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市民オンブズマンっていったい何なの?

1 :朝まで名無しさん:04/03/26 15:03 ID:6R234lNI
市民オンブズマンっていったい何なのよ?

2 :朝まで名無しさん:04/03/26 15:03 ID:o4ZmmkHU
それは夢

3 :朝まで名無しさん:04/03/26 15:04 ID:EnPMgPoj
おんぶ

4 :朝まで名無しさん:04/03/26 15:04 ID:gPs0KtW5
それはいのち

5 :朝まで名無しさん:04/03/26 15:05 ID:91Nx1okD
おんぶする市民たちの事だよ>>1

6 :朝まで名無しさん:04/03/26 15:05 ID:jV+GBNSp
>>1

板違い。
ここはニュース議論板だよ。


http://search.yahoo.co.jp/bin/query?p=%bb%d4%cc%b1%a5%aa%a5%f3%a5%d6%a5%ba%a5%de%a5%f3%a4%c8%a4%cf&hc=0&hs=0
でも読んで解決しれ。


7 :朝まで名無しさん:04/03/26 15:05 ID:RqXF5BVh
それは着ぐるみ

8 :朝まで名無しさん:04/03/26 15:07 ID:TWtFvO1p
言っていることは正しいけど、言っていることとやっていることの差が大きすぎる、典型手的な過激派(テロ組織)の隠れ蓑。


9 :朝まで名無しさん:04/03/26 15:09 ID:v5+zkIXw
http://www.interq.or.jp/orange/y-takagi/directsales.htm

10 :朝まで名無しさん:04/03/26 15:11 ID:jV+GBNSp
>>8
になる場合があるのであって、すべてがそうだとはいえないと思う。
正確に言わないと印象操作だよ・・・

11 :朝まで名無しさん:04/03/26 15:12 ID:jqcdvPIl
>>8
警察の裏金を暴いてるのも過激派か?(嘲

12 :朝まで名無しさん:04/03/26 15:19 ID:6aAfNgkm
行政に文句言う奴=プロ市民(サヨ・売国・DQN)

だからね。2chでは

13 :朝まで名無しさん:04/03/26 15:19 ID:jV+GBNSp
>>12
その傾向は否定できないよね・・・
なんでだろう?

14 :朝まで名無しさん:04/03/26 15:24 ID:gUzltLHy
土佐礼子「誰がブスだって!」


15 :朝まで名無しさん:04/03/26 15:28 ID:6R234lNI
行政を批判ばっかりしてる人間は不況でも安泰な公務員がムカついて仕方がないのでは内心?
行政を批判ばっかりしてる人間は自分が行政府の人間だったら税金の無駄遣いを批判します?

16 :朝まで名無しさん:04/03/26 15:33 ID:jV+GBNSp
>>15
批判まで行かなくても申し訳ないと思う人間はいるんじゃない?
立場によると思うけど。

17 :朝まで名無しさん:04/03/26 15:33 ID:6aAfNgkm
>>15
そういう貴方は公務員ですか?

>>13
自分を過度に国や政府と同一視する傾向があるからではないかと思う。
一般社会と違って、この板(というか2ch全般)で雇用や年金といった話題より
外交や安全保障の話が盛り上がるのもそれが原因ではないかな?

18 :朝まで名無しさん:04/03/26 15:37 ID:315uVEWr
>1
母体が天下の共産党だろ。w
なかなかのプレッシャー団体に成長していってるね。

19 :朝まで名無しさん:04/03/26 15:40 ID:jV+GBNSp
>>17
確かに内政問題より外交関連の方が盛り上がっているよね。
よくみる意見に極論ではあるが社会保障を無視した意見も結構見るからね〜。

ある種そういったところに論点がいくのもナショナリズムの高揚としてみても良いとは思うね。

20 :朝まで名無しさん:04/03/26 15:40 ID:jV+GBNSp
>>18
印象操作?

21 :朝まで名無しさん:04/03/26 15:45 ID:SjMDmHlG
こいつらどうやって飯食ってんだ?

22 :朝まで名無しさん:04/03/26 15:50 ID:jV+GBNSp
>>21
仕事をしながらが多いんじゃないかな?
ボランティアみたいな感じで。

で、専従している人はほとんどいないと思うけど、
そういう人がいるならたとえば身銭を切っているか団体への募金や賛助金でまかなっている可能性はあるね。

23 :朝まで名無しさん:04/03/26 17:42 ID:+gPexZBl
オンブお化け

24 :朝まで名無しさん:04/03/26 19:11 ID:PRIn/Cps
何なんでしょうね???

25 :朝まで名無しさん:04/03/26 19:24 ID:Hit9hGK7

これも日本語で呼ぶべきだろうね
全然ピンと来ないもの

26 :朝まで名無しさん:04/03/26 19:33 ID:3WPJVQVH
一円でも税金を無駄に使ったら怒りまくる心理って全くわからない、理解不能。
水清ければ魚住まず、「白河の水の清きに住みかねて〜」って歌を知らんのか?
油を差さずに機械は回らないのだが?????

27 :朝まで名無しさん:04/03/26 19:36 ID:ntIM8sH+
税金払うようになってから出直して来い

28 ::04/03/26 21:14 ID:TWtFvO1p
過激派の隠れ蓑だから、警察のあること無いことほじくり返す。
偶然あっただけ(と言うか有った警察は問題だけど、無くても騒ぐだろ)

市民オンブズマンと名の付くもので、とにかく反対しかしていない団体を俺が見たこと無いのは、名古屋近辺にないのか、そもそも無いのかどっちだ。

29 ::04/03/26 21:17 ID:TWtFvO1p
なんか変な文書だな。
市民オンブズマンと名の付く団体で、本当に住民にとって、大切な問題に関しきちんと提言した団体など見たこと無い。
とにかく反対の団体なら、カリオストロの城くらい何度も見る。


30 :朝まで名無しさん:04/03/27 22:42 ID:ORqhcqWk
何で警察の裏金問題にここまで執着するのだろうか?何かこっちの方に裏があるように思えてならないが?

31 :朝まで名無しさん:04/03/27 22:47 ID:wqY88scA
>>29
実際はまともなオンブズマンの方が多いがは、そういうのはメディアに紹介されないからね。
取材しても面白くないでしょう?


32 :朝まで名無しさん:04/03/27 22:53 ID:ORqhcqWk
何で警察の裏金問題や税金の無駄使い(何をもってして無駄使いと定義
するのか根拠不明)を追求する事が正しい事なのか?マスコミも正しい
行動として報道するのか、その理由が全くわからん。自分は毎年、所得税
住民税、固定資産税、保険料を払ってちゃんと確定申告をしてるが払って
しまった金に対しては全く執着心はない、完全に絶無だ。後は何にどれだけ
使おうが個人的に関心は無い・・・・・・・・・・・

33 :朝まで名無しさん:04/03/27 22:59 ID:wqY88scA
>>32
執着心が無いなら、裏金追求を批判する理由もないでしょう?


34 :朝まで名無しさん:04/03/27 23:14 ID:ORqhcqWk
自分達が言ってる事、取ってる行動は絶対に正しいって大前提でモノを
語りすぎ、反論は許さん、封殺するなら市民って名乗る資格なし、世の中には
何十億人の男女がいるのに「男は〜だ」「女は〜だ」って自分達こそが
男、女、それぞれの代表だって主張してる感じに見えて仕方がない。

35 :朝まで名無しさん:04/03/27 23:25 ID:wqY88scA
>>34
絶対的に正しいと思っているからこそ活動できるんでしょうが。
自分に少しでも疾しい気持ちがあるような奴は、何やっても勝てんよ。

36 :朝まで名無しさん:04/03/27 23:28 ID:dvt5GaZI
>>35
絶対正義を掲げる奴に民主主義は不可能。

ブッシュ批判してるならそれぐらい自戒できるだろ?

37 :朝まで名無しさん:04/03/27 23:31 ID:r/Shfos8
オンブズマンやってる人(友達の親父)が
恐喝して捕まってたな

38 :朝まで名無しさん:04/03/27 23:36 ID:wqY88scA
絶対的に正しいという姿勢 + 論理的(科学的)根拠 = 勝利
たとえ根拠や証拠があったとしても、絶対的に正しいという姿勢を貫けない者は負けます。
無論、姿勢ばかりで根拠がなくても勝てません。(絶対権力を除く)

39 :朝まで名無しさん:04/03/27 23:39 ID:ORqhcqWk
様は上品なアジテーターって事だね、世論、空気を作るのが仕事なんだと思う。
で、この仕事は儲かるのだろうか?大変興味がある、平日の昼間に活動できる人って
何をやって食べてるのだろうって昔から謎だったんだ。

40 :朝まで名無しさん:04/03/27 23:52 ID:fg7PVSrA
釣りとしか思えないが・・・

>何で警察の裏金問題にここまで執着するのだろうか?何かこっちの方に裏があるように思えてならないが?

>何で警察の裏金問題や税金の無駄使い(何をもってして無駄使いと定義するのか根拠不明)を追求する事が正しい事なのか?

41 :朝まで名無しさん:04/03/28 00:00 ID:P8C+kvk1
「市民の代表」と称して自分らの利益のために公共団体に難癖つける人ら。
要するに、総会屋。

42 :朝まで名無しさん:04/03/28 00:10 ID:yh86jDkk
昼間、働いてる人や学校で勉強してる人たちが大多数なのにどうして
平日の昼間に活動できるのかが凄く関心がある、経済活動を行わないと
基本的には成人男子にはお金は回ってこない仕組みになってるのに?
働かなくても食べていける事が可能なのかな?

43 :朝まで名無しさん:04/03/28 00:33 ID:CE+3c37W
>>42
弁護士、大学教授、市・県議会委員、元マスコミ関係者等が活動の中心となり
ボランティアがそれを支えるってパターンが多いみたいですよ

44 :朝まで名無しさん:04/03/28 00:34 ID:CE+3c37W
議会委員ってなんだよ、県議会議員だ

45 :朝まで名無しさん:04/03/28 00:39 ID:HSwMKVjs
戦後の民主主義思想に毒された権利意識が異様に強い人が官の世界の
税の無駄ずかいが許せなくなり仲間を募り動いたらマスコミが好意的に
扱ってくれたので味を占めたって事なのかな?

46 :朝まで名無しさん:04/03/28 00:48 ID:TY8EcsRM
>>32
警察が公金を横領しても構わない、
役人のする事は何でも容認とは何とも心の広いお方だ。
世界中あなたの様な方ばかりなら、ソ連や東欧諸国の崩壊も無かったろうし、
北の半島の某国から脱北者が出ることもなく、
マンセーーマンセーと官僚支配・官僚腐敗の共産国家は安泰だ。


47 :朝まで名無しさん:04/03/28 00:50 ID:JjRRpc0b
静岡県警の裏金を発見したのもオブズマンだったな
      ↓
オンブズマンの服部寛一郎(静岡市)、清水金幸(焼津市)、香川憲幸(浜松市)、仁科敏夫(焼津市)の4氏が、静岡地方検察庁に、静岡県の元職員(元西部農林の総務課長の職にあった者)、
現役職員(元西部農林の総務課総務係長の職にあった者)、現役職員(元県教委事務局福利課企画総務係主幹兼係長の職にあった者)の3名をプール金を自宅に保管していたとして、
業務上横領罪で刑事告発しました。石川知事は刑事告発しないと言明しており、県議会での追及も表面をなぜる程度の中途半端なものでしかなく、このまま終らせてはいけないとして、
今回のオンブズマンの告発に至ったものです。

まあ、こういう団体が少しはいないと困るかな?なんとかとハサミは使いようってやつで


48 :朝まで名無しさん:04/03/28 00:50 ID:+rnHeT+5
活動の趣旨は正しいだろ。正規の監査委員とか機能してないからなおさら。
もっとも、アクの強い人たちが多いというのは否めないし、
行政に対して行き過ぎた態度をとる人たちがいるのも事実だろうけど。

49 :朝まで名無しさん:04/03/28 00:55 ID:CE+3c37W
しっかしなぁ、オンブズマンってもう大分日本にでも定着してきた制度だと思ってたんだがな。
なんか「市民」という単語に過剰反応し、脊髄反射で叩いてないか?

50 :朝まで名無しさん:04/03/28 01:03 ID:HSwMKVjs
全然定着なんかしてないね、自分達は信頼を得られてると思ってるのなら
人間関係、日頃の世界が如何に狭いかがよくわかる、地方になるほどマスコミは
毎日のニュースで時間の枠を埋めるのに四苦八苦してるから定期的に動いてくれる
この方々はマスコミにとっては枠を埋めるネタを提供してくれるとっても便利な
存在だと思うよ。批判に慣れていない人たちが多そうだね?批判に長けてるモノは
自らの批判にはもろいものだからね・・・・・・・・・・・

51 :朝まで名無しさん:04/03/28 01:13 ID:CE+3c37W
>>50

もう少し具体的に問題点を批判した方がいいと思いますよ。
「戦後の民主主義思想に毒された」なんて象徴的なものではなく。

52 :朝まで名無しさん:04/03/28 01:22 ID:HSwMKVjs
和して同せずの組織形態じゃないと思うね、行政の矛盾不正を徹底的に
追求するって目的の為に邁進するって絶対に正義の旗を掲げて活動するから
その目的にそぐわず一番声が大きい人間に従わない人間は組織からはじかれ
反対勢力が存在しにくい組織が多いのではと思ってしまいます、外から見てて。
この人たちがターゲットにする組織は和して同せずじゃない組織も多く派閥抗争
足の引っ張り合いは日常茶飯事、こういう組織、反対派にも居場所がある組織の
方が有事の時にはしぶとく生き残る場合が多いと私個人は思いますね。

53 :朝まで名無しさん:04/03/28 01:28 ID:CE+3c37W
>>52

もう少し具体的に問題点を批判した方がいいと思いますよ。

54 :朝まで名無しさん:04/03/28 22:14 ID:6/wVbNQB
age

55 :朝まで名無しさん:04/03/29 05:16 ID:f8ISjmvV
オンブズマンって、自称が多いような

56 :朝まで名無しさん:04/03/29 05:32 ID:s6yJt40v
あんなのみんな自称だろ。
だったら左翼だと批判するより、
右の観点から批判するところがあってもよいわけだ。
クソ役人の大半は労働組合員や組合員上がりだぞ。

57 :朝まで名無しさん:04/03/31 16:18 ID:KB0zGn5N
記者クラブにつっこんでほしい>市民オンブズマン

58 ::04/04/01 02:16 ID:PI8Xmd2B
>>57
> 記者クラブにつっこんでほしい>市民オンブズマン

あれこそ、税金の無駄使いと、政官財癒着の温床だよな。

59 :朝まで名無しさん:04/04/01 02:41 ID:iSmst/wW
たしかレンズをつけるとテレパシーとか使えたんじゃなかったっけ?

60 ::04/04/01 02:45 ID:PI8Xmd2B
>>59
それはたしか、えー









レーズンマン?


61 :朝まで名無しさん:04/04/01 12:29 ID:IguIVlKw
>>57
朝日新聞に記事にしてもらわないと活動に影響力がでてこないからなぁ。

62 :朝まで名無しさん:04/04/01 13:02 ID:eJ6VgkWi
市民をおんぶする人に決まっているじゃないか。

63 :朝まで名無しさん:04/04/01 13:42 ID:EMPFPkxE
つーか行政を監視する組織=オンブズマンっしょ。
マスコミ批判はまた別の組織の仕事じゃ・・・

64 :  :04/04/01 14:45 ID:5r3eD+xn
むくげの木に咲いているのがオンブズマンだと思う。

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