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イラクで運動家とカメラマンが拘束

1 :朝まで名無しさん:04/04/08 23:38 ID:PMjFX0Uy
前スレ
【イラク】日本人拘束は反米左翼のジサクジエン?(・∀・)
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news2/1081426739/

2 :朝まで名無しさん:04/04/08 23:38 ID:CeqvZZ5E
2だ


3 :朝まで名無しさん:04/04/08 23:38 ID:25eslmqo
1000

4 :朝まで名無しさん:04/04/08 23:38 ID:L//0XLHe
2

5 :朝まで名無しさん:04/04/08 23:38 ID:v/P4KZFI
5

6 :とんちゃもん:04/04/08 23:39 ID:p9mJt1Ft
ますますくさい。

ますます怪しい。 八百長くさい。  ドラえもん 

7 :朝まで名無しさん:04/04/08 23:39 ID:B+S6Aq0z
激動の時代だな

8 :朝まで名無しさん:04/04/08 23:39 ID:GNxUM+EA
あははははは!あははは!こらおもろい!

9 :朝まで名無しさん:04/04/08 23:40 ID:zwEoLZmH
自作自演の可能性のあるもの

●武装団体がまったく特定されていない。
●犯行組織の名前が日本名で『戦士の部隊』というイスラムにありえないチープさ。しかも無名。
●政府に撤退・身代金などを直接要求する訳でなく、『放送』で撤退要求。ハァ?
●人質が怯えていない。暴行の跡もない。
●PR売名ビデオにするには『余りにも武装が貧弱』・・・戦士の部隊なのにねぇ(ワラ

●AP通信には『CD-R』でビデオデータを送付。無名の組織がそんな機材持ってるか?
 経済制裁して抵抗運動するにも国外のパトロンが要る現状で。アリエナイ

●他にも大手のNGOや企業関係者、大手マスコミが入国しているのに、
なぜ、無名の連中をターゲットにしたのか。アラビア石油の幹部ぐらいを狙うのが筋。

●朝日新聞(週刊朝日)の入館証がテレビに映された理由は?
 ⇒朝日新聞の入館証を持っているが、これは社屋に入るためのパスカードで
  身分証明証ではない。海外取材にもって行く理由がない。無名な連中ばかり
  なので、「朝日新聞」の名前を出すことで、話しを大きくしようとしている。

●NHKのニュースで現地から書き込みがあったと思われる掲示板の映像が一瞬写った。
 (隣に誰々(名前失念/キャプってる人いたらヨロ)がいる、って書き込んであった)
 『人質に取られられてるのに、何故書き込める?』

激しく自作自演が濃厚。

10 :朝まで名無しさん:04/04/08 23:41 ID:/j5g62sb
今のイラクって入国制限どうなってるの?入国して自分の身がどうなってもかまいません、みたいなサインさせられたりするの?

11 :朝まで名無しさん:04/04/08 23:41 ID:Fx1+G65h
やる気満々なのはいいけど、日本をバックに抱えてることを考えて行動しろっつーの。ボケ三人臭捕まったもんだから日本にとってマイナス要素になったがな。

12 :南行高杉:04/04/08 23:41 ID:byeh4xQn

日本政府は国外での拘束事件に関しては,現地の行政機関に対して依頼し救出するといった手順を使ってきた.
現在イラクにおける治安・警察行政を担当しているのはアメリカ合衆国である.
それならば,日本政府は合衆国政府(U.S.陸軍・レインジャー)に救出依頼するのだろうか?
一般に軍隊の行動は制圧であり,警察の逮捕とは違う方法をとる.人質救出と人質事件解決は同じではないわけだ.
この方法では,日本に対するイラク国民(の一部)の感情が悪くなるのは当然であろう.

では,要求どおり自衛隊を撤退させるべきなのだろうか?
テロに屈するという道を選んだならば,今後の国際間での日本国,人民,企業の活動に支障をきたす事となるであろう.
また,暴力的解決方法を選ぶ団体からは,格好の餌食とされることもあきらかである.

法律ではできないことだが,特殊救出部隊を投入できるのだろうか.
自衛隊の特殊部隊は,まだまだ練度・経験も低く,U.S.陸軍の場合と同様に制圧はできても救出ができるとは限らない.警察(SAT)も大量に火器を所持している対象を相手にはできない.
また,3日間の期限の内に,場所を特定し,偵察し,計画を立案できる即応性を持つ部隊は,現時点の日本には存在しない.

今回日本はどんな選択をするのであろうか?


13 :朝まで名無しさん:04/04/08 23:44 ID:V/lsrR1Z
いちおう、おまいらも官邸にメールしとけ。
「自衛隊を撤退させないで下さい」
「テロに屈しないで下さい」
・・・この程度の一行メールで充分。なーんにも難しいこと考える必要なし。

明日の朝、内閣府の官僚が、官邸HPに来たメールを集計・分類して、
福田官房長官と小泉首相に報告するはず。

『国民の声はテロに屈するなだな!』

2人がこう自信持ってくれるよう、おまいらの時間を1分だけ貸してくれ。
じゃ、よろしく。

↓メールフォームだから匿名可能。メルアドも無記入で可。
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html

コピペしろ!
数は力なり!!

14 :朝まで名無しさん:04/04/08 23:44 ID:kcjMKmIn
民主党まで自衛隊撤退っしろって言って欲しくないなぁ。
年金では応援しようと思ってたのに。

15 :朝まで名無しさん:04/04/08 23:44 ID:aA73y0q5
3人位ええやん

16 :朝まで名無しさん:04/04/08 23:44 ID:v/P4KZFI
↓ちんこだして何言ってんの?

17 :朝まで名無しさん:04/04/08 23:51 ID:j+N1w0HP
こいつら三人さっさと殺っちゃってくれよ
そうすればイヤイヤ派遣している自衛隊を
撤退させる口実ができるじゃないか。

18 :朝まで名無しさん:04/04/08 23:57 ID:7B0a9zdv
これ本当か?

[208] ヒミツの大計画!(笑) 投稿者:今井です 投稿日:2004/04/07(Wed) 09:57
今日は週刊朝日の記者さんと知り合いになりましたよ!
アンマンで取材されているフリーライターなんだって。

とりあえず仲良くなったところで、郡山さん(記者さんね!)が、
あるとっておきの計画を持ち出したよ!
これってサイコーかも?(笑)
歴史に名前を残す大偉業のような気がする!
一緒に聞いていた高遠さんも乗り気みたいだし、
これはやってみる価値アリだとおもうね。

そのうち日本でもニュースになると思うから、チェックしてね!


19 :朝まで名無しさん:04/04/08 23:58 ID:fY/yaEiI
日本の風習に法って一人づつ生首を酒漬けにして送られて来ないか心配だ〜!!


20 :朝まで名無しさん:04/04/09 00:03 ID:l0mRB9bc
おい、おまえの家族だったらどう思うんだお?
人ごとだと思うなよ。
馬鹿たれが!
とっとと殺されてそれでいいのか?馬鹿者。
もっとよくかんがえろよ。

21 :朝まで名無しさん:04/04/09 00:05 ID:wWNQMqcy
>>18
嘘に決まってるだろ、馬鹿
嘘を嘘と(ry

22 :朝まで名無しさん:04/04/09 00:06 ID:y8Pgb9RK
>>20

アホが危険だとわかっている地域にしゃしゃりでて拘束されました。
それどころか、自作自演の可能性まである。
どっちにしても他人の迷惑を省みない房としか思えない。

23 :朝まで名無しさん:04/04/09 00:09 ID:c3DcHi+v

The Japanese Government came by using the procedure that asks to the administrative organ of location regarding, the restraint event in overseas and rescue.
At present, the United States of America is taking charge of the public peace/police administration in Iraq.
If it is it as for the Japanese Government does it ask and rescues it to the United States of America government (U.S.Armies/Rangers)?
What the armed forces, conduct generally is a control and take the method that the arrest of the police differs. It is said that hostage rescue and Hostage crisis solution are not same.
The feeling of the Iraq nations(a part) to Japan may be natural that it becomes bad in this method.

Then, as for the Japanese Government should it cause the Self-Defense Force evacuated, as it was demanded?
If the Japanese Government chooses the way where yields for terrorism Japan, people, enterprises are future international and become difficult to get active.
Also, even that is made the prey of a shape, from the party who chooses a violent solution is obvious.

Although this is to be not made in the law is the Japanese Government able to input a special rescue corps?
The special force of the Self-Defense Force is shallow even the experience still, as an/the U. S. army of case rescue is not necessarily produced even if similarly a control is possible.
Even the police are not made the object that is possessing the firearms voluminously to the partner.
Also, the corps which has the handling nature that, scouts, make special the place within, the terms for 3 days and be able to plan the plan does not exist in Japan in the present.

This time as for Japan what kind of selection may it does?



24 :朝まで名無しさん:04/04/09 00:09 ID:olfaFU6+
>>20
ま、60年代ならともかく、現在ではテロリストの要求は呑まないっていうのが
世界的コンセンサスだからな。
超法規的処置なんてありえないし。

25 :>>9はそんなに自作自演にしたいのか?:04/04/09 00:14 ID:wWNQMqcy
●武装団体がまったく特定されていない。
 >>
●犯行組織の名前が日本名で『戦士の部隊』というイスラムにありえないチープさ。しかも無名。
 >>先日のモスク襲撃で穏健派からあらたに立ち上がった奴が出るだろ、名前の何が問題だ?
●政府に撤退・身代金などを直接要求する訳でなく、『放送』で撤退要求。ハァ?
 >>放送っていうのが一番効果的だろうが、目的は自衛隊の撤退要求だぞ?
●人質が怯えていない。暴行の跡もない。
 >>あのワンシーンだけでなぜおびえてないと言いきれる?要求の段階で暴行するわけないだろ
 >>日本の国内世論に揺さぶりをかけるのが目的だろ、暴行したら反発されるじゃないか
●PR売名ビデオにするには『余りにも武装が貧弱』・・・戦士の部隊なのにねぇ(ワラ
 >>武装が貧弱ってw、あの一部だけの映像でよくそこまで言えるな、外にいるかもしれんだろ
 >>憶測で物を確定的に言うな、馬鹿
●AP通信には『CD-R』でビデオデータを送付。無名の組織がそんな機材持ってるか?
 経済制裁して抵抗運動するにも国外のパトロンが要る現状で。アリエナイ
 >>イラクにもインターネットカフェもあるし回線もつながってる、土人の民族じゃねえんだぞ?
●他にも大手のNGOや企業関係者、大手マスコミが入国しているのに、
なぜ、無名の連中をターゲットにしたのか。アラビア石油の幹部ぐらいを狙うのが筋。
 >>目的は"自衛隊の撤退"ですよ?第一大物には護衛がいっぱいだから無名のっていうより無防備な香具師を狙ったんだろが
●朝日新聞(週刊朝日)の入館証がテレビに映された理由は?
 ⇒朝日新聞の入館証を持っているが、これは社屋に入るためのパスカードで
  身分証明証ではない。海外取材にもって行く理由がない。無名な連中ばかり
  なので、「朝日新聞」の名前を出すことで、話しを大きくしようとしている。
 >>なぜ、朝日新聞のパスカードを持ってるだけでそこまで話を飛躍させる?
●NHKのニュースで現地から書き込みがあったと思われる掲示板の映像が一瞬写った。
 (隣に誰々(名前失念/キャプってる人いたらヨロ)がいる、って書き込んであった)
 『人質に取られられてるのに、何故書き込める?』
 >>これは内容見ない限り何ともいえない

26 :朝まで名無しさん:04/04/09 00:14 ID:R4vI+zkh
日本のいけにえ

後悔先に立たず科。

27 :朝まで名無しさん:04/04/09 00:16 ID:Mj9aDIVZ
>>25
これは、既存の武装集団が、名前を変えてやってる可能性が高いな。
そりゃ人質を取ってる訳だから、武装団体の名前隠すのも当然だろ、
知ってる名前使ったら、アジトばれて人質奪還に軍隊が向かうだろう。
それを避けるためなら、無名の武装集団だとしてもなんの不自然も無い。

28 :月の砂漠の名無しさん:04/04/09 00:17 ID:RKaTQtmG
何故に自衛隊の撤退要求?

要求内容がおかしい。 

29 :朝まで名無しさん:04/04/09 00:19 ID:BJFeouQv
手足が拘束されていないことが非常に不可解だ。
普通は、男二人を誘拐するなら手足縛るだろ?
自作自演なんじゃねーか?

30 :朝まで名無しさん:04/04/09 00:22 ID:mOa+lmes
これで撤退したら、
日本政府は民間人を人質にすれば言うことを聞くという前例になる。
逆に民間人を標的にしたテロを誘発するだろう。
撤退はありえない。


31 :朝まで名無しさん:04/04/09 00:23 ID:+4jN552E
自作自演なら外患誘致罪になる可能性があるらしいな。

32 :朝まで名無しさん:04/04/09 00:24 ID:ZmZPIRdi
あの3人のバカの命と自衛隊派遣を同じ重さで捉える人間がいることに驚き。

33 :朝まで名無しさん:04/04/09 00:24 ID:Mj9aDIVZ
>>29
自作自演と決め付けるには弱いな。

アジトに着いてから、手足を縛った紐を解いたのだろう。
そもそも、銃で武装している集団から逃げられるわけが無いし、

手足を縛らないのは、犯行声明にもあったように、
日本人に対する最低限の敬意の表れなのかもしれんぞ・・・

そもそも、自作自演という証拠があるのか?

34 :朝まで名無しさん:04/04/09 00:26 ID:Hj0PsreL
>>30
ただ撤退しない場合はさらにテロが加速するという展開もある。
テロに屈した、と言われることで都民の命が助かるかも知れない。
どちらの可能性もある。
それを提示して国民に問えばいい。
とりあえず米国追従の犬に見えてしまった派遣は失敗だった。
まあ、小泉が犬であることに間違いはないんだが。靖国をきちんと語れないことで。

35 :朝まで名無しさん:04/04/09 00:26 ID:wWNQMqcy
>>28
アメリカを孤立化させるためだろ
韓国人やスペイン人が捕まってるのも国内世論に揺さぶりをかけて
孤立化させるためだろうよ

>>29
下手に暴行や拷問、拘束しているシーンを写すと国際的にイラク人組織が悪くなる
第一そんなシーンを写したら日本の世論も悪くなるだろ

36 :朝まで名無しさん:04/04/09 00:28 ID:2FlFcfGH
バクダッドに入ったその日に拘束されたんだろ?
拘束されて1日で何故こんなに早く映像が送られる?
何故犯行声明文がイスラム暦ではなく西暦で書かれてる?


37 :朝まで名無しさん:04/04/09 00:30 ID:Mj9aDIVZ
>>35
そういえば、イラク戦争でも、イラク軍は米軍捕虜を丁重に扱ってたね。

38 :朝まで名無しさん:04/04/09 00:30 ID:y8Pgb9RK
>>35
普通は下手に騒がれて射殺したくはないし、
人質だとしたら最低限の拘束はするはず。

39 :朝まで名無しさん:04/04/09 00:31 ID:2FlFcfGH
そもそも3日という提示が撤退など鼻から
期待してないだろ。

40 :朝まで名無しさん:04/04/09 00:31 ID:/860N5kW
今回の事件の不思議な事(気付いた事を付け足していきましょう)

1)バグダッドに入ったその日に拘束された。
2)メンバーが、ジャーナリストと女性と少年という、自衛隊派遣反対論の左翼運動家ばかり。
3)犯行声明を発表した組織は、これまで無名だった。
4)アメリカへのコメントがなく、すべてにおいて「自衛隊の撤退」のみ要求している。
5)拘束されてわずか1日でアルジャジーラに犯行声明ビデオが放送されると言う手際のよさ。
6)捕まった3人、目隠しはするのに手かせ足かせ首かせ無し。
7)その後なぜかその目隠しすら外している(目隠しってなんのためにするの?)
8)銃を持ったテロリストに囲まれているのに何故かリラックスした様子で会話をしている。
9)何故犯行声明文がイスラム暦ではなく西暦で書かれている。

41 :朝まで名無しさん:04/04/09 00:34 ID:Mj9aDIVZ
>>38
だから常に拘束する必要は無いだろう?
カメラの前だけでも、拘束しているシーンを映さないよう配慮したのなら何ら不自然ではない。

42 :朝まで名無しさん:04/04/09 00:34 ID:Hj0PsreL
>>36
アルカイダ関連のものを検証してみな。
速+と違うんだから早とちり書いてネタ呼ばわりされる方が痛い。

>>38
外国のテロや誘拐犯からの人質映像は拘束されてない方が多い。


43 :朝まで名無しさん:04/04/09 00:36 ID:y8Pgb9RK
>>アメリカへのコメントがなく、すべてにおいて「自衛隊の撤退」のみ要求している。
そういえばそうだな。
日本人を拘束できたから、自衛隊へ要求した、というのも場当たり的すぎるしな。
CDの内容に音声が無いってのもどうなんだ?


44 :朝まで名無しさん:04/04/09 00:37 ID:bAkguiza
小泉「Kouzou! Kaikakuuuuuu!!」

アル・カーイダ「動くんじゃねェッ 動けば…この日本人の身体ァぶっとば…」

小泉「やれば?」

アル・カーイダ「!!」

小泉「我々神国の皇民は 敵に屈したりはしないハズだ
 お三方はきっと『自分はどうなってもいいから敵を倒せ』と
 思っておられるに違いない そうでしょう?
 この尊い『自己犠牲』の心を私達は一生忘れません
 あぁなんて素晴らしいんでしょう、感動したッ!」

福田「我々日本政府をなめるなよ テロリスト
 自民党の歴史は 闘いの歴史だ
 派閥闘争と利権争いで屍山血河を築いてきた
 最強の殲滅機関だ」

小泉「参院選対策の地上代行者 自民党は!!
 貴様らテロリストなんぞに決して負けん!!」

福田「『さよなら』だ」

45 :朝まで名無しさん:04/04/09 00:38 ID:rb4Rzjg1
バグダッド行っても大丈夫だろうと思うほど甘ちゃんなら死ねばいいし、
命をかけてバグダッドに行ったなら死んでもいいし、多分日本政府が
助けてくれるだろうと思ってるなら死ねばいいよ。

46 :はてな:04/04/09 00:38 ID:bJAXnrO/
自衛隊派遣に反対の人は、同士の下へ行くことで目的を労せずに達成できるわけだ。 これで、日本の政権交代も7月からスタートされるわけだ。

47 :朝まで名無しさん:04/04/09 00:39 ID:trL0EICW
>>30
でもま、一時撤退したほうがいいんじゃないかな人の命はかえられないし。
それで死んだ人がでたら復讐だ報復だって戦争がどんどん泥沼化くるだろうしね
もし、撤退すれば人の命がいかに大切かってことを世界に伝える事になると思う
それに、民間人を標的にしたテロを誘発した際テロする側の人間になんの正義
もなければ自らの首をしめていくことになると思うんよ。

ちなみに、向うで反米テロが起きてるのってアメリカが正義の無い戦争をしかけて
なお自らの勝利という自分の為の行為を行ってるからテロが起きてるんじゃないかな

勝利とか正義とか結局みんな自分のことばかりしか考えてないし
その流れを断ちきるには引くことも必要だとおもう





48 :朝まで名無しさん:04/04/09 00:40 ID:ExiDeX0e
>>23
 Pooh! Such a poor English!

49 :朝まで名無しさん:04/04/09 00:40 ID:P/RjA0rJ
クサレサヨは死んでもいいんだw

50 :朝まで名無しさん:04/04/09 00:43 ID:y8Pgb9RK
>勝利とか正義とか結局みんな自分のことばかりしか考えてないし
>その流れを断ちきるには引くことも必要だとおもう

だったらなおさら撤退はしないべきだと思うが。
日本は日本の都合を通せばいい。

51 :朝まで名無しさん:04/04/09 00:43 ID:e1N/9h5G
日本での放送ではカットされてますが、もうこんなに切羽詰ってるようですよ。
http://story.news.yahoo.com/news?tmpl=story&u=/040408/481/lon80804081316&e=13&ncid=

52 :朝まで名無しさん:04/04/09 00:45 ID:kJOrphXX
>>44
不謹慎だがメチャクチャ笑ってしまったw

ヘルシングはネタとして秀逸だなぁ。

53 :朝まで名無しさん:04/04/09 00:48 ID:P/RjA0rJ
あの3人ならかえられるw

54 :朝まで名無しさん:04/04/09 00:48 ID:ITXe8juh
>>51
写真があまりに「報道写真」っぽい

55 :朝まで名無しさん:04/04/09 00:51 ID:yHi5Qg/n
撤退してやるから撤退費用を出せと
言ってみればどうかな


56 :朝まで名無しさん:04/04/09 00:51 ID:w/iqb5dV
>>47
?何を断ち切るの?

引いた所で、単にテロリストの正義の主張を、
それも武力による主張を容認するだけのことじゃないの?

武力による正義の主張は有効だと示す事が

なんの流れを断ち切るって?

57 :朝まで名無しさん:04/04/09 00:52 ID:Mj9aDIVZ
>>54
もう言ってる事、支離滅裂だなw

58 :朝まで名無しさん:04/04/09 00:52 ID:yLDY9kEp
支那滅裂に見えた

59 :朝まで名無しさん:04/04/09 00:53 ID:BSO+vOBe
かれらは反教者、人を、殺すことが正義と考えているため無理でしょう


60 :朝まで名無しさん:04/04/09 00:53 ID:8wegeywQ
スペインのおかげで飛んだとばっちりだな

61 :朝まで名無しさん:04/04/09 00:54 ID:VVJ7m8+x
彼らに人柱となってもらうことでテロに負けない日本をアピールするよいチャンスだと正直思う。

62 :朝まで名無しさん:04/04/09 00:57 ID:AjTDoX3c
>>40
おいおいェ(;・∀・)工大丈夫か?

1 拉致られたのがたまたまその日だっただけだろ
2 そもそも、そんな奴らぐらいしか行かないところなんだよ
3 モスクを空爆して怒りにかられて出てきた集団だからな
4 アメリカがモスクを空爆して非常に怒っているという趣旨を冒頭で書いている
5 相手が手際が良いもしくは拉致殺害に手馴れている
6 持ち合わせが無い
7 目隠しは移動ルートを見破られない為にすることが多い
8 リラックスしているようには見えないが
9 アルジャジーラが出してるからな


63 :朝まで名無しさん:04/04/09 00:57 ID:Hj0PsreL
>>56
米国と違うのは自衛隊を派遣しただけで日本はイスラムと対立していない。
よってテロに合う可能性はほとんどなくなる。


憲法改正も自衛隊を軍隊とするのも賛成だが
その規制事実作りに見通しのないイラクを選んだのは失敗だったと言わざるをえない。
さらにまずいのは国民の意思ではなく米国の意思に見えてしまってる点だ。
小泉のせいでさらに遠のいたと言うしかない。

64 :朝まで名無しさん:04/04/09 00:58 ID:ITXe8juh
>>57
郡山が撮った写真だったりして

65 :朝まで名無しさん:04/04/09 00:58 ID:7JhM859e
あの今井とか言う奴、単なる政治的はねっかえりの学生か何かだろう。他の2人も似たり寄ったりな気がする。
殺すならさっさと殺せよと思う。まあ外国のことに介入するとこういう目にあうといういい教訓になっただろう。彼らにとっても日本にとっても。
一国平和主義大いに結構。日本が平和であればよその国のことなんてどうでもいい。

66 :朝まで名無しさん:04/04/09 00:59 ID:Hj0PsreL
>>56
ちなみに武力に正義の主張が有効としているのは現在の米国なんだが。
それが事態を悪化させ、住民とうまくやってた自衛隊にまでとばっちりがきた感じだ。
米国は自衛隊を見習え、と言いたいが、精神として自己防衛しかない国だからな。

67 :ビデオカメラで撮ったものと思われるが。:04/04/09 01:00 ID:Mj9aDIVZ
>>64
ナイフ突きつけられているのは郡山さんのような・・・

68 :朝まで名無しさん:04/04/09 01:03 ID:xkQyRGeC
>>47
おれも一時撤退でいいと思う。
人質解放されたら、こんどこそちゃんと民間人をきっちり規制して、
国内テロも起きないように厳重に警備して、
再度派遣。

今回はテロリストに弱点付かれてしまったんだから、日本政府の負け。
だから仕切り直しです。

69 :朝まで名無しさん:04/04/09 01:03 ID:i1EwwErm
>66
まあ、アメリカが中東にやってることは昔からテロとたいして変わらないし。

70 :朝まで名無しさん:04/04/09 01:04 ID:w/iqb5dV
>>63
いやそんなことは聞いてないが。

君のは要するにイラクからのテロを受けなくなればオッケーってだけの話なのか?

そもそもは、一般にテロリストの要求に屈する事が
テロを呼び込む事に繋がるという話だと思ったが。

日本基準で正義であろうとなかろうと
利害が対立する状況が起こればテロの危険はあるわけで

日本が鎖国して、一切国外と関わらないというなら
別にテロに無条件屈服しても構わないけどね。

71 :朝まで名無しさん:04/04/09 01:04 ID:w/iqb5dV
>>66
テロリストは違うのか?

72 :朝まで名無しさん:04/04/09 01:09 ID:Hj0PsreL
>>70
漏れ的にはオッケーだな。
だってテロと一口に言ってもいろいろあるし
イラクの件をテロと言ってしまうのはいささか乱暴だから。

テロというが向こう側からしたら
レジスタンスであり、宗教戦争である。
それに加担するか否はやはり国民に問うべきだろう。

>日本が鎖国して、一切国外と関わらないというなら
>別にテロに無条件屈服しても構わないけどね。

イラク戦争以前の様々なテロ対策に日本は加担しないできた。
その結果外国勢力のテロは受けてない。
それで外国から非難もされていない。


73 :朝まで名無しさん:04/04/09 01:12 ID:w/iqb5dV
>>72
北の拉致は?

あれはテロじゃないの?



74 :朝まで名無しさん:04/04/09 01:14 ID:Hj0PsreL
>>73
あれはテロじゃなくて日本に対する北朝鮮の主権侵害。


75 :朝まで名無しさん:04/04/09 01:16 ID:w/iqb5dV
>>68
>国内テロも起きないように厳重に警備して
それは不可能だから

そういうことなら一切派遣などせず、関わらない方がいいと思うが。

76 :朝まで名無しさん:04/04/09 01:17 ID:Hj0PsreL
>>73
もしあれがテロであるなら
米国がイラクのように攻撃しないのは何故?
2国間の問題としてるからでしょ。


77 :朝まで名無しさん:04/04/09 01:19 ID:w/iqb5dV
>>76
米国に対するテロではないからじゃないの?

そもそも米国がイラク侵攻したのはテロがあったからなのか?

78 :朝まで名無しさん:04/04/09 01:19 ID:NmbEMoG4
イラクはもはや内戦状態。
そしたら戦えない軍隊である自衛隊がいる意味はない。
適当なところで引き上げるべきだ、と思っていたが。
やんぬるかな、これで引くに引けなくなった。

だってこれで引いたら誰でも、日本国民でも、テロリストに屈したと思うだろ。
こっちはテロ国家北朝鮮との交渉を抱えてる。
あいつらが、まだ帰国者の家族やらまだ北に捕まったままの拉致被害者を殺すぞ、
それがいやなら金をよこせ、米をよこせ言ってきたら? やるのか?
無限に与えるか? できっこないだろ?

アメリカに逆らったってアメリカは日本を見捨てられない、
日本はアメリカの国債を買って暴落を押さえ、つまり彼の国の経済的信用を支えてる
から、って言う人がいるがな。
日本人の何人かが死んだって、アメリカにとってどうってことないわな。
財布も心も痛まない。
お前ら俺らを見捨ててイラクから逃げたんだから、知らねえよ、
そっちで勝手にやれって言うだけだ。

以上のようなわけで、まことに気の毒だが、
救出作戦がうまくいかないなら、
そしてかなりの高確立でうまくいかないと思うが、
お三方には死んでもらうしかない。

その後は日本国民の覚悟の問題だ。
国際化するってことはこういうリスクもある程度引き受けるって事だったんだ。
俺は国際人なんてものになりたくはない。
が、言っとくが、俺は俺自身か俺の家族が人質になっても同じ事を言うつもりだ。
その程度の覚悟ならある。

79 :朝まで名無しさん:04/04/09 01:20 ID:w/iqb5dV
まあ別に日本は一切利害対立には関わらない、
利害が対立した場合引くべきだと主張するなら

それはそれで筋は通ってるけどね。

賛成もしないけど。

80 :朝まで名無しさん:04/04/09 01:23 ID:Hj0PsreL
>>77
9.11があったから、という理由だ。
大統領は繰り返しそう言ってるじゃないか。

>>78
国家としての自覚もなく国民に覚悟もないのに
国際化というのがおかしい。
だって自衛隊の所在が未だにあいまいなのに国際貢献なんかできるわけないよ。
現に今回の件で自衛隊は動けないんだから。

81 :朝まで名無しさん:04/04/09 01:26 ID:Hj0PsreL
>>79
そういうけど米国は利害を比べて
害が大きければ撤退もするしテロリストと取引きもする。
現に、過去イラクをテロリスト国家とした後
イ・イ戦争ではテロ国家やテロ集団を支援しているが。

テロに屈しない、のではなく
国益を損なう者は許さない、なんだよ。

82 :朝まで名無しさん:04/04/09 01:28 ID:NmbEMoG4
>>80
>国家としての自覚もなく国民に覚悟もないのに
>国際化というのがおかしい。
 しかし、鎖国していられるもんじゃないだろ?
 国際化は、たいへん忌々しい話だが、逃れられない運命だ。

>だって自衛隊の所在が未だにあいまいなのに国際貢献なんかできるわけないよ。
 そう、だから覚悟を決めて、憲法を改正すべき。
 俺が一番言いたいのもそこだ。

83 :朝まで名無しさん:04/04/09 01:33 ID:w/iqb5dV
>>80
?米国の主張はイラクが大量破壊兵器を開発してたからじゃなかったのか?
イラクと911に直接関係でもあったっけ?

>>81
テロ集団といっても米国に対するテロ集団を支援したわけじゃないだろうに。

なんか勘違いしてるようだが、テロが悪だから屈するなって言ってるわけじゃないよ。
長期的に損だし、根本的問題解決にもならないから、単純に
テロくらったから引こうってのはマズイんじゃないの、って話。

84 :朝まで名無しさん:04/04/09 01:34 ID:Hj0PsreL
>>82
だから言ってるじゃない。
改正にもイラク情勢も微妙な時期に米国追随派兵してしまった小泉の失敗と。

小泉は靖国も自衛隊も、支援してるようで実は足を引っ張ってる。

あと 国際化する事=他国への無償の貢献 じゃないから。
今回だってテロ掃討に参加しない国が責められてないだろ。

85 :朝まで名無しさん:04/04/09 01:36 ID:Mj9aDIVZ
>>83
米国に関わるからテロくらうんですが・・・

86 :朝まで名無しさん:04/04/09 01:37 ID:w/iqb5dV
今回問題なのはテロ行為一般に対する姿勢ではなくて

日本に向けられたテロに対する姿勢

どうするのか?テロリストの要求は常に受け入れるのか?
どうすんの?って話。

87 :朝まで名無しさん:04/04/09 01:37 ID:kJOrphXX
>>85
日米安保でなんとか安全確保してる国が
「アメリカに関わるから」もクソも無かろう。

88 :朝まで名無しさん:04/04/09 01:37 ID:Hj0PsreL
>>83
関係ない、と言ったらブッシュ次期大統領はないよ。
今、そこが争点になってるじゃない。
民主党が「イラクと9.11は関係なかったのでは?」と。
そもそも9.11の首謀者イラクが
大量破壊兵器を持ってるからと開戦したんだよ。

>テロくらったら引く
ソマリアの米国

89 :朝まで名無しさん:04/04/09 01:38 ID:AjTDoX3c
>>83
米国はクリントン時代、ソマリアでテロ集団に負けて撤退しているが。

90 :朝まで名無しさん:04/04/09 01:41 ID:/860N5kW
アメリカはなあ、民主党はまだおとなしいけど日本嫌いだし
共和党は政策的に日本重視だけどブッシュが基地害だし

けど、あの3馬鹿は救いようが無いだろ。

91 :朝まで名無しさん:04/04/09 01:41 ID:Hj0PsreL
>>86
だから言ってるじゃない。

今回はイスラム原理主義対アメリカ覇権主義の中でおきたことだから
テロに屈すると言い方は適切でない。

>テロリストの要求は常に受け入れるのか?
それは一般的な話し?テロ行為一般じゃなくて言ってるのに、どっちなんだ?


92 :朝まで名無しさん:04/04/09 01:41 ID:w/iqb5dV
>>88
いや今アメリカで何議論してるかなんて知らんがね。
911絡みはアフガンじゃなかったのか?

イラク侵攻はイラクのクウェート侵攻からの一連の政治的流れの結果じゃないのか?

93 :朝まで名無しさん:04/04/09 01:43 ID:w/iqb5dV
>>91
いやだから日本を対象としたテロの話だよ。
どっちって何が?

94 :朝まで名無しさん:04/04/09 01:43 ID:Hj0PsreL
>>92
おまいニュースぐらい見ろ。
今政権首脳部のほとんどがそのことで公聴会で証言させられてるじゃないか。

95 :朝まで名無しさん:04/04/09 01:44 ID:w/iqb5dV
>>94
いやそもそもイラク侵攻の前そんなこと言ってたか?

96 :朝まで名無しさん:04/04/09 01:45 ID:Hj0PsreL
>>93
ケース・バイ・ケース
国益と照らして。

97 :朝まで名無しさん:04/04/09 01:46 ID:NmbEMoG4
>>84
>改正にもイラク情勢も微妙な時期に米国追随派兵してしまった小泉の失敗と。
う〜ん、しかしだ、小泉だけを責めてもしかたないんじゃないか。
アメリカが本気になって派兵を要求しているものを、この国の誰が断れるの?
管なんて、ダメに決まってるよ。

防衛問題はほぼ完全にアメリカにおんぶしてきたツケがまわってきたってことさ。
軍備もあるし、またNATOなどのおかげで、
日本に比べればアメリカへの依存度は低いドイツやフランスとはそこが違う。

それにしてもなあ、まさかアメリカが日本の自衛隊ごときに、
参加してくれと本気で要求する日がくるなんて、この国の大人は誰も予想しなかった。
まあ、軍事力として当てにしてるわけじゃないだろ、
勝手なことやって完全に孤立しちゃったらいくら米帝でもマズイから、
まあちょっと顔ぐらい貸してよ、ってとこなんだろうが、それにしても。

だからこういう時のための覚悟は俺を初め誰も持ってなかった。
持ちようがなかった。
若い人にはすまないことだと思う。これからはちっとは変えてくれ、
と懺悔と勝手な期待を最後に、俺はもう寝る。

98 :朝まで名無しさん:04/04/09 01:47 ID:Hj0PsreL
>>95
「この戦いはテロに対する戦い」。宣戦布告で言ってるよ。

99 :朝まで名無しさん:04/04/09 01:47 ID:Mj9aDIVZ
>>87
自衛隊が他国に行って米軍支援するからテロくらうんですが・・・

100 :朝まで名無しさん:04/04/09 01:47 ID:w/iqb5dV
この話の始まりはそもそも
>>47
>勝利とか正義とか結局みんな自分のことばかりしか考えてないし
>その流れを断ちきるには引くことも必要だとおもう

から始まってるわけだが。

テロリストの要求に屈する事が、なんの流れを断ち切るのか?って話。

単にテロいやじゃんってことなら大層は美辞麗句を出すなって事。


101 :朝まで名無しさん:04/04/09 01:48 ID:Xh/2RKyj
一度、相手の要求を呑んだのならば
次脅したときも、従うだろうと考えるのが妥当。
つまり日本政府が一度屈したら、
「また誰かを拘束して、日本になんでも要求すればいい」と
テロリストは考えるようになる。
それは至極当然のことだろ。
言うこと聞くいじめられっこを利用しないいじめっこがどこにいるんだ?

>>99
テロはされてないよ。
カモが猟師につかまっただけ

102 :朝まで名無しさん:04/04/09 01:48 ID:AjTDoX3c
★ナジャフなど中・南部の三都市がゲリラ側の支配下に

(BBC)
激しい戦闘の続くイラクでは連合軍へのゲリラの攻撃により
ナジャフ、クファ、クトの三都市で連合軍側は支配を喪失し
ゲリラ側の支配下に落ちた模様。
http://news.bbc.co.uk/2/hi/middle_east/3607177.stm


103 :朝まで名無しさん:04/04/09 01:48 ID:kJOrphXX
>>97
上から下まで全てに同意。
オレも寝よう。

104 :朝まで名無しさん:04/04/09 01:48 ID:w/iqb5dV
>>98
911じゃないだろ。



105 :朝まで名無しさん:04/04/09 01:50 ID:/860N5kW
ブッシュ政権は、対中、対北鮮外交に関しては日本完全シカトだった
クリントン政権と違って日本と連携とってくれるから嬉しいけど、
対中東外交は、火中の栗を拾っては同盟国に投げつける困ったちゃん。

本音は、もうちっとブッシュ政権が「本当の意味での長期的なアメリカの国益」
をまともに考える政権だったら、日本も付き合わされてこんなに苦しい立場に追い込まれる
こともなかったのに。・・・と考えるのはやはり他力本願に過ぎるかな。

106 :朝まで名無しさん:04/04/09 01:50 ID:uadTJpJq
自衛隊が撤退して、人質が解放されて、
その一週間後に、民間人一切シャットアウトで
再派遣できるほどしたたかならいいんだろうけど、
日本人的感性ではそういうのはありえないでしょ。

テロリストは日本魂のスイッチを押しちゃったのかもね。。。

107 :朝まで名無しさん:04/04/09 01:50 ID:uHFS2GEW
拘束された3人の思想信条もどうでもいいし、なぜあの場所にいたのかも
もうどうでもいい事なんだよ。見殺しにすれば、「日本政府は自国民を
守ってくれない組織」という烙印がおされ、それが国内のモラルハザード
に結びつくことを1番恐れねばならないことだろう。かといって
確かに撤退もできまい。というか、出きなくなつた。もしかしたら
自衛隊を撤退させないための作戦かもね。とすれば、近日中に自衛隊
宿営地に本格的な攻撃がはじまるかも。


108 :朝まで名無しさん:04/04/09 01:50 ID:Hj0PsreL
>>100
テロに屈してない国などない。
また屈しないことでイラクは泥沼化してる。
そもそも何を持ってテロとするか、ということにさえなる。

第二次世界大戦のレジスタンスも立派にテロ行為だが
あれを非難する香具師はいないだろ。

109 :朝まで名無しさん:04/04/09 01:50 ID:QdgC39u7
誰か日頃から威勢の良いこと言っている国会議員が、自分と人質を交換しろ
と言って、人質を取り返して来いよ。

110 :朝まで名無しさん:04/04/09 01:50 ID:UYttnBqH
民間人が丸腰で入国。しかもジャーナリスト。
ボランティアなどと言いつつ、結局日本での社会的成功が動機。
こいつら日本人の恥さらし。こっちがけじめとして処罰してやりたい。

111 :朝まで名無しさん:04/04/09 01:50 ID:Xh/2RKyj
>>106
撤退したら開放される保障が一体全体どこにあるのでしょうか?

112 :朝まで名無しさん:04/04/09 01:51 ID:QUID5wdN
ところであれだけ危険だ言われてる中、
自衛隊出したんだからこういうケースについても
小泉は対策考えててどうにかするんじゃねーの?

113 :朝まで名無しさん:04/04/09 01:53 ID:uHFS2GEW
>108>テロに屈してない国などない。
日本が昔


114 :朝まで名無しさん:04/04/09 01:53 ID:w/iqb5dV
>>108
なんでそうトンチンカンなレスばっか返ってくるかね。

だからテロに屈するななんて言ってないだろ。
テロに屈することがなんか大層な理想を実現する為の行為だ、みたいな

与太は止しなさいって話なんだよ。



115 :朝まで名無しさん:04/04/09 01:53 ID:aD5iAXjx

さ〜て、今日のイラクや中東のマスコミ各社の報道は↓ (日本語訳つき)
http://www4.ocn.ne.jp/~keropero/link/link11.html

アルカイダやイスラム過激派、イラクの反政府各派のニュースサイトも日本語で読めるよ


116 :朝まで名無しさん:04/04/09 01:53 ID:/860N5kW
今回の人質事件は、日本国内世論だけをピンポイントで突いてきてることは確かだよな。

今更撤退はできない。
だけどマスコミの報道次第では与党の立場は追い込まれる。

117 :朝まで名無しさん:04/04/09 01:54 ID:Hj0PsreL
>>104
ダメダこりゃw
そこまで言うならもう放置だなw
とりあえず最近の米国関連ニュースだけでも調べろ。
それからだ。

118 :朝まで名無しさん:04/04/09 01:55 ID:w/iqb5dV
>>117
アホか(W

お休み

119 :朝まで名無しさん:04/04/09 01:56 ID:ajpEByXY
袋小路のコネズミ滅亡決定

120 :朝まで名無しさん:04/04/09 01:57 ID:xkQyRGeC
>>106
>テロリストは日本魂のスイッチを押しちゃったのかもね。。。

死もやむなし、みたいな感じの魂だね。

まあほんとうにそういうスイッチがみんな入ったら、
それが本当のテロに対する勝利だと思うんだけどね。。。テロがあっても誰も怯まないわけだから。

121 :朝まで名無しさん:04/04/09 01:57 ID:Hj0PsreL
>>118
イラク開戦が9.11とは関係ないと言ってる香具師にアフォか言われてしまったよw

122 :朝まで名無しさん:04/04/09 01:59 ID:dUhZD7KM
日本政府は邦人にイラクへの渡航自粛を呼びかけていた
http://www.anzen.mofa.go.jp/info/info4.asp?id=45#header

イラクの危険性は十分に知れ渡っている

そんな所へ行く人間は自分でリスクを負うべき

また、犯人の要求は人道的支援の自衛隊に対して筋違い

  

↑これの何処が間違っているというのだろう

123 :朝まで名無しさん:04/04/09 02:00 ID:Hj0PsreL
>>120
テロに怯まない国がない、と言ったけど違ったよ。
イスラム圏の国はテロに怯んでないね。
でもそれがあの結果だからな。

124 :朝まで名無しさん:04/04/09 02:00 ID:uHFS2GEW
モウニチャンハ
チュウ
バカシダネ


125 :朝まで名無しさん:04/04/09 02:01 ID:GIomZyge
自分が捕まったらどうするだろうか。
相手の誰か1人を道連れに死ねるかな。

126 :朝まで名無しさん:04/04/09 02:01 ID:ajpEByXY
すべては、こねずみのせいだ。

127 :朝まで名無しさん:04/04/09 02:01 ID:xkQyRGeC
>>123
あぁぁぁぁ、確かにイスラエルとか見てると
怯まなくても泥沼なんだな・・・・どうすりゃよかとですか・・・

128 :朝まで名無しさん:04/04/09 02:02 ID:UYttnBqH
朝日新聞に「いい写真撮れたら送ります。」
………処刑を許可する。俺は「ゴッドファーザー」が好きなんで。

129 :朝まで名無しさん:04/04/09 02:02 ID:/860N5kW
>>123
今回の事件は置いとくとしても
イスラム過激派のような命要らない基地害に対して本当に勝利できるのか?
かと言って君子危うきに近寄らずだけでは済まない国際情勢だし
難しいとこだね。

>>126
ブッシュとアメリカの稚拙過ぎる外交が元凶だと思うけどね。

130 :朝まで名無しさん:04/04/09 02:03 ID:XUDI4dJo
自衛隊は邦人救出のためにイラクのテロリストを殲滅せよ

131 :朝まで名無しさん:04/04/09 02:03 ID:AjTDoX3c
>>122
馬耳東風という諺がある。
拉致たやつは基地外で阿呆だから冷静に考えられないのですな。
拉致られた奴は思想があれだが、それは知っていて出掛けているので不運だと思う。

132 :朝まで名無しさん:04/04/09 02:04 ID:PAbSCX1z
古泉厨うぜーから氏ねよ

133 :朝まで名無しさん:04/04/09 02:04 ID:Mj9aDIVZ
>>101
自衛隊が行く前は、アラブ人からのテロにあう事は無かったんだが。
昨年奥さんらが殺されたのは、自衛隊が行くと決まった後。

134 :朝まで名無しさん:04/04/09 02:05 ID:xkQyRGeC
>>129
>イスラム過激派のような命要らない基地害に対して本当に勝利できるのか?
連合国は日本に勝利したんだよなぁ・・・違いはやっぱり宗教かなぁ・・・

135 :朝まで名無しさん:04/04/09 02:05 ID:QUID5wdN
>>129
>ブッシュとアメリカの稚拙過ぎる外交が元凶だと思うけどね。
激しく同意

>>130
アメリカ軍でやれてないのに自衛隊にやれるのかね

136 :朝まで名無しさん:04/04/09 02:06 ID:Hj0PsreL
>>129
イスラムのテロ合戦見てるとわかる通り
テロに屈しない、というからには国民が銃を持って戦う意思がないと無理だね。
それでもテロに勝てるかどうか。

結局、国益と照らして妥協点を見つけるしかないんだよ。
世界最強と言われる米国ですらそうなんだから。

137 :朝まで名無しさん:04/04/09 02:06 ID:/860N5kW
>>127
イスラエルかあ・・・ユダヤ人に個人的な恨みはないが
今にして思えば、狂信的なシオニストとイギリス3枚舌外交が
全ての元凶じゃないかと思ってしまう。

今更言ってもしょうがないことだが。

アメリカって親イスラエル政策をどうしても見直すことが出来ないほど
ユダヤロビーは強いんだろうか?


138 :朝まで名無しさん:04/04/09 02:11 ID:/860N5kW
>>136
>結局、国益と照らして妥協点を見つけるしかないんだよ。

だな。今の日本外交には綱渡りのようなバランス感覚が必要だよな。
つか、俺の足りない頭じゃどこに良い落しどころがあるが正直わからん。

139 :朝まで名無しさん:04/04/09 02:12 ID:nNzlq0rI
アメリカ在住なんだが3人が犯人達に刃物を突きつけられて
顔アップで映ってる映像が流れてるけど、日本じゃ流してない?
悲鳴も聞こえてたし、死にそうな顔(漫画の狂気な描写を
見てる様な感じ)で、のどの部分に鋭い刃物で脅されてたよ。
ちょっとやばいかもね。殺される可能性あり。

140 :???:04/04/09 02:14 ID:7aoCnCi3
映像は日本でも流しているがその映像かどうかは知らない。


141 :朝まで名無しさん:04/04/09 02:14 ID:7j+Rgeny
>>139

日本ではそこをカットして放送してた。
だって、自衛隊撤退なんて世論が起こっちゃ困るから当然隠蔽。

142 :朝まで名無しさん:04/04/09 02:15 ID:XUDI4dJo
>>139
マジ?
そんな映像日本じゃ流れてないよ

143 :朝まで名無しさん:04/04/09 02:15 ID:AjTDoX3c
>>137
ていうか実際問題やばいでしょ。ユダ公は。
米国の政治の中枢部にまで入り込んでる。ヒルみたいだよ。
一般社会的にはマイノリティーを装って、
経済・政治系ではメジャーなんだよな。

日本としてはユダ公に関わらないに越したことはない。
イスラエルなんてごめんだな。

144 :朝まで名無しさん:04/04/09 02:16 ID:nNzlq0rI
あぁ、そうなんだ。レスありがとう。
見てて凄く怖くなったよ。本当やばいと思う。女の人はずっと
下向いてた。

145 :朝まで名無しさん:04/04/09 02:17 ID:Ky0B49IS
“自分たちの意思で来たのだから政府は要求をのむ必要
なし”とかいったら尊敬するな。

146 :朝まで名無しさん:04/04/09 02:18 ID:7j+Rgeny
政府の対応のせいで死亡ってことだけは避けたいもんな>小泉フクダ

147 :朝まで名無しさん:04/04/09 02:18 ID:XUDI4dJo
http://www.reuters.com/newsArticle.jhtml?type=worldNews&storyID=4788853§ion=news
韓国人の方は解放されたみたいね

148 :朝まで名無しさん:04/04/09 02:20 ID:AjTDoX3c
http://society.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1081426326/976
という情報があるが・・・

149 :朝まで名無しさん :04/04/09 02:21 ID:WtEKpkpl
>144

そんな映像あった?

NHK9時のニュース、報道ステ、筑紫の番組ではなかったけど・・・。

目隠しされている映像とジェスチャで話している映像だけじゃなかってっけ?

150 :朝まで名無しさん:04/04/09 02:21 ID:g0jtddpv
右よりの2ちゃんねるですら撤退の方向の意見が多そうだし。
作戦は成功だな。

151 :朝まで名無しさん:04/04/09 02:23 ID:4g5lRxEh
タイムリミットは日曜日?いつ?



152 :朝まで名無しさん:04/04/09 02:23 ID:tdpuQ0Ej
単純に、犯人の要求が日本サヨク活動家の要求と合致している
ところがうさんくさい。

もし救出されたら、どんな顔して帰ってくるのか。
日本中に大迷惑かけて、生きていられないだろ。

153 :朝まで名無しさん:04/04/09 02:23 ID:nNzlq0rI
>>149
アメリカ在住なんですが、こちらの木曜日のお昼での放送だった。
最新ニュースと言われてて、今から1時間前くらい。
ABCニュースなんですが、もろだったよ。特に
顔のアップでのどに突きつけられてるのは衝撃的で
ショックです。なんか細くて鋭い刃物だった。

154 :朝まで名無しさん:04/04/09 02:25 ID:4g5lRxEh
というか、今井君とやらの顔は凄い。

目つきがこの世の人ではない。

155 :朝まで名無しさん:04/04/09 02:25 ID:Hl41Ajor
首にナイフを突きつけられてる写真は見た。
あれ見て少しヤバイなと。自作自演とは思えなくなった。
しかし日本のマスコミはやばそうなところはカットしまくるのがいつもの手だな。

156 :朝まで名無しさん:04/04/09 02:25 ID:nNzlq0rI
>>152
ん〜、日本の左翼が世界的に通用してるかな?利用価値あったかなとも
思ったりして・・・。まるで海外の日本人タウンで仕切りたかったけど
英語が出来なくて、全く通用しないヤクザさん世界を左翼にも
感じる。日本が相手にしてもらえるのは、大企業と小泉くらいのような。

157 :朝まで名無しさん:04/04/09 02:27 ID:Mj9aDIVZ
>>149
刃物を突きつけられてる場面
http://story.news.yahoo.com/news?tmpl=story&u=/040408/481/lon80804081316&e=20&ncid=

158 :朝まで名無しさん:04/04/09 02:28 ID:UYttnBqH
ジャーナリスト=虎の威を借る狐。…でさらにそのことにまったく無自覚な奴ら。

159 :朝まで名無しさん:04/04/09 02:29 ID:mOa+lmes
仮に撤退せず3人が殺される事態になっても、
小泉政権にはさほどダメージないだろう。

もし3人の自作自演だったら・・・
外患誘致罪ですか、プロ市民は日本国民の敵ということが明らかになる。


160 :朝まで名無しさん:04/04/09 02:30 ID:AjTDoX3c
そろそろ寝るわ。防衛庁も本気みたいだな。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040409-00000029-kyodo-pol

161 :朝まで名無しさん:04/04/09 02:33 ID:SxCMKqBZ
はっきりいうけどサマワノ給水、医療の方が大事だよな。

162 :朝まで名無しさん:04/04/09 02:37 ID:nNzlq0rI
自衛隊がやられたわけではないので撤退はしないでしょう。
自分達で行動してた団体なので、、、。

163 :朝まで名無しさん:04/04/09 02:37 ID:4yyT+e0a
自衛隊撤退しないで!! おりょりょさん (****.ne.jp)

上下水道の復旧・病院の復旧。
これが止まってしまうと何人もの子供の命が
失われます。
3人は残念だけど、自衛隊の撤退だけは何とか
避けて貰いたいです。
子供達になんの罪もないんですから、、、 (4月9日2時32分)
返事を書く



164 :朝まで名無しさん:04/04/09 02:38 ID:zTipqw7a
外務省が再三退避勧告を出してたわけだし、通過する地域が危険な状態なのは報道で明らかだったし、
それでも構わず行ったのだから、正直そこまで面倒見切れないYO。

165 :朝まで名無しさん:04/04/09 02:40 ID:Mj9aDIVZ
>>160
>「戦士旅団」を名乗る武装グループについては「初登場だ」と述べ、
>これまでに日本を攻撃対象として名指ししていたグループとは別との認識を示した。

人質を取ってる訳だから、武装団体の名前隠すのも当然だろう。
知ってる名前使ったら、アジトばれて人質奪還に軍隊が向かうだろう。
それを避けるためなら、無名の武装集団だとしてもなんの不自然も無い。
それこそ、彼らは本気だという証明なのでは?

あと、期限が3日以内というのも、名前が知られた武装団体がやっているという可能性を示している、
期限が長いと、アジトを突き止められる危険が高いとの判断だろう。

166 :朝まで名無しさん:04/04/09 02:42 ID:yMOmTjtB
【素性】

・今井紀明(18) 北海道札幌市西区在住 「週刊朝日(朝日新聞系列) 市民団体代表」
「自衛隊のイラク派遣中止希望」

・郡山総一郎(32) 東京都中央区在住 「朝日新聞 フリーのカメラマン」
『注目される為なら何でもする。』 ←―――― とくにここ大注目です

・高遠菜穂子(34) 北海道千歳市出身 ボランティア NGOメンバー
「自衛隊イラク派遣反対」


【不可解な点】
1)バグダッドに入ったその日に拘束された。
2)メンバーが、ジャーナリストと女性と少年という、自衛隊派遣反対論の左翼運動家ばかり。
3)前日に事件をほのめかすような情報がネットワークに上がる。
4)犯行声明を発表した組織は、これまで無名だった。
5)アメリカへのコメントがなく、すべてにおいて「自衛隊の撤退」のみ要求している。
6)拘束されてわずか1日でアルジャジーラに犯行声明ビデオが放送されると言う手際のよさ。
7)捕まった3人、目隠しはするのに手かせ足かせ首かせ無し。
8)その後なぜかその目隠しすら外している(目隠しってなんのためにするの?)
9)銃を持ったテロリストに囲まれているのに何故かリラックスした様子で会話をしている。


167 :朝まで名無しさん:04/04/09 02:44 ID:XUDI4dJo
> 9)銃を持ったテロリストに囲まれているのに何故かリラックスした様子で会話をしている。

そう。日本の放送で受ける印象はこんな感じなのな。他の国じゃ違う内容なの?


168 :朝まで名無しさん:04/04/09 02:45 ID:T3bli9ch
後はうまく救助できるかどうかだな。ランボーみたいな奴がいれば、
それは凄いけど、装備も技術も情報も無いから無理か。

捕まった三人は熊を撫でにいくような無知な知識しか無かったんだろう。撤退はする必要も無いし、撤退すれば世界の笑い者になるから。

169 :朝まで名無しさん :04/04/09 02:46 ID:WtEKpkpl
>165

全然違うでしょ。
本気ならば惨たらしく殺害してその映像を流した方が効果大。
アメリカ人の民間人を殺害したようにね。(冥福を祈ります。)
その方が世論へのインパクトは段違い。

170 :朝まで名無しさん:04/04/09 02:48 ID:GP2RW9If
北朝鮮に拉致された日本人は必死で帰国運動やるのに
軍国主義を進める為に自衛隊問題が絡んじまうと、
日本人3人の命なんて安いとなるんだから可笑しいねw


171 :朝まで名無しさん:04/04/09 02:49 ID:iEcohI3j
>>167
http://story.news.yahoo.com/news?tmpl=story&u=/040408/481/lon80804081316&e=20&ncid=
この動画が流れてるらしい。
アメリカに住んでる方、どなたかキャプして動画流してください

172 :朝まで名無しさん:04/04/09 02:50 ID:EBZxlrwk
今井君の親のインタビューを見て不思議に思ったのは自分だけ?
普通の親ならば、「親の言う事も聞かずに危険なところに行った不肖の息子ですが、どうか救助に全力をあげて下さい。」というところが、
「自衛隊をイラクから撤退させるべき」っていうコメントが目立っていた。
これはマスコミによる世論操作の疑いが濃いですな。

173 :朝まで名無しさん:04/04/09 02:51 ID:A1tZGNJM
蛙の子は

174 :朝まで名無しさん:04/04/09 02:52 ID:6B3llQlT
いんや そういう家なのです   有名よ

175 :朝まで名無しさん:04/04/09 02:54 ID:Mj9aDIVZ
>>169
自衛隊を撤退させる目的があるからいきなり殺しちゃ意味が無いでしょ。
それに、まだ誘拐されたばかりだしね、日本が撤退しないでいると、
暴行される場面が出てくると思うよ・・・

>>167
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news2/1081435085/139-142
139 名前:朝まで名無しさん[] 投稿日:04/04/09(金) 02:12 ID:nNzlq0rI
アメリカ在住なんだが3人が犯人達に刃物を突きつけられて
顔アップで映ってる映像が流れてるけど、日本じゃ流してない?
悲鳴も聞こえてたし、死にそうな顔(漫画の狂気な描写を
見てる様な感じ)で、のどの部分に鋭い刃物で脅されてたよ。
ちょっとやばいかもね。殺される可能性あり。

141 名前:朝まで名無しさん[] 投稿日:04/04/09(金) 02:14 ID:7j+Rgeny
>>139
日本ではそこをカットして放送してた。
だって、自衛隊撤退なんて世論が起こっちゃ困るから当然隠蔽。

176 :朝まで名無しさん:04/04/09 02:54 ID:nBDKtTcS
>>171の写真、なんだか苦しんでるな。
首を切られてないことを願うが。

177 :朝まで名無しさん:04/04/09 02:55 ID:XPCmU5Re
予言しておく。

この3人はあっけなく無事解放。

178 :朝まで名無しさん:04/04/09 02:55 ID:Mj9aDIVZ
>>172
トリミングですか?

401 名前:朝まで名無しさん[] 投稿日:04/04/09(金) 01:39 ID:Zmylm/SW
今井氏の親が
「皆様にご迷惑をおかけして、大変申し訳ない。
自衛隊には撤退して欲しい。命を大切にして欲しい」という趣旨のコメントを発表

by JNN(TBS系)のニュース番組

179 :朝まで名無しさん:04/04/09 02:55 ID:P/RjA0rJ
>>170目茶苦茶やのう。日本国内で何の関係もなく
ある日突然さらわれた人と。
外務省か危険だと再三勧告している場所にワザワザ出かけていった
挙句に捕まったバカを一緒にするとは。
同じ北朝鮮にいる人間でも、ワザワザ犯罪犯していった
赤軍まで帰国してくれなんて言わないわ。

180 :朝まで名無しさん:04/04/09 02:56 ID:feOarZp1
ここで妥協すると、世界各国どこでも、
日本人は「金になる」「脅しがいがある」と格好の
ターゲットになってしまう。
「日本人を誘拐して政府や企業を脅せば、言うことを必ず聞く」と。
それでは、世界各国に在住する日本人全般に将来、
誘拐や殺害される可能性が高まってしまう。 
今回、政府にき然とした態度をとってほしい。


181 :朝まで名無しさん:04/04/09 03:00 ID:F4a/sLXO
それにしてもやってくれたよな〜
もし3人が帰国したら今後は海外渡航禁止!にしてもらいたい
もちろん、それを止められなかった家族も同罪



182 :朝まで名無しさん:04/04/09 03:00 ID:T3bli9ch
>>170
誰も安いなんて言ってないし。北朝鮮がもし日本になんらかの攻撃を
する意図があると解れば、ラチされた人には気の毒だが、救出は
攻撃の次に置かれ、ラチされた人は命を失う事があるかもしれん。
今はまだそうなっていないので、話し合いで解決しようとしているだけ。

183 :朝まで名無しさん :04/04/09 03:01 ID:WtEKpkpl
>175

いや、だから日本の場合は撤退させるんだったら即殺害の方が確実。
下手に時間を掛けると、撤退しないになるでしょ?
交渉をする時間を作るんだから。

あと、ナイフが突きつけられている場面がいつかって事。
日本では普通に話している場面があったからね。


184 :朝まで名無しさん:04/04/09 03:02 ID:i6Z8UiHB
あの、この少年の一家って気化戦塵ですか。
なんか容貌がそんな感じなんですが。

185 :朝まで名無しさん:04/04/09 03:08 ID:Hj0PsreL
>>180
イスラムと対峙しないという姿勢で
逆にテロから逃れられる場合があるからそれは断定できない。

何度も言うが、対テロはどの国もケース・バイ・ケース。
みんな「テロに屈しない」とか言ってるけど
イスラム圏以外の国はアメリカを含めテロに妥協している。


自衛隊が残るほうが国益になるのか
撤退した方が良いか、の問題だと思うがな。
日本の場合は国民の意思でなく政局で決まってしまうんだが。

186 :朝まで名無しさん:04/04/09 03:11 ID:Ot/2qwwz
お前ら建国義勇軍の時も自作自演だって騒いでたよな。
ちったぁ学習せい。

187 :朝まで名無しさん:04/04/09 03:11 ID:Mj9aDIVZ
>>183
即殺害したら、逆に日本人が怒って自衛隊増派世論が巻き起こる可能性があるから、不確実だね。

あくまでも条件を提示することにより、日本政府に下駄を預けた格好になるわけだから、
徐々に暴行場面を見せたりして心情に訴えれば、撤退世論に向かわせるのには効果的だろう。

>日本では普通に話している場面があったからね。
音声が無かったんだが?

188 :朝まで名無しさん:04/04/09 03:13 ID:5bZ4DSAP
日本が残ると宣言したのがニュースで海外に流れてるし、
福田と記者のやりとりも出てるね。Japan & SKorea stand firm on Iraqだと。

日本はそう簡単に引けないよ。アメリカへの影響が大きすぎる。
アメリカがどうやってくれるか。

189 :朝まで名無しさん:04/04/09 03:15 ID:Hj0PsreL
>>187
>即殺害したら、逆に日本人が怒って自衛隊増派世論が巻き起こる可能性があるから、不確実だね。
自衛隊が救出に動ける訳でないから、正直そんな世論は起らないと思われる。

以下にはほぼ同意。ただ徐々に暴行場面を見せるのではなく
殺害映像、そして次の誘拐者(イラク以外での日本人誘拐)になるんじゃないかと思う。

190 :自己レス:04/04/09 03:16 ID:Mj9aDIVZ
>>175
>徐々に暴行場面を見せたりして心情に訴えれば、撤退世論に向かわせるのには効果的だろう。

というか、既に暴行場面は撮ってあるな。
日本のテレビはカットしてるけど・・・

191 :朝まで名無しさん:04/04/09 03:16 ID:Hj0PsreL
>>188
福田はある程度含みを持たせて会見で話したが
「絶対に撤退しない」になってしまったな。

192 :朝まで名無しさん:04/04/09 03:17 ID:/860N5kW
日本が現状では撤退できないのは確かだけど
外交で全く空気が読めないブッシュ政権が日本世論の
空気読んでくれるとはとうてい思えないしなあ。。。

193 :朝まで名無しさん:04/04/09 03:19 ID:Hj0PsreL
>>192
事実、国防長官は撤退しない発言に感謝しても救出するとは言ってないしな

194 :朝まで名無しさん :04/04/09 03:19 ID:WtEKpkpl
>187

>即殺害したら、逆に日本人が怒って自衛隊増派世論が巻き起こる可能性があるから、不確実だね。
ないでしょ、それは。即時撤退派が多くなると思うんだけど。

日本政府は既に撤退しないと表明しているんだから、人質の効果ないっって事だね。

>>日本では普通に話している場面があったからね。
>音声が無かったんだが?

手振りで話していたような画面はあったでしょ、高遠菜穂子さんが?
それって話しているように見えない?


195 :朝まで名無しさん:04/04/09 03:20 ID:Hj0PsreL
さて、タイムリミットは3日。
明日はどうなるのやら。とりあえず寝る。

196 :朝まで名無しさん:04/04/09 03:33 ID:Mj9aDIVZ
>>189
>自衛隊が救出に動ける訳でないから、正直そんな世論は起らないと思われる。

自衛隊が絶対に撤退しないと犯人がわかってたら、最初からこんなことはしないだろう。
だから即殺害をせずに条件闘争をやってくるわけだ。

>>194
>ないでしょ、それは。即時撤退派が多くなると思うんだけど。
即殺害しないで、じりじり痛めつける方がもっと効果的と判断したのでは?

>日本政府は既に撤退しないと表明しているんだから、人質の効果ないっって事だね。
ないね。
それは誘拐した後から日本政府がビデオ見てから表明したんだから、
犯人が誘拐する時はわからなかったね。

>手振りで話していたような画面はあったでしょ、高遠菜穂子さんが?
>それって話しているように見えない?
音声が無ければ、普通に話してるかどうかはわからない。
怯えているかは声の震えや発汗に出るが、画像が荒くわからない。

197 :朝まで名無しさん:04/04/09 03:42 ID:I1icumzz
なんかイスラエル人も2人誘拐されたみたいですね。
同時多発テロ?自作自演じゃないっぽいね、やっぱ…

198 :朝まで名無しさん :04/04/09 03:42 ID:WtEKpkpl
>196

む?
それならば彼らが拘束されているのもわからない。
拘束されたと情報だけ流しといて、実際はカタールのアルジャジーラのスタジオで撮影中かも。


199 :朝まで名無しさん:04/04/09 03:44 ID:A1tZGNJM
工作員か何かだと思ってたけど違うのかしら

200 :朝まで名無しさん:04/04/09 03:44 ID:JKTj7rX9
2chの自作自演説は建国義勇軍で飽きた。
飽きたというか冷めたというか。

どうせ今回も工作員だかヲタだかが流してるんだろ>自演説

201 :朝まで名無しさん:04/04/09 03:47 ID:I1icumzz
米国人とスペイン人のグループも人質に
ttp://www.asahi.com/international/update/0408/011.html

202 :朝まで名無しさん:04/04/09 03:53 ID:dUhZD7KM
この3人とはロッテンかオグリッシュのサイトで再開しましょう

203 :朝まで名無しさん:04/04/09 03:58 ID:iIg3vvIo
関係無いけど、こっちは公人

【ラオス】駐ラオス日本大使館員が不明 国境近くで車発見[04/08]
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1081403365/
>不明になったのは天坂透2等書記官

204 :朝まで名無しさん:04/04/09 04:22 ID:Kdi6uTo3
日本が撤退しなければ 日本もテロの標的になったりするかな?
教えてエロい人

205 :朝まで名無しさん:04/04/09 04:25 ID:DZfRhghp
イラク入国=自殺志願者

そっとしといてやれ。
中央線に飛び込まれるよりいいじゃないか

206 :朝まで名無しさん:04/04/09 04:45 ID:3nRSORkd
>>204
> 日本が撤退しなければ 日本もテロの標的になったりするかな?

撤退したら

テロどころではない恐ろしい災厄が日本を襲う。



207 :朝まで名無しさん:04/04/09 04:53 ID:w5W4ajvm
撤退しなければテロの標的

撤退したらカモられてテロの標的

208 :朝まで名無しさん:04/04/09 05:16 ID:DoxCA/Ja
まあ兎に角自民党や公明党は三人の罪も無い国民の命の救出より、
党利党略を優先させる奴等だと言う事だけは判った。

209 :朝まで名無しさん:04/04/09 05:21 ID:0vtdqJQ+
>>208
バカだな。典型的な平和ボケ

210 :  :04/04/09 05:27 ID:g7fMRFy0
「どうせ大丈夫だろ、いざとなったら誰かが助けに来てくれるだろうし。
つーか、危ない地域で活動してる俺等ってカッコ良すぎ。帰ったら皆に自慢
しちゃおっと♪

って思ってたら、アレ?なんか捕まっちゃったぞ。まあ、イイや(←エヘッ)と
いう訳で小泉さ〜ん、こんな俺等を助けて下さいよ〜。もし来てくれなかっ
たらアンタの支持率下がっちゃうヨン♪」





211 :朝まで名無しさん:04/04/09 05:33 ID:f8UN64fK
マヌケな日本人3人のせいでマスターズが……

212 :朝まで名無しさん:04/04/09 05:42 ID:hh1VFOcJ

英語なりアラビア語あたりの出来る方、彼らがどんな活動をしていたか
の情報を、ガンガンあちこちの掲示板に流してあげて!
お願いします。


213 :朝まで名無しさん:04/04/09 05:43 ID:iIg3vvIo
>>208
行くなーと言ったのに、北に亡命したキチガイ女にみたいに行ったんだろう。

214 :朝まで名無しさん:04/04/09 05:59 ID:hh1VFOcJ
高遠さんの活動を記録したビデオ等があれば、それをなんとか
アルジャジーラに乗せられないだろうか‥


215 :朝まで名無しさん:04/04/09 06:05 ID:r9GfwTFb
交渉の窓口すらなく、自衛隊を撤退するしか選択肢が無い。

こうなると、三人の命と日本の国益を天秤にかけることになる。

当然、3人の命は仕方がないのである。

216 :朝まで名無しさん:04/04/09 06:07 ID:qgH92bCj
首相官邸に自衛隊撤退反対メールのお願い。
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
-----------------------------------------------
メール例

イラクの邦人3人人質事件について

人質と引き換えに自衛隊撤退には反対します。
日本は毅然とした態度でテロと対決してください。

----------------------------------------------------

他スレにもコピペお願い。


217 :朝まで名無しさん:04/04/09 06:22 ID:PWaQK9Zz
.    ☆     `、ー-、    +  *
         _,ニ三≡=-,  ψ     ♪
        '‐( ‘∀‘)´  / ゜  ☆   砂嵐の中に まぶしい笑顔
   、_      <´ヽWノフつ          今 イラクにいるから出会えたね
.   ミ≡=_、_(,ノ(,, _,-、ゝ____ -、    共に、燃えよう これからは
.   彡≡=-'´ ̄ ̄`~し'ヽ) ̄  ̄ ゙̄"′   「やれば出来る」は 魔法の合いことば
   ´                        腕をとり 肩を組み
      ☆                 信じてみようよ
.    ☆                      素晴らしい来世が 展けるから


218 :朝まで名無しさん:04/04/09 06:28 ID:aIUWCfsC
791 :番組の途中ですが名無しです :04/04/08 23:10 ID:LfhuujRf
三人とも無事で帰って来て欲しい。
人間としてまっとうな事をしてるのにどうして叩かれるんだ?
とにかく、政府は迅速に対応するべき。
もしものことがあったらどうする?
死んだら小泉辞任だね。
ねえ? そう思わない?


219 :朝まで名無しさん:04/04/09 06:35 ID:0BaLqqjO
「話せばわかる」は 魔法の合いことば

220 :世論は:04/04/09 06:39 ID:GQulQRg9
三人とも無事で帰って来て欲しくない。

221 :朝まで名無しさん:04/04/09 06:41 ID:kt/l0QAC
フリーライター?
家族もすごかったな(w
死んでOKさ

222 :朝まで名無しさん :04/04/09 06:53 ID:YAQX0912
人間としてはまともでお家から出たくない2チャンネラーから
見れば一番叩きたいやつら

223 :朝まで名無しさん:04/04/09 06:57 ID:r9GfwTFb
まともな人間なら、自分の行動と予測される危険がどれだけ迷惑になるか考えて欲しかったが。

224 :朝まで名無しさん:04/04/09 06:58 ID:w+DICMra
2ちゃんだから許されるけど、学校や会社でも混同して同じ発言してたら流石に引かれますよ

225 :朝まで名無しさん:04/04/09 07:01 ID:jt3/Tttd
動画 発見
www.euronews.net

226 :朝まで名無しさん:04/04/09 07:04 ID:SgKeaOme
小泉と安倍と石破はイラクへ逝って代わりに人質になるべきだな。
氏んで靖国に祭られれば本望だろう。


227 :雷管さん:04/04/09 07:10 ID:CX0wBME8
しかし日本政府の対応は遅いな。
すでに居場所は特定してるんだろうな?

228 :朝まで名無しさん:04/04/09 07:13 ID:Sly1xv2x
>>226
ここは民主党の菅かジャスコが身代わりになるべきだろう。
何せ、北海道の民主党の熱烈な支持者だそうだから。
支持者を守るのは政党の役目じゃないのか?w

229 :???:04/04/09 07:14 ID:7aoCnCi3
フセインを見つけるのにあれだけ時間がかかったのに、そんなに早くできる
とは思えない。(w


230 :その一:04/04/09 07:17 ID:v6j81BG2
誘拐されたことを装っている日本人たち同士の会話!
A「キャホー、私たちが拘束されているビデオが、アラブの衛星放送だけじゃなく
日本の報道番組や、欧米でも放映されているぞ」

B「私たち草の根平和運動家と、反米ゲリラが手を組めば、自衛隊を撤退
させるなんて朝飯前! 無血で軍を撤退させた三人の日本人ということでアラブでは永遠に
英雄になれるわ」

カラシニコフ銃を向けるゲリラたちもお互いに談笑しながら、日本人たちに
「おいおい、日本人さん、もうちょっと緊迫した表情をとってもらわないと困るじゃないか。
私たちが自作自演でやっていることがバレテシマう」

231 :その2:04/04/09 07:18 ID:v6j81BG2
ところが、3日経っても、日本政府は絶対に撤退しない、と決意表明。

ゲリラさんたちの表情は険しくなり、
「あんたらねえ、日本人は、少しでも脅せば、震え上がる国民だっていったじゃん?
話が違うじゃないか! 一体どうしてくれるんだ? もしもこのままあんたらを
解放すれば、アメリカはおれたちゲリラのことを腰抜けだと思い込むだろう!」

ゲリラたちがひそひそアラビア語で話し始める。
で。結論は、「とりあえず、アラブには、二言はないという諺があるので、
みんな焼き殺すしかない」

それでも日本人たちは、場の雰囲気がわからず。
C「焼き殺されるときの苦痛で歪む人間の表情ってどう演技すればいいのかしら?」
A「確かに難しいわね}



232 :その3:04/04/09 07:18 ID:v6j81BG2
三人は、背を向け合いながら後ろ手に縛られ、、ゲリラたちに、
B「ちょっとあんたたち、そんなに、火を近づけないでよ、髪の毛が焼けたらどうするの?
イラクに来る前に、美容院で1万円かけて染めてもらったのよ。やめてよ!」

A「やめて」くすくす「本当に熱いじゃない、そんなに近づけないでも、ちゃんと
苦しむ表情を作って上げるから、火を離して」

B「ぎゃー私の服に、服に火が移った!どうすんのよ」
c「きゃーー本当に焼かれる、誰か助けて!日本の自衛隊はどうして助けてくれないの?
へっぴり腰}
で、三人とも焼け死んだ!

233 :朝まで名無しさん:04/04/09 07:20 ID:hSXJJD8S
● 「ムコの民間人が人質に取られているのが事実なら、許しがたく強い憤りを覚える。
    直ちに解放を求める」  by 福田

つーかさ、ムコの民間人を1年以上も殺戮しまくり、1年以上も基本的な生活を回復しようともせず
利権を優先して来たのは誰だ? ここ数日でモスクまで攻撃して
ファルージャ市民に対する人道支援も封鎖している、米軍を支援しているのは
イラク人から見れば、許しがたく強い憤りを覚えるだろうな。

● 「2001年に(911の前に)我々が入手した情報や証拠は、具体性に欠いていた。
  それらは海外でのテロ活動に関するもので、
 More often, it was frustratingly vague. 落胆するほど曖昧で漠然としていた」by ライス
http://www.cnn.com/2004/ALLPOLITICS/04/08/rice.transcript/index.html

つーかさ、イラク攻撃も同じだろうが。曖昧で漠然とした、具体性を欠いたクソ情報のくせに
イラクと911を無理やりに結びつけて、イラクを侵略してイラク国民を殺戮しまくったんだろうが。


234 :225:04/04/09 07:24 ID:jt3/Tttd
やっぱ直リンじゃないと誰も食いつかないのかな。既出だった?

235 :あのぅ、地球人ですが・・♪:04/04/09 07:26 ID:tc60AqQ/

    『イラクで日本人3人が拉致される』

「3日間の猶予後、自衛隊がイラク退去しなければ、3人を殺す」
と拉致犯が言っている。

3日後に備え、日本はイラク自衛隊『増派』の準備に入るべきだ。
ただちにである。もし、3人が殺害されるようなことがあれば、
日本は明確な行動を取り、彼らに「ハッキリしたメッセージ」を
おくる必要がある。 言葉も外交努力も人道援助も通じない、
復讐の鬼と化した連中が相手なのだ。甘っちょろい対応は無駄。

最大の増派体勢が望ましい。最低でも3000〜5000人ぐらいは
追加派兵したい。それ以下は考えられない。
 増派名目は人道支援の強化で良い。お隣韓国では既に600名、
近く3000名の増派が以前から決定している。それとのバランスを
とるためという理由だって立つ。陸・海・空、総力を挙げ行動せよ !!
日本のとるべき行動は、他にない。

政府は例のごとく、右往左往するだけで『何もしない』ことだろう。
しかし、『一度ぐらい、独立国らしい行動をとってみろよ !! 』
毅然とした態度とは、そういう行動のことだろ。

 ---- 何もしない事を、対策とは言わない -----

(日本政府の考え付く事は米に依頼を繰り返すぐらいだろうが、
 米の諜報網も現在のイラクの状況では期待薄だ)

 『日本政府は、ただちに自衛隊増派の準備に取り掛かれ !! 』

236 :朝まで名無しさん:04/04/09 07:36 ID:9xQ/EON4
>>157
床屋でヒゲを剃ってもらってるだけだよ。

237 :朝まで名無しさん:04/04/09 07:41 ID:ZMT/kzmI
この3人を奪還して、日本国内で死刑にしる!

238 :朝まで名無しさん:04/04/09 07:43 ID:Z1D+1Dip
>>219
そうだね。
普段から話せば分かるといっている左翼の皆さん&人質の3人。
会話だけで見事に解決してみてください。
勿論「話し合った結果自衛隊の撤退で合意」ってゆーのは無しね。
あくまで無条件開放でお願いします。



239 :朝まで名無しさん:04/04/09 07:48 ID:iIg3vvIo
>>219
話せば分かるんであれば、拉致被害者はとっくの昔に帰ってきている。

240 :朝まで名無しさん:04/04/09 07:53 ID:lidw1o3P
>>239
左って理想(幻想)しか見てないんだろ?
しゃーないだろ

241 :朝まで名無しさん:04/04/09 08:05 ID:dOcHM7UM
いまこそ自衛隊は邦人救出のために
警察力として全軍を投入すべきである
今まさに邦人が命の危機に面しているのに
行動をしないのは国家百年の系を誤るものである
少なくとも一個師団の完全武装自衛隊を投入すべし

242 :メモ:04/04/09 08:13 ID:BCgTjC8w
リミットは11日夜9時

243 :雷管さん ◆E0rycVwH.I :04/04/09 08:40 ID:CX0wBME8
今頃あの三人はストックホルムな感じなんだろうな

244 :朝まで名無しさん:04/04/09 08:57 ID:16lpNj6l
今回の馬鹿3人の誘拐事件はプロ市民及びサヨク一派の実力を
大衆に見せつける良い機会です。
日々、外交や国防に軍事力は必要ない、自衛隊は必要ないと、
いっている方々には、この事件を会話や交渉だけで、
平和に解決してください。
失敗して夢が覚めても保障はしません。

245 :朝まで名無しさん:04/04/09 09:02 ID:LFXNP8R7
まったく、評論家・国士気取りのチンカスどもが。
あの3人の1億分の一も、行動力も勇気も問題意識も何にも持てないやつらが、
こんな所で国家百年の計を論じていらっしゃるのですか(www
あー、ご立派ご立派。覗いて損したよ。

246 :朝まで名無しさん:04/04/09 09:07 ID:iIg3vvIo
高遠菜穂子はイラクの恵まれない子供の世話するとか言っているけど、
安全な日本でもできるよね。
日本にだって恵まれない子供は沢山いるのに・・・

247 :朝まで名無しさん:04/04/09 09:07 ID:AjTDoX3c
>>233
それは屁理屈。拉致した者は一般的なイラQ人とは違う。
どれくらい違うかというと、ヤクザと普通の日本国民ぐらい違う。

あと、ライスの報道は建前の話し。

248 :朝まで名無しさん:04/04/09 09:28 ID:SgKeaOme
反米勢力による日本人誘拐とシーア派の蜂起ではっきりしたこと。

・日本政府は日本国民のためにあるのでななく、アメリカのため
にある。
・ブッシュ政権のイラク占領政策は失敗に終わり、ブッシュ政権が
続く限りイラクの安定化は実現しない。

米政府高官「人質奪回にあらゆる支援」
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20040408AT2M0804608042004.html
米政府として自衛隊残留を望むかどうかを聞かれ「強くそう望んで
いる」と言明。そのうえで「(自衛隊の撤退要求を拒んだ)日本政
府の声明を高く評価している」と述べた。

2004年04月09日(金)
5日間で450人超死亡 米、2都市で統制失う
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/kokusai/20040409/20040409a3480.html
イラク各地で広がる反米、反占領闘争により全土で今月4日からの
5日間で計459人のイラク人が死亡したことが8日、明らかになっ
た。AP通信が伝えた。イラク駐留米軍のサンチェス司令官は8日、
中部のナジャフとクートは連合軍の統制下にない、と認めた。


249 :朝まで名無しさん:04/04/09 09:58 ID:YoCLrSGz
今井は危険なことを承知でイラク入りしてるじゃん。
直前に「運次第」とメールしてるから救いようがない。
このような自業自得に付き合っているほど政府も暇じゃないだろう。
これは最悪の結末を迎えても仕方がないと思う。

250 :朝まで名無しさん:04/04/09 10:01 ID:mLdaMJQV
ユーロニュースより動画
http://www.euronews.net/popup.php?lien=stream1.euronews.net:8080/ramgen/new/cut/iraq_28902_1.rm?usehostname


251 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 10:04 ID:Pl8VxgIO


バカ小泉にとって日本人の命なんて虫けら同然。
人殺しは正義だと思っている。真性バカ。

でなきゃ、アメリカの大量殺人犯罪を支持しない。



252 :朝まで名無しさん:04/04/09 10:06 ID:YDpwQBCX
同感です

253 :朝まで名無しさん:04/04/09 10:06 ID:z1hQKuTf
自衛隊は特殊部隊を編成して人質を奪還するべきだ。
それが出来ないなら撤退するべきだね。人質解放されたらまた行けばいいし。



254 :朝まで名無しさん:04/04/09 10:16 ID:/860N5kW
この3馬鹿に関しては「人命最優先で対策を考えます」
とポーズだけ示しといて見殺しでかまわんだろ。

255 :朝まで名無しさん:04/04/09 10:23 ID:6lmaXvDY
>>238
で、どこの左翼が話せば分かると言ったんだ?
ソース出せよ。

256 :朝まで名無しさん:04/04/09 10:23 ID:rK4cwex/
>>253
それは朝日新聞や市民活動家が、憲法違反と騒ぎます。
あくまでテロとは、話し合って解決しましょう。
もし殺されても、憲法9条を守った平和主義者がいたと歴史に残ります(w

BY  朝日思想と憲法9条より

257 :真偽不明:04/04/09 10:26 ID:eNgoATqR
※日本国民たるものこれ読んだら最低3カ所にコピペすべし、捏造自作自演許すまじ

http://www.clubwee.com/diary/diary.cgi 高遠菜穂子さん主催 "NATURE"=高遠さん
http://www.clubwee.com/ みんなの掲示板(ここに今井書き込みがあると疑われるが、証拠隠滅の為現在閉鎖中)

前日に事件をほのめかすような情報がネットワークに上がる
    [208] ヒミツの大計画!(笑) 投稿者:今井です 投稿日:2004/04/07(Wed) 09:57

    今日は週刊朝日の記者さんと知り合いになりましたよ!
    アンマンで取材されているフリーライターなんだって。
    とりあえず仲良くなったところで、郡山さん(記者さんね!)が、
    あるとっておきの計画を持ち出したよ!
    これってサイコーかも?(笑)
    歴史に名前を残す大偉業のような気がする!
    一緒に聞いていた高遠さんも乗り気みたいだし、
    これはやってみる価値アリだとおもうね。

    そのうち日本でもニュースになると思うから、チェックしてね


258 :朝まで名無しさん:04/04/09 10:26 ID:6lmaXvDY
>>256
いくら朝日がバカでもテロリストと話し合おうなんて信じられん。
ソースを出せ。

259 :@:04/04/09 10:26 ID:nIxm3vZ2
カメラマン郡山総一郎って元自衛隊員でレンジャー隊員で
爆発物処理経験有りダッテヨ!!(W
何か、自衛隊の秘密工作員の臭いがしないか〜〜??(w

260 :朝まで名無しさん:04/04/09 10:27 ID:U/9ywWlH
          , -‐'"´ ̄ ̄ ̄ ``ヽ
        /爪  ヽ `ヽ、`ヽ、   \
       / / !lヽヽ  \  \ \  }、  消防員が止めるのも聞かず
.       / l l l ヽ ヽ、_弐_ --ヽ _ヽノノ! 火事場に写真取りに逝って
      /! ll__l ヽ-‐' "┴─`  l/rヌ、ノ| 火傷したから、消防員が悪い?
      !l/fri刀          >'〉} ノ!
         l ̄ 、 _      ,Lノノ |    世界を救うと大口たたいて
            ',  ヽ'´ヽ    / | 「||l!,| テロリストを支援
            ヽ、  ー'    / .| | | |!|  日本に、親兄弟に大迷惑。
           ``ー-ャァ' ´ _」、lLl l!|
             __ノ /==三三ヽL    平民、愚民以下の犯罪者どもが
           / }ム/==ニ三-ァ-─‐ヽ

261 :朝まで名無しさん:04/04/09 10:30 ID:+u27PEDK
捕らえられたのが全員自衛隊派遣反対派というのがひっかかる

262 :朝まで名無しさん:04/04/09 10:30 ID:6lmaXvDY
>>260
低能妄想野郎。
誰が消防隊員が悪いなんて言った?

263 :朝まで名無しさん:04/04/09 10:32 ID:pWxFgSF4
ttp://www.tfm.co.jp/bbs/voting/

TFMのアンケート調査。
撤退派が17%も居ることが信じられん…

264 :朝まで名無しさん:04/04/09 10:33 ID:6lmaXvDY
誘拐されようがされまいが、イラクはドロ沼。
撤退賛成。

265 :朝まで名無しさん:04/04/09 10:35 ID:qANPUwZ1
テロリストはみんな悪いのかよ?!アメリカが無差別に人殺してテロの種作ってんじゃねえのかよ!?
ってコネズミに言いたいなあ


266 :朝まで名無しさん:04/04/09 10:36 ID:/860N5kW
>>264
見捨てられるサマワの人々には気の毒だが、
もしも対米含めて国際的にうまくコンセンサス
取れるならイラク撤退した方が楽だと思うよ。

まあ、あの3馬鹿はどうなってもかまわんが。

267 :朝まで名無しさん:04/04/09 10:37 ID:PXMFEQfW
>>259
そうだったのか。

ハリウッド映画なら、テロリストを倒し、
彼が自力で3人を救出するな。

268 :朝まで名無しさん:04/04/09 10:38 ID:f8KFTiCu
>>265
> テロリストはみんな悪いのかよ?!

悪いよ。

269 :朝まで名無しさん:04/04/09 10:41 ID:HgGke5hB
まぁまぁ265はただの馬鹿だから広い心で許してやれよ

270 :朝まで名無しさん:04/04/09 10:42 ID:zwctiMAQ
とりあえず来週一週間は、国民全員が半旗を掲げて喪に服そう。

271 :朝まで名無しさん:04/04/09 10:44 ID:uC6iSND8
拘束された3人は「日本人」じゃなくて「地球市民」だから
助けなくても全く問題ありません。

272 :朝まで名無しさん:04/04/09 10:46 ID:/860N5kW
基地害テロリストと同レベルで喧嘩始めたブッシュが馬鹿なのは確か。
ただ、北朝鮮がらみの問題とかあったからコイズミは暴走ブッシュに
嫌々ながら協力せざるを得なかったのも確か。

つうか逝っちゃってるイスラエルは仕方ないとして、せめてブッシュ政権が
国際的な空気を読んでくれればこんな泥沼にならなかったのにな。

とは言え、あの3人は色んな意味で救いようが無いな。

273 :朝まで名無しさん:04/04/09 10:46 ID:rK4cwex/
>>270
日の丸の強制はやめて。
憲法違反よ(w

BY 朝日新聞 

274 :朝まで名無しさん:04/04/09 10:47 ID:y8XMEkOK
少なくともテロリストは、私利私欲のためにやってるとは思えない。

275 :朝まで名無しさん:04/04/09 10:47 ID:v4L9U6JX
とりあえずこういうときにはちゃんと
左翼活動家と報じてほしいな。
このまえ尖閣諸島に行こうとした人々は
右翼団体、よくて政治団体、そんな言われ方なんだから。

276 :朝まで名無しさん:04/04/09 10:50 ID:iIg3vvIo
「イラクで死ぬかも」 拘束邦人、ホテル関係者に
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/kokusai/20040409/20040409a3590.html

277 :朝まで名無しさん:04/04/09 10:54 ID:qo2wxg+y
>>276
>「郡山さんはもともとヨルダンからイスラエルに行く予定だったが、ほかの2人と
>話しているうちにイラクに行くことになった」と話す。

行き当たりばったりか。

278 :朝まで名無しさん:04/04/09 10:56 ID:/860N5kW
>>276
イラクで反米活動するかイスラエルいって反ユダヤ活動するか
決めて無かったってことか?

279 :朝まで名無しさん:04/04/09 10:57 ID:eHJ89PwE
 とりあえず、いじめられているが腕力ではかなわない
泣き寝入りは嫌だ そう、主張は通したい 

 じゃあ、ヤツの子供(or 妹)を拉致るかー
つうのが今回のロジックでしょう しかも、神付き
神の為にためらいもないぞ、、、

280 :朝まで名無しさん:04/04/09 10:58 ID:iQ0VTFw3
小泉首相テロリストに向け異例の演説
「あなたたちが拘束している3人の日本人は、自らの危険も顧みず、
あなたたちイラク人民のために純粋に活動して来た人たちです。
あなたたちの標的は彼らではないはずです。すぐに3人を開放してください。
もし、開放していただけるならば、代わりに私、小泉純一郎と官房長官の
福田康夫、そして私の朋友である山崎拓が人質になります。」











っていうのを期待。。。

281 :朝まで名無しさん:04/04/09 11:00 ID:GMaxQj1F
>>280
> 「あなたたちが拘束している3人の日本人は、自らの危険も顧みず、
> あなたたちイラク人民のために純粋に活動して来た人たちです。

本当?

282 :朝まで名無しさん:04/04/09 11:03 ID:uyFnpUvp
>>274
私利私欲でなければテロは許されるのですか

283 :朝まで名無しさん:04/04/09 11:04 ID:lScCG/zF
>>275
左翼は己を左翼とは認めないから。
つーか中道と右派しかいない、っつー前提だし。
特に朝日新聞。

284 :朝まで名無しさん:04/04/09 11:04 ID:iIg3vvIo
>>280
でも、拉致を支援した土井は、北の人質に中々ならないね。

285 :朝まで名無しさん:04/04/09 11:10 ID:GMaxQj1F
>>274
だからなに?建国義勇軍を正当化したいのか?

286 :朝まで名無しさん:04/04/09 11:10 ID:tTb6fDOy
福田官房長官に諭されたあほな質問したサヨ記者笑えた
あのサヨ記者の声はすぐわかるな

287 :今日もうんこ ◆bKaGbR8Ka. :04/04/09 11:13 ID:qU3JkStB
NHKは今井さんの写真は別のを使った方がいいよ。
白目剥いていて集団ストーカーかと思ったよ。
死相が出ているようでイクナイ。
集団ストーカーはあのような表情をします。



288 :朝まで名無しさん:04/04/09 11:40 ID:d164f6kT
人の、死ぬ直前の姿って
みていて悲しくなる



289 :朝まで名無しさん:04/04/09 11:42 ID:d164f6kT
>>282
274はテロリストを非難する方が
よっぽど私利私欲に走っているよねと皮肉っているだけだろ
怒るなよ


290 :朝まで名無しさん:04/04/09 11:44 ID:aO5zYERW
>>280
死ね

291 :朝まで名無しさん:04/04/09 11:44 ID:uyFnpUvp
>>289
どうやってそれを読み取るんだよ



292 :朝まで名無しさん:04/04/09 11:49 ID:rvydnniN
>>225>>250

首にナイフ突きつけられてる動画見たけど、
激しくみっともないと思った。気の毒とは思えなかった。

サヨクの脳内妄想オタが、現実を突きつけられた瞬間だろ。
いい加減な覚悟で危険地帯に踏み込むからこうなる。

バカは死ななきゃ直らない。

293 :朝まで名無しさん:04/04/09 11:54 ID:rvydnniN
これからしばらくは、
切り落された指や断末魔の絶叫を録音したテープや
射殺され切り刻まれた遺体の写真が送りつけられるんだろうね。
それも一人づつ小出しに。

脅迫として、ひと思いに殺すより効果的だからね。
日本世論が耐えられるかどうか。

294 :朝まで名無しさん:04/04/09 12:07 ID:yZCgtFmM
ttp://www.tfm.co.jp/bbs/voting/

13%に下がってる!

295 :朝まで名無しさん:04/04/09 12:12 ID:hoA9SB/M
あのね、気になったのはNHKの現地記者が、
AP通信に持ち込まれたっていうCD-ROMを素手で扱ってたでしょ?
証拠品として、調べなくていいのかなぁ?
まあ、イラク警察では指紋も取れないのかも知れないけど。

296 :朝まで名無しさん:04/04/09 12:23 ID:SgKeaOme
ラムズフェルド:米国は人質救出のためにできるだけのことをしたい。
記者:人質の一人は劣化ウラン弾の取材が目的でしたが、
   それについてどう思われますか?
ラムズフェルド:ジャップは逝ってよしだな。


297 :朝まで名無しさん:04/04/09 12:25 ID:r9GfwTFb
ノンフィクションドラマ「72(セブンティツー)」

298 :朝まで名無しさん:04/04/09 12:27 ID:vFNLYmcO
「お国のため」が、「テロに屈しない」とか「国際貢献」とかに
言い換えられているだけだな。


299 :朝まで名無しさん:04/04/09 12:27 ID:YnzttZ45
さっさと3日経て。
殺されたら、アサピーとプロ市民が自爆しただけ。
助かったら、国内で処刑。
どっちにしても、国賊3匹には死が待っている。

300 :朝まで名無しさん:04/04/09 12:29 ID:vFNLYmcO
3人が死ねば、自衛隊は国民の敵。


301 :朝まで名無しさん:04/04/09 12:30 ID:dmlGyMJp
18歳の母親はイタすぎだな。
おまえが行くのを止めればよかったのに、
なにが「自衛隊は撤退して息子をすくって」だ。

302 :朝まで名無しさん:04/04/09 12:31 ID:hoA9SB/M
>>293
順番は、価値の無い方からだろう。
学生(吹けば飛ぶような)
→女(強姦した後)
→ジャーナリスト

303 :朝まで名無しさん:04/04/09 12:33 ID:5S8KGlCI
世界的には
幼稚園の遠足よろしく、外国の軍隊に囲まれて、
おとなしく平和的な建設事業くらいしかしていない
自衛隊撤退させることに何の意味があるのか、と
みなさん思ってるでしょうねえ。

304 :朝まで名無しさん:04/04/09 12:34 ID:vFNLYmcO
アメリカにつくと得だが世界の嫌われ者になる。
なんだかガキ大将の乾分みたいだな。


305 :朝まで名無しさん:04/04/09 12:34 ID:Xlq2Gp2Y
政府の警告を無視してイラクに行ったバカども。
そのうちの少なくとも一人は反米反日活動が目的。
みんな騒ぎ過ぎ。ほおっておけば1年ぐらいして
みんな忘れた頃に死体が出てくるよ。

306 :朝まで名無しさん:04/04/09 12:35 ID:tL1yudtz
It's just a human barbeque!

307 :朝まで名無しさん:04/04/09 12:36 ID:tTb6fDOy
アホサヨは昔から変わってない
赤軍の要求に屈した過ちを繰り返せと主張する
全世界が自衛隊撤退せずの日本政府を支持している

308 :朝まで名無しさん  :04/04/09 12:36 ID:uqUR3l3Q
そもそも、民間人が個人で普通に活動できるような状態なら、
米軍も自衛隊も必要ないわけで、話しがアベコベ。

309 :朝まで名無しさん:04/04/09 12:37 ID:vFNLYmcO
しかし、自衛隊は後味が悪いだろうな。


310 :朝まで名無しさん:04/04/09 12:39 ID:LqxloPwD
224>>
同感。でも酷い事言ってる人に限って、そういう場では何も意見できなかったりする。

311 :朝まで名無しさん:04/04/09 12:39 ID:vFNLYmcO
ま、この際、自衛隊にも吹っ飛んでもらうとちょうどよいのだが。


312 :朝まで名無しさん:04/04/09 12:44 ID:bVXCxZxk
イラクに自衛隊はいらないといっていた左翼が自衛隊頼ってどうする?w

313 :朝まで名無しさん:04/04/09 12:44 ID:LPQ6K7rZ
テロリストの方へ

日本人は殺しちゃってください
糞民族ですから


314 :朝まで名無しさん:04/04/09 12:45 ID:Vj9SKiwh
>294
今見たら撤退賛成が100%になっていたわけだが…

315 :朝まで名無しさん:04/04/09 12:50 ID:nU6m/FB8
>>314
本当だ。
ワラタ。

吹っ飛んでリセットされたか?

316 :朝まで名無しさん:04/04/09 12:51 ID:j8GW1X5j
学生の親はとんでもない野郎だな。
まずは国民に謝れや。

それと一貫した姿勢の小泉マンセー。
左翼思想に踊らされた馬鹿メディアに踊らされるなよーみんな。

俺はこの馬鹿民間人3人が死ぬことよりも、自衛隊員3人が死ぬほうが悲しい。

317 :なんだかわけわからん:04/04/09 12:53 ID:faBMKwbL
右翼と左翼はこの場合
自衛隊出すな即時撤退、アメリカの言うこと聞いてられっか戦争反対が左翼で
自衛隊出せアメリカの言うこと聞いてれば間違いない
将来的に自衛隊じゃなく日本国軍を持つぞっていうのが右翼ってことですか?
プロ市民っていう人はどっちに属すの?

318 :朝まで名無しさん:04/04/09 12:54 ID:AFpbJnCT
3人には申しわけないが、とても残念だけど仕方ないと
思う。嫌々行ったわけではない。これが自衛隊だったら
心からイラクを憎く思うけど、好きに行った人だしなぁ。
ここで盛大なお葬式を出さなくても、遺族は文句言って欲しくないですね。
まぁ、生きててほしいとは思うけど・・・。

319 :朝まで名無しさん:04/04/09 12:59 ID:EXj6TaxI
>>317
>自衛隊出せアメリカの言うこと聞いてれば間違いない
>将来的に自衛隊じゃなく日本国軍を持つぞっていうのが右翼ってことですか?

民族派は対米追従の自衛隊は最初から反対してる。
この問題と改憲及び自衛隊の国軍認知は別問題。
最近はさすがに少なくなったが
マス板当たりでの間違った認識を鵜呑みにすると恥ずかしい思いをするよ。

またどんな人間であれ、国民は奪回しなければならない。
これを何の動きもできずに見殺しにするなら
自衛隊撤退が問題でなく政府の責任。
アメリカに恩を売ることの利益は
国民何人分の命と同等なのか示すべき。



320 :朝まで名無しさん:04/04/09 13:01 ID:iddWLZsJ
そもそも自衛隊が迷彩服とか軍服着て行くからいけないんだよ、
全員ツナギで池

321 :朝まで名無しさん:04/04/09 13:02 ID:EXj6TaxI
民族派は対米追従の自衛隊は最初から反対してる。→対米追従の自衛隊派遣

小泉をアメリカの犬。
アメリカに感謝される為に国民の命を犠牲にするなら
外務省に任せず、せめて家族に会って説明してやれ。

322 :朝まで名無しさん:04/04/09 13:02 ID:Ce83n292
馬鹿3人の為にどのくらいの税金が使われるのかな?

323 :朝まで名無しさん  :04/04/09 13:03 ID:uqUR3l3Q
仮に撤退という選択をしたとしても、交渉窓口もないし、三人が今も無事という保障もない。
狂言じゃなけば、もうすでに殺されている可能性が高い。


324 :なんだかわけわからん:04/04/09 13:05 ID:faBMKwbL
この事件き場合の右翼と左翼の反応の区別を教えてくれ
2chでウヨとかサヨとか言われてもわけわからん


325 :朝まで名無しさん:04/04/09 13:05 ID:hoA9SB/M
左翼運動家は燃やしちゃってください。
あ、不燃物だから燃えないか。

326 :朝まで名無しさん:04/04/09 13:07 ID:EXj6TaxI
>>324
左翼→自衛隊の無条件撤退
右翼→人質の奪還。米国追従の自衛隊派遣の意義をもう一度政府に問う。

327 :朝まで名無しさん:04/04/09 13:10 ID:v4L9U6JX
なんでいちいち対米追従なんて言葉が出てくるの?
じゃあ、おなじ言い方すれば反対してれば対仏対中追従だぞ。

328 :朝まで名無しさん:04/04/09 13:12 ID:GoIuWWac
でこの三人を救う事で得な事あるの?

329 :なんだかわけわからん:04/04/09 13:12 ID:faBMKwbL
なるほど
米国追従はいかんと右翼はいうのはわかる
左翼が無条件撤退ってどーゆーこと
アメリカと協調してやっていくなら撤退はないと思うし国際社会の立場もあるだろうに



330 :朝まで名無しさん:04/04/09 13:13 ID:EXj6TaxI
>>327
民族派の根幹は国家の自主独立。
野村秋介は左翼だったか?違うだろ。
対米反対が対仏対中追随と考えるのはちゃねらの間違った認識。
せめていろんな結社なり団体のHPでも見ろ。

331 :なんだかわけわからん:04/04/09 13:14 ID:faBMKwbL
だんだんこんがらがってきたよ
左翼ってアメリカのいうこと聞いてればいいと思ってる人なのかなと


332 :朝まで名無しさん:04/04/09 13:16 ID:EXj6TaxI
>>329
左翼にもいろいろあるが
今日本で言われるところのサヨは日本の無条件平和維持。
国際社会から批判されても
どこかの国の支配下に入っても日本が平和ならばいい、という考え方。

だと思う。

333 :なんだかわけわからん:04/04/09 13:22 ID:faBMKwbL
なるほどとにかく平和が左翼ということね だから即時撤退と
右翼は国家独立が根幹ってことか
だから多少の犠牲は伴ってもいいから国家としての決意を示せということね
小泉はちょっと右よりなのね



334 :朝まで名無しさん:04/04/09 13:24 ID:EXj6TaxI
>>333
そう。だが小泉の説明や政策は完全に日本が米国の管理下にあることを
首相として明言しているから「犬」と呼ばれている。

335 :朝まで名無しさん:04/04/09 13:25 ID:v4L9U6JX
>対米反対が対仏対中追随と考えるのはちゃねらの間違った認識

イラク戦争支持を対米追従という理論で言えば、ってことだよ。
同じく対米追従って言葉が間違い。

336 :朝まで名無しさん:04/04/09 13:26 ID:AjTDoX3c
>>312
震災の時もそうだったわけで。進歩しないんですよ。

337 :朝まで名無しさん:04/04/09 13:26 ID:AFpbJnCT
自作自演とか言ってる日本人ってやっぱり平和ボケなんだと
思う。あの状況で殺伐とした雰囲気を演技してどうする?
軍事板の人が、映像を細かく分析して、全て作り物と
言ってたらしいけど悲しくなる意見だな。在米なんですが、
夜のニュースでは3人が脅されてる映像はカットされてました。
日本側から言われたのかな?昼のニュースでは遣ってたけどね。
歴史の教授も(アメリカ人)おそらく殺されるだろうと冷静に
言ってたっけ。

338 :朝まで名無しさん:04/04/09 13:27 ID:EXj6TaxI
>>335
おまいは知らないと思うが
イラクのフセインやテロ集団と呼ばれる集団の幹部は
日本の民族派と深い親交があったんだよ。

339 :朝まで名無しさん:04/04/09 13:27 ID:v4L9U6JX
>>334
おまえ、全然理解力ないなw

340 :なんだかわけわからん:04/04/09 13:28 ID:faBMKwbL
反米左翼や反米右翼もいるってことね

341 :朝まで名無しさん:04/04/09 13:29 ID:EXj6TaxI
>>339
はぁ?どこが?

342 :朝まで名無しさん:04/04/09 13:30 ID:AFpbJnCT
しかし復興の為に頑張ってる自衛隊をうざがるなんて
イラク人って馬鹿ばっか。戦いに行ってるわけじゃないのに。
更に世界中に敵作ってどうするんだか。

343 :朝まで名無しさん:04/04/09 13:30 ID:EXj6TaxI
>>340
反米右翼というのは戦後の新右翼。
もちろん反共というのを踏まえてのことだよ。

344 :朝まで名無しさん:04/04/09 13:33 ID:I98+3bfe
>>342
日本人も日本を守っている自衛隊をウザがる奴いるだろ。
それと同じようなもので、馬鹿は何処にでもいる。

345 :朝まで名無しさん:04/04/09 13:33 ID:pKwXM92k
>>342
復興だけでは無いのが問題なのでは?


346 :朝まで名無しさん:04/04/09 13:33 ID:elgylLZ0
人質はもう駄目かも分からんね
http://www.twin.ne.jp/~kuwa/doll/u-noss/photo/arisa_sm_0003.jpg

347 :朝まで名無しさん:04/04/09 13:33 ID:AjTDoX3c
>>342
戦況は悪い方に傾きつつあり、世界中から銃器を買った武装集団が
イラクに流入しつつある。
2ちゃんで言えば祭り状態。
武器屋は売りほうだい。

348 :朝まで名無しさん:04/04/09 13:34 ID:/860N5kW
>>342
サマワのイラク人達は
「俺たちを援助してくれてる日本人に対してなんてことするんだよ
これで自衛隊が撤退しちゃったらお先真っ暗だ」
てな具合に誘拐犯に対して激しく憤ってるみたい。

ただ日本のマスゴミは一貫して普通のイラク人と
基地外テロリストを意図的に混同して報道してるから。

349 :朝まで名無しさん:04/04/09 13:35 ID:EXj6TaxI
>>342
うむ、しかしこの場合は米軍のとばっちりを受けた感が否めない。
まあむこうは戦争状態にあるわけだからある程度仕方ないが
一緒にいるオランダ軍はかなり住民を威嚇してたようだからな。
自衛隊は住民と対話を行っていたようだし評価されてしかるべき。
そういう他国の悪影響を受けた可能性は高い。

350 :朝まで名無しさん:04/04/09 13:38 ID:/860N5kW
>>349
オランダは戦前、植民地のカラードに対しては
徹底的に冷酷だったけど今でも変わってないんだな。。。

351 :朝まで名無しさん:04/04/09 13:39 ID:v4L9U6JX
>>338
だから何?

352 :朝まで名無しさん:04/04/09 13:39 ID:EXj6TaxI
さて外務省に言ってくる

353 :自作自演:04/04/09 13:40 ID:cp/CpJoJ
今回の3邦人の人質事件は、色んな意味でおかしい点があります。
1)バグダッドに入ったその日に拘束された
2)メンバーが、ジャーナリストと女性と少年という、自衛隊派遣反対論の左翼運動家ばかり。
3)前日に事件をほのめかすような情報がネットワークに上がる
4)犯行声明を発表した組織は、これまで無名だった。
5)アメリカへのコメントがなく、すべてにおいて「自衛隊の撤退」のみ要求している
6)拘束されてわずか1日でアルジャジーラに犯行声明ビデオが放送されると言う手際のよさ。
7)捕まった3人、目隠しはするのに手かせ足かせ首かせ無し
8)その後なぜかその目隠しすら外している(目隠しってなんのためにするの
9)「高遠さんは携帯電話を持っているか?」という問い合わせの電話が実家に入っている←byNHK




354 :朝まで名無しさん:04/04/09 13:41 ID:sMgv4hVV
いつも他人事で視聴率の為なら人の命なんかなんとも思わないマスコミのヴォケが、
珍しくシオラシイ報道してると思ったら、
やはり、仲間みたいな奴が捕まって己自身の身の危険を感じてたのか。

355 :朝まで名無しさん:04/04/09 13:44 ID:vVqWFJum
民間のボランティアでは危ないから、自衛隊が出かけたのだが・・・
早く帰れば捕まらなかったのに・・・・

356 :朝まで名無しさん:04/04/09 13:45 ID:BsdNizkz
わが国の首相は自衛隊を撤退させる気はさらさらない。
あと撤退期限切れまで2日ちょいしかないが結局
マスコミが騒いで被害者家族の辛辣なインタビューをとって
期限切れ。
テロリストが本気なら3人は生きながら焼かれ
骨になって日本に帰国すんだろーなぁ。
ってのが俺の予想だが、、、
まぁ一般論だがお前等もそう思うだろ?

357 :朝まで名無しさん:04/04/09 13:46 ID:2OizeapL
自業自得、自己責任でいいのに。

358 :朝まで名無しさん:04/04/09 13:46 ID:/860N5kW
>>355
早く帰るというか、政府が退避勧告してるなか
今更わざわざ一番危険なバクダッド入りして即日捕まってる。
同情の余地なしだよな。

359 :朝まで名無しさん:04/04/09 13:48 ID:0yWJvIQE
>>353
こぴぺ厨(・∀・)ウゼー

3)のソース もってこいよ

360 :朝まで名無しさん:04/04/09 13:48 ID:AFpbJnCT
なんで自作自演って考えが浮かぶのかなと疑問に思っただけです。
無法地帯で何でもありの世界ですよ?あんな危険な所では
何があっても可笑しくない。自衛隊派遣反対の人くらいしか
行かないでしょう。事件のほのめかし情報は偶然のような気も
します。犯行声明の組織は、ちょうど名前を挙げるチャンスを狙って
いたと思います。アルカイダだけじゃなくて、俺達もいるぜぇくらいの。
アメリカへコメントするとややこしくなるので、とりあえず脅しつきで
本当に殺してしまえというパフォーマンスでしょう。彼らにとって
殺すのは簡単な事。あんな環境でストレス解消は殺しくらいでは?
手かし足かせクビかせなんて、あんな処では意味ない。人数分なかった
可能性もあるだろうし、逃げてもすぐに殺せる。目隠しは分からない。
携帯電話で連絡を取りたい人がいるのでは?又は本人が誰かに
電話出来たとか?

361 :朝まで名無しさん:04/04/09 13:49 ID:B5Sx0V/n
>>357
それで済む問題だと認識しているのなら、
ウヨは平和ボケの偽善者であるといいたいね。

362 :朝まで名無しさん:04/04/09 13:50 ID:v4L9U6JX
>>361
譲歩すればそれではすまないといってるんだよ、
わかるかい?
平和ボケサヨちゃんよ。

363 :月の砂漠の名無しさん:04/04/09 13:52 ID:Mba9GrTn
どの道同じだろ、各地で日本人狙いが本格化する兆し。
まぁ自業自得だけど。

364 :かなかなばう゛ぁか:04/04/09 13:52 ID:IAR+t3zt
始めからこうなる事はアメリカは知っていたと思う。
ボクも薄々感づいていた。
アメリカの目的は日本がイラクに対して、反イラク感情を植え付けるために
自衛隊の派遣を促した。軍隊バカの小泉は「日本にも軍隊が持てる」確信したが
それは、とんだ間違いで結局はアメリカは日本を戦争においての「パシリ」に
使うのが目的なんだと思う。
ニュースで何か偉そうなパンパースに片足突っ込んでる様な親父が発言し、
それによって、あの3人は殺されるだろう。
そして日本は自衛隊を軍隊にシフトし、バカな日本人はボクら若者を喜んで
徴兵に向かわせるに違いない。戦争なんてしたくない。
殺されるのは日本をダメにした親父たちだけで十分だ。
3人を助けたいけど、日本の政府はそれを「軍備拡張」のきっかけとしているので
助ける気なんて毛頭ないんだよ。オレにはそんな小泉の腹の底が見えてしまった。



365 :朝まで名無しさん:04/04/09 13:53 ID:LfeYO23r
>>356
ムジャヒディンも3日でJ隊が撤退できると最初から期待してないよ。

結局3人の殺害は前提として、J隊派遣、小泉政権、親米政策への揺さぶりが目的で
3日間はプロ市民や中間層の国民が
 「3人が殺されちゃうよ〜!J隊撤退祭だ!ゴルァ!!」
の機運が盛り上がるまでの、煽りと燃料投下期間。



366 :朝まで名無しさん:04/04/09 13:53 ID:AFpbJnCT
この際、「侍魂」で自決してはいかがでしょうか?

367 :朝まで名無しさん:04/04/09 13:54 ID:B5Sx0V/n
>>362
譲歩すれば事態が解決するとかの問題じゃない。
目先しか見えないのか?盲目さん!!

368 :朝まで名無しさん:04/04/09 13:54 ID:2OizeapL
断じて撤退すべきではない。

369 :朝まで名無しさん:04/04/09 13:54 ID:0ujtY2z8
昔から人質取られて言う事を聞くと、二匹目の泥鰌を狙う連中に狙われてさらに被害が拡大するという鉄則があるね
しかし、自業自得といって見捨てるのもなぁ・・・
日本にも対テロ部隊があってイラクに展開できて、自力救出できるのが一番いいんだが

370 :朝まで名無しさん:04/04/09 13:55 ID:Mba9GrTn
中東系に居る日本人の安全を確保すべき。

371 :朝まで名無しさん:04/04/09 13:56 ID:nH0SxaG4
まあ3人の内二人はイラクを支援する為に行ったそうだから、

同じようにイラクを支援する為に行った自衛隊が
自分達の為に引き上げるというのは
不本意だろうな。

372 :朝まで名無しさん:04/04/09 13:56 ID:B5Sx0V/n
>昔から人質取られて言う事を聞くと、二匹目の泥鰌を狙う連中に狙われてさらに被害が拡大するという鉄則があるね

たしかにね。
で、何故日本は人質を取られるようになったのかな?

373 :朝まで名無しさん:04/04/09 13:56 ID:2OizeapL
>>369
そういうこと。
ここで要求を飲んだり交渉で下手に出たりすれば
テロリストの思うツボだ。
交渉期限前にさくっと殺されてくれるのが一番なんだが。

374 :朝まで名無しさん:04/04/09 13:56 ID:+m+mc9f9
いくらなんでも軍隊を引き上げるかどうか決定するのに3日は
少なすぎるんだよ。だから素人じゃないかという意見がでる。
軍隊としてはある程度確かな情報をつかまないと、単に脅された
からといって軍を引き上げることなんかできるハズがない。
かなり詳細に話を詰めた上でなら可能性としてはあり得るかもしれない。
いまの3日という期限は逆に連中がseriousでないということも
十分に考えられるわけで、彼らが燃やされたところで世界的には
あまり非難されないよ。わずか3日で国が動かせるはずがない。

375 :朝まで名無しさん:04/04/09 13:57 ID:nH0SxaG4
>>365
三日以内に、撤退を決定しろとか言ってなかったっけ?

376 :朝まで名無しさん:04/04/09 13:57 ID:4VZwMfTU
>>362
さっきから見てたが
右翼でも左翼でもないおまいは何?


377 :朝まで名無しさん:04/04/09 13:57 ID:LfeYO23r
>>369
自衛隊はテロ対策舞台の特殊作戦群が創設されたが、こういう場合海外に派遣できないからして・・・
警察のSATも海保のSSTも同様。

結局憲法9条を改正しなければもうダメポ。

378 :朝まで名無しさん:04/04/09 13:58 ID:B5Sx0V/n
>>376
そもそも人間を左・右に二分する発想が滑稽だ。

379 :朝まで名無しさん:04/04/09 13:58 ID:LfeYO23r
>>372
市民が武器を所持してないし、国は自力で武力救出できないから。


380 :朝まで名無しさん:04/04/09 13:59 ID:4VZwMfTU
>>378
普通はそうだが
ウヨサヨって言葉が出るんなら2分していいだろ。

381 :朝まで名無しさん:04/04/09 13:59 ID:+m+mc9f9
警察の特殊部隊なら法律的に可能かもしれないが、
アメリカ軍との連携がとれない以上逆に足手まといになる。
だからアメリカ軍に頼るしかない。もちろん日本警察単独
ではなにもできない。

382 :朝まで名無しさん:04/04/09 14:00 ID:B5Sx0V/n
>>379
で、テロリストはあの3人を拘束して得はあるのか?
今井氏は反米派だぞ。
反米派を拘束して何が得?
答えてみろよ。

383 :朝まで名無しさん:04/04/09 14:00 ID:LfeYO23r
>>375
まったく読解力のない奴だな・・・

最初から開放するつもりも、撤退が実現する期待もないと書いてあるだろ。

384 :朝まで名無しさん:04/04/09 14:01 ID:LfeYO23r
>>381
残念ながら、現行法ではできないが〜

385 :朝まで名無しさん:04/04/09 14:02 ID:nH0SxaG4
>>383
こりゃ失礼

ムジャヒディンの人でしたか。

386 :朝まで名無しさん:04/04/09 14:02 ID:LfeYO23r
>>381
つーか、SATはピストルとサブマシンガンしか持ってないのに
アサルトライフルは普通に持っていて、マシンガンやグレネード
ロケット砲も持っていそうな連中を相手に戦えませんわ。


387 :朝まで名無しさん:04/04/09 14:03 ID:LfeYO23r
>>385
( ゚Д゚)ポカーーーーン

日本語が読めない半島の工作員でしたか・・・

388 :k?E`k?E`???I?L??÷?a?L:04/04/09 14:03 ID:IAR+t3zt
>>376右か、左なんて逝ってるヤツはとうの昔に天に召されている。
いまはそんな時代じゃない。
助かってほしいって、みんなが願ってる。
自衛隊が軍隊にパワーアップするきっかけ作りだな。
憲法を改正したら「人殺しの手伝い」をしないって項目を作るべき。
日本の憲法は国民を大切にした項目を増やしてほしい。

389 :朝まで名無しさん:04/04/09 14:04 ID:+m+mc9f9
>>384
そうか、超法規的でないと無理か。

仮にアメリカが救出作戦をやって数人アメリカ人の死傷者がでたら
3人の家族はどういうつもりかね、その人達に。

390 :朝まで名無しさん:04/04/09 14:05 ID:4VZwMfTU
>>382
たぶん反米思想とかイラク人の為というのは関係なかったんだろ。
要は日本人なら誰でも良かったってことだろ。

日本人が人質に取られるようになったのは
効果が高いと思ったからだろ。
少なくとも米国政府の扱いは他国に比べかなり今回の日本への評価は高い。
韓国等の貢献に比べて時間も遅く兵力も少ない、のにだ。
また他国のテロリストならともかく
イスラム系テロリストは日本人は自爆も厭わない民族だと思ってるから
日本ならすぐ降伏するとは考えてない可能性もある。

391 :朝まで名無しさん:04/04/09 14:06 ID:nH0SxaG4
>>387
へ?違うの?

じゃ
>最初から開放するつもりも、撤退が実現する期待もないと書いてあるだろ。

これは日本人である君の妄想って事?

こりゃ失礼

392 :朝まで名無しさん:04/04/09 14:06 ID:wPGM0pSR
自衛隊(軍隊)でないと派遣できないような危険な国に
民間人が丸腰で入国。しかもジャーナリスト。
ボランティアなどと言いつつ、恩をアダで返されて相手につかまってる。
自分が危険負担で行ったのだから、日本国は税金だして
この三人を助ける義務はない。


393 :朝まで名無しさん:04/04/09 14:07 ID:qEa7Yb4u
>>369
>日本にも対テロ部隊があってイラクに展開できて、自力救出できるのが一番いいんだが

馬鹿も休み休みいえ。
反日売国糞サヨの蛆虫3匹のために、我が国の精鋭の命を危険に晒されてたまるか。

394 :朝まで名無しさん:04/04/09 14:07 ID:0ujtY2z8
なんかのインタビューで、いまだにイラクあたりの人は日本の自衛隊が、アメリカと真正面からやりあえるぐらいに闘志旺盛かつ優秀な軍隊だとイメージしてるとか読んだ記憶がある
日本を過大評価して人質をとったのか、それとも実際の弱腰を突くつもりでやったのか・・・

395 :朝まで名無しさん:04/04/09 14:09 ID:B5Sx0V/n
>>390
「日本人なら誰でも良かった」
まるでよくいる通り魔のような発言だが、

日本人が狙われる理由というのは、他でもない。
米国のイラク戦争を支持し、自衛隊を派遣したことにある。
今回たまたま3人が拘束された事態になっただけで、
遅かれ早かれ日本は襲われていた。

396 :???:04/04/09 14:09 ID:LnqlxKc5
自作自演だゴルァ

397 :朝まで名無しさん:04/04/09 14:10 ID:d1cn4KO+
>要は日本人なら誰でも良かったってことだろ

そうなんだろうね。
でも捕まったバカ3人は「われわれは他の日本人とは違う」くらいのつもりで
相手に受け入れられるという思い上がりがあったんでしょう。
所詮異教徒なんだよね・・

398 :朝まで名無しさん:04/04/09 14:10 ID:I1icumzz
>>374
確かに犯人は素人のような気がする。朝テレビで誰かが言ってたけど
映像の中で、これ見よがしに普通室内では使わないロケットランチャーを構えてるやつがいたし(たぶん
彼等の持っている最大級の武器なんだと思う)、犯人グループはかなり小さな組織なんじゃないかな?
もしかしたらアルカイダみたいな大規模なテロ組織とは関係ない、イラクの若者が独自に
結成したグループかも。

399 :朝まで名無しさん:04/04/09 14:11 ID:LfeYO23r
>>389
「米軍や自衛隊がイラクに派兵しなければ、拉致もなかったし
救出部隊も死なずに済んだ。
私たちや彼らは犠牲者。」

なんて言い出すのが目に見えるようだ…


400 :朝まで名無しさん:04/04/09 14:12 ID:LfeYO23r
>>382
なんか斜め読みしているアフォにレスを付けたくないのだが・・・

>>365ぐらい読めよ。

401 :朝まで名無しさん:04/04/09 14:13 ID:B5Sx0V/n
>>397
>でも捕まったバカ3人は「われわれは他の日本人とは違う」くらいのつもりで
>相手に受け入れられるという思い上がりがあったんでしょう。

同じ事が日本という国家にも言えるのでは?
「我々は人道支援をしている」というお馴染みのフレーズがあるよね。
「他国の軍隊はともかく我が国は人道支援!」という考えも
思い上がりとなるけど。

402 :朝まで名無しさん:04/04/09 14:13 ID:lMBl3Wwj
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20040409k0000e040055000c.html

どーする、こいずみ♪?

403 :朝まで名無しさん:04/04/09 14:13 ID:4VZwMfTU
>>395
まあそうだね。
だから今回「左翼だから死ね」と言ってるのはおかしいと思うが。
自衛隊撤退しなくてもいいが、
今後も同様の事が他国でもおきる可能性がある訳で
その危機に気付いてないとしか言えない。

だって、政府は未だどう対応するかさえ明確にできてないじゃないか。
救出すつ、とも言わず「事件が本当かどうか確認してる」と昼になってもまだ言ってる。

404 :朝まで名無しさん:04/04/09 14:14 ID:B5Sx0V/n
>>400
貴方の頭の悪さは群を抜いているね。拍手!!

405 :朝まで名無しさん:04/04/09 14:14 ID:nH0SxaG4
ところで撤退を要求するようなテロって

派遣してる他国に対しては起こってるのかな?
日本が最初?

406 :朝まで名無しさん:04/04/09 14:15 ID:JXupaIvK
毎日新聞アンケート
http://mb.mainichi-msn.co.jp/cgi-bin/gong/GU02.cgi
イラク邦人人質 自衛隊どうする
撤退すべき 26%
わからない 3%
撤退すべきではない 69%

時事通信アンケート
http://cgi.news.fs.biglobe.ne.jp/vote/no282/vote_result.cgi
撤退すべきでない 82.6%(1009票)
撤退すべき 15.8%(193票)
わからない 1.6%(19票)

プロ市民3人のために自衛隊を撤退させたら、それこそ世論無視ですな。

407 :朝まで名無しさん:04/04/09 14:16 ID:Hl41Ajor
イラクの人達にしてみれば、自分の国によその軍隊が来て気分いいわけがないわな。
いくら復興支援だと言っても反発する人間も一部で出てくるのは当然。
ま、そんなの最初から分かっていたことだけどさ。

しかしながら日本としては今更自衛隊を出さなければ良かったと言っても遅いし、
テロリストの脅迫で撤退なんぞ出来るわけないよ。
もう腹を決めてアメリカに付いて行くしかない…のかなぁ。
軍事力で大国になることを放棄した日本には最初から選択肢が殆ど残っていなかった気もする。

408 :朝まで名無しさん:04/04/09 14:17 ID:gcJgJdYR
>>399

人権団体が好んで使いそうなセリフだ・・・

409 :朝まで名無しさん:04/04/09 14:17 ID:0ujtY2z8
>>405
カナダ人が拉致されてるが、撤退させる目的での人質かは不明
韓国人も拉致されてたが、解放済み

410 :朝まで名無しさん:04/04/09 14:17 ID:B5Sx0V/n
>>403
「自衛隊を撤退しなくてもいいが」だけは同意できないが、
その他は全て同意。

ここまで混乱したイラクを治めるには、自衛隊では力不足。
それどころか、サマワは既に戦闘地域化しているでしょ?
国益!国際貢献!と声高に叫んでいる人が虚しいよ。

411 :朝まで名無しさん:04/04/09 14:17 ID:4VZwMfTU
>>405
スペイン。「米国に協力する限り(撤退しなければ)同様の悲劇が起るだろう」。
イラクではなく国内で。
撤退を決めた後も、未だ撤退しないということでシーア派と衝突してるが。

412 :朝まで名無しさん:04/04/09 14:19 ID:LfeYO23r
>>391
>これは日本人である君の妄想って事?

本当に頭が温いな・・・

「3日間で自衛隊完全撤退」なんて、物理的にまず無理だろ。
政府決定だけでも無理だってわからない?

ムジャヒディソは、オマエ程頭は温くないからそのぐらい承知して要求を出している。

大体たった3人と引き換えに、そんな重要決定を引き出せたらアルカイダが今後
誘拐しまくりで無理難題吹っ掛けてくる罠(苦笑

つまり、彼らは鼻っから撤退要求は無理と理解した上で、派兵世論を揺さぶろうと
いう長期作戦の一環でやっている・・・って事だ。

ま、毛利のおっちゃん並み間抜けた推理しかできない>>391には理解できないと
思うがなw




413 :朝まで名無しさん:04/04/09 14:19 ID:AjTDoX3c
>>411
もうイラク人って単なる馬鹿だろ。人道援助なんてする必要があるのか?

414 :朝まで名無しさん:04/04/09 14:19 ID:lK9Eqfob
>>166

> 1)バグダッドに入ったその日に拘束された。

移動中に狙われやすいというのは常識。

> 2)メンバーが、ジャーナリストと女性と少年という、自衛隊派遣反対論の左翼運動家ばかり。
> 3)前日に事件をほのめかすような情報がネットワークに上がる。

> 4)犯行声明を発表した組織は、これまで無名だった。

反米闘争のために既存の組織を統合したものだとのことです。すでに事件以前にネット上に
設立趣意書があったとして、その内容も先ほどまでasahi.comにありましたが、今はなくなってます。誤報?

415 :朝まで名無しさん:04/04/09 14:19 ID:LfeYO23r
>>411
3人と数千人では随分違うがな・・w

416 :朝まで名無しさん:04/04/09 14:20 ID:GmB7asET
破壊活動だらけの国に人道支援なんてただのパフォーマンス
真剣に人道支援を考えてるなら
アメリカの息のかからないイラク国家設立のガイドラインを提出しろって

417 :朝まで名無しさん:04/04/09 14:20 ID:n2QrQ9ER
サマーワから撤退する!と発表して人質を解放して貰い、別に地域に(r

418 :朝まで名無しさん:04/04/09 14:20 ID:lK9Eqfob
> 5)アメリカへのコメントがなく、すべてにおいて「自衛隊の撤退」のみ要求している。

犯行声明には「アメリカへのコメント」はあります。ちなみに上記の設立趣意書によれば、
アメリカとアメリカをサポートする者を掃討する、とのこと。

> 6)拘束されてわずか1日でアルジャジーラに犯行声明ビデオが放送されると言う手際のよさ。

計画的に行われているものですから、手際がよくて当たり前。

> 7)捕まった3人、目隠しはするのに手かせ足かせ首かせ無し。

ゲリラに捕まった人が、手枷足枷首かせなどされてるのは見たことありませんが、そんなことはあるのですか。
正規軍に捕まるとそういうこともありうるでしょうが。

> 8)その後なぜかその目隠しすら外している(目隠しってなんのためにするの?)

人質が自分たちの居場所を認識しないためでしょう。って、常識でしょ。

> 9)銃を持ったテロリストに囲まれているのに何故かリラックスした様子で会話をしている。

昨日釈放された韓国人牧師たちも、紳士的な扱いを受けたとのこと。
よど号でもペルー日本大使館でも、政治的誘拐ならそちらのほうが普通です。

つーわけで、かろうじて(2)と(3)だけですね。これだけで「自作自演」なんて、デムパもたいがいにしてください。

419 :朝まで名無しさん:04/04/09 14:20 ID:35pcM4Hr
反対勢力が別の日本人を拉致して
自衛隊が撤退したら殺すと言ったらどーする?

420 :朝まで名無しさん:04/04/09 14:20 ID:nH0SxaG4
>>409
なるほど、ちょっと異質な感じだね、この犯行グループは。
>>411
ただあっちはまず人を殺しておいて、
撤退しなけりゃ又やるぞ、ってことだよね。

なんだか今まで活動してた連中と違う感じだよね。

大体先に殺傷行為をしておいて
それを脅しの材料にする感じだよな。

421 :朝まで名無しさん:04/04/09 14:21 ID:LfeYO23r
>>404
>貴方の頭の悪さは群を抜いているね。拍手!!

高卒って、正論で言い返せないとどうしてこう支離滅裂で痛い事を言うのかね〜┐(´ー`)┌

422 :朝まで名無しさん:04/04/09 14:22 ID:f2EIPqGe



  自 業 自 得

  自 己 責 任





423 :朝まで名無しさん:04/04/09 14:22 ID:4VZwMfTU
CPAや現場指揮官の制止を振りきりモスクを攻撃してしまった現場兵士。
今日の衝突はもはや対テロというより対イラク人(対イスラム)。
米軍が精神的に追い込まれている今
日本より先に米軍が撤退を決めてしまうという可能性もあるね。

実際、米軍撤退の時期を決めてきた米国世論が
イラク撤退に傾きはじめているし
なんと言っても軍OB会や軍の家族会がブッシュ批判にまわりだしたのも大きい。

424 :朝まで名無しさん:04/04/09 14:23 ID:nH0SxaG4
>>412
つまり

君の推測なわけだわな。

425 :朝まで名無しさん:04/04/09 14:23 ID:GoIuWWac
はやく三日後にならないかな(^Д^)ギャハ!

426 :朝まで名無しさん:04/04/09 14:24 ID:B5Sx0V/n
>>421
正論で言い返しても無駄だと察知した時は
速やかに相手になるのをやめる。

これが賢いやり方。

427 :朝まで名無しさん:04/04/09 14:24 ID:LfeYO23r
>>424
当たり前の状況認識だろ・・(´Д`)

つーかオマエは総理が決断したら3日間で完全撤退できると思ったわけ?(失笑

428 :朝まで名無しさん:04/04/09 14:25 ID:d1cn4KO+
>>401
そのとおりだと思うよ。
で、理解されえないイスラムか、
多少はわかるアメリカかって話だと思うんだがな。

あとバカ3人と違うのは
少なくとも相手に具体的な利益を与えているところがあるってことかな。

429 :朝まで名無しさん:04/04/09 14:25 ID:LfeYO23r
>>426
つまり負け犬って事ですな。

頭がいいようにも見えないしなw
底辺高卒ドキュソだもんね〜


430 :朝まで名無しさん:04/04/09 14:26 ID:nH0SxaG4
>>427


だから「撤退を決定しろと要求してるんじゃなかったっけ?」と書いたわけだが?

相手が馬鹿じゃないと断定する根拠も特にないしね。

431 :朝まで名無しさん:04/04/09 14:26 ID:4VZwMfTU
>>415
3人の後には数千人へのテロ実行が控えてるかも知れないのによく笑ってられるな。
まあ、田舎は攻撃される事もないから同じ日本でも人ごとなんだろうけど。

432 :朝まで名無しさん:04/04/09 14:26 ID:ot2xKWH+
>>316
んだな。自衛隊員3人が死ねば3億円税金がかかる。
即時、撤退すべし。

433 :朝まで名無しさん:04/04/09 14:26 ID:plrrg0wX
郡山総一郎(32)はジャーナリストの恥晒し

国家に迷惑かけるんじゃねえ、キチガイ野郎









434 :朝まで名無しさん:04/04/09 14:27 ID:ot2xKWH+
>>318
自衛隊員も好きで行っているんじゃなかった?

435 :朝まで名無しさん:04/04/09 14:28 ID:B5Sx0V/n
このスレの皆さんへ


ID:LfeYO23rは放置しましょう。

436 :朝まで名無しさん:04/04/09 14:28 ID:ot2xKWH+
>>328
救出の価値ないね。
北朝鮮の拉致被害者&家族も同じ。

437 :朝まで名無しさん:04/04/09 14:28 ID:LqpTUJfQ
>>433
偉そうに国家って呼び方するなら、昼間からちゃんと仕事して税金と国民年金ちゃんと納めろよ。
このキチガイ野郎

438 :朝まで名無しさん:04/04/09 14:29 ID:0ujtY2z8
テロに屈すれば、組し易しと思われてまた狙われる
毅然と対応すれば、今度は「なら思い知らせてやれ」殺傷レベルのテロが起こるかもしれない(と、いうか人質三人が殺される可能性大)

439 :朝まで名無しさん:04/04/09 14:30 ID:B5Sx0V/n
>>436
もし小泉の本音がそれだとしたら、
小泉は命を軽く見ているということになるね。

440 :朝まで名無しさん:04/04/09 14:30 ID:0ujtY2z8
>>436
どうしてそこで北の話が・・・

441 :朝まで名無しさん:04/04/09 14:31 ID:XfviVfyS
>>435
粘着質、うざいな。

442 :朝まで名無しさん:04/04/09 14:31 ID:LfeYO23r
>>430
??
つくづく頭が悪いな。
撤退要求は「ブラフ」なんだよ。

>相手が馬鹿じゃないと断定する根拠も特にないしね。

お前が馬鹿だというのは良くわかったw

CD-ROMを使ったり(短時間でマスコミ配布用に多数の複製を作るため)したり、
わざわざアルジャジーラに持ち込んだりしている事からも、ある程度のインテリが
組織にいるってわかるぞ。
お前ほどの馬鹿ではなかろう。



443 :朝まで名無しさん:04/04/09 14:31 ID:B5Sx0V/n
>>438
今の状況下で考えれば、

テロに屈しない姿勢はテロリストを喜ばしているようなものだと思うが。

444 :朝まで名無しさん:04/04/09 14:31 ID:4VZwMfTU
>>436
そこまで言うならその考えは理解できる。

>>437
それも同意。しかし2ちゃんですから。議論板はまだまともな方だと思うけど。

445 :朝まで名無しさん:04/04/09 14:32 ID:LfeYO23r
>>435
高卒くん、図星を指されて必死だな!!!ヽ(´∀`)ノ

446 :朝まで名無しさん:04/04/09 14:32 ID:nH0SxaG4
>>438
カツアゲの鴨になり続けるか、
傷害事件の被害者になるか



447 :朝まで名無しさん:04/04/09 14:32 ID:B5Sx0V/n
このスレの皆さんへ


ID:LfeYO23rは放置しましょう。

448 :朝まで名無しさん:04/04/09 14:33 ID:LfeYO23r
>>447
★★★★★★★★★★★★★★★★

キチガイ高卒ドキュソ=ID:B5Sx0V/n

ってなんか痛々しいね!

★★★★★★★★★★★★★★★★

449 :朝まで名無しさん:04/04/09 14:34 ID:nH0SxaG4
>>442
それが推測に過ぎんと言ってるわけだが

異論があるのか?

いくら言い募ってもいくら確からしい論理を並べても

推測は推測だし、
推測を事実として語る奴は「馬鹿」だと普通は思うが。


450 :朝まで名無しさん:04/04/09 14:34 ID:ot2xKWH+
>>362
なに?譲歩して撤兵すれば、今度は日本まで追っかけてくるってか?
さすがに低能で鳴らすウヨクだ罠。

451 :朝まで名無しさん:04/04/09 14:35 ID:lixy8Vjx
撤退も救出もしなくていいが、 人質が死んだ際に即時洗滅作戦をおこす準備はしてて欲しい。

452 :小泉草一郎:04/04/09 14:35 ID:IAR+t3zt
オレ小泉だけど、ここに昼間から書き込んでる無駄な国民さま。
今から、イラクに逝って人質の代わりになって下さい。
ついに、あなたたちが主役です。
がんばれぇぇぇぇぇぇぇえええ!!!

453 :朝まで名無しさん:04/04/09 14:36 ID:4VZwMfTU
テロに屈しているのはイスラム各国以外
アメリカを含めてほとんどそうなのだから
テロに屈するか否かは問題じゃないと思うがな。
かつあげの鴨、と言う表現は適切じゃないな。

要は国とってメリットかデメリットかということだろ。
アメリカだって交渉して要求を飲むこともある。

国内犯罪は別だよ。

454 :朝まで名無しさん:04/04/09 14:36 ID:mrliinud
3人を救出する必要なし。

彼らは解放されるだろう。

455 :166 ◆Q/hyU5WhQw :04/04/09 14:37 ID:cHxFfWxy
他スレでシカトされたカラそのまんまコピペ

自衛隊派遣も人質も相手にとって悪いことではないと本気で思っているなら、
政府は、一旦自衛隊を引き、犯行グループと話し合い人質を解放させ、
自衛隊派遣の正当性を説明してから、再度派遣すればいいんじゃない?

また、たかが3人のために自衛隊引き上げという金の掛かることはしない、というなら、
北朝鮮の拉致の件も同様にするべきなんじゃない?

俺、いい加減うんざりしてるんだよ。なんで拉致されて帰ってきたら英雄扱いなの?
兄弟は何様のつもり?
なんで市役所に就職してんの?いま市役所に就職っていったら物凄いことだよ。

おれとしては、なんで北の拉致には手厚いのに今回の件は冷たいのかわからない。
むしろこっちのほうは助けられるんだから助けるべきだと思う。
ひょっとして一時的に引いて人質を解放させてから話し合って再派遣、
という考えが浮かばないのか?

456 :アフォウ晒し上げ!:04/04/09 14:37 ID:LfeYO23r
>>447=>>421= キチガイ高卒ドキュソ=ID:B5Sx0V/n

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

>正論で言い返しても無駄だと察知した時は
>速やかに相手になるのをやめる。

>これが賢いやり方。

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

#ぉぃぉぃ!随分と賢いやり方だな!!(苦笑


457 :朝まで名無しさん:04/04/09 14:37 ID:V8ueIGIq
国内犯罪も一緒だよ。赤軍忘れたのか。

458 :朝まで名無しさん:04/04/09 14:38 ID:LfeYO23r
>>449
いい加減にしないと痛すぎるぞ。
頭の回転が鈍くて推理力もないんだから、無理するな。


459 :朝まで名無しさん:04/04/09 14:38 ID:2OSGVtCE
自衛隊は今、現地の情勢が厳しくなっており、
宿営地から出られないんだよね。
だったら、撤退で一向に構わないのではないか?
僕は、そうした自衛隊を残留させるより、
自ら積極的にイラクで努力しようとした三人の命を尊重したい。




460 :朝まで名無しさん:04/04/09 14:39 ID:4VZwMfTU
>>457
アメリカでは、ってことね。
国内犯罪は殲滅作戦100%だけど
外国の国絡み宗教絡みのテロには屈することもある。
テロに屈した場合は「国民の為」と言ってる。

461 :朝まで名無しさん:04/04/09 14:40 ID:pKwXM92k
オレは自作自演だろうが撤退すべきだと思う、いや、して欲しい。
元々、イラクへの派遣は反対だし、このようなことが今後も起きたり
自衛隊の方が被害にあったりしたら、人道支援からどんどんはずれていくと思う。
仮にこの人達が殺されたり、今後、自衛隊が的になった場合、人道的支援なんて
言ってられないと思う、憎しみが生まれると思う。
今まで使った金は授業料として諦め、平和憲法にのっとった日本に帰るべきでは
ないのだろうか?


462 :朝まで名無しさん:04/04/09 14:40 ID:GoIuWWac
マジレスすると、日本国内で独裁国家にさらわれた人間と
自己責任で危険地帯に赴き、人質にされた馬鹿が同列に語られる意味が知りたい・・

463 :朝まで名無しさん:04/04/09 14:40 ID:nH0SxaG4
>>453
いやいや
「脅すだけで大したリスクを犯さなくても言いなりに出来る奴と認識される」>カツアゲの鴨になる
って事で
「それなりのリスクとコストを犯しても言いなりには出来ない」>傷害事件の被害者

メリットデメリットの話だよ、もちろん。

短期的にどっちが得か、長期的にはどうか?という話。

或いはどっちにしろ被害は受けるとしたら
どっちの被害を選択した場合の方が、最終的に得か

という話でしょ。

464 :朝まで名無しさん:04/04/09 14:40 ID:0ujtY2z8
>>459
自衛隊が撤退を決めても、人質が解放される保証がそもそもないんだが・・・

465 :朝まで名無しさん:04/04/09 14:42 ID:B5Sx0V/n
>>453
今後3人の運命がどうなるか?は未知数のままだが、

自衛隊が危険に晒されている事実には明確になったと思う。
直接爆撃を受けなくても、受ける可能性が高い事実を目の当たりにした
自衛隊はこれからも常に危険に晒されることとなる。

テロに屈しないと強がりをしたところで、
事実上、自衛隊は無力。例え改憲しても、すぐに強くなるわけでもない。
「生兵法は大怪我のもと」だ。

466 :朝まで名無しさん:04/04/09 14:42 ID:+mQqmY5I
撤退派と撤退すんな派を両方満足させる答えは

撤退しますから人質は殺してください

これてOK

467 :朝まで名無しさん:04/04/09 14:44 ID:nH0SxaG4
>>458
全く

推理などしてないが、何か?

単に常識を教えてあげてるだけで
頭の回転も必要無いね、そもそも。

なのに理解出来ないってのが不思議でしょうがないけど。

468 :朝まで名無しさん:04/04/09 14:44 ID:wPGM0pSR
撤退しました。人質は殺されました。でおしまい。


469 :朝まで名無しさん:04/04/09 14:44 ID:B5Sx0V/n
>>466
面白くなかったぞ。

470 :朝まで名無しさん:04/04/09 14:44 ID:LfeYO23r
>>465
>事実上、自衛隊は無力。例え改憲しても、すぐに強くなるわけでもない

潜在武力面では自衛隊って結構優秀なのだが・・

憲法改正して、防衛予算を増やし、有事行動のしがらみを外したら、
すぐにでも一線級の軍隊になるぞ。

471 :朝まで名無しさん:04/04/09 14:45 ID:mrliinud
だから、自衛隊が撤退する必要もないし、
救出する必要もないんだって。
彼らは解放されるんだから。

政府がやることは、あの3人はが
イラクで支援活動をやるはずだったことを
アルジャジーラで放送すること。

472 :朝まで名無しさん:04/04/09 14:45 ID:iQ0VTFw3
俺としてはアメリカがどういう対応をしてくれるかに興味がある。

473 :朝まで名無しさん:04/04/09 14:46 ID:4VZwMfTU
>>469
そういうことでし。
ただ今回の場合はイスラム原理主義勢力に敵と認知され
アメリカの用に反永久的にテロに怯えなければならないか
イスラムは敵としないという姿勢を見せるのが得か、といのもある。

漏れ敵には政府の答弁だけ見てると「テロに屈しない」という強弁だけが目立ち
危うい感じがする。米国が「日本は人道支援」とも言わず「共にテロと戦う同志」と言って
その部分だけが一人歩きしてしまい
これまでイスラム原理主義勢力からのテロとは無関係だったのに
一気にレベル4の状態がイラク統治後も続く可能性が残ってしまう方が怖い。

474 :朝まで名無しさん:04/04/09 14:46 ID:ktoG0Ejj
撤退を決定すればいいんだろ?
「イラクでの復興支援が全て終了したら撤退します。」って決定すりゃいいじゃん。

475 :朝まで名無しさん:04/04/09 14:46 ID:0ujtY2z8
古代のテロ対策として
「ローマ兵1人(占領地で殺されたら)に現地人を無作為に10人殺す」
というテロをより大きな恐怖で押さえつける、というのがあるが。これは日本が実行できるわけない

476 :朝まで名無しさん:04/04/09 14:47 ID:B5Sx0V/n
>>472
疑問なのだが、3人の救出を米国・米軍に要請しているけど、
仮に救出が成功したとしても、今後日本が狙われる率は
今まで以上になるのでは?

477 :朝まで名無しさん:04/04/09 14:47 ID:LfeYO23r
>>467
仕方ないよ。
マニュアルや解説書がないと、ストーリーが読めないようなドキュソは多いから。

常識的な論理の積み重ねと状況判断する思考回路が鍛えられていないって事。


478 :朝まで名無しさん:04/04/09 14:48 ID:LfeYO23r
>>476
どうしてそう思うんだ?
筋道立てて説明してもらおうか。

479 :朝まで名無しさん:04/04/09 14:49 ID:ot2xKWH+
>>462
んじゃ、商売で南米へ行って誘拐されたようなのはどーなんだ?
個人レベルじゃ「運が悪かった」それしかないよ。
何が同列だ。みんな違うのは当たり前じゃん。


480 :朝まで名無しさん:04/04/09 14:49 ID:B5Sx0V/n
>>473
たしかに今の政府の対応やアメリカの反応を見ていると、
自衛隊は人道支援に行ったのではなく、テロと戦いに行っているという印象が強い。


481 :朝まで名無しさん:04/04/09 14:50 ID:iRXmdhAM
>>472
今のところ評価しているの一言


482 :朝まで名無しさん:04/04/09 14:50 ID:4VZwMfTU
>>478
イスラム原理主義者に単なる協力者ではなく
完全な敵、とみなされる可能性が出てくるからだろ。

483 :朝まで名無しさん:04/04/09 14:50 ID:DXxm2pAp
この3人はアメ公の犠牲者とも言える。
殺すならアメ公を殺せよ。

もしかして、アメからNGOやボランティア活動家は
行ってないのか?アメコウらしいな。
兵士にまかせて家で3Pファック麻薬パーティーしてんだろ。
セックスしか頭に無いアホ国家が。

484 :朝まで名無しさん:04/04/09 14:51 ID:ot2xKWH+
>>464
もし真面目に撤兵を考えているなら、開放される可能性は大いにあるよ。
交渉能力があればの話だけどさ。

485 :朝まで名無しさん:04/04/09 14:52 ID:nH0SxaG4
>>477
この可能性の多寡だけを考えるってのは

学生の状況判断なんだよね。

あらゆる可能性のもたらす結果を比較検討して、
どれを選択するかを考えるのが現実的状況判断。

人命が掛かってるような事態で
顔も素性も知らない相手の知能、人格まで断定するってのは

下の下だな。




486 :朝まで名無しさん:04/04/09 14:53 ID:OUGBvxGs
犯人グループって実は単なるこそ泥なんだろ?

487 :朝まで名無しさん:04/04/09 14:53 ID:ot2xKWH+
>>471
んだな。開放されれば自作自演。
殺されれば、お前の低能が証明されるだけよ。
まあ、打つ手なし、には同意。

488 :朝まで名無しさん:04/04/09 14:53 ID:GoIuWWac
>>479
それこそ論理のすり替えだろ。


489 :朝まで名無しさん:04/04/09 14:54 ID:LfeYO23r
>>482
かなり無理はあるが、米軍が動いたらそういう機運は出てくるかもな・・

そういう事を配慮してCIA指揮下でSOGを組織したり、SASなど第三国が
救出したようにする(あるいは見せかける)鴨しれないがね。

490 :朝まで名無しさん:04/04/09 14:54 ID:grFRZ4Gk
ttp://6601.teacup.com/sultan/bbs



撤退運動を展開する

491 :朝まで名無しさん:04/04/09 14:55 ID:ot2xKWH+
>>475
古代じゃなくても、その報復は正当なものだと聞いたことがある。
誰か解説キボンヌ

492 :朝まで名無しさん:04/04/09 14:58 ID:LfeYO23r
>>484
だから物理的に無理だろ・・・
実質あと2日弱なんだし。

だいたい相手は交渉窓口も提示してないんだから、
開放自体を最初から考えていないと見るのが妥当。


493 :朝まで名無しさん:04/04/09 14:59 ID:RgU443LF
ふーん、わかんね。

494 :朝まで名無しさん:04/04/09 15:00 ID:CwHMfL3/
佐々マンセー

495 :朝まで名無しさん:04/04/09 15:00 ID:LfeYO23r
>>491
昔のCIAはやったな。
正規軍と違ってジュネーブ条約のしばりがないから。



496 :朝まで名無しさん:04/04/09 15:01 ID:jQhiGr0a
正確には
「3日以内の撤退」ではなく
「3日以内の撤退の表明」ではなかったかな。


497 :朝まで名無しさん:04/04/09 15:01 ID:LfeYO23r
>>493
誰にレスを付けているのかわからない奴って、よくわかんね〜( ´,_ゝ`)プ

498 :朝まで名無しさん:04/04/09 15:02 ID:eV0O5uZm
佐々さいこー。
夜のニュース辺りでももう一回同じ話をして欲しい

499 :朝まで名無しさん:04/04/09 15:02 ID:AOGHe6Qr
>>492
それはどうかな。
アルジャジーラで発表したのなら、アルジャジーラで「受ける、連絡を請う」と
発表すればいいさ。一例だけどね。

500 :朝まで名無しさん:04/04/09 15:02 ID:nH0SxaG4
>>492
だから撤退決定に物理的もヘチマもないだろう。

決定という単語の意味がわからんなら恥ずかしがらずに聞けよ。

決めることだよ、撤退するという意思表示をするということだ。
実際に撤退を完了することじゃない。

OK?

501 :朝まで名無しさん:04/04/09 15:04 ID:CwHMfL3/

  自  己  責  任



502 :朝まで名無しさん:04/04/09 15:04 ID:LfeYO23r
>>496
ネットや新聞をちょっと見ればわかるのだから、思いつきで適当な事は言うな!

ttp://www.asahi.com/international/update/0408/017.html

>自衛隊が我々の国から撤退するか、それとも彼ら(3人)を殺害するかだ
>ファルージャでやった以上のことを3人にもやるだろう
>このビデオを放映してから、要求を実行するために3日間の時間を与える



503 :朝まで名無しさん:04/04/09 15:04 ID:CwHMfL3/


   放   置   ケテーイ




504 :朝まで名無しさん:04/04/09 15:04 ID:4VZwMfTU
>>491
テロというより他民族等の侵略に対する報復だと思うが。
ローマ帝国とイスラム帝国。キリスト教対イスラム教。
侵略の繰り返しでその憎しみは日本と半島の比ではない。
イスラム圏は独裁国家が多い為その傾向が顕著。


505 :朝まで名無しさん:04/04/09 15:05 ID:B5Sx0V/n
>>501
自己責任でこの事件全てを片付けるヤツは
一番無責任で平和ボケで偽善者である。

506 :朝まで名無しさん:04/04/09 15:05 ID:GoIuWWac
もういいって、福田が撤退は無いって言ってるんだから
少なくとも今回の事件での撤退論議は無意味。


507 :朝まで名無しさん:04/04/09 15:05 ID:AOGHe6Qr
良い口実が出来たんだからドロ沼から逃げれば良いのに。
ブッシュも分かってくれるだろう。

508 :朝まで名無しさん:04/04/09 15:05 ID:0ujtY2z8
>>491
もっと苛烈なのにモンゴル帝国式のやつがある
反乱の気運の高い地域に、あえて少数の行政官だけを置いておき、彼らが今で言うテロとかで殺害されたらモンゴル本国から十万くらいの騎兵を差し向けて、徹底的に報復する
それをやると、他の地域は震え上がって、例え現地のモンゴル軍が少数でも反乱を放棄するから、結果的に少数支配が容易になると・・・

509 :朝まで名無しさん:04/04/09 15:06 ID:jQhiGr0a
3邦人の誘拐は日本政府の
対米盲従外交の結果である。
これは外交政策の失敗の結果なのだから
責任は政府にある。

510 :朝まで名無しさん:04/04/09 15:07 ID:LfeYO23r
>>499
まず前例からして、そんな事で連絡してくるわけないよ。

>>500
決定じゃなくて、相手は実際の撤退に3日と要求しているが何か?
>>496を見て脊椎販社してしまった?w


511 :朝まで名無しさん:04/04/09 15:07 ID:B5Sx0V/n
>>506
小泉は記者からの「万が一」の言葉を完全にスルーしたよね。
福田も小泉も「万が一」のケースを考えたくない!というのが本音だろう。

512 :フクちゃん&コイ:04/04/09 15:08 ID:IAR+t3zt
いやぁ、みんな自分の知ってるだけの知識ひけらかしちゃって、
オナニーがんばってるね。


513 :朝まで名無しさん:04/04/09 15:08 ID:LfeYO23r
>>509
( ´,_ゝ`)プ

514 :朝まで名無しさん:04/04/09 15:08 ID:ofxrx0xK
509 的意見が大手小町にも。(読売新聞)

04.04.09 02:19:00izumi
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/2004040900014.htm
国民の安全を守ることこそ国の最大の責務のはず。
大量破壊兵器も見つからないイラクで今アメリカがやっているのは、
ただの占領にすぎない。イラクはいま占領軍対イラク国民の戦争に
なりつつある。かつてのベトナム戦争の泥沼化が繰り返されようと
している。そんな状態で自衛隊が駐留する意味はない。3人の日本
人の命を守るために撤退するのは当然だ。


515 :朝まで名無しさん:04/04/09 15:09 ID:B5Sx0V/n
>>507
正直、ブッシュは自衛隊は足手まといである事が理解できただろう。

とはいうものの、ブッシュ政権の寿命は今年中に尽きるけど。

516 :朝まで名無しさん:04/04/09 15:09 ID:LfeYO23r
>>512
インポ&包茎くんはバイアグラでも飲んでから来てね!

517 :朝まで名無しさん:04/04/09 15:09 ID:AOGHe6Qr
>>504
そうじゃなくて当地の住民代表が占領を受け入れたのに
まぎらわしいレジスタンスが占領軍を殺した場合は、報復で10人の現地人が
処刑されるのは正しいということ。

518 :朝まで名無しさん:04/04/09 15:10 ID:nH0SxaG4
>>510
俺と君の会話はそもそもその話だったんだが、なんだかな。
>>375

撤退完了しろとは要求してないようだが?
実際にってのも君が付け加えたものだろ、今。

撤退決定しろと要求してるってのはニュースで見た
だから
>>375
と書いたわけだが意味わかった?

519 :えICBM:04/04/09 15:11 ID:4F6aNk0q
>>514
読売が正論を全面に出して撤退だと書いてるのか。
これは凄いことだ。
読売を誤解してた、見直した。


520 :朝まで名無しさん:04/04/09 15:11 ID:ea3CrXTV
まず人質解放へ向けての交渉をするのが第一だな。
お互いどこまで譲歩できるかが問題だが

521 :かかか:04/04/09 15:12 ID:IAR+t3zt
>>517おまえが正しいので、じゃ、おまえは人殺しでし。

522 :朝まで名無しさん:04/04/09 15:12 ID:DXxm2pAp
>>501 >>503
思考停止のアホ

523 :朝まで名無しさん:04/04/09 15:12 ID:LfeYO23r
>>518
>>502を10回ぐらい読もうね。

「意思決定」なんて一言も書いてないぞ。
それこそお前の付け加えだろ?(苦笑

524 :朝まで名無しさん:04/04/09 15:13 ID:0ujtY2z8
正確な期限不明 邦人人質事件の「猶予」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040409-00000042-kyodo-int
 イラク邦人人質事件で8日、公表された武装グループの声明はイラク南部サマワの自衛隊派遣部隊撤退の期限を同日から
「3日間の猶予」としているが、それが実際に、あす10日に当たるのか、11日まで算入するのかは不明だ。
 声明は「このビデオテープが放映された後、おまえたちに3日間の猶予を与える」としているだけで、起算点や特定の「最終期限」を明示していない。
 中東に詳しい人の間には、7世紀に中部カルバラで殉死したシーア派の3代目イマーム(指導者)のフセインを追悼する行事「アルバイン」に合わせた可能性があるとの見方もある。
今週末がアルバインに当たるためだが、その場合、3人を拉致した武装集団はシーア派である可能性が強まる。(共同)(共同通信)
[4月9日4時33分更新]

525 :朝まで名無しさん:04/04/09 15:14 ID:+/5L21pT
自業自得のバカ3人は早くし寝よ。

526 :朝まで名無しさん:04/04/09 15:15 ID:nH0SxaG4
>>523
撤退を完了しろとも、「実際に撤退しろ」とも書いてないが、それが何か?



527 :朝まで名無しさん:04/04/09 15:15 ID:0ujtY2z8
<イラク邦人人質>日本人3人 「魔のルート」で誘拐か
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040409-00001030-mai-int
 【バグダッド小倉孝保】武装勢力に誘拐された日本人3人はヨルダンからバグダッドへ向かう途中に被害に遭った可能性が強いとされる。
ヨルダン国境から東へ向かうにはラマディ、ファルージャというイスラム教スンニ派地域で反占領感情が強く治安の悪い地域を通らねばならず、
バグダッドに向かう者にとって「魔のルート」となっている。

長いので全部コピペは省略
相当危ないルートを選んだらしいね。三人は

528 :朝まで名無しさん:04/04/09 15:16 ID:B5Sx0V/n
>>518
事実を確認したいのだが、

現在スペイン軍はイラク内に駐留しているの?
たしかスペインは政権交代して、撤退すると表明したから
テロリストもそれ以降は標的にしていないんだよね。

529 :朝まで名無しさん:04/04/09 15:16 ID:AOGHe6Qr
>>519
読売は案外サヨク的です。
ヨミウリ・ウークリーじゃ菅直人を持ち上げていたし。
つか関係ないね、こりゃ(w

530 :朝まで名無しさん:04/04/09 15:18 ID:nH0SxaG4
>>528
引き上げたってニュースは見てないし
まだ検討の段階じゃないの?

こないだまた「このままでは撤退する」ってなニュアンスの意思表示をしてなかったけ?>スペイン

531 :朝まで名無しさん:04/04/09 15:19 ID:LfeYO23r
つーか、そもそも3日で自衛隊が撤退できると思っていないから
交渉窓口も設置しないし、起算点・実行日を明示していないんだよ。

この手の犯行ではよくある話で、犯行意図が表面上の要求とは違うために
起こるチグハグな一面。

ほとんどの場合、既に人質は殺害されている。


532 :朝まで名無しさん:04/04/09 15:20 ID:LfeYO23r
>>526
全く頭がトロいな…
とりあえず>>531を読め。ヴォケ!


533 :朝まで名無しさん:04/04/09 15:20 ID:0ujtY2z8
スペインは「撤退を公約に掲げた政党が選挙で逆転優勢を勝ち取った」段階じゃ?

534 :朝まで名無しさん:04/04/09 15:20 ID:nH0SxaG4
>>532
君の推測だね、それが?

535 :朝まで名無しさん:04/04/09 15:20 ID:P9e+WT2F
http://www.jdk-go.jp
ここの記事にも同様の事が書いてある。覚悟を決めて行ったのだから
仕方ないような事が書いてあるけど、親としたらやっぱりな

536 :朝まで名無しさん:04/04/09 15:22 ID:LfeYO23r
>>534
今までの事実を踏まえた論理の積み重ね。

頭の鈍い奴には理解できない?
君の邪推やこじつけよりは、余程論理性があるよw



537 :朝まで名無しさん:04/04/09 15:22 ID:DXxm2pAp
>>531
俺もすでに殺されてると思う。
仮に生きていたとしても
解放される事は0だろう。あり得ない。

毎日何人も死んでる地域で
3人くらい殺してもどーって事無いだろう。
俺らとは死の感覚が違うし。

538 : :04/04/09 15:23 ID:RmTj0V3B
アルジャジーラの未公開の映像がここに出てるけど
http://www.videonews.com
これを見る限りかなりやばい状況だね。
3日も待ってもらえるかどうか。

539 :朝まで名無しさん:04/04/09 15:23 ID:AOGHe6Qr
親がヒステリー起こすのは当たり前だ。
珍しくもなんともない。

540 :朝まで名無しさん:04/04/09 15:24 ID:8T1bu9FE
【シナリオ1】
・自衛隊撤退→人質解放→内閣支持率急騰→参院選ウマー
 でも米国との約束御破算、対外的な日本のメンツ丸潰れマズー

【シナリオ2】
・自衛隊撤退せず→人質あぼん→内閣支持率暴落→参院選マズーどころか国会解散の可能性も
 でも対外的な日本のメンツは保たれウマー

【シナリオ3】
・自衛隊撤退→でも人質あぼん→日本のメンツも内閣支持率も大暴落

【シナリオ4】
・自衛隊撤退せず→人質も無事救出→小泉は神!!
 でも米国軍、蘭国軍の力を借りるだろうから借りを作ってしまう罠。ああまたカネが・・・

541 :朝まで名無しさん:04/04/09 15:24 ID:pYlL6qGI
>>528
スペイン軍はまだ撤退はしていない。
列車爆破を行った(と自称する)テロリストは今後標的にしないって声明を出したが、
現実にはスペインではその後も未遂では有るがテロが起きている。

542 :朝まで名無しさん:04/04/09 15:25 ID:GoIuWWac
日本の政治家で、何でもっと早くこの事件が起きなかったのかと思ってる奴は数人居ると思う 

543 :朝まで名無しさん:04/04/09 15:25 ID:nH0SxaG4
>>536
テロリストは撤退完了ではなくて撤退の意思表示を要求してるんじゃないの?
という疑問になんで君の推測が反論になんのかね?

君自身が撤退完了は物理的に不可能な要求だって認めてるんだから
だとしたら君の読み違いってのが自然な解釈じゃないの?

544 :朝まで名無しさん:04/04/09 15:25 ID:CwHMfL3/
>>535 覚悟をもって行くべき所に、本人も送り出した親も
なんの覚悟もなしにいってる。世間をなめてる。

545 :朝まで名無しさん:04/04/09 15:26 ID:0ujtY2z8
>>542
社民だな。赤軍・北朝鮮の件も含めて一番テロリストに同情的だし

546 :朝まで名無しさん:04/04/09 15:26 ID:LfeYO23r
>>534
Kidnapping系の文献でも調べてみそ。

要求が明確なのにそれの解決に必要な手段や日時、場所、連絡先が
不明確な場合って、ほとんどが人質を殺害してしまっているか、
要求自体が見せかけであるケースの特徴だってのがプロファイリング
されているとわかるはずだから。


547 :朝まで名無しさん:04/04/09 15:27 ID:r/9eEDH2
こいつら無事帰国した時には、もちろん国民に土下座で謝罪するんだろうな?

548 :朝まで名無しさん:04/04/09 15:28 ID:B5Sx0V/n
>>541
なるほど、了解。

549 :朝まで名無しさん:04/04/09 15:28 ID:LfeYO23r
>>543
裏付けのない君の戯言はいいから、
とりあえず>>546でも読め。


550 :朝まで名無しさん:04/04/09 15:28 ID:mufXgMoF
>540
わかるやすかった

551 : :04/04/09 15:28 ID:RmTj0V3B
アルジャジーラの未公開の映像がここに出てるけど
http://www.videonews.com
これを見る限りかなりやばい状況だね。
3日も待ってもらえるかどうか。

552 :朝まで名無しさん:04/04/09 15:29 ID:0ujtY2z8
3人が自力で脱出してくれるのが一番いい解決法
映画のようにテロリストを殲滅してきたらそれこそ神

553 :朝まで名無しさん:04/04/09 15:29 ID:6EV9vB8c
なんでこんな時期にイラク行くねん???お役に立つわけないやん
用事があれば電話すんねんから 家でおとなしく
しとけよ。 なんで高校出てすぐNGOの代表なれるねん?
やっぱ おかしいわ この三人

554 :朝まで名無しさん:04/04/09 15:29 ID:nH0SxaG4
>>546
だから手段日時が不明確だとなるのは、
「要求は撤退完了」と解釈するからであって

「要求は撤退決定の意思表明」だと考えれば
三日という期限は現実的だし明確なわけじゃん。

手段はマスコミを通じて意思表示すればいいだけのことだろ。

555 :朝まで名無しさん:04/04/09 15:30 ID:He1kBuV6
>>552
禿藁タ

556 :朝まで名無しさん:04/04/09 15:30 ID:B5Sx0V/n
>>541
【今後は標的にしない声明を出した列車爆破を行った(と自称する)テロリスト】

と、

【現実にはスペインではその後も未遂では有るがテロを起こしているテロリスト】

は、同一テロリスト?

557 :朝まで名無しさん:04/04/09 15:31 ID:B5Sx0V/n
>>552
その代わり、日本国家は能力がない、という事実が世界に知れてしまうよ。

558 :朝まで名無しさん:04/04/09 15:31 ID:GoIuWWac
シナリヲ4はまず無いと思うw
そもそも殆どの情報が無い訳だから、自演説まで流れる訳で・・
救出しよが無い。

559 :朝まで名無しさん:04/04/09 15:32 ID:LfeYO23r
>>543
頭の悪い高卒くんの相手は疲れるな〜

>自衛隊が我々の国から撤退するか、それとも彼ら(3人)を殺害するかだ
>ファルージャでやった以上のことを3人にもやるだろう
>このビデオを放映してから、要求を実行するために3日間の時間を与える

を見て「意思決定まで3日」なんて、都合がいいように解釈できるんだろうな・・・
そもそも文面どおり解釈するのが本筋だろ?

その上で要求に関係する情報が不足しているのは、変だから何か他に意図が
あると考えるのが普通。

ここまでは推理でもなんでもない。

560 :朝まで名無しさん:04/04/09 15:32 ID:ktoG0Ejj
>自衛隊が我々の国から撤退するか、それとも彼ら(3人)を殺害するかだ
>ファルージャでやった以上のことを3人にもやるだろう
>このビデオを放映してから、要求を実行するために3日間の時間を与える

普通に読むかぎりは「3日以内に出て行け」って事だろ。


561 :朝まで名無しさん:04/04/09 15:32 ID:1jUtI/pd
AP通信で全部の動画が公開しているって言う話だけど
サイトはどこなの?

562 : :04/04/09 15:33 ID:aMBLI7X7
イラクの復興だってよアメリカの報復行為が恐いから撤退しないだけの話だろ

TVタックルの影響力は凄いわ〜〜〜 

テレビの影響力って凄いわ〜〜〜

単純な奴らは簡単に洗脳できるわ〜〜〜 

簡単にアメリカマンセーに出来るんやわ〜〜〜

ほんまいややわ〜〜〜

563 :朝まで名無しさん:04/04/09 15:33 ID:0ujtY2z8
>>557
大丈夫。その点は福田官房長官の父の代で、世界に知れ渡ってるから

564 :朝まで名無しさん:04/04/09 15:33 ID:nH0SxaG4
>>549
書かないとわからないようだから書くが

論点は「人質が解放される可能性があるか」

ではなくて
「要求は撤退完了か、意思表示か」だよ

OK?


565 :朝まで名無しさん:04/04/09 15:34 ID:DXxm2pAp
>>553
俺の知り合いだったバカのヤリマン大阪女の
話し方に似ている。

お前アホやろ?

566 :朝まで名無しさん:04/04/09 15:35 ID:B5Sx0V/n
>>563
そうか!!

567 :えICBM:04/04/09 15:35 ID:4F6aNk0q
ここで日本が撤退したら国際的にどれくらい影響があるだろうか。
もしかしたらイラク情勢がひっくり返るかも知れない。
ひっくり返ってブッシュ政権転覆したら次の大統領に名誉の撤退と褒められるかもだ。


568 :朝まで名無しさん:04/04/09 15:35 ID:pYlL6qGI
>>556
別だったと記憶している。

569 :朝まで名無しさん:04/04/09 15:35 ID:He1kBuV6
>ファルージャでやった以上のことを3人にもやるだろう

どんな残酷な殺され方すると思う?

570 :朝まで名無しさん:04/04/09 15:35 ID:LfeYO23r
>>553
>なんで高校出てすぐNGOの代表なれるねん?

自分で作っちゃったからw
おそらく所属は彼1人。

実績がないのにフリージャナリストの名刺を作っていた程度だから
脳内妄想を形にしちゃったようなもんじゃなーい?

571 :朝まで名無しさん:04/04/09 15:36 ID:CwHMfL3/
牛裂きの刑 箕踊りとか

572 :朝まで名無しさん:04/04/09 15:37 ID:LfeYO23r
>>564
>「要求は撤退完了か、意思表示か」だよ

とりあえず>>559を読め。
頭の回転が周回遅れしているような奴って本当にしんどい・・・

573 :朝まで名無しさん:04/04/09 15:39 ID:LfeYO23r
>>569
ファルージャの米国人襲撃だろ?

撃たれて、火をつけられて、橋の上に晒し者にされて、頭割られて、腕を落とされた。

574 :朝まで名無しさん:04/04/09 15:39 ID:GoIuWWac
>>567
テロの有効性を認めてしまうような撤退は名誉どころか
100年の恥辱。
撤退するのは構わないが、今回の事件とは無関係、別時期にすべき。

575 :朝まで名無しさん:04/04/09 15:40 ID:CwHMfL3/
ファルージャって、、、、、


サカーチームじゃなかったのかガ―(゚Д゚;)―ン!!

576 :朝まで名無しさん:04/04/09 15:40 ID:nH0SxaG4
>>559>>560
そもそも翻訳だからね

少なくともテレビのニュースで決定を要求してると報道されたのは事実なんで
別のソースがあるのか、その原文からの解釈なのかは知らんが。




577 :朝まで名無しさん:04/04/09 15:40 ID:U9VCQz9E
>>573
それ以上って言ってるんだから、この世の地獄だろうな

578 :朝まで名無しさん:04/04/09 15:41 ID:LfeYO23r
自衛隊は撤退するが、ヲタと珍走を大量投入

579 :朝まで名無しさん:04/04/09 15:42 ID:0ujtY2z8
>>578
それこそ延々とテロと排撃の標的にされるだろ日本がw

580 :朝まで名無しさん:04/04/09 15:42 ID:nH0SxaG4
>>572
だからさ

375 名前:朝まで名無しさん 投稿日:04/04/09 13:57 ID:nH0SxaG4
>>365
三日以内に、撤退を決定しろとか言ってなかったっけ?
から始まった話に

今頃やっとそんなレスをつける君の頭が周回遅れなんだよ。

581 :朝まで名無しさん:04/04/09 15:42 ID:ktoG0Ejj
>>576
この翻訳を読む限りは「3日以内に出て行け」って解釈で妥当な訳でしょ?

582 :朝まで名無しさん:04/04/09 15:43 ID:CwHMfL3/
ねらを投入、、、、、、だめ?

583 :朝まで名無しさん:04/04/09 15:43 ID:u5FgvaDB
自衛隊に現地警察権があればなぁ・・・
と言ってみたところで今更どうしようもないけどw

そもそもノウハウ自体無いだろうし

584 :朝まで名無しさん:04/04/09 15:43 ID:B5Sx0V/n
>>568
別か・・・。

貴方にスペインテロについてクレクレ君になってしまって申し訳ない。
俺も詳しく事態を把握できていないから頼ってみたけど、

このスレに約1名、撤退について推測が激しい人がいるけど、
スペインの場合はどうだったのか?ということで
この約1名の主張の信憑性を確かめてみたかった。

失礼!!

585 :朝まで名無しさん:04/04/09 15:44 ID:LfeYO23r
>>576
>決定を要求してると報道

3日間での撤退意思決定で相手が納得するとは、どこも言ってないが〜
だから>>524のような記事が出てくるわけで。

いい加減にしろって。


586 :朝まで名無しさん:04/04/09 15:44 ID:CwHMfL3/
>>583 現場は米国占領地域だから、警察治安は米軍(国際常識

587 :朝まで名無しさん:04/04/09 15:44 ID:nH0SxaG4
>>572
関係者は
「要求は拒否する」とは言っても「要求は物理的に不可能」とは言ってないわけで
つまり可能であることは前提であるってことだ。

撤退完了とは解釈してないって事だろ。

588 :えICBM:04/04/09 15:45 ID:4F6aNk0q
>>574
テロによる撤退なんて歴史上いくらでもある。
アメリカでも戦後になってからも何回もやってる。
テロに屈しない原理主義は普遍的な原則ではない。

589 :朝まで名無しさん:04/04/09 15:45 ID:0ujtY2z8
>>556
同時爆破テロに使われてた爆弾と、その後の未遂で見つかった爆弾は同種で、同一犯の可能性は高いよ
なお、首謀者とみなされた犯人は、自爆した。警官巻き込んで

590 :朝まで名無しさん:04/04/09 15:46 ID:jhrnO80L
>>586
また※国に対して高い代償になりそうだな

591 :えICBM:04/04/09 15:48 ID:4F6aNk0q
字面(じづら)の問題でなく犯人の要求は何かだろ?
自衛隊の撤退を世界に向けて知らしめることだから撤退しますでも十分効果はある。
3日で撤退しますと言って4日でもまだいるから人質殺したら何が目的かわけわからん。

592 :朝まで名無しさん:04/04/09 15:48 ID:LfeYO23r
>>581
その通り。
いくら翻訳だって、撤退の意思決定と実際の撤退の意味まで違わないだろう。

頭の悪いID:nH0SxaG4がグダグダといちゃもんつけて、粘着しているだけ。

>>580
なんか支離滅裂になってきたな。
そもそも、無理な要求だから要求の文言にあまり意味がないと俺は何回書いた?

高卒で頭が悪いんだから、ちっとは勉強して出直してこいって!!

593 :朝まで名無しさん:04/04/09 15:48 ID:nH0SxaG4
>>585
撤退完了を要求してるかどうかと>>524
は全く関係無いが?

こっちがいい加減にして欲しいが。

594 :朝まで名無しさん:04/04/09 15:49 ID:GoIuWWac
>>588
馬鹿三人の命と引き換えと違うだろ、極論言うなよ


595 :朝まで名無しさん:04/04/09 15:49 ID:0ujtY2z8
>>588
具体例キボン
アメリカが撤退した例って、現地人との大規模衝突で米兵の死体を引きずりまわされた映像が全米に流れて、とかじゃ?

596 :朝まで名無しさん:04/04/09 15:49 ID:LfeYO23r
>>588
アメリカのテロによる撤退が何度も??

具体例を列挙してみそ。

597 :朝まで名無しさん:04/04/09 15:51 ID:LfeYO23r
>>587
>関係者は「要求は拒否する」とは言っても「要求は物理的に不可能」とは言ってないわけで

ぉぃぉぃ。おまえ真性の馬鹿だろ?
邪推というよりデムパの領域だぞ。


598 :朝まで名無しさん:04/04/09 15:51 ID:nH0SxaG4
>>592
無理な要求だってのは、要求の文言から判断したんじゃないのか?

要求の文言に意味が無いなら、無理な要求もヘチマも無いだろう。

前提と結論がひっくり返ってるよ。

>>581
三日以内に撤退開始しろ、でも撤退決定しろでも別におかしくないが?


599 :朝まで名無しさん:04/04/09 15:51 ID:0ujtY2z8
そもそもテロの定義が曖昧、とか言い出す香具師がそろそろ出てきそうだな
さすがにレジスタンスと言うのはおらんだろうが

600 :朝まで名無しさん:04/04/09 15:52 ID:e/weTSdc
>>588
今回はあまりに事件が小さすぎる。
活動家を3人拘束されてハイ撤退ではあまりにグダグダ。
撤退の是非はともかく、こんな陳腐な誘拐で右往左往する国という印象しか残らない。

撤退するにしてもスペインはかなりの惨事だから許されたわけで、
それでもアメリカを中心とする世界的にはやはり多少白い目では見られてるし、
イラク戦争の時に参戦しなかったがために
ドイツはかなり深刻な経済的な打撃を受けた例もあるし。

601 :朝まで名無しさん:04/04/09 15:52 ID:/860N5kW
今井の母「相手は私達の敵じゃないんだから・・・」

今井一家はテロリストの一味であることが判明しましたw

602 :朝まで名無しさん:04/04/09 15:52 ID:TotS46DS
ああ、なるほどね。
日本政府は自衛隊を撤退する形にしといて、
犯行グループに人質を殺してもらえばいいわけだよな。

「尊い犠牲の上に」とか大義名分も出来るし日本の面目も守られる。

603 :朝まで名無しさん:04/04/09 15:52 ID:5S8KGlCI
交渉のしようなんてないだろ。
やるか引くか無視するかどれかしかない。

604 :朝まで名無しさん:04/04/09 15:53 ID:Mba9GrTn
テロと戦う事が出来て良かったじゃん。

605 :えICBM:04/04/09 15:53 ID:4F6aNk0q
>>594
バカ3人じゃなく、バカ3人の両親、親族、友人、その他諸々だろ。
バカ3人に限定できれば話は簡単だろう。
天涯孤独の浮浪者3人なら問題はもっと簡単だろう。
しかもこの3人マスコミではイラクの為に活動してる3人になってる。


606 :朝まで名無しさん:04/04/09 15:53 ID:nH0SxaG4
>>597
推測も糞も無い福田官房長がそう言ってる、小泉がそう言ってる
「撤退する謂れは無い」

邪推もヘチマもないよ

607 :朝まで名無しさん:04/04/09 15:53 ID:LfeYO23r
>>598= ID:nH0SxaG4

ついに妄言大爆発だな・・・
おまえ高校もまともに出てないんじゃねえの?

マンガばっか読んでないで、少しはまともな本も読もうね♪


608 :朝まで名無しさん:04/04/09 15:53 ID:4u9GkepP
>>603
その三択なら「やる」を選びたい所だが・・・。

609 :朝まで名無しさん:04/04/09 15:54 ID:B5Sx0V/n
>>600
今回の件のみで考えれば、
事件は小さいという見方もできるだろうが、
現実に各国のメディアでは大きく扱われているし、
3人が救出されようが殺されようが、
自衛隊への危険は変わらない、いや、危険が大きくなる。

610 :朝まで名無しさん:04/04/09 15:54 ID:TotS46DS
>>600
独逸の失業率10%越えてるしね(日本と計算方法違うと思うけど)

611 :朝まで名無しさん:04/04/09 15:54 ID:ktoG0Ejj
>>598
宿題忘れて、先生から「3日間猶予をやる」って言われたら
君は3日後から宿題やり始めるの?
俺なら3日以内に提出するが。」

612 :あのぅ、地球人ですが・・♪:04/04/09 15:54 ID:tc60AqQ/

 『日本政府はただちに、自衛隊増派’の準備に取りかかれ !! 』

   『一度ぐらい、独立国らしい行動をとってみろ !! 』

3日後の殺害に備え、日本は最大の追加派遣体勢をとるべきだ。
最低でも3000〜5000人規模の追加派兵が必要。
増派の名目は「人道支援の強化」がすでにある。お隣、韓国では
既に600名を派兵済みであり、近く3000名の増派が以前から決定
している。それとの「バランスをとるため」という理由で十分だ。

この行動は、いま懸念されているテロの日本上陸の抑止の意味だ。
スペイン列車爆破テロの日本再現を抑止するのに、躊躇はいらない。

甘っちょろい対応は無駄。 相手は言葉も外交努力も人道援助も
通じない連中だ。日本政府のとるべき行動は他にない。

死亡後の増派だから、今さら3人の命を取り返せるわけではないが、
彼らテロリスト達に日本を敵に回した事を後悔させてやれ。
 そして日本政府が「テロに屈っせず、逆に力強い対応をする国」
だという「ハッキリしたメッセージ」をテロリスト達に発信しておけ。

でも、政府は例のごとく右往左往で『何もしないことをする’』だろう。
せいぜい、ホワイトハウスと現地CPAに救出の依頼を繰り返す位
かと思われるが、現在の2都市を奪われてるイラク状況では、米の
捜索/諜報網も実際問題、機能しないと思われ成果は期待薄だ。

小泉よ、自衛隊を増派し、世界に日本の毅然とした態度を示せ。

 ------何もしない事を、対策を練ってるとは言わない------

613 :朝まで名無しさん:04/04/09 15:55 ID:AvLn9CYa
>>601
相手側に日本人として一緒くたに見られるという視点が欠けてるわな。


614 :朝まで名無しさん:04/04/09 15:55 ID:B5Sx0V/n
>>611
例が不適当だな。

615 :朝まで名無しさん:04/04/09 15:55 ID:5S8KGlCI
>>612
確かに舐められているフシがある。
丸腰のボランティアが舐められるのはどうでもいいが、
国家が舐められるのはよくない。

616 :えICBM:04/04/09 15:56 ID:4F6aNk0q
>>595
レバノンかどこかで200人アボンされて撤退したってのもある。
要はリスクに割が合うかどうかで残留、撤退は決めるものだ。
今回は3人がまだ生きている。
しかし、殺されることで様々なリスクが生じる。
そのリスクによって、テロとの戦いに付き合うか、撤退するかを決めるのものではないのか?


617 :朝まで名無しさん:04/04/09 15:56 ID:uudaeMZr
323 名前:国連な成しさん[] 投稿日:04/04/09 15:18 ID:z3mHTj26
郡山の彼女のHP
http://plaza.rakuten.co.jp/kerokerorin/6002
色々痛くてワラッタ
----------
彼は私にこういいます

「日本にいてもつまらない、ここは俺の居場所じゃない」
「外国にいるときの俺は生きてる感じがする」
「いつかN・Yで成功してやる」

来月から彼は仕事でイラクへ行きます
その準備が進むにつれ彼は生き生きとしていた


618 :朝まで名無しさん:04/04/09 15:56 ID:0ujtY2z8
>>605
別の話に手を広げる前に、具体例お願いします

619 :えICBM:04/04/09 15:56 ID:4F6aNk0q
>>616>>596へのレスでした。

620 :朝まで名無しさん:04/04/09 15:57 ID:LfeYO23r
>>606
おまえって、女に
 「あなたとは付き合えない」
と言われたら
 「付き合うのは不可能ではない」
と曲解してつきまとうストーカーと同じような思考回路をしているね。

悪い事は言わないから、国語ぐらい勉強してこいって。
何度も言うが、
「 高 卒 は  頭 が 悪 い の だ か ら 無 理 す る な」




621 :朝まで名無しさん:04/04/09 15:57 ID:TotS46DS
>>616
参議院選挙の見通し次第ですな

622 :朝まで名無しさん:04/04/09 15:57 ID:CwHMfL3/
今井の母「相手は私達の敵じゃないんだから・・・打ち合わせしてるし」

623 :朝まで名無しさん:04/04/09 15:58 ID:4u9GkepP
>>616
レバノンかどこかって、はっきりしないな。
200人殺されたならそれは戦略的撤退って奴じゃないのか?

624 :朝まで名無しさん:04/04/09 15:58 ID:dw3lFV4z
バカ3人のオカゲで強酸等と民斜等が私どもがテロを実行するんだ と
告白しました。

625 :朝まで名無しさん:04/04/09 15:59 ID:nH0SxaG4
>>620
反論になってないな。
常にずれてるのはわざとなのか?

626 :朝まで名無しさん:04/04/09 16:00 ID:B5Sx0V/n
>>625
もう約1名の相手になるなって。

627 :朝まで名無しさん:04/04/09 16:02 ID:LfeYO23r
/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_

>>587
>関係者は「要求は拒否する」とは言っても「要求は物理的に不可能」とは言ってないわけで

/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_

だれか↑のデムパ= ID:nH0SxaG4(通称:高卒ドキュソ)の相手をしてあげて〜
取り留めもない妄言に、ちと疲れたよ。


628 :朝まで名無しさん:04/04/09 16:02 ID:5S8KGlCI
犯人に ナイフでおどされ 日本が悪い

629 :朝まで名無しさん:04/04/09 16:02 ID:mEZHAWRy
>>621
たしかに見殺しにしたら選挙で自民党不利だよなぁ。

630 :朝まで名無しさん:04/04/09 16:02 ID:nH0SxaG4
>>620
人質の家族も、世論も、日本政府もアメリカも
「選択の余地はある=要求を受け入れることは物理的には可能」という前提で動いてるし
発言してるのは明らかだろ。

アメリカの「正しい判断」という言葉もそうだし
「撤退してくれ」という家族の要望もそうだし
「撤退するつもりはない」という日本政府の言葉もそう。

意味わからんかね?

631 :朝まで名無しさん:04/04/09 16:03 ID:ktoG0Ejj
>>625
撤退する気があっても不可能なら「撤退は物理的に不可能」って言うかもしれんが
撤退する気が無いんだから、可能か不可能かなんて言わないだろ。

632 :朝まで名無しさん:04/04/09 16:03 ID:LfeYO23r
>>630
長いだけで中味が全然ない文章だね。
さすがは高卒。

633 :朝まで名無しさん:04/04/09 16:03 ID:5S8KGlCI
とりあえず常識的には、
3日で撤退への行動開始だろうな。
それも目に見えて分かりやすいやつ。

634 :朝まで名無しさん:04/04/09 16:03 ID:nH0SxaG4
>>626
いやなんか壊れていくのが面白くてつい。

635 :朝まで名無しさん:04/04/09 16:04 ID:V6Dv5wTa
ブルーリボンに対抗して、イラクで惨殺された遺族の皆さんがレッドリボンの会を作ります。

636 :朝まで名無しさん:04/04/09 16:04 ID:4u9GkepP
>>630
撤退する事は出来るがやる気が無いんだよ。

637 :朝まで名無しさん:04/04/09 16:04 ID:LfeYO23r
>>630
そろそろ、「自分はバカなんだ」と気付けよ・・・


638 :朝まで名無しさん:04/04/09 16:05 ID:LfeYO23r
>>634
お前が壊れているだろ。
この底辺高卒野郎。反論しないから、図星なんだろ?

>>631 >>636を読めって、

639 :朝まで名無しさん:04/04/09 16:05 ID:Mba9GrTn
予想通り自衛隊への攻撃が激しくなってきた様だよ。

640 :えICBM:04/04/09 16:05 ID:4F6aNk0q
>>600
>今回はあまりに事件が小さすぎる。
命の重さは地球よりも重い、などとは言う気は無い。
もしも日本がイラクの戦争に主体的に係わっていたら3人を犠牲にしても国内的になんら問題が無い。
しかし、今回のイラク派兵は戦争は大義、憲法問題、安全地帯の有無等の様々な問題を明確にクリアしてない。
国内議論が決着してない中で派兵されたものだ。
この意義がすっきりしてない派兵と3人の生命、しかも違う形でイラクを支援している3人の命となら十分計りにかけれるだろう。

スペインで200人以上の死者を出して撤退の方向に傾いたが、もしもスペイン世論が派兵に大賛成だったら200人ぐらいの犠牲では揺れなかっただろう。
日本の場合は3人の生命が計りにかけられている。
それで決まるかどうかはまだわからないが、確実に動揺しているだろう。

641 :そんな崇高な奴らじゃない:04/04/09 16:06 ID:avRobDfY
『即撤退せよ!3人は勇敢な日本人…生還してほしい』by宮崎学

アルカイダならすぐ殺す。事件を起こしたのはイラク国内の反米勢力ではないか。
いつもそうだが、戦争に反対する人間が戦争の犠牲になる。
人質の三人は命がけで現地に入り、家のない子供の支援や報道などで反対の意志を
示そうとしていたのだろう。勇敢で日本人も捨てたものじゃない。生還して欲しい。
こういう人たちがイラクには必要であって、怖くて何もできない自衛隊は
すぐ撤退せよ。戦争をあおり、でも決して現場で汗をかかない人たちは
「撤退すべきでない」というだろうが。(ソース:東スポ4/10夕刊日付)

グリコ犯疑惑が今だ消えないキツネ目がなにをえらそうに。
少なくとも今井君は絵本作りのネタ仕込みの観光旅行じゃヴォケ。

642 :朝まで名無しさん:04/04/09 16:06 ID:5S8KGlCI
犯人側としては、サマワに行ってその目でみなければ
撤退の事実は確認できない。
これを利用して
各国の報道陣と協調してニセの「撤退する自衛隊の様子」を
TVで流せば、安心して解放する
わけないか…。

643 :朝まで名無しさん:04/04/09 16:06 ID:V6Dv5wTa
>>633
それするなら先に「撤退するらしい」との情報を流布して相手の出方を見るだろうね

644 :朝まで名無しさん:04/04/09 16:06 ID:GoIuWWac
お前ら、よそで喧嘩して来い

645 :朝まで名無しさん:04/04/09 16:07 ID:nH0SxaG4
>>636
いやそう言ってるんだが?
>>638
アホ?

646 :朝まで名無しさん:04/04/09 16:08 ID:fLKNfV+f

「見殺し」 このフレーズ、要注意ね。

テロが殺すんじゃなく、政府が殺すニュアンス。

647 :朝まで名無しさん:04/04/09 16:09 ID:hj+UKcjV

        ∧∧  ミ   _ サクッ
        (   ,,)┌──┴┴──┐
         /     つ 高卒撤退勧告..|
     〜′ /´ └──┬┬──┘
      ∪ ∪        ││ _ε3
              '゛'゛゛゛'゛'゛



648 :朝まで名無しさん:04/04/09 16:09 ID:5S8KGlCI
もしくは自衛隊から一時的に日本国旗をはずす。
「彼らは日本が支援するボランティア。国籍はとわない有志の集まり」
であると定義してしまう。

649 :朝まで名無しさん:04/04/09 16:09 ID:0ujtY2z8
>>640
つまり脅しが驚くほど有効な、弱腰日本は海外に最初から出るべきじゃなかったと?

650 :WW:04/04/09 16:09 ID:gtf0p/6E
>>181
いや、尖閣諸島で防人になってもらいましょう!

651 :朝まで名無しさん:04/04/09 16:10 ID:LfeYO23r
>>645
で、高卒だってのは事実なんだな!(゚゚)(。。)(゚゚)(。。)ウンウン


652 :朝まで名無しさん:04/04/09 16:10 ID:4u9GkepP
>>638
>人質の家族も、世論も、日本政府もアメリカも
>「選択の余地はある=要求を受け入れることは物理的には可能」という前提で動いてるし
>発言してるのは明らかだろ。

何を見ていたらそういう解釈になるんだ?
人質の家族が助けられるなら撤退もして欲しいというのは分かるが
かってに世論が撤退を推奨しているように捏造するのはどうかと思うぞ。
日本政府も撤退を視野に入れた行動や発言と言うのはまだ何一つしていない。
情報がないからどうするか分からないが、なるべく撤退はしたくないねという感じだろ。
アメリカが撤退云々について明言する事はまずありえない。

653 :朝まで名無しさん:04/04/09 16:10 ID:7sTrDZEB
夏の参院選挙が面白くなってきたな

654 :朝まで名無しさん:04/04/09 16:11 ID:4u9GkepP
>>652
アンカー間違えた。>>630に対してね


655 :えICBM:04/04/09 16:12 ID:4F6aNk0q
一旦撤退してまた行ったらいいんだよ。
第一次派兵が終了し、第二次派兵でいいじゃないか。
今回の件で日本の危機管理の問題点が明らかになったのだから、素直に反省し撤退し、対策を立ててまた出せば良いじゃないか。
しょせんアメリカのお付き合いの為の派兵なのだから。

656 :朝まで名無しさん:04/04/09 16:12 ID:CwHMfL3/
動物行動学的にみると、、、。あの映像やらせだな

657 :朝まで名無しさん:04/04/09 16:12 ID:hj+UKcjV
       
   ____.____    |  寝ぼけた戯言を                    ☆/ 
  |        | ∧_∧|   |  グダグダうっせーんだよ ゴルァ!  :|\   \∧_∧ ID:nH0SxaG4
  |        | (# ´Д`)   |                      |  \  ( ´Д`)○
  |        |⌒     て)  人                  / ̄ \ : \ ̄ ̄/| ○
  |        |(  ___三ワ <  > ===≡≡≡三三三三:| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:| :|
  |        | )  )  |   ∨                  | 高卒ドキュソ  :|/
    ̄ ̄ ̄ ̄' ̄ ̄ ̄ ̄    |




658 :朝まで名無しさん:04/04/09 16:12 ID:7sTrDZEB
そもそも撤退したところで人質が無事に帰ってくる保証は無い。

659 :朝まで名無しさん:04/04/09 16:13 ID:CwHMfL3/
>>655 そーそー、ジエータイ撤収〜、代わりに4F6aNk0qハケーン

660 :朝まで名無しさん:04/04/09 16:14 ID:nH0SxaG4
>>652
「政治的」に可能、と「物理的」に可能の違いはわかるわね。

で、
>>651ちゃんは物理的に不可能な要求をしてると必死こいて主張してるわけだ。

661 :ウサマ・ビン・ラディン:04/04/09 16:14 ID:1jUtI/pd
      ,r;;;;ミミミミミミヽ,,_
    ,i':r"      `ミ;;,
    彡        ミ;;;i       あの3人は死んでもらった方が日本のためってことも
    彡 ,,,,,、 ,,,,、、 ミ;;;!
     ,ゞi" ̄ フ‐! ̄~~|-ゞ,       視野に入れて検討中です
    ヾi `ー‐'、 ,ゝ--、' 〉;r'
    `,|  / "ii" ヽ  |ノ       郡山の替わりに平沢勝栄が交代
     't ←―→ )/イ         高遠の替わりに田中真紀子が交代
       ヽ、  _,/ λ、       今井の替わりに山崎拓が交代します
    _,,ノ|、  ̄//// \、
_,,..r''''"   | \`'/  /    ̄`''ー   以上が日本の対応となっています
      |  /\  /


662 :朝まで名無しさん:04/04/09 16:14 ID:7sTrDZEB
>>655
それやると日本のメンツが保たれませんし、
今後の(イラク以外の)外交交渉でも日本の不利益になります。

663 :朝まで名無しさん:04/04/09 16:14 ID:CwHMfL3/
>>658 撤退せんでも人質は無事 おれが保証する

664 :朝まで名無しさん:04/04/09 16:14 ID:fDUuDlXQ
>国会周辺では、自衛隊のイラクからの撤退や3人の救出などを求めて、市民団体などが集会を開いた。

http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20040409k0000e040098000c.html

市民団体が起こした事件のケツを政府に拭わせる市民団体....唖然

665 :朝まで名無しさん:04/04/09 16:15 ID:e/weTSdc
>>640
国内的にはその通りだと思う。
マスコミを代表に、かなり動揺しているのは事実。
だけど冷静に見ればやはりたったの3人。
感情論に訴えるには充分な数だけど、世界的に見て国策を決めるのには不充分。
それでもたった3人の命を重んじる完全平和主義国家を目指すなら
それも方法の1つだろうけど、
今の日本の国際的地位を低下させることになると思う。
そうすると北の問題も含めて多方面に弊害が出るので自分は賛成できない。

というかこんな誘拐事件を即政権の進退と結びつけるマスコミはどうかしてる。
情報をストレートに伝える事と、情報を衝動的に伝える事を履き違えている。

666 :朝まで名無しさん:04/04/09 16:15 ID:0ujtY2z8
>>655
で、第二次派遣にあわせて第二次誘拐テロも起こると・・・

667 :朝まで名無しさん:04/04/09 16:15 ID:nH0SxaG4
>>652
で、君も「物理的には可能」だという前提で
日本政府はそんな選択を意思表示してないと

言ってるわけだ。

意味わかる?

668 :朝まで名無しさん:04/04/09 16:16 ID:hj+UKcjV
官邸「もしもし。こちら首相官邸ですが…」
A  「オレだよ、オレオレ。イラク人に捕まっちゃってさぁ〜助けてくれよ〜」
B  「日本人を捕虜にした。3日以内に自衛隊を撤退汁!」
官邸「・・・」ガッチャン!




669 :朝まで名無しさん:04/04/09 16:16 ID:4u9GkepP
>>660
政治的とか物理的とかいうのは詭弁だな。
実際問題可能か不可能かの二つしかないんだから。

670 :朝まで名無しさん:04/04/09 16:17 ID:oAyGXjCD
外務省はイラク全土に待避勧告を出しているのに、
それを承知で彼らはイラク入りしているわけだから、
拘束された原因を日本政府や自衛隊に転嫁するのはおかしい。
ある程度は自業自得でしょう。
「人間の盾」を思い出すね。

671 :朝まで名無しさん:04/04/09 16:17 ID:nH0SxaG4
>>669
それこそ詭弁だね。
そもそも物理的に不可能なら選択の余地などないのだから。

家族が陳情に行く意味も無い。

672 :朝鮮人晒し上げ:04/04/09 16:18 ID:5xkMxciR
>>660
>「政治的」に可能、と「物理的」に可能の違いはわかるわね。

朝鮮人はまず日本語の勉強をしてこい。
話はそれからだ。

673 :朝まで名無しさん:04/04/09 16:18 ID:5S8KGlCI
>>668
なるほど

674 :朝鮮人晒し上げ:04/04/09 16:18 ID:5xkMxciR
>>671
>そもそも物理的に不可能なら選択の余地などないのだから。

朝鮮人はまず日本語の勉強をしてこい。
話はそれからだ。


675 :朝まで名無しさん:04/04/09 16:19 ID:fDUuDlXQ
>羽田空港で今井さんの母直子さん(51)は「自衛隊を撤退させ、
息子たちを無事に帰していただきたいとお願いしたい」

http://www.asahi.com/national/update/0409/005.html

危険な地帯に息子を送り出しながら 、ケツを政府に拭かせる家族  ...唖然

676 :朝まで名無しさん:04/04/09 16:19 ID:7sTrDZEB
>>665
政権の進退はぶっちゃけ起きないだろうけど、
現与党は議席数を大きく減らすことは間違いない。
首相のクビも選挙の責任をとる形で(3人の犠牲とは建て前上関係無く)挿げ替えられる可能性はある。

677 :朝まで名無しさん:04/04/09 16:20 ID:+mQqmY5I
家族としては仕方ねーだろうな
死んでくれっていうはずもねーし
助けてくれって普通いうと思うがな

678 :朝まで名無しさん:04/04/09 16:20 ID:nH0SxaG4
なんか今このスレで面白い動きがあるな

679 :朝まで名無しさん:04/04/09 16:20 ID:CwHMfL3/
実家「もしもし。hj+UKですが…」
ID:hj+UKcjV「オレだよ、オレオレ。2ちゃで捕まっちゃってさぁ〜助けてくれよ〜」
ID:CwHMfL3/「息子を捕虜にした。3日以内に振込汁!」
実家「・・・」ガッチャン!

680 :朝まで名無しさん:04/04/09 16:21 ID:hj+UKcjV
>>667 >>671= ID:nH0SxaG4

    _______________
   |
   |     。 キチガイパワー大爆発です
.  Λ Λ  /
  (,,゚Д゚)⊃
〜/U /
. U U  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄



681 :朝まで名無しさん:04/04/09 16:21 ID:0ujtY2z8
相手が映像だけ撮って、既に三人を亡き者にしてる可能性もある。そうなると撤退を決定しても三人殺害、日本には恥と屈辱と実害だけが残ることに・・・
まず生存確認をリアルタイムでできるようにしないと

682 :朝まで名無しさん:04/04/09 16:21 ID:MbjSed7W
普通に考えて、撤退はできないだろう。
むしろ、民間人を強制的に国内に連れ戻すくらいの
アクションが早速必要なのじゃないのか。

>>655
そういう案もあるだろうなぁ…。

>>658
そうだよね。それはある。

>>670
そうなんだよなぁ〜。
政府がすべて正しいというわけじゃないだろうが、
今回の行動は、あまりにも軽率としか思えないよ。

683 :ウサマ・ビン・ラディン:04/04/09 16:22 ID:1jUtI/pd
三バカの家族(判明分)
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20040409&j=0022&k=200404098006

■今井紀明(18)
 父親(54)・・・小学校教諭、日教組の組合員
 母親(51)・・・コメント「自衛隊には撤退してほしい」

■高遠菜穂子(34)
 民主党と密な関係
http://www1.tomakomai.or.jp/~dpjtoma/news04-01.htm
 妹・井上綾子(30)・・・「イラクの声を届ける会」実行委員長
   日本政府の姿勢について「三人が拘束されているのをそのままにして
   殺されてもいいと言うんですか」と語気を荒らげた。
http://www.bnn-s.com/bnn/bnnMain?news_genre=18&news_cd=I20021021695



684 :朝まで名無しさん:04/04/09 16:22 ID:hj+UKcjV
>>678= ID:nH0SxaG4=面白いと言うか、香ばしい動きの震源

685 :朝まで名無しさん:04/04/09 16:22 ID:nH0SxaG4
>>680
本当に素で意味がわからないのか。

ある意味凄いな。

686 :朝鮮人晒し上げ:04/04/09 16:23 ID:5xkMxciR
>>685
おまえってあまりに痛すぎる。
半島に帰れ。

687 :えICBM:04/04/09 16:24 ID:4F6aNk0q
>>662
>それやると日本のメンツが保たれませんし、
>今後の(イラク以外の)外交交渉でも日本の不利益になります。

今回のイラク占領統治に対して世界が一致団結してるならメンツは保てないし不利益になる。
しかし、この占領統治は多くの国が反感を持っているというか、協力してる国のほうが少ない。
また、最近のイラク各地の内戦状態で益々疑問視されている。
湾岸戦争のように世界が一致団結なら日本は当然協力すべしだが、今回はそうでない。
つまり、撤退はありえる選択だろうし、それによるリスクも限定的だろう。
もちろん、現ブッシュ政権とは溝が深まるだろう。

>>666
>で、第二次派遣にあわせて第二次誘拐テロも起こると・・・
アメリカの占領統治、テロとの戦いに加担してるのだから当然日本はテロのターゲットになり続ける。
覚悟の問題だね。



688 :朝まで名無しさん:04/04/09 16:25 ID:hj+UKcjV
>>685

| | Λ
| |Д゚)  キチガイって自覚がないんだね.....
| |⊂)
| |∧|
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


689 :朝まで名無しさん:04/04/09 16:26 ID:LXvDm+mz
どう考えても政府は3人の命より

夏の参院選挙どうιょ ウオー(´Д`;三;´Д`)サオー といった感じだと思うが

690 :朝まで名無しさん:04/04/09 16:27 ID:0ujtY2z8
>>687
世界が一致団結なんてしてないでしょ湾岸の時でも
もしかして世界の団結=国連安保理で決議とればオッケーって発想?

691 :朝まで名無しさん:04/04/09 16:28 ID:nH0SxaG4
>>688
君ら自分の言動で自分をでラベリングしてるわけだが自覚してるの?

いやそういう意味じゃなくてね。

692 :朝まで名無しさん:04/04/09 16:28 ID:MbjSed7W
>>687

徹底的に大義がないんだよね。今回の件は。
だがやっちまったものは仕方ない。

小泉政権もブッシュの後押しがなければ
今のような形では保てなかったのだろう。
小泉政権が、いろんなものを秤にかけた結果が、
今回のイラク自衛隊派遣なんだろうしさ。

サヨ的な現実を見ない人道支援に特化した妄想では
政治の世界はできない、ということか。

693 :朝まで名無しさん:04/04/09 16:28 ID:5S8KGlCI
俺が犯人なら日本人を拉致したら
アメリカに「米軍が撤退しろ、さもなくば日本人を殺す」と
するんだけどな。
そのほうが日米の足並みが乱れると思う。

694 :朝まで名無しさん:04/04/09 16:29 ID:4u9GkepP
>>671
じゃぁ物理的に不可能と政治的に不可能の違いを言ってみろ。
物理的に可能でも政治的に不可能なら結局不可能だと言う事が分かってないのか?

695 :朝まで名無しさん:04/04/09 16:29 ID:fDUuDlXQ
>直子さんは「イラクなんかに行かせなければよかった。
 イラクでの劣化ウラン弾の被害について  絵 本  を 作 り た い と一生懸命だったから…」
 と声を詰まらせた。「息子は、自衛隊派遣に反対していた。
 口に出してはいけないかもしれないが、自衛隊には撤退してほしい」と涙をにじませた。

戦争がおきてる国に子供を送り出し
その子供の目的は  絵  本 ですか...
実に メルヘンな家族ですな。
(父親で小学校教諭隆志さん(54)、母親の直子さん(51)

教師ならわかりそうなもんだが.....
自 分 の 失 態 で 国 政 を 左 右 しようなんて
公 務 員 にあるまじき行為だな

696 :朝まで名無しさん:04/04/09 16:30 ID:S61JNGeo
毎日新聞 投票アンケート
「イラク邦人人質 自衛隊どうする」

○撤退すべき
○わからない
○撤退すべきではない

投票される方は以下へGo! (右の方にあります)
http://www.mainichi-msn.co.jp/

BIGLOBEニュース 投票コーナー
「イラクで日本人3人が拘束されましたが、
 サマワに派遣された自衛隊は撤退すべきだと思う?」

○撤退すべき
○撤退すべきでない
○わからない

投票される方は以下へGo! (下の方にあります)
http://news.fs.biglobe.ne.jp/special/iraq.html


697 :朝まで名無しさん:04/04/09 16:30 ID:bZuxGCgK
>691=ID:nH0SxaG4
キミ、頭が悪いんだから少し黙っててくれない?
他の住民が迷惑するからさ

698 :えICBM:04/04/09 16:31 ID:4F6aNk0q
>>690
パパブッシュの各国に対する根回しは素晴らしいものだったよ。
しかも、アラブの各国も形式的にだが協力させた。
また、イスラエルの参戦を抑える為にも相当の空軍力をスカッド対策に当てている。
湾岸戦争での国際的団結は国連安保理オッケーとか言う形式的なものではない。

それに比べて子ブッシュはバカだ。
バカの一言に尽きる。
バカに付き合うからバカを見る。

699 :朝まで名無しさん:04/04/09 16:31 ID:nH0SxaG4
>>687
まあ支援に行ってるのだから撤退する謂れは無いというなら、

そこまでされて支援する謂れは無いとも言えるわね。

ただ一般のイラク人は今回の件と自衛隊をどう見てるんだろう?

700 :朝まで名無しさん:04/04/09 16:31 ID:jhrnO80L
>>687
いや、外交の場で2枚舌がマズいんですよ。
主権を有する独立国家がウオーサオーな行動すれば国際信用度が低下します。
それは引いては日本経済に良くない影響を与えますから。
帳面ヅラだけでも立ち直りつつある日本経済を失速されるのは得策ではありません。

701 :朝まで名無しさん:04/04/09 16:31 ID:LfeYO23r
>>697が、今いい事を言った。


702 :@:04/04/09 16:32 ID:nIxm3vZ2
誰だって今イラクへ民間人が入るのは危険と思ってるのに
入ったって事は何か意図が有るからだろ??(W
フリーカメラマンの郡山総一郎氏って、自衛隊の精鋭レンジャー隊経験で
爆発物処理専門家とか、
とすると自衛隊諜報工作員って考えられないかな〜〜??(w

703 :朝まで名無しさん:04/04/09 16:32 ID:+mQqmY5I
三人が殺されたら自民は惨敗だろうなぁ
大量破壊兵器もない大義のない侵略戦争に加担したあげくの結果がこれだもんなぁ

704 :朝まで名無しさん:04/04/09 16:33 ID:0ujtY2z8
結論は、アメリカに頼らない戦前の如き路線で行けばよかった、でFA?

705 :朝まで名無しさん:04/04/09 16:34 ID:5S8KGlCI
犯人が声明
「オイ、俺らいつまでこうしていればいいんだっけ?」

706 :朝まで名無しさん:04/04/09 16:34 ID:nH0SxaG4
>>694
物理的に不可能なら政治的に可能でも結局不可能だし

物理的に可能かつ政治的に可能なら

要求を飲むかどうか検討する余地はあるって事だよな。

この今やってるみたいにさ

707 :朝まで名無しさん:04/04/09 16:34 ID:fDUuDlXQ
>フリーカメラマンの郡山総一郎氏

フリーじゃないしw

708 :朝まで名無しさん:04/04/09 16:35 ID:5S8KGlCI
政治的にも検討する余地はないよ。

709 :朝まで名無しさん:04/04/09 16:35 ID:jhrnO80L
>>703
一票の格差是正で地方から都市部へ議席が集約されてるからね。
リベラル層の多い都市部で自民に不利なことこの上ない。

もっとも3人があぼんされた時の話だけど

710 :朝まで名無しさん:04/04/09 16:37 ID:nH0SxaG4
>>700
しかし事は人命に関わる事だから
そうとも言い切れないだろう。



711 :朝まで名無しさん:04/04/09 16:37 ID:hj+UKcjV
>>706
      ☆
   λ  / :。
  < ゜-゜>ρ  ‥
σ(   )    ・` 。・ ; ’ 、∴ ゚ ,・・` 。・ : ’ ∵、‘。‥ ゚ ,・・` 。∴ 、’.
  υυ     、’                              ・゚
          ・      ID:nH0SxaG4って不思議!!                ‘.
         。:     作:ファンシー乙女                ;
            …                                `。
          ;   彼って不思議!能も無いのにいばってばかり 。   ‘
         ∵                               ‘.
          ・   その自信は何を拠り所にしてるのかしら?   ,‘.
         `。                             。
         ‘.  彼って不思議!苦し紛れに嘘ばかり。    ‘.
         。:                               ;
         …  その妄言の発想はどこから来るのかしら?    `。
         ` ;                                 ゚ ・
         ` ;  可能、可能と壊れたラジオのようね     :・
          ’。                               ‥
          ‘・∴ 。’∵ 、 ; 。…. ・ ” ,・` 。・ ; ’ 、∴ ・・ ゚、 ,` : ’




712 :えICBM:04/04/09 16:38 ID:4F6aNk0q
>>692
>小泉政権が、いろんなものを秤にかけた結果が、
>今回のイラク自衛隊派遣なんだろうしさ。
その通りだろう。
当時派兵が有益だと考えてもなんらおかしくない状況だった。
もちろん一部では危惧があったが、大きなものではなかった。
しかし、イラク情勢が思ったような方向に進まず混迷が深まってるのは予想外だろう。
当初よりもイラクに派兵してる事のリスクが高まったのは確かだろう。

>サヨ的な現実を見ない人道支援に特化した妄想では
>政治の世界はできない、ということか。
今回の人質事件は世論の一部であるサヨではなく、マスコミを通じて世論全体の動きが相手となる。
既にウヨサヨ論でなく、政権維持に影響を与える大きなものだろう。

713 :朝まで名無しさん:04/04/09 16:39 ID:5xkMxciR
>>706=ID:nH0SxaG4
いい加減にしろよ。
皆呆れているぞ!

714 :朝まで名無しさん:04/04/09 16:39 ID:mSLvHW3X
さんざん警告したにもかかわらず、
DQNどもが川の中州でバーベキューを強行して流された場合、
あくまでも自己責任であって国の責任ではない。
それと同じ。

715 :朝まで名無しさん:04/04/09 16:39 ID:4u9GkepP
>>706
現状をちゃんと把握してるか?
政治的に撤退が可能なわけないだろ。
大枚叩いて送り出した自衛隊をほとんど活動させずに戻すなんて
誰がどう見ても無駄以外の何者でもない。
初めからある程度問題が起こるのを覚悟で派遣してると言うのが分かってないな

716 :朝まで名無しさん:04/04/09 16:39 ID:i2HQSNjI
2004年夏のベストセラー!
『見殺し』イラ苦人質事件遺族会著

717 :朝まで名無しさん:04/04/09 16:40 ID:5xkMxciR
>>714
あの時、レンジャーが命がけで救出したら
「誰も助けてくれと言ってね〜」
「お前らが勝手に助けた!」
とDQNどもは言ってたな・・・


718 :朝まで名無しさん:04/04/09 16:42 ID:i2HQSNjI
>>710
我が国の政治家連中が国民の生命を真剣に考えてるとは思えない。

719 :朝まで名無しさん:04/04/09 16:42 ID:oAyGXjCD
>714
そうそう、俺もあのバーベキュー強行したバカどもが
川に流されて死んだ事件を思い出した!

720 :朝まで名無しさん:04/04/09 16:42 ID:nH0SxaG4
>>715
物理的には可能という前提での議論への参加するわけだわね。

ようこそ。

721 :朝まで名無しさん:04/04/09 16:42 ID:LfeYO23r

ID:nH0SxaG4は公園の遊具のように、頭のネジが緩んだようなので

放置ってことでファイナルアンサー? >ALL


722 :朝まで名無しさん:04/04/09 16:44 ID:bZuxGCgK
>720=ID:nH0SxaG4
真性のケテガヒ・・・しばらくぶりに見たよ(((((;゚Д゚)))))ガクガクブルブル

723 :朝まで名無しさん:04/04/09 16:44 ID:4u9GkepP
>>720
はぁ?初めからそういう物理的とか政治的とか拘ってるのお前だけだろ。
撤退が可能か不可能かと言うことを言ってるんだ。

724 :朝まで名無しさん:04/04/09 16:46 ID:5S8KGlCI
可能だと思っている犯人や家族、
不可能だと一蹴する日本政府。
期限が来るまで平行線だろうな。
救出するのか、米軍に依頼するのか、無視するのか
その3つのどれかを考えていると思うよ。

725 :えICBM:04/04/09 16:46 ID:4F6aNk0q
>>699
>ただ一般のイラク人は今回の件と自衛隊をどう見てるんだろう?
我々の為に自衛隊は残ってくれとサマワの人が言ってたとか。
これでは日本人の浪花節的心情には響かない。
せめて、我々は苦しいが日本人の命の方が大事だから撤退してくれなどというなら踏みとどまる気にもなるだろう。
まあ、文化の違いなのだろうからどちらが良いとは言えないが。


>>700
>いや、外交の場で2枚舌がマズいんですよ。
>主権を有する独立国家がウオーサオーな行動すれば国際信用度が低下します。
正式に撤退する、しないを表明する事は2枚じたではないし、うおーさオーではない。
どう対処するかをはっきり声明を出さないと二枚じた、ウオーさー扱いだろう。
日本の政府は最終的にはどっちかをはっきり声明を出すだろうから心配ない。

>それは引いては日本経済に良くない影響を与えますから。
>帳面ヅラだけでも立ち直りつつある日本経済を失速されるのは得策ではありません。
テロとの戦いのリスクを負うことは経済的にはプラスにはならない。
問題は対米関係がどれくらい悪化するかだが、ドルを下支えしてる日本を露骨に敵対的には扱えないだろう。
撤退した場合にアメリカ以外に関係が悪化するような国はあるのか?

726 :朝まで名無しさん:04/04/09 16:47 ID:LfeYO23r
>>723
ID:nH0SxaG4は、延々と堂々巡りをして訳のわからない事を言っている。
あまり真剣に相手をするな。
マジにアレらしいから。


727 :朝まで名無しさん:04/04/09 16:47 ID:MbjSed7W
>>712

>今回の人質事件は世論の一部であるサヨではなく、
>マスコミを通じて世論全体の動きが相手となる。

だろうね。人々の感情的反応を抑えるための、
政府の努力は必要になるはずだよ。

民間人とはいえ、戦争をやってる紛争地帯へ
独自の判断で赴いてるのだから、
死の可能性は当たり前なのだ、というところに、
世論を持っていかなければならないだろうな。
死がない戦争なんぞ、古今東西ありえない、ということも。

死から離れすぎてる、死を隠蔽しすぎた環境でしか
生きられないような国民性はよくない。現実感に欠けるよ。

728 :朝まで名無しさん:04/04/09 16:47 ID:4u9GkepP
>>724
自衛隊に救出活動をさせる
という選択肢は無いもんかね。

729 :朝まで名無しさん:04/04/09 16:47 ID:nH0SxaG4
>>723
492 名前:朝まで名無しさん 投稿日:04/04/09 14:58 ID:LfeYO23r
>>484
だから物理的に無理だろ・・・
実質あと2日弱なんだし。


730 :朝まで名無しさん:04/04/09 16:48 ID:i2HQSNjI
>>728
その場合は積極的に武力を行使しないといけない。つまり駄目ぽ

731 :えICBM:04/04/09 16:49 ID:4F6aNk0q
ちょっとお出かけ。
続きは夜にでも。


732 :朝まで名無しさん:04/04/09 16:49 ID:LfeYO23r
>>729
意味不明な引用をするなよ、このキチガイ。

733 :ウサマ・ビン・ラディン:04/04/09 16:50 ID:1jUtI/pd
http://stream.tanteifile.com/download/tamashii/tamashii06/01.wmv
楽しい映像
遺族の連中これ見てるか?



734 :朝まで名無しさん:04/04/09 16:50 ID:fDUuDlXQ
殺害したあとのシナリオ読める人いる?

イラク泥沼化?で日本も戦争泥沼化?


735 :朝まで名無しさん:04/04/09 16:50 ID:Uz2HM7lp
小泉首相が3人の身代わり捕虜になるべきだろう。

国民の税金を30兆円も米国債購入に投じた責任者だからな。
この債券は現実的には売却不可能。アメリカがイラク戦争遂行の戦費に使用されている。

つまり、日本がアメリカ軍を使ってイラク戦争をやっているのと同じ理屈なのだ。
湾岸戦争の30倍の戦費だ。

小泉が責任をとるべきだ。


736 :朝まで名無しさん:04/04/09 16:51 ID:L17DiA6o
>>725
撤退してそのままイラク復興特別措置法を破棄すれば二枚舌じゃないけど
再度派遣するなら二枚舌になるよ。

737 :朝まで名無しさん:04/04/09 16:51 ID:nH0SxaG4
>>732
オマエが話の流れをわかってない癖に偉そうな能書き垂れてたか
忘れちまった癖に態度デカイ

アホだってことだよ>引用

738 :朝まで名無しさん:04/04/09 16:51 ID:hj+UKcjV
【ここまでの結論】

ID:nH0SxaG4は高卒で人格崩壊寸前

739 :朝まで名無しさん:04/04/09 16:52 ID:4u9GkepP
>>729
この一言を訂正させたいが為にこんなにわけわからん発言繰り返してたのか?
なんか・・・もういいや。

740 :(ο・ェ・) ◆lWYtn5MZ2k :04/04/09 16:52 ID:jN3T5k46
>>735
其れを言うたら谷垣と福井も吊るさないとなー。

丁度三人だー。

741 :朝まで名無しさん:04/04/09 16:52 ID:5S8KGlCI
自衛隊が救出するのはありだとおもうし、
積極的な武力行使にはならないと思うけど、
自衛隊の想定している任務に、このようなテロからの救出はないと思う。
情報網も道具もない。
2日では時間が少な過ぎる。

742 :朝まで名無しさん:04/04/09 16:52 ID:nH0SxaG4
>>732
横レスするなら過去ログは読めってこった。

743 :朝まで名無しさん:04/04/09 16:53 ID:5xkMxciR
>>737
( ゚Д゚)ポカーーーーン

突然、脈絡のない事を口走るなよ、、、

744 :朝まで名無しさん:04/04/09 16:53 ID:L17DiA6o
>>734
自民党が7月の参院選挙で議席数を減らすのだけは確実

745 :朝まで名無しさん:04/04/09 16:53 ID:QTXkNYYp
人質を一人やられ、二人残された場合どうなるのかな。

746 :朝まで名無しさん:04/04/09 16:53 ID:5S8KGlCI
交渉の余地については、
伝えられているとおりなら
メディアだけを通じて、開戦宣言してきた相手に
交渉するツテはほとんどないと思う。

747 :朝まで名無しさん:04/04/09 16:53 ID:nH0SxaG4
>>732
失礼IDが違うな(藁藁

748 :朝まで名無しさん:04/04/09 16:54 ID:5xkMxciR
>>742
どうやら直球勝負で頭が逝ってしまった方でしたか・・・
失礼しました。

749 :朝まで名無しさん:04/04/09 16:54 ID:ktoG0Ejj
>>742
いいかげん巣に帰れ。正直、邪魔。

750 :朝まで名無しさん:04/04/09 16:55 ID:MbjSed7W
>>734

日本は戦争には巻き込まれないだろう。
イラクでは、これは泥沼も糞もないのでは。日常のひとこまというか。

日本は、心理的には、貝のようなところがある国だから、
人質が殺されたら、おそらく国内が過剰反応する。
いまの都内の警備は、ホントここまでやるか、
というくらいすごいけど、それがさらに徹底するんだろ。

751 :朝まで名無しさん:04/04/09 16:55 ID:ruHDHkAs
なんかTVタックルの影響力を言うやしがいるけど、
それを言うならTBSの局挙げての偏向報道が効果を成さないのはなぜよ?
TVの力を過大に評価するなってことよ。

752 :(ο・ェ・) ◆lWYtn5MZ2k :04/04/09 16:55 ID:jN3T5k46
http://peaceact.jca.apc.org/resources/army_maniac.html

この人等は今ナニしてんの?

753 :朝まで名無しさん:04/04/09 16:55 ID:nH0SxaG4
>>732
オマエの主張の大前提は
「物理的に不可能な要求である」ってことなんだよ。

メモしとけ

754 :朝まで名無しさん:04/04/09 16:55 ID:bZuxGCgK
>747
おまえ、皆に玩具にされているって気付け

755 :朝まで名無しさん:04/04/09 16:56 ID:bZuxGCgK
>753
そろそろ病室に帰らないと、先生や看護士に叱られるぞ。

756 :朝まで名無しさん:04/04/09 16:58 ID:nH0SxaG4
>>754
複数の同一レベルの違うIDと遊んでるとは気付いてるよ。

正直IDを良く見てなかった、ゴメンな(藁

757 :朝まで名無しさん:04/04/09 16:58 ID:fDUuDlXQ
>>744

レスサンクス 
そーなるか、ふむ。
アメリカが今回の事件のカードをどの形態で切るかが気になってね。
同盟国として戦争をエスカレートし
当事者の日本は巻き込まれズルズル資金援助のシナリオが
見えるのよ。
ベトナムの失態は資金面でしょ  で今回はその資金を日本が...
なんてね。

3人アボーンは決定だろうから...
その先が気になる

758 :朝まで名無しさん:04/04/09 16:58 ID:5xkMxciR
>>753
きみって3日で撤退できると本気で考えているんだ〜。゚(゚^▽^゚)゜。 ブヒャヒャヒャ


759 :朝まで名無しさん:04/04/09 16:59 ID:Uz2HM7lp
700兆円の借金をかかえた日本が、30兆円もの米国債を買ってアメリカ軍を使ってイラク戦争をしている。
これが現実の実態なのだ。
狂っているとしか言いようがない。

その推進者が小泉なのだ。
早晩地獄行きだろう。

760 :朝まで名無しさん:04/04/09 17:00 ID:fDUuDlXQ
>>750

ふむふむ、その先の国際関係とか経済状況とか
も読めたら教えて欲しいモナ

761 :朝まで名無しさん:04/04/09 17:00 ID:fykd88fW
人質救出はイラク派遣での自衛隊活動内容にないでしょう。
それに自衛隊が動くとなると、イラクでの自己防衛を目的とした
武器使用を超えることになるし無理な話だと思う。

もしこれを認められるなら自衛隊を使った北朝鮮への拉致被害者救出も
拡大解釈で認めることになっちまうしw

762 :朝まで名無しさん:04/04/09 17:01 ID:goHNOMmj
>>734
政権交代は避けられないだろう


763 :朝まで名無しさん:04/04/09 17:01 ID:5S8KGlCI
>>745
そうなれば、世論は動き出すかもしれない。
しかし日本では国内の情報統制が敷かれるだろう。
何かをやるためのチャンスがうまれるのは事実。
アメリカも本気で動きだすとおもう。

764 :朝まで名無しさん:04/04/09 17:01 ID:4u9GkepP
>>757
まだ死ぬとは限らんよ。
日本が要求をのまなかったら次の交渉道具として持ち出す可能性もある。
だらだらとこの三人で引っ張るかもしれんし。

765 :朝まで名無しさん:04/04/09 17:02 ID:k9fHdAvy
とりあえず三人の家族がウザイ上に的外れなのは確定

766 :朝まで名無しさん:04/04/09 17:03 ID:5xkMxciR

官邸「もしもし。こちら首相官邸ですが…」
A  「オレだよ、オレオレ。イラク人に捕まっちゃってさぁ〜助けてくれよ〜」
B  「日本人を捕虜にした。3日以内に自衛隊を撤退汁!」
官邸「・・・」ガッチャン!


767 :朝まで名無しさん:04/04/09 17:04 ID:goHNOMmj
>>763
外国では人質ののどに刀が押し付けられている映像がすでに流れているから、
言論統制は無駄。マスコミの自殺行為だ。

768 :朝まで名無しさん:04/04/09 17:04 ID:fykd88fW
>>764
そうなると我慢比べだな。
相手さんは人質の指切断して1本ずつ送りつけて来るかもね(藁

769 :朝まで名無しさん:04/04/09 17:05 ID:goHNOMmj
3日たてば、少なくとも一人は殺されるだろう

770 :朝まで名無しさん:04/04/09 17:06 ID:OmWmNvgp
なおこちゃんと○○○したい。

771 :朝まで名無しさん:04/04/09 17:06 ID:goHNOMmj
焼き殺すと言っているから、その映像が日本以外の全世界で流れるだろう

772 :朝まで名無しさん:04/04/09 17:07 ID:Z2yPYBML
ここでイマイの電話作戦

773 :朝まで名無しさん:04/04/09 17:07 ID:5xkMxciR
>>768
1:ライフルを1丁渡して「他の2人を射殺したら助けてやる」と究極の選択。

2:自爆用爆弾を手渡して「1人が自衛隊宿営地で自爆したら、他の2人は助けてやる
 と、究極の人助け。

当然その過程をビデオ撮影。

774 :朝まで名無しさん:04/04/09 17:08 ID:4u9GkepP
>>771
国内でも、モザイク入りで流れるくらいはするんじゃないか?

775 :朝まで名無しさん:04/04/09 17:09 ID:gGOl249R
>>763
ごく最初のころ日本の特番でも流してたよ
論評の間にだらだらと流してるときに。
途中から流さなくなったけど。


776 :朝まで名無しさん:04/04/09 17:09 ID:5xkMxciR
>>771
焼肉のタレでも送ってやるか。

777 :朝まで名無しさん:04/04/09 17:10 ID:8m+KRhyb
もう殺されているな。

778 :朝まで名無しさん:04/04/09 17:10 ID:5xkMxciR
>>774
VIDEO-CDにするぐらいだから、ストリームかP2Pで流しそうなよかーん。


779 :朝まで名無しさん:04/04/09 17:11 ID:fykd88fW
>>773
爆弾を雁字搦めにして開放されるかもね。

「助けてクレー」と泣き叫ぶ被害者に米軍の爆弾処理ロボットがテトテト近づく映像がお茶の間にw

780 :朝まで名無しさん:04/04/09 17:12 ID:fDUuDlXQ
>764
3人殺されたら 引くに引けなくなるか...


妄想的にブッシュの自演を疑いたくないけど
自演くさいなあ
向こうも選挙近いし....同盟国の日本人を救出するブッシュ像 路線か
武器輸出でウマーなブッシュ....路線


妄想だけどね  ケネディ後のジョンソン、ニクソン大統領とだぶるんだよなあ

781 :朝まで名無しさん:04/04/09 17:12 ID:YDpwQBCX
相変わらず日本政府は無能だなぁ・・・

782 :朝まで名無しさん:04/04/09 17:13 ID:hj+UKcjV
>>779
アメリカで首輪爆弾つけさせられて脅迫されて強盗をはたらいた被害者が
首チョンパになった事件の再来のよかーん

783 :朝まで名無しさん:04/04/09 17:13 ID:+94m3Vwn
>>777 間違いない。

小泉さんも内心はそう願ってる。

784 :朝まで名無しさん:04/04/09 17:14 ID:5S8KGlCI
>>781
2000年以上の歴史の中ではじめてのケースなんだから
大目に見てやれ

785 :朝まで名無しさん:04/04/09 17:14 ID:wwpUSDgh
>>765正論だな。ふむう。
物事には大義と小義があるんだよ。
だいたいそこらへんを、マスゴミとNGOはわかっとらん。
妙な情や正義感で動く馬鹿。


786 :朝まで名無しさん:04/04/09 17:14 ID:o0axp6BO
そうかそうか、つまりつまり小泉は
ブッシュとの個人的関係の方が
大事なんだな、そうかそうか。
そういう香具師に政治は任せられない!?

787 :朝まで名無しさん:04/04/09 17:15 ID:5S8KGlCI
>>783
「すでに殺されていた」という言い方のほうが
日本政府に取ってはありがたいよね。
テロ犯だけ悪者になるから

788 :朝まで名無しさん:04/04/09 17:15 ID:YDpwQBCX
確かに・・・
事件としてはできすぎ

789 :朝まで名無しさん:04/04/09 17:15 ID:GoIuWWac
>>782
そういやあの事件も謎だったな・・

790 :朝まで名無しさん:04/04/09 17:15 ID:4u9GkepP
>>781
一時期よりはそこそこましになってると思うんだがね。

情報はどの程度まで分かってるんだろうか?
さすがに報道されてる程度ってことはないよなぁ・・・

791 :朝まで名無しさん:04/04/09 17:16 ID:YDpwQBCX
こんな非常事態なのに、
なんで民放ではやってないのか?

792 :朝まで名無しさん:04/04/09 17:17 ID:hj+UKcjV
でもニュースを見たら、3人は午後10時にホテルを出て危険地帯を車で走破・・・
って、捕まえてくれと言っているようなもんだよね。

テロリストじゃなくたって、強盗に襲われそうだよ。


793 :朝まで名無しさん:04/04/09 17:18 ID:ql65VREi
>>779
そんなのがライブ映像で流れた日にゃ………………………





マツリ(゚∀゚)キタ━!!

794 :朝まで名無しさん:04/04/09 17:18 ID:hj+UKcjV
>>791
おもいっきりやってるが・・・

795 :朝まで名無しさん:04/04/09 17:18 ID:+94m3Vwn
家族は、殺されたら国のせいにしたいんだろうな。

もう家族は、賠償金の事で頭は一杯だよ。

ぜったい、税金だすなよ。

自衛隊員じゃないんだから。

796 :朝まで名無しさん:04/04/09 17:19 ID:4u9GkepP
>>792
もともと山賊が出る所だったって、どこかで言ってたな。
案外ただの物取りが偉そうなことしてるだけかもしれん。

797 :朝まで名無しさん:04/04/09 17:19 ID:hj+UKcjV
>>793
今井っちが2ちゃんに「スマソ助けて」レスを書き込んだら、史上最大の祭確定だな

798 :tooo:04/04/09 17:20 ID:GsE633/6
>>796
だったら、自衛隊の撤退なんて要求するか、フツー?

799 :朝まで名無しさん:04/04/09 17:21 ID:QTXkNYYp
フォトジャーナリスとは行くのいやだって言ってたそうだ
後の二人が連れてったそうだ

800 :朝まで名無しさん:04/04/09 17:21 ID:hj+UKcjV
>>798
3人組が「金をやるから一芝居しろ」と要求・・

801 :朝まで名無しさん:04/04/09 17:21 ID:4u9GkepP
>>798
値切りの常套手段と同じじゃないか?
初めは吹っかけてあとから少しずつ目的のものを要求するっていう・・・
('A`)アリエナーイ

802 :朝まで名無しさん:04/04/09 17:21 ID:/860N5kW
高遠家族と今井家族は自衛隊撤退しか言わんのなw
あまりにも政治的過ぎて萎える

803 :朝まで名無しさん:04/04/09 17:21 ID:gGOl249R
>>795
考えが卑しいねえ。
身内がまだ生きてるならどうにか助かってほしいと思うのが普通だろ。
まあ、まあ俺が家族でも会見なんかで声高に叫んだりはしないけど。
おとなしく悲しみのときを迎えるけど。

804 :朝まで名無しさん:04/04/09 17:21 ID:uudaeMZr
おいおい嫌いな日本政府に願ってるよwww
信用できない国に頼るなって

テロリストにお願いして来いょwwwププ


805 :朝まで名無しさん:04/04/09 17:22 ID:fDUuDlXQ
>フォトジャーナリスとは行くのいやだって言ってたそうだ
 後の二人が連れてったそうだ

マジなら朝日の自演ケテーイじゃん

806 :朝まで名無しさん :04/04/09 17:22 ID:+Gfu9AKq
この3人の一番の怪しさは渡航日時および、その後の行動がいっしょってところ

807 :朝まで名無しさん:04/04/09 17:22 ID:o0axp6BO
ま、国家というのは人の命1つや2つは簡単に軽視してしまう、
そのレベルのものなんだな。その最たる例がアメリカ。

808 :朝まで名無しさん:04/04/09 17:22 ID:QTXkNYYp
>>805
いや、向こうのホテルでのこと

809 :朝まで名無しさん:04/04/09 17:23 ID:wwpUSDgh
ゆうたら、暴力団事務所に乗り込んで、捕まって、助けてください。
っていってるようなもんだろ。笑止な。くくく

810 :朝まで名無しさん:04/04/09 17:24 ID:ODfN/1l8
3人殺した後、次の人質を捕まえる行動に出るんかなぁ・・・

811 :朝まで名無しさん:04/04/09 17:24 ID:4u9GkepP
>>807
でもそれすると世論が傾くよ。なんとでもなるだろうけど

812 :朝まで名無しさん:04/04/09 17:24 ID:hj+UKcjV
>>799
今井と高遠って脳天気っぽいからな・・・
そりゃ嫌がる罠。

だいたい、高校出たばっかりで渡航経験もない厨が、あんな危険地帯に逝くのは
無謀以外の何ものでもないよ。

ジャーナリスト気取りで、マスコミに写真や記事を売りつけようと、功名心で無理
したんだと思うけどな。

813 :朝まで名無しさん:04/04/09 17:24 ID:un22rSDX
プラカードなどのデモの準備が、いくらなんでも速すぎる。
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20040409k0000e040098000c.html

参考 [東京都] 集会、集団行進及び集団示威運動に関する条例
http://www.ron.gr.jp/law/jourei/tk_demo.htm

第二条 前条の規定による許可の申請は、主催者である個人又は団体の代表者(以下主催者という)から、集会、
集団行進又は集団示威運動を行う日時の七十二時間前までに次の事項を記載した許可申請書三通を開催地を管轄
する警察署を経由して提出しなければならない。

集団示威運動を行う日時の七十二時間前までに
集団示威運動を行う日時の七十二時間前までに
集団示威運動を行う日時の七十二時間前までに


814 :朝まで名無しさん:04/04/09 17:24 ID:wwpUSDgh
ゆうたら、暴力団事務所に乗り込んで、捕まって、助けてください。
っていってるようなもんだろ。笑止な。くくく

815 :朝まで名無しさん :04/04/09 17:25 ID:+Gfu9AKq
救出には全力を尽くすべきだが、自衛隊撤退の必要はないな。
これで撤退したら、テロを調子づかせるだけ。

816 :朝まで名無しさん:04/04/09 17:25 ID:+94m3Vwn
これも個人の運命だよ。

国には無関係。

817 :朝まで名無しさん:04/04/09 17:26 ID:7kySrPEu
これで日本人犠牲者5人。
これぐらいは、しょうがないでしょ。
問題は殺され方で、丸焼き橋吊りの映像で世論がどーなるかってことか。

818 :朝まで名無しさん:04/04/09 17:27 ID:qr7AGNFP
終わってるなこの国。

819 :朝まで名無しさん:04/04/09 17:27 ID:4u9GkepP
>>813
申請書出してないんじゃないの?
もし出してたならかなり怪しいが。

820 :朝まで名無しさん:04/04/09 17:27 ID:fDUuDlXQ
>814

そんな感じ w

821 :朝まで名無しさん:04/04/09 17:27 ID:wwpUSDgh
>>813 市民グルプuzeeeeeeeeeeeeeeee
こいつらもイラクいけばいいのに。

822 :朝まで名無しさん:04/04/09 17:28 ID:rMSMuh9g
2004年の流行語大賞 『人間バーベキュー』


サイテーですな

823 :朝まで名無しさん:04/04/09 17:28 ID:ODfN/1l8
それでもイラクに残ってる報道関係者ってどうなん?
やっぱ死んでもしゃーないとか思ってるんかな?
それとも自分は捕まらないと思ってる?

824 :朝まで名無しさん:04/04/09 17:28 ID:fDUuDlXQ
市民団体 肉の壁ですかw >821

825 :朝まで名無しさん:04/04/09 17:29 ID:1jUtI/pd
俺は今朝満員電車で携帯電話で2chのニュース速報を
見ていたけど、となりの50代のサラリーマンなどが
覗き見していたけど、スレを見たり俺が「自衛田派遣反対派が
自衛隊を撤退する口実を作った自作自演だろ!どうでもいいよ
3日後にはイラク人で人肉焼肉パーティしてくれよ!!」など
とたくさん書き込みしていたけど、となりのおっさんは全く
無反応だったな、駅に着く前には携帯を見なくなっていたな


826 :朝まで名無しさん:04/04/09 17:30 ID:7kySrPEu
>>825
となりのおっさん老眼だったんだろ。

827 :朝まで名無しさん:04/04/09 17:30 ID:4u9GkepP
>>823
遺書を書いてると言われてるが。
高額の保険に入ってるらしいし、死んでも家族だけは何とかなるそうだ。

828 :朝まで名無しさん:04/04/09 17:30 ID:0ap98YII
家族も馬鹿だねー、自衛隊撤退を言わなければ同情も
呼んだであろうし、親のイデオロギーを云々されなくて済むのに親が
撤退を要望すると、親がテロリストと共同正犯と言うことになってしまう
じゃないか。犯人と同じ要望を出す親と言うのもおかしい話だね。

829 :朝まで名無しさん:04/04/09 17:30 ID:hj+UKcjV
◆話題のリアルタイムムービー!

   「38 〜Thirty-eight」

  <<<好評放映中!>>>

3人の人質がテロリストに拉致された。彼らの要求は「自衛隊の完全撤退」。
要求が実行されないと人質は殺害される!
タイムリミットは「38時間」。







830 :朝まで名無しさん:04/04/09 17:32 ID:w873GWpi
825の愚行

朝から電車の中で携帯にて2chをチェック

831 :朝まで名無しさん:04/04/09 17:33 ID:LfeYO23r
>>822
牛丼といい鶏インフルエンザといい、肉に縁がある年だな・・・

832 :朝まで名無しさん:04/04/09 17:34 ID:bYxFyZcN
しかし安心したよ、世論でも「撤退すべき」が圧倒的少数だからね。


833 :朝まで名無しさん:04/04/09 17:34 ID:LfeYO23r
>>830
携帯で2ちゃんなんぞ見たら、パケ死する罠。

と言いながら、auのパケ代定額導入を検討している漏れ。

834 :朝まで名無しさん:04/04/09 17:34 ID:YDpwQBCX
人質の表情も、
緊張こそ見えるが、
恐怖による怯えの類は全く見えない

835 :(ο・ェ・) ◆lWYtn5MZ2k :04/04/09 17:34 ID:jN3T5k46
>>825がネタにされてアサピーに投書されて採用されると。

836 :朝まで名無しさん:04/04/09 17:35 ID:2ScIx+rc
せめて!
3人のお肉を食べる権利は!!

遺 族 に 与 え て あ げ て く だ さ い !!!

837 :朝まで名無しさん:04/04/09 17:35 ID:LfeYO23r
>>832
あの3人の素性を知ったら、助ける気も失せるだろう。

838 :朝まで名無しさん:04/04/09 17:35 ID:1jUtI/pd
>>835
えーー、
人間バーベキューにすればよかったのかな?

839 :朝まで名無しさん:04/04/09 17:35 ID:4u9GkepP
>>832
ネット上だけで世論とはいえないと思うが・・・
少なくとも比率は撤退すべきと言う人のほうが少ないだろうけど

840 :朝まで名無しさん:04/04/09 17:36 ID:1jUtI/pd

※このあと、人肉は遺族が美味しく頂きました



841 :朝まで名無しさん:04/04/09 17:36 ID:YDpwQBCX
むしろ、
自ら進んで意見を彼らに物申しているようにしか見えない

842 :朝まで名無しさん:04/04/09 17:37 ID:LfeYO23r
>>834
実感がないんだと思うよ。
「まさか本当に殺さないよね?政府は何とかしてくれるよね?テヘテヘ」って感じで

捕まえた奴らも、殺すまでは丁重に扱うだろうし。
ガソリンぶっかけられた時点で、失禁・脱糞して(((((;゚Д゚)))))ガクガクブルブル で
命乞いすると思うけど。



843 :朝まで名無しさん:04/04/09 17:38 ID:YDpwQBCX
抵抗したならば、
少なくとも顔に傷ぐらい負っていそうなもの

844 :朝まで名無しさん:04/04/09 17:39 ID:1jUtI/pd
本当の拉致だったら、クスコやギャグボールを使っているだろう!!

845 :朝まで名無しさん:04/04/09 17:41 ID:YDpwQBCX
人質を黙らせるために、
誰か一人を殴るのは誘拐犯の常套手段

846 :朝まで名無しさん:04/04/09 17:42 ID:4u9GkepP
>>842
恐怖が頂点に達するとその恐怖から逃れるために
精神異常をきたす場合もあるらしいからな。
すでにおかしくなってると言う可能性もあるぞ。

847 :朝まで名無しさん:04/04/09 17:42 ID:2ScIx+rc
なんにしても生きて帰ってきたら彼らの台詞のどれかは流行語大賞になるだろうな〜。

848 :朝まで名無しさん:04/04/09 17:42 ID:wwpUSDgh
>>836 プレミアム料はいくらだ?

849 :朝まで名無しさん:04/04/09 17:43 ID:LfeYO23r
>>845
命令されなくとも最初から黙っていたような・・・w

ヘタレだから、電波少年でマフィアに捕まった山崎邦正のようにビビリまくりで
固まっていたと思われ。

850 :(ο・ェ・) ◆lWYtn5MZ2k :04/04/09 17:43 ID:jN3T5k46
すとっくほるむしょーこーぐんで反米に磨きが掛かって帰ってくるのだ。
言葉が通じたらの話だけど。

851 :朝まで名無しさん:04/04/09 17:45 ID:2ScIx+rc
つか、映像に不審な点が!?
って報道してるのにワラタ。

疑ってんのは遺族以外全てですか?
遺族はウソだって知ってるから疑ってはいないはず。

852 :朝まで名無しさん:04/04/09 17:45 ID:/uHp60m9
結局3日後には自力で脱出した。
ショックで何も覚えていないとか言い出しそうだな。


853 :朝まで名無しさん:04/04/09 17:46 ID:YDpwQBCX
アメリカの外圧に負けて派遣した自衛隊じゃないのか?

854 :撤退か?:04/04/09 17:48 ID:TGuV+OMC
撤退できないよね。
アウトか?
もう駄目だろう。
小泉の対応が見もの。(結局、福田の表情になるのだが)

855 :朝まで名無しさん:04/04/09 17:50 ID:o0axp6BO
自衛隊撤退汁。
以上。

856 :朝まで名無しさん:04/04/09 17:55 ID:YDpwQBCX
既成事実を根拠にしないで一から考えれば、
自衛隊がイラクにいることがおかしいと気が付くはずだ!

857 :朝まで名無しさん:04/04/09 17:57 ID:U4g5OGbB
1 名前:朝まで名無しさん 04/04/09 17:52 ID:IGaOK3RO
みんなもそう思ってるでしょ?自業自得じゃん。
危ないと分かってるところに行って、それで捕まったから助けてくれって?
笑わせるなよ馬鹿どもがw

しかも自作自演くさいし。

858 :朝まで名無しさん:04/04/09 17:58 ID:fDUuDlXQ
東証1部の売買代金は概算1兆4471億円、売買高は同17億6021万株。
株価指数オプション4月物の特別清算指数(SQ)算出日だったが、
売買代金と売買高は、ともに前日水準に達しなかった。

東 証 1 部 の 値 下 が り 銘柄数は1309と、1月28日に記録した1288を上回って 今 年 最 大 となった。

値上がり数は187、変わらずは63銘柄だった。業種別東証株価指数(TOPIX)は33業種すべてが値下がり。
「空運業」「証券商品先物」の下げが目立った。
9日の東京株式市場で日経平均株価は大幅反落。大引けは前日比195円8銭(1.61%)安の1万1897円51銭と、
4営業日ぶりに1万2000円を下回った。イラクで発生した邦人人質事件をきっかけに高値警戒感が広がり、
幅広い銘柄が利益確定売りに押された。週末で証券会社の自己売買部門からは持ち高整理の売りもかさみ、

東 証 1 部 で は 8 割 以 上 の銘柄が 値 下 が り し た。


馬鹿3人のおかげで 首吊ってる投資家たくさん出てるぜ。
この実態 知ってるのかね、家族は

859 :(ο・ェ・) ◆lWYtn5MZ2k :04/04/09 18:00 ID:jN3T5k46
復興支援事業を見込んでた会社の株が逝ったの?

860 :朝まで名無しさん:04/04/09 18:02 ID:+94m3Vwn
おまえら馬鹿だろ。

三人は、自業自得。

861 :朝まで名無しさん:04/04/09 18:10 ID:IMFZAK9/
被害者親族の会見を見て情けなくなったよ。
ボランティアは立派な事だと思うが、他に与える影響を考慮しない
行動は善意というより自己満足に感じる。
何故、自衛隊がイラクに派遣される事が復興支援への選択肢となって
実現したのか考えなかったんだろうか・・・・・

862 :朝まで名無しさん:04/04/09 18:10 ID:IAOr4ez3
誘拐された3人と
自衛隊を送り込んだ小泉は

両方責任ありだな。

863 :朝まで名無しさん:04/04/09 18:10 ID:YDpwQBCX
米国批判や平和運動はこれで混乱するだろう

864 :朝まで名無しさん:04/04/09 18:11 ID:LfeYO23r
>>862
3人の自己責任だけだろ、サヨ野郎!

865 :朝まで名無しさん:04/04/09 18:13 ID:YDpwQBCX
イスラム教っていつも神様〜て空に向かって頭下げてる連中なんでしょ?

866 :朝まで名無しさん:04/04/09 18:22 ID:3QsN3C6j
>>865
どんな宗教もそんなもんだろ。


楽観主義も宗教かもな。

867 :朝まで名無しさん:04/04/09 18:22 ID:QNrzqodC
ttp://www.jcp.or.jp/activ/active91_iraqhahei/2004-0409_mousiire.html

>  政府は、「人道支援のため」というが、イラク国民への人道支援
> は、日本もふくむ多くの国々のNGOやボランティアによって、お
> こなわれていた。そして自衛隊派兵が、イラクで人道支援にとりく
> んでいるNGOやボランティアを、危険にさらす結果となることは、
> かねてから強く危惧されていたことである。

「かねてから強く危惧されていた」のであれば、こういった政党の人たちは
NGOやボランティアをイラクから退去させるためのどんな努力をしたという
のでしょうか?

868 :朝まで名無しさん:04/04/09 18:23 ID:YDpwQBCX
素直に撤退して人権を重んじるか、
又は連合を組んで救出作戦を実行すか!

869 :朝まで名無しさん:04/04/09 18:23 ID:l+zjEbKi
ザ・ワイドの佐々のコメントが一番面白かったな
まとめると。

・誘拐が起きた事はイラクは米国の統治下にある訳だから米国の責任
・行った香具師は自己防衛が欠落してたのではないか?
・誘拐犯にノーと言ったのは正解。ただしBUTと、交渉の余地を与えないと危険
・日本政府に解決策は無いと見る。早く米国の責任で自国民の奪還を目指すべき
・非戦闘地域、と位置づけする限り渡航制限は難しい。
 政府はいい加減非戦闘地域というのは止めた方がいい。体面を気にして国民を犠牲にするのは本末転倒



870 :朝まで名無しさん:04/04/09 18:24 ID:5S8KGlCI
アルジャジーラ、スカパ−で復活希望

871 :朝まで名無しさん:04/04/09 18:24 ID:YDpwQBCX
現在、
アメリカや他の国と打合せをしているのであろう

872 :朝まで名無しさん:04/04/09 18:25 ID:fDUuDlXQ
公明党の動きが気になる。
今回はダンマリで逃げるんでしょうかね?

創価学会は人命より国益なのか興味津々

873 :朝まで名無しさん:04/04/09 18:25 ID:HfMMWgEA

 自衛隊は撤退すべきだと思う?アンケート
 http://news.fs.biglobe.ne.jp/special/iraq.html
 このページの一番下あたり。
 ご意見も書けますので、皆様奮って御参加下さい。
 
 毎日新聞 投票アンケート
http://www.mainichi-msn.co.jp/

 東京FMネット投票
http://www.tfm.co.jp/bbs/voting/

 TBSラジオ アクセスでご意見募集。
 http://www.tbs.co.jp/ac/bt/index.htm

 日刊スポーツ10日付夕刊掲載アンケート
 http://www.nikkansports.com/ns/general/questionnaire/so38.html
 
 このようなスパムが来たら、止めて下さい。
 http://news6.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1081467925/332-333n
 

874 :朝まで名無しさん:04/04/09 18:26 ID:l+zjEbKi
>>873
直リン止めれ。2ちゃんからのアクセス票が削除される。

875 :朝まで名無しさん:04/04/09 18:26 ID:3QsN3C6j
>>869
少なくとも言うだけの評論家とは違う。

876 :朝まで名無しさん:04/04/09 18:28 ID:2ScIx+rc
高遠レイプ事件

877 :朝まで名無しさん:04/04/09 18:29 ID:3QsN3C6j
>>876
セービング・プライベート・高遠

878 :あのぅ、地球人ですが・・♪:04/04/09 18:30 ID:tc60AqQ/

 『日本政府はただちに、自衛隊増派’の準備に取りかかれ !! 』

   『一度ぐらい、独立国らしい行動をとってみろ !! 』

3日後の殺害に備え、日本は最大の追加派遣体勢をとるべきだ。
最低でも3000〜5000人規模の追加派兵が必要。
増派の名目は「人道支援の強化」がすでにある。お隣、韓国では
既に600名を派兵済みであり、近く3000名の増派が以前から決定
している。それとの「バランスをとるため」という理由で十分だ。

この行動は、いま懸念されているテロの日本上陸の抑止の意味だ。
スペイン列車爆破テロの日本再現を抑止するのに、躊躇はいらない。

甘っちょろい対応は無駄。 相手は言葉も外交努力も人道援助も
通じない連中だ。日本政府のとるべき行動は他にない。

死亡後の増派だから、今さら3人の命を取り返せるわけではないが、
彼らテロリスト達に日本を敵に回した事を後悔させてやれ。
 そして日本政府が「テロに屈っせず、逆に力強い対応をする国」
だという「ハッキリしたメッセージ」をテロリスト達に発信しておけ。

でも、政府は例のごとく右往左往で『何もしないことをする’』だろう。
せいぜい、ホワイトハウスと現地CPAに救出の依頼を繰り返す位
かと思われるが、現在の2都市を奪われてるイラク状況では、米の
捜索/諜報網も実際問題、機能しないと思われ成果は期待薄だ。

小泉よ、自衛隊を増派し、世界に日本の毅然とした態度を示せ。


879 :朝まで名無しさん:04/04/09 18:32 ID:fDUuDlXQ
>>878

アメ公の思う壺

渡航禁止すればOKなだけ

880 :朝まで名無しさん:04/04/09 18:33 ID:3QsN3C6j
>>878
羽根を縛った鴨を屠殺場におくるようなもの

881 :朝まで名無しさん:04/04/09 18:34 ID:1wwifzBB
三人は、自業自得だから何だって言うのかな。
どうせ救出作戦なんかやらないから安心しろ。
人質はほっといて撤兵すべし。

882 :朝まで名無しさん:04/04/09 18:38 ID:1wwifzBB
日本人を拉致したのはイラク人なのか外国人のアルカイーダなのか分からないけど
一般イラク人が占領やら暫定政府を歓迎しているようには見えない。
撤退すべし。

883 :朝まで名無しさん:04/04/09 18:41 ID:YDpwQBCX
絶対に小泉は自衛隊を撤退させるべきや!

884 :ムジャヒディン:04/04/09 18:43 ID:KcFNE8VV
日本人はバカだから、こうやってチョット揺さぶりかければ
世論は一気にイラクへの自衛隊派遣反対、撤退にかたむくだろうな。

ちょろいちょろい

885 :朝まで名無しさん:04/04/09 18:44 ID:goHNOMmj
>>834
日本ではどの局でも映像をカットしてるんだよ

886 :朝まで名無しさん:04/04/09 18:45 ID:3QsN3C6j
>>885
アルジャジーラが編集して放送した方使ってるから。

887 :朝まで名無しさん:04/04/09 18:45 ID:YDpwQBCX
犠牲者を出すのは絶対にあかん

888 :朝まで名無しさん:04/04/09 18:46 ID:goHNOMmj
欧米では長い刀をのどにあてがわれ、恐怖にゆがむ映像が見られます。
叫び声や怒号もすごい

889 :ムジャヒディン:04/04/09 18:48 ID:KcFNE8VV
悪いが、撤退させても3人は生きて返さない。
我々の最終目的は復讐だ。

3人には死んでもらう。


890 :朝まで名無しさん:04/04/09 18:49 ID:3QsN3C6j
>>889
>我々の最終目的は復讐だ。
>3人には死んでもらう。
3人になにか私怨でも?

891 :朝まで名無しさん:04/04/09 18:52 ID:zWRnD0mo
>>869
今になって浅間山荘やよど号事件の時代の自慢話聞かされてモナー



892 :朝まで名無しさん:04/04/09 18:53 ID:3QsN3C6j
>>872
公明は「撤退(・A・)スンナ」だとさ。

893 :朝まで名無しさん:04/04/09 18:53 ID:J9M5RdW/
自作自演じゃない。本当に捕まったのだ。
そして確実に殺される。なんてったてハムラビ法典の国だから。
「目には目を、歯に歯を!」

894 :朝まで名無しさん:04/04/09 18:54 ID:3QsN3C6j
>>891
自慢できるような経験してないコメンテーターの話よりマシだろ。

895 :朝まで名無しさん:04/04/09 19:02 ID:LKneleds
>>834
日本の報道では、各局の自主規制(もちろん、詳細は不明)のために、アルジ
ャジーラに公開された映像のもっとも切迫した部分(拘束された3名に大型の
刃物を突きつけ、何かをしゃべらせるなどもっとも切迫した状況を伝える映像
部分)、が放送されていません。報道があまりに人質の切迫した状況を伝えよ
うとしていないように思えます。

Euronewsのリポート(元の映像はアルジャジーラ)に
以下のビデオニュース・ドットコムのサイトからリンクしていて、この映像
を見ることができます。
http://www.videonews.com

(プラグイン無しで見れますが、元のファイルがRealフォーマットなので、無料
のReal Playerが必要です。)

896 :ken:04/04/09 19:10 ID:6U+oqsIN
最初、ラジオニュースを聴いた時には、
「人質がナイフをつきつけられて怯えた様子の映像が写っていました」
と言っていたのに、
テレビではその映像は一切、放送しない。
それどころか、そんな映像自体が無かった事になっている。
政府から圧力でもかかったんだろうね。


897 :朝まで名無しさん:04/04/09 19:11 ID:fDUuDlXQ
>>895

サンクス、このサイトもオモロイね ありりん

898 :朝まで名無しさん:04/04/09 19:21 ID:9zBzM0S5
http://news.fs.biglobe.ne.jp/special/iraq.html

899 :朝まで名無しさん:04/04/09 19:24 ID:aEEdrt+9
切迫シーンを流さないってことは国は3人を見捨てたってことだな、
まぁ当然の良識的な判断だが。
帰ってきても霞ヶ関全体でリンチして殺したいと思ってることだろう。
なんたって勝手にマンガの主人公気取りで危険地帯にノコノコ乗り込んだ
んだからな。
救出だと?税金の無駄遣いをすんじゃねぇ。家族が全額払え、億単位行く
だろうけどな。

900 :朝まで名無しさん:04/04/09 19:25 ID:goHNOMmj
>>896
ナイフではなく、ドスに似た長い刀を、のどにあてがっていた。

901 :今井君の両親殿へ:04/04/09 19:25 ID:J9M5RdW/
あなた方の息子は今、日本国民にどう思われているか、
全てを読んで理解して下さい。

902 :朝まで名無しさん:04/04/09 19:26 ID:goHNOMmj
欧米ではその映像が流れているから、日本のマスコミはいい笑いものだよ

903 :朝まで名無しさん:04/04/09 19:34 ID:Wf1Qga6/
>>895
うわっ、これ見て人質に緊迫感がないとか脅えてないとかは誤解だったと、素直に思った。

NHKの七時のニュースでは、ついいましがた、くだんの映像を、なんぞ
カットか編集したってお断りのテロップつけて流してたね。
なんでオリジナル映像ながさんのやっ!、て批判に応えたんだろうね。
ま、残酷な映像とかそのての刺激的なものは、放送を自粛するのがふつうだ
けどね。

904 :朝まで名無しさん:04/04/09 19:42 ID:AoqWFMKJ
飴理科特殊部隊まだ〜!
呂氏亜でもいいやっ 1奥でどうよ

905 :朝まで名無しさん:04/04/09 19:43 ID:dzwyGa4f
>>903
フィクションの映画ですら残酷だとかいわれるんだからしょうがない。
しかしもっと重要なことは人質がマヌケに見えるということだろう。
米民間人(諜報部員?)の晒しもそうだろう。
これは尊厳の問題だ。

906 :朝まで名無しさん:04/04/09 19:46 ID:dzwyGa4f
>>899
低能野郎。
はじめっから自衛隊をやらなきゃお金なんてゼロだったんだよ。

907 :朝まで名無しさん:04/04/09 19:47 ID:goHNOMmj
>>903
冗談じゃないよ
ベトナム戦争が終ったのも半分は残酷な映像のおかげだ
現実の惨さを覆い隠して作られる世論など空しいよ

908 :朝まで名無しさん:04/04/09 20:01 ID:Wf1Qga6/
>>907
ベトナム戦争の時の映像は、まだ生まれてなかったもんでリアルタイムで見
てないんですが、当時は七時のニュースで残酷映像流しまくってたんです
か?

雑誌のグラビアとかでなく?

909 :朝まで名無しさん:04/04/09 20:01 ID:fDUuDlXQ
>>907

まあ、国益の観点から考えようや

910 :朝まで名無しさん:04/04/09 20:08 ID:wfC3XApo
>>909
米軍が劣勢となれば国益にも反するね。
官軍になれるかどうか、それが問題だ。

911 :朝まで名無しさん:04/04/09 20:08 ID:8ncr2ynf
>>896
>最初、ラジオニュースを聴いた時には、
>「人質がナイフをつきつけられて怯えた様子の映像が写っていました」
>と言っていたのに、
>テレビではその映像は一切、放送しない。
>それどころか、そんな映像自体が無かった事になっている。

http://www.euronews.net/popup.php?lien=stream1.euronews.net:8080/ramgen/new/cut/iraq_28902_1.rm?usehostname
これだろ

912 :朝まで名無しさん:04/04/09 20:09 ID:goHNOMmj
欧州のニュースでは、シーア派とスンニー派が手を握ったのでアメリカに勝ち目はないと言っている

913 :朝まで名無しさん:04/04/09 20:10 ID:wvuE1rMC
心よりご冥福をお祈りします

914 :朝まで名無しさん:04/04/09 20:10 ID:goHNOMmj
撤退するのが日本の国益にかなっているよ

915 :朝まで名無しさん:04/04/09 20:11 ID:fDUuDlXQ
ますます泥沼化...
軍需産業マンセーかよ.....資金は日本  はううう

916 :朝まで名無しさん:04/04/09 20:12 ID:KcFNE8VV
ジャーナリストの郡山さんは別として、他の二人に激しい憤りを感じます。

917 :朝まで名無しさん:04/04/09 20:16 ID:fDUuDlXQ
>NGO(非政府組織)関係者は9日朝、「彼らこそ本当にイラクの人々のために
働いていたことを現地に伝えよう」と次々と行動を始めた。(04/09

http://www2.asahi.com/special/jieitai/houjin.html


メルヘンな人達です。効果があるんでしょうかね。

918 :朝まで名無しさん:04/04/09 20:19 ID:goHNOMmj
アメリカは日本より先に撤退するよ

919 :朝まで名無しさん:04/04/09 20:22 ID:fDUuDlXQ
>古居さんが「(バグダッドへの途中にある)ファルージャ付近の治安が悪くなっている」と伝えると、高遠さんは
「遠回りして13時間ぐらいかけて行くつもり」と答えたという。


>郡山さんが「イラクの状況は悪い。死ぬかもしれない」と冗談めかして言ったため、
サーマルさんは「そんなことを言ってはダメだよ」といさめたという。

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20040409ic06.htm

ヤバイの覚悟で現地に行ってますね。

920 :朝まで名無しさん:04/04/09 20:22 ID:wfC3XApo
そんな気がする >>918
米中頭越し外交みたいに。
マヌケ日本、、、そこが良いところかも。

921 :国民の声:04/04/09 20:26 ID:KcFNE8VV
そら、見た事か!知らんよ。
勝手に死ね。だが、オレラの足は引っ張るな。

922 :朝まで名無しさん:04/04/09 20:28 ID:wfC3XApo
そら、見た事か!知らんよ。
勝手に死ね。だが、隊員ひとり1億円はやらねーよ。
ゼロだよ、ゼロ。


923 :朝まで名無しさん:04/04/09 20:30 ID:fDUuDlXQ
http://www.asahi.com/national/

>2ちゃんねるの発信者情報開示命じる仮処分 東京地裁


朝日の社会面のTOP 2CHネタです。w
今回の拘束事件に反省の色なしだな。

敵対意識満々でつ。

普通 TOP 拘束事件だろ

924 :朝まで名無しさん:04/04/09 20:35 ID:wfC3XApo
>>923
発信者情報開示とはうまい手だな。
今度は2ちゃんねらーが狩られる番だ(w

925 :朝まで名無しさん:04/04/09 20:35 ID:xJU60Vnt
>>917
現地住民にこっそり金を握らしてやってもらうなら、それなりにありそうな気もします(w

926 :朝まで名無しさん:04/04/09 20:36 ID:goHNOMmj
>>923
2chが暴力団の資金源になっているからでしょ

927 :朝まで名無しさん:04/04/09 20:39 ID:xJU60Vnt
>>926
●が?
そりゃしらなかったな(w

928 :朝まで名無しさん:04/04/09 20:39 ID:wfC3XApo
何はともあれバカ2ちゃんねらーが淘汰される。
めでたい、めでたい。

929 :朝まで名無しさん:04/04/09 20:42 ID:goHNOMmj
>>927
組織の名前は表に出ないから、ただのバイトかボランティアだと思っている人もいるかもしれない

930 :朝まで名無しさん:04/04/09 20:44 ID:xUmWPt/h
>>923
> 普通 TOP 拘束事件だろ
何面のTOPかよーく考エロ。

931 :朝まで名無しさん:04/04/09 20:48 ID:fDUuDlXQ
すまんすまんw
>>930

ネタだとおもってくれろ
つっこんでくれてサンクスw

932 :朝まで名無しさん:04/04/09 20:54 ID:22kZCF1q
アンマンからバグダッドへの道は、危険きわまりない「アリババ街道」
それが現地での常識でしたので、彼ら、彼女はそれの認識は有ったと思いますが
その認識は少々甘かった。
 ボランティアをやりたいのはわかるが、認識を持って取りやめる勇気は
無かった、自分自身の死の危険を覚悟して行くべき場所なのですが、
ご両親、兄弟はイラク自衛隊撤退を含めての、対応をお願いしていましたが、
周りの情勢や、多数の犠牲者を出しての派兵をしている国もある事を考えても、自衛隊
撤退は現実的に出来ないと思います。

933 :朝まで名無しさん:04/04/09 21:17 ID:IAOr4ez3
米軍が高速をファルージャ付近で封鎖し通行止めにしたのが直接の理由。
自国の利益しか考えないのは戦争するものとして正当。

それにぺこぺこしている小泉、フクダったら。

934 :朝まで名無しさん:04/04/09 21:17 ID:ZvsXtpOH
アンマン美味い

935 :朝まで名無しさん:04/04/09 21:33 ID:/ggCIpyt
>>917
貧困層への支援活動はそれ自体が
テロリストグループから睨まれる
要因になるんだけどな

936 :朝まで名無しさん:04/04/09 22:03 ID:wlQaGDul
菜穂子の妹って誰かに似てるんだよなー?
思い出せない。

937 :におた:04/04/09 22:35 ID:pqAzKmuy
アメリカから武器を借りて
「日本を怒らせるとこんなことになっちゃうぞぉ〜」
と痛めつけましょう。

すぐ殺さずに3日の猶予があるのは
交渉の余地を残したんだろう。

外務副大臣が解決してくれるよ。うん。

938 :朝まで名無しさん:04/04/09 22:39 ID:HfMMWgEA

 >>936
 http://www.jaga.free.fr/edito/sommaire/x-japan/downloads/yoshiki.gif


939 :朝まで名無しさん:04/04/09 22:53 ID:rK4cwex/
「手のひらを太陽に」 の替え歌

ぼくらはみんな生きている 九条があるから生きるんだ
ぼくらはみんな生きている 護憲があるから嬉しいんだ
手のひらを太陽に すかしてみれば  
まっかに見える  僕の血潮
筑紫だって久米だって 古館だって
みんなみんな 生きているんだ 仲間なんだ       

940 :朝まで名無しさん:04/04/09 22:54 ID:0GiHhu3U
>>936
森三中の大島

941 :朝まで名無しさん:04/04/09 22:56 ID:HfMMWgEA

 >>936
 改めて思い出した。この作家だ。
 http://www.so-net.ne.jp/e-novels/tokusyu/k011/img/k011.jpg


942 :朝まで名無しさん:04/04/10 00:14 ID:PgAipx1x
最新映像キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!

ttp://www.dream-fact.com/lovers/nandemo/img-box/img20040410000313.jpg

943 :朝まで名無しさん:04/04/10 00:16 ID:xsYbnnVH
>>917
わかりやすい人たちだね。
本当に、イラクの人々を助けたいのならば
誰がイラク人を助けようと、それを喜ぶはず。

結局のところ
連中は自分たちの名誉のために行動しているに過ぎない。
「自分たちはこんな偉いことしたんだぞ〜!ほめてほめて。」ってな。

944 :朝まで名無しさん:04/04/10 00:19 ID:kOWw6vUE
>>942
ワラタ後に言うのもなんだが、不謹慎な香具師だな(プンプン


945 :朝まで名無しさん:04/04/10 00:29 ID:PgAipx1x
>>944
3人組は

「言葉が通じない国で経験した何か:plriceless」

ぐらいにしか思ってないよ。


946 :次スレ:04/04/10 00:35 ID:HXn1oZgS
イラク人質事件統合スレ
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news2/1081518606/

947 :イラク邦人拘束 アンケート&掲示板:04/04/10 18:07 ID:Nwyok6CN
毎日新聞 投票アンケート「イラク邦人人質 自衛隊どうする」
※投票される方は以下へどうぞ (ページ右下)
http://www.mainichi-msn.co.jp/

BIGLOBEニュース 投票コーナー
「イラクで日本人3人が拘束されましたが、サマワに派遣された自衛隊は撤退すべきだと思う?」
※投票される方は以下へどうぞ (ページ下部/意見記載欄あり)
http://news.fs.biglobe.ne.jp/special/iraq.html

CNN.com QUICKVOTE `Should Japan pull its troops out of Iraq?'
※投票される方は以下へどうぞ (ページ中段 / 撤退させる=Yes 撤退させない=No)
http://www.cnn.com/2004/WORLD/meast/04/08/iraq.kidnap.int.reax/index.html

Yahoo!掲示板 イラクで日本人拘束
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&mid=1&type=date&first=1


948 :朝まで名無しさん:04/04/12 01:52 ID:hkVvqzsH
政府におもねて、送られたテープをカットして放送したから、
3人は処刑されるな。

949 :朝まで名無しさん:04/04/12 09:52 ID:CiVVnkxA
考えてみりゃ分かるだろ・・・

950 :朝まで名無しさん:04/04/12 18:41 ID:XvR2lP5H
確かに人質は自業自得だと思うし家族に対しては不快感を禁じえないが、助かるまでは
彼らを叩くのはやめないか?
助かってからいくらでも叩けばいいじゃん。

オレは今日本人がやらなければいけないのはイラク国民に日本人が怒っていることを
伝えて無条件で人質を解放するよう働きかけるべきだと思う。
例えばイラク大使館、海外のメディア、イラクのインターネット掲示板、
カタールの衛星テレビ局などにできるだけメールを送り日本人がイラク人に対して
怒っていることと、無条件で生きて解放しなければイラク人は日本人の敵と見なす
ことになるからイラク国民の力でテロリストに対して働きかけるよう要求するべき。

人質を拉致してるのはイラク人であり、日本人はイラク人に対して怒らなければ
いけないのではないかな?

951 :朝まで名無しさん:04/04/12 18:59 ID:mH+q00h2
しかし今井の同級生からの情報とかないな。

952 :朝まで名無しさん:04/04/13 00:55 ID:fmlHq5cw
>>950
イラクの一般人に向けて「従わなければ敵と見なすぞ」とか、
脅しをかけるようなやり方は駄目だと思う。

言っておくがイラク人の大半は日本人に同情的だ。
シーア派過激派、サドル師の側近ですら日本人の解放を求めるコメントを出している。

「これからもイラク人と仲良くしたいので解放しろ」と言い続けた方が良いと思う。

953 :RamenK ◆IEramENNqQ :04/04/13 01:06 ID:DeQiVotB
なんで総合スレッドがなくなってるんだよ?
せっかくパート7まで続いたのに
変なタイトルのスレばかりで議論する気がおきない

954 :朝まで名無しさん:04/04/13 02:16 ID:V78nHLTO
>>953
なんで新しくたてられないのか、誰も知らないんだ。
これも情報操作の一貫じゃねーの・・・

955 :朝まで名無しさん:04/04/13 09:52 ID:tcN/GSXj
なんか冬山登山で遭難して、
ヘリ呼んだり大人数で捜索させる大迷惑な人たちと同じに見える

956 :朝まで名無しさん:04/04/13 09:59 ID:tWYkgaFx
郡山さんの元恋人(三人の子持ちのバツ一で数カ月同棲して最近別れた。
パニック障害で大変な思いをしている人)の日記
ttp://www.osamurai.com/archives/002804.html

の、まだ削除されてないページ↓
ttp://www.myprofile.ne.jp/kerokero_me
ttp://www.style-21.com/web/yumiono/
ttp://www.himekuri.net/d23/yumi1380/index.html

キャッシュ(もうすぐなくなるでしょう)↓
ttp://www.google.co.jp/search?q=cache:VIVIQkqKApIJ:www7.ocn.ne.jp/~y-ono/oya/oya1.html+&hl=ja&ie=UTF-8
ttp://www.studio-azure.to/rental/bbs.php?id=yumi1380
ttp://www.google.co.jp/search?q=cache:-8BHYeDm_N8J:plaza.rakuten.co.jp/kerokerorin/6004+&hl=ja&ie=UTF-8
ttp://www.google.co.jp/search?q=cache:hXyZYLztc3MJ:plaza.rakuten.co.jp/kerokerorin/6006+&hl=ja&ie=UTF-8
ttp://www.google.co.jp/search?q=cache:RUehvbDCTDsJ:plaza.rakuten.co.jp/kerokerorin/6007+&hl=ja&ie=UTF-8
ttp://www.google.co.jp/search?q=cache:vdU6ydp20B8J:plaza.rakuten.co.jp/kerokerorin/6008+&hl=ja&ie=UTF-8
ttp://www.google.co.jp/search?q=cache:7rKnRZ-7gsYJ:plaza.rakuten.co.jp/kerokerorin/6009+&hl=ja&ie=UTF-8
ttp://www.google.co.jp/search?q=cache:Jx6sww47WbMJ:plaza.rakuten.co.jp/kerokerorin/6020+&hl=ja&ie=UTF-8
ttp://www.google.co.jp/search?q=cache:Tla_7S-3DM8J:plaza.rakuten.co.jp/kerokerorin/6018+&hl=ja&ie=UTF-8
ttp://www.google.co.jp/search?q=cache:vAS3WYfCpIIJ:plaza.rakuten.co.jp/kerokerorin/6014+&hl=ja&ie=UTF-8
ttp://www.google.co.jp/search?q=cache:7TG5JWtRGTEJ:plaza.rakuten.co.jp/kerokerorin/6011+&hl=ja&ie=UTF-8
ttp://www.google.co.jp/search?q=cache:u7Y5WRZsd_UJ:plaza.rakuten.co.jp/kerokerorin/6010+&hl=ja&ie=UTF-8


957 :朝まで名無しさん:04/04/13 09:59 ID:eXxrTHCL
>>955
じゃ、3バカの救出費用は実費でつね

958 :956:04/04/13 10:00 ID:tWYkgaFx
別HPの日記↓
ttp://www.himekuri.net/d23/yumi1380/20041/13.html
ttp://www.himekuri.net/d23/yumi1380/20042/21.html
ttp://www.himekuri.net/d23/yumi1380/20042/26.html
ttp://www.himekuri.net/d23/yumi1380/20042/14.html
ttp://www.himekuri.net/d23/yumi1380/20042/11.html
ttp://www.himekuri.net/d23/yumi1380/20041/4.html
ttp://www.himekuri.net/d23/yumi1380/20041/4.html
ttp://www.himekuri.net/d23/yumi1380/20041/6.html
ttp://www.himekuri.net/d23/yumi1380/20041/11.html
ttp://www.himekuri.net/d23/yumi1380/20041/12.html
ttp://www.himekuri.net/d23/yumi1380/20041/19.html

959 :朝まで名無しさん:04/04/13 10:06 ID:iZ2gzmAi
>>955
警報が鳴っているのに川の中でBBQ
警察が退去を命じられたのに中州でビール飲んで熟睡

DQNの川流れ集団と同じにみえる。

960 :朝まで名無しさん:04/04/13 10:15 ID:eXxrTHCL
そいや、救出してくれたレスキューの人に逆切れして
「俺は助けてくれなんて言ってない」と殴りかかったDQNがいたような・・・

961 ::04/04/13 10:32 ID:NRA0EnOK
毎日新聞、たった20人に聞いたアンケートで世論調査

アンケートには10〜60代までの男女各10人計20人が回答した。
http://www.mainichi-msn.co.jp/search/html/news/2004/04/10/20040410ddlk26040623000c.html

「自衛隊撤退せず」に75%が不支持


 間違いなく発狂だろう?たった20人のアンケート、それを紙面で堂々
と世論調査と言って発表。

         死ね電波新聞!



962 :朝まで名無しさん:04/04/13 11:45 ID:tcN/GSXj
日本が要求を受諾→人質は解放?→新たな日本人誘拐事件が頻発

963 :朝まで名無しさん:04/04/13 14:42 ID:FHm9Gw+6
>>954
試しに立てようとしたら、

「このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。
またの機会にどうぞ。。。」

だって。

964 :朝まで名無しさん:04/04/13 14:53 ID:tcWwwmt9
ところで現在イラクに留まっているNGO関係者と報道関係者は
どのくらいいるの?

965 :(ο・ェ・) ◆lWYtn5MZ2k :04/04/13 14:55 ID:BhQ260hB
立てられない訳じゃないよ。規制が厳しくなっただけ。


966 :朝まで名無しさん:04/04/13 15:13 ID:FHm9Gw+6
関連スレ乱立で総合スレッドは立てられないってのは、なんとも困った話ですな。
議論の場としての用を果たさないよ。

967 :朝まで名無しさん:04/04/14 09:54 ID:1UTwZgc1
危険な場所に一般市民

968 :朝まで名無しさん:04/04/14 09:58 ID:JeT4Eybn
【バグダッド13日共同】
イラク・イスラム聖職者協会のクバイシ師は13日、バグダッドで記者団に対し、小泉純一郎首相が日本人3人を拘束した武装組織を「テロリスト」呼ばわりしたため、武装組織が3人の解放を遅らせていると語った。
 クバイシ師が武装組織から直接聞いたものではなく、同師の個人的な見解を示したとみられる。
クバイシ師は「われわれは武装組織に(人質解放を)訴え、彼らは人質を解放する直前だった。
しかし、小泉首相が彼らをテロリスト扱いした後で、武装組織は(解放の)方針を変えたと承知している」と述べた。師は「このような発言は非生産的で障害を付け加えるものだ」と批判した。


969 :朝まで名無しさん:04/04/14 11:28 ID:1UTwZgc1
取り戻した上で自衛隊が撤退すれば国際的に最良の評価が得られるはずです

970 :朝まで名無しさん:04/04/14 12:05 ID:kEqzEegY
総合スレ立てました。
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news2/1081911798/

971 :朝まで名無しさん:04/04/14 12:06 ID:yO4ri9Os
>>968
やっぱりね。

972 :朝まで名無しさん:04/04/14 12:07 ID:lK3FrEBC
>>970

オレもそのスレ立てにチャレンジしていたが立たなかった。

973 :朝まで名無しさん:04/04/14 12:17 ID:kEqzEegY
>>972
俺も何回やってもダメだったんだけど、このスレももう1000行きそうだから、
串使って立てちゃった…問題ないよね?

974 :朝まで名無しさん:04/04/15 01:07 ID:aR5zH5Eh
まあ,イラクに入って救援活動してたのが自業自得だという奴も,
既に日本(おそらく東京都)でテロやるぞという宣言をされていたのに,
日本(東京)にのほほんと居続けたことが原因でテロで惨殺されたり
負傷したりしても,自業自得だと自分自身に言うのだろうな.

モスクで600人の民間人が祷を捧げていたところを爆撃して
大勢を殺したアメリカの蛮行(これぞテロ)を支持する片方で,
人質を取られたことばかりをテロと非難していえるのか?

975 :朝まで名無しさん:04/04/15 02:35 ID:aNX1WwfG
>>974

 それはそれ。
 これはこれ。
 
 問題の切り分けも出来ない人ですか?


976 :朝まで名無しさん:04/04/15 03:05 ID:0ZxwXJbD
>>974
( ´,_ゝ`)

977 :朝まで名無しさん:04/04/15 06:58 ID:Yhss+2Yc
>>974
その前にアメリカの民間人4人が殺された上に棒で殴られ、車で引きずり回され、
橋に吊るされ惨いことをされました。
オレはアメリカの攻撃をすべて否定する気にはならない。

978 :朝まで名無しさん:04/04/15 07:07 ID:ofEpEuQS
モスクは神聖な場所だから
世界中すべてのイスラム教徒を敵に回すぞ
たとえ敵国でもそういう場所を攻撃しちゃイカン
病院や学校の攻撃と同義といっていい
アメリカの民間人が殺される前にイラクの女子供も死んでるんだし
4人のお返しがモスクってのはマズイよ

979 :朝まで名無しさん:04/04/15 07:09 ID:F9IbgJHl
>>974
東京には退避勧告がなされていませんよ。
仮に東京でのテロで殺されたり足一本無くしても
大きな落ち度がなければ少なくともオレは政府を非難はしない。
いきなり北鮮からミサイルが飛んできて両親が殺されても、
むかつくのは北朝鮮であって日本国政府じゃないね。
ま、あんまりそういう目にはあいたくないけどな。

アメリカのやり方はあんまりな部分もあるが、
そのモスクから銃撃されたので爆撃したみたいな情報を聞いたけどな。
もしそうだとすれば銃撃してきたほうは一般人のいる場所から
攻撃したわけで、こちらのほうが汚い戦術だと言わねばならんな。

980 :朝まで名無しさん:04/04/15 07:22 ID:H4G0jVAq
もし自衛隊員がイラクで死んだら、それも自業自得?
彼らは危険を承知でしかも志願して(事前に拒否できた、
志願書に署名してる)イラクにいってる。


981 :朝まで名無しさん:04/04/15 07:24 ID:4sfSVws3
>>978
>アメリカの民間人が殺される前にイラクの女子供も死んでるんだし

そういった場所でゲリラ戦を仕掛ける方が卑劣。要は盾にしてるて事だろ

982 :朝まで名無しさん:04/04/15 07:30 ID:rM9ij0of
>>980
まっとうな日本人なら感謝の念を持つと思う。
自業自得はあたらない。



983 :朝まで名無しさん:04/04/15 07:36 ID:30znXam5
安田純平さん
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1081980209.jpg
たまんねー、戦争観光

http://2.pro.tok2.com/~higashi-nagasaki/g_a/G53-46.html
現地ジャーナリストの実情

984 :朝まで名無しさん:04/04/15 07:39 ID:H4G0jVAq
>>982
じゃあ、自衛隊員とNGOどこが違うの?自衛隊員の方々は、
危険を顧みずイラク市民の為復興支援活動をしている。
NGOの方々も手弁当で武器も持たずイラク市民の為に復興支援
活動をやっていた。どちらも立派な行為だと思うけど。
先に犠牲が出たのがNGOで、自衛隊はまだ犠牲者が出てない
だけの違いしかない。

985 :朝まで名無しさん:04/04/15 07:41 ID:AO7AR8yL
>>980
任務で行っているわけだから、
殉職した場合に責任を持つのは政府。

986 :朝まで名無しさん:04/04/15 07:54 ID:AO7AR8yL
>>984
政府の指示で行った人
政府の勧告を無視して行った人

後者について、政府が責任を持つ必要は無い。
善意でイラク入りしたのは分かるが、
事実、日本に多大な迷惑と経済的損失をもたらしてしまった。

自分がイラク入りした事でかける迷惑、という点で
思慮が及んでいない事については非難せざるを得ないよ

987 :朝まで名無しさん:04/04/15 08:21 ID:H4G0jVAq
>>986
指揮官クラスは分からないけど、隊員らは志願していっているよ。
日本を立つ前に拒否できる旨の説明があり、それでも行く気が
ある者だけがわざわざ署名までしてイラクにいっている。指示だけで行った
訳ではない。NGOの方々は判断ミスがあったのは、そのとうりだと思う。しかし、
今現に死にかけている人を「自業自得」と切って捨てるのはどうかと思う。
「自作自演」なんて論外。


988 :こしみつ47@妄想障害:04/04/15 08:24 ID:GSGJyc1Y
>>987
>指揮官クラスは分からないけど、隊員らは志願していっているよ。
意図的に混同させてはいけない。

989 :朝まで名無しさん:04/04/15 08:33 ID:H4G0jVAq
>>988
?よく分かんないけど、あの一佐も志願したってこと?
あの人は将来の陸幕候補の超エリートで、現陸幕長直々
の命令でイラクに行くことになったらしいけど。そこまで
上の人から行けと言われたら、拒否しようがないと思ったんだけどな。

990 :朝まで名無しさん:04/04/15 08:34 ID:UwKrHcrK
非難も自作自演説も、日本にいて何も出来ない苛立ちが生じさせたものだ。

こういうやり口で主張を通そうとする誘拐脅迫犯が悪い。

人質になった方々には心から同情するが、仕方がない面もある。


991 :朝まで名無しさん:04/04/15 08:35 ID:vNvLTlOd
きっかけはどうあれ危険なのを承知で多少違えど同じ志で行ってるんでしょ。
『どーなるかわからない』みたいな事言って行ってるのに・・・・・
捕まったら捕まったでこれですか。手のひらを返したように。矛盾してね。
なんか遺族のせいで捕まった人までみっともなく見えちゃう。

992 :朝まで名無しさん:04/04/15 08:36 ID:vNvLTlOd
スマソ遺族でなく家族ね。

993 :こしみつ47@妄想障害:04/04/15 08:38 ID:GSGJyc1Y
自衛隊の場合、「まず仕事があって」であり
彼ら3人は「自ら仕事を作って」です。

求人広告に応募して仕事中に事故があれば会社責任ですが
自分で観光にでかけて事故があれば自己責任です。
言葉遊びでごまかさないようにとH4G0jVAqを諌めたつもりだったのですが


994 :朝まで名無しさん:04/04/15 08:43 ID:AO7AR8yL
>>987
政府のイラク派遣という枠組みの中での「志願」でしょ。
自己責任においてイラクに向かった人間と
混同する事はできないよ。

それに3人は切って捨てられてないだろうに。
政府が救出のために奔走してるんだから。
結果、命を失ったとしても「自己責任」だと思うけどね。

995 :朝まで名無しさん:04/04/15 09:17 ID:BpReO9QI
自由には「責任」が伴う。米国なら論外の話。


996 :朝まで名無しさん:04/04/15 09:59 ID:GIduxbt8
とうとうそのつけが日本にやってきたのですよ

997 :朝まで名無しさん:04/04/15 10:00 ID:GIduxbt8
福田の記者会見は、
「派遣継続の為には3人の人質には死んでもらう。」
と言ったのと同じ事

998 :朝まで名無しさん:04/04/15 10:01 ID:GIduxbt8
政治の為には少々くらいの犠牲は構わんらしい

999 :朝まで名無しさん:04/04/15 10:01 ID:GIduxbt8
それと、
こうなったときの対応すら今まで何も考えていなかったお粗末さ

1000 :朝まで名無しさん:04/04/15 10:02 ID:GIduxbt8
呆れてモノが言えん

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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