Ve
>>882
教師は未成年の優子ちゃんを直接訴えることは出来ないんじゃないの?
この場合、親などの親権者を被告代理人として訴えるとか、「監督義務を怠った」として直接親に対して損害賠償請求を訴えるとかじゃないかな?

887 :朝まで名無しさん:04/03/07 04:12 ID:p8+6V3Ve
>>883
ここに「P.S 事件親にカミングアウト中。」ってあるよ。
http://www4.diary.ne.jp/user/411810/

888 :朝まで名無しさん:04/03/07 04:22 ID:LfSY7yp+
>>876
何らかの活動はしてます。
メディアへのアピールですが、もっとすべきと思います。
ここまでインターネットを介した事件は少ないと思いますので、コラムなどで
「こんな事件がネットで大騒ぎになっている」程度の主旨で採用するのも悪くは
ないとは思いますが…。
最終的には雑誌の特集記事などで総括を行う必要があるとは考えています。

>>877
本当に探偵ファイルにメールをしたのが3月なのかは確証がありませんが、
本人は「1月と3月の記事は5月になるまで知らなかった」とありますから、あの記事は
本件と何らかの関係があるのでしょう。教師を公園に呼び出す場面ですが、優子さんは
探偵がきていることに「全く気が付いていない」との前提で読んでも矛盾点はないです
よね? 1月と3月の記事に関しては「秘密兵器」だったり「優子さん以外の人が依頼
したもの」なのかもしれません。

889 :朝まで名無しさん:04/03/07 04:35 ID:K8uiZqVa
>>888
なるほど・・・、知人の人でもあの件については推測まで、ということですか。
一応そう考えると矛盾はないですね、可能性の一つとして。
ただ、5月まで知らなかったことが関係あることに繋がるのかいまいちわかりませんが・・・。

あとメディアではないけれどblogにこの件を書いてる人けっこう増えてきてますね。
確実に広がっている。

890 :朝まで名無しさん:04/03/07 04:41 ID:PLYzabd5
 mk

891 :朝まで名無しさん:04/03/07 04:43 ID:p8+6V3Ve
優子ちゃんが探偵ファイルにメールしたのが3月ってのはどこの情報?
この週刊新潮の記事?
http://www.redrival.com/tantei321/rape1.jpg
でもここ↓読むと、初めてレイプされてから半年後ぐらいに既に探偵にメール送ってるように見えるけど…、どーなんだろ?
http://www.tanteifile.com/diary/2003/07/21/index.html

892 :朝まで名無しさん:04/03/07 04:55 ID:K8uiZqVa
>>891
新潮。
そのページには『半年』とかかれているが、いつから半年なのかは不明でしょ。

893 :朝まで名無しさん:04/03/07 05:08 ID:LfSY7yp+
正直、新潮の記事からは「昨年の3月が初めてメールした時期」となるけど、確証なし。
3月〜7月に亘って30通の手紙が書けるのか?と思うと疑問が湧く。
ウルトラ的解釈をすると、
1) 優子さんは在学中、Bさんに相談していた。
2) Bさんへの相談メールは長期に亘りその数は30通以上にも及んだ。
3) 事態を(校内で?)打開できないBさんは探偵ファイルに相談した。
4) Bさんの相談は1月と3月に記事化
5) たまたま探偵ファイルをみた優子さんが探偵ファイルに相談
というのも成り立つけどちょっとね…。

尚、「私は女子高生です。」の部分は優子さん本人から「個人特定されないための
フェイクだ」との言を得ている。そのときには卒業して既に女子高生ではないからね。

894 :朝まで名無しさん:04/03/07 05:31 ID:K8uiZqVa
>>893
> 3月〜7月に亘って30通の手紙が書けるのか?と思うと疑問が湧く。
そこはあまり気にならなかった。
探偵ファイルも仕事でやってるんだからそんなに頻繁にメールを返信したりしないように思えるけど、
優子ちゃんの話を信じ始めてからメールの間隔が短くなっていったのかもしれないし。

> 尚、「私は女子高生です。」の部分は優子さん本人から「個人特定されないための
> フェイクだ」との言を得ている。そのときには卒業して既に女子高生ではないからね。
やっぱりそうだったのかな。
探偵ファイルの記事にはそういったフェイクやブラフが含まれていると考えて読むのが正しいみたいだね。

895 :朝まで名無しさん:04/03/07 05:33 ID:LfSY7yp+
以下は仮説
I教師によるレイプが始まって半年の春、優子さんは高校2年生になった。
そして新しくやってきたB先生に「いじめ」のことを話し始めた。B先生は戸惑いながらも
I教師に優子さんがいじめを受けていると、優子さんと親しいI教師にいじめ対策を訴えた。
I教師は「分かりました」と言いつつ、優子さんを追い込んでいく。B先生への相談は
その後も続き、「いじめ」だけでなく「自殺」や「家出」の相談内容が出てきた。
そしてある人物にレイプされているという相談内容までも出てきた。B先生は職場では
先輩であるI教師にそんな話があるのか?と相談した。I教師は優子さんは頭が少しおかしい
部分があるが僕に任せておけとB先生に述べた。しかし、B先生の相談はさらに深刻な
ものになっていきやがて、犯行がI教師によるものであると優子さんが3年生にあがる
時期ごろに気付く。そして、学校内で対策をとるように校長などに訴えたが、学校は
事件について揉み消す方向で動いた。I教師は優子さんと距離をとるようにいわれ、
優子さんが3年夏の頃にレイプ被害は一旦終了する。しかし、優子さんは事件を揉み消す
学校の姿勢に納得がいかない。I教師はしばらくしてから再び優子さんに付きまとうことに
なる。事件のことを話したら優子さんの将来はメチャメチャだと進路を楯に肉体関係を
迫った…。


896 :朝まで名無しさん:04/03/07 05:40 ID:KPfFbI8N
jo

897 :朝まで名無しさん:04/03/07 05:46 ID:Kj8qC/Xd
学校としては問題が発覚した時点で隠蔽とも取れるような対応を
取ってしまった訳だから、もうI側に立たざるを得ないんだろうな。
こうなったら一蓮托生、I共々逝っちゃって下さい。

898 :朝まで名無しさん:04/03/07 05:47 ID:LfSY7yp+
コレは仮説というより妄想に近いけど、
I教師の陳述が「一定の事実に基づきつつ」「主語等を変えたもの」だとすると、こういった
感じのものになるかなーと。

899 :朝まで名無しさん:04/03/07 08:57 ID:3KB0OG0E
どうにもな・・・。信じてはあげたいんだけどさ。
あんたがほんとに関係者なのかどうか知る術がないし、
関係者を名乗られればあんたの話を信じる人間は増えちまう。
それって今まで言われてきた「自分勝手な想像をつけて感情移入するな」
って言葉の効力を、何人かの人間から奪っちまう。
考えや感情を先導されちまう人間が増えるって言いたいんだけど。

こういう発言、もしあんたがほんとに関係者だったらすごく失礼なんだろうけど、
そうでなかった場合を考えると、俺みたいな書き込みも必要だと思うんだわ。悪いね。

900 :朝まで名無しさん:04/03/07 09:09 ID:aUjMo+N3
冤罪を作るDQN女だったらもっと過激なことを言ってたはず。
ところが、この被害者は加害者をひどく言わなかった。

901 :朝まで名無しさん:04/03/07 09:22 ID:t3axQQwY
>>897
私立の学校とてそこらの企業となんら変わりないわけだから
全部Iの責任にして知らぬ存ぜぬという立場をとるでしょうな


902 :朝まで名無しさん:04/03/07 09:54 ID:K8uiZqVa
>>901
知らぬ存ぜぬを通したところで毎年獲得しなければならない数百人の客はどう思うかなぁ。

>>899
んじゃとりあえずこれ書いておくか。

うそはうそであると見抜ける人でないと(掲示板を使うのは)難しい

903 :朝まで名無しさん :04/03/07 13:00 ID:Y7qRE/0D
知人さん、あなたいくらか前の乳速にもいましたよね?
確信というほどでもない考えで言ってますけど。

ですが聞きたいのは、U子ちゃんのイジメについて。
あなたは前々から何か聞いていましたか?聞いていたのは
イケナイだけのことでしたか?
Iは元々人気のある先生だったそうで、U子さんと仲良く
なくてもBさんが相談を持っていく、という推論は当てはまる
ようにも思えます。ですが、俺個人としてはイジメ、というのだけは
Iの嘘ではないのかな、と思っております。

BさんがU子さんが二年の間に探偵に持ちかけ、探偵の方が勝手に
取り上げてしまった、という考えはなるほどと思いました。
ただ、探偵の方はBさんを通してU子さんと会ったみたいな書き方
してますよね

904 :朝まで名無しさん:04/03/07 14:58 ID:SLFIPlT1
>ただ、探偵の方はBさんを通してU子さんと会ったみたいな書き方
してますよね
これって去年の1/16の記事のことだよね?
そーなんだよね。あの記事だと既に彼女と会ってる設定になってるんだよね。
でも新潮の取材には探偵は「相談を受けるようになったのは昨年の3月から」
って答えてるし、1/16の記事自体何故か削除されてるし、
何かしらの探偵側の思惑でもあるんでしょうかねぇ?
内部告発者の存在をI教師に知られないため…とか?

905 :朝まで名無しさん:04/03/07 15:14 ID:C9x1RDpn
それか。
探偵ファイル側が、許可もちきんと取ってないのにも関わらず。
「ここに話を持ってきたってことは」てな言い分で、勝手に突っ走ったのかもね。

906 :朝まで名無しさん:04/03/07 15:15 ID:i2EaVtVU
>>904
彼女が直接、自分で探偵との接触をしたって思わせたかった
ということですか。
確かに内部告発者のことを隠そう、というのは考えられますねぇ。
でも探偵の真意は分からないです。。。

907 :朝まで名無しさん:04/03/07 16:38 ID:+oWExhyz
内部告発者が誰かっていうのは学校側からすれば
安易に見つかるだろうから告発者さんを守るために
隠そうとしてた可能性は非常に高い気がする。

学校には圧力かけられそうだし
Iには想像すらできない怖いことされそうだもんね



908 :朝まで名無しさん:04/03/07 16:53 ID:+NE3CACd
その告発者の存在を探偵ファイルが書いたということは、
告発者は学校から離れたのか。

909 :朝まで名無しさん:04/03/07 17:01 ID:OSo45kMU
次に裁判いつ〜?

910 :朝まで名無しさん:04/03/07 17:06 ID:hpsFXwOu
探偵は、罠を仕掛けたな。

911 :朝まで名無しさん:04/03/07 17:48 ID:S9qyJ/yC
『告発者』に娘がいたら惨いことになったんだろうな…

912 :朝まで名無しさん:04/03/07 18:07 ID:VXGP7Ef0
止めた先生は離任式とかで分かると思うけど
それらしい人はいたんかいね。
今までだれもU子さんと探偵を繋ぐ人が居たなんて思っても
いなかったし、ずっと隠す方向で進んでたんだろな

913 :朝まで名無しさん:04/03/07 19:18 ID:SLFIPlT1
もし内部告発者がいて、その人が探偵Fに相談したのだとしたら
その人の判断ミスだよな。他にもっとマシな方法思いつかんかったのかねぇ。

914 :朝まで名無しさん:04/03/08 00:58 ID:2KBH4jqS
>>913
ただ、探偵Fに相談したから、U子ちゃんは年明けまで生きられたのかもしれない
探偵Fに相談しなければ、もっと前に自殺を完遂していたかもしれない
逝け内狂淫の悪行もこれだけ外部に知れ渡らず、U子ちゃん卒業後に新たな
犠牲者が出ていたかもしれない(もしかすると休職までの間に既に犠牲者が出ているかも)

915 :895:04/03/08 01:09 ID:WYGSZIYg
イジメの話はI教師が勝手に言っているだけで、本人からは何も聞いてません。
イジメがあったかどうか、イジメがあったとしてどういったものだっかかは、
確かめようがないです。
I教師の虚言は、実際にあったことなら何でも都合良く話にして盛ったものですから、
実際にイジメがあったのかな…と。

916 :朝まで名無しさん:04/03/08 01:18 ID:Pu9Etc1L
いじめがあったかの確認は、中学高校の計六年間を過ごしたクラスメート。
誰か一人くらい、こっそりうち明けてくれたらなあ。

917 :朝まで名無しさん:04/03/08 01:42 ID:tZLbku9e
>>912
職を失うのと引き換えの告発は難しいよ。

通常の教職よりもさらに世界が狭そうだから、
再就職も難しくなるのは容易に予想できるし。

生活を犠牲にしても正義を貫け、とは誰にも言えないよ。

918 :朝まで名無しさん:04/03/08 01:42 ID:lFyNVvJz
>>915
知人さんですよね?
優子さんは探偵Fの対応には満足してる様子でした?

919 :朝まで名無しさん:04/03/08 02:12 ID:WYGSZIYg
ニュー速板で「関係者降臨!」と期待して来たら自分だった(w
今日はレス一つだけ。

>>918
「満足はしてなかった。」

920 :朝まで名無しさん:04/03/08 02:16 ID:lFyNVvJz
>>919
自分で自分に期待してどーするw

えっ?今日はもう終わりですか〜?

921 :朝まで名無しさん:04/03/08 02:17 ID:Rz+sm6eb
ν速のスレ、変なのが沸いてるね。

922 :朝まで名無しさん:04/03/08 02:30 ID:1C7zdEuy
ん?っで関係者なの?>>919

923 :朝まで名無しさん:04/03/08 02:32 ID:9V32g13H
>>922
このスレぐらい検索しる

924 :朝まで名無しさん:04/03/08 02:37 ID:lFyNVvJz
知人さんもう寝ちゃったのかな?残念…。

しかしやはり優子ちゃんは探偵Fには満足はしてなかったんですね。

925 :朝まで名無しさん:04/03/08 02:57 ID:x+9HdJfO
いや、もうこれ完全にウソだろ、知人って。
探偵ファイルに満足してなかったって、そこまで知ってるなら
かなり近い関係者だってことになるじゃんか。少なくとも話を聞いてたはずだろ?
それなのに憶測で物を語ったりしてるし、知らないこと多すぎないか?
どの程度までの知人なんだよ。

926 :朝まで名無しさん:04/03/08 04:06 ID:9V32g13H
>>925
何かに送られてきたメールのような内容がhpl1919にも送られてきていたとしたらやはり同じような回答になるんじゃないか?
俺は完全に信用しているわけではないが、完全に疑っているわけでもない。
色々と参考になる考察も残してくれているし。

927 :朝まで名無しさん:04/03/08 04:15 ID:GRacOnvI
知人でも何でもいいが、実際に行動を起こし動いたのは
探偵ファイルだけだと言うことだ

知人は、ここでべらべらしゃべるがおまえはなにをしたんだ?
苦しんでるのを知っておきながらなにもしない。
偉そうに知人ぶるな

928 :朝まで名無しさん:04/03/08 04:19 ID:BBg0JBfC
>>927
ま、お前も煽りだけならいらんな。


929 :朝まで名無しさん:04/03/08 04:25 ID:x+9HdJfO
>>926
知人を名乗る必要性がまるでわかんねーからこう言ってるんだよ。
仮に、真実を知って欲しいとか、そういう理由だったら自分の情報の信憑性をあげる
努力くらいはするだろ。今していることはいたずらに知人を名乗って世論操作してることと変わらん。
信憑性をあげる努力をしないなら、ただの名無しと大差ないしな。
何も知らない、だけど知人です、だったらただの目立ちたがり屋と一緒だろ。名乗る必要がない。
知人を名乗る理由は何だよ?本当にそうなら、目的はなんだよ?
理由があるならまず知人である証明をしろよ。そうでなければ意味がない。
それとも知人だって名乗っておしゃべりしたいだけなのか?
今のままじゃ、人の死に乗っかっていたずらに行動してるだけじゃねえか。

930 :朝まで名無しさん:04/03/08 04:29 ID:9V32g13H
>>929
どこにも載ってない情報を持ってきて「誰?」って聞かれたら「知人です」としか答えようがないんじゃない?
そこまで目くじらたてるようなもんかね・・・、基本的に名無しで書き込んで聞かれときにメアド晒して同一人物ということを示しているようだけど。

931 :朝まで名無しさん:04/03/08 04:36 ID:x+9HdJfO
>>930
まあ、その辺は感じ方の違いかも知れないけどさ。
仮に俺が何がしかの理由で死んだとして、見も知らない奴が俺の知人を名乗って
適当なこと喋ってたら腹が立つな。故人への侮辱だと思うわ。だからウソ、ネタだったらむかつく。

繰り返しになるけど、知人を名乗る理由がわかんねえの。
俺が知人だったら、もし匿名掲示板に知人を名乗って書き込みをするなら、
やはり理由があると思う。それこそ、本当のことを世間に知らせる、みたいなね。
でも本当にそうなら、疑われて当たり前の匿名掲示板に書き込みをする前に、
何らかの方法で自分の身分を証明する努力をするよ。じゃないと意味がないもの。
それもしないでぐだぐだ言ってるだけなら、何の価値もねーじゃんよ。

932 :朝まで名無しさん:04/03/08 04:42 ID:w9pmHT4S
これ本当??漏れ10年前東邦高校に入って、
結局登校拒否留年中退したんだけど、
この問題になってるであろうI先生って
わりとおもしろい先生だったんだけどなぁ。

933 :朝まで名無しさん:04/03/08 05:10 ID:AmXl4wEQ
>>931
深く考えすぎ。知人を名乗る理由がわかんねえと言うが、聞かれて知人で
あったことを隠す理由もない。匿名掲示板だからこそ知人だったこと
を言いやすいんでねーの?身分を証明する努力をしないと意味がないと
いうが今の状況で身分が知られたらやばいだろ。誰もがおまえの考える
法則で行動、発言するわけじゃない。

という俺もまだ100%本物の知人であると信じてるわけでもないけどな。
あんまりカリカリせずにもうちょっと見守っていこうぜ。

934 :朝まで名無しさん:04/03/08 05:17 ID:x+9HdJfO
>>933
ん、了解。てか、ありがと。確かにそうだわ。思考停止状態だったな。ゴメソ

935 :朝まで名無しさん:04/03/08 07:31 ID:5YkQq4fT
最後に歌った曲が雪の華ってのが・・・なんか泣けてくる
打ち明けて支えになってくれる人がいるのに死ななくても・・
努力すれば楽しい思いでをこれからも一杯作れただろうに
合掌 安らかにお眠りください。

936 :朝まで名無しさん:04/03/08 07:51 ID:K3H9lTky
おまいらいい奴だ。

937 :朝まで名無しさん:04/03/08 10:50 ID:OCAx33Yp
探偵ファイル更新age

938 : :04/03/08 10:52 ID:+BUED/iv
あれだな低俗霊ハンター出動だな

939 :朝まで名無しさん:04/03/08 11:49 ID:3Zd1Uaub
接吻についての手紙があるってことは、イクナイが
ラブレターを出してきても反論で出せる、ってことかな?
違う子の件だから一概には言えないか。。。U子さんが騙されて
書いたって証拠はないし。

とりあえず、学校とイクナイ許すまじ

940 :朝まで名無しさん:04/03/08 14:19 ID:BBg0JBfC
私立だからうやむやにされるとかあるんだろうな。
学校全体で隠してしまうとか。
こういう伝統wを無くさない限り、こういう事件は増え続けるだろうな。
国公立ですら教師問題は多く、今や聖職者というものは存在しないに等しい。
これはもう徹底的に学校を審判する条例を作らんといかんと思う。

941 :朝まで名無しさん:04/03/08 16:00 ID:TciPlAG6
新潮の記事よんで弁護士ってのはマトモな人間じゃないってのが
よ〜くわかった

はやく病院逝けよ>>平井

942 :朝まで名無しさん:04/03/08 16:41 ID:Rz+sm6eb
>>941
ドラマや漫画だと弁護士=正義、検察=悪みたいな構図で描かれる事が多いけど、
弁護士はあくまで依頼人の利益の為に行動する職業だからね。
そのためならどう見てもおかしな弁護だってガンガンやる。

943 :朝まで名無しさん:04/03/08 16:50 ID:sOqVAWFG
ヌー速は読む気になれんな。

>自殺を行った時間:1/1 午後11時半頃
>死亡推定時刻:1/2午前1時頃 推定自殺
推定自殺と言うことは、首つりではないのか。薬または洗剤を飲んだかな。
いずれにしても、1時間半ほどの間、優子ちゃんは苦しんだんだろうな。
これまでもたくさん一人で苦しんでいたのに、最後まで…
涙が出てくるよ。

>「週刊新潮が報じた」以上、動かない理由がなくなった
前にもこんなこと書いていた人がいたけど、どういう意味なの?
両親は記事にならなければ、ずっと動かないつもりだったの?
エロい人、説明キボンヌ。

944 :朝まで名無しさん:04/03/08 16:52 ID:uIrg5Fhr
性職者 I教師

945 :朝まで名無しさん:04/03/08 20:28 ID:OCAx33Yp
新潮に来週号も記事が載るらしい




946 :朝まで名無しさん:04/03/08 21:51 ID:7YslZqLr
>>943
逆だよ。
親御様がGOサインをついに出したからこその記事。

戦いの道は長くて険しい他に、全世界が敵に回る。
覚悟されたといえ、、、これ以上は外野が申すものでもないわな。

947 :朝まで名無しさん:04/03/08 22:00 ID:OvTCHnS2
>>946
あなたは、バッテリーではないにせよ、内野手あたりの人?

948 :朝まで名無しさん:04/03/08 22:15 ID:WYGSZIYg
I教師の妻が、「裁判続行」と「離婚訴訟」のどっちを選択するか微妙になってきたような…。

949 :朝まで名無しさん:04/03/08 22:18 ID:Md4fLzIH
>>948
「離婚訴訟」だったら祭りになりますかね?

950 :朝まで名無しさん:04/03/08 22:28 ID:TciPlAG6
>>949
I教師自殺なら祭り

951 :朝まで名無しさん:04/03/08 22:46 ID:Md4fLzIH
>>950
楽しみですね。

952 :朝まで名無しさん:04/03/08 23:08 ID:OCAx33Yp
>>951
死なないと思うなこういう奴は他人を不幸にしてもこいつは生きる
わらにすがってでも生き続けると思う、自殺する勇気なんかあるわけねえ!
だから風化させてはならない、こいつがしぶとく生き続けるのなら・・・しぶとく生き地獄にしてやろう


953 :朝まで名無しさん:04/03/08 23:27 ID:xFMgnRE9
もし、新潮にまた載るとするとキャンペーンだね
I講師も問題あると思うけど、
もみ消そうとした学校側もかなりの社会的制裁を受けそうな流れですね^^

というかもう、制裁ははじまってるか

954 :朝まで名無しさん:04/03/08 23:34 ID:OCAx33Yp
>>950
忘れてたけど次スレよろしく

955 :朝まで名無しさん:04/03/08 23:45 ID:dSH49gzZ
スレ流れ遅いしまだいらないんじゃない?

956 :朝まで名無しさん:04/03/09 01:22 ID:53yHQSdr
今、日記やまとめサイトに目を通してきました。
この教師って生徒に人気あるというし、U子ちゃんもはじめは好意をもってて
ラブレターも実際書いたのは事実じゃないのかなぁ・・・
で始めの関係は合意の上だった。だけど教師の行為がどんどんアブノーマルな
プレイになっていき、教師は彼女のことよりも自分の欲望の充足のみにしか
関心がないとわかって彼女はひどく傷つき耐え切れなくなった。
でも彼女は両親ともうまくいかず愛情に飢えてて依頼心も強く、人間関係の主導権が完全に教師にあること、
そしてはじめに言い寄ったのは自分である(教師がそういう風に誘導したのかも)
という負い目から不本意な関係でもそれを拒否することができなかった。
教師は自分の学校側の信頼や生徒の人気が高いことや、
彼女のちょっとエキセントリックな性質から、過激で変態的な性行為を
孤立ぎみで変わり者の彼女が告白しても周りの信用は得られにくいだろうと計算した。
(実際そうなって調子に乗った教師は行為がエスカレートしたと彼女も言ってる)
それでも疑われたり追求された場合は「実はこういうもの(ラブレター)ももらっててどうしたものかと思い、
少し彼女と距離をおいたんですよ。それが気に入らなかったんでしょうね。
肉体関係があったなんて誰にも分るような嘘をついて。困ったものです。」と言い訳するつもりだった。

教師は自己中心的で欲望も強いですが頭もよく自己保身の計算も常にしていて
彼の日常(学校と先生と生徒の閉じられた世界)のなかでは完全犯罪でいけると思っていた。(録音なども聞く限り)
でも彼にとってはそういう日常から全く異質なネットや探偵ファイルの存在なんて予測不能だったんでしょうね・・・

と想像しました。

957 :朝まで名無しさん:04/03/09 03:26 ID:VtcjMFXB
なんだか向こうは新参者なんでしょうな。
件のうわべだけみた自分の意見が正しいって連中が多いな

958 :朝まで名無しさん:04/03/09 05:16 ID:kamhiEro
マスゴミ雑誌の発売日情報
http://www.zasshi.com/ZASSHI_SOKUHOU/last4/back_html/indexz.html

959 :朝まで名無しさん:04/03/09 06:20 ID:2pE5iAjx
>>957
「私が正義だ!」
ってイタい椰子多すぎw

960 :朝まで名無しさん:04/03/09 08:11 ID:X4YctkL0
>>956
先生として好感をもたれるのと、男として好かれるのとは
大きな隔たりがあるんだけど・・・
教え方が解りやすかったり、熱心な教育者であれば
性別問わず親しみを感じる生徒はいるでしょう。

それを、教師が勘違いしたか、逆手にとって、
自分を純粋に慕ってくれる生徒に対し
欲情してレイプしてしまい、ますます過激に乱暴していった事件だと思います。


961 :朝まで名無しさん:04/03/09 09:15 ID:uqUR3l3Q
>>960
一度でもイケナイに笑顔を見せたら、
その時点で(イケナイの脳内設定では)二人は愛し合っていることになるのです。

だから何をしても同意の下での行動になるのです。

962 :朝まで名無しさん:04/03/09 09:19 ID:fwqxF1A8
>>961
洒落抜きでその可能性はあるかもしれん…。
愛し合ってるとまで行かなくても、好意を持ってるぐらいの認識はしてそうだ。

963 :朝まで名無しさん:04/03/09 12:16 ID:DzbmqvHM
勘弁してくれ…あっちの方、勘違いした正義馬鹿が大杉…

>>962
イケナイ先生にとって学校は彼に笑顔を見せる性の天使達でイッパイの、
桃色の楽園だったんでしょうな。

964 :朝まで名無しさん:04/03/09 12:46 ID:3OO7hBkX
ネタか本気かわかんないけど、>>952みたいなレスってマジ寒いんだけど。
俺はループとかよりこういう方が鬱陶しい。

965 :朝まで名無しさん:04/03/09 15:42 ID:/kdCWdI7
ほとんどストーカー心理だな、相手が自分に好意持ってると思い込み、恋人同士だと脳内で勝手に設定してしまう

966 :朝まで名無しさん:04/03/09 19:05 ID:pcmFIDjQ
何故にν速でなぜか〜で入れ食い状態になるんだ…w

>>965
怖いよね〜俺も従姉のねーちゃんに気をつけろ、て言っとこ。

967 :朝まで名無しさん:04/03/09 19:21 ID:QAiYDmNS
もうN速は無限すぎてついていけないよ・・・
なんで同じことを何度も会話するんのかな

968 :朝まで名無しさん:04/03/09 19:26 ID:pcmFIDjQ
>>967
初心者比率が高くなったことから推測するに、まぁ、なんだ。
人が増えたんだろ。
新潮読んだりとかの。

969 :朝まで名無しさん:04/03/09 19:38 ID:QAiYDmNS
>968
この事件が広まるのは喜ばしいけど
「少しはまとめサイトみたり過去ログみろや!」って思ってしまうよ。
もうあっちの人に説明するの疲れた(´・ω・`)

970 :朝まで名無しさん:04/03/09 19:39 ID:dW5Sr2vq
>>967
初心者率が増えたことはいいこと。
正直、その為にν速スレはあると思う。
あれが釣り師やTじゃないことを願うばかり。(-人-;)

971 :朝まで名無しさん:04/03/09 23:45 ID:WmVpgoQa
人口に膾炙する

972 :朝まで名無しさん:04/03/10 01:02 ID:OEJfmcDZ
今週の慎重にも載ってるんだろ?たしか。

973 :朝まで名無しさん:04/03/10 06:36 ID:Zj/ySX7H
2週連続?

974 :朝まで名無しさん:04/03/10 08:37 ID:C5frhfmx
>>973
次の新潮いつ発売?

975 :朝まで名無しさん:04/03/10 09:51 ID:9ejgsEoh
木曜日発売だから、明日だろ

976 :朝まで名無しさん:04/03/10 14:00 ID:0+x27Enm
昼間のうちに次スレを立てておいた。
       ↓
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news2/1078894365/

977 :朝まで名無しさん:04/03/10 14:53 ID:ahGDOzbC
>>976
乙。

978 :朝まで名無しさん:04/03/10 19:34 ID:pCgNaaJ6
>>976
乙!
http://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/20040318/mokuji.html
今週の新潮には記事載らないみたいだね。

979 :朝まで名無しさん:04/03/10 20:18 ID:+MzwCt5y
ワイドショーは放置する気なんだろうか

980 :朝まで名無しさん:04/03/10 23:15 ID:9PvSMPrk
>>978
他にネタがあるときは食いつかないよ。
鳥自殺・神戸・若村など今は話題イパーイだからね。

981 :朝まで名無しさん:04/03/10 23:21 ID:iX+wTNLV
ま、なんちゅうか、音楽を志す人間っていうのは憧れのミュージシャンであるとか
自分より「ランク上」な人間に関してはちょっと特殊な憧れ方をするっていうのはあるよな、と思った。
僕の場合はバンドのドラマーでしたからちょっと違うかもしれないが。

そしてもちろん、それに漬け込むことが許されるわけではないのだが。

あと「悪魔に魂売ってでも上手になりたい」みたいな感情も、こと音楽に関しては強かったりするんじゃないかなぁ。
そういう気持ちも含めて、この事件を見直してみると、何か違う見え方もしてくるのかな、などとぼんやり思っています。


思いつきでレスしてしまいました。
不愉快になった方がいたらスマソ

982 :朝まで名無しさん:04/03/11 01:04 ID:flBJAS7A
つか、人に憧れれるほどのすげえ才能あったのか?

あの逝けない人

983 :朝まで名無しさん:04/03/11 01:20 ID:ljxjlqF+
楽典の先生ってあこがれる対象なのか?

それに、割と身近にいる才能ある作曲家に優子さんは憧れていた訳だが。
もちろん、こっちのスレは皆ご存知の通り、イケナイじゃない方ね。

984 :朝まで名無しさん:04/03/11 10:21 ID:GwdSfKsk
>>982
すごく才能がある人ならこんな3流(すまん、通ってる人)の学校の教師なぞならん
しかも楽器ではなく楽典だしな

>>983
普通はならんよ
自分が専門とする楽器の先生とかならわかる

いけないって大学で何を専攻していたんだ?

985 :朝まで名無しさん:04/03/11 10:35 ID:DBUvuUws
いやいや、優子ちゃんはイケナイを音楽的な面で
尊敬してたなんてことはないでしょう。
中学から大学までのエスカレーター式の学校で、
しかもイケナイは大学でも教鞭をとってるから、
言いなりにならないと進路に直に影響するし。
成績だって、内申書だって、イケナイが
全部握ってたわけじゃないにしても、
影響を与えることはできるし。
例えば「僕のレッスン受けてみない?」「○月○日○時に待ってるから」って
誘われたら、断れない雰囲気っていうのがあったんだよ。
わかってやれって。

986 :朝まで名無しさん:04/03/11 10:44 ID:bPi9DbIc
>>985
>『まず、前に述べましたとおりの、『学校に吹き込んでやる』というのは、比較的かなり早くから脅しに使っていました。八月には既に出ていましたから。
http://www.tanteifile.com/diary/2004/02/05_02/index.html

この”学校に吹き込まれると優子ちゃんにとって不味いこと”、音楽学校ならではのなにかってのは思いつかないかな?

987 :朝まで名無しさん:04/03/11 11:00 ID:DBUvuUws
>>986
>音楽学校ならではのなにかって
ってーのは、つまり?

988 :朝まで名無しさん:04/03/11 11:08 ID:bPi9DbIc
>>987
もし音楽学校独特のそういうのがあるなら俺も知りたいな、と。
一体なにを吹き込んでやるって言っていたのか・・・。

989 :朝まで名無しさん:04/03/11 11:11 ID:6ZQH7rza
優子さんのHPの中にある私書箱に投稿されている”yoneji”さんを
ご存知の方おりますか?
本人もしくは関係者方、優子さん情報をお願いします。

I教師及び学校の対応含めて真実が知りたいのです。
この事件を風化させないために・・・・・・


990 :朝まで名無しさん:04/03/11 11:22 ID:DBUvuUws
>>988
俺、大学時代にデカイセクハラ事件があったのね。
(結構有名な裁判)
それも音楽教師で一人の生徒を愛人のように扱ってたらしいんだ。
卒業してから訴えたんだけど、周りは「どうしてもっと早く言わなかったんだ?」
って感じだったんだけど、本人曰く
「言うこと聞かなければ卒業させてやらない」(卒論担当の先生だったらしい)
「日本では一生ピアノ弾けないようにさせてやる」と脅してたらしい。
音楽って狭い世界なのは確か。
学校も教師もいろんなところでつながってて、
これから音楽で身を立てていこうとする十代の生徒が、
そんな風に脅されたら、「そういうモノなのか」って思っちゃうよね。
実際のところは、大してそんな影響力はないと思うんだけど。

あ、ちなみに俺は学科が違った(音楽科ではなかった)ので、
一般庶民として生きていますが。

991 :朝まで名無しさん:04/03/11 12:06 ID:HVBrNG3Q
U子チャンは日記読んでると音楽を嫌いになりたかった
んだろな。それはこの件でそうなったんだろう。
音楽をやっていくということに絶望して。
でも捨て切れなかったことが、彼女をより一層苦しめてたんだろうなぁ



992 :朝まで名無しさん:04/03/11 12:55 ID:xHGLLOdM
>>優子さんへ

    (⌒∨⌒)/::"\
  (⌒\:::::::::/⌒(⌒∨⌒)
 ( ̄>::( ゚Д゚)<(⌒\:::::::/⌒)
  ( ̄/:::::::: (_>::( ゚Д゚)::<
  /((⌒∨⌒(_/U::U\__)
  / (⌒\::::::::/ (_∧_)`∨⌒) 、@,
 <(__>::( ゚Д゚)::<__し//J\::::::/⌒;@@^
 |ヽ(_/::::::::\_)(_>::( ゚Д゚).つ|/`
 | ヽ. (_∧_) // (_(ノ:::::::\_)
  |  \し|.|J  ////(_∧_)
  l   `.:7 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/ し"J
   ヽ  /     .:::/
  / ̄ ̄ヽ(,,゚Д゚) ~ ̄ヽ 
  ヾニニ=/./ハゞ\=ニン  
   / / /|  |ヽ \
   (__ ̄l/__U"U V`"

993 :朝まで名無しさん:04/03/11 12:58 ID:xHGLLOdM
  .: + ...:.    ..:...:.. :. +
  . ..: .. .   + .. : .. .
  ..  +   ..:.  ..  ..
 +     :.     .  +..
  .    : ..    +  .. .
  .. :..      __  ..
  .    +   |: |
          |: |
      .(二二X二二O
          |: |    ..:+ ..   優子さんへ
     ∧∧ |: |            きっと、きっとTを・・・
     /⌒ヽ),_|; |,_,,
_,_,,_,〜(,,  );;;;:;:;;;;:::ヽ,、
"   "" """""""",, ""/;
 "" ,,,  """  ""/:;;
 ""   ,,""""" /;;;::;;

994 :朝まで名無しさん:04/03/11 12:59 ID:xHGLLOdM
イケナイ先生へ
         ,..._
       li ,li
        |゙~ 'i
        | ー |     FUCK YOU
        |, _ .|
      ,..-、|ー |,.-、
   ., -i  |  |   i⌒i
  /、_l   ,|  |.  ,|  .i
  i , 〈'  〈'  〈     `.i
  !  i              i
  l                |
  ヽ               |
   ゙ヽ            ,!
     〉          |

995 :朝まで名無しさん:04/03/11 13:01 ID:xHGLLOdM
            Ο (  もうだめぽ
          ο    (
       __     
___/⌒   \__
    / |  |(     )   | ………
   |  |  | ∨ ̄∨ヽ │
__|  |  | \ | _|_|
   ヽ、(_二二⌒)__) \  ← 現在のイケナイ先生
____|  | \二 ⌒l.  \
     |  | ̄ ̄ |  | ̄ ̄||
     |  |    |  |   .||
     |  |_   |  |_  .||
     (__)  (__) .||

996 :朝まで名無しさん:04/03/11 13:02 ID:xHGLLOdM
>>995
              ,,.. -──- 、,
            ,. ‐'":::::::::::::::::   ....:``'-、
         ,/::::::::::::::::::: ....::::::::::::::::::::::::ヾ:、      ,....,
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      l::ヽ:::::ヽ:i,レ',.゙-‐''''         ',/'/..::::::::::/    l'ヽ;、  
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          !::\ `ヽ    ':,     l{   ..:::::/::L,. ‐'":::::;/  !
          l::::::::`''‐r\    ヽ.,__,.ノィ'‐-‐''"'ォ‐--,゙弋''''"::::::;.ノ
         |::::::::;ィ:::}、 ``'''─--、-‐ニ┤ ___ハ,`''ーヽ-'=‐''":::
          !::::::/ i:::|、\     ヾ´. i  ヽ   、''‐-、_::::::::::::::::: /
        i:::::/ i:::ハヽ`''‐、/l__\,| /    ヽ--、,.ニ=‐--‐'"

997 :朝まで名無しさん:04/03/11 13:04 ID:xHGLLOdM
>>995
││|__∩
││|     ヽ
││|   ● |  じーっ・・・
││| ●_)   |
││|∪|    ミ  
││|ヽノ    \
││|ゝ_γ  丿
  (___/

998 :朝まで名無しさん:04/03/11 13:07 ID:xHGLLOdM
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999 :朝まで名無しさん:04/03/11 13:12 ID:xHGLLOdM
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                 ヽ      /
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                 ./  /    )  )
                / /   (  \
               (_/     \_)

1000 :朝まで名無しさん:04/03/11 13:13 ID:A5E9Ju1R
しかし、Iもゆるせんが、学校も許せん。

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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