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イラク人質事件統合スレ

1 :某スレ760:04/04/09 22:50 ID:zuSZOnCE
「スレタイに個人の見解は不要」との意見があり、私もその意見に共感したので立ててみました。
ソースを貼れなくて済みません。

2 :甲子園大学(偏差値49):04/04/09 22:50 ID:DJg48LTf
              ,r;;;;ミミミミミミヽ,,_
           ,i':r"    ノ(`ミ;;,
           彡     ⌒ ミ;;;i
           彡 ,,,,,、 ,,,,、、 ミ;;;! 甲子園大学(偏差値49)ですが、
           ,ゞi" ̄ フ‐! ̄~~|-ゞ,    何か御用ですか?
          ヾi `ー‐'、 ,ゝ--、' 〉;r'
           `,|  / "ii" ヽ  |ノ
  ∧、        't ー―→ )/イ            ∧_
/⌒ヽ\        ヽ、  _,/ λ、       . . //~⌒ヽ
|( ● )| i\     _,,ノ|、  ̄/// / \     /i |( ● )|
\_ノ ^i | _,,..r''''" ノ | \`', /  /  / ̄`''ー | i^ ゝ_ノ
 |_|,-''iつl/´    ヽノ| /\   / 、│     l⊂i''-,|_|
  [__|_|/〉ヽ、  / |/ );;;;/\/   'く    /〈\|_|__]
   [ニニ〉  ',  ヽ. | /⌒| /   ゚/    / 〈二二]
   └―'                        '─┘

3 :朝まで名無しさん:04/04/09 22:50 ID:NP0dpf0J
TBSバトルトーク

イラクの日本人人質事件で小泉総理は、
「自衛隊の撤退はない」と明言。
あなたは、小泉総理のこの発言を支持しますか?
http://www.tbs.co.jp/ac/bt/main.html




4 :巨大軍事利権の経済構造を変えるしか平和は無い:04/04/09 22:51 ID:sEdRTs6y
http://www.janjan.jp/government/0404/0404012675/1.php
http://www.uwashin.com/2001/newindex/newindex.html
イラク派兵と小泉内閣と三菱グループの密談があったからこそ日本人イラク拉致事件。
*日本最大の軍需産業(三菱重工業)と結びついたこの政権(小泉)は、
イラク派兵、MD(ミサイル防衛システム)導入、武器輸出三原則見直しに続いて、
その軍国化政策をますますエスカレートさせようとしている。憲法改正、集団自衛権容認で大儲け。
北朝鮮軍事「金太郎」一族に日本人を拉致させたのも日米韓のキチガイ軍拡一派。
http://www.asahi.com/national/update/0409/005.html
http://www.asahi.com/politics/update/0408/009.html
http://www.asyura2.com/0403/hasan34/msg/417.html
イラク拉致事件・18歳の日本人少年や日本人女性を平気で見殺すからこそ
防衛・改憲・巨大軍事利権からゼニがバラバラ降って来るんだ、サマワ侵略自衛隊ウハウハ。
http://www.kokuminrengo.net/2003/200303-ngn.htm
http://www.angelfire.com/journal2/esashi/ir26.htm
満州侵略強盗殺人の皇軍関東軍が自国民をゴミのように見殺したからこそ国体護持。
貧乏フリーターが、天皇国家により満州に騙し送り、敗戦時に戦場にポイ捨て、中国置き去りで殺された。
http://www.ryukyushimpo.co.jp/special/irei/623-3.htm
http://www.ryukyushimpo.co.jp/news01/2001/2001_04/010404b.html
日本軍による沖縄住民の虐殺があったからこそ日米安保思いやり予算と沖縄基地キチ。
http://www.jrcl.net/web/frame0347c.html
http://member.nifty.ne.jp/satokonews/tushin41.htm
イージス艦は1隻1200億円。船体をつくる三菱重工業には約300億円が入る。
900億円近くはミサイルのコンピュータシステムなどの心臓部を作っているアメリカの軍需産業に。
では日米のネオコン議員と街宣右翼にはいくら入るのでしょうか?なんて聞くなよ国民。
http://www.shinchosha.co.jp/foresight/main/data/frst200106/eyesonly.html#0305
駐米大使に槙原三菱商事会長起用説とスパイ衛星イージス艦巨額利権の、知らん顔マスコミ。
http://peaceact.jca.apc.org/
http://www.geocities.co.jp/HiTeens/2859/
http://www.thomasmore.co.jp/05c.htm


5 :朝まで名無しさん:04/04/09 22:53 ID:Wtm0iQCm
>>3
始める時にもう腹くくってるもんだろ
靖国神社に反対押し切って参拝する男だもん

6 :朝まで名無しさん:04/04/09 22:54 ID:gUPfX4wP
人んちの墓参りに口出しすんなよ!

7 :朝まで名無しさん:04/04/09 22:56 ID:GMvqPtvt
やっと統合されましたか。
正直みてらんなかった。

同種のスレッドでは概ね、撤退の要求は呑むなって意見が多いみたいですね。

8 :朝まで名無しさん:04/04/09 22:57 ID:Wtm0iQCm
>>6
私はしてないが

9 :朝まで名無しさん:04/04/09 22:58 ID:zuSZOnCE
>>4
資料を貼って戴けるのはとても有り難いのだが、問題をマクロ化し過ぎなのでは?
本質論ではあるが‥

10 :朝まで名無しさん:04/04/09 22:58 ID:pgZzTphc
仮に自衛隊が撤退したとしても、人質は帰ってこないだろう。
逆に、今度は米軍を撤退させろ、と要求してくるのが目に見えている。

11 :朝まで名無しさん:04/04/09 23:00 ID:yHm7Y9XM

こんなことで 撤退してしまったら、

日本の 自治権・自衛権は、国民や議会の統制下から離れ、

テロリストと、反日本活動家に奪われてしまう!!

人質には気の毒だが、大嫌いな米軍に救出してもらうしかないな!!



12 :朝まで名無しさん:04/04/09 23:00 ID:xJU60Vnt
>>10
だからこそ、撤退させないとほとんどの政党が言ってるわけで

13 :朝まで名無しさん:04/04/09 23:02 ID:lB+vC+8v
自衛隊と三人とは全く関係がない。
私も自衛隊は一度帰ってきてもいいと昨日まで思っていたが、
これでは帰るわけにはいかなくなった。
自衛隊はイラクの復興支援のために行っている。


14 :朝まで名無しさん:04/04/09 23:02 ID:T5iwL1Ba
自衛隊は本当に馬鹿だな。
このタイミングで自作自演するんだよ!
攻撃を受けたふりしろ!
戦闘地域になったので撤退する。
小泉の顔もたつ、人質も釈放されなきゃおかしい。
お前らの命も助かる。


15 :朝まで名無しさん:04/04/09 23:03 ID:Wtm0iQCm
あのグループのリーダーは民間活動の日本人と接したことがあるか、
または働きぶりを知っている様子ですね。
やや高い教育を受けた経験のある人か。

ラムズフェルド・・・モスク攻撃はやりすぎだろうよ

16 :朝まで名無しさん:04/04/09 23:03 ID:0oTX58N6
乱立しすぎだからホントにここに統合すべな  誘導してさ

17 :朝まで名無しさん:04/04/09 23:04 ID:qVr5mv6b
おじゃまします

3人は左翼で 拉致は狂言というのは
ほんとにうそ?

18 :朝まで名無しさん:04/04/09 23:05 ID:pgZzTphc
>>12
今、NHK見ているが、さっき、一部の政党は撤退させろとほざいてました。
TV見てて笑ってしまった。


19 :朝まで名無しさん:04/04/09 23:07 ID:zuSZOnCE
>>10
暴力を背景にした要求を呑まないのは、今更だが世界の常識。
「金で安全を買う」のが通用しなくなったから今回の派兵に踏み切ったのに、
ここでテロリスト(というか、むしろ三匹)に屈して撤退の愚挙に及んだのでは
また「言上げと祈りの国」に逆戻りだ。

20 :朝まで名無しさん:04/04/09 23:08 ID:Lf00/mHm
狂言拉致は可能性あるよね。てか疑われても仕方ない。
事前にNGOとテロ組織とのやりとりがあって、
テロ組織の方が一方的に利用したっていう所だと推測。

21 :朝まで名無しさん:04/04/09 23:08 ID:xJU60Vnt
>>18
いや、あれ宗教だし

22 :朝まで名無しさん:04/04/09 23:09 ID:sFyQtMUx
撤退しろって言うヤツは仮に撤退した後、イラクをどうするつもりなんだろ
金?  国連?  それとも無視する気かね?

23 :朝まで名無しさん:04/04/09 23:10 ID:xJU60Vnt
>>19
でも連中から金で買えるのは韓国が証明した

24 :朝まで名無しさん:04/04/09 23:11 ID:mkoj3Q9i
日本はなめられてるね、普通に考えれば撤退はありえないが、
平和ボケしてる日本なら撤退するかもとテロリストに思われてるんだろ

25 :朝まで名無しさん:04/04/09 23:12 ID:AewdfLyX
つか、3日っていつが起点なんだよw

26 :朝まで名無しさん:04/04/09 23:14 ID:Wtm0iQCm
本土爆撃を受けてる戦地で、個人の価値観を訴えても無駄ということ

27 :朝まで名無しさん:04/04/09 23:14 ID:apCDN9yg
>>24
奴らにとって、撤退しようが しまいが関係無いと思われ・・・・

28 :朝まで名無しさん:04/04/09 23:16 ID:HuoAhT9y
藤原帰一 国際政治学者 東京大学教授

29 :朝まで名無しさん:04/04/09 23:16 ID:hORMW6fa
>17 嘘。
実は日本国内のタカ派の陰謀。
テロリストに脅されたら撤兵はしずらいし、
治安が悪い=軍隊が必要とアピールできる。
さらにマスコミ関係者を基地内に留め置けるので、米軍の蛮行を報道されなくて済む。
金に困っているならず者に「アルカイダ」と名乗って接触し、
日本人を誘拐させればよい。
泊まるホテルはだいたい補足できるし、写真も入手できるから楽に実行できる。
犠牲者は反政府的言動の持ち主。痛くも痒くもない。

30 :とおりすがり ◆PaaSYgVvtw :04/04/09 23:17 ID:01fUa52C
日本の保有する米国債が米国の許可無しに売れないように、自衛隊も米国の許可が
なければ、撤退することはできない。これは常識。なぜ撤退論議があるのか理解でき
ないよ。撤退は「しない」のではなく「不可能」なのは、マスコミも知ってるはず。



31 : :04/04/09 23:18 ID:meOF2j7S
高遠一族は恥を知れ。迷惑だ。

32 :朝まで名無しさん:04/04/09 23:19 ID:RiRxzY8g
>>31
母親は許してあげようよ

33 :朝まで名無しさん:04/04/09 23:19 ID:+iJfQekf
あのアホそうな弟と森三中大島だなw

34 :朝まで名無しさん:04/04/09 23:19 ID:Lf00/mHm
今度はアメリカとイタリア人の民間人やて。
関係あるかないかはわからんが。

35 : :04/04/09 23:21 ID:meOF2j7S
>>32
了解です。

訂正:妹と弟は逝ってよし!

36 :朝まで名無しさん:04/04/09 23:23 ID:xJU60Vnt
>>30
撤退は建前、犯人側をアメリカと接触させるかさせないかでもめてるわけで

37 :朝まで名無しさん:04/04/09 23:23 ID:wLHKJuCe
しかしあれだな、人前に出るときはまず汚らしい髭を剃れ髭を。

38 :RamenK ◆IEramENNqQ :04/04/09 23:24 ID:jlFCcpZg
>>1

グッドジョブ!!
こんなスレを待ってました!!!

39 :朝まで名無しさん:04/04/09 23:25 ID:mSmOIyWP
N速+で人質スレが立てられなくて
こっちに流れてくる厨が多いみたいだな。
まあ、スレ統合しちゃうとこっちに厨がきちゃうんで
N議的スレとしてレスして欲しいな。

40 :朝まで名無しさん:04/04/09 23:26 ID:Wtm0iQCm
今頃死に物狂いで犯人と監禁場所の割り出しをしているのだろうけど。

41 :朝まで名無しさん:04/04/09 23:27 ID:xJU60Vnt
あれ?米人も拉致!?

42 :朝まで名無しさん:04/04/09 23:28 ID:T5iwL1Ba
自分達の命がテロリストに利用されてる。
争いや戦争に加担している。
そして一番命を粗末に扱っているのは自分達ということがわからないのか

43 : :04/04/09 23:29 ID:meOF2j7S
>>39
では言い出しっぺからどうぞ。

44 :山崎たくましeeん:04/04/09 23:29 ID:+tyYcXo1
至急、撤退開始 しなさい。
http://ime.st/www008.upp.so-net.ne.jp/dankan/syasin2/yamazaki.jpg

____
         |    | 
         | 山 |  
         |    |  
         | 拓 |
      ,,,.   |    |  ,'"';,
    、''゙゙;、).  |   |  、''゙゙;、),、
     ゙''!リ'' i二二二二!゙''l!リ'''゙ 
     ‖  `i二二二!´ ‖
     昌 |: ̄ ̄ ̄ ̄:| 昌
    | ̄:|_|;;;l"二二゙゙l;;|_| ̄:|
    |  :|::::::| |;;;;;;;;;;| |::::|  :| 
    |  :|::::::|┌─┐|::::|  :| 
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  ̄|三|三三|三三三三|三三|三| ̄
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45 :朝まで名無しさん:04/04/09 23:29 ID:HuoAhT9y
藤原 帰一 国際政治学者 東京大学教授
大学院法学政治学研究科・法学部
政治専攻
比較政治講座

46 :朝まで名無しさん:04/04/09 23:30 ID:xJU60Vnt
イラク武装勢力、米・伊の6人拘束と主張
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040409-00000012-yom-int

47 :朝まで名無しさん:04/04/09 23:31 ID:mSmOIyWP
いや無責任発言でN速+で何故規制がかかったか知らないおまいには言われたくない

48 :RamenK ◆IEramENNqQ :04/04/09 23:33 ID:jlFCcpZg
>>30

常識だかなんだかしらんが
そんなこと言ったらオマエいつまでも撤退できなくて
アメ公と日本だけイラクに残されることになる 

49 :朝まで名無しさん:04/04/09 23:33 ID:mrliinud
あの3人を救うために、自衛隊を動かすのは危険です。
この状態で移動させると、狙い撃ちに遭うでしょう。
テログループも待ち伏せしているかもしれません。
ここで、戦闘状態になれば3人以上しぬことは十分あり得る
ことです。
そうなれば、3人は例え解放されたとしても、非難ゴウゴウです。


50 :朝まで名無しさん:04/04/09 23:33 ID:g7Hd29qF
自衛隊が撤退したって人質が助かるとは限らないでしょ。ふふっ。

51 :朝まで名無しさん:04/04/09 23:33 ID:T5iwL1Ba
大仁田!出番だろ!ヨルダンに飛べ。
人質交換要求しれ。

52 :朝まで名無しさん:04/04/09 23:34 ID:Wtm0iQCm
>>51
ワロタよ

53 :RamenK ◆IEramENNqQ :04/04/09 23:35 ID:jlFCcpZg
これがいい機会なんじゃないのかよ
自衛隊を撤退させる理由ができたじゃないか
今小泉は言うべきなんだよ自衛隊を撤退させますと

54 :朝まで名無しさん:04/04/09 23:35 ID:g7Hd29qF
福島瑞穂が人質になってやればいいのに

55 :朝まで名無しさん:04/04/09 23:37 ID:T5iwL1Ba
3人が生きてる証拠をまず出せ。
要求に応じるかどうかはそれからだ。
と政府見解を放映してもらえ。


56 :朝まで名無しさん:04/04/09 23:38 ID:GpQqAc1o
自衛隊の撤退なんていうテロに屈した行動に出れば、
日本の国際的な信用は地に失墜する。

撤退圧力に負けるな!がんばれ、官邸・自衛隊!

57 :朝まで名無しさん:04/04/09 23:39 ID:g7Hd29qF
そうですね、もうすでに殺されちゃってるかも知れませんしね。
証拠を見せろと言うことですよね。

58 :えICBM:04/04/09 23:39 ID:4F6aNk0q
>>1
個人の判断を入れないのは良いのだが、切り口が大雑把すぎる。
せめて、イラクの今後と人質問題くらいだったら良かったが。
まあ、けど、他レスよりこっちがマシではあるかもしれない。

59 :朝まで名無しさん:04/04/09 23:39 ID:mSmOIyWP
>>53
イタリアとか欧州組みは撤退しそうだな。
米国人も誘拐されたらしいが、
はたして日本人救出にまで手がまわるかな。
自衛隊宿営地にも爆撃予告もあったらしいが
国際貢献と日本人の命。
何名死ぬまで国際貢献の方が国益と思ってるのかな。

60 :朝まで名無しさん:04/04/09 23:39 ID:T5iwL1Ba
身代わりは
辻元、宗男、ペパーダイン だろ。

61 :RamenK ◆IEramENNqQ :04/04/09 23:39 ID:jlFCcpZg
>>50

そりゃそうだ。
だけど3人を助けるためにほかに何かできることがあるのか?

62 :朝まで名無しさん:04/04/09 23:39 ID:Wtm0iQCm
自衛隊派遣には賛成できなかったけど
今撤退させることはしてはならない

63 :朝まで名無しさん:04/04/09 23:40 ID:Cum6gALF
殺さない可能性もある。
解放された韓国の牧師たちは、マッサージ士と言いマッサージをしたら、好意的になり殺さないと言われ解放されたと証言した。
3人が、イラク人のために活動している事はすぐ判ることで、殺さないで解放するだろう。
その場合、イラクのために働いていたということが判明したので、この3人は殺さないというメッセージも出るだろう。
ただし、日本という標的として相手選ばずなら、殺すしかないのが現状。

期限までの間に別の日本人を捕まえてから、この3人を解放という事も考えられる。
捕まえる相手を間違ったということで。

決議を無視した戦争を支持して、派兵した事が間違いだったと言い、対テロ戦争の目的からも離れてしまい、自国民を無用な危険に巻き込んだと、今後は国連を中心にイラク復興に関わると方針を返る。
ケリー陣営に有利になり、そしてケリー大統領(予定)が国際協調路線をやりやすくする。
これでブッシュ後の日米関係はより対等に近づき、良好でもある。
勿論、開戦時の情報を鵜呑みにしたということも言う。

北朝鮮が日米露中韓の内、中韓露がより比重がでかいのだから、アメリカ1国追従でなくても安全は保障される。
むしろこの戦争を肯定したままのほうが、北朝鮮後の中国軍拡に対応できない。
助言は仏独、北欧に頼め。



64 :朝まで名無しさん:04/04/09 23:40 ID:I4f+mfpE
イラクで日本人3人が拘束されましたが、サマワに派遣された自衛隊は撤退すべきだと思う?

●現在の集計結果です(有効票数:8644票)。



撤退すべきでない 87.3%(7548票)
撤退すべき 11.8%(1018票)
わからない 0.9%(78票)

自衛隊は撤退すべきだと思う?:投票結果
http://cgi.news.fs.biglobe.ne.jp/vote/no282/vote_result.cgi

投票はここの下の方にあります。
http://news.fs.biglobe.ne.jp/special/iraq.html




65 :朝まで名無しさん:04/04/09 23:41 ID:8gGP+IWN
絶対撤退してはいけない。

66 :朝まで名無しさん:04/04/09 23:41 ID:g7Hd29qF
>>61
イラク人を三人、こっちも人質にしましょう!

67 :朝まで名無しさん:04/04/09 23:42 ID:HiU+QreR
自衛隊派遣 vs 自演隊派遣

>>51
猪木と強力タッグを組め



68 :朝まで名無しさん:04/04/09 23:42 ID:HuoAhT9y
藤原 帰一 国際政治学者 東京大学教授
大学院法学政治学研究科・法学部
政治専攻
比較政治講座  電波レベル56

69 :朝まで名無しさん:04/04/09 23:42 ID:Lf00/mHm
雪山で遭難した学生たちが記者会見でボロクソに言われてたやん。

もちろん今回も ですよね?

70 :朝まで名無しさん:04/04/09 23:42 ID:TOsig2Xy
これで自衛隊が外国で戦闘する理由ができたの?
でも前に人質事件あったときは何もなかったよね。
だれかエロいひとおしえてください

71 :朝まで名無しさん:04/04/09 23:43 ID:yam7Od42
>>62
割とこういう人は多い気がするな。
俺も近い、撤退するなとまでは言わないけど
撤退させることに抵抗を感じるのは事実。

逆のケースってのはあるのかな?

72 :朝まで名無しさん:04/04/09 23:43 ID:S7dmRIDc

プロ市民だから見殺しにしてよいという風潮がウヨ厨の間で蔓延している。

73 :朝まで名無しさん:04/04/09 23:45 ID:TjpUnvJ0
今井って人にそっくりな人をTVで見たことがある。
誰だか思い出せない。
なにか先生で人に教えてた番組だったような・・・・・。

74 :朝まで名無しさん:04/04/09 23:45 ID:Q33YZAMV
、諜報機関も持たない国が海外に軍隊を派遣する馬鹿さ加減が露呈してるな。
日本政府に3人を救出出来るわけがなく、アメリカ軍に依頼するなどは火に油を注ぐ
ようなもの。第一、アメリカの情報網の稚拙さは、911以後、世界に露呈されている。

ファルージャに医薬品や救援物資を大量に送るべきだと思う。
今回の事件とファルージャは必ずリンクしているし、イラクに「自衛隊は人道支援で来た」
ことをアピールする格好のチャンスでもある。日本政府は、独自路線での外交がなぜ出来ない?
自衛隊の2日以内の撤退が不可能ならば、独自路線でイラクの民心をつかむ対策をなぜ取らない?
対米配慮も大概にして欲しい。これでは、復興支援名目も含めてイラクでの日本の将来はないですね。

日本では殆ど報道管制が敷かれてるが、ファルージャは1968年のベトナムのフエの大虐殺に
匹敵する殺戮が米軍によって行われた。アメリカの報道機関も流してますよ。
ファルージャ以前と以後では、自衛隊に対するイメージもガラっと変わりつつあることに
日本政府は気づいていない。

75 :朝まで名無しさん:04/04/09 23:45 ID:xJU60Vnt
>>61
米国に協力を要請し、それを餌に交渉の糸口をつかむ
つか、他にないでしょ?

76 :朝まで名無しさん:04/04/09 23:47 ID:AM+MHMCV
「自衛隊が武力を放棄する」のではどうか?とテロリストに交渉を持ちかける。
復興に銃は要らない。けど。

77 :朝まで名無しさん:04/04/09 23:47 ID:+iJfQekf
>>72
別にサヨじゃなくても勝手に行ったんだから自業自得

78 :朝まで名無しさん:04/04/09 23:49 ID:ty3ndkWH
いろんな意見があるが。まず、自演でない事を確認することだなぁ…。

79 :朝まで名無しさん:04/04/09 23:49 ID:g7Hd29qF
わかってて行ったんだから、救出活動に伴う費用は家族が負担してくれるんだろうねえ。
雪山の遭難なんかだってそうじゃね?

80 :朝まで名無しさん:04/04/09 23:49 ID:sFyQtMUx
撤退後のプランを示してくれるなら
撤退賛成派の意見にも耳を傾けたい。

が、そういうプランは寡聞にして聞いた事がない。

81 :朝まで名無しさん:04/04/09 23:49 ID:mSmOIyWP
>>72
本当のウヨは 彼等を助けないで何が日本国政府ぞ、と言ってるみたいだけどな。

>>75
米国に協力してもらうことで返って反米勢力に火をつけるという事を
中東の専門家は口を揃えて言ってるね。
イラク人に直接日本政府が訴えなければダメだって。

82 :朝まで名無しさん:04/04/09 23:49 ID:S7dmRIDc
>>77
それじゃ、オマエ自身やオマエの家族が人質に取られても
自業自得と言い切れよ。

83 :朝まで名無しさん:04/04/09 23:50 ID:g7Hd29qF
>>82
極論杉、自分で危険地帯に赴いたんでしょ?彼らは。

84 :朝まで名無しさん:04/04/09 23:51 ID:+iJfQekf
>>82
相変わらずの論点すり変えだが


当たり前だろ。そもそもそんな所行かせねえよ
行く時点で縁切る

85 :朝まで名無しさん:04/04/09 23:51 ID:ksVUBCb7
アルジャジーラに3人救出をねがうCMを日本国民の募金でながすとプロジェクトXネタに・・・

あ、スイマセン

86 :朝まで名無しさん:04/04/09 23:51 ID:T5iwL1Ba
俺思うんだけど俺が嫌なのは
3人の殺され方をテレビで見ること、だけなんだよ。
同じ日本人として見たくない。

だから放映は絶対しないでくれ。10年位たったら見れるけど。

残忍な殺害方法を世界に発信すること自体も
テロリストのプロパガンダに乗ることだからさ。

なんでもかんでも知らせるのが報道ではないだろ。
知らせない自由もある。

87 :朝まで名無しさん:04/04/09 23:52 ID:xUmWPt/h
http://news.search.yahoo.com/search/news/?c=news_photos&p=japanese+iraq&ei=UTF-8&&b=61&xargs=
http://rds.yahoo.com/search/news/S=53720273/K=japanese+iraq/v=2/SID=w/l=NIR/R=5/SIG=12bgvaoe1/*-http://story.news.yahoo.com/news?tmpl=story&u=/040408/481/lon80804081612
何故か無視されてる。


88 : :04/04/09 23:52 ID:meOF2j7S
米軍にとって今回の三人の優先順位はそれほど高くはないだろう。
危険を十分理解したうえでイラクにいたわけだし、自己責任。

結局議論するとすれば、今回のこの三人の人命尊重に自衛隊撤退
という代償・危険を負う必要・価値があるのか?ということで如何か。

私は今の政府の姿勢はなかなかバランスが取れているんではないか
と思う。「撤退はさせない」と毅然とした態度を示し、「見殺しにはしない」
という配慮も見せている。配慮はもう十分だと思う。



89 :朝まで名無しさん:04/04/09 23:52 ID:StyIh4Lt
なぜこの3人はイラクへ行ったの? 自己満足と売名行為としか思えない。
日本だって活躍の場があるだろうに。
一人きりで動けない老人がたくさんいるぞ?
どうして、隣人を見捨ててまで外国に行く必要があるんだ?

90 :朝まで名無しさん:04/04/09 23:52 ID:9tjwmZy1
>>72
いや、プロ市民だろうとなんだろうと危ない危ないと言われてるところに行くなと言われてるのに
 勝手に行って予想通り危ない目に遭った奴をなんで助けないかんのかって話で。

 当然覚悟の上でしょう。
 せめて最期は潔く致せ。

91 :朝まで名無しさん:04/04/09 23:52 ID:ksVUBCb7
>>86
アルジャジーラならそれぜったいながすよ。

92 :朝まで名無しさん:04/04/09 23:52 ID:TGjjrogE
渡航自粛勧告を無視してイラクに入った3馬鹿は、生きるも死ぬは自業自得で
いいよ。
無理やり紛争地帯に連れてこられたわけじゃないんだから。
それを自覚しない3馬鹿家族って一体(ry

93 :朝まで名無しさん:04/04/09 23:52 ID:1rWgmvYt
どうでもいいけどさ・・・・・なんであいつら「やめて〜〜〜!!」とか





  日   本   語   で


叫んでるんだ?日本人でもいたのか?





.

94 :朝まで名無しさん:04/04/09 23:52 ID:tc60AqQ/
>>82
物の道理もワカラン家族とは縁切

95 :朝まで名無しさん:04/04/09 23:53 ID:zuSZOnCE
>>72
普段は「市民」を名乗りマジョリティの陰に身を潜めて置きながら
こういう時だけコントラストを強調するのは如何な物かと。

96 :朝まで名無しさん:04/04/09 23:53 ID:mSmOIyWP
自業自得だからと言って助けないわけないはいかない。普通はそうじゃねえ?
雪山の事例に出してた香具師がいたが、遭難したのは自業自得と言って助けないのか?

費用は遭難者が負担するなんてことはないよ。
JRの飛び込み自殺も家族に請求が行くとなってるが、実際には請求されないし。

97 :朝まで名無しさん:04/04/09 23:53 ID:er0KYFm+
TBSに出てる、スキンヘッドのオンナ、なんか辻本とかぶってるなぁ..
第二の辻本になるヨカーン

98 :朝まで名無しさん:04/04/09 23:53 ID:xJU60Vnt
>>81
だから、米国の譲歩を引き出してそれを餌にするわけだが、いい感じに米人も拉致られてるし

99 :えICBM:04/04/09 23:54 ID:4F6aNk0q
今回見殺しにしても次回もあるだろう。
テロとの戦いってそんな物だろう。


100 :朝まで名無しさん:04/04/09 23:54 ID:ty3ndkWH
何度となく、『自演でないのかな』って言ってみるテスト。

101 :朝まで名無しさん:04/04/09 23:54 ID:2b3Kt15p
たかとおさんの妹はなんであんな髪型なの?

102 :朝まで名無しさん:04/04/09 23:55 ID:+iJfQekf
>>101
森三中目指してるから

103 :朝まで名無しさん:04/04/09 23:55 ID:Wtm0iQCm
>>89
義憤っていうのは実在するんだよね。
でも、立場上の判断ができるかどうかとは別。

104 :朝まで名無しさん:04/04/09 23:55 ID:tzBIA96w
>>96
あれは危険を予知できたけど、行政があれこれ言ってない話。
今回は危険を予知できただけでなく、行政が渡航延期勧告どころか
退避勧告まででていた。
憲法のために行政が移動の自由を強制的に封じることは出来ない。

105 :朝まで名無しさん:04/04/09 23:56 ID:lH3X8I65
>>82
そもそも行かない、行かせない
のが、基本でしょ。
退避勧告が出ています。

106 :朝まで名無しさん:04/04/09 23:57 ID:tzBIA96w
選択肢・・・
×自衛隊撤退
○自己責任なんだからと諦める

107 :朝まで名無しさん:04/04/09 23:57 ID:GpQqAc1o
Aチームのハンニバルさん、ご指名です。

108 :朝まで名無しさん:04/04/09 23:57 ID:StyIh4Lt
>>96
しかしな、自然災害にあった人間を助けるのと訳が違うぞ。
相手は武装したテロリストだ。
へたすりゃ殺し合い打ぞ。
この3人も自衛隊も表向きには人道支援だろ?


109 :朝まで名無しさん:04/04/09 23:57 ID:g7Hd29qF
対策が見えないのが腹立たしい?
何こいつら?

110 : :04/04/09 23:58 ID:meOF2j7S
>>82
横槍スマンが、この三人と同じ条件で自分自身・家族が人質の取られても
俺は文句言わないな。却って「迷惑掛けてすみません、気にしないで下さい、
本人は覚悟の上で、死んでも本望なのです」と意思を表明するだろう。機会が
あれば、この三人の家族に直接「迷惑です」とも言うだろう。

今筑紫見てるが、家族満場一致で自衛隊撤退を望むとよ。やれやれ。

111 :朝まで名無しさん:04/04/09 23:59 ID:mSmOIyWP
>>104
佐々が言ってたよ。
非戦闘地域である、と政府が言う限り実質渡航制限はかけられない、って。
少なくとも昨日の段階で違う局面に入った事を認め
そのうえで自衛隊の駐留の意義と国として渡航制限をかけるべきだと。


112 :えICBM:04/04/09 23:59 ID:4F6aNk0q
このままイラクで連合軍は勝てるのか?
勝てるのならば撤退は踏みとどまるのも手だろう。
しかし、負けるのであればいずれ撤退をせざるをえない。
負ける公算が強いならこの事件が撤退の機会にする選択肢もあるだろう。
テロに屈するなではなく、勝つ公算がないから撤退は十分通る。
アメにとっては困るだろうが。


113 :朝まで名無しさん:04/04/10 00:00 ID:q36Y+AFW
撤退したら無事に戻ると言う保証もないんだよねえ〜。

114 :朝まで名無しさん:04/04/10 00:01 ID:ZBKtrfwV
一回要求呑んだら日本人は各地で拉致されまくりだな

115 :朝まで名無しさん:04/04/10 00:01 ID:i3ZHJpyx
てか犯人側から回答が全くないんだろ?
誘拐犯が、場所も日時も受け渡し方法も提示せずに
「金よこせ」って言ってるのと変わらん。

要求呑むにしろ呑まないにしろ出来やしない。

116 :朝まで名無しさん:04/04/10 00:01 ID:BsR+rpj1
殺さない可能性もある。
解放された韓国の牧師たちは、マッサージ士と言いマッサージをしたら、好意的になり殺さないと言われ解放されたと証言した。
3人が、イラク人のために活動している事はすぐ判ることで、殺さないで解放するだろう。
その場合、イラクのために働いていたということが判明したので、この3人は殺さないというメッセージも出るだろう。
ただし、日本という標的として相手選ばずなら、殺すしかないのが現状。
期限までの間に別の日本人を捕まえてから、この3人を解放という事も考えられる。
捕まえる相手を間違ったということで。


決議を無視した戦争を支持して、派兵した事が間違いだったと言い、対テロ戦争の目的からも離れてしまい、自国民を無用な危険に巻き込んだと、今後は国連を中心にイラク復興に関わると方針を返る。
ケリー陣営に有利になり、そしてケリー大統領(予定)が国際協調路線をやりやすくする。
これでブッシュ後の日米関係はより対等に近づき、良好でもある。
勿論、開戦時の情報を鵜呑みにしたということも言う。

北朝鮮が日米露中韓の内、中韓露がより比重がでかいのだから、アメリカ1国追従でなくても安全は保障される。
むしろこの戦争を肯定したままのほうが、北朝鮮後の中国軍拡に対応できない。
助言は仏独、北欧に頼め。



117 :朝まで名無しさん:04/04/10 00:02 ID:TrtxnJXg
>>110
でもおまいの家族はあの家族と同様の反応をするだろうよ。
どんな馬鹿息子でも自分の子供は助けたい。それが親だから。

118 :朝まで名無しさん:04/04/10 00:02 ID:b3dH08Og
、諜報機関も持たない国が海外に軍隊を派遣する馬鹿さ加減が露呈してるな。
日本政府に3人を救出出来るわけがなく、アメリカ軍に依頼するなどは火に油を注ぐ
ようなもの。第一、アメリカの情報網の稚拙さは、911以後、世界に露呈されている。

ファルージャに医薬品や救援物資を大量に送るべきだと思う。
今回の事件とファルージャは必ずリンクしているし、イラクに「自衛隊は人道支援で来た」
ことをアピールする格好のチャンスでもある。日本政府は、独自路線での外交がなぜ出来ない?
自衛隊の2日以内の撤退が不可能ならば、独自路線でイラクの民心をつかむ対策をなぜ取らない?
対米配慮も大概にして欲しい。これでは、復興支援名目も含めてイラクでの日本の将来はないですね。

日本では殆ど報道管制が敷かれてるが、ファルージャは1968年のベトナムのフエの大虐殺に
匹敵する殺戮が米軍によって行われた。アメリカの報道機関も流してますよ。
ファルージャ以前と以後では、自衛隊に対するイメージもガラっと変わりつつあることに
日本政府は気づいていない。

119 :朝まで名無しさん:04/04/10 00:02 ID:QcEjELbp
>>110
母親っていうのは鬼子母神的なところがあって当たり前なものだよ。
家族の情は正論だけでは成り立たないでしょう。


120 :朝まで名無しさん:04/04/10 00:03 ID:EdFbg71E
>>112
それは違うだろう。

むしろ3人を救出して事件解決してそののち
撤退するべき。

121 :朝まで名無しさん:04/04/10 00:03 ID:q36Y+AFW
>>117
あんたは超能力者の方でつか?

122 :朝まで名無しさん:04/04/10 00:03 ID:Nwh2KEoI
要求どおりに撤退した後、例えば尖閣諸島をよこせとか要求がエスカレートする可能性も

123 :朝まで名無しさん:04/04/10 00:03 ID:TXr4Mi+1
>>110
うそつけ

124 :朝まで名無しさん:04/04/10 00:04 ID:wK5/M6ut

590 名前:無党派さん 投稿日:04/04/09 22:33 6jrq6ME6
前〔北朝鮮拉致事件〕の安倍幹事長
 「一人の日本人の命もおろそかにしないということがタカ派と呼ばれるなら、 私はタカ派で結構だ」
今回〔イラク人質事件〕の安倍幹事長
 「自衛隊の撤退は全く考えていない」

591 名前:無党派さん 投稿日:04/04/09 23:56 gwz3TwG2
わかりやすいバカだよな安倍って。

125 :朝まで名無しさん:04/04/10 00:04 ID:FGRLIw3v
だからね、助けてほしいと言うのは構わないんだよ
だけどある程度の良識は持っていて欲しいんだ

政府を批判するなんてもってのほかだよ


126 :朝まで名無しさん:04/04/10 00:04 ID:H3khCn1+
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/computer/2channel/
今ヤフーニュースで流れているんだが、
危険だと分かっているのに行くほうが悪いよな。
非難されて当然だと思うんだが・・・。

127 :朝まで名無しさん:04/04/10 00:05 ID:TrtxnJXg
>>114
飲まなくても拉致されると思うが。それがテロだろ。
特にアルカイダ系は飲むまでやる。

128 :朝まで名無しさん:04/04/10 00:05 ID:lTLnS+FU
仮に誘拐されたのが自衛隊員だとしても、犯人の要求を飲むな!は
デフォだろ。バカか?>>72は・・・


129 :朝まで名無しさん:04/04/10 00:06 ID:O1zvD5pB
これで自衛隊が撤退なんてしたら、命を盾にすれば政治が動く、
ということになってしまう。
そうなれば、発想がテロリストと一緒のエセ平和団体が
わざと戦地に構成員を送り込むようになりかねない。


130 :朝まで名無しさん:04/04/10 00:06 ID:TrtxnJXg
>>121
なんで?

131 :えICBM:04/04/10 00:06 ID:Mp73cd8t
>>120
救出は無理だろ。
どうやってするんだ?
現在ファルージャ周辺は米軍の掃討作戦中。
アメも捜査に力を裂けないし、日本独自ではお手上げ。
極めて厳しい状況であり、政府が行ってる対策に期待するのは無理だろう。


132 :朝まで名無しさん:04/04/10 00:08 ID:EdFbg71E
>>131
無理でも努力するしかないんじゃないかな。

133 :朝まで名無しさん:04/04/10 00:08 ID:TXr4Mi+1
>>128
少なくとも見るに耐えん罵詈雑言はないだろう。自衛隊員じゃなく
産経や読売の記者でもそうだろうな。

134 :朝まで名無しさん:04/04/10 00:09 ID:64AwQ76Q
>>131
各国で拉致られてるからそろそろ国連が顔出してくると思うよ

135 :朝まで名無しさん:04/04/10 00:09 ID:GZyu4RVY
>>111
渡航制限って言っても隣の国から勝手に入国すんのを
どう制限する?
実質もなにもない。情勢悪化を認知しながら行くのが悪い。


136 :えICBM:04/04/10 00:09 ID:Mp73cd8t
撤退するとしたら、色々と理由付けをするだろう。
少なくとも「テロに屈して撤退する。」とは絶対言わないから安心しよう。
撤退ならテロに屈しないけど他の理由で撤退でいくしかないだろう。


137 :朝まで名無しさん:04/04/10 00:09 ID:i3ZHJpyx
>国連を中心にイラク復興
これで原理主義者が「米国主導の国連による介入は望まない」みたいな事言って
またテロや誘拐起こしたらどうするんだろ?
報復したら今と変わらんから、テロが収まるまで耐えるつもりかね?

138 :朝まで名無しさん:04/04/10 00:09 ID:MA8lvvLT
なんだか、たかとお妹と今井母って雰囲気が似てるね。
拉致被害者家族は蓮池兄しか異様に感じなかったけど、
なんでこの家族達は全員奇妙な感じがするんですか。
おしえてエロい人

139 :朝まで名無しさん:04/04/10 00:09 ID:6igbYcya
>>96
無理、この場合あまりにも釣り合わない。
仮に米軍の通知等で現場を知り得たとしても、戦闘はしないのが仕様だし。
もしヤルとすれば、「現場が独断で」自衛隊が泥を被る事になるだろうな。
しかも危険だし、犠牲者なんか出た日には(出るだろう)目もあてられない。
手前が勝手にノコノコと無節操、無計画、無責任且つ無駄に危地に踏み込んで置いて
その有様を復旧する為だけに国は方針を放棄し、兵は命懸けで戦うのが当然。
犠牲者も止む無しですか?そうですか。

140 :RamenK ◆IEramENNqQ :04/04/10 00:10 ID:v/KV6HDM
>>110
>この三人と同じ条件で自分自身・家族が人質の取られても俺は文句言わないな

んなことはねえだろ
オマエだって同じようなことを言うよ
彼ら家族は唯一の望みにかけてるんじゃねえか

141 :朝まで名無しさん:04/04/10 00:10 ID:oOPYD0lU
どうやら、邦人を拉致った連中は結構若い連中の小規模で衝動的な性格を持つ集団のようなので、
宗教的に影響力の強い指導者に遺憾の意を表してもらうことが一番の手段のような気がする。

142 : :04/04/10 00:12 ID:zJHOqOAZ
>>117
どうかなー、ウチの親、馬鹿大っ嫌いだから、簡単に見捨てそうだよ。
言う通りかも知らんが、俺は親じゃないから親の気持ちまでわからん。
>>119 の言うことももっともかも知らんが(鬼子母神に関する表現が
ピンと来ないけど)、家族の情に左右され過ぎるのはマズイだろ。

>>123
別にうそついてないよ。

143 :朝まで名無しさん:04/04/10 00:12 ID:64AwQ76Q
>>135
それもある程度制限できるみたい、「渡航制限 隣国」でググる

144 :朝まで名無しさん:04/04/10 00:13 ID:QcEjELbp
>>141
そうだねえ。
でも、きっと遺憾じゃなくて賞賛するような気がする。

145 :朝まで名無しさん:04/04/10 00:13 ID:q36Y+AFW
おれの父親は、おれの弟が道に飛び出して自動車にはねられた時、相手の運転手に、
「うちの子が悪いんだから、何も言わない。」って言ったぜ。どんな怪我かもわからないうちにな。

146 :朝まで名無しさん:04/04/10 00:13 ID:EdFbg71E
>>136
この場合は政治的正当化はほとんど意味が無いと思うが。
撤退の事実を周囲が、とりわけテロリストがどのように解釈するかが問題なんだし。

147 :朝まで名無しさん:04/04/10 00:13 ID:64AwQ76Q
>>138
【イラク】日本人拘束は反米左翼の自○自○?(・∀・) part3
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news2/1081481930/
こっちで聞け

148 :朝まで名無しさん:04/04/10 00:13 ID:b72vrOoa
とりあえず人質に対して「氏ね」だの「焼かれろ」だの言うのは筋違いとして、
今回の事件に自作自演の疑惑が晴れないのは事実である。

149 :朝まで名無しさん:04/04/10 00:13 ID:TrtxnJXg
>>139
別に自衛隊が動けとは言ってないが。

150 :朝まで名無しさん:04/04/10 00:14 ID:at38df0m

なぜ、プロ市民とは言え、日本人が殺されてもアメリカの為に自衛隊がとどまらなければ
ならないのか。

イラクに人道復興支援の為に駐屯しているのではなく、アメリカの為に駐屯しているのである。
プロ市民とて日本人である。

日本人の命よりもアメリカ、つまりブッシュ政権のほうを優先させる必要はまったくない。


151 :とおりすがり ◆PaaSYgVvtw :04/04/10 00:14 ID:Vcir1MFM
>>131
ファルージャは、イラク武装勢力に奪回されちゃったんでしょ。アメリカ軍が
包囲しているっていうけど、撤退したわけでしょう。意外とアメリカ軍は弱い。

152 :朝まで名無しさん:04/04/10 00:15 ID:q36Y+AFW
>150
プロ市民を差別するなよ。

153 :朝まで名無しさん:04/04/10 00:15 ID:64AwQ76Q
>>142
まだ君がそう言った事がわかる年代じゃないってことだよ

154 :RamenK ◆IEramENNqQ :04/04/10 00:15 ID:v/KV6HDM
>>145

大した怪我じゃなかったんだろうが
生きるか死ぬかの瀬戸際なのか そうじゃないのかじゃ 全く状況は違う

155 :朝まで名無しさん:04/04/10 00:16 ID:nDmqls+Z
>>150アメリカ=日本国民の安全なわけだが・・・

156 :朝まで名無しさん:04/04/10 00:16 ID:O1zvD5pB
>>96
二次遭難が起こる確率がほぼ100%じゃ、
まともな機関からは出動の許可出無いよ

157 :朝まで名無しさん:04/04/10 00:16 ID:rGqKp85O
日本人の美徳に照らし合わせたら、「お騒がせしてすみません」が正しいだろう

158 :朝まで名無しさん:04/04/10 00:16 ID:q36Y+AFW
>>154
たいした怪我かもわからない状況だったよ。
君は千里眼かい?

159 : :04/04/10 00:17 ID:zJHOqOAZ
>>140
俺は言わないよ。危険だと判ってるところに危険を冒して行くのと
そうでないのと大きな隔たりがあるもの。

160 :山崎まさよ:04/04/10 00:17 ID:ivvVXA+z
至急、撤退開始 しなさい。
http://ime.st/www008.upp.so-net.ne.jp/dankan/syasin2/yamazaki.jpg

____
         |    | 
         | 山 |  
         |    |  
         | 拓 |
      ,,,.   |    |  ,'"';,
    、''゙゙;、).  |   |  、''゙゙;、),、
     ゙''!リ'' i二二二二!゙''l!リ'''゙ 
     ‖  `i二二二!´ ‖
     昌 |: ̄ ̄ ̄ ̄:| 昌
    | ̄:|_|;;;l"二二゙゙l;;|_| ̄:|
    |  :|::::::| |;;;;;;;;;;| |::::|  :| 
    |  :|::::::|┌─┐|::::|  :| 
 ./゙゙└‐┴ ┴l,,,,,,,,,,l┴┴‐┘゙゙゙゙\
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
  ̄|三|三三|三三三三|三三|三| ̄
   |  |:::  |: :    : : |::   |  |
   |  |:::  |: :    : : |::   |  |
  /_|:::  |: :     : :.|::  :|_ヽ
 _|___|;;;;;;;;;;|,;,;,,,,,,,,,,,,,,,;,;,|;;;;;;;;;;|___|_
 l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l


161 :朝まで名無しさん:04/04/10 00:17 ID:hoWhkm2E
まああれだ。とちあえず家族への誹謗はよそうや。

まず、第一にテロリストが悪い。 これはいいよね。

162 :朝まで名無しさん:04/04/10 00:18 ID:Kcqv7Z66
これで撤退するなら初めから送るべきじゃないだろうな

163 :朝まで名無しさん:04/04/10 00:18 ID:q36Y+AFW
マスコミに出て自己主張してる人を批判するのは当然でしょう。

164 :朝まで名無しさん:04/04/10 00:18 ID:0BVF8CdP
「国民一人ひとりの命を大事にするのがタカ派なら、わたしはタカ派でかまいません!」

安倍先生の出番です。

165 :朝まで名無しさん:04/04/10 00:19 ID:TrtxnJXg
>>145
交通事故と犯罪に巻き込まれたのとでは状況が違う。
事故で相手に謝るよなきちんと親なら
子供に対して責任を持ち非常に愛情があるわけだから
泣いて助けてくれと懇願するよ。それが普通。

そうでない親が子供を虐待したり援交したりしてるのを見て見ぬふりをする。
まあ、スレ違いなのでスルーして。

166 :朝まで名無しさん:04/04/10 00:19 ID:MEZhGGUY
>>150
日本経済も防衛も米国なしでは成り立たないんだよ、残念ながら。
これ以上不景気になったら、一家の主が自殺して路頭に迷う家族は3人ではすまないよ。
実際、今現在でさえこういう状況なんだから。

167 :朝まで名無しさん:04/04/10 00:19 ID:TXr4Mi+1
人間の感情として子供の助かる方法が撤退しかないといわれて
しないという政府の決定を素直に受け入れろというほうが無理
人間切羽詰れば理性>>感情なんだよ。
>>161
間違いない。三人よりも家族よりも政府よりもはるかに悪い

168 :朝まで名無しさん:04/04/10 00:19 ID:lTLnS+FU
>>133
その場合は糞サヨが読むに耐えない誹謗中傷を書きこむだろうよw


169 :朝まで名無しさん:04/04/10 00:19 ID:EdFbg71E
>>161
ただね、彼らの言動に違和感を感じるのは事実なんだよね。

撤退すべきかそうでないかは別としてね。

170 :朝まで名無しさん:04/04/10 00:19 ID:9W+5iy4c
しかし政府に「立ち向かう」ってなんだろうな。
彼らがするべきなのは政府を批判する事じゃなく自分達の家族の身勝手な
行動で多数の人に迷惑を掛けた事を謝罪したうえで問題解決の為
全力を尽くしてもらうよう政府に「お願い」することだと思うのだが。

特に今井母
他の2人は成人だが奴は未成年だろ。
未成年者を危険地域に送り込んだ自分達の責任を自覚してるとは到底思えない。

171 :RamenK ◆IEramENNqQ :04/04/10 00:19 ID:v/KV6HDM
>>158

オマエ自分の子供が血を流して死にかけているのに
そんなことを運転手に対して言うわけないだろうが

172 :朝まで名無しさん:04/04/10 00:20 ID:T+aQ6NKI
自分で
「イラクに行く!。危険は承知!」で行ったんでしょ。
誰もイラクなんぞ行ってくれなんて頼んでない。

もちろん、自衛隊員ではない。

要求は自衛隊の撤退。

これは、見知らぬ子供が誘拐されて
全然関係ない赤の他人に身代金要求しているのと一緒だ。
そして「なんでオレが!?関係ないもん!要求なんてのめるかよ!」なんて言うと。
人でなし扱い。
ヤレヤレ。

173 :朝まで名無しさん:04/04/10 00:20 ID:q36Y+AFW
>>165
そうだね、危険だとわかっているのに自己責任で出掛けて行ったんだもんなあ。

174 :朝まで名無しさん:04/04/10 00:20 ID:fjE0naer
三バカの家族(判明分)
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20040409&j=0022&k=200404098006

■今井紀明(18)  札幌市西区宮の沢
 父親・今井隆志(54)・・・小学校教諭
 母親・今井直子(51)・・・共産党系病院の看護婦?
        コメント「自衛隊には撤退してほしい」
 兄・今井洋介(23)
 祖母・花田千鶴恵(83)

■高遠菜穂子(34)  千歳市上長都
 妹・井上綾子(30)・・・「イラクの声を届ける会」実行委員長
   日本政府の姿勢について「三人が拘束されているのをそのままにして
   殺されてもいいと言うんですか」と語気を荒らげた。
http://www.bnn-s.com/bnn/bnnMain?news_genre=18&news_cd=I20021021695
 父・高遠睦雄(71)
 母・高遠京子(65)
 弟・高遠修一(33)

175 :朝まで名無しさん:04/04/10 00:20 ID:TrtxnJXg
>>157
それは言ってるよ。

176 :朝まで名無しさん:04/04/10 00:20 ID:QcEjELbp
>>164
そういうのアゲアシとりっていうの。
軽蔑されるよ。

177 :167:04/04/10 00:20 ID:TXr4Mi+1
逆だし。まぬけだ。俺

178 :朝まで名無しさん:04/04/10 00:21 ID:q36Y+AFW
>>171
何だか君、予言がことごとくはずれてる予言者みたいだね。

179 :朝まで名無しさん:04/04/10 00:21 ID:TemgiivG
>>117
ウチの親なら
「俺の子供なら自分で帰って来い」っていうね、間違いなく。


180 :朝まで名無しさん:04/04/10 00:22 ID:EdFbg71E
そもそも退避勧告をどう考えていたのか?

それにも関わらず行ったとすれば、その時自分達の命をどう考えていたのか?

と聞けば

彼らは
「まさか死ぬとは思わなかった」と言うだろうか?

言わないと思うね。

「覚悟して行った」と言うんじゃないの?

181 :朝まで名無しさん:04/04/10 00:23 ID:lTLnS+FU
つか、この家族達にとって憎むべきは

誘拐犯>>>超えられない壁>>>日本政府

のはずなのに、TVでのコメント観るかぎりじゃ・・・
編集でもしてんのか?TBS


182 :唖然坊:04/04/10 00:23 ID:QuSiv/Lp
韓国人の牧師さんがイラクのテロリストにつかまったが、解放されたらしい。
理由は自分たちはイラクの民のためにきた医者でありイラクの友人であることを
訴えたかららしい。家族の皆さんは日本国政府にたよらず、自分たちでアルジャ
ジーラの日本特派員を見つけて直接イラクの人々に、三人の人質がイラクのために
働いてきた友人であることを訴えかけた方が助かる可能性がある。

183 :朝まで名無しさん:04/04/10 00:23 ID:HnWJz8Af
今回の3人の人質事件に関しての反応はおかしいよ。
悪いのは日本人を拉致したテロリストなのに、テロリストを声をあげて非難することを
しないで自衛隊の撤退を要求してる政党は市民団体や人質家族は間違ってる。
もしも自衛隊撤退の要求を受け入れてしまうと今後も日本人をさらって要求すれば
何でも通ると思われて海外で多くの日本人が危険にさらされるようになる。

テロリストが無条件で解放すれば解決するのだから、市民団体もテロリストに解放を
要求するデモをするべきで、まちがってる。

人質家族も野党も市民団体も不当に日本人を拉致して不当な要求を出してるテロリスト
を非難し、無条件で即時解放を求めましょう。
悪いのはテロリストだからね。

184 :えICBM:04/04/10 00:23 ID:Mp73cd8t
>>146
撤退するで一番困るのは政府の立場である。
だから正当化が必要であり、テロリストがどう思うかは範疇外。

>>151
>ファルージャは、イラク武装勢力に奪回されちゃったんでしょ。アメリカ軍が
>包囲しているっていうけど、撤退したわけでしょう。意外とアメリカ軍は弱い。
その辺は良くわからないが、アメリカ軍が地上からも空からも攻撃をしている。
ファルージャが本当に陥落したらそれこそ大変だからなりふり構わず攻撃をしてるだろう。
そんな状況だから人質救出に手は回せないだろう。
誤爆で人質死んだりして。


185 :朝まで名無しさん:04/04/10 00:23 ID:HjcBSKtS
迷惑迷惑と言うが、それなら自衛隊がイラクにいること自体も迷惑だろう。
そのせいで日本及び日本人はテロの脅威にさらされているからだ。
金のことを考えれば自衛隊がイラクにいることの方がどれだけ高くついているか。

186 :朝まで名無しさん:04/04/10 00:23 ID:TrtxnJXg
>>179
おまいにはそう言っても、周りには相談してるに決まってるだろ。
それか日本はいつの間にか自分の家族を見捨てるような風潮が蔓延する国になってしまったのか?

187 :朝まで名無しさん:04/04/10 00:24 ID:TXr4Mi+1
>>180
本人達は当然覚悟はあっただろ。まさか人質になるとは思ってなかっただろうが。
ただ家族がそれを心配するのとは別だろ。

188 :朝まで名無しさん:04/04/10 00:24 ID:wK5/M6ut

590 名前:無党派さん 投稿日:04/04/09 22:33 6jrq6ME6
前〔北朝鮮拉致事件〕の安倍幹事長
 「一人の日本人の命もおろそかにしないということがタカ派と呼ばれるなら、 私はタカ派で結構だ」
今回〔イラク人質事件〕の安倍幹事長
 「自衛隊の撤退は全く考えていない」

591 名前:無党派さん 投稿日:04/04/09 23:56 gwz3TwG2
わかりやすいバカだよな安倍って。

189 :朝まで名無しさん:04/04/10 00:24 ID:EdFbg71E
>>182
3万ドル払ったらしいよ。

190 :朝まで名無しさん:04/04/10 00:24 ID:D3DK0AtB
>>182
3万ドル払ったみたいよ

191 : :04/04/10 00:24 ID:zJHOqOAZ
>>153
そういう問題じゃないと思うが、家族の情というものがあるにしろ、
それに入れ込み過ぎるのは避けるべき。政府の対応はバランスが
取れてると思う。

>>157に賛同する。

192 :一言:04/04/10 00:24 ID:LjXJoqdB
「今回の人質テロ事件の原因となったから、やはり自衛隊派兵は間違っていた」
といった見解がちらほら見られるので、この点について反論しておきます。

まず、確かに自衛隊派兵が本件の原因となった可能性はあります。
しかし、「禍の原因だ」という一事で非難するのは間違いです。
欠陥飛行機の墜落で人が死ぬ原因としては、(A)飛行機の欠陥、の他にも、
(B)その人がその飛行機に乗ろうと決断したこと、や
(C)飛行場の職員が搭乗手続でその人を通過させたこと、や
(D)パイロットが飛行機を発進させたこと、なども挙げられますが、
後三者は一般には非難できないはずです。

次に、政府が何らかの決断をするにあたって、
「テロによる危険を増加させるか否か」という要素を考慮することは、
テロに屈することと同義なので基本的に許されるべきでないと思います。
すなわち、必要な事はテロの危険が大きくてもすべきだし、
不要な事はテロの危険が小さくてもすべきでないということです。

よって、テロ誘発を理由として自衛隊派兵を非難することは間違いです。
(その他の理由で非難することは十分可能です)

193 :朝まで名無しさん:04/04/10 00:25 ID:64AwQ76Q
>>185
仮に自衛隊がサマワにいなくてもあの三人は行っていたと思うんだがどうだろうか?

194 :朝まで名無しさん:04/04/10 00:26 ID:6igbYcya
仮に自演だとしたら、どこまで腐っているのやらわからんなぁ。
当然生還→あちこちに顔を出しては
「政府は自分達を見殺しにしたが、テロリスト達は話の分かる良い奴等だ。」とか
「わたくすは日本政府を絶対に許しません。でも生まれた所に住むから、金出せ。」とか
これをネタに延々とタカり続けるんだろうな。
株価だけじゃ無くて、生きてる間中国の財源を蝕み続ける訳だ。

195 :朝まで名無しさん:04/04/10 00:26 ID:TrtxnJXg
>>182
TVのインタビューと随分内容が違うがソースは何?
ちなみにTVでは韓国のキリスト教の牧師で布教活動をしてると伝えたら
あなた達は関係ないから髪の毛一本傷つけない、と言われたと言ってたが。

196 :朝まで名無しさん:04/04/10 00:26 ID:QcEjELbp
テレビではコメントは部分をぶった切るからね。
お願いモードも見たことあるよ。

もし自分がこんな立場になったら、
絶対文書にして出すと決めた。勝手に切られちゃたまんない。

197 :朝まで名無しさん:04/04/10 00:27 ID:EdFbg71E
>>184
アメリカとの関係維持の必要性が無くても、
テロリストの要求に屈するのは長期的に見て得策ではないと思うが?

198 :朝まで名無しさん:04/04/10 00:27 ID:NeevkojV
>>185
まず
>それなら自衛隊がイラクにいること自体も迷惑だろう。
これを証明しろ。

>そのせいで日本及び日本人はテロの脅威にさらされているからだ。
これも。

3馬鹿は違うからな。あれは自業自得。




199 :朝まで名無しさん:04/04/10 00:27 ID:HjcBSKtS
>>193
まさか、「自衛隊」撤退要求されているのを知らないのか?

200 :朝まで名無しさん:04/04/10 00:27 ID:XIP29W3i
>>186
家族が家族を見捨てろとは思ってない。

本音と建前の使い分けが出来てなくて、それに呆れてはいる。

201 :朝まで名無しさん:04/04/10 00:28 ID:64AwQ76Q
>>191
俺はTV見てなかったので特には言えないけど、まず政府批判てのはどこか違う世界のお人だと思ったよ
それでも親の気持ちは理解できるね、賛同はしないけど

202 :朝まで名無しさん:04/04/10 00:29 ID:AZQHfLZp
>>193
たとえ自衛隊が行てなくても拉致されてたと思う?

203 :えICBM:04/04/10 00:30 ID:Mp73cd8t
>>192
>欠陥飛行機の墜落・・・

この辺からずれてきてるような。

204 :朝まで名無しさん:04/04/10 00:30 ID:64AwQ76Q
>>195
金払った事を報道するのはテロ支援行為だから

205 :リンゴ☆:04/04/10 00:30 ID:thQIGfv2
「朝まで名無し」さんの意見に大賛成!
この3人も、現地に赴くからにはある程度の覚悟はあったと思います。
自らの勝手な行動の尻拭いを国にやらせるなんて、恥さらしだ!


206 :朝まで名無しさん:04/04/10 00:31 ID:hoWhkm2E
通常国内で起きる人質事件と違うのは、
犯人の要求が政治的要素を帯びていることだね。
犯人の意図がよくわかりません。
教えてエライ人。

207 :朝まで名無しさん:04/04/10 00:31 ID:TrtxnJXg
建前でどうにもならないなら本音をさらけ出すだろ。
3日後に生きたまま焼き殺すと言われてるんだから。
解決の糸口が見つかってない状況で
「撤退しない」=「残念ながら死んでくれ」と言われてるようなもんだろ。


撤退するかどうかの議論と家族への中傷は止めるべきだ。
北朝鮮の拉致の問題もそうだが
家族が感情的になるのは当り前でそれを叩くのはおかしい。

208 :朝まで名無しさん:04/04/10 00:32 ID:TrtxnJXg
撤退するかどうかの議論と家族への中傷は止めるべきだ。
→撤退するかどうかの議論と家族の感情は別問題。中傷はやめるべきだ。



209 :朝まで名無しさん:04/04/10 00:32 ID:q36Y+AFW
わざわざテレビに出てあんなに感情をぶちまけたりしなければ、
同情してやってもいいんだけどなあ。

210 :朝まで名無しさん:04/04/10 00:33 ID:64AwQ76Q
>>199
自衛隊が行ってなくても拉致られて何らかの要求突きつけられてたと思った
三人でホテルからタクシーに乗ってでてったって誘拐してくれといってるようなものだと

211 :朝まで名無しさん:04/04/10 00:33 ID:n+zdw89n
被害者の特権の手法を最大限利用している。これは左翼のお家芸。

212 :朝まで名無しさん:04/04/10 00:33 ID:QcEjELbp
>>207
さんせーい

213 :えICBM:04/04/10 00:34 ID:Mp73cd8t
>>197
>テロリストの要求に屈するのは長期的に見て得策ではないと思うが?
このままイラクの混迷が深まればボツボツ撤退する国も出てくるだろう。
これは反米イラク勢力との戦いであり、勝ちも負けもありうる。
勝たねばならない理由は無く、負ける方がメリットがあるなら負けるべきだろう。
テロリストが現金や不法な犯罪者引渡し要求することと今回の要求は性格が違う。


214 :朝まで名無しさん:04/04/10 00:35 ID:MEZhGGUY
人質が助かる助からないは別として、今後、中途半端な気持ちや覚悟で危険地帯に赴く人間が減る事を切に願うよ。

215 :朝まで名無しさん:04/04/10 00:35 ID:O1zvD5pB
>>207
>家族が感情的になるのは当り前

そりゃそうだけど、純粋に肉親の無事を願うのとは別に
自分の要求を混ぜてる節がある奴はいるな。

216 :朝まで名無しさん:04/04/10 00:36 ID:EdFbg71E
>>207
批判と中傷の違いを教えてくれ

217 :朝まで名無しさん:04/04/10 00:37 ID:TrtxnJXg
>>216
それぐらいわかるだろ。
死ね、というのが批判なのか?

218 :朝まで名無しさん:04/04/10 00:38 ID:XIP29W3i
>>207
>建前でどうにもならないなら本音をさらけ出すだろ。

そこをグッとおさえる事だって必要な時がある。それを要求されることもある。
本音だけ晒してればいいってもんじゃない。

219 :朝まで名無しさん:04/04/10 00:38 ID:EdFbg71E
>>213
>ボツボツ撤退する国も出てくるだろう。

だからそれは別問題と考えるべきと言ってるわけだが。

反米イラク勢力に負けることなどなんの問題も無い。

問題はテロリストに負けることなんだと言ってる。

220 :朝まで名無しさん:04/04/10 00:38 ID:O1zvD5pB
>>216
辞書くらい引こうよ・・・

221 :朝まで名無しさん:04/04/10 00:38 ID:KpZtVjkn
いやー、日本も漸くまともになったな。
1.政府がいくなといっているのに言った自己責任。
2.自己陶酔のためにイラク行ったんだったら、そして行かせたのなら
 ご迷惑をお掛けしてすみません。でも、何とか助けてください。
 ぐらい言えない親。
3.こういう時にこそ特殊部隊を派遣して、徹底的な人質救出しなけりゃ
 いかんのに、軍隊がなければそれもできない。
4.たったの3万ドルで人質解放する程度の相手なんだし、本気で
 自衛隊を撤退させたいのなら、人質の一人や二人はまず殺してから
 要求するだろ?
5.自衛隊を派遣したからこんなことが起こった?
 確かにブッシュが戦争をおっぱじめたその判断は間違っていたと
 断言できるが、今更引き下がれないことぐらい分からないのか?
 引き下がれば状況は将来にわたって悪化する。
6.自衛隊撤退はしないと即断できた小泉は評価できる。
 これで漸く日本は世界で認められる可能性がでてきた。

とはいえ、人質の方が無事帰国できることを祈念しています。
で、無事帰ってきたら馬鹿たれ!といってやりたい。
絶対帰ってこいよ!自己責任でな!!!!

222 :朝まで名無しさん:04/04/10 00:39 ID:EdFbg71E
>>217
俺は言ってないが。

ともかく死ねといわなければ批判は問題ないわけだ。
家族の言動を議論の俎上に載せることも。

223 :朝まで名無しさん:04/04/10 00:39 ID:q36Y+AFW
今回の人質と無関係に、自衛隊は撤退すべきだと思ってるよ。
ってゆーか、派遣反対派だもん、おれ。
でも、この三人を助ける為に何かするのは反対だな、正直言って。

224 : :04/04/10 00:39 ID:zJHOqOAZ
(親の)気持ちは人それぞれなんだろうけど、
結局テロリストでなく、家族の一部がまず最初に
政府を批判している(少なくとも報道からはそう見える)
のが香ばしく映るんでしょう。



225 :朝まで名無しさん:04/04/10 00:39 ID:EdFbg71E
>>220
本人が区別してるか確認したかったんだよ。

226 :朝まで名無しさん:04/04/10 00:40 ID:lTLnS+FU
>>207
誘拐犯への怒りより日本政府への批判の方が多い変な家族だしな。


227 :朝まで名無しさん:04/04/10 00:40 ID:oGQb8fEq
札幌ってそんなに左翼強かったの?
そこらへんを取材報道してほしいね
なんであんな子になっちゃったのかね

228 :朝まで名無しさん:04/04/10 00:40 ID:GZyu4RVY
未だにどこを見てもわからないのは3日という期限。
一体いつからなんだよ。起点は

229 :えICBM:04/04/10 00:41 ID:Mp73cd8t
>>219
テロリストが有利なら負けるしかないだろ。
テロに勝つこと、負けないことが目的ではなく、国益の為のテロの戦いだ。
国益にならないならテロとの戦いに負けてもなんらおかしくは無い。
頭のイカレタバカブッシュじゃないんだからその辺は柔軟に考えよう。
バカブッシュの発言を信じるのも止めましょう。

230 :朝まで名無しさん:04/04/10 00:42 ID:TrtxnJXg
>>222
どうぞ。ただ 死ね だけが中傷じゃないってことぐらいはわかれよ。
漏れは家族の事は別問題だと思ってるからスルーするが。

231 :えICBM:04/04/10 00:43 ID:Mp73cd8t
>>228
アルジャジーラに届けられた(置かれた)ビデオが放送された時を基点に3日だよ。

232 :朝まで名無しさん:04/04/10 00:43 ID:TXr4Mi+1
>>226
誘拐犯に怒ったところでどうなるんだよ。
遠くにいて怒ったところでまるで意味のない犯人より
近くにいて可能性はある政府だろ。

233 :RamenK ◆IEramENNqQ :04/04/10 00:43 ID:v/KV6HDM
>>228

放送がされた日から3日でしょ
放送されたのが木曜夜だから
期限は日曜夜

234 :朝まで名無しさん:04/04/10 00:43 ID:4tsK55bJ
撤退する、しないにかかわらず小泉政権は終わったかな。
ここは人質・家族・政府を中傷するのはやめて今後の事話そうや。
いっそこのさいODAを含めて国際援助のあり方を考えようじゃないか。

235 :朝まで名無しさん:04/04/10 00:44 ID:EdFbg71E
>>229
テロに屈することが国益にならないと言ってるわけだよ。

馬鹿ブッシュが言わなくてもそんなことは常識だと思ってたが。

236 :朝まで名無しさん:04/04/10 00:44 ID:n+zdw89n
>>234
馬鹿なNGOが出しゃばらないようなODAをやって欲しい。

237 :朝まで名無しさん:04/04/10 00:45 ID:3gLkvRfZ
国益を考えたら、テロに屈して撤退の選択肢はないだろ
更なるテロを誘発する上に国際的な信用度を失うのは
3人の人命よりよほどダメージが大きい

238 :朝まで名無しさん:04/04/10 00:45 ID:gHlU9zsb
今回のキーワードは自己責任だな。
3人は危険を十分承知の上でイラクに
入っている。死ぬ覚悟も片隅にあったろうよ。
それにしても、親たちの見苦しさ。
自分らが行かせておいて、「政府の責任」は
あきれる。日本は甘ったれの天国だな。

239 :朝まで名無しさん:04/04/10 00:45 ID:hoWhkm2E
「サラヤ・アルムジャヒディン」と名乗る犯人の意図は何ですか?

240 :朝まで名無しさん:04/04/10 00:45 ID:6igbYcya
家族は生まれた国を恨みつつ余生を送る事になるだろうね。
要求に応じた撤退は主権国家であれ、アメリカの属国であれ有り得ない。
散々この土地で痛い目を見ているアメリカが動いてくれる期待値は低いし、
自分で書いた事だが、自力云々に至っては失礼だがマンガだな。
TVの取材で何を叫ぼうが、どうなるのかはほぼ決っている。
充分過ぎるツケだよ。

241 :朝まで名無しさん:04/04/10 00:45 ID:XIP29W3i
ブルースウィルスみたいなヒーローが颯爽と登場して
影で大胆に動き、人質を救ってくれないもんだろうか。

242 :朝まで名無しさん:04/04/10 00:45 ID:eYt/mPLM
>>228
アルジャジーラで放送された時点が起点だろうけど

CIAが日本とアラブの感情をこじらせるために仕掛けた事件だと思う

日本民間人が殺されてトクするのはアメリカの強硬派とイスラエルだ。

「アッラーフ・アクバル」とだけわざわざ音声を入れているところがウソ臭い。
つまりそこの部分(アラーフ・アクバル)は、犯人の本来の立場ではないと
仮定して考えるのがたぶん正しいだろう。


243 :朝まで名無しさん:04/04/10 00:46 ID:e0nqi8xe
日本のヒットラー、狂人小泉を退陣させるために体を張って捕虜になったわけで、日本の針路を正した英雄として歴史に残ると思うよ。<あの3人


244 :朝まで名無しさん:04/04/10 00:46 ID:TrtxnJXg
>>234
人質が殺された時、与党が耐えられるかどうかだな。
特に自民党参議と公明党。
そえでも撤退しないと言えるか。

245 :朝まで名無しさん:04/04/10 00:46 ID:G9rkHKhN
むしゃくしゃして行った
本当に捕まるとは思っていなかった
いまは反戦している

246 : :04/04/10 00:46 ID:zJHOqOAZ
>>232
「テロリストが一番悪い」という認識が有るなら、
国内に対してもまずそれを表明するべきでしょう。
それとも単にカットされただけ?

247 :朝まで名無しさん:04/04/10 00:47 ID:TXr4Mi+1
>>235
そんなこといってたらこの先どんなに情勢悪化しても
絶対撤退できないじゃんテロに屈するのを避ける
ために逆にテロされまくってどうするのさ

248 :朝まで名無しさん:04/04/10 00:47 ID:64AwQ76Q
>>239
若気の至りの売名行為です、裏がいてそれにそそのかされてやっただけ

249 :朝まで名無しさん :04/04/10 00:47 ID:fl09cRbF
あんなバカ3人命を懸けて助けに行きたくないな
そんな価値ないしな

250 :朝まで名無しさん:04/04/10 00:47 ID:q36Y+AFW
今回の三人を見殺しにして小泉政見もアボン。
それで自衛隊はイラクから完全撤退してホスイ。

251 :朝まで名無しさん:04/04/10 00:47 ID:QcEjELbp
>>241
私もスリラー小説ならここで・・・と思った

252 :???:04/04/10 00:47 ID:5iXYGje+
正論ってマスコミでは流れにくいね。


253 :朝まで名無しさん:04/04/10 00:47 ID:lTLnS+FU
>>232
自衛隊撤退が現実的か?
俺なら他国の軍隊への協力を求め、誘拐犯発見に全力を
つくしてくれと言うよ。



254 :朝まで名無しさん:04/04/10 00:48 ID:XIP29W3i
>>253
>誘拐犯発見に全力を つくしてくれと言うよ。

禿同


255 :朝まで名無しさん:04/04/10 00:48 ID:+HKsEuwk
家族は何を言ってもいい。
だがそれに流されてもいけないし、ましてそれを
政治的に利用するのは言語道断。

256 :朝まで名無しさん:04/04/10 00:49 ID:4tsK55bJ
>>236
援助だろうが金が動くとなるとそこに利権が生まれるからね。
どうせ援助するならモスクでも作るとかどうだろ?
昔のピラミッドみたく現地のヒト雇ってさ。

257 :朝まで名無しさん:04/04/10 00:50 ID:1sO4InOK
>>228
もう皆さんが応えているように、放送された時点から3日です。ビデオテープと一緒に届けられた犯行声明にそう書いてありました。

イラク邦人人質:
武装グループ声明全文 (毎日新聞)
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/search/html/news/2004/04/09/20040409ddm002030155000c.html

258 :???:04/04/10 00:50 ID:5iXYGje+
一説に、スペインのテロで(屈した)効果があったから、日本人へのテロも
効果がありそうだとテロリストが思ったということだ。
とすれば、さらなるテロの拡大を食い止めるには屈してはいけないのだ。


259 :朝まで名無しさん:04/04/10 00:51 ID:EdFbg71E
>>247
情勢ってのがこの人質事件の事ではなくて
単にイラク情勢の事なら

支援する状況でないと判断すればいつ撤退したって構わないよ。
俺は別に行く必要があったとさえ思ってないし。


260 :朝まで名無しさん:04/04/10 00:51 ID:GKXEvVuJ
>>253
同意。
こういう時のために、日本は世界一の債権国になったんじゃないのか?
旧大戦の保証のためだけではないはず。

261 :朝まで名無しさん:04/04/10 00:52 ID:TrtxnJXg
>>253
ただ戦闘状態だからな。自分トコの兵士が死ぬか生きるかドンパチやってて
他国には手がまわらないだろ。
やっぱ宗教指導者と接触をもったり米軍に壊されたモスク修復なんかを訴えるのがいいのでは?

262 :朝まで名無しさん:04/04/10 00:52 ID:O1zvD5pB
>>247
現在のテロられ状態より、テロに屈した後の世界のほうがマシという
合理的根拠が出れば、国益に適うから撤退するだろ

263 :朝まで名無しさん:04/04/10 00:52 ID:XIP29W3i
>>255
>家族は何を言ってもいい。

でも、それにより批判されることもあるからね、現実では。
やっぱりある程度「大人」な発言は求められるでしょ。

264 :朝まで名無しさん:04/04/10 00:53 ID:eYt/mPLM
>>239
日本をより深くイラク占領統治に引き込み、同時にアラブと日本の感情を
引き離すことに狙いがあると思う。

前提として知っておくべきことだが、アメリカ占領統治政策は、今年の7月ごろまで、
何をしても国際法上、責任を問われない。という慣例になっている。
だから今、アメリカはイラクに対しメチャメチャなことを繰返している。
空爆とか。人道的に非常に問題があることを繰返している。

アメリカ1国でこれをやっていると、7月以降、世界中の非難を浴びることは
必至だから、今のうちにアメリカとしては「共犯者」を作っておきたい。
日本を「共犯者」にしておきたいのだろう。
日本国内の軍産企業・防衛族の利害とも一致する。


265 :朝まで名無しさん:04/04/10 00:53 ID:D3DK0AtB
人質を一度にではなく、じわじわと一人づつとなった場合
日本政府は耐えられるのかな?。

266 :えICBM:04/04/10 00:53 ID:Mp73cd8t
>>235
>テロに屈することが国益にならないと言ってるわけだよ。
ばあによっては撤退したほうが国益になる場合もあると言ってるのだが。
もちろん負けて撤退という意味でなく、撤退の絶好の機会としての撤退だが。


267 :RamenK ◆IEramENNqQ :04/04/10 00:53 ID:v/KV6HDM
>>237

こんないつ終わるかわかんないような戦争のお手伝いをして
金を無駄に使い続けることが一番国益に反するんじゃないの
せっかく撤退する理由ができたんだからこの機を逃すてはないよ
国際的な信用度?ブッシュの信用度でしょ

268 :朝まで名無しさん:04/04/10 00:53 ID:GKXEvVuJ
>>260
保証 ×
補償 ○

269 :朝まで名無しさん:04/04/10 00:53 ID:rGqKp85O
もし、今回のが自演だったとして、それがばれたら国際的にはどうなるのだろう?
現地の人の日本人への不信感・各国の冷たい眼くらい?

自演だとは思ってないけど、一応可能性としてね

270 :朝まで名無しさん:04/04/10 00:53 ID:64AwQ76Q
犯人グループ特定へ情報収集を本格化
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040410-00000098-mai-pol

271 :朝まで名無しさん:04/04/10 00:54 ID:XIP29W3i
>>267
>せっかく撤退する理由ができたんだからこの機を逃すてはないよ

ここには賛成しかねる。
逆に撤退しにくくなったと思うんだが…。

272 :朝まで名無しさん:04/04/10 00:55 ID:EdFbg71E
>>266
だからテロリストにそれを要求されてるという事自体が
今が機会として最悪だと言ってるんだよ。

273 :朝まで名無しさん:04/04/10 00:55 ID:TXr4Mi+1
>>259
でもさ。そうすると何であの時撤退しとかずに彼らを見殺しに・・。
ってことになると思うんだけど。今後のこと考えても今が
いい機会な気もするんだけどな

274 :朝まで名無しさん:04/04/10 00:56 ID:6igbYcya
>>243
そんな事になる訳が無かろうによ。
気の毒ではあるが、理不尽でも無ければ必要だったとも思わない。
ましてや尊敬・感謝などとは、自分の決めた色と形にしか物が見えない狂人の思考だ。
無能に止まらず有害なのも度を越せば生死に関わる事があるという教訓としてなら、
幾漠かの価値があるかも知れないがね。

275 :朝まで名無しさん:04/04/10 00:57 ID:TrtxnJXg
>>267
アメリカの方が日本より先に国内世論に耐えられなくなる可能性もあるからな。
ブッシュだっていい口実が見つかれば即時撤退するだろ。過去の例を見る限り。

276 :朝まで名無しさん:04/04/10 00:57 ID:n+zdw89n
>>273
撤退するなら、砲撃があったので非戦闘地域かどうかの
再考をする。という方面からのアプローチしかあり得ない。

今回のは、逆に撤退の理由を失わせたんだぞ。

277 :朝まで名無しさん:04/04/10 00:57 ID:4tsK55bJ
テロに屈するな、というのが国際的な常識な訳だが
ここで日本が新しい対テロの対策を世界に提示できたら面白いな。
マレーシアがIMFの再建策を拒否して経済を復活させたように。
日本のプライドを守りながらもイスラムの敵にならないような手はないものかね。

278 :朝まで名無しさん:04/04/10 00:57 ID:QcEjELbp
>>270
人手がいるなら手伝うぜ、という気持ちはわくわ。現実性はないけど

279 :朝まで名無しさん:04/04/10 00:57 ID:rcM93iDp
捕まったカメラマンがサンケイ新聞関係者だったら
もうちょっと違ったスレ展開になっていたかもな。

280 :母もDQNで子もDQN:04/04/10 00:57 ID:ts1Q5b60
>今井さんの母親は、JNNの取材に、「衛星放送を見る限り自分の息子ではないかと思う。
>御迷惑をかけて申し訳ない。自衛隊とアメリカ軍にはイラクから撤退して欲しい。
>命を大切にして欲しい」と話しています。


犯行グループが求めている、人質解放条件は「自衛隊の撤退」


     ア メ リ カ 軍 は 関 係 無 い だ ろ !

281 :朝まで名無しさん:04/04/10 00:57 ID:3gLkvRfZ
正直、これは憲法改正に追い風でしょ
自衛隊の活動範囲を広げて出動できるようにしなきゃ
政権移譲とか、国連決議があれば派遣賛成とか民主が言ってたけど
その後だってこういうテロが起こる可能性はある
だいたい国連も爆破されてるワケだし


282 :朝まで名無しさん:04/04/10 00:58 ID:XIP29W3i
>>277
それが分かれば簡単だけどね

283 :朝まで名無しさん:04/04/10 00:58 ID:GZyu4RVY
高遠兄が涙ながらにいった「もし3人がしんだら・・・」
この後なんていうか期待してたのに・・・。
もうなんか暗殺してやるぐらいの雰囲気だったけど、
絶対許さないって何それ?(゚听)ツマンネ

284 :朝まで名無しさん:04/04/10 00:58 ID:GKXEvVuJ
>>271
確かに。
たぶん撤退するにしても、今回の件が落ち着いてから折を見て別の理由をでっち上げてだろうね。
一応テロに屈せず、米国に協力したという形だけ作ればいいんだろうから。

285 :???:04/04/10 00:58 ID:5iXYGje+
俺は確かに以前こう思ったなあ。万全の準備をした集団(自衛隊)より、
最近危ないところをうろちょろするジャーナリストをはじめとする日本人
の方が先に標的になる可能性があると。


286 : :04/04/10 00:58 ID:2LDq0mKa
人質の悲鳴だけで耐えられない日本人が大勢いるのに
殺されでもしたらどうなるんだ。

287 :朝まで名無しさん:04/04/10 00:58 ID:EdFbg71E
>>273
見殺しになどしてないだろ。

救出の為全力を尽くしてるに決まってる。

例え迷惑なやつ等だと思ってるとしてもね。
政府としてはなんとしても彼らに無事に帰ってきてもらいたい所だろう。

288 :朝まで名無しさん:04/04/10 00:58 ID:gHlU9zsb
よど号事件を繰り返すなよ。
日本も当たり前の国家にならなきゃ。
世界の現実は厳しいことを知らなきゃね。
反戦平和を唱えてりゃそうなると考えてる
バカ国民がまだ多いけどな。

289 :朝まで名無しさん:04/04/10 00:59 ID:A40iJzLa
えーと 撤退したら再発の連続で外国人は全て引き上げなければなりませんな
すると外国の信用もなにもなくなりますな
すると海外でも頻発しますな 真似も含めて

ダメだすな

290 :朝まで名無しさん:04/04/10 00:59 ID:oGQb8fEq
イラク以外の海外でテロったほうが効果的だよね
あきらかに。
なぜそうしないかね?

291 :えICBM:04/04/10 00:59 ID:Mp73cd8t
>>272
その辺は政府のアナウンスによるだろう。
「イラクの情勢の悪化に伴い当初の予定通り自衛隊は撤退するがテロとの戦いは続ける」
人質事件に触れずに人質を解放できるアナウンスの例だろう。
テロとの戦いを続けると宣言するのがミソだろう。

292 :朝まで名無しさん:04/04/10 01:00 ID:XIP29W3i
>>291
相手の要求を呑んだ時点で、何を言っても無駄。
テロリストは、日本はやっぱり簡単だと思うだろうね。

293 :朝まで名無しさん:04/04/10 01:00 ID:kOWw6vUE
>>267
テロリストに撤退を要求された現時点が、撤退の好機とは思えないのだが。
テロリストに言われた通りに・・というのを内外に見せてどうする。

294 :朝まで名無しさん:04/04/10 01:00 ID:n+zdw89n
本当に自衛隊を撤退させたいなら、アメリカを撤退させる策を
考え、仕込んでいくのが正攻法。

295 :朝まで名無しさん:04/04/10 01:00 ID:3mEfV/IL
国益に合うかどうかで自衛隊撤退を決めればよろしい。腹をくくって、その結論を
だせばいい。曖昧な形は受け入れがたい。こういったことが起こったには現政権
の責任である。

その国益の解釈は人によってちがう。正解などはないのだ。

296 :朝まで名無しさん:04/04/10 01:01 ID:eYt/mPLM

アメリカにとって最も望ましくないのは、日本とアラブが「アメリカ抜きで」繋がる
ことだ。資源のないアジアの技術大国でありアメリカとは異なる歴史を持つ日本と、
アメリカとは異なる歴史を持つアジアの資源大国アラブが繋がることは、
アングロサクソンにとって最も望まないことだ。

だから、アングロサクソンは、日本とアラブが感情的に対立する事件を必要としている。

アメリカによるイラク占領統治は、1945年マッカーサーが日本を占領統治した
ときの経験をモデルにしている。
日本がイラク統治政策の中で「日本がアメリカからどういう目にあったのか」気づき、
「鬼畜米英」への憎悪を思いだし、「アメリカ抜き・アングロサクソン抜き」の世界戦略
を日本が構想するのを、アングロサクソンは恐れている。

アングロサクソンが常に日本と半島の関係を悪化させる工作をしているのも
同じ理由による。


297 :朝まで名無しさん:04/04/10 01:01 ID:oQ+tt3oR
まあ何だかんだ言っても本当にいよいよの事態となったら
最悪、首相の首を挿げ替えればいいだけの話なんだがな。

夏の選挙で自民党は議席数減らすだろうけど、これで世論は丸く収まる。

298 :朝まで名無しさん:04/04/10 01:01 ID:1sO4InOK
>>290
国外でやるのが大変だからだろ。

299 :RamenK ◆IEramENNqQ :04/04/10 01:02 ID:v/KV6HDM
>>271
>逆に撤退しにくくなったと

今撤退すればまたテロリストが調子にのって同じようなことをやるかもしれないから?
やらないよ。 連中は自衛隊がイラクにいるからテロをやってるんだよ。
自衛隊が撤退すれば彼らがテロをする理由は無くなるんだからさ。

300 :朝まで名無しさん:04/04/10 01:02 ID:A40iJzLa
なんか  どっかの信者が混ざってますな

301 :???:04/04/10 01:02 ID:5iXYGje+
国益の解釈が人によって違うなら、現政権の責任とは言い切れない。


302 :朝まで名無しさん:04/04/10 01:03 ID:uvuzhVm2
金正日の戦争に協力してる連中が反戦なんて言う資格なし

303 :えICBM:04/04/10 01:03 ID:Mp73cd8t
>>292
イスラム勢力と利害関係は薄いのだから簡単と思われてもさして問題は無い。
一方で対北朝鮮に関して強硬姿勢を出しとけば良いのでは?

304 :朝まで名無しさん:04/04/10 01:03 ID:EdFbg71E
>>291
誰もそんなアナウンス鼻にも引っ掛けないのはわかってるだろう。

事実上日本はテロに屈したと思われるだけ。

例え実際に状況変化を見ての撤退だったとしても
今撤退したらそう見られる。

そういう意味で最悪の時期だと言ってる。

絶好の機会などととんでもないと思うが。

305 :朝まで名無しさん:04/04/10 01:04 ID:HXn1oZgS

南京大虐殺はあったの?何万人殺ったの?14万
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news2/1079957892/

1 名前: [] 投稿日:04/03/22(月) 21:18 ID:uJhm9F7s
当時、南京市内に住民は二十万しかいなかったから、
二十万殺せるわけがないというと、みんななるほどと思いますが、
二十万しかいなかったという根拠もないんです」

ウッと思ったね。
「南京20万」というのは、僕らも初めから疑ってなかったが、この「前提」も疑わしいんだって。
「左翼のウソにだまされるな」という「右翼のウソ」にだまされていたのかもしれないね。

戦後、日本はアメリカの民主主義のおかげで目が覚めたと思った。
ところが福田恆存は「悪夢から覚めたという夢をまだ見ているのだ」と言った。

今の僕らも同じことだ。

二重に嘘をつかれているのだ。


306 :朝まで名無しさん:04/04/10 01:04 ID:3mEfV/IL
ま、3人が殺されることになるだろうが、現政権はその責任をとることが
出来るのだろうか?

自公幹部も撤退が無いと言う結論だが、責任を取れるのか?

国民より、国家を守ることが大切だと言い切るのなら、それもいい。
それが、男たる責任だ。

307 :朝まで名無しさん:04/04/10 01:04 ID:EdFbg71E
>>299
問題はイラク関係のテロだけではなくて
将来に渡っての様々なグループに

日本はテロに弱いと認識される事なんだよ。

308 :朝まで名無しさん:04/04/10 01:04 ID:jCXSCQJN
>>304
俺もそう思うな、とりあえずこの件が収まるまでは撤退できないからね

309 :朝まで名無しさん:04/04/10 01:05 ID:TrtxnJXg
>>304
スペインがテロに屈したと非難してる国ってあったか?

310 :朝まで名無しさん:04/04/10 01:05 ID:O1zvD5pB
>>299
へぇ、本当に自衛隊撤退だけで終わると思ってるんだ?

311 :朝まで名無しさん:04/04/10 01:05 ID:A40iJzLa
>>299
>連中は自衛隊がイラクにいるからテロをやってるんだよ
>自衛隊が撤退すれば彼らがテロをする理由は無くなるんだからさ。

頭イテ 

312 :朝まで名無しさん:04/04/10 01:05 ID:1sO4InOK
>>299
彼らがやらなくても、将来的に別の誰かに狙われつづけるでしょ、あまり弱い
ところを見せると。

313 : :04/04/10 01:05 ID:zJHOqOAZ
今は撤退できないが、ブッシュは落選しそうだから
引き際は考えておいた方がいいよな。大変重要。

>>303 石油はこの際関係無い?

314 :朝まで名無しさん:04/04/10 01:05 ID:XIP29W3i
>>299
>今撤退すればまたテロリストが調子にのって同じようなことをやるかもしれないから?

それもあるが、それプラス、「テロに屈した国」というレッテルを貼るわけにはいかないん
では? 
そうは思わない?

人質は助かって欲しいし、助けるために全力で動くべきだけど、その手段として、テロ
リストの要求を額面どおりに呑むわけにはいかんだろ。

315 :朝まで名無しさん:04/04/10 01:05 ID:eYt/mPLM
>>287
>救出の為全力を尽くしてるに決まってる。

ペルーの人質事件では日本政府は本気で何もしませんでした。
日本政府には機構的に問題解決能力はありません。
日本政府はアメリカ政府日本支店ですから、意思決定能力はありません。
以下にペルー人質事件の時の笑えない日本政府の実力が書かれてます。
一読推奨。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4870313065/qid%3D1081526592/250-9479339-9838607


316 :朝まで名無しさん:04/04/10 01:06 ID:e0nqi8xe
>>264
>今のうちにアメリカとしては「共犯者」を作っておきたい。
>日本を「共犯者」にしておきたいのだろう。

日本はこの戦争のために30兆円アメリカにただで渡してます(売却不可能な米国債を購入する形で)。
この金がなければアメリカは戦争継続不可能ということで、むしろ日本がアメリカ軍を使ってイラクで戦争やってる形になっている。

317 :朝まで名無しさん:04/04/10 01:06 ID:3mEfV/IL
>>305

ま、大体3万人ぐらいじゃないか、というのが防衛大教授の調査結果らしいです。
20万人はいい加減、ナシもそれはいい加減ってことです。

318 :朝まで名無しさん:04/04/10 01:06 ID:n+zdw89n
まあまあ、299は悪いことをしなければ攻撃されないと
思っているよゐこなのだからいぢめてやるな。

319 :???:04/04/10 01:06 ID:5iXYGje+
俺は深く考える方だから、まず撤退ありきにはならない。テロリストを
交渉にひきずり出すには、まずNO!からはじめるのが原則であるという
専門家の意見がある。

最初からテロリストの言うことにYES!では交渉にはならない。(w


320 :朝まで名無しさん:04/04/10 01:07 ID:TxgRVRAe
>>291

>「イラクの情勢の悪化に伴い当初の予定通り自衛隊は撤退するがテロとの戦いは続ける」

んな、世界は子供じゃないんだから、、、、w

「テロリストには従いませんが当初の予定通り、金は置いておきますよ。」
「テロリストには従いませんが当初の予定通り、恩赦で犯罪者を釈放しますよ」
「テロリストには従いませんが当初の予定通り、原発停止しますよ」
「テロリストには従いませんが当初の予定通り、、、、、、、、」

321 :朝まで名無しさん:04/04/10 01:07 ID:GKXEvVuJ
>>299
確かにやらないかもしれん。
だが、テロリストは彼らだけではない。
日本人そのものを敵視しているテロ国家だってあるんだぞ。
テロに屈服するとわかったら、より以上の被害がでるよ。

322 :朝まで名無しさん:04/04/10 01:07 ID:TXr4Mi+1
なんかいい感じのスレになってきた。
この調子で進めばいいけど

323 :朝まで名無しさん:04/04/10 01:07 ID:9FrW2uUP
北朝鮮拉致『家族の会』がよほどおいしく見えたのかな。
こんどはサヨ版の『家族の会』発足だね。



324 :朝まで名無しさん:04/04/10 01:07 ID:oQ+tt3oR
>>306
責任といっても政権が交代する可能性は低いんじゃない?
選挙の投票率が増えないことには自民党政権を引っくり返すのは不可能だからね。

もっとも内閣は責任を取って入れ替わるだろうけど。

325 :えICBM:04/04/10 01:08 ID:Mp73cd8t
>>304
テロとの戦いに屈するなにこだわるが、今回の件で屈しないメリットはなんだ?


326 :朝まで名無しさん:04/04/10 01:08 ID:EdFbg71E
>>309
他国に批判されることなど問題にしてない。

テログループに日本に対してテロは有効だと認識されることを問題にしてる。

327 :朝まで名無しさん:04/04/10 01:09 ID:TrtxnJXg
>>319
佐々が言ってたな。
ただ彼は「アメリカ占領統治下での誘拐はアメリカの責任。日本政府はそれをはっきりさせないといけない」と言ってた。
ちなみにダッカの政府の対応は猛烈に批判。

328 :朝まで名無しさん:04/04/10 01:09 ID:YHDkZWKO
あの3人はアホだし、死んで致し方ないと思うが、
要求に応じなければ、もっとも衝撃な方法で
惨殺する恐れがある。そのインパクトが、結局、
自衛隊を撤退させることになる。
もう、すでに、こねずみの息の根はとまったも同然。
テロに屈しなければ、もっと強烈なテロが行われる。
その証拠は、テロに屈しないイスラエルを見れば明らか。
テロに屈しないアメリカも、結局、自国の兵士の多くをテロで
失い、スペインのテロも引きおこした。
もとはといえば、9.11テロも、テロに屈しないイスラエル(ユダヤ)
のテロ支援国家アメリカの姿勢が招いたもの。
そもそも、ユダヤとイスラムの宗教テロ戦争
に日本が巻きこきこまれる所以はない。

329 :朝まで名無しさん:04/04/10 01:09 ID:9FrW2uUP
>>324
ばかなこと言って!!
そんなことで責任とる必要なし!!!

330 :朝まで名無しさん:04/04/10 01:09 ID:jCXSCQJN
>>325
>>326

331 :朝まで名無しさん:04/04/10 01:09 ID:4dSnr4Kb
>>306
政府に責任とるってどういう事?
避難勧告はしたから政府は関係ないでしょ。
間抜けな3人は自業自得、政府が関わる事もおかしな話だ。

332 : :04/04/10 01:10 ID:zJHOqOAZ
>>306
本当に3日たったら殺すかな?VTRからは大して疲弊して見えないし、
目隠しだけとか、目隠しも無しとか、結構仲良くやってそうに見えるけど、
どうなんでしょ?

333 :朝まで名無しさん:04/04/10 01:10 ID:3mEfV/IL
ウクライナも撤退だかんね・・・多くの国が撤退し始めているよ。
もう戦争状態なんだよ、イラクは。

日本のTVは管制が引かれているから、自衛隊の平和な部分しか
放映しないが、BBCでも見ればいいよ。戦争だよあれじゃ。

334 :朝まで名無しさん:04/04/10 01:10 ID:n+zdw89n
>>325
>テロとの戦い

このキーワードから、ブッシュの無能や理不尽な米軍に思いを馳せて
いるのは想像できるが、要人でもない誘拐の交渉ごときで国策を変
更するなんて無理なんだよ。

せめて外務省の役人でも拘束したなら話は別だが。

335 :朝まで名無しさん:04/04/10 01:10 ID:9ndumSSf
>321
地上の楽園ですね

336 :朝まで名無しさん:04/04/10 01:10 ID:jCXSCQJN
今は水面下で交渉してるんだろうなぁ、当たり前だけど。
他と同じ3万jくらいかな

337 :朝まで名無しさん:04/04/10 01:10 ID:nPk9x0Gj
>321
北は<今の>日本なしでは存続し得ないし、それは金正日も
知能が普通であれば、わかるはず。
テポドン打ってきたって、脅すだけだよ。


338 :朝まで名無しさん:04/04/10 01:10 ID:3gLkvRfZ
だいたい外交官が殺されたの自衛隊派遣前だよな

339 :朝まで名無しさん:04/04/10 01:10 ID:64AwQ76Q
>>319
最近は譲歩を見せた振りしてだますって手段が多いような

340 :朝まで名無しさん:04/04/10 01:11 ID:TxgRVRAe
>>333
>自衛隊の平和な部分しか放映しないが

つうか、サマワの話しないと意味無いだろ?

341 :朝まで名無しさん:04/04/10 01:11 ID:QcEjELbp
アラビアンナイトが好きだったので
バグダッドが壊れるのは悲しい。

京都が壊されるようなものなんだろうか。

342 :朝まで名無しさん:04/04/10 01:11 ID:4dSnr4Kb
>>332
のどに銃とナイフ突きつけてたけど

343 :朝まで名無しさん:04/04/10 01:11 ID:n+zdw89n
>>332
今頃、空き屋でサッカーしたり、SMAPの歌を歌ったりしている。

344 :朝まで名無しさん:04/04/10 01:11 ID:EdFbg71E
>>325
>>326
というデメリットを回避するというメリットだよ。



345 :朝まで名無しさん:04/04/10 01:12 ID:oQ+tt3oR
>>332
期日がきたら人間バーベキューですよ、きっと。

346 :朝まで名無しさん:04/04/10 01:12 ID:3mEfV/IL
>>331

それを表明すればいいのさ。「バカな3人は知りません。政府はバカな国民より
国家のほうが大切です」と言えば良いってこと。

347 :朝まで名無しさん:04/04/10 01:12 ID:4tsK55bJ
まずは交渉のテーブルにテロリストをつかせることなんだよな。
アルジャジーラで番組を持つくらいしないとこれからはダメだろね。

348 :朝まで名無しさん:04/04/10 01:12 ID:64AwQ76Q
>>338
態度をはっきり示してなかったから殺されたってのが俺の認識

349 :朝まで名無しさん:04/04/10 01:12 ID:TxgRVRAe
>>336
>今は水面下で交渉してるんだろうなぁ、当たり前だけど。
他と同じ3万jくらいかな

違います。古米3万t です。

350 :朝まで名無しさん:04/04/10 01:12 ID:O1zvD5pB
>>328
>その証拠は、テロに屈しないイスラエルを見れば明らか。

あの国は「テロに屈しない」とはちょっと違うだろ

351 :えICBM:04/04/10 01:12 ID:Mp73cd8t
このテロとの戦いに屈しないというアジテーションはひたすらアメリカに利する言葉であって、他国にはあまりメリットは無い。
なんでブッシュの戦いに自衛隊が巻き込まれたり民間人が人質になるんだ。
それでアメリカがイラクを上手に占領統治をしてるなら話もわかるが、現状はお寒い限りだ。
アメのテロとの戦いと日本の利益は必ずしも一致するわけではない。
ブッシュのアジに惑わされすぎだぞ。


352 :朝まで名無しさん:04/04/10 01:12 ID:TXr4Mi+1
>>326
目的がなければテロなんて起こらないでしょ。
自衛隊派遣して
アメリカの手先とみなされてるからテロられるわけで
その根本がなくなればテロされる理由がなくなる

353 :朝まで名無しさん:04/04/10 01:12 ID:9W+5iy4c
>>306

そもそも責任取る必要があるのか?

354 :???:04/04/10 01:12 ID:5iXYGje+
テロに屈しなくてもテロがあるっていう意見があるが、テロに屈したら、
さらにテロに合う可能性がねずみ算式に増える可能性があるんじゃないか?(w


355 :朝まで名無しさん:04/04/10 01:12 ID:SN0SMX9u
反クラスターキャンペーンの毎日記者は殺人者に。
反劣化ウラン弾のプロ市民は拉致監禁生きたまま焼かれる寸前。

天罰って本当にあるんだなぁ。

356 :朝まで名無しさん:04/04/10 01:12 ID:iDnPgSBG
>>299
やるよ。イラクでだけじゃなく全世界で日本人はカモになる。
なにしろどんな無理な要求でも通るとなれば。
世界一、ハイリターンな人質として人気沸騰。
テロリストから小金欲しさのチンピラまで、こぞって日本人を攫うだろうよ。

さあ撤退に応じた場合、
海外で仕事中の日本人とその家族、そして旅行者はどうなる?

357 :朝まで名無しさん:04/04/10 01:13 ID:TrtxnJXg
>>334
逆じゃない。要人や公人なら「わかってくれる」と見殺しでしょ。
民間人だから世論を気にしないといけないわけで。

358 :朝まで名無しさん:04/04/10 01:13 ID:wKkIj9jA
今回の人質事件は、大変遺憾に思う。
現時点での議論は、大いに結構だが、今回の事件がどういう方向で収束するのか
に関わらず、日本として反省することは多い。

根本的には、日本の立場がアメリカの属国的な印象を内外に与えた小泉政権の責
任は重い。アメリカでも問題になっているが、イラク戦争の大義が怪しいのにも
拘わらず、議論もそこそこにアメリカと日本は運命共同体にあるという結論だけ
が強調された。あの時点で、将来を見据えた日本の立場をアメリカに主張せよ、
という意見は簡単に排除された。国連関係の議論もしかり。
また、自衛隊派遣の意義について、もっと詰めるべきだった。確かに時間的な制
約は大きかったが、なぜ派遣するかという意義は、米国との同が強調されただけ
に終わった。つまり、それまでイラクから友好的に見られていた日本に対して、
疑念が生まれるような素地を形成してしまった。

テロに屈する形での自衛隊の撤退はあり得ないことではあるが、サマワでの治安
の悪化はこれで収まるのだろうか。あるいは、仮に、日本人の人質の居場所が判
明したとして、サマワの近くだった場合、自衛隊は救出活動に参加できるのか否
か、その際の武器使用は、といった問題に場当たり的に対応せざるを得なくなる。
日本が国際社会において、重要な地位にあるということを思い知らされた事件で
はある。

翻って、命の重さという感情論になった場合、苦しい立場は皆同じである。ただ、
ご家族の気持ちはわかるが、本人たちが退避勧告を無視してイラク入りしたこと
に対して、身内として世間を騒がせたという謝罪がないように思う。まさか、自
分さえよければ、とは思っていないだろうが、もしかしたら、思想的、政治的な
信念があるのか。にしても、身内の無謀的行動が、国家あるいは国際社会におけ
る大事件につながったことに対して、責任を感じないのであれば、また偏ってい
るといえるだろう。

あらためて、日本人の自覚を求められた点で、今後に生かすべきだろう。



359 :朝まで名無しさん:04/04/10 01:13 ID:qnfTkdrY
↓全てが脅しの範疇で、殺されずに開放されると思う意見の奴


360 :朝まで名無しさん:04/04/10 01:14 ID:tJLlQYGW
地方新聞だがここぞ!とばかりに攻勢に出たな
「あやまるなら今のうち」

どこにあやまるんだよ・・。

361 :朝まで名無しさん:04/04/10 01:14 ID:+HKsEuwk
「テロに屈しない」は理屈としては正しく思える。
テロで脅せばなんでも従う、という方針だと
非常に大きな公共の利益が損なわれるだろう。

ただし、パレスチナやチェチェンなどかなり多くの
地域で、「テロに屈しない」で戦う結果より激しいテロ、
人権侵害の結果テロリストへの支持拡大で非テロ代表者が
登場できず政治的に進展しないなど問題が解決に向かわない
戦場も多い。

テロに屈するのも屈しないのも間違い、ではどうする?

362 :朝まで名無しさん:04/04/10 01:14 ID:n+zdw89n
>>357
今も最大限リップサービスしてあげているだけなのが分からないか?

363 :朝まで名無しさん:04/04/10 01:14 ID:4dSnr4Kb
どちらが大事とかじゃなくて3人の拉致の事に関して日本政府は関わるべきではない。
民間の問題。

364 : :04/04/10 01:14 ID:zJHOqOAZ
>>342
いやー撮影中だからさー…

>>343
そうじゃないことを祈…っていいのやら祈らない方がいいのやら…

365 :朝まで名無しさん:04/04/10 01:14 ID:TxgRVRAe
>>346
>それを表明すればいいのさ。「バカな3人は知りません。政府はバカな国民より
国家のほうが大切です」と言えば良いってこと。

自民党の幹部は言ってるよ。もちろん、似たような台詞を抑えてね。
ただメディアが放送しないだけ。


366 :えICBM:04/04/10 01:15 ID:Mp73cd8t
>テログループに日本に対してテロは有効だと認識されることを問題にしてる。

イスラム原理主義テログループが日本を目標にするってか?
何の為にするのだ?
日本は国内のテログループはとっくに弱体化させ国外からのテロも無い。
それなのに何故にテロが日本を狙うのだ?


367 :朝まで名無しさん:04/04/10 01:15 ID:64AwQ76Q
>>351
アメリカを切り離して日本の外交を語るなんざ夢物語だろ

368 :朝まで名無しさん:04/04/10 01:15 ID:3mEfV/IL
>>356

つーか、中南米では既にターゲットになっているじゃん、日本人。


369 :朝まで名無しさん:04/04/10 01:15 ID:1sO4InOK
>>332

日本じゃカットして放送しなかったぶんをみると、かなり緊迫してますよ。

「ユーロニュースより動画」
http://www.euronews.net/popup.php?lien=stream1.euronews.net:8080/ramgen/new/cut/iraq_28902_1.rm?usehostname

370 :朝まで名無しさん:04/04/10 01:15 ID:lTLnS+FU
>>361
それなら屈しないほうが良いだろ。


371 :朝まで名無しさん:04/04/10 01:15 ID:EdFbg71E
>>328
イスラエルはテロに対して報復してるからじゃん。
それも無関係な人々にまで。



372 :うーん:04/04/10 01:15 ID:RwuGT9AX
撤退しなけりゃテロられる
撤退すればカモられてテロられる

人質が自決するしかないな 生きて虜囚の辱めを受けず 武士道は死ぬことと見つけたり
何人か繰り返せば、そのうち日本人に誘拐は効かんてあきらめうだろ
基地外に勝つには基地外になるいか

373 :朝まで名無しさん:04/04/10 01:15 ID:oIUpy25s
朝日新聞2004年04月09日(金)
「政府の言い分正しい」 邦人人質事件で石原都知事

東京都の石原慎太郎知事は9日の記者会見で、イラクの邦人人質事件で
人質となった3人の家族が自衛隊の撤退を求めていることに対し、
「家族の心情はそうでしょうけど、もっと広い目でみて、イラクの復興、
あくまで平和の再建という目的で(自衛隊は)行っているんだから、
私は政府の言い分は正しいと思う」と述べた。
また、石原知事は人質の3人について、
「政府はこういうこともあり得るということで退避勧告しているわけだから、
十分覚悟して行ったのだと思う」と語った。



374 :朝まで名無しさん:04/04/10 01:16 ID:6igbYcya
>>332
人間って張り詰めた空気を維持したままで終日過ごすのは無理だろ。
必要の無い暴力は振るわないし、偶然捕獲しただけの捕虜に対して特別な感情も無い。

むしろそれだけに、必要とあればサクッと殺られるんだろうな。

375 :朝まで名無しさん:04/04/10 01:16 ID:rGqKp85O
>>358
一応謝罪はしてるんだけどね、形だけだけどね

376 :朝まで名無しさん:04/04/10 01:16 ID:3gLkvRfZ
テロは放置がいいのかもね
独裁国家だったら国民がテロられても放置だから
テロしてもしょうがないもんなw

377 :朝まで名無しさん:04/04/10 01:16 ID:TrtxnJXg
ん?政府要人よりは民間人の方が反発が強いんじゃないかというのと
どういう関係が?

378 :朝まで名無しさん:04/04/10 01:16 ID:n+zdw89n
>>366
目的が無ければ何もされないと思っているのは痛い。
弱ければ何でもいい場合もある。

まして、経済面で世界に影響を与えられる国だという
事も忘れて貰っては困る。
アメリカを苦しめるために、兜町を爆破してもいいのだぞ。

379 :朝まで名無しさん:04/04/10 01:16 ID:eYt/mPLM
>>338
奥大使は米軍に殺された、という説が有力。

イラクで取材中のジャーナリストが一番怖がっている相手はアメリカ。

今回の「事件」の犯人は、イラク住民ではなくどこかよそから来た集団だから
たぶん日本政府もアメリカ政府も交渉する事は不可能。

「事件」の犯人は、ブッシュと日本政府とを同時に「脅迫」して、
「犯人」にとって最も望ましい状況を作ろうとしているのだろう。
「犯人」はイラクの勢力ではない、別な勢力だ。

380 :朝まで名無しさん:04/04/10 01:16 ID:TxgRVRAe
>>351

>このテロとの戦いに屈しないというアジテーションはひたすらアメリカに利する言葉であって

テロリストに利するより「マシ」だろ?
なぜ、解らない?


381 :朝まで名無しさん:04/04/10 01:17 ID:QcEjELbp
>>372
命の大切さを訴える人が自殺してはいけませんの

382 :えICBM:04/04/10 01:17 ID:Mp73cd8t
>やるよ。イラクでだけじゃなく全世界で日本人はカモになる。
お前はテロリストなのか?

383 :朝まで名無しさん:04/04/10 01:17 ID:osr60N1W
>>3にある円周率って言う人アホ?
フランスもテロに狙われているっていうのに・・・


384 :朝まで名無しさん:04/04/10 01:17 ID:oQ+tt3oR
>>373
シンタローの意見はいつも通りだから面白味にかけるな

385 :朝まで名無しさん:04/04/10 01:17 ID:64AwQ76Q
>>366
他国に突きつけるカードの一つってことでないかな?

386 :朝まで名無しさん:04/04/10 01:17 ID:TrtxnJXg
>>378
テロと戦う体制もないのに
テロと戦うと言ってるのも十分危険だと思うが。

387 :朝まで名無しさん:04/04/10 01:17 ID:XA0Vth2w
ナイス都知事

388 :朝まで名無しさん:04/04/10 01:17 ID:EdFbg71E
>>366
>イスラム原理主義テログループが日本を目標にするってか?

誰かそんな事言ったか?



389 :朝まで名無しさん:04/04/10 01:18 ID:A40iJzLa
>奥大使は米軍に殺された、という説が有力

またでた・・・   寝なさい

390 :朝まで名無しさん:04/04/10 01:18 ID:nPk9x0Gj
>332
ttp://story.news.yahoo.com/news?tmpl=story2&u=/040408/481/lon80804081612&e=12&ncid=1479
ヤフーのニュースだ。


391 :朝まで名無しさん:04/04/10 01:18 ID:A+6PwBle
今回のテロに屈したら、追い詰められてる北朝鮮なんかシメシメと思うだろう。

392 :???:04/04/10 01:19 ID:5iXYGje+
そういえば、つい最近、コロンビアで左翼ゲリラに殺された日本人がいたなあ。
日本人の活躍の場が広がれば、危険の可能性が高まる。


393 :朝まで名無しさん:04/04/10 01:19 ID:9ndumSSf
>360
ワロタwまるでテロリストの言葉だなw

394 :朝まで名無しさん:04/04/10 01:19 ID:6igbYcya
>>366
甘い。
「押すとへこむ」
基本的にはそれだけで充分なんだよ。

395 :朝まで名無しさん:04/04/10 01:19 ID:e0nqi8xe
小泉が身代わり捕虜になればよろしい。
DQN首相にぴったりの花道だ。

396 :朝まで名無しさん:04/04/10 01:19 ID:64AwQ76Q
>>386
そりゃ言えてるな、外交だけでどこまでできるのやら

397 :えICBM:04/04/10 01:19 ID:Mp73cd8t
>>378

>アメリカを苦しめるために、兜町を爆破してもいいのだぞ。

それが通るならとっくの昔に実行されてる。
何でもかんでも日本にテロが押しかけるのは空論だ。


398 :朝まで名無しさん:04/04/10 01:20 ID:Y4QKCxJ7
北朝鮮に軍事圧力をかけられるのはアメリカしか無いので、
(韓国、中国、ロシアはあてにならん)
アメリカに付くのはやむを得ないんじゃないかね。日米安保もあるし。
拉致被害者が居なくて、北朝鮮がもっとマトモならねぇ。

まぁ、自主独立外交をしたければ、防衛を他国に依存するのを
やめないとね。


399 :朝まで名無しさん:04/04/10 01:20 ID:qnfTkdrY
戦わなきゃ現実と!
自衛隊一部撤退で解決。

400 :朝まで名無しさん:04/04/10 01:20 ID:eYt/mPLM
>>367
日本は今でもアメリカ軍に占領統治されているからな。

国連を強化して、在日米軍を撤退させるよう動くのが「愛国的」だとは思う。
イラク統治と日本統治は、アメリカから見たら同じだから。

こういう観点は小沢一郎の周辺がしている観点だな。
小沢一郎をオレは全く評価していないが、それはそれとして、現実的な
日本独立論として、一つの筋だろう。

401 :朝まで名無しさん:04/04/10 01:20 ID:3mEfV/IL
けっきょく、現政権の米国よりの姿勢がこの問題を生んだわけだろ。
その自覚があるなら、イラクへ行くことについて、もっと強力に勧告
すべきだったと思うな。それもせずに、自民幹部あたりが、「ばかな
連中より国家だよ」なんて言う風にいうのは責任放棄だな。


402 :えICBM:04/04/10 01:20 ID:Mp73cd8t
>>388
>誰かそんな事言ったか?
んじゃあ、だれが日本を狙うんだ?

403 :朝まで名無しさん:04/04/10 01:20 ID:4tsK55bJ
イスラエルの場合は2000年のキャンプデービッドで和平がなるところを
アラファトがいきなり硬化してオジャンになったんだよな。
で、パレスチナに譲歩しすぎってなってシャロンが出てきたと。
シャロンだけが悪者じゃないと思う。シャロンは個人的に嫌いだけど…

404 :朝まで名無しさん:04/04/10 01:21 ID:oQ+tt3oR
ところで政府は在日イラク人の身辺の安全はどう考えてるんだ?
ウヨ連中が何か仕出かしてからじゃ遅い訳だが

405 :朝まで名無しさん:04/04/10 01:21 ID:8AUMsO23
一度イラクを撤退
人質解放
再度入国

これで決まり

406 :朝まで名無しさん:04/04/10 01:21 ID:9ndumSSf
>396
だからこそ、憲法9条を改正して反撃できるようにしなきゃならんのに、左翼は反対する。

407 :朝まで名無しさん:04/04/10 01:22 ID:TxgRVRAe
>>397

>何でもかんでも日本にテロが押しかけるのは空論だ。

しかし、日本にテロが起こらないって考えも根拠なし。

408 : :04/04/10 01:22 ID:QpHKtMNd
日本って変わった事件を起こす国だな。
こんな能天気な国を外国人がテロるなんて信じられんが、
もしテロが起こっても、お祭りになるだけだろうw


409 :朝まで名無しさん:04/04/10 01:23 ID:TrtxnJXg
>>400
同意。それを言うと何故か2ちゃんではサヨ扱いされてしまうのだが

410 :朝まで名無しさん:04/04/10 01:23 ID:4dSnr4Kb

今回のテロに屈する→アメリカが日本に呆れる→北朝鮮二ヤリ→テポドン発射
→日本アメリカに助け求める→アメリカふーん→日本列島は北朝鮮になるw

411 :朝まで名無しさん:04/04/10 01:23 ID:oQ+tt3oR
>>405
無限ループですよ、それ

412 :朝まで名無しさん:04/04/10 01:23 ID:EdFbg71E
>>402

武装勢力などいくらでもあるし、新しい集団も生まれるだろう。

本当にここまで書かないとわからないのか?

413 :朝まで名無しさん:04/04/10 01:23 ID:qnfTkdrY
日本軍が来たから日本をテロの標的。
アメリカがいたからニューヨークは標的にされた。
なら実行されるのは今回以降数年の可能性が高いな。

414 :朝まで名無しさん:04/04/10 01:23 ID:3gLkvRfZ
ま、日本から出て行くのは自由なんだから
行かないように言われたところに行っちゃったのは
責められてもしょうがないだろ
自由には責任が伴うもんだよ

415 :えICBM:04/04/10 01:23 ID:Mp73cd8t
まあ、テロとの戦いが主眼ではなくアメリカの関係の方が主眼なのだろう。
もしもアメリカがテロに屈してイラクから撤退しても日本は踏みとどまってテロと戦うのか?
冗談じゃない、そんなことをするわけは無い、アメリカのお付き合いなのだから。
建前はテロとの戦い、本音はアメリカとの関係。
そろそろ本音の議論をしたいものだ。


416 :???:04/04/10 01:24 ID:5iXYGje+
自分のリスクで危険地帯に行ったことで起こったことの責任を政府に
なすりつけようとしている奴がいるが、そういう奴って、何でも社会
の責任にしそうだな。(w


417 :RamenK ◆IEramENNqQ :04/04/10 01:24 ID:v/KV6HDM
なるほどね。
よくわかりました。

418 :朝まで名無しさん:04/04/10 01:24 ID:3mEfV/IL
日米と欧州/中国の歴史認識の違いが浮き彫りになったような気がする。
欧州/中国なんて戦争ばかりやってる連中だから、外交の深みが違う
ような気がする。劣等生の首相と自民党幹部では、そういった歴史に
学ぶことをしなかっただろうな。

419 :朝まで名無しさん:04/04/10 01:24 ID:iDnPgSBG
いや外務省はしっかり勧告してたよ。イラクに行くのは駄目ってね。
それを無視して行った連中は、日本国の国民保護の義務を
自分から辞退したも同然。いわば自己責任。

420 :朝まで名無しさん:04/04/10 01:24 ID:cON71O5i
こいつらテロリストが開放しようとしても居つくと思われ

421 :朝まで名無しさん:04/04/10 01:25 ID:1sO4InOK
ガイシュツかな?

イラク邦人人質:
イラク市民も極めて高い関心
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20040410k0000m030134000c.html

422 :朝まで名無しさん:04/04/10 01:25 ID:jCXSCQJN
さんざん国を嫌って地球人とか言っといて捕まって国に迷惑かけてんだから世話ないな

423 :朝まで名無しさん:04/04/10 01:25 ID:TXr4Mi+1
テロはなんかの思想的なものがなきゃ起こらない
撤退すればテロの理由がなくなる。
実際よど号の釈放があっても左翼ゲリラはほぼ壊滅したし
それ以後日本国内が外国のテロにあったことなどない

424 :朝まで名無しさん:04/04/10 01:25 ID:EdFbg71E
>>402
単に今回のイラクの問題だけではなくて

日本に対してテロが有効だと認識されていることは
将来に渡って様々な場所でテロを誘発することにもなりかねない

と言ってる。



425 :えICBM:04/04/10 01:25 ID:Mp73cd8t
>>412
日本がターゲットにされるのは金銭目的か?
それでは強盗団だな。


426 :朝まで名無しさん:04/04/10 01:25 ID:TxgRVRAe
>>400 >>409

>こういう観点は小沢一郎の周辺がしている観点だな。

小沢の卑怯さは「核武装」に触れないところだろ?
「核武装」に触れなければ、なんでも実現性を持たせられる。
だから、小沢は空論の男。



427 :朝まで名無しさん:04/04/10 01:26 ID:YHDkZWKO
3人で要求を飲まなければ、
10人、1000人と日本人を狙う、というのがテロ。
それでも耐えられるの?
スペイン人は耐えられなかったわけだが。

428 :朝まで名無しさん:04/04/10 01:26 ID:wtAnDt+X
>>406
竹島を占領した当初、海軍陸軍の将校が多かった自衛隊が奪還を進言したが害務省が9条をたてにとめた。
それで極東3馬鹿が味を占めたそうだ。


429 :朝まで名無しさん:04/04/10 01:26 ID:6igbYcya
>>404
馬鹿か?
何でもかんでも国に尻拭いさせようとして、ケツ突き出して俳廻してる様な阿呆共が事の発端だろうが。

430 :???:04/04/10 01:26 ID:5iXYGje+
建前本音論って自分の考え方の狭さを表明していないか?(w


431 :朝まで名無しさん:04/04/10 01:26 ID:A40iJzLa
詭弁のガイドライン 張っときます
1:事実に対して仮定を持ち出す
2:ごくまれな反例をとりあげる
3:自分に有利な将来像を予想する
4:主観で決め付ける
5:資料を示さず自論が支持されていると思わせる
6:一見関係ありそうで関係ない話を始める
7:陰謀であると力説する
8:知能障害を起こす
9:自分の見解を述べずに人格批判をする
10:ありえない解決策を図る
11:レッテル貼りをする
12:決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13:勝利宣言をする
14:細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15:新しい概念が全て正しいのだとミスリードする


432 :朝まで名無しさん:04/04/10 01:27 ID:O1zvD5pB
テロと戦う、ということを
テロリストとドンパチして潰すこと
と勘違いしてる人が多そうだな。

433 :朝まで名無しさん:04/04/10 01:27 ID:TrtxnJXg
まあテロに屈しないという場合
大を助けるために小の犠牲は厭わないということが付き物なんだが
小泉はそれをきちんと説明できてない。
国家観もなく日米同盟が日米同盟がだけじゃ、そりゃ納得できないよ。


434 :朝まで名無しさん:04/04/10 01:27 ID:3mEfV/IL
>>416

つーか、責任を押し付けているわけじゃなくて、外交政策からは
このような事件が起こることは十分に予想されたってことさ。


435 : :04/04/10 01:28 ID:M/F0NyUg
3万ドル渡して解放 韓国人牧師、米紙報道
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=SBS&PG=STORY&NGID=intl&NWID=2004040901004843

「日本人もいた」一時拘束された韓国人牧師が証言
http://www.sankei.co.jp/news/040409/kok062.htm

NHKのニュースで、映像の一番左の男の銃が、
ヨルダン軍の銃で、イラク軍の銃ではないと言っていた。
もしかして、アンマンのホテルで傍耳立てていた奴が、
営利誘拐を企んだってことは?

436 :朝まで名無しさん:04/04/10 01:28 ID:GIi4Yii7
>>373
ふつーに考えれば「自衛隊撤退はない」ってのは正しい
異を唱えるは愚なる者のみ

救助が成功し、無事帰還することを祈っとく
これ以外できん、してはならん

437 :朝まで名無しさん:04/04/10 01:28 ID:3mEfV/IL
>>433

それ!結論だな。

438 :えICBM:04/04/10 01:29 ID:Mp73cd8t
>>424
今撤退したら今後の日本をターゲットにしたテロの要求は全部呑まなければならないのか?
それだったら大変だぁ。

439 :朝まで名無しさん:04/04/10 01:29 ID:EdFbg71E
>>425
>日本がターゲットにされるのは金銭目的か?

誰がそう言ったんだ?

440 :朝まで名無しさん:04/04/10 01:29 ID:eYt/mPLM
>>397
日本でテロを起こすこと自体はさほど難しいことではないが、
(サリン事件と同じ程度のテロを起こそうと思ったら、今でもそんなに
難しいことではない。警察を増強してもあまり意味がない)
イラクで抵抗運動をしているゲリラたちにとって、日本をテロ対象にすることは
意味がない。メリットもない。だから日本でテロ事件は起きていない。

アメリカでの炭素菌事件の炭素菌の出所は、アメリカ内の施設だった。

9・11のテロリストは、元々CIAで訓練を受けた人々で、CIAからの資金が途絶え、
自分たち(アルカイダ)がアメリカから利用されていただけだ、と気づいて、
アメリカへの報復攻撃を行なった。
CIAは世界中で陰謀しまくり、利用価値がなくなったらポイ捨てしているのだから、
ポイ捨てされ恨み骨髄に達している人々や、米軍によって酷い目に遭った人々が
アメリカの施設を攻撃している。
その因果関係を捻じ曲げ見せないようにしているのがアメリカ政府の発言で、
日本政府もそれに同調している。アメリカに逆らうと、田中角栄みたいに
政権から引き摺り下ろされるから。

441 :朝まで名無しさん:04/04/10 01:29 ID:TxgRVRAe
えICBM へ

解らんかな?

竹島を完璧に返してもらいたい韓国人テロリストが日本人を誘拐し、
尖閣諸島の占有したい中国人テロリストが日本人を誘拐し、、、、、

きみは、それでも構わないの?
人命の為に、領土を捨てるの?

442 :朝まで名無しさん:04/04/10 01:29 ID:64AwQ76Q
>>432
日本国民の1/3はそう思ってるような気がしてる

443 :朝まで名無しさん:04/04/10 01:30 ID:iDnPgSBG
>えICBM
韓国の牧師連中はキリスト教牧師の身分を隠して
医者のフリをし、大金を渡して釈放されている。
テロリストだって思想のみで動いているわけではない。
資金は必要だろうしね。

444 :朝まで名無しさん:04/04/10 01:30 ID:3mEfV/IL
>>436

その「ふつー」っていうのは、ある考えだね。正解なんぞはないんだよ。
2CHはそう考えない人が多いがね。

445 :朝まで名無しさん:04/04/10 01:30 ID:6igbYcya
>>433
実際に友好国と呼べる国がアメリカのみなのもまた事実。

446 :朝まで名無しさん:04/04/10 01:30 ID:jCXSCQJN
>>439
もう放置でいいって

447 :朝まで名無しさん:04/04/10 01:31 ID:TxgRVRAe
>>435

なんだ、金なのか、、、

448 :朝まで名無しさん:04/04/10 01:31 ID:TrtxnJXg
>>441
領地所有権問題ならそれはテロじゃなく戦争になると思うんだが。

449 :朝まで名無しさん:04/04/10 01:31 ID:3gLkvRfZ
危ないから行くなと言われてるところに飛びこんでおいて
政府の責任だと逆ギレするのは感心しませんな
困った時だけ頼っちゃイカンだろ

450 :朝まで名無しさん:04/04/10 01:31 ID:3mEfV/IL
>>443

テロリストのふりをしている強盗かもしれないぞ。

451 :朝まで名無しさん:04/04/10 01:31 ID:EdFbg71E
>>438
オマエはもう議論する気がないらしいな。

>今撤退したら今後の日本をターゲットにしたテロの要求は全部呑まなければならないのか?

どこにそう書いてある?



452 :RamenK ◆IEramENNqQ :04/04/10 01:31 ID:v/KV6HDM
犯人は別に無茶な要求をしてるわけじゃないでしょ
自衛隊を撤退させた方が日本にとってプラスかもしれない
彼らの言ってることは親切なアドバイスととらえることもできる

453 :朝まで名無しさん:04/04/10 01:31 ID:oQ+tt3oR
>>445
主従関係を友好と呼ぶのはどうかと?

454 :朝まで名無しさん:04/04/10 01:31 ID:77fuc48n

そもそも、戦争被害がほとんどないサマワを復興支援なんてアメリカ様のご機嫌を取る茶番なんだよ。

とりあえず自衛隊は治安とインフラ整備してから発電機や浄水場整備しろっ

日本は宗教と部族が国家として一つになるようなプランを考えろっ

そしたら人質も一流テロリストに誘拐されるようなカッコイイ日本国になる。



455 :朝まで名無しさん:04/04/10 01:32 ID:3mEfV/IL
>>449

うにゃ?逆切れじゃないよん。予想が出来た展開だかんね、今回の事件は。


456 :朝まで名無しさん:04/04/10 01:32 ID:YHDkZWKO
>>424

誘拐の段階ではテロじゃない。
テロは、いきなり多数の人間を殺害する。
東京で、何千人も殺害されるようなテロが起こっても
屈しないとか言ってられるのか?

457 :えICBM:04/04/10 01:33 ID:Mp73cd8t
>>441
それならば、北朝鮮軍が北海道に上陸しても自衛隊は見て見ぬ振りとなる。
ついでに、北朝鮮はまたぞろ北陸で拉致を繰り返すが当局は見て見ぬふりをする。
そんなことはあるまい。
日本にとっての重要度によって不当な集団に対する対応は違ってくる。
日本領海、領空、領土での事例とイラクの事例を混同してはいけない。


458 :朝まで名無しさん:04/04/10 01:33 ID:EdFbg71E
>>456
言うしかないね。


459 :朝まで名無しさん:04/04/10 01:33 ID:4tsK55bJ
撤退したらテロに屈したと国の内外で騒がれるだろうし
ついでに人質が解放される保証も無い。
だからといって見殺しすると政権が不安になって株価急落
やっと景気回復するかと思われたのがパァ。
与党は人質が亡くなってからの答弁の原稿作りに必至なんだろな、今頃。

460 :朝まで名無しさん:04/04/10 01:34 ID:A40iJzLa
>誘拐の段階ではテロじゃない

はい 退場 

461 :朝まで名無しさん:04/04/10 01:34 ID:0iwV5Qjx
ふと思ったがアメリカが戦後復興で一番成功した国は日本なんだよな。
本土攻撃や原爆で非戦闘員を含め何十万人も殺されたのに(アメリカの
作った憲法をありがたがる反米サヨは何を考えているんだろう。)
今のイラクの様な状態にならなかったのは何でだろう?
(ただ、今の豊かさもある意味アメリカのおかげであるともいえるが)
ベトナムでは失敗し、中東でも苦しい状況にあるのはどうしてだろうか?
民度の低さと、宗教が問題を難しくしている様に思えるのだが。

462 :朝まで名無しさん:04/04/10 01:34 ID:64AwQ76Q
>>453
んじゃ外相はメイド服着なきゃ

463 :朝まで名無しさん:04/04/10 01:34 ID:+knUdvit
自業自得だ。
集合体としての日本の足を引っ張るな。

こうした本音の意見は不謹慎だとされおおっぴらには叫ばれないだろうが
本当の国民世論の声をバカなマスコミに届けよう。

↓TBSのアンケート
http://www.tbs.co.jp/ac/bt/index.htm

464 :朝まで名無しさん:04/04/10 01:34 ID:4dSnr4Kb
>>455
みんな予想してたよ、だから今回の3人は自業自得

465 :朝まで名無しさん:04/04/10 01:35 ID:3mEfV/IL
っていうか、テロを起こさないように外交をするのが政治家の
役目だよ。それをどう捉えるかってことだな。

466 :朝まで名無しさん:04/04/10 01:35 ID:TxgRVRAe
>>455

>予想が出来た展開だかんね、今回の事件は。

予想出来たよ。だから政府の避難勧告も出てる。
だから、地元のタクシーさえ断る危険場所に行った彼らの全責任。



467 :朝まで名無しさん:04/04/10 01:35 ID:jCXSCQJN
>>461
宗教って大きい問題だよね、宗教のために死ねる人もいるくらいだし

468 :朝まで名無しさん:04/04/10 01:35 ID:eYt/mPLM
>>409
>同意。それを言うと何故か2ちゃんではサヨ扱いされてしまうのだが

ウヨサヨ「だけ」に議論を収斂させたがる「ネット右翼」は、
半島か中国か共和党から金をもらっている「工作員」か、
半島か中国か共和党が財源になっている売国新興宗教(統一協会など)信者か、
半島か中国と密売による利益を得ているヤクザと繋がりのあるヤツか、
その周辺にいて意味も判らず同じ言葉を繰返しているバカかの、いずれかだ。

韓国のwebサイトでも、中国のwebサイトでも、冷静な議論を妨げる活動だけを
している「自称愛国者」がweb街宣をしている。

やつらは自覚しているしていないに関わらず、大きな枠では自作自演の輪の中にいる。

469 :朝まで名無しさん:04/04/10 01:35 ID:iDnPgSBG
そもそもこいつら、なんで外国人が行ったら一番危険とされてるとこへ
行かなきゃならなかったんだ?
そこへ行って2、3日ウロウロして写真とって
無事に帰ってきたら記事にしてひともうけ、ってつもりだったんじゃないのか?
特に18歳(帰国後はイギリス留学の予定だったって?)のと
フリーのカメラマン。
女性は前から居たようだからガイド役でもかって出たんだろうか。

470 :朝まで名無しさん:04/04/10 01:35 ID:GIi4Yii7
>>444
撤退という選択肢はないんだよ・・・
だから「ふつー」

471 :朝まで名無しさん:04/04/10 01:35 ID:3gLkvRfZ
>>455
3人が展開を予想出来たならまんまとハマるなってことですよw

472 :朝まで名無しさん:04/04/10 01:35 ID:qnfTkdrY
今回の事件は既に対策方法が整っていなければならないことであるが、
なにぶん前例が無いのが戦争放棄の日本のネックになっている。
長い間経済戦争のみ行われてきただけに、
武力戦争についての対策が世間知らずのお子様レベルになってしまった。
先のオウム事件もそうだが、テロ対策などは大きな事件をきっかけに
政府、国民ともに同意を得られる意見が多数出てくる。
この事件の結末は予想できないが、今後は他の戦争放棄していない国と同様に、
かつ、日本らしい対策が行えるようになるだろう。

473 :朝まで名無しさん:04/04/10 01:36 ID:64AwQ76Q
>>461
統一政府であったかそうでなかったか

474 :朝まで名無しさん:04/04/10 01:36 ID:oQ+tt3oR
>>456
何千人も犠牲者がでればテロより戦争状態と政府は判断するだろうね。

475 :RamenK ◆IEramENNqQ :04/04/10 01:36 ID:v/KV6HDM
>>438

そうだ
今回要求を飲んだからと言って
今後似たような事件が起きた場合も同じように要求を飲まなければいけない
なんてことにはならないでしょ。


476 :朝まで名無しさん:04/04/10 01:36 ID:1sO4InOK
>>440
そいつらだってCIAを利用してこれまで戦ってきたわけだろう。本気でそん
な逆恨みしとるのかね。

CIAに支援を切られたから恨んでるとかじゃなくて、根本的にアメリカの
政策がきらいなだけじゃないかな。

477 :朝まで名無しさん:04/04/10 01:36 ID:rGqKp85O
撤退することによって、吹けば倒れるフニャチン野郎と、世界中に印象付けるのはよくないと思う
たまには、日本も根性見せないと、誰にも相手にされなくなるよ

478 :朝まで名無しさん:04/04/10 01:36 ID:3mEfV/IL
>>464

じゃぁ、東京でテロが起きる予測が出てるけど、起きたら、自業自得ってこと?

479 :???:04/04/10 01:36 ID:5iXYGje+
撤退賛成派ってこの事件を利用して撤退にこぎつけようという腹じゃないか?
事件を政治的に利用しているんじゃない?
マスコミ・野党の雰囲気がなんかそう見えるんだよな。


480 :朝まで名無しさん:04/04/10 01:36 ID:4tsK55bJ
でも、イラクの復興支援といっても「アラビアのロレンス」みたく
せっかく敵を倒したのに内戦状態、ってなってあぼーんと思ってたらそうなってしまったなぁ。
なんだかんだいって独裁政権がベストの体勢なのだろうか?

481 :えICBM:04/04/10 01:37 ID:Mp73cd8t
>>443
>韓国の牧師連中はキリスト教牧師の身分を隠して
>医者のフリをし、大金を渡して釈放されている。
>テロリストだって思想のみで動いているわけではない。
>資金は必要だろうしね。

では何故今回の犯人の要求が金銭でなく政治的な目的なのだ?
釈放したのは韓国人だからで、金はたまたま持っていたから奪われたかもしれない。
それとも日本人は金を持ってないから政治的な要求に使われたのか?

482 :朝まで名無しさん:04/04/10 01:37 ID:TxgRVRAe
>>457

えICBM よ。

>北朝鮮軍が北海道に上陸しても自衛隊は見て見ぬ振りとなる。

北朝鮮は国連加盟国の国家だろ?
テロリストじゃないぞ。

国に対しては戦争という手段を取るの。

で、質問に答えてね。w

483 :朝まで名無しさん:04/04/10 01:37 ID:3mEfV/IL
>>470

ふつーじゃないんだよ。そりゃ、あんたの考え。

484 :朝まで名無しさん:04/04/10 01:38 ID:jCXSCQJN
平和と正義の天秤で平和を取ってきた日本じゃ自衛隊撤退なんて意見「たくさん」が出るのはしょうがない。
アメリカは迷わず正義を取る国、ていうかそういう国の方が多い

485 :朝まで名無しさん:04/04/10 01:38 ID:64AwQ76Q
>>472
はてペルーだったか前例らしきものがあったような・・・

486 :朝まで名無しさん:04/04/10 01:38 ID:3gLkvRfZ
>>478
東京に避難勧告が出たらそうでしょうなw

487 :朝まで名無しさん:04/04/10 01:38 ID:9ndumSSf
>461
部族が存在しなかったのも大きい。指導者が一人だから。
イラクは宗教別・部族それぞれに指導者がいて、さらに宗教の中でもスンニ派・シーア派に分かれてる。


488 :コピペ:04/04/10 01:38 ID:F9ZQSO9T
自己責任。
自由は素晴らしい。しかしそれには重い代償、とてつもない自己責任が伴う。
だからこそ自由には価値がある。
そして自己責任を理解していない人が、他人の世話をやろうというのが、そもそもおかしい。
外務省による渡航禁止と退避勧告が出ている戦闘地域に出て、
他国民を自発的・献身的に援助するなどということは、
それこそ命がけでするべきことだ。
そして「権利」「責任」「義務」について成熟した考えを持った人間がやるべきことだ。
朝日の下請け記者は仕事なのでいざ知らず、二十歳にも満たない少年が、
わざわざ戦闘地域に丸腰で渡航した動機の、その幼稚なこと!
ボランティアクラブの延長と勘違いしている女も同じだ。
センチな感情でしかない奉仕精神とその動機。勘違いしてはいけない。
日本のように安全で平和ボケしている国は希少で、実際の世界は危険に満ちているのだ。
まったくナンセンスで馬鹿げた話なので、親の顔が見てみたいよと思っていたら、
何と恥ずかしげも無くヌケヌケとテレビに出てきた。
そして謝るどころか政府は不誠実だと逆ギレして罵っている。
本人の責任は棚に上げて、どうにかしろというのは、あまりにも幼稚だ。
テレビで会見して嘆願するなら「息子は間違っていた。迷惑をかけて申し訳ない。
迷惑をかけた世間知らずな愚かな息子ではあるが、親としては血を分けた家族だし、
何とか助けてほしい」と言うべきだ。
と、こう書いたらおバカさんはすぐ勘違いするので補足しておく。
見殺しにしても良いということではない。同胞を見殺しにするなど言語道断。
政府はスナイパーを雇ったり裏ルートで交渉したりと、あらゆる手段で人質を奪還するべきだ。
しかしその過程で尊い人命が失われたのなら、それは非常に残念だが仕方無いではないか。
つまり、このケースにおいて、絶対にテロに屈するべきではないということだ。

489 :朝まで名無しさん:04/04/10 01:39 ID:TrtxnJXg
>>468
スレ違いかも知れんが
ネット右翼は赤報隊なんかもサヨ認定してた。ビックリした。
反米はすべてサヨらしい。

490 :朝まで名無しさん:04/04/10 01:39 ID:EdFbg71E
えICBMは本質論を避けて

個別ケースに持ち込んで逃げようとしてるな。

あきれた。

491 :358:04/04/10 01:39 ID:wKkIj9jA
今、事件解決に向けて、とりうる選択肢は現在のところ限定されている。した
がって、ここは事態の推移を見守るしか我々国民にはできない。自衛隊撤退運
動などをしても、意味がないのは、皆さんの議論通り。

この機会に国際社会での日本の立場をもっと主張することである。どうするか
は、国会をはじめとした正式な機関がある。変えるためには、一般国民は、国
際社会の仕組みを理解し、世界から見た日本を自覚しなければいけない。大き
な影響力を持つのは、マスコミ、特にテレビ関係であるはずなのだが、今回に
限らないが、一連の報道を見る限り、偏向しているというよりは、考え方が幼
いと考えざるをえない番組が多かった。このような番組に影響される国民は悲
劇である。
認めたくはないが、2chのほうがまともなのは、どう考えたらいいのか・・・


492 :朝まで名無しさん:04/04/10 01:39 ID:4dSnr4Kb
>>478
政府はキチンとテロ警戒して駅や空港でセキュリティ強化してるの知らんの?

493 :???:04/04/10 01:39 ID:5iXYGje+
フセイン独裁政権の後だから、民主化に時間がかかるので、アメリカがイラクを
良心の独裁で支配するのは全く構わないと思うぞ。


494 :朝まで名無しさん:04/04/10 01:39 ID:A40iJzLa
結局 えICBM は足りないのか教えて君なのか?

犯人の目的などわかるか!


495 :朝まで名無しさん:04/04/10 01:39 ID:F9ZQSO9T
>>461
実はアメリカはあまり関係なくて
やっぱりその国の国民性じゃない

496 :朝まで名無しさん:04/04/10 01:39 ID:eYt/mPLM
>>441
そしてそのテロリストたちのスポンサーは、共通するわけだ。

19世紀から繰返し行なわれている自作自演だわな。

日本でも1930年代に、中国人を金で雇って日本人殺させて出兵の口実にしたり、
日本軍が中国の政治家(張作霖)殺して、やっぱり出兵の口実にしたりしたわな。

ブッシュ一族はヒトラーのスポンサーの一人で、
第二次大戦は、英米資本vs米独資本の綱引きに、英米資本が情報戦で勝った
というもので、別に正義などどこにもない。



497 :朝まで名無しさん:04/04/10 01:39 ID:qnfTkdrY
>>485
発生場所の公的機関が機能している状況ならペルー以外にもある。

498 :朝まで名無しさん :04/04/10 01:40 ID:679e9Rdy
>478
アホか? ワザワザ戦地に逝くのと国内でのテロを同義で語るな


499 :コピペ:04/04/10 01:40 ID:F9ZQSO9T
自慰行為。
自慰は気持ちー。しかしそれには重い代償、とてつもない罪悪感が伴う。
だからこそ自慰には価値がある。
そして自慰行為を理解していない人が、他人の世話をやろうというのが、そもそもおかしい。
エロ本による性的葛藤とオナ禁を我慢できず脱いで
他人のを自発的・献身的に奉仕するなどということは、
それこそ命がけでするべきことだ。
そして「射精」「絶頂」「後悔」について成熟した考えを持った人間がやるべきことだ。
隣のAV男優は仕事なのでいざ知らず、二十歳にも満たない少年が、
わざわざ戦闘地域に裸でベットインした動機の、その幼稚なこと!
セフレクラブの延長と勘違いしている女も同じだ。
センチな感情でしかない愛情とその欲情。勘違いしてはいけない。
自然のように健全で真面目な地域は希少で、実際の街は誘惑に満ちているのだ。
まったくナンセンスで馬鹿げた話なので、親の顔が見てみたいよと思っていたら、
何と恥ずかしげも無く素っ裸とテレビに出てきた。
そして謝るどころか本能に忠実なだけだと逆ギレして罵っている。
本人の行為は棚に上げて、どうにかしろというのは、あまりにも幼稚だ。
テレビで会見して嘆願するなら「息子は年頃なんだ。見境が無くて申し訳ない。
痴漢ばかりの世間知らずな愚かな息子ではあるが、親としては血を分けた家族だし、
何とか見逃して欲しい」と言うべきだ。
と、こう書いたらスケベさんはすぐ勘違いするので補足しておく。
欲情が悪いということじゃない。獲物を見送るなど言語道断。
本能的に脅迫をしたり金で買って交渉したりと、あらゆる手段で快感を奪取するべきだ。
しかしその過程で尊い自慰が失われたのなら、それは非常に残念だが仕方無いではないか。
つまり、このケースにおいて、絶対にエロに屈するべきではないということだ。

500 :朝まで名無しさん:04/04/10 01:40 ID:NMk6PykG
キムチ臭い人たちは人質に適さない、ということが証明されたようです。

501 :朝まで名無しさん:04/04/10 01:40 ID:3mEfV/IL
誘拐された連中には自己責任はある。今回の事態を招いた政策を
現政権が取って居たのも事実。どちらも責任はあるんだよね。

502 :朝まで名無しさん:04/04/10 01:41 ID:oQ+tt3oR
>>485
あの時はペルーに丸投げしてますた。

つーかフジモリをペルーに引き渡さんでええのか?>日本

503 :朝まで名無しさん:04/04/10 01:42 ID:0m1RUB+Y
韓国人牧師の証言で、拉致されてその場で所持品を焼き捨てられ
たのが、この三人の事なら彼らは人質解放は念頭にないってこと。
三人を焼き殺すのはハッタリじゃないな。米国の四人の市民を焼
き打ちにして、その反響の大きさ、効果も彼らは解っているし。

504 :朝まで名無しさん:04/04/10 01:42 ID:oGQb8fEq
自衛隊は帰らせてスカラー波としめつけちかんビーム攻撃しる!

505 :朝まで名無しさん:04/04/10 01:42 ID:3mEfV/IL
>>498

あれ、非戦闘地域じゃなかったっけ?あ、サマーワだけか。

506 :朝まで名無しさん:04/04/10 01:42 ID:GIi4Yii7
>>478
米に協力することを決意したからね
ある意味、自業自得
できるだけ小さい被害で済むように努力するのが都や国の務め
ただ、日本が米に協力しない選択肢を選べた可能性はかなり低いわけだが・・・

今回の3人は行くなと言われても行き、帰れと言われているのに残った人達
自ら危険の最中に好き好んで飛び込んだ

日本国内で起きる可能性があるテロとこの件は状況が違うよ

507 :朝まで名無しさん:04/04/10 01:43 ID:64AwQ76Q
>>502
丸投げするしかなかったってのが実情だったような
その後対策がどうとかって国会でも上がって・・・流れちゃったのかな?

508 :朝まで名無しさん:04/04/10 01:43 ID:4tsK55bJ
人質が殺され月曜日に株価が暴落して日本経済破綻とかなるかな?
それで世界経済麻痺で戦争どころじゃなくイラク撤退、と。

509 :朝まで名無しさん:04/04/10 01:43 ID:9mLJAm4V
>>502
どうせまた藤森以前に戻る事になる。

放置してよろし。

510 :朝まで名無しさん:04/04/10 01:44 ID:NMk6PykG
>>501
>今回の事態
具体的には何を指すのか? 今回の人質事件に関しては
3人以外に責任があるのは、テロリストだけだと思うが。
あと未成年人質の親もか。

511 :朝まで名無しさん:04/04/10 01:44 ID:TxgRVRAe
>>501

>今回の事態を招いた政策を現政権が取って居たのも事実。どちらも責任はあるんだよね。

今回の事態って何?

取材活動っていう「ビジネス」「金儲け」する人間に対しての責任が政府に有るの?


512 :朝まで名無しさん:04/04/10 01:44 ID:4dSnr4Kb
>>501
政府に責任はない、普通の知能レベルあったら危険なイラクに武装もせず
作戦もたてず能天気にウロウロしたりしない。
よって3人は馬鹿で自業自得。

513 :朝まで名無しさん:04/04/10 01:44 ID:U3WcrTIl
この人たちの家族ってさ、自分の家族をイラクに、こういう
事も十分あり得るって覚悟して送りだしてるんじゃなかった
の?なのに、自衛隊撤退の署名集めしたり・・・どうなんで
しょうね。特に18歳のガキんちょをイラクに行かせた親って
無責任だよな。

514 :えICBM:04/04/10 01:44 ID:Mp73cd8t
>>482
>えICBMよ

コテハンを出してもらうと私へのレスとわかりやすくて良い。
私が述べてるのは、テロとの戦いを十把一絡げで語るのは愚かなことであると言う事だ。
日本に対する重要度によって対応は変わるべきである。
日本近海でテロが起きたとしよう、それとイラクのテロを同レベルで扱えるか?
扱えるわけはないだろ、重要度がちがうのだから。
だから、テロとの戦い全てに全力をつぎ込むというのは愚かなことである。
日本に必要な範囲の事に全力を注ぐのが正しいテロ対策だ。
今回のイラクでの戦いは戦い自体が目的ではなく、アメリカとの同盟関係が重要である。
だから今回の問題でテロとの戦いから撤退するなという意見は全く的外れだ。
対米関係重視で撤退しないというのなら議論になりうる。


515 :朝まで名無しさん:04/04/10 01:45 ID:eYt/mPLM
>>491
>一連の報道を見る限り、偏向しているというよりは、考え方が幼
>いと考えざるをえない番組が多かった。このような番組に影響される国民は悲
>劇である。
>認めたくはないが、2chのほうがまともなのは、どう考えたらいいのか・・・

マトモな事を記者が書くと、左遷されるらしい。
90年代末あたりからその傾向が強くなり、今はマトモな記者は残ってないんでは
ないかな。

日本の公安警察はアメリカの下働きの地位に満足しているみたいだし、
公安警察官僚と防衛庁官僚は人的交流をして、アメリカ政策に組み入れられている。

日本の上層部のほうでは、90年代末あたりに、日本の植民地化は最終段階に
入ったようだ。

516 :朝まで名無しさん:04/04/10 01:45 ID:YHDkZWKO
つーーか、本来、国連決議に反し、不法占領を続けるイスラエル(ユダヤ)
、ユダヤの傀儡国家でイスラエルのバックのアメリカ。
さらに、国連決議もなく、大量破壊兵器もないのに、あるとうそついて
イラクを侵略したアメリカ。

イスラムのやっていることもテロなら、イスラエルの報復もテロ行為そのもの。
で、それを支援するアメこそテロ支援国家だろ。
ビンらディんだって、もとはいえば、アメの工作インじゃん。



517 :朝まで名無しさん:04/04/10 01:45 ID:6igbYcya
>>453
ならば、主と敵しかいない国だね。

518 :朝まで名無しさん:04/04/10 01:45 ID:3mEfV/IL
>>510

ダメだこりゃ。第一の責任はテロリストさ。でもな、外交とはなにさ?

519 :朝まで名無しさん:04/04/10 01:45 ID:3gLkvRfZ
つうか未成年を今のイラクに送り出すっつ〜のもスゴイ親だな
止めろよ

520 :朝まで名無しさん:04/04/10 01:46 ID:64AwQ76Q
>>512
イラクだけでなくて隣国も渡航制限かけてなかったのも原因にあるような気もするがな

521 :朝まで名無しさん:04/04/10 01:46 ID:G9rkHKhN
しかしナンだな・・・
金の要求してこないってどういうこった?
三日で撤退なんてムリなのテロ公も解ってるだろうに
本当にテロリストと呼べるヤツラなのかな〜
単なる町のチンピラ達がフザケテ拉致っただけじゃねーか?

522 :朝まで名無しさん:04/04/10 01:46 ID:F9ZQSO9T
>>501
悪い言い方をしなくとも
3人は覚悟の上で赴いたのだから
たとえ殺されたとしても、可能性の範囲内でしょ

523 :朝まで名無しさん:04/04/10 01:47 ID:bEwpXS6S
すんません
韓国人の牧師が言った情報を日本政府はあてにしてないっていう話の
ソースありませんか?

524 :朝まで名無しさん:04/04/10 01:47 ID:A40iJzLa
やめた  ただの反米脳内固定IPだ  寝る

525 :朝まで名無しさん:04/04/10 01:48 ID:EdFbg71E
>>514
ほとんどの人はテロとの闘いから撤退するななどと言ってないよ。

テロリストの要求に屈するなと言ってるだけ。

まさかその違いもわからんと主張するのか?



526 :朝まで名無しさん:04/04/10 01:48 ID:F9ZQSO9T
これを機に、危険地域に行く際は
同意書を書かされるかもね。
戦争の取材する人もそういうのを書くみたいにさ。

527 :510:04/04/10 01:49 ID:NMk6PykG
>>518
外交ってのは国家と国家の間でおこなうもので、テロリスト相手に
ヘーコラすることじゃないと思うけどね。

528 :朝まで名無しさん:04/04/10 01:50 ID:64AwQ76Q
>>523
ころころ言ってることが変わってるのならヤフーあたり見れば判ると思う

529 :朝まで名無しさん:04/04/10 01:50 ID:jCXSCQJN
>>527
俺もどこがダメだこりゃなのか分からん

530 :朝まで名無しさん:04/04/10 01:50 ID:YHDkZWKO
テロリストの狙いは、
日本が要求を呑まない→3人を一人ずつ惨殺→日本まだ要求呑まない
→全部惨殺、衝撃映像→日本人の政府への反感拡大→日本政府転覆

だと思う。政府が要求を呑まない方が
テロリストの思う壺

531 :朝まで名無しさん:04/04/10 01:51 ID:F9ZQSO9T
>>527
じゃあ そういうのをなんて言うの?

532 :朝まで名無しさん:04/04/10 01:51 ID:3gLkvRfZ
イラクに行くのも国を捨てるのも自由だからね。

>日本国憲法
>第22条2項 何人も、外国に移住し、又は国籍を離脱する自由を侵されない。


533 :朝まで名無しさん:04/04/10 01:51 ID:64AwQ76Q
>>527
国家間の情報交換および、交渉相手、手段の討議

534 :朝まで名無しさん:04/04/10 01:51 ID:qnfTkdrY
相手がテロ国家ならその国家との関係も考慮しないとな。
反日派が政権を握った場合の関係も考慮しないとな。

535 :朝まで名無しさん:04/04/10 01:51 ID:jCXSCQJN
>>531
テロリストにへーこらする事に名前あるの?

536 :えICBM:04/04/10 01:52 ID:Mp73cd8t
>>525
テロとの戦いから撤収するとはテロの要求を呑むことじゃないのか?
相手が撤退してもらいたく無いなら話は別だが。
言葉上ではテロの要求を呑むとテロとの戦いに屈するは違うけど、今回のケースで同義だろ?


537 :朝まで名無しさん:04/04/10 01:52 ID:TxgRVRAe
>>514
>えICBMよ

>日本に必要な範囲の事に全力を注ぐのが正しいテロ対策だ。

世界は狭いのだ。
日本人は何処にでも居る。
9.11でも日本人は死んでる。

わかるか?




538 :朝まで名無しさん:04/04/10 01:53 ID:oQ+tt3oR
>単なる町のチンピラ達がフザケテ拉致っただけじゃねーか?

そうそう、フセインが捕まった時も
どこにでも居そうなイラクのオッちゃん達が
こぞってAK74を家から持ち出してアヒャアヒャ言いながら空にぶっ放してたしな。
対戦車グレネードなんてどこにでもあるものかもしれんw

539 :朝まで名無しさん:04/04/10 01:53 ID:F9ZQSO9T
人質はまだ無事説が濃厚なの?
もう、死んじゃった説はないの?

だってさ、殺して送り返すだけで
十分、他国に影響力はあるでしょ。

こんなまどっろこしいの・・・

540 :朝まで名無しさん:04/04/10 01:53 ID:iDnPgSBG
撤退派、野党とマスコミはこの事件待ってましたってところだろ。
家族や知人を出して3人がいかに素晴らしい人間か繰り返し
視聴者に語りかけて、撤退しろやゴルァムードを作ろうとしてる。

とりあえず管や小沢はこの事件でニヤケる顔をなんとかひきしめ
廊下をスキップしては秘書にたしなめられてるだろうな。

541 :朝まで名無しさん:04/04/10 01:53 ID:pf164T7R
>>512
自己責任って言葉よく聞くが、出入国の管理をしてるのは外務省でNGOの派遣にせよ
外務省が承認を得てる筈なんだが。


542 :朝まで名無しさん:04/04/10 01:53 ID:4dSnr4Kb
>>530
日本人の政府への反感拡大させるのは誰よ?
日本人が政府批判するの?今回の件で?
それこそ日本人は馬鹿だと証明するようなもの。

543 :朝まで名無しさん:04/04/10 01:54 ID:oQ+tt3oR
>>539
生きたまま人間バーベキューにするらしいですよ

544 :朝まで名無しさん:04/04/10 01:54 ID:eYt/mPLM
>>495
アメリカが日本の占領統治に成功したのは、

1;日本の既存政治勢力のうち、「壊す」対象を、旧陸軍東条派に絞り、
そのことについてそれ以外の政治勢力…旧海軍や天皇側近グループなどと
密約を交わした。
2;それにより、既存政治勢力は、アメリカ占領統治政策に献身的に仕えた。
マッカーサーに最も献身的に仕えた占領政策の道具は、昭和天皇だ。
>>461 マッカーサーが押しつけたのは「憲法」だけではなく、昭和天皇も
マッカーサーによる「押しつけ」だ。占領統治に都合がよかったから、
マッカーサーは昭和天皇を利用しまくり、昭和天皇は積極的にマッカーサーの
犬として、その使命を全うした。
3;はじめの5年間、GHQは日本共産党を公平に扱った。共産党はそれにより
統治政策を「解放政策」だと規定した。
結果、右端から左端まで統治政策を支持することになった。

日本の戦中の国内統治政策は、アメリカによる統治占領政策よりひどいものだったわけだ。

545 :朝まで名無しさん:04/04/10 01:54 ID:F9ZQSO9T
>>535
さぁ・・・・
平たく言えば「テロと交渉」

546 :朝まで名無しさん:04/04/10 01:55 ID:1sO4InOK
犯人もまさか本気で自衛隊が撤退するなんて信じてないよね?

547 :朝まで名無しさん:04/04/10 01:55 ID:TxgRVRAe
>>530

>衝撃映像→日本人の政府への反感拡大→日本政府転覆

>日本人の政府への反感拡大
そうならないように、日本人は団結してテロと戦おう!!!って小泉は言う必要が有る。

548 :朝まで名無しさん:04/04/10 01:55 ID:4dSnr4Kb
>>541
だから避難勧告出してるでしょうが、アホデスカ?

549 :えICBM:04/04/10 01:55 ID:Mp73cd8t
>>537
>世界は狭いのだ。
>日本人は何処にでも居る。
>9.11でも日本人は死んでる。

>わかるか?

世界中でテロとの戦いに参加ですか。
アメリカにも難しそうなのに日本に出来るわけ無いだろ。
日本の守備範囲を正当に見積もろう。


550 :朝まで名無しさん:04/04/10 01:55 ID:OKlE7+a6
期限までにアメリカの手を借り捜査を任せてる間、国民の様子を
うかがいこのまま人質が死んだら選挙が危ないと考えて土壇場で
「サマワは安全地域ではなくなった! これ以上自衛隊の戦闘地域での
復興支援は残念であるが憲法上ムリ!」との見解を小泉が発表して
事実上撤退という逃げ道のシナリオが用意されてるに300ルピー


551 :510:04/04/10 01:55 ID:NMk6PykG
【高遠さんの弟の修一さんは「最悪の場合を迎えるにしても、やるべきことは
やっていただきたい。(外相に)いくら『全力でやっている』と言われても、
我々とは温度差がありすぎて話にならない」と不満を述べた。 】 (朝日)

修一さんと世間との温度差が知りたい罠。あの家族達の姿を見て
「だめだ、こりゃ」と、漏れは思ったよ。

552 :???:04/04/10 01:56 ID:5iXYGje+
海外に行ったことがないの?行こうと思えば、いくらでも危険地帯に行ける。
外務省の許可などいらない。(w


553 :朝まで名無しさん:04/04/10 01:56 ID:EdFbg71E
>>536
人道支援に言ってるんだよ。

君の大好きな大義名分で言うとね。

だから今回のケースの事だけを問題にしてるのではないと何回繰り返したら
わかるのか?

テロに屈することでテロが有効だと認識されテロを誘発する可能性がある

ということに関して
全く反論がないが

なにか言うべきじゃないのか?

個別ケースを持ち出してもなんの反論にもならんのはわかってるだろ。

554 :朝まで名無しさん:04/04/10 01:56 ID:64AwQ76Q
>>546
無理難題吹っかけて何らかのアクションを起こすのを待ってる
で、本来の要求は何なんだろうな?

555 :RamenK ◆IEramENNqQ :04/04/10 01:56 ID:v/KV6HDM
そうだよなあ
今要求のんだら今後日本人をターゲットにしたテロが世界各国で頻繁に起こっちゃうよという意見
これもわかるけど
要求を拒否したって同じじゃないの テロが終わらないという点では
テロリストはこっちが折れるまでしつこくテロを繰り返すんじゃないの しかもどんどんテロの規模が派手になっていきそう

556 :朝まで名無しさん:04/04/10 01:57 ID:jCXSCQJN
>>549
全部同時なわけねーだろ

557 :358:04/04/10 01:57 ID:wKkIj9jA
>>515
アメリカにもの申すなどといっても、所詮はかけ声だけになるのだろうな。
ただ、このままではイラクのベトナム化の可能性は限りなく大きい。
このまま行けば、日本の立場は明らかに強くなるだろうから、新たな世界の
枠組みを構想するべきであろう。ただ、それができる政治家が誰なのかが
わからない。




558 :朝まで名無しさん:04/04/10 01:57 ID:HnWJz8Af
>>554
金だと思う。
テロリストに偽装した強盗かもね。

559 :朝まで名無しさん:04/04/10 01:58 ID:eYt/mPLM
>>547
ブッシュやブルーリボンの連中みたいにバカになれと?

ブッシュが「テロ対正義」なんていう恥ずかしいスローガンを立てているのは、
アルカイダのスポンサーが元々ブッシュだったという恥ずべき過去を
隠蔽するための、アメリカ国内のバカ向けのパフォーマンスなわけだが。

560 :朝まで名無しさん:04/04/10 01:58 ID:TrtxnJXg
>>545
警察はネゴ(シエイト)って言ってるな

561 :えICBM:04/04/10 01:59 ID:Mp73cd8t
米軍が展開してるファルージャあたりでの事件だから犯人側の安全からしても3日が期限だろう。
ぐずぐずして米軍の突入は絶対避けたいだろう。
3日後に人質をどうするかは神のみぞ知るだろう。
開放か殺害かのどちらかしか犯人は手を打てないだろう。


562 :朝まで名無しさん:04/04/10 01:59 ID:EdFbg71E
>>555
テロリストに全く得がないというのが大きな違いだろ。

563 :朝まで名無しさん:04/04/10 01:59 ID:O1zvD5pB
>>555
きみは
テロと戦うということは
テロリストとドンパチやって潰すこと
と思ってないか?

564 :朝まで名無しさん :04/04/10 01:59 ID:HVXZ9T77
あの三人は、はっきり言ってマスコミが言うほど賛美できる人間と思えない。

今井 自分の見解に固執して大局的視野がない
高遠 今井を連れ込みあたり、音なのとしての責任感無し
郡山 大人として、子供をつれて歩く事の判断さえできない馬鹿

ゆえに、この三人のために何も国家が動く必要はない。以上

565 :朝まで名無しさん:04/04/10 02:00 ID:oQ+tt3oR
>>560
そこで勇午の出番ですよ

566 :朝まで名無しさん:04/04/10 02:00 ID:hVvDrA9s
>>559
 ブッシュは分かったけどブルーリボンは?

567 :朝まで名無しさん:04/04/10 02:00 ID:YHDkZWKO
>>553

テロに屈しないイスラエルやアメリカは、もっとテロを誘発してるじゃないか?

屈しなきゃ屈するまでやるのがテロ。

568 :朝まで名無しさん:04/04/10 02:00 ID:64AwQ76Q
>>558
金が目的なら最初っからそう言うアクションがってもよさそうなもんなんだけど

569 :朝まで名無しさん:04/04/10 02:00 ID:PgAipx1x
アルジャジーラの最新映像。

ttp://www.dream-fact.com/lovers/nandemo/img-box/img20040410000313.jpg


570 :朝まで名無しさん:04/04/10 02:00 ID:roIDmiUq
政府はびた一文払っちゃいけないよ

身代金はあくまでも家族が用意汁

571 :えICBM:04/04/10 02:00 ID:Mp73cd8t
>>553
テロとは具体的に個別論だろ。
それを一般論で議論するのは無理がある。


572 :朝まで名無しさん :04/04/10 02:00 ID:HVXZ9T77
>>551
あやつ、自分たちの無責任さには、何も言及しないで
国家を攻撃してたな、あの女兄弟に、この兄弟ありと思ったよ。
なんとも自己中。

573 :朝まで名無しさん:04/04/10 02:01 ID:qnfTkdrY
撤退させればあいては宗教家だから信者の士気も上がるだろう。
この宗教家という言葉に武力抗争の意味が含まれるのはオウムの件でわかった人も多いと思う。


574 :朝まで名無しさん:04/04/10 02:01 ID:iDnPgSBG
NGOにもマスコミにも退避勧告がとうの昔に出てるし
再三言われていたはずだ。
だから今回の連中もNGO派遣の体裁をとらず個人として入っていただろう。
なにしろサマワにいるマスコミが自衛隊基地に批難してる現状だよ?
銃持ってる自衛隊だって危ないのに、丸腰のイパン人がうろちょろしてたら
そりゃ誘拐もするがな。

575 :朝まで名無しさん:04/04/10 02:01 ID:U3WcrTIl
お願いです。これ以上無駄に国民の血税を使わないで下さいな。


576 :朝まで名無しさん:04/04/10 02:01 ID:WOloS72z
そもそも、「テロ」の定義が
完全なるアメリカ寄りのものでしかなく
私は好きくない。

テロ=  アメリカ軍(本家本元テロリスト)に有無を言わさず
    やられまくってる弱い地域の民族が
    資金力もなく、支援国家もないまま、独自に
    抵抗を続けるささやかな力。

577 :朝まで名無しさん:04/04/10 02:01 ID:TxgRVRAe
>えICBM

>アメリカにも難しそうなのに日本に出来るわけ無いだろ。

「やるべき」と考えてるのが小泉。
「守備範囲」で済まそうと考えるのが反小泉。

いやな、実際はどっちでも良いんだよ。
国際的にも、「守備範囲」で済ます国が有る。
ただし、日本の行動範囲は北極から南極までだ。

もし日本が守備範囲を狭めたいなら鎖国する事だな。w





578 :朝まで名無しさん:04/04/10 02:01 ID:hVvDrA9s
>>567
 テロが起きてない国もあるよ。
屈したってテロ、屈しなくてもテロ。

579 :朝まで名無しさん:04/04/10 02:01 ID:TrtxnJXg
>>550
自衛隊に爆撃予告(相手はテロ組織ではなくシーア派の可能性も)がされているみたいだから
非戦闘地帯でない→特措法により撤退しなければならない
テロに屈しない→非戦闘地帯でないのに撤退できない法律の矛盾

どう対処すんだろ

580 :朝まで名無しさん:04/04/10 02:01 ID:EdFbg71E
>>555
テロリストが一度分のコストで望むものを手に入れるのと
コストだけが嵩んで一向に目的が達成出来ないのと

同じかね?

581 :朝まで名無しさん:04/04/10 02:02 ID:eoAcFUmy
ところでさ、処刑日って日本時間のいつ?
放送されてから3日っていってたけど

582 :朝まで名無しさん:04/04/10 02:02 ID:jCXSCQJN
>>576
テロとかゲリラにはちゃんとした定義があるよ、ただ正しく使ってるメディアは少ない

583 :朝まで名無しさん:04/04/10 02:02 ID:EdFbg71E
>>567
単にテロリストの要求を突っぱねてるんじゃなくて
積極的に軍事行動を取ってるのがその両国だろ

すりかえもいい加減にして欲しいね。

584 :朝まで名無しさん:04/04/10 02:02 ID:86Fr96lY
>>541
最近深夜2時くらいに出歩いてる女子中学生なんかがレイプされたりするニュースが多いけど、それも「10代の少女の外出禁止令を出さない政府が悪い」わけ?

585 :朝まで名無しさん:04/04/10 02:03 ID:F9ZQSO9T
>>543
もう、された可能性はないのかな?
そもそも、3日後に殺すことの信憑性はどの程度か・・・。
ただの脅しかもしれない。その場合は2つの可能性

・もう殺しちゃった
・始めから殺す気なし

どうだろう?

586 :朝まで名無しさん:04/04/10 02:03 ID:TrtxnJXg
>>581
日曜日夜9時

587 :朝まで名無しさん:04/04/10 02:03 ID:XqukFF8P
おまえら色々文字数つかってそれらしい事言ってるが俺が一言でまとめてやる!!





















しかたがないな!!

588 :510:04/04/10 02:03 ID:NMk6PykG
>>567
とは言え、
イギリスはIRAを、
スリランカはタミル・イーラム解放の虎を
甘やかさなかった事が、最終的なテロへの勝利に繋がったわけだが。

589 :朝まで名無しさん:04/04/10 02:03 ID:EdFbg71E
>>571
いや違うね。

でなければ「テロ」と括る意味が無い。

正直あきれたよ、君には。

590 :朝まで名無しさん:04/04/10 02:03 ID:iDnPgSBG
>552
それを自己責任というんだよ。
まあ実際はこれから行くところが危険かどうかくらい、現地で調べるし
嫌でも耳に入るもんだがナ。
それと、国境封鎖で入れてもらえない場合もある。

591 :朝まで名無しさん:04/04/10 02:04 ID:TxgRVRAe
>>559

>ブッシュやブルーリボンの連中みたいにバカになれと?

ブルーリボンの連中みたいにバカ
ブルーリボンの連中みたいにバカ
ブルーリボンの連中みたいにバカ
ブルーリボンの連中みたいにバカ
ブルーリボンの連中みたいにバカ

( ゚д゚)ポカーン


592 :朝まで名無しさん :04/04/10 02:04 ID:HVXZ9T77
だいたい、危険な場所にオノボリサンのように出かけて
事件がおきたら、必死になって叫ぶんだったら、はじめからいくなと言いたい。
あの今井にしても、週間金曜日に書いている内容を読むと
ほとんど朝日の社説の受け売り、朝日に洗脳された馬鹿だと思ったけどさ。

593 :朝まで名無しさん:04/04/10 02:04 ID:+knUdvit
そんな事より1よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
このあいだ、遠方のイラク行ったんです。イラク。
そしたらなんか銃弾がめちゃくちゃいっぱいで入国出来ないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、バカ日本人3人拘束、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、名声欲しさに普段来てないイラクに来てんじゃねーよ、ボケが。
エセ・ジャーナーリストだよ、無能ボランアィアだよ。
なんか18歳のイカレ・ガキとかもいるし。仲間3人でイラクか。おめでてーな。
よーしオレ、特ダネ取材しちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、ゴールデン特番組んでやるからその場で生きたまま焼かれろと。
イラクってのはな、元来殺伐としてるとこなんだよ。
Sの字チグリス川の向かいに向き合った奴といつ戦争が始まってもおかしくない、
撃つか撃たれるか、そんな光景が常識じゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと入国かと思ったら、そのバカ3人の家族が、自衛隊撤退で、とか自己反省もなく国民感情逆なでしてるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、自衛隊撤退なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、自衛隊撤退で、だ。
お前は本当に自衛隊を撤退させたいのかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。
お前、バカ息子・娘の名声で稼いだ銭で不安な老後の資金にしょうって魂胆だけちゃうんかと。
紛争通の俺から言わせてもらえば今、紛争通の間での最新流行はやっぱり、
イスラエル、これだね。
イスラエル・ガザ地区。これが通の入国先。
イスラエル・ガザ地区ってのは民衆テロが多めに入ってる。そん代わり安全度が少なめ。これ。
で、それにチェチェン独立阻止(ロシアへの強行併合)。これ最強。
しかしこれを促すと次からCIAとアルカイダに同時マークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前ら、バカ3人は、コーランにツバでも吐いてなさいってこった。


594 :朝まで名無しさん:04/04/10 02:04 ID:oQ+tt3oR
>>569みたいな画像、個人情報だだ漏れだけでいいの?

まあ明日か明後日には氏んでるんだろうけど……

595 :RamenK ◆IEramENNqQ :04/04/10 02:05 ID:v/KV6HDM
>>562

何を言いたいのかよくわからない。
テロリストが得をしようが損をしようがどうでもいいことでしょ。

596 :とおりすがり ◆PaaSYgVvtw :04/04/10 02:05 ID:Vcir1MFM
韓国人を解放したと言うことは、初めから日本人狙いということ。
とにかく東洋人を捕まえて、予定していた日本人拉致を成功させよう
と言うシナリヲがあったのは容易に想像がつく。そして猶予は3日
と言う事実上不可能な要求。単なる脅しなのか、

597 :朝まで名無しさん:04/04/10 02:05 ID:TxgRVRAe
>>564

>今井 自分の見解に固執して大局的視野がない
>高遠 今井を連れ込みあたり、音なのとしての責任感無し
>郡山 大人として、子供をつれて歩く事の判断さえできない馬鹿

深〜く、同意。
以後、この論を無断借用します。w


598 :朝まで名無しさん:04/04/10 02:06 ID:oGQb8fEq
人間の盾と同じでさ
むごい殺され方してこそ最大効果でしょ
英雄でしょ
そのために行ってんでしょ

599 :朝まで名無しさん:04/04/10 02:06 ID:YHDkZWKO
>>580

損得でテロやってるんだったら、自爆テロなんてやらんだろ。

600 :朝まで名無しさん:04/04/10 02:06 ID:3gLkvRfZ
つ〜か未成年を行かせるかフツ〜
いくらなんでもノ〜テンキすぎる

601 :朝まで名無しさん:04/04/10 02:06 ID:uvuzhVm2
>屈しなきゃ屈するまでやるのがテロ。


麻薬密輸大国北朝鮮のやりかたですね。
でもテロに屈して麻薬ドバドバ密輸入させるなんて、常識じゃ考えられません。

602 :朝まで名無しさん:04/04/10 02:06 ID:64AwQ76Q
>>584
結果論できつい話だがレイプされた程度では日本政府は困らないけど
この三人のおかげで日本政府が被った害を考えるなら
そこに来る人を規制していなかったのかといわれてもしょうがないのでは?

603 :朝まで名無しさん:04/04/10 02:06 ID:O1zvD5pB
>>595
お前わざと言ってんのか?


604 :朝まで名無しさん:04/04/10 02:06 ID:qnfTkdrY
人質が犯人グループとどんな交渉をしているのか気になるな

605 :朝まで名無しさん:04/04/10 02:07 ID:eoAcFUmy
>586
> 日曜日夜9時

ども。
ゴールデンタイムですな。
各局、報道特番?

606 :朝まで名無しさん:04/04/10 02:07 ID:cWbxcQw+
死んだ3人のことを今更アレコレ言うのやめろ、オマエラ。


607 :朝まで名無しさん:04/04/10 02:07 ID:F9ZQSO9T
自殺する権利は誰にでもあります。
そしてその場を管理する人は
死ぬ危険があるのか、伝える義務があります。
ですが危険に自分から赴く人を妨げる権利は無いはずです。
ですから「ここから飛び下りると死にますよ」と説明はしたのだから
もう十分、責任は果たした。彼等も承知で飛び下りた。
結果的に瀕死の重傷だ。で、管理する人はそれを救済までしなければ成らないのか?

出来れば助けたい。しかしいい迷惑。
でも、飛び下りた人は別に助けを求めてる訳じゃない。
助けてと言ってるのは家族
そして助ける為には俺に金をよこせ と言ってる救命士。
助けようとしてるのも、管理人。

608 :朝まで名無しさん:04/04/10 02:07 ID:WOloS72z
そもそも
自衛隊は「非武装地域」「戦争してない国」に行ってるんだろ。

3人はそんな地域へ当然のごとく丸腰で行って何故悪い。
3人の行動を避難すればするほど、自衛隊派遣は絵に描いた餅だったと
認めているにすぎないことにいい加減気付けよ。

政府のこれからの「言い逃れ」に失笑。

609 :510:04/04/10 02:07 ID:NMk6PykG
>>576
>そもそも、「テロ」の定義が
>完全なるアメリカ寄りのものでしかなく
そんなこたぁー無い。普通に解釈するなら、アメリカと全く関係無い、
「赤穂浪士」だってテロリスト。>>576は視野が狭い。

610 :朝まで名無しさん:04/04/10 02:08 ID:rwXBY5gM
きけんなばしょにたちいってはいけません

こんな当たり前のことを法律で取り締まったり罰則規定を設ける必要って…

611 :朝まで名無しさん :04/04/10 02:08 ID:HVXZ9T77
わざわざ、装甲車に重機関銃を装備して自衛隊が恐る恐る乗り込んだ国に
あほな高校生とあほなNGOの女・・・そして朝日系マスコミが乗り込んで
事件がおきないと思ってる、家族の神経を疑うよ。
事件がおきたら、政府叩きか?
その前に、止めろよ・・・ボケ。

612 :朝まで名無しさん:04/04/10 02:08 ID:EdFbg71E
>>595
得が多い集団に比べて
得の少ない集団は

維持が難しいだろうな。

613 :朝まで名無しさん:04/04/10 02:08 ID:ZND6IpG5
テロリストに屈したんじゃなくて、サマワが戦闘地域になったから帰って
くればいいんだよ。もともとそのつもりが変なじゃま入ってタイミングを
失っただけだろ。

614 :朝まで名無しさん:04/04/10 02:08 ID:64AwQ76Q
>>608
戦争をしている国の非武装地域に行ってるんだよ

615 :朝まで名無しさん:04/04/10 02:09 ID:O1zvD5pB
>>599
損ばっかりしてて信者が減って爆弾を買う金も無くなったら
自爆テロもなくなるだろう

616 :朝まで名無しさん:04/04/10 02:09 ID:iDnPgSBG
人間の盾だって、戦争始まる前に行ったヨーロッパの連中は
真面目に盾になるつもりで行ったんよ。
戦争始まってから入れ代わりに行ったような日本人の自称ジャーナリスト連中は
日本にいてもすることねーから刺激のあるとこ行って、運良く生き残ったら
本出して金と名声一挙に大儲け!のバクチのつもりで行った香具師がほとんど。

617 :朝まで名無しさん:04/04/10 02:10 ID:TrtxnJXg
>>603
最終的にどちらが得かでしょ。国として。

その前に国益云々じゃなく
世論の動向次第では議席を失いたくない与党議員の意見で
撤退だってあるから。テロリストとは関係なく。

618 :朝まで名無しさん:04/04/10 02:10 ID:64AwQ76Q
>>615
スポンサーでかいから、大御所の資金切れはまずないだろう

619 :朝まで名無しさん :04/04/10 02:10 ID:HVXZ9T77
>>608
じゃあ、お前が行ってこい。
かわりの人質に志願して来い、ボケ。

620 :朝まで名無しさん:04/04/10 02:11 ID:WOloS72z
>>614
戦争はしていないと政府は名言しているぞ。おい。

ここでも公務員が夜なべで書き込みしてんのかぁ。
悲しい現実だぁね。

621 :朝まで名無しさん:04/04/10 02:11 ID:F9ZQSO9T
>>606
やっぱりもう死んでるのかな・・・

622 :朝まで名無しさん:04/04/10 02:11 ID:TrtxnJXg
>>614
>>579

どうなるの?

623 :朝まで名無しさん:04/04/10 02:11 ID:TxgRVRAe
>>576

>完全なるアメリカ寄りのものでしかなく

あ、その気持ちは解る。

しかし、地球的規模で平和を実現したいなら、絶対的強者を一つ作るしかないと思う。
江戸の平和が300年近く保てたのも、この思想の御蔭。

もう一つは、資本主義思想の徹底だね。
宗教思想を克服出来るのは資本主義思想しかない。(BYトフラー)

だから、俺はアメリカを支持する。

624 :朝まで名無しさん:04/04/10 02:11 ID:EdFbg71E
>>613
さすがに半日にも満たない分の過去ログ読まないで
ループさせるのは

狙ってるとしか思えんな。

625 :510:04/04/10 02:12 ID:NMk6PykG
>>608
>「非武装地域」
まったく間違っている。「非戦闘地域」な。
>「戦争してない国」
戦争して無くても治安の悪い国なんざいくらでもある。イラクも
その一つと考えられる。

626 :朝まで名無しさん:04/04/10 02:12 ID:4dSnr4Kb
多分捕まった3人は自分たちをダシに日本政府を脅してる事を良く思ってないだろ。
脅しに使われるぐらいなら死んだ方がマシだと思ってると思うよ。
助けてほしいなんて言ってないし思ってもいない。
日本政府は彼ら3人の気持ちを汲んでイラク復興を続けるべきだ。

627 :358:04/04/10 02:12 ID:wKkIj9jA
そもそも、今回のテロは、テロとしては非常におとなしいもの。
誘拐して、被害者がまだ生きていることを前提として交渉を進めている。

これが、新幹線の爆破予告、あるいは予告なく直接やられたとき、世論
はもちろん、政府の対応は当然に異なったものになったはずだ。
この事態でも、テロに屈せずに自衛隊を撤退しない覚悟があるのだろうか。
スペインは政権まで変えて、撤退するようだが。

単に、自衛隊を撤退させるだけならば、サマワで銃撃戦なり砲撃戦を何回か
やれば、非戦闘地域でなくなり、自衛隊の撤退は簡単なはず。
これができないのは、極端に規模が小さく、他のテログループの協力が得ら
れないなか、単独で犯行に及んだのであろう。



628 :朝まで名無しさん:04/04/10 02:12 ID:YHDkZWKO
>>615

株を空売りしてから、テロやるから資金は大丈夫。
人数も、一人で100人ずつやれば、相手の方が早く減るんでは。

629 :えICBM:04/04/10 02:12 ID:Mp73cd8t
>>577
>いやな、実際はどっちでも良いんだよ。
>国際的にも、「守備範囲」で済ます国が有る。
>ただし、日本の行動範囲は北極から南極までだ。

>もし日本が守備範囲を狭めたいなら鎖国する事だな。w

確かにどっちでも良いかもしれない。
ただアメリカに付き合うテロとの戦い、日本の為のテロとの戦いは違うと思うんだよ。
イラクでのテロとの戦いはどちらかというとアメリカとの付き合いだと思うんだ。
もちろん国内には日本のテロとの戦いと認識してる人もいるだろうが、私は違う。

また、日本は世界を相手に商売してるがその方法としてテロを前提とした手段は取ってないと思うんだよ。
だから全世界でのテロとの戦いというのは日本の立場ではありえないし、そんな事になったら日本の利益は相当そがれる。
世界中でテロとの戦いをしているアメリカは莫大な軍隊を保持しているし、911以降に取ったテロ対策にも莫大な経費をかけている。
これは日本には国力的に到底不可能だ。
だから全世界でのテロとの戦いは日本には物理的にも経済的にも不可能だ。
だからと言って日本は鎖国をする必要などは無い。
日本は日本の利権に密接に絡み合う事態にテロ対策の労力を投入すれば良いのだ。



630 :朝まで名無しさん:04/04/10 02:12 ID:U3WcrTIl
生きて帰って来た時の彼らのコメント聞いてみたい。
なので頑張って自力で帰って来てちょ。

631 :朝まで名無しさん :04/04/10 02:12 ID:HVXZ9T77
>>620
あほか?戦争があるかないかなど関係ないだろうが?
危険な地域だと、連日のマスコミ放送で判断できないような
馬鹿な18歳の男と、婚期の逃した女の判断力が問題だろうが?

632 :朝まで名無しさん:04/04/10 02:13 ID:64AwQ76Q
>>622
テロに屈しないで一時撤退という手段がある

633 :朝まで名無しさん:04/04/10 02:13 ID:WOloS72z
>>619
俺は嘘つき政府のことは信じていないから
はなっから行きたくはないね。

公共の電波使ってウソばっかこくなよ、日本政府って言いたいだけさ。

634 :朝まで名無しさん:04/04/10 02:13 ID:F9ZQSO9T
>>624
量が多すぎる上にテンプレが無いからね

635 :朝まで名無しさん:04/04/10 02:14 ID:dRmd848T
>>613
ぼくもそれがいいと思います。
自衛隊はこれ以上でしゃばっても、敵を増やすだけです。
もう、爆弾におびえながら電車に乗るのはいやです。
さっさと帰ってきてください。

636 :朝まで名無しさん:04/04/10 02:14 ID:jznuoD2u
自衛隊がサマワの民衆を人質にとって日本人の釈放を求めるのはどう?

637 :朝まで名無しさん:04/04/10 02:14 ID:6igbYcya
>>613
何れにせよ、傍迷惑な連中だな。

638 :朝まで名無しさん:04/04/10 02:14 ID:1sO4InOK
>>608
政府がなんと言ってようが、イラクが危ないってことぐらい気づいてなきゃ
だめだよ。

639 :朝まで名無しさん:04/04/10 02:14 ID:PgAipx1x
>>620
鬼血骸参上?

政府は退去勧告を出していますが何か?


640 :朝まで名無しさん:04/04/10 02:15 ID:iDnPgSBG
>自衛隊は「非武装地域」「戦争してない国」に行ってるんだろ。
>3人はそんな地域へ当然のごとく丸腰で行って何故悪い。
>3人の行動を避難すればするほど、自衛隊派遣は絵に描いた餅だったと
>認めているにすぎないことにいい加減気付けよ。

アフォか。治安がくそ悪いから行ったら殺されるかもしれんから行くな!と
勧告されてるのを蹴って行ったんだぞ?

非武装地域で戦争してなくても、無政府状態で治安最悪ってのはあるんだ。
それは戦争とは別物。戦争つーのは国と国との戦いであって
テロだのゲリラだのは「ほとんど戦争状態」ではあっても戦争とは言わない。

641 :朝まで名無しさん:04/04/10 02:15 ID:PgAipx1x
>>635
腰抜けサヨ厨はすっこんでろ!


642 :朝まで名無しさん:04/04/10 02:15 ID:3gLkvRfZ
安全だから文民支援でとか言ってた香具師の罪は重いね
未成年まで突っ込んでっちゃってるもんな

643 :朝まで名無しさん :04/04/10 02:15 ID:HVXZ9T77
危険を覚悟して行ったのだったら、
家族も大人しくマスコミに顔出さないで家で
死体が帰ってくるのを待ってろ。ボケ。

644 :朝まで名無しさん :04/04/10 02:16 ID:HVXZ9T77
>>641
>>635
こいつの頭の中は、今井の同類臭いな。

645 :朝まで名無しさん:04/04/10 02:16 ID:TXr4Mi+1
ちなみに今井君の親はすっごい猛反対してたらしいよ。
それを押し切っていった。死ぬ覚悟はあったみたい。


646 :朝まで名無しさん:04/04/10 02:16 ID:4dSnr4Kb
>>602
政府の都合で個人の行動を制限しろと?
それじゃ北朝鮮みたいですなw
日本人はペットじゃないのですが。

647 :朝まで名無しさん:04/04/10 02:16 ID:YHDkZWKO
>>627

いや、3人をいきなり惨殺してもたいした効果はない。
サマワで銃撃戦なり砲撃戦を何回か
やれば、非戦闘地域でなくなり、自衛隊の撤退は簡単だとしても、
それでは撤退によってこねずみ政権のダメージは小さい。

目的は、じわじわと日本政府を追い詰め、転覆させることだろ。

648 :朝まで名無しさん:04/04/10 02:16 ID:O1zvD5pB
>>628
いまいち意味がわからない

649 :朝まで名無しさん:04/04/10 02:16 ID:WOloS72z
>戦争して無くても治安の悪い国なんざいくらでもある。

さぁて、どことどこでしょうか。。。
報道のテクニックでどうにでもなる国なんざいくらでもあるさ。

650 :朝まで名無しさん:04/04/10 02:16 ID:PgAipx1x
>>640
フジのニュースを見ていたら、政府でも

「退去勧告を無視して現地に乗り込んだ民間人に批難の声」

だそうだよ。


651 :RamenK ◆IEramENNqQ :04/04/10 02:17 ID:v/KV6HDM
なるほどね。
言いたいことはだいたいわかりましたよ。
要するにテロリストがテロを起こす体力がなくなるまで
こっちはひたすら耐えるべきということですか。

652 :朝まで名無しさん :04/04/10 02:17 ID:HVXZ9T77
>>645
じゃあ、氏ね。

昔の、神風特攻隊の兵士は、黙って死んでいった
家族も、それをどうのこうの言わなかった。

653 :朝まで名無しさん:04/04/10 02:17 ID:qzC7CNQ1
NGOは赤軍との太いパイプを活用すれば、NGO−赤軍−テロリスト
のラインで人質解放が可能だろ?

政府にはそれはできない。なにしろ赤軍・テロリストの敵だから
な。

つまり、今回人質を見殺しにしようとしてるのはNGOってことだ。


654 :朝まで名無しさん:04/04/10 02:17 ID:F9ZQSO9T
>>643
そうそれ、それ!
死んだら死んだで、いい気がするんだよなぁ〜
戦死みたいなものでしょ?

655 :えICBM:04/04/10 02:17 ID:Mp73cd8t
まあ、危険地帯だと認定されても戦闘に巻き込まれて死ぬぐらいの覚悟だったのだろう。
まさか、イラクの支援をしてるのに人質にされるとは思わなかっただろう。
これは他の全てのボランティア、報道に関しても言えることだろう。
とても卑劣な犯人ではあるが、イラクはそういう状況なのだろう。


656 :朝まで名無しさん:04/04/10 02:17 ID:PgAipx1x
>>644
( ゚Д゚)ハァ?
どこからそういう妄想が出て来るんだよ!
この部落民崩れの高卒ドキュソが!


657 :朝まで名無しさん:04/04/10 02:18 ID:+knUdvit
家族もろとも焼き殺してくれ

658 :朝まで名無しさん:04/04/10 02:18 ID:TxgRVRAe
> えICBM よ

>日本は日本の利権に密接に絡み合う事態にテロ対策の労力を投入すれば良いのだ。

一言で言おう。

俺は、そんな腹黒い日本人は嫌いだ。

659 :朝まで名無しさん:04/04/10 02:18 ID:msCdlXW/
>>646
世界中のありとあらゆる国に「法律」という名の政府の都合がありますが何か?

660 :510:04/04/10 02:18 ID:NMk6PykG
>>636
犯人はバクダット近辺のチンピラ(スンニ派)なのでサマーワの
市民(シーア派)に責任を取らせるのは、お門違いです。

661 :朝まで名無しさん:04/04/10 02:18 ID:64AwQ76Q
>>646
イエス、ついでに言うなら他国の迷惑にもなってるわな

662 :???:04/04/10 02:18 ID:5iXYGje+
政府がイラクを危険でないなんて見解を出した覚えは無いが。(w
誰か妙な勘違いをしているね。


663 :朝まで名無しさん:04/04/10 02:19 ID:PgAipx1x
>>645
兄貴がTVに出て
「あいつは、生半可な気持ちで逝ったんじゃないですから」
と言っていた。

死ぬ覚悟はあったんじゃねーの?w

メールに
「ちょっと不安な今井より」
なんて書いていたが( ´,_ゝ`)プ

664 :朝まで名無しさん:04/04/10 02:19 ID:rwXBY5gM
3人が本当に危険を予測していなかったとしたらただの阿呆
危険を理解した上で敢えて行ったのなら完全自己責任

なんでこんな簡単なことが理解出来ないの?

665 :朝まで名無しさん:04/04/10 02:19 ID:TrtxnJXg
>>650
政府じゃなくて与党でしょ。
さすがに政府は言わないよ。

666 :朝まで名無しさん:04/04/10 02:19 ID:iDnPgSBG
殺された外交官二人は、
「もし、イラクで仕事する事で自分達が殺されるような事があっても
日本国はイラクと関わり支援することを止めてはならない」と言った。

あの3馬鹿にそこまでの覚悟があったのか、少なくとも3馬鹿の
家族と知人見てる限りではそんな覚悟があったようには見えない。
そう考えるとNGOつっても甘ちゃんというか。

667 :朝まで名無しさん:04/04/10 02:19 ID:WOloS72z
>>640
イラクは完全に戦争状態なんですが。。。
テロだゲリラだと勝手に定義してるのは
都合のいいマスコミのコピーにすぎない場合がほとんど。

668 :RamenK ◆IEramENNqQ :04/04/10 02:20 ID:v/KV6HDM
>>635

それにしても3日という期限が短すぎるよね。
1ヶ月とかだったら 自衛隊を撤退させる
だけどこれはテロリストの要求をのんだわけではないうんぬんと
言い訳ができるけど
3日じゃテロリストに言われたから撤退したって誰もが思ってしまう

669 :朝まで名無しさん:04/04/10 02:20 ID:VRbP80b8
3人の親族の行動は日本国政府に対するテロといってもいいだろ。
ほんとイライラする。

670 :朝まで名無しさん:04/04/10 02:20 ID:D3DK0AtB
>>665
麻生が言ってた

671 :朝まで名無しさん :04/04/10 02:20 ID:HVXZ9T77
今井という奴は、どう見ても「売名目的」でイラクに行ったわけだろ?

672 :朝まで名無しさん:04/04/10 02:20 ID:1sO4InOK
ところで、「非武装地域」じゃなくて「非戦闘地域」だろ、みんな。

673 :朝まで名無しさん:04/04/10 02:21 ID:TxgRVRAe
>>662

>政府がイラクを危険でないなんて見解を出した覚えは無いが。(w

これが、サヨ・マスコミのミスリードの結果なんだよな。(言論操作か?)
勘違いというより、新聞読んで無いだけだろう。

674 :朝まで名無しさん:04/04/10 02:21 ID:TrtxnJXg
またか。麻生はアフォだな。
微妙な時期にそんな発言するとは小泉の足を引っ張ろうとしてるとしか思えん。

675 :朝まで名無しさん:04/04/10 02:21 ID:XgMHv4q4
>>669
>ほんとイライラする。

とか言って、ホントはワクワクしてるくせに。w

676 :えICBM:04/04/10 02:21 ID:Mp73cd8t
>>658
理想は世界の警察になれれば良いがそれは出来ない。
だからやれる範囲の事をするしかない。
現にイラク情勢に日本がどれくらいの権限を持ってコミットしてる?
皆無だろ?
日本はイラクにおいて主体的に治安維持にかかわれず悪化することで被害を受けるのみだ。
これが現実の日本のイラクでの立場だ。


677 :朝まで名無しさん:04/04/10 02:22 ID:3gLkvRfZ
>>659
出国の自由は憲法で保障されてますがな
行きたきゃ政府は止められんでしょ

>第22条2項 何人も、外国に移住し、又は国籍を離脱する自由を侵されない。


678 :朝まで名無しさん:04/04/10 02:22 ID:PgAipx1x
ま、アレだ。

渋谷でタバコのポイ捨てを注意しに逝った松村が、チーマーとっ捕まってボコにされても
警察は関知しないってのと同じだな >3人組。


679 :朝まで名無しさん:04/04/10 02:22 ID:4dSnr4Kb
>>659
じゃあ、邪魔だから危険地域に行くなと言う法律作れとw

680 :朝まで名無しさん:04/04/10 02:22 ID:qnfTkdrY
撤退して手打ちになるならそれも(・∀・)イイ!!判断だと思う。
がしかし、今回の事件で日本政府がテロ組織と交渉するのはどうかと思う。
アメリカのテロには屈しない事への日本政府の同調+人道支援目的で
自衛隊が派遣されているのに、テロに屈します、復興支援できませんというのもどうかと思う。
個人的な本音らしきことを言えば被害者とその家族は自力でなんとかしてほしい。


681 :ご意見お願いします 1:04/04/10 02:22 ID:Et5U4u2L
 今回の事件について、人質になってる3人に関する誹謗中傷も多々見受けられますが、彼等自身は命を落とす危険性があることも当然承知の上でしょうから、死は覚悟してるのではないでしょうか。
もし政府が自衛隊を撤退させず、結果として自分達が犠牲となる事態へと到っても、彼等自身は文句は言わないと思いますし、文句を言うぐらいなら軽はずみな理想を追った行動
(総論として。彼等の行っている活動は本来賞賛されるべきものであり、語弊があることは承知しております。)は慎むべきだったでしょう。

ただ、そこで日本政府が「テロに屈しない」という姿勢をテロリズム、そして国際社会に示すために、自国民の命を犠牲にしてまで自衛隊を駐留させ続けるというのは別問題だと思います。

今回の誘拐犯達のやり口は、無意味に殺すのではなく、「日本のイラクへの介入姿勢」を改めて問うており、しいては国際社会全体に「自国のイラクへの関わり方」、「自国のアメリカへの関わり方」を考えさせるという意味において非常にスマートだと思います。



682 :朝まで名無しさん:04/04/10 02:22 ID:TXr4Mi+1
>>655
うちの取ってる地方新聞は今井君と付き合いあって
記事が良く載ってたから彼が捕まったって聞いた時はマジでびっくりした。
イラクに着くのを「運を天に任せる」とかメールに書いてたから覚悟はあったと思う。
人質は予想外だろうけど

683 :510:04/04/10 02:22 ID:NMk6PykG
>>667
「戦争」と「戦争状態」は全然別物だよ。判ってる?

684 :朝まで名無しさん:04/04/10 02:22 ID:F9ZQSO9T
結局、現時点は情報が足りないよね。
もしかしたら、
迷惑をかけない為に自害したかもしれないし
既に殺害されたかもしれない。
逃げ延びたかもしれない。

案外、家族がうるさい事に関しては、
ひとじちの人達も鬱陶しく思ってるのかも

685 :朝まで名無しさん:04/04/10 02:23 ID:E2Fua5HB
3人の誘拐と、自衛隊が直面している問題は別。

イギリスのストローが、イラク情勢は過去1年で最悪の事態である。
このよう事態を迎えるとは想像もしなかった。
と言ってるようにイラクは、日本政府以外の国は全て認めている
正真正銘の戦闘状態だ。
http://news.bbc.co.uk/2/hi/middle_east/3613299.stm

自衛隊は、治安維持に派遣したのか? 違うよな。
自衛隊の派遣を小泉が、延々と引き伸ばしてから派遣したのは
イラク国内が戦闘地域だったからだよな? で、今のイラクは戦闘地域なんだよな?
自衛隊員は宿舎の中に引きこもり状態。人道支援をしようにも、イラク全土が反米と化してる状態では
イラク市民への人道支援 = 反米支援 の構図になりつつあり、
自衛隊は、にっちもさっちも行かない事態になりつつある。

自衛隊 = イラク市民を殺戮しているアメリカと一緒 の構図が急速に進んでいる。

自衛隊が、イラク市民と衝突をして武力行使する事態になったら小泉はどうするつもりなんだ?
3人の人質事件は、氷山の一角であり、全ては反米感情の高まりが
日本の人道支援を 「事実上、実現不可能」 にしている現実から目をそらしてるだけ。
もはや、イラク市民に対する人道支援は、反米支援になりつつあるという現実、
そして日本は、派遣の意義を完全に失いつつある現実を、きちんと認めた方が良いですよ。

686 :朝まで名無しさん:04/04/10 02:23 ID:64AwQ76Q
>>677
渡航に関する法律も調べてからコイ

687 :朝まで名無しさん:04/04/10 02:23 ID:Jn7RNlbr
自己責任sage

こんなことでいちいち撤退してたら、何も出来ない。

688 :朝まで名無しさん:04/04/10 02:23 ID:PgAipx1x
>>682
その新聞って「赤旗」か「聖教新聞」だろ?

689 :朝まで名無しさん:04/04/10 02:24 ID:UD8eAkz1
害務省の木っ端役人よりは覚悟があってやったことだから死んでも本望だろう
マザーテレサとかを目指してんならね

690 :510:04/04/10 02:24 ID:NMk6PykG
>>672
>ところで、「非武装地域」じゃなくて「非戦闘地域」だろ、みんな

>>625で漏れがすでに指摘済み。

691 :朝まで名無しさん:04/04/10 02:24 ID:F9ZQSO9T
>>668
3日だもんね・・・始めから殺す気満々な気がして成らない

692 :358:04/04/10 02:25 ID:wKkIj9jA
>>647
小泉政権の転覆をねらう直接的な動機は、イスラム圏あるいはイラク人には
ないだろう。小泉が変わったからといって、イラクへの影響は少ないはず。
アメリカの言いなりになるのは、どの政権がとっても当面は続くだろうから。

もし、万が一そうなら、日本国内の勢力が手を貸しているということを意味す
るのか?
考えにくいな。




693 :朝まで名無しさん:04/04/10 02:25 ID:iUp2LiF3
常識的には、撤退はないだろうね。

694 :朝まで名無しさん:04/04/10 02:25 ID:PgAipx1x
>>689
トルコで真っ裸になった江頭2:50を目指していたようでつ

695 :???:04/04/10 02:25 ID:5iXYGje+
日本がイラクの治安維持をやり出したら、アメリカ並に犠牲者が出る。
まだそこまでは行かない。


696 :朝まで名無しさん:04/04/10 02:25 ID:64AwQ76Q
>>688
毎日

697 :朝まで名無しさん:04/04/10 02:25 ID:XgMHv4q4
3バカが生きている可能性

・自作自演だった場合
・シモの世話をさせられてる場合
・武装団の真の要求が金だった場合。

これくらいだな。
他に考えられる可能性ってあるかな。

698 :朝まで名無しさん:04/04/10 02:25 ID:9W+5iy4c
>>645
なら渡航費用渡すなよ親

699 :朝まで名無しさん:04/04/10 02:25 ID:4dSnr4Kb
64AwQ76QとmsCdlXW/は北朝鮮民になったら?
なんでも国が責任もって命令してくれるよw


700 :朝まで名無しさん:04/04/10 02:25 ID:PgAipx1x
>>691
3日で撤退は無理だというのはあいつらも理解してやっている。
要するに揺さぶり工作。

701 :朝まで名無しさん:04/04/10 02:26 ID:msCdlXW/
>>677
それ出国の自由って言わない。
単純に国籍離脱の自由。

ていうか、法律に従わずにパスポート持たずに外国に行くこと
「密入国」っていうんだが

702 :朝まで名無しさん:04/04/10 02:26 ID:64AwQ76Q
>>697
日本を足ががりに他国への交渉を考えてる場合も加えとけ

703 :朝まで名無しさん:04/04/10 02:26 ID:PgAipx1x
>>698
日教組のバカ親だからして・・

704 :朝まで名無しさん:04/04/10 02:26 ID:ckS71DnE
>>685
>>自衛隊 = イラク市民を殺戮しているアメリカと一緒 の構図が急速に進んでいる。

お前が色眼鏡で見てるからそう見えるんだろ。

705 :えICBM:04/04/10 02:26 ID:Mp73cd8t
>>682
まともな奴なら支援活動をしてるボランティアを人質にはしないよな。
間違って撃ち殺すなら十分ありうるが。
これは赤十字職員を人質にするのと同じようなものだ。
佐々が言うには政府もボランティアを人質に取られるのは想定しなかったらしい。
それだけ犯人側が切羽詰ってるのかもしれないが、困ったものだ。

706 :朝まで名無しさん:04/04/10 02:27 ID:PgAipx1x
>>699
在日工作員キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!

707 :朝まで名無しさん:04/04/10 02:27 ID:E2Fua5HB
3人の誘拐と、自衛隊が直面している問題は別。

イギリスのストローが、イラク情勢は過去1年で最悪の事態である。
このよう事態を迎えるとは想像もしなかった。
と言ってるようにイラクは、日本政府以外の国は全て認めている
正真正銘の戦闘状態だ。
http://news.bbc.co.uk/2/hi/middle_east/3613299.stm

自衛隊は、治安維持に派遣したのか? 違うよな。
自衛隊の派遣を小泉が、延々と引き伸ばしてから派遣したのは
イラク国内が戦闘地域だったからだよな? で、今のイラクは戦闘地域なんだよな?
自衛隊員は宿舎の中に引きこもり状態。人道支援をしようにも、イラク全土が反米と化してる状態では
イラク市民への人道支援 = 反米支援 の構図になりつつあり、
自衛隊は、にっちもさっちも行かない事態になりつつある。

自衛隊 = イラク市民を殺戮しているアメリカと一緒 の構図が急速に進んでいる。

自衛隊が、イラク市民と衝突をして武力行使する事態になったら小泉はどうするつもりなんだ?
3人の人質事件は、氷山の一角であり、全ては反米感情の高まりが
日本の人道支援を 「事実上、実現不可能」 にしている現実から目をそらしてるだけ。
もはや、イラク市民に対する人道支援は、反米支援になりつつあるという現実、
そして日本は、派遣の意義を完全に失いつつある現実を、きちんと認めた方が良いですよ。

708 :朝まで名無しさん:04/04/10 02:27 ID:PdIxfIxS
平和がいい 平和でいい

709 :朝まで名無しさん:04/04/10 02:27 ID:PgAipx1x
>>699=朝鮮総連の拉致工作員

710 :朝まで名無しさん:04/04/10 02:27 ID:D3DK0AtB
>>698
自分の主催する団体への寄付から出てるはず。
家族がかなり持っていたって言ってたよ

711 :朝まで名無しさん:04/04/10 02:28 ID:64AwQ76Q
>>708
=何も考えたくない

712 :朝まで名無しさん:04/04/10 02:28 ID:TxgRVRAe
>えICBM よ

>理想は世界の警察になれれば良いがそれは出来ない。

だから、日本政府はアメリカを世界の警察にしようって思ってるんだろ?
そして、だからアメリカと組んでる。

>現にイラク情勢に日本がどれくらいの権限を持ってコミットしてる? 皆無だろ?

これは君の認識不足。
日本がイラク戦争前からアメリカに突きつけてた注文は数知れずだ。
もちろん、現在のイラク情勢に直接のコミットは難しい。憲法の制限も有るし。
しかし、国連・フランス・ドイツへの働きかけは驚異的に行なってる。
これは朝日新聞でさえ認めてるぞ。


713 :朝まで名無しさん:04/04/10 02:28 ID:YgmSAa7V
別スレでも書いたけど、、二馬鹿+一名(郡山さんは危機意識が薄かったが
微妙)、その家族もかなりおかしい。でも日本政府は自衛隊撤退なんて時間
的、物理的に無理なんだから、特殊部隊を送り込むべし!!
 カメラマン=陸自=レンジャー訓練受けてるからこの人だけ助かるかも。

714 :朝まで名無しさん:04/04/10 02:29 ID:XgMHv4q4
>>702
う〜ん、交渉と言ったって、金の事でしょ?

まさかいくら武装団がアホでも、一般人3人を拉致って、
一国の軍隊が撤退するとは考えてないだろ。
まぁ、どうせ「自作自演じゃない=死んでる」から
考えても意味はないんだけどな。w

715 :朝まで名無しさん:04/04/10 02:29 ID:4dSnr4Kb
>>709
話の流れ読んでからレスしろよ、知障

716 :朝まで名無しさん:04/04/10 02:29 ID:TxgRVRAe
>えICBM よ

お休み。

717 :672:04/04/10 02:29 ID:1sO4InOK
>>690
ワリ、625 とばしてた w  そろそろ眠いし。

718 :朝まで名無しさん:04/04/10 02:29 ID:KOZODDMc
>>635
バカにも分かるように説明してやるが、自衛隊の撤退はありえない。
日本はアメリカの子分で、親分が撤退など認めないからだ。
何故日本がアメリカの子分になったかと言えば、戦争に負けたからだ。
自衛隊を撤退させたきゃ、アメリカに行って反戦デモでもしなさいってこった。

719 :朝まで名無しさん:04/04/10 02:29 ID:YHDkZWKO
3人は生きていると思う。
期限内に殺したら、日本政府が要求を呑まなかったから、ということにならない。
期限までは生きていた証拠映像をだすと思う。
日本政府が拒絶した後に。そして、続けて衝撃映像をだすはず

720 :358:04/04/10 02:29 ID:wKkIj9jA
>>712
ただ、結果的には何にもならなかったと認識しているが。

721 :朝まで名無しさん:04/04/10 02:30 ID:PgAipx1x
>>713
自衛隊の海外救出作戦は法的に無理ですが、何か?

特殊作戦群は立ち上がったばかりだし、レンジャーは対テロ訓練なんかしてませーん。

722 :朝まで名無しさん:04/04/10 02:30 ID:TrtxnJXg
>>700
ハナから無理とわかってて
死体をシーア派のアルバインで捧げて鼓舞させ決起を促すという可能性もあるけど。
「我々の要求を拒否した侵略者と協力者に制裁を」って。

723 :朝まで名無しさん:04/04/10 02:30 ID:64AwQ76Q
>>713
危機感持ってるならあんな連中と一緒にうろつかないってば

724 :朝まで名無しさん:04/04/10 02:30 ID:F9ZQSO9T
>>700
もし、真の目的がそれなら、要求自体に大した意味はないね
やっぱもう死んでるのかな・・・。

だって「3日?」この期間で何やれと?
しかも映像公開後から3日?

やけにいい加減だよなぁ〜

725 :朝まで名無しさん:04/04/10 02:30 ID:nzrHKm28
インド、東南アジアでボランティアに従事し
“生きる意味”を問い続けた一年間の記録。

愛してるって、どう言うの?
生きる意味を探す旅の途中で

高遠菜穂子(たかとおなほこ)

グレていた中学・高校時代を経て、大学でふとしたことからボランティ
アに目覚めた著者は「30歳を迎えた 2000年。これからマザーテレサの
ハウスに行って、ボランティアに専念する。きっと私は戸惑うだろう。
でも、一瞬の閃きを信じたいと思う。私の中の可能性がそこにあると信
じたい」──との想いを抱えて本格的に活動を開始する。本書はインド、
ネパール、タイ、カンボジアを訪ねた著者が、現地でのボランティア活
動を伝えるとともに、日本では想像もつかないような生活環境の中で
“生きる意味”を問い続けた、感動の一冊!


726 :えICBM:04/04/10 02:30 ID:Mp73cd8t
>>716
お休み。

727 :朝まで名無しさん:04/04/10 02:30 ID:zNKv/y8M
●撮影したビデオが日本製ビデオ(SONYタイマーのついてるメーカー)
●携帯している小銃はイタリア製カービン。ヨルダンの特殊部隊が使用、イラクでは入手困難
●監禁部屋を見渡せてしまう撮影手法は素人のもの
●屋内なのにRPGを突きつけてる。あんな狭いところで撃ったら全員即死
●犯行声明の日付がイスラム歴ではなく西暦
●犯行声明冒頭に「神」という言葉は使っているが、「アッラー」という言葉を使っていない
●武装はしているが、構えや動きが素人っぽく、戦闘経験や訓練を受けた経験があるようにはとても見えない
●犯行メンバーが全員革靴ではなく、おもいおもいのスニーカーを履いている
●神の教えを記したハチマキをしたり、壁にペイントして画面に映し、自分達の思想をアピール
●アルジャジーラ局内に(ディレクターの中に)一人、かつて日本の左寄りのマスコミで働いていたという人物がいる

728 :朝まで名無しさん:04/04/10 02:30 ID:PgAipx1x
>>715
高卒ドキュソ支離滅裂

729 :朝まで名無しさん:04/04/10 02:30 ID:rwXBY5gM
>>713
3人の無事なんて彼らにとっては最早どうでもいい問題なんですよ

730 :510:04/04/10 02:30 ID:NMk6PykG
>>713
いや、特殊部隊を送り込んでも、武力行使して人質を奪還する
権限を自衛隊は持たされていないんだが...。

731 :朝まで名無しさん:04/04/10 02:31 ID:4dSnr4Kb
>>728
ぷ!馬鹿か、もういいよ
勝手にほざいてろよw

732 :朝まで名無しさん:04/04/10 02:32 ID:95+JL7YW
1)拉致犯人は即時無条件で人質3人を解放すべきだ。

2)自衛隊は絶対に撤退させるべきではない。(自衛隊を撤退させれば、日本人
を拉致すれば目的を達することが出来るという認識を世界中のテロリストやテロ
国家に広めることになり、多くの日本人が危険にさらされる)

3)日本国民は一致団結して1)のみを強硬に主張すべきだ。日本国民は犯人の
要求に応じ自衛隊撤退を主張すべきではない。(国論が分裂すれば、日本は脅し
やすい国だとの誤った認識をテロリスト・テロ国家に与えることになるから)

4)事件の責任は、第一に拉致犯人にある。第二に安易にイラクに入国した人質
やそれを止めなかった自称市民団体などの周囲の人々にある。(バクダッド周辺
が危険なのは周知の事実。)首相や自衛隊に責任は無い。

5)ご家族の心痛は理解できるが、ご家族は1)のみを強く主張すべき。(自衛
隊を撤退せよなどというのは、4)の責任を自覚しないものであるだけでなく他
の日本人を危険にさらす妄言と言われても仕方が無い。)

6)自衛隊撤退や首相の責任を問うような言動はまさにテロリストの共犯と評
価されても仕方が無い。

733 :朝まで名無しさん:04/04/10 02:32 ID:WOloS72z
3バカ

アメリカ
イギリス
にっぽん

734 :朝まで名無しさん:04/04/10 02:32 ID:TrtxnJXg
>>724
3日後はアルバイン

735 :朝まで名無しさん:04/04/10 02:32 ID:iUp2LiF3
>>724
日本国内を揺さぶるのが目的なんだろうけどなぁ。。。

736 :朝まで名無しさん:04/04/10 02:33 ID:qnfTkdrY
>>727
それだとどの組織とも関係ない暴徒達の犯行ともとれそうだ。

737 :朝まで名無しさん:04/04/10 02:33 ID:PgAipx1x
>>731
高卒が図星だったので逆切れかよ・・
情ねえな。ぉぃ。

738 :朝まで名無しさん:04/04/10 02:33 ID:X6zVliZJ
失敗してる途中で手を引くのと、
完全に失敗するまで続けるのと、
どちらがギャンブラーとして賢明かな。
言っとくけど、場の流れは悪いよ。
ま、他人事なら完全破産までやってもらって結構だが、
すでに他人事じゃないからなあ。
頭を冷やしたほうがいいんじゃない?ネオコン坊やども。

739 :朝まで名無しさん:04/04/10 02:33 ID:CuqFNtev
自衛隊を撤退させるよりも残留させたほうがメリットがあるから残留させる、っていうのが結論じゃ
だめなのか?

イラクの治安は著しく悪くなってきてたから、小泉も自衛隊を近々撤退させようと考えていたかもしれないが、
このタイミングでは撤退させるのは不可能だろう。
撤退させろっていってるヤシは、もう今は撤退させることが不可能になってしまったってことを理解できない
かな?

740 :697:04/04/10 02:33 ID:XgMHv4q4
逆に言うと、アレだな。
生きていたら、それは自作自演って事だ。
じゃなきゃ、シモの世話。

政府は金でカタをつけるつもりはないから、
生きていたらそれこそ祭りだな。w

741 :朝まで名無しさん:04/04/10 02:33 ID:O1zvD5pB
>>733
にっぽんがほかの二つに比べてあまりに小さいぞ

742 :朝まで名無しさん:04/04/10 02:33 ID:PgAipx1x
>>738
高卒ってすぐギャンブル話を持ち出すよね。

743 :朝まで名無しさん:04/04/10 02:34 ID:ey+cVCZ7
今回の件には赤軍派の残党が一枚噛んでいます。
余りに日本国内の事情に詳しい。
ブ左翼の知らないところで超ブ左翼の自作自演。
間違いない!

744 :朝まで名無しさん:04/04/10 02:34 ID:YgmSAa7V
>>721
レンジャー訓練には要人誘拐など多岐に渡る訓練が施される。
ようはサバイバル術をたたきこまれるそうだ(自衛官知人談)
それに法的?そんなもん超法規的措置だよ。政治が責任もちゃあ
いいんだ。陸自の特殊作戦群でだめなら海自のSBUだな。実績を
つくるためにも。

745 :朝まで名無しさん:04/04/10 02:34 ID:PgAipx1x
>>741
どうやら半島人が混じっているようでつ

746 :358:04/04/10 02:34 ID:wKkIj9jA
>>732
また、極端な意見だな。
テロはあくまで政治闘争の一手段だから、当該国政府に責任がないはずがない。
ただ、賛成できる部分もあるが。



747 :朝まで名無しさん:04/04/10 02:35 ID:VRbP80b8
あの3バカトリオの親兄弟マジUzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee!!
N23出演時の見事なまでの勘違いっぷり、逆ギレ具合がもうたまらん。

748 :朝まで名無しさん:04/04/10 02:35 ID:F9ZQSO9T
>>727
これが考慮されてないよ

ttp://www.euronews.net
rtsp://stream1.euronews.net:554/new/cut/iraq_28902_1.rm?cloakport=8080,554,7070
pnm://stream1.euronews.net:7070/new/cut/iraq_28902_1.rm?cloakport=8080,554,7070


749 :朝まで名無しさん:04/04/10 02:35 ID:pf164T7R
スレ乱立してることだし、自演説唱えてる人は他のスレ逝ってもらえませんか?

750 :朝まで名無しさん:04/04/10 02:36 ID:O1zvD5pB
>>738
ギャンブラーはギャンブルに手を染めなかった人生を予測できないんだから
その例えは不適切だな

751 :朝まで名無しさん:04/04/10 02:36 ID:PgAipx1x
>>744
>要人誘拐など多岐に渡る訓練が施される。

ぉぃぉぃ。マンガ設定を持ち出すな!
彼らは単なる「空挺部隊の歩兵」なの!!

>超法規的措置だよ

おまえ、頭は大丈夫か?

752 :朝まで名無しさん:04/04/10 02:36 ID:n9tPrgWM
>>728
大学出て高卒相手にソレかよ。ミジメダナ。

753 :510:04/04/10 02:36 ID:NMk6PykG
3人がテロリストの一味になり、

優秀なアジテーター
熱狂的な洗脳教育者
若き有能な殺人者

にならないことだけを祈る。

754 :朝まで名無しさん:04/04/10 02:37 ID:1sO4InOK
>>725
へー、高遠さん、本だしてんだ。表紙の女の子の写真、目つきがコワイ。

ttp://www.bungeisha.co.jp/search/detail.php?bid=9368

755 :朝まで名無しさん:04/04/10 02:37 ID:PgAipx1x
>>752
ついに底辺高卒カミングアウト!!

脈絡のない事を口走るなって!


756 :えICBM:04/04/10 02:38 ID:Mp73cd8t
>>712
>だから、日本政府はアメリカを世界の警察にしようって思ってるんだろ?
>そして、だからアメリカと組んでる。

アメリカは世界の警察だと自認してるが、アメリカの国益に忠実に動いてる。
日本の国益がアメリカによる部分が多いからアメリカと手を組まざるを得ない。
そういう意味では今回の自衛隊撤退は非常に難しい。

>これは君の認識不足。
>日本がイラク戦争前からアメリカに突きつけてた注文は数知れずだ。
>もちろん、現在のイラク情勢に直接のコミットは難しい。憲法の制限も有るし。
>しかし、国連・フランス・ドイツへの働きかけは驚異的に行なってる。
>これは朝日新聞でさえ認めてるぞ。
イラク戦争前に日本が他国に働きかけるのは当然だろう。
アメリカへの協力を示したのだからアメリカに利益になる事は日本の利益に繋がるからだ。
それは、アメリカの勝利と占領統治の成功を前提としてからだ。
しかし、現状のイラクを見ると非常に治安的に厳しいものになっている。
また、日本はイラクの治安にコミットする事は現状で出来難い。
この状況が日本に利するとは到底言えないだろう。
単純な利害では撤退すべきだろうが、アメリカとの関係があるから撤退できないのが現実だろう。
そしてテロとの戦いという言葉はそれを正当化するための言葉に過ぎないだろう。


757 :朝まで名無しさん:04/04/10 02:38 ID:msCdlXW/
>>699
あら、ついにレッテル貼りですか。まぁいいや。
個人の行動が制限されない社会というと・・・
犯罪を犯してもお咎めなし、みたいな映画マッドマックスばりの
個人が何のルールにも縛られていない社会ってことか。
・・・あのレベルでも相当なもんだが、一応あの世界にはルールあったからな・・・
あれより酷いのか。ま、どっちでもいいけど。
そんなものが現実にあったら、一度お目にかかりたいもんだ。

絶対に行きたくはないがな。

758 :朝まで名無しさん:04/04/10 02:38 ID:PgAipx1x
>>756
長文のわりに、中味がないね・・・
1/3ぐらいの長さにおさめてくれんかのぉ。

759 :朝まで名無しさん:04/04/10 02:39 ID:rLxSqsDc
ボランティア = ”自分探し”という自己満足
なのかな? 他に 答えが 思い浮かばない。


760 :朝まで名無しさん:04/04/10 02:40 ID:iDnPgSBG
あの家族連中の中に、一人ぐらい

「息子(あるいは娘)は覚悟して行ったんです。
わたくし共も承知しておりますから、覚悟はできております。
どうか卑劣なテロリストの要求など無視していただきたい。
政府の方々、日本国民の方々には御迷惑と御心配をお掛けして申し訳ない。」

くらい言う香具師はいないのかと。
まったくもって情けない。

761 :朝まで名無しさん:04/04/10 02:40 ID:F9ZQSO9T
あと48時間後には結果が出ますよ。やっぱり殺されちゃうかな・・・。
もしや、始めから殺すのが目的で、その理由づけが3日以内に撤退?!

わざと無理な要求を出した?

762 :朝まで名無しさん:04/04/10 02:41 ID:eIsF1pTk
>>723
確かに、レンジャー訓練を受け、軍隊(自衛隊)でいやというほど
危機管理をたたきこまれだろうに(戦場での)
>>730
超法規的措置だよ。もうこの際だ憲法を拡大解釈しちゃえ(これは自分
でもちょっと言い過ぎかなと思う。)

763 :朝まで名無しさん:04/04/10 02:41 ID:PgAipx1x
>>759
・今井=「試験や受験勉強やってる場合じゃない!」=勉強からのエスケープ
・高遠=高校卒業後ボランティア=男に持てないのでさすらいの旅へ


764 :朝まで名無しさん:04/04/10 02:41 ID:TrtxnJXg
昨日からN速+の住人が流れてきてるから煽りが多いな。
専用スレでカマってもらえなかったら他でも同じレス繰り返すし。


もう寝る。

765 :朝まで名無しさん:04/04/10 02:41 ID:qnfTkdrY
議論板だけどそろそろ高房大房の机上論祭りは控えないか?

766 :朝まで名無しさん:04/04/10 02:42 ID:PgAipx1x
>>762
>超法規的措置だよ。もうこの際だ憲法を拡大解釈しちゃえ

それだけは絶対にできないよ。
超法規的措置をニュースで知ったばかりのアフォ?

767 :朝まで名無しさん:04/04/10 02:42 ID:kjJEgvk9
―処刑当日―

市民の前に引き立てられ、周りから石や野菜を投げつけられる三人
処刑場でイスラム原理主義指導者からイスラム教への改宗を迫られる三人。
だが三人は断固として拒否する。やがて三人に始まる残虐な拷問。
だが三人はそれらの全てに耐え切る。やがて同情した市民の間から慈悲を訴える声が漏れ始める。
「どうだ……苦しいだろう?ただ一言『アラーのお慈悲を』と言えばいい。そうすれば楽にしてやる」
「………」
業を煮やした指導者は、部下に新たな命令を命じる。
鋭利なナイフで三人の腹を切り裂き、生きたまま内臓を取り出し始めた。
発狂しそうなほどの激痛が三人の体を走る。
「静に。何か言いたそうだ」
だが、それは彼や市民達の期待していたものでは無かった。
三人の一人が最後の力を振り絞り、叫ぶ――

「自由万歳!!!!!!」

そして、斧が三人の首に振り下ろされた……

チャ〜ラチャ〜チャ〜チャチャ〜ラ〜♪



768 :朝まで名無しさん:04/04/10 02:42 ID:TXr4Mi+1
>>760
おなじみの質問だが
お前がその立場でそういうことを言えるか?


769 :ご意見お願いします 2:04/04/10 02:42 ID:Et5U4u2L
そもそも、今回の戦争の原点はイラクの「大量破壊兵器の保有」を理由にアメリカが起こしたものですが、「大量破壊兵器の保有」の事実は無かったと国連査察団、
そしてアメリカ自身が認めつつある現在、日本が人命を危険にさらしてイラクへの介入をつづける理由はあるのでしょうか?

やはり日本の安全保障、そして経済のアメリカへの依存が一番の理由なんでしょうが、北朝鮮の問題がある現在、アメリカとの安全保障条約はないがしろに出来ないと思います。
そしてそういった点も踏まえた上で、自衛隊と憲法9条改正の問題をクリアしなくては安全保障問題においてアメリカの属国という現状は変わらないのでは。
また、経済依存に関しても、日本経済の根幹を支える輸出業がアメリカ市場を中心になっている現状を考えると対EU、対アジアのマーケットへの移行が進まない限り、
アメリカとの関係をこじれさせる事は我々の生活を直撃しかねないので非常に深刻な問題だと思います。

以上の点を考慮に入れた上で私は
今回の人質事件に関しては犯人、そしてアメリカに配慮して、ひとまづ自衛隊はクエートなどのイラク隣国まで段階的に撤退し、湾岸戦争時における後方支援的介入へ移行。
最終的には経済支援のみで自衛隊は完全撤退させるべきだと考えます。
安全保障問題における自衛隊、憲法9条改正の問題については、現実として北朝鮮などの問題を考えると憲法を改正し(改悪かもしれませんが、現実と理想は違うと思うので)
日本は軍事力を配備してしかるべきだと思います。
一番頭の痛い経済依存に関しては、それこそ我々国民が真剣になって米経済市場以外のマーケットでの利益を拡大するべく頑張るしかないのではないでしょうか。
そして、今の私たちが現実に働きかけていけるのは、それぐらいのことぐらいなのかもしれません。
3名のご無事をお祈りします。



770 :朝まで名無しさん:04/04/10 02:42 ID:pXFI8L2O
がんばれ自衛隊。テロリストをぶっつぶせ。

771 :朝まで名無しさん:04/04/10 02:42 ID:XgMHv4q4
つか、3人が生きてると考えてるやつはアホだろ。w

3人を拉致して、一国の軍隊の撤退と天秤に掛ける馬鹿はおらんよ。
また、国家を相手に金を要求するのも現実的じゃない。
俺が武装団なら、金を要求する場合、朝日新聞社に要求するよ。
朝日新聞社の社員証を強調してるのはそういう事かな、と。

まぁ、普通に考えて、武装団は3人を殺してスッキリして既に解散してるってこった。
ビデオの3人は目隠し外してたじゃん。
俺が武装団なら、顔見られたら殺すね。
3日後、第2のビデオが送ってこなかったら、もう確実に死んでる。

772 :朝まで名無しさん:04/04/10 02:42 ID:GJsT7SAO
あほくさ

http://mypage.odn.ne.jp/www/k/a/kanakoto/diary.html

773 :朝まで名無しさん:04/04/10 02:43 ID:u+UvWvmR
彼等は生きて帰って来たとして、
その後、怒濤のように押し寄せる世間の眼差しに耐えられるのかね?

是非、生きて帰ってきて欲しいな。

774 :朝まで名無しさん:04/04/10 02:44 ID:F9ZQSO9T
>>760
昔の日本ならその可能性はあった。侍魂がまん延してたからね。
「命と思想」昔はどこの国も思想を重視してた。

でも最近は世界的に見ても思想より命の方を大事にする様になった・・・
気のせいか、かえって汚れたような気がする。

775 :朝まで名無しさん:04/04/10 02:45 ID:FrnnW0hU
>>759
それっぽいよね
ストリートチルドレンに抱きつかれて「何故かわからないけど涙がでて泣いた」
というあたりは自分が肯定された事に感動した様に見えました

776 :朝まで名無しさん:04/04/10 02:45 ID:n9tPrgWM
>>768
少なくとも撤退しろとは言わないね。
鼻水流して「タスケテー」と懇願するかもしれないがな。

777 :朝まで名無しさん:04/04/10 02:45 ID:F9ZQSO9T
>>762の下
正当防衛に成らないの?

778 :朝まで名無しさん:04/04/10 02:45 ID:4dSnr4Kb
>>757
レッテル貼っては貼ってないですよ。
本当に命捨ててでもイラクの人を助けたいなら行けばいいし
このような事態になったら舌かんで死ねばいい。
そのくらいの覚悟があれば行っても構わないのでは?
規制すれば良いってもんじゃないでしょ。

779 :朝まで名無しさん:04/04/10 02:45 ID:EwDSLXgM
>>760
無理だろうね、、誘拐された家族の気持ちを考えればこんなことはいいたく
ないが彼らはデモをする「市民」と同じ思想だよ。まあ思想で差別しちゃあ
いかんが、、高遠妹邪民からでそうで怖い、、、

780 :朝まで名無しさん:04/04/10 02:45 ID:iDnPgSBG
>768
漏れはカンボジアの選挙前に行ってたクチだが
家族には何かあっても毅然としろさんざん説得してから行ったよ。

781 :朝まで名無しさん:04/04/10 02:46 ID:k05jzwOZ
未成年を死地に送り出すなんて
銃後の鑑ですな

782 :358:04/04/10 02:46 ID:wKkIj9jA
>>762
邦人を守るため、あるいは救出するためということは、愛国心に訴えかけるもの
があり、そのために、自衛隊に超法規的措置を期待する人は多いと思う。
でも、それは「いつかきた道」になってしまう。
そもそも、根幹的な議論をしないまま自衛隊を無理矢理送ったから、このよう
なことになる。もう時代は、自衛隊のあり方を真剣に考えるべき時期にきている。



783 :510:04/04/10 02:46 ID:NMk6PykG
>>773
生きて帰ってきた場合、社民党の幹部候補生として優遇されます。
それが幸せかどうかは、判りませんが。

784 :朝まで名無しさん:04/04/10 02:46 ID:PgAipx1x
>>777
おまえ真性のバカだわ。

785 :朝まで名無しさん:04/04/10 02:47 ID:F9ZQSO9T
>>771
このテロ集団は馬鹿説があります

786 :778:04/04/10 02:47 ID:4dSnr4Kb
レッテル貼っては貼ってないですよ。 ×
レッテルは貼ってないですよ      ○

787 :腰振って逝ける? ◆lpc/Ug5XTQ :04/04/10 02:48 ID:lT3wRpfB
普段株板に居るもんですけど投資家の恨み買いましたね。
このスリーアミーゴが自作自演でした場合、
どのような罪になるのですかね。

788 :朝まで名無しさん:04/04/10 02:48 ID:v8zYn9vF
撤退してもしなくても3人は殺されてオシマイ。
約束なんて守られない

789 :朝まで名無しさん:04/04/10 02:48 ID:rwXBY5gM
多くの人に、多大な迷惑をかけているという自覚が完全に欠如してるんだから仕方ないよ
自分たちが何の落ち度も無い、無辜の被害者だと信じて疑わないわけだから「お話にならない」

790 :朝まで名無しさん:04/04/10 02:48 ID:FrnnW0hU
>>771
新潟監禁事件の時も、北朝鮮拉致被害者も
若王子さんはじめ他の邦人誘拐事件の時もも
始めは殺されるに決まってるって言う人はよくいた。
それでも生きていたー!って事はわりとよく有るよ

791 :朝まで名無しさん:04/04/10 02:49 ID:Jn7RNlbr
普段は国家を否定してるくせに、困った時だけ国家に
頼るのはおかしくね?

国境も国家も無いんじゃないの?

792 :朝まで名無しさん:04/04/10 02:50 ID:iDnPgSBG
だから自衛隊を送ったこととNGOの名でウロチョロする
イパーン人が捕まるのとは全く別次元の問題なのが何故わからない?

今回、対策本部がテロリストと交渉するにあたっても
まず期限の引き延ばし、それから自衛隊の件と誘拐を切り分けるところから
攻めるはずだ。
国民がごっちゃに考えてどうする。


793 :358:04/04/10 02:50 ID:wKkIj9jA
>>769
考え方としては賛同するが、撤退に関してテロを理由にはできないところに
悩みがある。

794 :朝まで名無しさん:04/04/10 02:50 ID:XgMHv4q4
>>785
しかし…いや…馬鹿説も…。_| ̄|○

例えば、俺が反米テロリストだとする。
日本にいるアメリカ人3人を拉致して、アメリカに「沖縄から撤退しる!」
って発想は皆無だ。

それほどの馬鹿はいくらなんでも…。

795 :朝まで名無しさん:04/04/10 02:50 ID:pXFI8L2O
>>782
おまえは、いつまででも議論してろ。

796 :朝まで名無しさん:04/04/10 02:51 ID:F9ZQSO9T
>>784
じゃあ、人質奪還はどういう理由でやれば良いの?
戦争しちゃ駄目でしょ?
助ける事できないの?

797 :朝まで名無しさん:04/04/10 02:52 ID:F9ZQSO9T
>>790
でも、あの人達はかなりヤバメですよ・・・。

798 :朝まで名無しさん:04/04/10 02:52 ID:C/zeDtxS
まずやっぱ初めに驚いたのが人質として囚われてるのが「民間人」ってこと。
あと日本政府が犯人の正体すら不明な状態で「自衛隊が撤退する理由がない」って言い切ったこと。
まったく現状も把握できておらず情報収集もままならない状況で日本人三人の命がかけられてるのに
“理由がない”って・・・。そんなんなら反対を押し切ってやった自衛隊派遣は今と比べてどれほどの意味があってん!?
三人の命じゃアメリカに背く理由にすらならないんかよ。
 小泉さん、テロリストの脅しに乗らないってのは大事なことかもしれないけど、
まず前提として守らなければならないモノが何かわかってないんじゃないんですか?


799 :朝まで名無しさん:04/04/10 02:53 ID:iDnPgSBG
救出作戦には
米軍やCIAも味方してくれるよ。多分。

800 :朝まで名無しさん:04/04/10 02:53 ID:u+UvWvmR
>腰振って逝ける?

全然関係ないが
こんな困った人達を「スリーアミーゴ」と呼ぶな。
あの映画は最高だ。

オドルダイソウサセン?
そんなん観たこと無いよ。

『サボテンブラザース』の方だよ

801 :朝まで名無しさん:04/04/10 02:53 ID:PdIxfIxS
ある平和愛好家のお方のHPより抜粋。平和っていいですね。

私たちの生活は,日々危険度が増しています。
空港だってほんの数年前まではもっと検査は簡単ではなかったですか。危険な方向にすすんでいることは,実感としてあります。危険に陥れているのはブッシュ追随の政策のおかげです。平和でいいのです。復興支援は別途やれます。
自衛隊は正当防衛に備えて当然殺傷能力のある武器を携行します。
その銃口は誰にむけられるのでしょう。
あえて,正当防衛をしなければならない地域に出かけて,
正当防衛のために必ず他国の人を殺します。
犠牲者は当方にも発生することは当然考えておかなければなりません。
が,あの銃口の向こうにイラクの人々もいることを想像すべきです。
それにしても,日本国憲法は長い人類の戦争の歴史のなかで,
20世紀の人類の知恵として生まれた素晴らしい内容のものだと改めて感じています。
平和がいい。平和でいいんです。


802 :朝まで名無しさん:04/04/10 02:53 ID:n9tPrgWM
>>796
PgAipx1xで検索してみて。

803 :358:04/04/10 02:54 ID:wKkIj9jA
>>795
議論版でいわれるとは思わなかった・・・

804 :朝まで名無しさん:04/04/10 02:54 ID:TxgRVRAe
>>756
> えICBM  へ

歯も磨いたんで、、、、最期に。

>単純な利害では撤退すべきだろうが、アメリカとの関係があるから撤退できないのが現実だろう。

アメリカとの関係=日本の国益、、、、って考えて御覧。
日本の国益=世界平和達成、、、って考えて御覧。

日本がアメリカとの世界支配を狙ってると思ってれば、そうは考えられないだろうが。w
ちなみに、そう思ってるのが「サヨ」でしょ?w

辻褄あってるでしょ?w
俺は日本人を信じてる。日本文化・社会文化・宗教文化を信じてるよ。

805 :腰振って逝ける? ◆lpc/Ug5XTQ :04/04/10 02:55 ID:lT3wRpfB
>>796
人質無事に帰るようにするには、
自衛隊が撤退すればいいんじゃないの?
でもそんな事したらこの盛り上がってた市場が滅茶苦茶になって、
世界中から笑いものになると思うけどね。

806 :朝まで名無しさん:04/04/10 02:56 ID:XgMHv4q4
>>790
目的の問題だよ。

新潟→愛玩目的&犯罪露見に対する恐怖
北朝鮮→スパイ、金目的
若王子→金

で、3人の場合、(自作自演じゃない場合)生きてるとすれば「金」だろうね。
だから3日後、2度目のビデオがなかったら、もう武装団側に
取引の意思はないと考えるべきやね。つまり、死んでると。
まぁ、何にしても3日後だな。

807 :朝まで名無しさん:04/04/10 02:56 ID:0DSk3kIP
>>766
折れは一応法学部の出身だし憲法はひととおりやった、その上で憲法
特に9条の欠陥をいやというほど痛感した。拡大解釈をよしとしないと
いうか絶対してはいけないと思うが、、感情論で言えば限界だよ。
>>777
現在の状況は三人に急迫不正の侵害がおよんでいる確実にだから
刑法36条1項を適用することができるから正当防衛になる。ただし
自衛隊は邦人を救出する権限をあたえられていない。交戦規定もた
しかないはず、、、普通の国の軍隊なら一定の交戦規定には従わな
くてはいけないけど、、発砲が許されるのが正当防衛、緊急避難の
み、、こんなん確か自衛隊だけ、、軍隊が警察の基準使ってるのな
んて日本だけのはず。

808 :とおりすがり ◆PaaSYgVvtw :04/04/10 02:56 ID:Vcir1MFM
金本位制参加と離脱のときも、タイミングずらして大損こいてたな日本。
日本は、出るときも退くときもタイミングがずれる。それだけ判断が遅い。
きょうびこれは致命的。自衛隊は復興支援というが、復興などしていない。
治安が確保されないのに、復興は有り得ない。日本の参加は、イラクに政権
が樹立してからでも遅くない。なぜ焦ったのか。アメリカの強烈なリクエスト
があったからだろうが、要領悪すぎる。

809 :朝まで名無しさん:04/04/10 02:57 ID:iDnPgSBG
>798
犯人は正体不明で、日本政府に直にコンタクトをとってきたのでもない。
なにしろ自作自演なんて憶測さえも出るくらいで、不自然さも多い。
そんな脅迫に対して、政府として毅然とした態度をとるのは当然では?

810 :朝まで名無しさん:04/04/10 02:57 ID:CQ8WuoCk
今回、日本人が殺されることより
アメリカに嫌われることのほうが怖いって事だろ・・・

今回のアメリカは戦争の張本人だからソマリアみたいに撤退できないけど
日本は単なる人道支援で民間も、自衛隊も行っているんだから
危なきゃ国連みたいにさっさと引き上げてもいいはずだが・・・

811 :朝まで名無しさん:04/04/10 02:57 ID:5M7vkr5t
米英占領当局「人質交渉には応じない」
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/afro-ocea/news/20040410k0000m030159000c.html

【バグダッド福島良典】米英占領当局(CPA)のセナー報道官は9日の記者会見で、
イラク国内で相次いでいる武装勢力の民間人誘拐について、いかなる武装勢力との交渉にも応じない考えを
示した。報道官は「(誘拐犯を)探し出して拘束するか、殺害する」と述べた。報道官は日本人と特定せず、
すべてのケースを対象とした。

812 :朝まで名無しさん:04/04/10 02:58 ID:4dSnr4Kb
>>805
自衛隊が撤退して3馬鹿も死んでたらどうなるんだろうか
自演だったらさらに笑えるけど

813 :朝まで名無しさん:04/04/10 02:58 ID:F9ZQSO9T
議論も色々な視点があるのですね。国絡みの議論が多いようですね。

814 :えICBM:04/04/10 02:58 ID:Mp73cd8t
>>799
それは無いだろう。
ファルージャでは米軍は掃討戦に忙しいし、CIAも戦闘の補佐で忙しい。
場合によっては力を割いてくれたかも知れないが「撤退しません」発言が入ったから最重要ではなくなった。
「撤退しない」発言の直後のラムちゃんの嬉しそうな顔が印象的であった。


815 :朝まで名無しさん:04/04/10 02:58 ID:D3DK0AtB
>>807
刑法は国外でも有効ですか?。

816 :朝まで名無しさん:04/04/10 02:58 ID:NMk6PykG
>>798
>まず前提として守らなければならないモノが何かわかってないんじゃないんですか?

少なくとも、あのバカ達を守ってやるのは、漏れは嫌だな。イラクの『善良な』市民の
生活を守ってやる方が、やりがいのある仕事に思える。

817 :朝まで名無しさん:04/04/10 02:59 ID:rwXBY5gM
テロリストに要求されちゃったら、どんなに撤退したくても出来ないっての…

818 :腰振って逝ける? ◆lpc/Ug5XTQ :04/04/10 02:59 ID:lT3wRpfB
>>800
すまんサボテンブラザースは好きな映画だよ。
「老婆よ、風のように縫え!」だったっけ、
ちょっと間抜け振りがそんな感じがしたんだ。
あれも敵に捕らえられたしね。

819 :朝まで名無しさん:04/04/10 03:00 ID:D3DK0AtB
3:00からニュースのようだ。たぶん何の進展もないと思うが。

820 :朝まで名無しさん:04/04/10 03:00 ID:8a9HeoTi
これは、アメリカの謀略自演と見た。
だってさ、自爆テロで人殺せる奴らが、あえてこんなまどろっこしい要求するか?

結末は、アメリカのランボーもどきが、奇跡の日本人3人救出。
時期が時期だけに、これでブッシュも時期大統領選も安泰、小泉政権も安泰。


821 :朝まで名無しさん:04/04/10 03:00 ID:8bgfOX2v
>>810
テロリストの言いなりになると
今後第二、第三の被害者が出る。

しかも、一度言いなりになってしまうと
第二、第三の事件のときの対応も弱腰になる。
魔のスパイラルに嵌る。

822 :朝まで名無しさん:04/04/10 03:01 ID:XgMHv4q4
>>798
アホか?釣りか?

第一声ですぐに国のトップが「犯人側と交渉します」って言うのか?
おめでてーな。w

823 :朝まで名無しさん:04/04/10 03:01 ID:F9ZQSO9T
>>807
う〜〜ん・・立場を書かずに
詳細だけ書くとかっこいいんだけどなぁ〜
多くは語らずってね。

824 :朝まで名無しさん:04/04/10 03:01 ID:rwXBY5gM
>>820
>小泉政権も安泰。
どこがやねんw

825 :朝まで名無しさん:04/04/10 03:01 ID:b1YRY2wh
>>811
こうなれば日本だけどうの、という問題じゃないな。
全ての件についてアメリカは奪回作戦を敢行するだろう。
もう、アメリカがここで引けばすぐ内戦状態になり、中東が
混乱状態に陥るかもしれない。

826 :朝まで名無しさん:04/04/10 03:02 ID:0DSk3kIP
>>815
自衛隊員の行動のみ

827 :朝まで名無しさん:04/04/10 03:02 ID:rEc+4eeI
>>792
正しい!

しかしこの3人の殺害か
自衛隊撤退を期待する人は多い

果てしなーーく多い

828 : :04/04/10 03:02 ID:FplDTp6t
ここでテロリストの要求を呑んで、自衛隊が撤退したら
テロリストの拉致行為を許すことになってしまう。
しかも、自衛隊が撤退したからといって人質が開放されるとは限りません。
もっと要求はエスカレートするでしょう。

テロリストの拉致行為を許すような事は絶対にいけません。
なぜなら、北朝鮮の拉致を許すことにもなってしまいます。
何が何でもテロリストの要求は呑めません。

そもそもイラクへ派兵した本当の理由は
アメリカに北朝鮮を攻めてもらう事にあったのです。
ここで自衛隊が撤退したら、その夢も実現しなくなります。

もっと広い視野で国家の政策を見ていく必要があります。

829 :朝まで名無しさん:04/04/10 03:03 ID:4dSnr4Kb
>>820
そうなったら不自然すぎて笑えない
イギリス以外の国から見離されるんじゃない、アメリカ

830 :えICBM:04/04/10 03:03 ID:Mp73cd8t
>>804
>アメリカとの関係=日本の国益、、、、って考えて御覧。
>日本の国益=世界平和達成、、、って考えて御覧。

そもそも異なる国の関係が完全に国益面で一致することなどありえない。
アメリカはアメリカ人を優先するし、日本は日本人を優先する(はず)。
また、世界平和達成は実に素晴らしいことだが、中東に関してはアメリカの関与は乱す方向に動いてる。
中東の平和の為にテロリストを撲滅が可能ならアメリカに付き合う事も手だが、それは現状では夢物語だ。

日本がアメリカと手を組んで世界征服をたくらんでるなどとは思ってない。
ただ、アメリカの戦争の有効な同盟軍になりうる事は十分危惧される。


831 :腰振って逝ける? ◆lpc/Ug5XTQ :04/04/10 03:03 ID:lT3wRpfB
自衛隊撤退なんかしたら株価下がりますよ。
せっかく景気回復の芽がほんの少し出て来たのに・・・・

まぁ撤退する気はないでしょうけどね。

832 :朝まで名無しさん:04/04/10 03:03 ID:CuqFNtev
>>798
撤退したくてもテロリストから撤退の要求がきている今は撤退したくても撤退できないんだよ。
撤退するという選択をすることは不可能になってしまった、それくらいわかれよ。

833 :朝まで名無しさん:04/04/10 03:03 ID:83yT0VUb
他国への人道的支援と自国民の命とどっちが大切なんだろうな?

834 :朝まで名無しさん:04/04/10 03:04 ID:XgMHv4q4
>>820
だから自爆テロするようなガチ連中とは違うんだよ。
単なる愉快犯。

戦後に雨後の竹の子みたく生まれた愚連隊だよ。
もう3人を殺してスッキリしてとっくに解散してるよ。
どこの馬鹿が一般人3人ごときで国を相手に撤退だの金だの要求するよ。w

835 :朝まで名無しさん:04/04/10 03:04 ID:CQ8WuoCk
強気でも泥沼スパイラル・・・

836 :朝まで名無しさん:04/04/10 03:05 ID:oIUpy25s
おいおい、又テロリストに加担かよw
さすがは拉致は捏造だって言い切ってた馬鹿な党だけあるなw


2004/04/09-20:18

社民、アルジャジーラに協力要請=邦人拘束

 社民党は9日、中東の衛星放送局アルジャジーラに対し、
イラクで拘束された日本人3人の解放に協力を求める福島瑞穂
党首名のファクスを送付した。この中で同党は「(人質の)
彼らはイラクの人々のために働いてきた。イラクを愛している。
釈放されるべきだし、決して殺害されてはならない」と訴える
とともに、同党が政府に自衛隊撤退を要求していることを明記した。 


837 :朝まで名無しさん:04/04/10 03:05 ID:1sO4InOK
今、どう行動するのかを考えるのも大事だろうが、しかし、かえすがえすもアメリカの
イラク侵攻は大間違いだったな、と思うてしまふ。

838 :朝まで名無しさん:04/04/10 03:05 ID:b1YRY2wh
また日本の撤退がアメリカに与える影響が大きすぎるよ。
アメリカの旗色がわるくなればイラクは内戦状態に陥る。
大変な状態になってきた。もう日本のアホ3人だけの
問題じゃない。

839 :朝まで名無しさん:04/04/10 03:05 ID:4dSnr4Kb
>>833
その考え方は間違い

840 :朝まで名無しさん:04/04/10 03:06 ID:XgMHv4q4
>>835
自衛隊は井戸を掘り続けるだけですが何か?

泥沼て。w
それこそ武装団やら左翼やら基地外やらの思う壺じゃん。

841 :朝まで名無しさん:04/04/10 03:06 ID:F9ZQSO9T
テロはどの程度まで先を読んでるのだろうか・・・。
例えば交渉を目的として無いとしたら?

始めから、相手の出方を予測して
どう転んでも不利になる様に計算されていたとしたら?
つまり犯人達のつくった出来レース。
だから、既に結果は出来ているのではないだろうか?

絶対に対応できない日数の設定
狭い選択肢を相手に突き付ける。

842 :朝まで名無しさん:04/04/10 03:06 ID:rwXBY5gM
>>833
勿論後者。
守るべきは阿呆3人の命ではなく、海外在留邦人数十万人の安全だけどね

843 :朝まで名無しさん:04/04/10 03:06 ID:5M7vkr5t
>>833
そういう問題じゃないと思う。

844 :朝まで名無しさん:04/04/10 03:06 ID:vgLcCYoU
>>833
撤退したらサマーワの住民はどうなるんだ?
もし民主政府作りに失敗してサダム残党が政権取ったら、
ということを恐れて、米軍に悪態ついたり、サダムを罵倒
しないんだろ?でもサマーワの住民はそんなことも恐れず
、堂々と自衛隊を歓迎してくれたんだぞ?敗戦後焼け野原
から世界経済第二位の国に成長した国として、期待してくれ
たんだぞ?人質は見殺しにしてはいけないけど、サマーワの
人達のことは平気で見殺しにするのか?どうなんだ?
世界の恥とか、暴力に屈するなとか、人命優先とか、見当違い
のことばっかりマスコミも2chものたまいやがって・・

845 :朝まで名無しさん:04/04/10 03:07 ID:iDnPgSBG
ttp://www.tbs.co.jp/ac/bt/main.html
もう集計は済んでいるようだがログを見ると数が合わないね。
それとAとBをとり違えて票入れてるのがいるみたい。
「B:撤退すれ」なのにコメントは「自己責任」とかね。
Cは1票になっているがもっとあるしね。ようわからんが
投票者の95%以上は「撤退しない」に賛成ということだ。

846 : :04/04/10 03:07 ID:FplDTp6t
【拷問】拉致ビデオの音声付き動画

http://www.spiegel.de/video/0,4916,2549,00.html

847 :朝まで名無しさん:04/04/10 03:08 ID:0DSk3kIP
まず自衛隊派遣したから今度のことが起こったって人
いるでしょ?→極論だが日本が核兵器もってりゃ派遣しずにすんだ
しかしああいう人達はいつの時代にもいるからきっと誘拐されていた
→9条の足かせがなければ特殊部隊送りこんで解決。

848 :朝まで名無しさん:04/04/10 03:08 ID:XgMHv4q4
>>833
少なくともあの3人なら、人道支援の方が大切。

つか、あの3人は生きていても、日本に害悪しかもたらさんよ。

849 :朝まで名無しさん:04/04/10 03:08 ID:f+h4IA6G
自衛隊が三人を奪還してきたら、漏れはこの国を見直す。

850 :朝まで名無しさん:04/04/10 03:09 ID:0Awb1ucE
彼らは日本政府と接触しようとしていない。
日本政府が公式に要求を蹴った以上、
彼らの次の一手はごく自然に予想される。


851 :朝まで名無しさん:04/04/10 03:09 ID:83yT0VUb
>>832
>撤退するという選択をすることは不可能になってしまった、それくらいわかれよ。

そんなことはないよ。
その気さえあれば撤退することはできるよ。
ただその気がないだけ。

852 :朝まで名無しさん:04/04/10 03:10 ID:n9tPrgWM
>>849
アメリカ産の法律につき動けません。
なによりサヨが猛反対。

853 :朝まで名無しさん:04/04/10 03:10 ID:0DSk3kIP
邪民、、、、あきれてなにも言えませんわ。

854 :朝まで名無しさん:04/04/10 03:10 ID:CuqFNtev
>>833
両方大切、自国民の命のほうが大切かもしれない。
だがここでテロリストに屈して撤退してしまったら、今後第2、第3の日本人を誘拐するテロリストが出て
くる可能性も高くなる、人質とれば目的は達成できると思われてしまうだろう。
自分勝手に危険地帯に行って人質になってしまったヤシよりは、今後こういった事件を起こりにくくするため、
そしてアメリカとの友好関係を高めるというメリットもあるために自衛隊は撤退させるべきではないと俺は思う。

855 :朝まで名無しさん:04/04/10 03:10 ID:83yT0VUb
>>848
>つか、あの3人は生きていても、日本に害悪しかもたらさんよ。

3人はアホはアホだけどおまえよりましのような気がするな。

856 :朝まで名無しさん:04/04/10 03:10 ID:XgMHv4q4
>>849
もしも奪還なんていう急転直下の奇跡が起こるとしたら、
奪還するのは多分、社民党とかNGOとかだな。w


857 :朝まで名無しさん:04/04/10 03:11 ID:1sO4InOK
>>844
午前3時のニュースで、サマワで大規模反米デモ、シスターニ師支持者とサドル師
支持者の両方が参加、って言ってたみたいだが。

858 :朝まで名無しさん:04/04/10 03:11 ID:CQ8WuoCk
>自衛隊は井戸を掘り続けるだけですが何か?
治安維持じゃないんだから余計に疑問に思う。
人道支援のためだけに何があっても居つづけるの?
イラクの困った人のために・・・というのはあまりに奇麗事すぎる。

859 :朝まで名無しさん:04/04/10 03:12 ID:XgMHv4q4
>>855
( ´,_ゝ`)プッ

860 :朝まで名無しさん:04/04/10 03:12 ID:83yT0VUb
>>854
かつてハイジャックで人質とられて超法規的処置をとったけど、
その後に日本で同種の事件が起きたかね?

861 :朝まで名無しさん:04/04/10 03:12 ID:n9tPrgWM
>イラクの困った人のために・・・というのはあまりに奇麗事すぎる。

3バカに言ってくらさい

862 :朝まで名無しさん:04/04/10 03:13 ID:iOIAwr2B
>>833
だからさ、もっと大局的に物事考えろってさんざ語られてんじゃん。
高度な政治的判断とは一見非情な側面もあるんよ。
感情論だけでは片付けられん。

863 :朝まで名無しさん:04/04/10 03:14 ID:pf164T7R
>>855
俺もそうオモタ

864 :朝まで名無しさん:04/04/10 03:14 ID:iDnPgSBG
>833
筑紫がおんなじ事言ってたな。
だからこの3人は、政府の勧告無視して入った時点で
日本国民として守られる権利を放棄したようなものなんだよ。

865 :朝まで名無しさん:04/04/10 03:14 ID:83yT0VUb
絶対撤退できないというのもある意味感情論。

866 :朝まで名無しさん:04/04/10 03:15 ID:8a9HeoTi
>>824
いやほら、テロに屈しないで、アメリカ追従していてよかった〜みたいな。
逆に、自衛隊撤退させたら、アメリカは人質殺して、ほらテロに屈してこうなった、みたいにする訳。



867 :朝まで名無しさん:04/04/10 03:15 ID:vgLcCYoU
>>857
それでも自衛隊を歓迎してくれたんじゃん。糞テロリストは
日本も敵だと思ってるんだろ?ならなおさらサマワの住民達
が心配だ。

868 :朝まで名無しさん:04/04/10 03:15 ID:5M7vkr5t
>>847
そもそも軍事的に自立してたら、イラク戦争でアメリカに協力する必要がなかったんでは?

869 : ◆SALA/cCkcU :04/04/10 03:16 ID:Syc+hFR4
ちょっとさあ、この日本未公開動画の真ん中へんが気になってしょうがないのだが・・・

■Spiegel TV(ttp://www.spiegel.de/politik/)
↓コレをIEのアドレス欄にコピペ後、移動をクリック--用リアルプレイヤー
rtsp://shared.streaming.telefonica.de/spiegel/video/4052.rm

手の動作で会話を補助しながらしゃべってるでしょ?
こういう感じで日本人が話すときって英語じゃないかな?
緊張もあまりない形で、なにかを話している。
で、誰かが近づいてきて、一気に表情が恐怖に変わる。

もしかして他の外人の人質と一緒にいるのか?

870 :朝まで名無しさん:04/04/10 03:16 ID:vtKNrQ64
この3人の内二人は他国の人道支援に今後も活躍するであろう人材だが
自衛隊は自衛隊割り引きでススキノフーゾクを席巻するだけの存在だろ


871 :朝まで名無しさん:04/04/10 03:17 ID:4dSnr4Kb

>>833はネ申

872 :朝まで名無しさん:04/04/10 03:17 ID:Ghl8nbh2
自衛隊派遣があったにしろ、ないにしろ
今のイラクの現状を考えれば
何らかの目的をもった武装集団が
いてもおかしくはなく
一般クルーがこうして
現地に向かうことで
人質としてまたはそれ以外の災難に
見舞われることは予測できたはず。
どうした日本?
平和ボケにも程があるぞ!

873 :朝まで名無しさん:04/04/10 03:17 ID:1sO4InOK
>>868
かもしれないし、やっぱ協力してたかもね。

874 :朝まで名無しさん:04/04/10 03:18 ID:XgMHv4q4
>>863
( ´,_ゝ`)プッ

で、あの3人の今までの活動についてはどう思ってるわけ?
のこのこイラクに行って、日本中に迷惑を掛け捲ってる事については?
下手したらプライベートライアン状態になって、
自衛隊に被害者が出る可能性すらある現状については?

875 :えICBM:04/04/10 03:19 ID:Mp73cd8t
>モスク攻撃などで多数のイスラム教スンニ派信徒の犠牲者が出たファルージャで
>は掃討作戦が続き、AP通信によると4日からのイラク人死者は約280人。一
>連の衝突が始まった4日以降の全土の死者は、全土でイラク人計460人以上、
>米兵40人としている。

>暫定占領当局(CPA)のブレマー代表は9日、反米勢力と交渉するためファル
>ージャでの戦闘を一時中止すると表明したが、戦闘は止まらなかった。


連中頭に血が昇ってるだろうから解放は無理かもだ。

876 :朝まで名無しさん:04/04/10 03:19 ID:rwXBY5gM
>>866
いやいや、今回の事件が起きた時点で政府にとっては大激震でしょw
まぁ自衛隊派遣の是非については兎も角、3馬鹿の生死に関しては政府には何の落ち度もないが

877 :朝まで名無しさん:04/04/10 03:21 ID:CQ8WuoCk
>3バカに言ってくらさい

彼らが危機管理の点で大きな過ちを犯しているのは確か。
でも自衛隊の方も非戦闘地域を前提にしている馬鹿ばかしさを感じる。
サマワがいつまでも非戦闘地域であることをお祈りするしかないかな・・・。
だから、自衛隊も三馬かもまとめて帰ってらっしゃい。

878 :朝まで名無しさん:04/04/10 03:21 ID:8a9HeoTi
あまりに漏れの脳内想像はアホすぎてあまり皆相手にしてくれなかった。。しょぼん。
でもさぁ、なんかこう、今時のテロとはちがうんだよなぁ。。。
一昔前の、テロリストや赤系の人たちがやった手法ぽいというかさぁ。。。

いや、そろそろ一応まじめに意見書こう。
自衛隊は撤退する必要なし。

879 :358:04/04/10 03:22 ID:wKkIj9jA
どなたか、軍隊の撤退を決めたり示唆をしている国々、スペイン等は、
今回の邦人誘拐テロに関して、どういうコメントを出しているか、教えて
いただけませんか?


880 :朝まで名無しさん:04/04/10 03:22 ID:CuqFNtev
3馬鹿っていうか、彼らはもう神の域に達してるからもうちょっといい言い方はないのか?
3勇士とかよ( ´,_ゝ`)

881 :朝まで名無しさん:04/04/10 03:22 ID:iOIAwr2B
断固たる決意で入国した三人に対して
断固たる決意を表明したまでよ、政府も。

882 :朝まで名無しさん:04/04/10 03:23 ID:C/zeDtxS
決して面白いと捉えてはいけないトピックなんだけども、“平和主義”宣言以降
国外で初めて窮地を迎えたって感じがしますよね。しかし、個人の意志(それも人並み外れた勇気)で
行動している人達が拘束された事に対して絶対“自業自得”って言葉で片付けちゃダメだと思うよ。 
(西洋の合理主義的に考えると・・・)今回の事をまるで他人事のように捉えてる人が多いようだけれども、
仮に彼らが死んでしまったとして、その慰霊金自体は税金から支出されるのがわかってるのかな?
納税者にとっては決して他人事ではないと思う。自衛隊が成果を残さないまま撤退するにも税金の浪費になる。
つまり、今更派兵した事実を糾弾しても始まらないのね。現時点での問題は“派兵の意義”だとオレは思いますよ。
そもそも派兵したを決定した時点、あるいは日本へ向けての脅迫文で、今回のような事態が起こるってことは
誰もが予想してたんじゃないでしょうか。ですから、何故今回の事態が起こったかを考えるのは意味がないと思いますわ。
  個人的な見解ですが、取り合えず日本は彼らに膨大な金を積むでしょうね。
日本はそういう姑息な手を使わないと生きていけない国になっちゃってますから。
あと、願わくば今回の当事者達にも死んでほしくないです。心を改め、
正しい方法で国を思う気持ちを伝えてほしい。日本に住むオレ等が隣国の韓国の事をよく分かってない以上に
、オレ等はイラクのこれっぽっちも理解できていないでしょうから。 虫のいい話かもしれないっすけどね・・・

883 :朝まで名無しさん:04/04/10 03:23 ID:/EZ3poei
>>881
綺麗に締めるね。その通りだ。

884 :朝まで名無しさん:04/04/10 03:23 ID:M+srOh4U
>868
軍事的に中立でも、ああいうヤツらは行っちゃうんだよ。
で、拉致られて、米軍の撤退要求でも出されて、
結局みんなに迷惑を掛けるわけだろ。

885 :朝まで名無しさん:04/04/10 03:24 ID:rEc+4eeI
ある日 僕ら三人で語り合ったさ
この世に生きる喜び そして悲しみの事を

886 :朝まで名無しさん:04/04/10 03:24 ID:iDnPgSBG
>880
ドリカム程度にしとけ

887 :朝まで名無しさん:04/04/10 03:25 ID:msCdlXW/
>>860
確かに同種の事件は日本では起きていない

が、超法規的措置を引き出した赤軍派=日本赤軍は「世界最強のテロリスト」という
名誉なんだか不名誉なんだか・・・まぁ向こうにとっちゃ名誉なんだろうな、
そういうわけのわからない肩書きを手に入れ、
世界各地の反政府テロにその名を連ねる事となったのは周知の事実。
ttp://www.nhk.or.jp/kdns/_wakaran/01/0519.html

今日本が撤退したら、この組織に限らず、他のテロ組織も似たような事やると思うけどね。

888 :朝まで名無しさん:04/04/10 03:26 ID:WuX1fO6g
>>885
あ、左翼の歌だ

889 :朝まで名無しさん:04/04/10 03:27 ID:XgMHv4q4
>>882
>決して面白いと捉えてはいけないトピックなんだけども

面白いというよりも、タチの悪い冗談みたいな話だよ。
3人の馬鹿が日本に恐ろしい害悪をもたらした。
下手したら自衛隊とかアメリカの特殊部隊とかにまで被害が及ぶかも知れん。
ほとんど悪夢だよ。

むしろ自作自演だった方が、日本やアメリカに及ぼす影響は少なくて済むほどだ。

890 :朝まで名無しさん:04/04/10 03:27 ID:CuqFNtev
>>882
>誰もが予想してたんじゃないでしょうか。
少なくても3人は予想できなかったようだけどな。

891 :朝まで名無しさん:04/04/10 03:28 ID:Y3hG6wbM
>>887
それだ!今回の事件も裏でいと引いてるのは赤軍残党だ!

892 :朝まで名無しさん:04/04/10 03:29 ID:CuqFNtev
ところで次スレは何番とったヤシが立てるんだ?

893 :朝まで名無しさん:04/04/10 03:30 ID:jCXSCQJN
>>892
911で

894 : ◆SALA/cCkcU :04/04/10 03:30 ID:Syc+hFR4
たく、オレもプロ市民は大っ嫌いだけど、それどころの事態じゃないンで
感情抑え分析に走ってるのに、私怨丸出しで厨房レスしてる香具師はもう少し
考えてレスしてよ。

とりあえず、現在報道されている、ここ数日で行方不明になった外国人の国別人数と
テロリストの要求がなんかまだソースが曖昧。

それから韓国人だけ即時解放ってのもすごくひっかかる。

ちょっと、現在テロリストが撤退要求している国は日本だけなのか確かめたいのだが。。。


今日はねる。




895 :朝まで名無しさん:04/04/10 03:31 ID:4dSnr4Kb
撤退しようがしまいが3バカは死ぬだろうな。
3日で撤退しろなんてムチャクチャすぎる。
とりあえず3バカ殺しておいて後は日本国民に「それ見た事か」と思わせ
自主的な撤退を促がす作戦なんだろうか?
ここで3バカ殺して交渉の余地なくなってもまた拉致ればよい訳だから
はじめから今回の撤退請求は成功狙ってないだろう。
2回3回と拉致ってジワジワ日本の国民感情に訴えかける作戦だ。

896 :朝まで名無しさん:04/04/10 03:32 ID:LQ9OWlVW
>>887
日本赤軍はあの事件があったなかったにかかわらず有名で強力だった。
ダッカだっけ空港で銃を乱射して新聞に「Japの蛮行」という名誉ある
見出しをもらったりした。
これらは別に例のハイジャック事件のためだけじゃないよ。

897 :朝まで名無しさん:04/04/10 03:33 ID:ecW8q91b
>894
あのさ、こんなところでチマチマ書き込んでても、
なにも分析なんて出来ないと思うよ、引きこもりさん。
妄想力は強化されるだろうけどね。

898 :朝まで名無しさん:04/04/10 03:34 ID:1sO4InOK
>>896
乱射事件はテルアビブ。

899 :朝まで名無しさん:04/04/10 03:34 ID:XgMHv4q4
>>895
あんたのレスでFAだよ。
それしかない。

個人的に気になるのは朝日新聞社に身代金要求がきてるのかどうかだけだな。
朝日の社員証をやけに強調してたのが気になる。

900 :朝まで名無しさん:04/04/10 03:35 ID:vtKNrQ64
東京タワー、名古屋テレビ塔、大阪通天閣に同時にスーツケース核爆弾が
仕掛けられても、大和魂があれば大丈夫だよね?

901 :朝まで名無しさん:04/04/10 03:35 ID:4LJZE9TE
>>895
まあ自衛隊員を殺す前の予行演習みたいなもんだろうな。

902 :朝まで名無しさん:04/04/10 03:35 ID:CuqFNtev
>>895
こんな事件が起こってしまったら民間レベルの人間は日本に逃げ帰ると思うが・・・・まあ今回の
事件も普通の考えができない人間によって起こされたため、民間人全員が帰国しないかもしれんなあ。


903 :朝まで名無しさん:04/04/10 03:36 ID:haP4irgp
rtsp://shared.streaming.telefonica.de/spiegel/video/4052.rm
立場はともかく、これぐらいはしっかり見ておいた方がいいと思う。
自衛隊員でも外交官でもボランティアでもジャーナリストでも
厳しい現実を目の当たりにしないことには始まらない。

肝心のところだけカットして放映しない日本のTV局は何様のつもりだろう。

904 :朝まで名無しさん:04/04/10 03:36 ID:LQ9OWlVW
>>895
>とりあえず3バカ殺しておいて後は日本国民に「それ見た事か」と思わせ
>自主的な撤退を促がす作戦なんだろうか?

殺しちゃったらカード(切札)がなくなっちゃうんで簡単には殺さないだろう。
一番いやなやり方は指を一本ずつ切って送ってくるとか、指がなくなったら耳、次
は鼻とかそういったやりかたされるといやだね。

905 :朝まで名無しさん:04/04/10 03:36 ID:eoAcFUmy
危機管理などという考え方は、幻想に過ぎない。

もし、危機というものが管理され得るものであるならば、
それはもう危機ではない。

906 :朝まで名無しさん:04/04/10 03:38 ID:FrnnW0hU
俺は一人ずつ殺して日本政府の対応を見るんじゃないか・・・
と考えるんだが。この可能性は?

(などと恐ろしいことを言っている自分が恐ろしいのだが。)

907 :朝まで名無しさん:04/04/10 03:38 ID:PFlTbTvD
1.日本なめられてる。 たった3人で撤退要求かよ。
2.撤退しろだと? たった3人人質とられただけで、、、もし撤退したら海外にいる邦人が凄く危険な状態になる。←これ重要
3.自己責任 危険なところへ行くからにはそれ相応の覚悟があるものとみなす。
4.親の態度 撤退して欲しいだと?先ずお詫びだろうな。なんで政府に噛み付くのか?頭下げて、土下座してそれからだろ!
5.殺される 焼き殺されるのはさすがにむごい。なんとかしてあげたい。かといって
6.なんで民間人がのこのこイラクにいってるんだよ!!
7.どうなる日曜。

908 :えICBM:04/04/10 03:38 ID:Mp73cd8t
2ちゃん的世論は人質を見捨ても仕方無しが多数を占めてるようだ。
あとは、実際の世論がどう動くかだろう。
既に「撤退はありえない」発言をして、各国首脳から賛辞を得てるから容易に撤退はしないだろう。
問題は世論が予想以上に撤退だが、国際的な立場の方を優先できるレベルでの身殺しだろう。
まとまった数の反小泉が意見だと参議院戦は厳しいだろう。
小泉首相としては世論の多数が撤退反対、または賛成に傾くことだろう。
明日の議論の中心テーマは世論の動向がと政局がらみが主体になるだろう。
さてどうなるだろうか?
私としては撤退が多数であれば良いと思うが、この考えは甘いだろう。

909 : ◆SALA/cCkcU :04/04/10 03:38 ID:Syc+hFR4
あ〜。まだ春休みなのか?

頼むから厨房はN議を荒らさないでくれ。
今まで目だったのは自作自演とかお決まりのネタパターンでムダなスレを消費しただけ。
ここは総合で立てたのでしょ?
だったらまずはソースから入らないと。

910 :朝まで名無しさん:04/04/10 03:38 ID:r1u/jm91
テロリスト−日本赤軍−社民党・NGO

っていう太いラインがあるんだから、その気になれば電話一本で
解放だよね?

911 :朝まで名無しさん:04/04/10 03:39 ID:4dSnr4Kb
>>904
でもイラクにはもっと日本人いるから拉致対象の人材には困らないんじゃないの

912 :朝まで名無しさん:04/04/10 03:40 ID:vQfIWJP8
仮に自作自演だとして、政府が撤退を突っぱねたら、彼らはどうなるんだ?
引っ込みつかないな。
自演説を裏付ける証拠が曖昧で何ともいえないが。

国民感情としては、派遣には全面賛成ではないと思う。
にしても、3人の行為にはちょっと弁護しきれんというところじゃない?
もし殺されたら、為政者でないにしても見捨てた一人として、多少の罪悪感は感じるとしても。

913 :朝まで名無しさん:04/04/10 03:40 ID:FrnnW0hU
>>905
それは日本語訳に問題があるだけ。
言葉遊びしているにすぎない。
crisis management.なら納得できるだろ?


914 :えICBM:04/04/10 03:41 ID:Mp73cd8t
>ダッカだっけ空港で銃を乱射して新聞に「Japの蛮行」という名誉ある見出しをもらったりした。

ダッカではなくテルアビブだろ。
これでイスラエル人虐殺してアラブの日本人株が上がったのも事実だ。
人を殺しても英雄扱いだからいかにイスラムとイスラエルの関係が狂ってるかわかる。
出来るものなら日本はどちらにも関与したくないものだ。


915 :朝まで名無しさん:04/04/10 03:41 ID:4dSnr4Kb
>>912
>仮に自作自演だとして、政府が撤退を突っぱねたら、彼らはどうなるんだ?
引っ込みつかないな。


芸人としてデビューw

916 :朝まで名無しさん:04/04/10 03:42 ID:/EZ3poei
>>903
>肝心のところだけカットして放映しない日本のTV局は何様のつもりだろう。

おいおい、テロリストがこんなに残酷です、なんて煽っても仕方ないだろ。
ナイフで脅したりする様を延々流したとして、それが何かのプラスになるとも思えない。

つーかテロに遭遇してしまった場合、普通一瞬で爆殺されるケースが大半。
これぐらいの状況、わざわざビデオで見せられるまでもなく予想できて当然。


917 :朝まで名無しさん:04/04/10 03:42 ID:Elp73rLF
この三人がイラクいりする時に、なにかあってもすべて自己責任で
政府は動かなくて結構ですという内容で
一筆書かせておけば
よかったのに

918 :朝まで名無しさん:04/04/10 03:42 ID:DTRdCqdD
>>911
そういった事態になればイラクにいる日本人も自衛するだろう。
引上げるとかね。

919 :朝まで名無しさん:04/04/10 03:43 ID:ajbKe2Pw
さすがに「自作自演」だとは思わないけど、
あまりにも出来すぎたシチュエーションだからなあ・・・
家族ごとプロ市民の典型、って感じだしなあ。

まあ、あの3人が殺されれば、そこで初めてあのバカどもの存在に意義ができるから、
とっとと死んでくれればいいんだけどね。


920 :朝まで名無しさん:04/04/10 03:43 ID:XgMHv4q4
>>906
もちろん可能性はあるよ。
その場合、対応を見て交渉云々、と言うよりは、
対応を見て慌ててる日本を見て笑ってる、って感じじゃない?

俺は日本政府なんてどーでも良くて、
ただ単に殺して憂さ晴らししてるだけだと思うがね。

921 :朝まで名無しさん:04/04/10 03:43 ID:r1u/jm91
社民・NGOが日本赤軍に電話一本いれるかどうかで決まるんだよ。
だから、見捨てるって言葉の主語は「社民・NGO」

政府も一般国民もキーを握っていない。

922 :朝まで名無しさん:04/04/10 03:44 ID:pNfCTupr
いやあ、俺は今回自演じゃないと思うよ。
マジでやばいよ。
けどこれしきで撤退するなら
自衛隊は初めから遊びに行ったと思われても仕方ない。


923 :朝まで名無しさん:04/04/10 03:45 ID:4dSnr4Kb
>>918
日本政府の避難勧告で引き上げないでテロの拉致にビビって引き上げるって笑えるw

924 :朝まで名無しさん:04/04/10 03:45 ID:fgWefm95
誘拐により撤退しろと政府を非難するする世論がかなりあれば、
これは思いっきり残酷に殺した方が効果ありと
なるだろうな。この場合は生きたまんま
石油でもぶっかけて焼いた映像を送ればいい。
スペインのようになることが期待される。

925 :朝まで名無しさん:04/04/10 03:45 ID:HfZAQ+bb
実際世論はどっち側に傾いてるんだ?
俺の予想だと撤退派が5割超える気がするんだが。
しかし一国家がテロリストの脅迫で政策を変更するような国を日本国民は本当に望むのだろうか。
もし撤退派が多数を占めるようなら俺は日本という国に失望する。
まあ小泉は間違いなく首が飛ぶだろうな。マジで政府が可愛そう。頭痛いだろうな。

926 :朝まで名無しさん:04/04/10 03:46 ID:DTRdCqdD
>>921
>社民・NGOが日本赤軍に電話一本いれるかどうかで決まるんだよ。

社民党が日本赤軍をコントロールできるってか。
大笑いだ。

927 :朝まで名無しさん:04/04/10 03:47 ID:rEc+4eeI
「よし、救出作戦だ 特殊部隊突入!」
「え、ちょっと待ってくださいよ。俺に突入させるなんて
 死んじゃうよ!俺の命を見捨てるんですか?」
「ちゅうか、お前の意思で特殊部隊に入ったんだろうが
 たとえしんでも見捨てた事にはならん」
「そっかぁ、じゃあの三人も自分の意思で・・・ry」

928 :朝まで名無しさん:04/04/10 03:47 ID:/EZ3poei
>>925
ネットアンケートを見るに、撤退は1割強ってのが実情っぽい。

意外と冷静な日本人にビビる。

929 : ◆SALA/cCkcU :04/04/10 03:47 ID:Syc+hFR4
>>903
それ。
なんで放送しないのか?ショックが多すぎてテロ効果を助長する危険からだろうが、
それは料理の仕方でどうにでもなるほず。
テロルが非人道的で許されない行為であると強調した上で放送すればいい。
で、今イラクという国自体がどれだけ危機迫る状況にあるのか確かめる材料に
すればいい。


とにかくこれは「人質は氏ね」の極めて特殊な匿名2ch言論で括れるようなものではない。



930 :朝まで名無しさん:04/04/10 03:48 ID:KpZtVjkn
本当のテロリストだったら、まずは有無を言わせず殺しておくだろ。
殺すどころか、3万ドルぽっちで人質を解放するなんて、単なる
そこらのごろつきが金目当てでやってるんじゃないのか?

931 :朝まで名無しさん:04/04/10 03:49 ID:PFlTbTvD
たった3人人質で日本の対応が変わると言うなら、海外の危険にさらされることになるんだって。
救出活動は賛成だけど、要求を飲むのは断固反対

932 :朝まで名無しさん:04/04/10 03:49 ID:PFlTbTvD
>931
海外の法人が危険にさらされる

933 :とおりすがり ◆PaaSYgVvtw :04/04/10 03:50 ID:Vcir1MFM
国防に関するハッキリした条文がないのが現憲法。国防しない国だから
軍隊は必要ない。だけど現実問題それじゃこまるから、アメリカの傘
借りて、自衛権の名のもとに自衛隊を組織した。でも軍法がないから
戦死の規定や、軍法会議が開けない。こんな国ってなんなのさ。

やっぱり、国防について憲法の条文を制定し、国は自分をどう守るのか
しっかり規定しないと見動きとれないよ。憲法改正してその辺ちゃんと
しましょ。派兵はそれから。

934 :朝まで名無しさん:04/04/10 03:50 ID:1sO4InOK
とりあえず、残酷な映像ながして家族の気持ちをry てな批判されるとやなので、とりあ
えず放送を自粛したんでしょ。

935 :朝まで名無しさん:04/04/10 03:50 ID:DTRdCqdD
>>925
>実際世論はどっち側に傾いてるんだ?
>俺の予想だと撤退派が5割超える気がするんだが。

どっかのNetのアンケートだと撤退するなという方がだいぶ多かった。
もっとも、Netのアンケートは2ちゃんねるのこのスレみたいなもので、社会全体からみたら
かなり偏ったものだからあまり当てにはならないと思うが。

「撤退派が5割超える」というのはちょっと微妙。


936 :朝まで名無しさん:04/04/10 03:52 ID:vgLcCYoU
この映像普通に「未公開の衝撃映像」とか言って
晩飯食ってるとき放送されてたが??

937 :朝まで名無しさん:04/04/10 03:52 ID:pNfCTupr
>>917
俺は冗談じゃなくて半ば本気でそう思うよ。

入国する前に外務相が警告と共に宣誓書を書かす。
主にNHKなんかが発表してる海外危険情報の地域
限定だが、今イラクなんて小学生でもやばいと
分かってるし、しかもあの3人は大人だよ。

実際イラク行く前に政府は警告らしい事はしたのかな?


938 :朝まで名無しさん:04/04/10 03:53 ID:CuqFNtev
3人は多大な迷惑をかけているんだから、人質とられたくらいでは日本はテロに屈しないと
アピールするうえで見せしめにするという方法も悪くはない。
そうなれば3人も日本に迷惑をかけたが日本のためにもなったってことになるだろう。


939 :朝まで名無しさん:04/04/10 03:53 ID:XgMHv4q4
今頃とっとと殺して、気分爽快スキーリして、アルジャジーラの放送を観て酒飲んでるんだろ?

3人と一緒に小屋にこもって、いつまでも危険な状態でい続ける訳がない。
とっくに殺して解散してるよ。

940 :朝まで名無しさん:04/04/10 03:54 ID:r1u/jm91
>>926
社民・NGOの中には赤軍が潜入、活動に影響を与えてるっていうのは
自明だと思うよ。コントロールとまでは行かなくても「今回の人質
はうちの仲間なんですよ。なんとか解放してやってくれませんかね?」
っていえば、「よっしゃ。これ貸しな。」でおしまいだよ。

941 :朝まで名無しさん:04/04/10 03:54 ID:rwXBY5gM
>>937
NGO代表とフリージャーナリストですよ?
世界を股に活躍してるんですよ?
我々よりも遥かに世界情勢に精通してるはずでしょ

942 :えICBM:04/04/10 03:55 ID:Mp73cd8t
>>903
えぐいですな。
この前の黒こげ足もげ死体引きずり回しよりはずっと優しいが。
けど、この人ら黒こげにされるかも知れないんだよなぁ。
まあ、米兵と違って住民に引きずりまわされる事は無いと思うが。
けど、頭に血が昇ってるファルージャの住民ならやるかもだ。

しかし、アメリカは何があっても撤退はしないね。
なんでだろう?

943 :朝まで名無しさん:04/04/10 03:56 ID:vgLcCYoU
>>940
もし社民と赤軍が絡んでるんなら、人質もグルの自演っていうことに
なるだろ。

944 :朝まで名無しさん:04/04/10 03:56 ID:/EZ3poei
>>943
>アメリカは何があっても撤退はしないね。なんでだろう?

イラクが、もっとテロの横行する地獄になるから。

945 :朝まで名無しさん:04/04/10 03:57 ID:CuqFNtev
>>942
今さら退くに退けないんじゃないか?
それに戦争してたら景気もよくなるし。

946 : ◆SALA/cCkcU :04/04/10 03:57 ID:Syc+hFR4
>>933
うん。ココで引いて憲法改正に結びつけることはアリだと思うのです。
その方が後々自衛隊の為にも良いし国のためにもなる。

多分、小泉はギリギリで人命尊重のシナリオだと思う。
で、その方が逆に世論にアピールし人気維持できる。
ただしチェィニー来日があるので、どうなるか。

野党の責任追及は憲法改正案の歩調合わせでネゴして回避。


947 :朝まで名無しさん:04/04/10 03:57 ID:/EZ3poei
あ、レス番間違えた

948 :朝まで名無しさん:04/04/10 03:58 ID:XgMHv4q4
何故か社民党の下部団体が単独潜入、3人の救出成功

社民党の地位向上

参院選

ミズポ(゚Д゚)ウマー

だったら笑う。

949 :朝まで名無しさん:04/04/10 03:58 ID:kbD7L15v
>>941
世界情勢にもイラク情勢にも精通しているよ。
無知なDQNが何の考えもなく行ったわけではない。

950 :朝まで名無しさん:04/04/10 03:58 ID:DTRdCqdD
>>940
>社民・NGOの中には赤軍が潜入、活動に影響を与えてるっていうのは
>自明だと思うよ。

それは社民とかの中にまぎれ込んでるって事だよ。
内部での力なんてまるでない。

>「今回の人質はうちの仲間なんですよ。なんとか解放してやってくれませんかね?」
>っていえば、「よっしゃ。これ貸しな。」でおしまいだよ。

         ↑
そんなことはあり得ないよ。つーかどういう論理でそういうことになるの?

951 :朝まで名無しさん:04/04/10 03:58 ID:pNfCTupr
>>941
分かってる、俺が言うのは文書に残る形での誓約の事。
自己責任は取りますと。
政府が責任を少しでも回避するための建前に使えるものは
無いのかと! 言ってるの!!

952 : ◆SALA/cCkcU :04/04/10 03:59 ID:Syc+hFR4
>>942
ファルージャのアレがブッシュの支持率急落に繋がったでそ?
なんかきっかけはファルージャなのかも。

953 :朝まで名無しさん:04/04/10 03:59 ID:r1u/jm91
>>943
最初から絡んでいる必要はない。テロリストに最も影響を与えられる
(交渉力のある)日本勢力は日本赤軍で、社民・NGOはそのお友達だ
と言ってるに過ぎない。

真っ向から敵である日本政府よりは、ずっと影響力をもつはず。

954 :朝まで名無しさん:04/04/10 03:59 ID:4dSnr4Kb
>>942
国連の意見突っぱねて戦争はじめて今更退けるかよ。
アメリカが撤退したら世界の笑いものだぞ。

955 :えICBM:04/04/10 04:00 ID:Mp73cd8t
>>940
一般にイラクのスンニ派勢力は外部とのつながりは無い。
繋がりが出来だしたのはバクダット陥落後に入ってきた国際テログループからだ。
フセインが危険なイラク国内に止まったのも、頼るべき他国が無いからだ。
赤軍と繋がりがあるというのは面白い話だが、ちょと現実離れだろう。
また、赤軍の活動は主にパレスチナ、ベイルートらしいからそういう意味でも繋がりは考え難い。
それに、社民党が辞めてと言って社民党にメリットがあるか?
社民党がテロと繋がってることを曝露して自滅するだけだ。

956 :朝まで名無しさん:04/04/10 04:01 ID:XgMHv4q4
>>951
でも、それやるんだったら、俺が日本の中の人なら、
外国に行く人にはどんな国だろうと、全てのケースで全員にそれやるよ。

前もって書面にしとけば日本政府は全く関係ない、っていうならね。
気持ちは分かるけど、そんな事したら国家じゃないよ。

957 :朝まで名無しさん:04/04/10 04:01 ID:r1u/jm91
>>950
仲間を人質に取るわけにはいかないじゃないか?

958 :朝まで名無しさん:04/04/10 04:02 ID:nLew8BTq
>>925
神武以来、テロで建国した日本の国民は「テロ」は非難ないことサ。
以前、朝日新聞やっつけた「赤報隊」を非難できないモン。
米国だって、リンカーン以降、テロで大統領を交替してきた。

959 :朝まで名無しさん:04/04/10 04:03 ID:1sO4InOK
アメリカの一部でなくて全体の利益を考えれば、対イラク政策はフセインを生かさず
殺さずっ、ってのが正解だったんだろうな。侵攻は失敗。

960 :朝まで名無しさん:04/04/10 04:03 ID:dyKZJzAE
>>950
>社民・NGOの中には赤軍が潜入、活動に影響を与えてるっていうのは
>自明だと思うよ。

というかそれは社会党時代の昔の話で、今は赤軍なんてないな。

961 :朝まで名無しさん:04/04/10 04:03 ID:CuqFNtev
>>956
今回のような場合に限りでいいんじゃないか?
非難勧告が出されている場合に限りで。

962 : ◆SALA/cCkcU :04/04/10 04:03 ID:Syc+hFR4
↓ここがイラク関係では一番ソースがまとまってる関連スレ

■イラク戦争リアルタイム実況スレッドPart228■
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1071403053/

■イラク戦争リアルタイム実況スレッドPart229■
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1081175094/

だだし、ここは伝統として思想を語らずマターリヲチが基本。
絶対に荒らさないように。


963 :朝まで名無しさん:04/04/10 04:04 ID:r1u/jm91
>それは社民とかの中にまぎれ込んでるって事だよ。
>内部での力なんてまるでない。

辻元でさえ内部で力もってたよ。彼女なんて赤軍に最も近い社民
でしょ?


964 :えICBM:04/04/10 04:04 ID:Mp73cd8t
>>944
>イラクが、もっとテロの横行する地獄になるから。
うーーん、実際は益々地獄と化している。
どう決着をつけるんだろうか、というより決着付けれるのだろうか?

>>945
>今さら退くに退けないんじゃないか?
>それに戦争してたら景気もよくなるし。

引くに引けないだろうけど、このまま悪化すれば引かざるを得ないだろう。
そのとき協力した国々に何と言うやら。
また、最近の経済は戦争したからといって景気が良くなるわけでも無いようだ。
現にアメリカは経済的に問題を抱えている。

965 :朝まで名無しさん:04/04/10 04:04 ID:pNfCTupr
俺はね・・・・すごく不謹慎だけどもし殺された
時の福田・小泉・安部の記者会見が心配だ。


966 :朝まで名無しさん:04/04/10 04:05 ID:rwXBY5gM
>>949
その「考え」の中には、自らの生命の危険や拉致の可能性は含まれてなかったみたいね…

967 :朝まで名無しさん:04/04/10 04:05 ID:dyKZJzAE
>>963
だから、赤軍じゃないって。
アカだけど赤軍なんてのはもうすっかり壊滅してる。

968 :朝まで名無しさん:04/04/10 04:06 ID:/EZ3poei
>>958
>神武以来、テロで建国した日本の国民は「テロ」は非難ないことサ。

あたま悪いな。
権力闘争による支配者・支配層の交代は世の常。
日本だけとかアメリカだけとか限定するのはカッコ良杉。

969 :えICBM:04/04/10 04:07 ID:Mp73cd8t
>>946 サラちゃん

>多分、小泉はギリギリで人命尊重のシナリオだと思う。
既に撤退しない発言をしたからそれはかなり難しいだろう。
自国の利益に関することなのだからギリギリで発言したほうがカードとして使えただろう。
サクッとカードを切って得するのはアメリカだけだろう。

970 :朝まで名無しさん:04/04/10 04:08 ID:kbD7L15v
赤軍はもうない、今でも残っているのは革マル派。

971 :朝まで名無しさん:04/04/10 04:09 ID:vgLcCYoU
>>967
ツジモトが警察にパクられたのは、赤軍派幹部を
地元選挙区にかくまってるのを警察にばれたから。
宮崎学も言ってたから、たぶん本当だと思う。

972 :朝まで名無しさん:04/04/10 04:09 ID:XgMHv4q4
>>961
う〜ん。
確かに今回の3馬鹿みたいな信じられない連中がいて、
信じられないイラク人がいて、信じられない出来事が起きるからね。

心情的には同意。
ただ、その場合、ジャーナリストの扱いが微妙になるし、
赤十字とかボランティアとかも微妙。

973 :えICBM:04/04/10 04:11 ID:Mp73cd8t
>>952 サラちゃん

>ファルージャのアレがブッシュの支持率急落に繋がったでそ?
>なんかきっかけはファルージャなのかも。

殺して焼いて引きずりまくるのは日本への世論への揺さぶりとしては非常に効果がありそうだ。
彼らとしては日本が拒否し遺体を焼いて引きずるのは折込済みなのかも知れない。
けど、米軍関係民間人なら引きずるならともかく、支援に来た日本人をさすがのファルージャ市民でも引きずるかな?
引きずらないに期待したい。


974 :朝まで名無しさん:04/04/10 04:11 ID:dyKZJzAE
>>971
おまえ何いってるんだ。
あの女が捕まったのは秘書給与の件だぞ。
話にならん妄想。

もしお前がいうとおりならとんでもない別件逮捕。
別件有罪。

975 : ◆SALA/cCkcU :04/04/10 04:12 ID:Syc+hFR4
>>969
チェィニーがきますからねぇ。これが痛い。
まだオレは小泉本来の大衆迎合体質に重きを置いてます。

というか、コレもしも殺されて晒されたらとんでもないルサンチマンになる。
日本の反戦運動が必要以上に盛り上がり、今度の選挙なんてどうなるかわからない。

これがねぇ。


おやすみー。

つーか、みんないいかげんに寝ろよ。


976 :朝まで名無しさん:04/04/10 04:13 ID:dyKZJzAE
話にならんくらいのあほ>>971

977 :朝まで名無しさん:04/04/10 04:13 ID:pNfCTupr
>>956
危険地帯を認識させて警告もして誓約書も書かせてなおかつ
本人が同意した場合は?
まったく政府の責任を回避できるとは言って無いが
少なくとも政府の風当たりは少なくなるでしょう。

いい加減にしないと海外の人質大国になっちゃうよ・・・・・

978 :えICBM:04/04/10 04:13 ID:Mp73cd8t
>>954
>国連の意見突っぱねて戦争はじめて今更退けるかよ。
>アメリカが撤退したら世界の笑いものだぞ。
ブッシュの意地が大きな原動力だろう。
けどアメリカは国内世論で動く国だからサクット適当な理由で撤退もしくは国連に譲渡はありうる。
あの国は過去の約束よりも国内世論を優先せざるを得ない国だから何でもありだろう。


979 :朝まで名無しさん:04/04/10 04:13 ID:vgLcCYoU
>>974
あんな不自然な逮捕あるか?秘書給与疑惑から
何ヶ月たっての唐突の逮捕だろ?

980 :朝まで名無しさん:04/04/10 04:13 ID:dyKZJzAE
俺ももう寝よ。
いつまでもアホの相手をしてるのもな。

981 :朝まで名無しさん:04/04/10 04:15 ID:vgLcCYoU
>>980
宮崎学が自分のホームページでそう書いてたんだよ。
俺も半信半疑だが・・

982 :朝まで名無しさん:04/04/10 04:16 ID:dyKZJzAE
>>979
アホかよ。
>赤軍派幹部を
>地元選挙区にかくまってるのを警察にばれたから。

これならこれでチャンと立件されてるのか?
立件されていない以上、裁判で有罪となった事柄が犯罪事実じゃないか。
話にならんわ。
アホ。

983 :朝まで名無しさん:04/04/10 04:16 ID:/EZ3poei
>>972
そもそも 「俺たちの要求を飲まないと、誰かの命を奪うぞ」 ってのは交渉じゃない。
脅迫だよ。
ついでに言えば犯罪。

赤十字を軍隊で囲うわけにもいかないし、仮に軍隊で囲ってもテロは防げない。
治安のいい日本ですら犯罪を根絶するのは不可能なのに、テロを無くすなんて無理。
この責任は政府にあるわけじゃない。

984 :とおりすがり ◆PaaSYgVvtw :04/04/10 04:17 ID:Vcir1MFM
いま、テロップでイラクで活動中の各国NGOが国外退去のためのチャーター機を
手配したそうだ。復興支援は一時中断だとよ。どうする?

985 :朝まで名無しさん:04/04/10 04:19 ID:r1u/jm91
赤軍が組織として壊滅していても、ここではテロリストに影響力を行使
できれば事は足りる。要は「人質が仲間である」ということをテロリスト
に伝えられれば良い訳だからさ。

組織として壊滅していようとも、権威があるうちはOKなんだよ。

986 :朝まで名無しさん:04/04/10 04:19 ID:pf164T7R
次スレ
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news2/1081538260/l50

987 :朝まで名無しさん:04/04/10 04:19 ID:vgLcCYoU
>>982
ばれたから、というか、シッポつかまれたんだろう
みたいなことが書いてあった。裏事情は良く知らん。
情報提供してやったんだからアホとか言うな。しかも
何回も。

988 :朝まで名無しさん:04/04/10 04:19 ID:pNfCTupr
>>984
おいおいw
NHKつけたけど沖縄民謡で
あ〜〜〜らホイホイとか言ってるぞw

989 :朝まで名無しさん:04/04/10 04:20 ID:pNfCTupr
新潟の民謡だった・・・・・・・
すまん・・・・・・・・・

990 :えICBM:04/04/10 04:20 ID:Mp73cd8t
>>975
ラムズフェルドは「撤退なし」を聞いて人質の心配そっちのけで喜んでた。
さすがにチュエイニーはそこまで粗忽じゃないから失言して日本世論を怒らすことは無いだろう。
まあ、チェイニー来日で撤退無し、見殺しの引導が渡されるのだろう。

ほなお休み。

991 :朝まで名無しさん:04/04/10 04:21 ID:D3DK0AtB
>>988
MSNには国外退避へ民間機チャーターを検討となってる

992 :とおりすがり ◆PaaSYgVvtw :04/04/10 04:21 ID:Vcir1MFM
おなじくテロップで、ファルージャの米軍が戦闘を一時中断し話し合いに応じると
武装勢力に伝えたそうだ。アメリカ戦争やる気なし、士気はめっちゃ落ちてる。

993 :朝まで名無しさん:04/04/10 04:21 ID:vgLcCYoU
 爆破テロなど直接的な攻撃ではなく、人質を取って目的を達成しようという手口から、日本の警察当局からは、誘拐で得た身代金を資金源にしている南米のコロンビア革命軍や、1970年代の日本赤軍との類似についての指摘も出ている。

 ある警察庁幹部は「期限を切って要求を突き付ける手口は、イスラム社会のやり方にはない。従来のテロに行き詰まりを感じた反米組織が、国外のテロ組織の手法をまねたことも考えられる」と話している。(読売新聞)
[4月10日3時8分更新]

ヤフー海外ニュース読売新聞

994 :朝まで名無しさん:04/04/10 04:21 ID:r1u/jm91
もうすぐ1000

995 :朝まで名無しさん:04/04/10 04:22 ID:+AS5Hw6C
なんで、朝日のライターの人はイスラムのとこ
いくのに白いジュズもっててるんでしょうか?
左手てのとこ。
知りあいの通夜いくんぢゃないんだから。
神経逆ナデして、むしろキケンだろう


996 :朝まで名無しさん:04/04/10 04:22 ID:5M7vkr5t
>>865
確かにそれは言えてるかも。

ふと思い付いたんだけど、一旦要求を飲む「フリ」をするってのは
どうなの?一時的に撤退して人質が解放されてから、犯人逮捕するってのは
テロに屈する事にはならない気もする。

997 :朝まで名無しさん:04/04/10 04:22 ID:r1u/jm91
そして1000

998 :朝まで名無しさん:04/04/10 04:22 ID:pNfCTupr
>>990
コーヒーはいかが?

999 :朝まで名無しさん:04/04/10 04:22 ID:jCXSCQJN
埋め

1000 :朝まで名無しさん:04/04/10 04:22 ID:5M7vkr5t
げっと

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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