5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

イラク人質事件総合スレッド Part3

1 :朝まで名無しさん:04/04/10 13:33 ID:M2/fJOKQ
もういっちょ


2 :BUFFALO ◆N0wQAgVQ6g :04/04/10 13:33 ID:SVq1d8Bc
    il              ,,,、  .x,,、                         
    ll     ゚゚゚゚ll゚゚゚゚゚'ll゚゚゚゚゙゙゙゜   ll′_,,,a,,、     :lll:                
    ll      .,llヤlil・ll.,,,llll・  'lヤlllレ″ .゙i、    .ll「                
    ll     .,il゙''ll,,l゙ .ll″    ,,l゙l   _、.ll     .l|                
   .:,,,.l|.,r     ,,,ll゙  ll:  : ,| ill゙i,,l、 '匸,llllll,    .,,,,                
    '゙!l゙`    ''“`  .゙゙゙゙゙゙゙゙゙°  ゙゙             ゙°               
                                               

3 : :04/04/10 13:33 ID:FplDTp6t
日本で放映されなかった恐怖演出“地獄絵図”
突きつけられるナイフと銃、止まらぬ悲鳴
http://www.zakzak.co.jp/top/2004_04/t2004041036.html

そして問題のTV未公開動画
http://www.spiegel.de/video/0,4916,2549,00.html


4 :朝まで名無しさん:04/04/10 13:37 ID:FBOLMUPR
News23での家族の発言

高遠弟「首相はなぜ、解決の選択として一時的でも、撤退という選択を外したのか理由を聞きたい」
    「政府には徹底的に立ち向かう」
    「姉が殺されたら(政府を)絶対に許さない」
   
高遠妹「正直、私達8人だけでは国を動かすことが出来ない」
   「首相は外務省に対応を任せ、門前払いだ。許せない」
   「なぜ、一時的でも撤退できないのか、理由(ワケ)がわからない」
   「状況はテレビや新聞で知るばかり。国は何も教えてくれないし動いてくれない」

今井母「私達8人では政府に立ち向かえない」
   「現地(イラク)のテレビに出演して私達の気持ちを訴えたい」
   「自衛隊を撤退させるのは私達の家族の命を救うということだけではなく、
    自衛隊員の命を救うことでもあるんです」
   「国民の命を救うのが国の義務」

5 :朝まで名無しさん:04/04/10 13:38 ID:3Ftd97Kf
>>1スレたて感謝

前スレで、今の犯行が市民蜂起だといっていた奴へ。
ttp://newsflash.nifty.com/news/ta/ta__yomiuri_20040410id01.htm

これが全ての意見ではないが、少なくともイラク国民に支持されてはいないよな。テロリスト。

6 :朝まで名無しさん:04/04/10 13:42 ID:1UfLqkOB
自衛隊全面撤退キター
http://f19.aaacafe.ne.jp/~newsnews/newsJapan.htm



7 :朝まで名無しさん:04/04/10 13:45 ID:/EZ3poei
>>1
スレ立て乙

8 :朝まで名無しさん:04/04/10 13:45 ID:Gn6Kbhml
>>4
家族を心配する気持ちはわかる。
















でもなんか勘違いしてねえか?この親にして今I井あり。この兄弟にして
高Tあり。

9 :てんぷら:04/04/10 13:45 ID:40ccek/h
むしゃくしゃしてた拘束した。
日本人なら誰でもよかった。
ついカッとなって拘束してしまった。
今は反省している。

10 :朝まで名無しさん:04/04/10 13:47 ID:M2/fJOKQ
>>4
この人達は、何故テロリスト達に対して、何も言わないのですかね?


11 :朝まで名無しさん:04/04/10 13:48 ID:40ccek/h
救出費用は自腹だよね。税金から出るんじゃないよね。

12 :朝まで名無しさん:04/04/10 13:50 ID:+RAisRZZ
>>11
税金使われちゃうんだよね。

人質救出に向け活動本格化 地元で解放呼び掛けも
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=main&NWID=2004041001000843

外務省は10日午前、川口順子外相らが同省のオペレーションルームに集まり今後の対応を協議。
同省幹部は犯行グループと接触するため、地元メディアを通じた人質解放の呼び掛けるとともに、
人質らが関係する非政府組織(NGO)が同様の広告などを行う場合は、資金援助を検討する考えを示した。



13 :朝まで名無しさん:04/04/10 13:50 ID:rri92HRT
・バグダッドに入ったその日に拘束された
・メンバーが、ジャーナリストと女性と少年という、自衛隊派遣反対論の左翼運動家ばかり。
・前日に事件をほのめかすような情報がネットワークに上がる
・犯行声明を発表した組織は、これまで無名だった。
・アメリカへのコメントがなく、すべてにおいて「自衛隊の撤退」のみ要求している
・拘束されてわずか1日でアルジャジーラに犯行声明ビデオが放送されると言う手際のよさ。
・捕まった3人、目隠しはするのに手かせ足かせ首かせ無し
・その後なぜかその目隠しすら外している(なぜ目隠をしたのか)
・「高遠さんは携帯電話を持っているか?」という問い合わせの電話が実家に入っている←byNHK
・犯行声明文に宗教的修辞が皆無。
・犯行声明文にイスラム暦でなく「西暦」が使われている。
・企業関係者、大手マスコミ、大手NGOがバグダッドにいるにもに関わらず、 なぜ、弱小市民活動家とフリージャーナリストをターゲットにするのか。
・自衛隊派遣はイラクでは好意的に受け止められている。
・身分証明証ではない単なる朝日新聞の「入館証」がテレビに映された謎。
・丸腰の日本人を拘束するだけで、なぜかロケットランチャーを手にする男。
・本来、紛争地域では絶対に持ち歩かないパスポート(普通はパスポートのコピー) を、なぜか三人とも持っていた。
・犯行グループの主張と被害者三人の主張が、「自衛隊撤退」で一致している。

↑TV・新聞では「自作自演かもしれない」とは報道されていない(批判が怖くてできない)。


14 :朝まで名無しさん:04/04/10 13:50 ID:Q6RRYOaU
昨日のチクシの番組で家族の会見を観たが、勝手な連中の一言だな
そんなに身内が心配なら国内だけで活動させろよ、募金とかしながら

未成年者の行動を監督責任も果たさず、この後に及んで政府に泣きつく大人ってなんだよ?

15 :朝まで名無しさん:04/04/10 13:52 ID:v/QUTVJv
反日が目的だからです。プロの左翼。

16 :朝まで名無しさん:04/04/10 13:53 ID:3Ftd97Kf
>>14
一応、筑紫フィルターがかかってるんだから、割引して考えろよ。

>>13自作自演の話題は該当スレだけにしてくれ。下らない。

17 :朝まで名無しさん:04/04/10 13:54 ID:v/QUTVJv
西暦どころか、日本風の年月日の記載になっている。

後日談が楽しみ。

18 :朝まで名無しさん:04/04/10 13:55 ID:Ysekq8KS
撤退をアジるデモを覗きに行ってきたけど、
その場の独特の集合的な感情に思いっきり中てられてしまった。

集団の持つ感情的なパワーは、想像以上にすごいものがあるよ。
撤退する必要などない、と思っていたのに、
注意しないと本当にその場にいた人たちの感情パワーに
感染して、巻き込まれそうになる。

ただ、一度くらいは見に行ってもいいように思うよ。

今日は、昼間なのに首相官邸前に1000人、集まったといってた。
明日は、その倍くらいは集まるんじゃないのかな。

19 :朝まで名無しさん:04/04/10 13:55 ID:pikuOGI4
議論しまくってるね
http://cgi.gameni.org/momoirogerira/bbs/index.cgi


20 :13:04/04/10 13:59 ID:rri92HRT
自作自演かどうか議論するのは下らないか……スマソ


21 :朝まで名無しさん:04/04/10 14:00 ID:M2/fJOKQ
>>16
自作自演はともかくとして、犯人グループにある種の日本人が関わっているのではと
推測している意見もあるようです。


22 :朝まで名無しさん:04/04/10 14:01 ID:nCtXTukT
例の 「ヒミツの大計画!(笑)」の話だけど
2ちゃんで出来たウソだって断言してるとこも有るけど
その板のサイトと言われているところが直後から出なくなったのはどう説明できるのでしょうか?
上記サイト「ヒミツの大計画!(笑)」でググったら出るけど入れないんだよね・・・
これってその板に以前検索ロボがみた時はあったってことですよね?

503 Service Unavailable

ただいまサーバー移動作業のためサービスを停止しております。
詳しくははてな障害情報をご覧下さい。

23 :朝まで名無しさん:04/04/10 14:01 ID:aH1RbwRD
>>18

集団心理ってあるからね。
熱気を帯びるほど狂気が増すし。

確固たる信念がないと流されやすいよね。

24 :朝まで名無しさん:04/04/10 14:02 ID:mSmLp/hL
どーでもいいが、この人質の家族達をあっちこっちに
引っ張り回してるプロダクションはどこよ?
本人達もすっかりスター気取りってか?

25 :朝まで名無しさん:04/04/10 14:03 ID:3Ftd97Kf
>>21
赤軍だとしたら、日本人として括られるのは嫌だな。


26 :朝まで名無しさん:04/04/10 14:04 ID:4BcGSg4v
今井@アンマンです。

 本来なら今はバグダッドに入る予定でしたが、情勢の悪化により、今日の夜行きます。
ただ、シーア派の指導者サドルがナジャフでアメリカで戦闘を行う可能性が非常に高い
ために、非常に危険な気がします。
     ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
 とりあえず、高遠菜穂子さんと一緒に入りますが、スペイン兵やイタリア兵が殺され、
バスラでも3人死亡、アメリカ兵はフォルージャで死体が切断されるなど、楽観視できません。
                                            ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
 また、メールを送ります。バグダッドのインターネットカフェで会いましょう。
               ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
今井紀明

27 :朝まで名無しさん:04/04/10 14:05 ID:LCuIaeB7
>22、それは多分、郡山さんの彼女?のサイトから思いついた
でっち上げだとおもうよ。
今井くんのはないっていうか、ソース、見たことないし、
郡山さんの方は、「イラクで一山当ててくる」ってかんじなのね。
そもそも、今井君のほうは、このまま行けばそこそこの有名人になるから、
わざわざこんなリスクを冒す必要は無い。
だいたい、興奮した連中にのど元にナイフ突きつけられるってのは、
ほんとに自作自演なのかね?w


28 :朝まで名無しさん:04/04/10 14:05 ID:aH1RbwRD
>>24

ベラベラ喋るより 落胆して泣き崩れる姿のほうが
効果的だと悟って欲しいよね。

顔中クシャクシャして情に訴えたほうが同情を引きやすいのに...
意見多すぎ、この家族

29 :朝まで名無しさん:04/04/10 14:09 ID:Q6RRYOaU
>28

チクシの番組で会見が切れる直前に
ヒゲの兄ちゃんにショートカットの姐ちゃんがアドバイスしてたが、案外あるかもね〜

30 :におた:04/04/10 14:10 ID:q2jSLSb5
>>22

キャッシュで見れるべ

31 :朝まで名無しさん:04/04/10 14:10 ID:HcgUdGv6
>>16

自作自演説が取り沙汰されるのは仕方ないと思う。
言うなれば今回の事件って、韓国人テロリストが在日韓国人を誘拐して「日本人は対馬から出ていけ」って主張してるのと一緒だから。
テロリストの要求が本当に自衛隊撤退なら、三人が自作自演じゃないまでも犯人に協力していて不思議ではない。

そもそも三人の脳内には、自衛隊は軍事占領に来ていると言う認識しかないしな。

大体、彼らが拘束ビデオで叫んでた「ノー・コイズミ」って言葉も意味不明。
この発言から、彼らは既にテロリストの片棒を担いでると考えられなくもない 。

32 :朝まで名無しさん:04/04/10 14:10 ID:M2/fJOKQ
確かに高遠・今井の両家族の言動には、かなり違和感を感じますね。
郡山氏の母親は、何か場違いな感じを受けます。


33 :朝まで名無しさん:04/04/10 14:11 ID:3Ftd97Kf
>>31
だから、そういう推察の積み重ねは該当スレだけにしてくれと。

34 :朝まで名無しさん:04/04/10 14:11 ID:55PgRt8N
>>21
どの種の日本人ですか

35 : :04/04/10 14:13 ID:WPXZ68xn
>>4組み替えてみました

「現地(イラク)のテレビに出演して私達の気持ちを訴えたい」
「首相は外務省に対応を任せ、門前払いだ。許せない」
「首相はなぜ、解決の選択として一時的でも、撤退という選択を外したのか理由を聞きたい」
「なぜ、一時的でも撤退できないのか、理由(ワケ)がわからない」
「自衛隊を撤退させるのは私達の家族の命を救うということだけではなく、 自衛隊員の命を救うことでもあるんです」
「国民の命を救うのが国の義務」
「姉が殺されたら(政府を)絶対に許さない」
「状況はテレビや新聞で知るばかり。国は何も教えてくれないし動いてくれない」
「正直、私達8人だけでは国を動かすことが出来ない」
「私達8人では政府に立ち向かえない」
「政府には徹底的に立ち向かう」

むちゃくちゃなんですけど

36 :朝まで名無しさん:04/04/10 14:13 ID:rri92HRT
確かに、自分の子供に銃を突きつけている人間を責めないのはおかしいかと

37 :朝まで名無しさん:04/04/10 14:13 ID:3Ftd97Kf
>>34
あんたさ、>>5のリンク先を見てどう思う。
情報操作だと思うかな。w


38 :朝まで名無しさん:04/04/10 14:14 ID:nCtXTukT
グーグルでつ

http://www.google.com/search?q=%E6%AD%B4%E5%8F%B2%E3%81%AB%E5%90%8D%E5%89%8D%E3%82%92%E6%AE%8B%E3%81%99%E5%A4%A7%E5%81%89%E6%A5%AD&sourceid=opera&num=100&ie=utf-8&oe=utf-8

検索サイトの仕組みわからないんですけど 説明文には有るけど中身がなくなってるってのはどういう状態なんですか?
あの文章がウソ文章だとしたら結構情報が混乱してる次期にうまく状況把握した中身です。
後にチャンに良くあるウソでもこの文章のコピペしかないのも気になります。
もっといろんな偽情報が有ってもおかしくないと思います。

39 :在日ニホン人 ◆6gYxGxJvo2 :04/04/10 14:14 ID:OWIVcVoR
>>34
抗日日本人

40 :朝まで名無しさん:04/04/10 14:13 ID:CuqFNtev
ID:55PgRt8N
プ━( ´,_ゝ`)━( ´,_ゝ)━(  ´,_)━(  ´,)━(   )━m9(  ゚,_ゝ゚)9mプッ!!

41 :18:04/04/10 14:16 ID:imGAPQ5t
>>23
感情的には理解できた。最初にいきなり、
関係者の感極まった泣きが入ったし、
あれは、その場にいたら、グッと来る。
来ないやつは、よほどの心理的トレーニングをつんでるんだろう。
そっちのほうが恐ろしいよ。

これは、どういう立場で考えるべきなのだろうね。
為政者の立場でものを見ようとしたら、
撤退するなんて選択肢はありえないだろう。

だが、おれのような市井の人としてなら、
自衛隊の撤退を求める、という感情も十分に理解できた。
あの場に集まっている人たちは、そういう人たちだろう。

んで自分の家族が仮に誘拐されていたなら、間違いなく撤退を求める。
人として、それは自然な感情だ。いま、現実問題として助けられる立場の
人たちは、日本政府しかいないのだから。

全体をコントロールしなければならない立場と、
そうでない立場の違いとしかいえないよな。
アジる場にいたら、自衛隊派遣にNOという、
そのシュプレヒコールは、それはそれで共感できたしね。

マクロな目で見ようとしても、自分はその立場にはいないし、
さらに情報もない、ということを再確認して終わりかな。
でもまぁ、一度くらい、行ってみなきゃ空論に終わりそうだし、
行ってみたほうがいいかもしれない。

42 :朝まで名無しさん:04/04/10 14:16 ID:/EZ3poei
>>35
>「私達8人では政府に立ち向かえない」
>「政府には徹底的に立ち向かう」


意訳:みんな、オラにチカラを分けてくれ!


43 :朝まで名無しさん:04/04/10 14:17 ID:nCtXTukT
キャッシュでつか・・・これは検索サーバのデータって事?


44 :朝まで名無しさん:04/04/10 14:18 ID:3Ftd97Kf
>>41
でもさ、言うはやすし、行なうは潔と昔からいうじゃない。
政治を行うという現実があるわけだから、その場の感情だけじゃ判断を誤るよ。

あと、其の手の一般人を演じて運動に勧誘する人もいるんで、発言にはご注意を。


45 :朝まで名無しさん:04/04/10 14:19 ID:aH1RbwRD
>「首相は外務省に対応を任せ、門前払いだ。許せない」

首相官邸は市役所じゃないんだけどね....
小泉が陳情聞くことで問題解決につながるのかと

>「国民の命を救うのが国の義務」

国益を守るのが国の義務なんですけど....
救わないと発言してないし

>「状況はテレビや新聞で知るばかり。国は何も教えてくれないし動いてくれない」

動いてるのを認めようともしない....



物凄くワガママな家族ですね

46 :朝まで名無しさん:04/04/10 14:19 ID:55PgRt8N
サマワの住民が自衛隊に長くいて欲しいと思うのはわかる
でも世界的に見て自衛隊派遣が本当に人道目的だと見ている人はごく少数なのではないかな
大多数が「アメリカ追随」と受け止めてるんじゃないの?

47 :朝まで名無しさん:04/04/10 14:20 ID:Q6RRYOaU
>41

その場にいないから想像だけれども
三人を貴い犠牲者然とした祭り上げ方がされるとしたら、神経を疑うね

地雷原に承知で踏み込んだ連中なのに

48 :朝まで名無しさん:04/04/10 14:21 ID:eTHpHGvD
>>46
だから?

49 :朝まで名無しさん:04/04/10 14:21 ID:3Ftd97Kf
>>46
その意見だと、テロリストに屈しないために3人は犠牲にという
世界の意見も受け入れるのか?


50 :朝まで名無しさん:04/04/10 14:22 ID:w2r+Ik0K
米英の特殊部隊が救出に投入されるらしいが、
こんな3バカのために働くのも嫌だろうな。

51 :朝まで名無しさん:04/04/10 14:23 ID:AHQJz3Nc
耳削ぎ爪剥ぎ動画マダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン


52 :朝まで名無しさん:04/04/10 14:23 ID:nzPGYeTW
>>45
>>「国民の命を救うのが国の義務」

>国益を守るのが国の義務なんですけど....
>救わないと発言してないし

いや、国益を守るのも国の義務だが国民の命を守るのも当然国の義務である。
だからわざわざ3馬鹿の為に救出作戦とか立ててるわけで

53 :朝まで名無しさん:04/04/10 14:23 ID:55PgRt8N
>>49
国際ニュースでは「日本政府は最大級の強硬姿勢」「小泉首相は『いかなる撤退計画も』ないと言った」
と伝えている。
・・・・・東京でのテロは避けられないね

54 :朝まで名無しさん:04/04/10 14:23 ID:3Ftd97Kf
>>50
必ずしも3人の為ではないからね。
民間に犠牲が出て、問題が複雑化したら、最終的に困るのが米英でもあるわけで。


55 :朝まで名無しさん:04/04/10 14:24 ID:xcS0HQ1S
家族はマスコミに増長させられてるのかなぁ
それにしてもムカつく

56 :朝まで名無しさん:04/04/10 14:24 ID:/EZ3poei
>>41
>為政者の立場でものを見ようとしたら、
>だが、おれのような市井の人としてなら、

うーん、施政と市井を乖離させてるな。

「大事な家族の危機だから」 ってのは、分からなくもないよ。
でも、それなら何よりもまず 「イラク行き」 を引き留めるべき。

57 :朝まで名無しさん:04/04/10 14:25 ID:nzPGYeTW
米英諜報・特殊部隊、救出作戦開始…3邦人人質
http://www.zakzak.co.jp/top/2004_04/t2004041037.html

海外の特殊部隊まで借り出させやがって・・・
ここまでしてくれる日本政府に感謝しろ馬鹿家族

58 :朝まで名無しさん:04/04/10 14:26 ID:3Ftd97Kf

>>53
レスつけてるのはいいけれど、話がかんでいないし、回答にもなってない。

59 :におた:04/04/10 14:26 ID:q2jSLSb5
すまそ。。

見れんかった。

60 :18:04/04/10 14:26 ID:imGAPQ5t
>>44
あ、勧誘しているつもりはないよ(苦笑)。それは誤解。

ただ、おれは現場主義だからさ。
見てみないとわからん、会ってみないとわからん、
というのは間違いなくあるのさ。
伝聞は、コミュニケーションエラーが多すぎる。

小泉首相やチェイニーにインタビューできれば一番面白いんだろうけど、
そういうわけにも行かないので。

>>47
うーん、友人や知人が、友達を助けてくれ、という具合に
アピールしてる、という感じが強かったかな。その感情は理解できた。
ただし、判断は別だ、というのは当然だけどね。

たださ、なんだっけ? エイズの人、川田さんだっけ?
あの人が来てて、ひとくさり演説したのは参った。
お前関係ないだろ?と思ったよ。あの人なんでも首突っ込むんだな。。。

61 :朝まで名無しさん:04/04/10 14:27 ID:qnfTkdrY
>>50
( ゚Д゚)ハァ?なに言ってんの?


(・∀・)イイ!!訓練機会じゃないか。
米軍の正義を世界に発信も出来る。
それに成功しようと失敗しようと自国民じゃないからな。

62 :朝まで名無しさん:04/04/10 14:27 ID:bGsyRN/F
テレビにでて「自衛隊撤退」だって?「子供達を返してください」
じゃないのかよ
この3馬鹿家族は永久に職業から追放

63 :朝まで名無しさん:04/04/10 14:27 ID:3Ftd97Kf
>>60
リュウヘイ、立派な運動家になってきたな。w


64 :朝まで名無しさん:04/04/10 14:28 ID:mrmIkRke
 日本国としては、いかなる理由が有ろうとも日本国民の
命を助け出すべきだと思うけど?

 但し、日本に帰ってからは、其れ相応の罰を与えないと
いけないですね。

65 :朝まで名無しさん:04/04/10 14:28 ID:HcgUdGv6
>>41
「人の親」がそういう態度を取るものだ…と決め付けるのは如何な物かな?
テレビに出演する事もそうだが、オレには比較的に冷静な彼らを異常だとしか認識出来なかった。
オレは、まず家族達が「国民に謝罪する」って態度が常識的日本人だと思ってたんだけどな。
オレの感覚だと「彼らこそ親の態度じゃない」だ。(一応、郡山氏は除く)

こんな事は感受性の差だから議論出来ない問題だけどな。
しかし、日本人なら同じように考えると思うよ。

実際、彼らの家族で視聴率取れるならテレビジャックしてるはずだし…

66 :朝まで名無しさん:04/04/10 14:28 ID:73V6dLq8
掛かった費用は3バカとその家族にツケろ>米英

67 :朝まで名無しさん:04/04/10 14:29 ID:3Ftd97Kf
実際さ、運動してる人たち。
カンパしてでもいいから、アルジャジーラの枠買えばいいじゃん。
で、3人の功績を流してイラクで情報を募れよ。

68 :朝まで名無しさん:04/04/10 14:29 ID:TXPXpjgG
 イラク拘束の"市民ライター"(笑)=今井紀明に、
 インチキ"大学"&過激派との接点

実はこの今井君はどうやら革マル系のようです。
と言うのは、このにーちゃん、「自然と人間」という雑誌の札幌での
学習会で、講演をしました。
この自然と人間という本はJR総連の外郭団体が出してる本で、早い話
、革マルの本です(^^ゞ
そんな関係で、北海道旅客鉄道労働組合(北鉄労)は今晩18時
(9日)から、大通公園で即時解放を求めて、緊急集会をするようで
す。まぁ、元は動労ですから…>。
 

69 :朝まで名無しさん:04/04/10 14:30 ID:55PgRt8N
>>36
あなただったら自分の子供に銃を突きつけてる人を非難できますか
小泉さんにブッシュを非難させるより難しい

70 :朝まで名無しさん:04/04/10 14:30 ID:aH1RbwRD
>>41 
 んー、
国を思う心 ってこの人達には無いのかなあ。
これはケネディの言葉だけどさ

「諸君は国家が何をしてくれるかと問うべきではない。
諸君が国家に対して何ができるかを問わなければならない。」

人命人命って大騒ぎするより
この事柄が国にとって何かを考えるのが 大人的な思考じゃない?

ヒステリックに撤退を叫ぶことが
国にとって 国民にとって 国際社会にとって どのような影響を
及ぼすのかを思い返すのが本筋だと感じてるのね。

つくづく日本って女性化 児童化してるな落胆するよ。

71 :朝まで名無しさん:04/04/10 14:30 ID:TXPXpjgG
さらに、である。
今井が留学予定とほざいている英国のブラッドフォード大学にはとん
でもない疑惑が囁かれているようだ。
「彼の担任の片岡修がこの大学の大学院平和学科に留学したはずです。
今が平和学だ、劣化ウラン弾だと騒ぎ出したのはこいつの影響。
しかし、この大学自体得体がしれないんですよね。
あそこの平和学講座には、創価の平和問題研究所からカネが出ている
という話もある。大学自体もインチキ大でDegree Mills(学位販売大学
)、つまり、カネさえ出せば卒業証明書が買えちゃうんです」(今井が
今年3月に卒業した立命館慶祥のOB)
 今井は、創価学会の若手グループが主催する「イラク派兵反対集会
」にも参加。反日活動と聞けばどこにでも顔を出し、その無節操さは
あきれはてるばかり。マスコミ各社は、こんな今井や、謝罪ひとつな
しで被害者ズラで威張り散らす家族を持ち上げる。
イラクの3バカやプロ家族の行状にムカついている今日この頃ですが
報ステ、News23にはその数百倍のムカつく今日このごろです。


72 :朝まで名無しさん:04/04/10 14:30 ID:nzPGYeTW
>>65
あの家族は異常だったな
泣き崩れるなりもっと感情的にやった方が世論に与える影響が大きかったろうに

自分らの政治的主張をしてしまっては駄目だ

73 :朝まで名無しさん:04/04/10 14:31 ID:m1OI48py
外務省が危険といっているところに行ったのが悪い。
三人の行為は、日本の国益に反する。
撤退すれば、北朝鮮の問題の解決が遅くなる。
三人の命か、日本国民一億二千万人の命か。
どっちを選択する見ものだな。

74 :朝まで名無しさん:04/04/10 14:31 ID:bGsyRN/F
CIAにMI5がこれを自作自演だと暴露して欲しい!!!
そうすれば朝日は永久に海外からはシャットアウト。
下手すればブッシュは朝日の法人解散まで要求。
いや朝日を指定テロ集団に認定。これで朝日はオウムや
アルカイダの同列

75 :朝まで名無しさん:04/04/10 14:31 ID:Q6RRYOaU
>60

>エイズの人、川田さんだっけ?

まだ●●●いたのか・・・というのは冗談だが、いろいろな思惑で参加する香具師がいるのかな・・・

76 :朝まで名無しさん:04/04/10 14:32 ID:X0VRTopi
声明にたいしては声明で答えるべき
どちらが犯罪者かは世界の人々にもわかることさ
その段取りを踏まえて日本人の首を掻っ切るようなことがあれば
日本も世界闘争に参加する権利が与えられたも同然
「テロ根絶、リーダー逮捕」という名目を借りて
アラブを自由に行き来すればいいのさ

確かにボランティアチックな活動しか行わなかった国を相手に
首をかっきったおまえらが悪いとして

まあ国連主導のもとでの援助活動なら大義名分もできるのだが
ヤクザの手先としての援助じゃこの結末は泥沼だね

77 :朝まで名無しさん:04/04/10 14:32 ID:KfhrXwWa
私の遭難時には「日本国政府はいかなる妥協にも応じるな。見捨てよ」という
声明を即時に事務所を通じて出すことになっていた。
国家の警告を無視して行く以上それは当然のことであり
その一言が政府を縛る卑劣なる輿論の縄を切ってあげることになるのである。

------------------------------------
勝谷えらいよ。束、これが当たり前の感覚ではないのか?
自己責任つーのはこういうことだろよ。
マスコミもボランティア連中もなぜそこを見てみぬふりして
「イラクの人の為になることをしに行ったのに」「日本の国民の命が大切」
を繰り返すのか。

78 :名無し:04/04/10 14:32 ID:YoOUfHwf
でもさ、もし3人が生きて日本に帰れてもこの先ずっと
周りから中傷されるだろうね

79 :朝まで名無しさん:04/04/10 14:33 ID:M2/fJOKQ
>>65
記憶違いでなければ、郡山氏の母親は自宅に取材に来た報道陣に対して、
「ご迷惑をかけて申し訳ない」と言っていたと思います。


80 :朝まで名無しさん:04/04/10 14:34 ID:nzPGYeTW
>>77
鳥越でもイラクに行く時は遺書を書いたと聞いたが・・・

81 :朝まで名無しさん:04/04/10 14:34 ID:mSmLp/hL
この人質たちはアメリカの特殊部隊が救出に来たらテロたちと
いっしょになって戦うんじゃないか?W

アメリカさんも寝首をかかれないように十分注意して欲しいね
人質を無事に捕獲したら簀巻きにするなりして物資輸送機で
家族の元に送りつけてやってくれ(請求書も忘れないでね)

82 :朝まで名無しさん:04/04/10 14:34 ID:LCuIaeB7
>67
三日しかないんだよ。
それで、既に枠の決まってる物を動かすような大金を集めて、
中東のテレビ局まで行って交渉しろと?


83 :朝まで名無しさん:04/04/10 14:34 ID:3Ftd97Kf
>>70
でも、人のために国家があるんであって、国家のために人があるわけじゃない。
公と私のバランスは難しいよ。

今回の3人は明らかに自己責任。
ただ、そんな奴でも国家は救うのが国家としての役割。
その場合に、国家としてできる範囲でというのが当然だけど。

84 :朝まで名無しさん:04/04/10 14:35 ID:FBOLMUPR
>>79
郡山の母親だけはあの痛い家族達の中で浮いてるくらいまともだよね。

85 :朝まで名無しさん:04/04/10 14:36 ID:55PgRt8N
3人を見放せば残りの一億二千万の命も軽く見られるようになる。
まさか「軽いから、殺しても無駄だ」と思わせた方が得だと思っているのでは・・・

86 :朝まで名無しさん:04/04/10 14:36 ID:w2r+Ik0K
>>79
第一声はそれが常識だろう

87 :朝まで名無しさん:04/04/10 14:37 ID:nzPGYeTW
>>79
郡山はプロ市民じゃなくて朝日の雇われ記者だからな

他の2家族はプロ市民一家だから異常すぎ

88 :朝まで名無しさん:04/04/10 14:37 ID:5kQZuPoq




  自 己 責 任



89 :朝まで名無しさん:04/04/10 14:37 ID:aH1RbwRD
 >>83

 拘束された家族が 子供達を救ってください ってのは
至極まっとうな嘆願だよ。
だけど、自衛隊を撤退せよ と命じるのは越権でしょ

90 :朝まで名無しさん:04/04/10 14:38 ID:y7L9Hlz1


  その金を使えばどれだけのアフリカの子供達を救えるだろう…?

  その金を使えばどれだけの中小企業経営者とその家族が救えただろう…?


  社会にとってなんの役にも立たない反政府主義者三人を救うのに多額の金を使うのは
  もはや反社会的行為そのものだと言える。
  

91 :朝まで名無しさん:04/04/10 14:39 ID:3Ftd97Kf
>>89
そもそも命じる立場じゃないから、命じてないし、越権ではない。
撤退してくれといってるだけでしょ?


92 :朝まで名無しさん:04/04/10 14:39 ID:O1zvD5pB
>>85
3人を見放す事も無いし、見放したとしても残りの一億二千万の命も軽く見られるようにはなりません。


93 :朝まで名無しさん:04/04/10 14:40 ID:+knUdvit
>>86
始めにそう言って形式的に謝っておきながら、
その後から出る言葉は身勝手そのもの


「現地(イラク)のテレビに出演して私達の気持ちを訴えたい」
「首相は外務省に対応を任せ、門前払いだ。許せない」
「首相はなぜ、解決の選択として一時的でも、撤退という選択を外したのか理由を聞きたい」
「なぜ、一時的でも撤退できないのか、理由(ワケ)がわからない」
「自衛隊を撤退させるのは私達の家族の命を救うということだけではなく、 自衛隊員の命を救うことでもあるんです」
「国民の命を救うのが国の義務」
「姉が殺されたら(政府を)絶対に許さない」
「状況はテレビや新聞で知るばかり。国は何も教えてくれないし動いてくれない」
「正直、私達8人だけでは国を動かすことが出来ない」
「私達8人では政府に立ち向かえない」
「政府には徹底的に立ち向かう」

94 :朝まで名無しさん:04/04/10 14:40 ID:y7L9Hlz1
>>85
その論理で言えば、3人殺されたらイラク人300人を無差別に殺戮すべきだということになるね。
さすれば日本人の命は重いということになる。よかったね。

95 :朝まで名無しさん:04/04/10 14:41 ID:nzPGYeTW
>>91
高遠弟「首相はなぜ、解決の選択として一時的でも、撤退という選択を外したのか理由を聞きたい」
    「政府には徹底的に立ち向かう」
    「姉が殺されたら(政府を)絶対に許さない」
   
高遠妹「正直、私達8人だけでは国を動かすことが出来ない」
   「首相は外務省に対応を任せ、門前払いだ。許せない」
   「なぜ、一時的でも撤退できないのか、理由(ワケ)がわからない」
   「状況はテレビや新聞で知るばかり。国は何も教えてくれないし動いてくれない」

今井母「私達8人では政府に立ち向かえない」
   「現地(イラク)のテレビに出演して私達の気持ちを訴えたい」
   「自衛隊を撤退させるのは私達の家族の命を救うということだけではなく、
    自衛隊員の命を救うことでもあるんです」
   「国民の命を救うのが国の義務」

これのどこがお願いですか?
政府に徹底的に立ち向かうとかもう見てらんない

96 :朝まで名無しさん:04/04/10 14:41 ID:uLo5DLHN
『ご迷惑をお掛けして申しわけありません。どうにか子供等の命を救って下さい。』

これだけで終われば印象も変わるものなのに・・・。

97 :朝まで名無しさん:04/04/10 14:41 ID:aH1RbwRD
 >>91

 マス媒体を使って圧力をかけるのは
民意を操作して 命じてるのと等しいよ。

大人が公で発言すべき内容じゃないよ

98 :朝まで名無しさん:04/04/10 14:42 ID:3Ftd97Kf
>>95
だから、そういう意見を彼らが述べているだけでしょ?
越権でもなんでもないよ、そういう主張をする自由は日本では保障されている。
其の発言に対しての責任も当然あるけどね。


99 :朝まで名無しさん:04/04/10 14:42 ID:DQJqhy1/
どうやらアメリカが突入するみたいですね。
武力で抑えるようです。確かにそうしたら
日本の自衛隊ではないので、違法でもないですが。
この3人の為に、治安も状況も更に悪化するでしょう。


100 :朝まで名無しさん:04/04/10 14:43 ID:QPusOWB5
自衛隊撤退したら人質が開放されると決まったわけじゃないしね。非現実的。

101 :朝まで名無しさん:04/04/10 14:43 ID:qto5cOzN
っていうか殺された後もイラク支援ってアホらしくね?

意固地になって「続ける」などとホザく奴も出てくるだろうが
一切合財アメリカ様のお調子取りを辞める絶好のチャンスを
もらったと思えばいいのさ。
もう君らにはうんざりだ、世界も激動化しつつある
自衛隊は戦う部隊として変容すると。
同盟であるが意にそぐわないことは協力しないとはっきり言え

102 :朝まで名無しさん:04/04/10 14:43 ID:x9W+HyJb

強姦逮捕歴疑惑で小泉を、ジャーナリストの木村愛ニ氏(東大卒・日テレ出身)が東京地裁に提訴

http://www.asyura.com/0403/war50/msg/671.html

103 :朝まで名無しさん:04/04/10 14:43 ID:fPtTIPny
http://mj.mahito-production.com/sign/add_form.php

104 :朝まで名無しさん:04/04/10 14:43 ID:y7L9Hlz1
>>99
巻き添えでイラクの子供達が流れ弾で死んだりしたらどうしよう。
アメリカ軍にはもうこれ以上の戦闘行為をしてもらいたくない。

   三  人  は   見  殺  し  に  し  て  下  さ  い  !

105 :朝まで名無しさん:04/04/10 14:44 ID:aH1RbwRD
>>99

そして戦局は泥沼化 戦費は日本持ち
救出されれば それに対し文句もいえない。

106 :朝まで名無しさん:04/04/10 14:44 ID:AHQJz3Nc
とりあえず三バカトリオは早く子路されてくれ。


107 :朝まで名無しさん:04/04/10 14:44 ID:o8yy9iFo
おれいま、ポリオワクチンの募金をやったよ。ドラえもんが宣伝してるやつ。
電話かけて、300円、それで15人の子どもの命が救われるんだってさ。
考えたら泣けてきてさ。逆に言えば、たった300円がないばかりに罪もない15人の子ども達が・・・
この三馬鹿を助ける為に金を使うんだったら、こっちにかけてやってくれよ。心からそう思うよ。

108 :朝まで名無しさん:04/04/10 14:44 ID:nzPGYeTW
>>101
今回の米特殊部隊投入でもはや日本は絶対に引けないのだよ
でっかい借り作らせやがって阿呆どもが・・・

109 :在日ニホン人 ◆6gYxGxJvo2 :04/04/10 14:44 ID:OWIVcVoR
>>93
>「正直、私達8人だけでは国を動かすことが出来ない」
>「私達8人では政府に立ち向かえない」
>「政府には徹底的に立ち向かう」

8人で動かされてしまう政府もそれはそれで困りもんだろう。

110 :朝まで名無しさん:04/04/10 14:45 ID:YXwa9kl7
彼女は独身か?結構美形。

111 :朝まで名無しさん:04/04/10 14:45 ID:qto5cOzN
「損して得とれや」 最悪の結末をプラスに変える外交をしろ

112 :朝まで名無しさん:04/04/10 14:47 ID:k05jzwOZ
やっぱ邦人保護で自衛隊が海外に出動できるようにしなきゃダメだよな

113 :朝まで名無しさん:04/04/10 14:47 ID:nzPGYeTW
平和ボケしたピンク色の脳みその左翼が起こした現実がこれだ

イラク人に拘束され人質にされ結局大嫌いな米軍に救出される


はぁ

114 :朝まで名無しさん:04/04/10 14:47 ID:mSmLp/hL
>姉が殺されたら(政府を)絶対に許さない
どうするつもりなんでしょう?
テロ?

115 :朝まで名無しさん:04/04/10 14:47 ID:kTaOLsOT
こねずみの死がもっとも望まれる

116 :朝まで名無しさん:04/04/10 14:48 ID:qto5cOzN
しかしなぜアメリカが動くんだ?日本が動けよ
まるでダメオじゃねぇか

117 :朝まで名無しさん:04/04/10 14:48 ID:dicgbxQW
提案
郡山さんは元陸自、弟さんは警察官らしいしもともとイラクに行く気はなかった
らしい、家族も普通。軽率な行動は責められるべきだが、、、
郡山さんと2バカに改名!!どうよ?

118 :朝まで名無しさん:04/04/10 14:48 ID:y7L9Hlz1
>>108
いや…なんかジェシカ・リンチ劇場と同じ臭いを感じるのは俺だけ?
この件は自作自演臭さが取れないけど、三馬鹿の自作自演じゃなくて
アメリカの自作自演って可能性もあるんじゃね?

在米亡命イラク人とか多数居るから、彼らを使えばマジモンのイラク人で演出可能。
日本人はヘタレでまず抵抗しないから、協力者であるイラク人出演者の無事は確保されてるわけだしな。

119 :朝まで名無しさん:04/04/10 14:48 ID:DQJqhy1/
最もアメリカの犬と言われても仕方ないのですが、
これはもう小泉さんの政策が悪いわけでもない。
こういう3人が現実に日本にいるのは可笑しい。全く分かってないね。
一国の代表がテレビに出て、人質解放を訴えても良いなんて
日本って良い国だと思うね。けど一部の国民によって
世界が変わるかもって、どうして分からないのだろうか?
アメリカが救助に参加する事によって、また武力を使い、犯人ならぬ
他の団体までに火花を散らす。本当にこの3人はもう今回は犠牲に
なって頂きたい。小泉さんを責めてほしくないね。

120 :朝まで名無しさん:04/04/10 14:49 ID:nzPGYeTW
http://www.kyoto-np.co.jp/news/flash/2004apr/10/CN2004041001000995B1Z10.html
首相、人質家族の面会拒否  家族は記者会見
>修一さん「今日の状態は3人や家族にも責任があるが、イラクをここまで危機的状況に
>追い込んだことを1ミリでも感じているのか、と伝えたが、回答はなかった。
>『今後も首相は会わないという方針に変更はない』と言われた。
>けさはニュースで米国の特殊部隊が現地入りしたと聞いたが、私たち家族としては『冗
>談じゃない』という思いだ。米国離れしなければ、事態の解決は望めない。火に油を注
>ぐようなことはやめてほしい」

すいません米軍特殊部隊投入キャンセル入りました。

121 :朝まで名無しさん:04/04/10 14:49 ID:KfhrXwWa
>「なぜ、一時的でも撤退できないのか、理由(ワケ)がわからない」

なぜ一時的に撤退できると考えるのか、そっちの方がワカラン。
そんで撤退して再派遣した頃に、また誰かプロ市民が捕まるのか?w

今回のテログループの犯行はイラク国内でも流れて知られている。
日本は弱腰だから撤退するだろうと踏んだテログループ
(同じグループではなくても他のが)自衛隊の撤退を待ち構えて
退路で一網打尽にしようと画策しているかもしれんのだぞ?

122 :朝まで名無しさん:04/04/10 14:49 ID:GnZLaFbV
米軍が3名全員を救出したなら自作自演

123 :朝まで名無しさん:04/04/10 14:49 ID:DQJqhy1/
>>116
憲法じゃないかな?自衛隊は武力を使ってはいけない。

124 :朝まで名無しさん:04/04/10 14:51 ID:y7L9Hlz1
>>123
そう、憲法九条のせいだね。
ま、恨むなら憲法九条を恨むんだな > 三馬鹿

憲法九条さえ無ければ、あるいはイラクに派兵などする必要もなかったのだから。

125 :朝まで名無しさん:04/04/10 14:51 ID:M2/fJOKQ
>>93
これは北海道の2家族の発言だったと思いますが、そもそも彼らは形式的にも
謝ってなかったと思いますよ。


126 :朝まで名無しさん:04/04/10 14:51 ID:nzPGYeTW
自分達が縛り付けた自衛隊が動けないんだから自業自得
米軍もなにもしなくていいよ、本人達はそれを望んでるんだから

127 :18:04/04/10 14:51 ID:imGAPQ5t
>>70

いやまぁ、家族を、友人を助けたい、という心情は理解できるし、
それは最大限のアピールをするべきだし、しなきゃならないだろう。
もう時間も残り少ないのだから。
それすら、ダメ、というのは、おれはちょっと同意しかねるよ。

ただ、それが日本が進むべき方向と合致しているかどうかは、別だよね。
為政者は、実のところ短期的な感情に流されるようでは埒あかんだろうし。

おれは、小泉首相がどのような長期的なヴィジョンを持って、
自衛隊派遣を決めたのかを、知りたい、とは思ったよね。
実際問題、アメリカとの関係性を維持するために
行かなきゃならなかったのだろう、というのが現実問題としてあるんだろうと思う。



128 :朝まで名無しさん:04/04/10 14:51 ID:+knUdvit
来たの拉致問題ではないが、
今回の事件こそ家族を迎えに向かわせるべきでは?

オレ的には郡山さんだけは無事に帰して欲しいな。
落ち度はあったがただのジャーナリストだし、、

他の二人は家族もろとも焼き殺して欲しい。

129 :朝まで名無しさん:04/04/10 14:51 ID:DQJqhy1/
>>120
で、家族はどうしたいんだ?アメ人使わなきゃ
死ぬのに?まぁどっちにしろ残念な結果になると思うが。

130 :朝まで名無しさん:04/04/10 14:52 ID:KfhrXwWa
>米国離れしなければ、事態の解決は望めない。

完全にアホだな。
じゃ自衛隊に助けてもらうのはオッケー?
あ、撤退を望んでるくらいだし自衛隊が助けるなんてもっとお嫌なんでしょうな。
万一、自衛隊が撤退したとしても3人は解放されないと思われますが
如何でしょうねw

131 :朝まで名無しさん:04/04/10 14:52 ID:dicgbxQW
>>120
阿呆か?こいつ?じゃあ自衛隊の特殊作戦群かよ?きっと2バkの家族だろう。


132 :朝まで名無しさん:04/04/10 14:53 ID:xNvoHfSR
もし村山だったら、ここで自衛隊を撤退させたであろうか?

133 :朝まで名無しさん:04/04/10 14:53 ID:+knUdvit
>郡山さんと2バカに改名

同意。



134 :朝まで名無しさん:04/04/10 14:53 ID:PL9Lk59s
イラク派遣なんて、もともとの原因は米大統領ブッシュの石油利権が発端だろ。
その利権のために3人の命を犠牲にしてまで、自衛隊は残るべきだ、と言っているやつは、本当に馬鹿だと思う。
3人は身をなげうって、イラクのために貢献しようとした立派な人であることを忘れては、いけない。


135 :朝まで名無しさん:04/04/10 14:53 ID:mSmLp/hL
人質家族の要求がテロたちの要求といっしょとは
これいかに?

136 :朝まで名無しさん:04/04/10 14:53 ID:3Ftd97Kf
>>132
そもそも自衛隊は出て行っていない。

137 :朝まで名無しさん:04/04/10 14:53 ID:KfhrXwWa
>どのような長期的なヴィジョンを持って

本当にアメリカ追従だけが理由だと思ってんならマスゴミに毒されすぎ。

138 :朝まで名無しさん:04/04/10 14:54 ID:y7L9Hlz1
>>132
村山ならそもそも派兵していないので、
犯人の要求はテロ資金の為の莫大な額の身代金だったでしょう。

139 :朝まで名無しさん:04/04/10 14:54 ID:nzPGYeTW
>>131
その自衛隊をいままで抑えつけてたのはプロ市民そのもの

こんな作戦に投入される米兵の方が心配だ
見捨てて良いよもう

140 :朝まで名無しさん:04/04/10 14:55 ID:KfhrXwWa
>135

まったくだ。非国民といってもいいくらいだ。

141 :朝まで名無しさん:04/04/10 14:55 ID:7ESUpLSp
毎年経済苦で万単位の自殺者を出してる小泉にとって、
3人の命などゴミ同然。殺してくれれば、国民世論を
反テロで盛り上げ、参院選は楽勝だな、って考えてるよ。

142 :朝まで名無しさん:04/04/10 14:55 ID:3Ftd97Kf
>>134
その理屈が通らない阿呆に誘拐されてるんだけどね。

犯人像って、騒ぎ好きの珍走レベルじゃないのか?
深い考えなんかなくて、目立ちたいだけのバカだから性質が悪い。


143 :18:04/04/10 14:56 ID:imGAPQ5t
>>75

いや、国のことを心配してる場合じゃないだろ、
川田さんの体はいま大丈夫なのか? というか。。。

「プロ市民」というのは、冗談くさいと思ってたけど、
本当だったんだなぁ〜と、なんとなーく演説を聴いてました。。。

144 :朝まで名無しさん:04/04/10 14:56 ID:y7L9Hlz1
>>141
ほんと、三馬鹿を救うための金があるなら
経済苦で自殺しそうなたくさんの人たちに分けてやれよ、と言いたい。

145 :朝まで名無しさん:04/04/10 14:56 ID:7Vz+LrJx
どうでもいいけど、全部ボケアメリカが根源だろうが
フセイン政権時に日本関連でこんな事件起きたか?

146 :朝まで名無しさん:04/04/10 14:57 ID:3Ftd97Kf
>>143
龍平に関しては、コバの脱運動論だっけ?を読むことをお勧めする。
コバはスキじゃないけど、龍平に対する指摘は的確だった。

147 :朝まで名無しさん:04/04/10 14:57 ID:/EZ3poei
テロも凄いな。
いつのまに日本国内に、これほど完璧な報道官を用意したんだ?

表向き連絡が取れてないはずなのに、完璧に見解が統一されている。
これは恐るべきことだ。

148 :18:04/04/10 14:57 ID:imGAPQ5t
>>137

そのへん、教えてほしい。もしよろしければ。

149 :朝まで名無しさん:04/04/10 14:58 ID:3Ftd97Kf
>>145
奴隷としての平和と命がけの自由のどちらがお好みでしょうか?

150 :朝まで名無しさん:04/04/10 14:58 ID:DQJqhy1/
>>134
そこまで元をたどってしまったら、大昔の歴史や宗教にまで
話が遡ってしまう。今考えなければいけないのは、
この現状をどうするか。現実に言えば、命には重さはあって、
命は人の価値による。この3人は好きで死を選んでいる(つもりだった)。
今はイラクの住民やアメリカの特殊部隊に選ばれてしまってるアンラッキーな
アメ人の命のほうが大切に思える。この3人のおかげで援助がまた遠のいて
しまった住民、わざわざ他国の人質を助け出しに逝くアメ人・・・。


151 :朝まで名無しさん:04/04/10 14:58 ID:iNrGf4YK
>>135
スタンド使い同士が引かれ合うように、類は友を呼ぶのです。


152 :朝まで名無しさん:04/04/10 14:59 ID:aH1RbwRD
>>127

んー、運動の方向性にも疑問視だなあ。
国会前で撤退プラカードをもって叫ぶより
国外に向けて市民団体の力を発揮すべきでしょ。

例えば、ボランティアの内容をメールで各国の市民団体に配布したり
イスラム系の人たちに向け拘束者の救援を叫ぶとか
情報の手がかりを探すとかね、いろいろあるでしょ

思考停止で 漠然と撤退を叫ぶ あたりこいつらの運動に空虚さを感じるよ。


153 :朝まで名無しさん:04/04/10 14:59 ID:y7L9Hlz1
>>145
イラン・イラク戦争で、トルコ機で日本人がイラクから脱出した話を知らんの?
あと湾岸戦争の時に日本人が人間の盾にされたことも知らない?

154 :153:04/04/10 15:00 ID:y7L9Hlz1
訂正。イラクからじゃなくてイランからだなw


155 : :04/04/10 15:00 ID:07kpr3y5
しかし民間人の誘拐って手があったとはなあ・・

今回の事件は「自業自得」と見殺しにする事も厭わないようだけど
例えばイスラム教の国(世界中にある)を旅行したり、永住したりしている
日本人やアメリカ人を誘拐して、日本政府やアメリカ政府を
脅迫したらどうするんだ?

金銭授受と違って、犯人との接触は全くないし、救済の方法なんて
事実上無い。彼らが残忍な方法で殺されるのがネットでアップでも
されて、それが何度も続発すれば、到底世論が耐えられるとは
思えないけどな。

156 :朝まで名無しさん:04/04/10 15:01 ID:BaNyCSwT
この事件はアメリカから脱皮する良いチャンスだ
きっかけを与えてもらったと思え。
ここでグズグズしたらこの先もう終わりだ

157 :朝まで名無しさん:04/04/10 15:01 ID:3Ftd97Kf
>>155
手があったって・・・、散々指摘されてるじゃない。
最近はソフトターゲットを狙ってやってるって。

158 :朝まで名無しさん:04/04/10 15:01 ID:y7L9Hlz1
>>155
いや、既にコロンビアで民間人の邦人が左翼ゲリラに誘拐されて連れまわされた上に
殺害されてるし。結構発生してるよ。

159 :朝まで名無しさん:04/04/10 15:02 ID:DQJqhy1/
まぁ、これで中東人は危険という差別が始まるわけだが・・・

160 :朝まで名無しさん:04/04/10 15:02 ID:oKcYybtR
今の自衛隊の復興支援はあまり役にたってないから撤退させて欲しいけど
日本人誘拐を理由に撤退はさせてはならない。
せめて治安維持を優先させて活動しろ。自衛隊っ

161 :朝まで名無しさん:04/04/10 15:02 ID:FBOLMUPR
>>152
参加してる市民団体の多くのやつの本音は
3人に助かって欲しいというよりも「自衛隊氏ね」「コイズミ氏ね」だろうからな。
靖国神社参拝反対のプラカードまで掲げてるとこを見ると
3人を出汁に使ってるだけと言うか。

162 :朝まで名無しさん:04/04/10 15:03 ID:Hgjyjile
昔々、あるところに3人のお馬鹿さんが住んでおりました。
お馬鹿さんたちは遊泳禁止の立て札を無視して海に入り
サメにかぶりつかれてしまいました。
そしてお馬鹿さんたちはこう言いました。
「ノー!コイズミー!」
3人の家族はこう言ったそうです。
「現地(イラク)のテレビに出演して私達の気持ちを訴えたい」
「首相は外務省に対応を任せ、門前払いだ。許せない」
「首相はなぜ、解決の選択として一時的でも、撤退という選択を外したのか理由を聞きたい」
「なぜ、一時的でも撤退できないのか、理由(ワケ)がわからない」
「自衛隊を撤退させるのは私達の家族の命を救うということだけではなく、 自衛隊員の命を救うことでもあるんです」
「国民の命を救うのが国の義務」
「姉が殺されたら(政府を)絶対に許さない」
「状況はテレビや新聞で知るばかり。国は何も教えてくれないし動いてくれない」
「正直、私達8人だけでは国を動かすことが出来ない」
「私達8人では政府に立ち向かえない」
「政府には徹底的に立ち向かう」

みんな身勝手なことを言いましたが
結局3人はサメに食べられてしまいました。
めでたしめでたし。


163 :朝まで名無しさん:04/04/10 15:04 ID:IYaIBmVq
人質家族の是非はこちらで

あの人質3人の家族ってなんであんなに偉そうなの?Part2
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news2/1081573151/

164 :朝まで名無しさん:04/04/10 15:05 ID:WjnoFhTO
警察を名乗るなら アメリカ vs イスラエル になるはずなのだがw

アメリカについていくって小泉はそろそろジ・エンドだな

165 :18:04/04/10 15:05 ID:imGAPQ5t
>>152

たぶん、人目につくことで、世間に注目されることで、
潜在的に渦巻いている民衆レベルの感情的なポテンシャルを
井戸から水を汲み出すようにやっていこう、という思惑はあるのだろうし、
それは戦略としては有効な方法だと思うよ。
人々の支持を得る、というのは現実問題としても、圧力にもパワーにもなるしね。

ちゃんとメモっていなかったから、正確なところはわからないが、
アルジャジーラには、積極的なコネクションを持とうとしているみたいだ。
世界各国の友人・知人への電子メールでの呼びかけも募っていた。
国内のイスラム系の人たちの団体へは、どうだったかな。

166 :朝まで名無しさん:04/04/10 15:06 ID:JFLeGOOj
「イラク邦人人質事件に日本赤軍関与説浮上」

 イラクで起きた邦人人質事件で、犯行の様態や声明文の特徴から、武装グループ「戦士旅団」
の中に、日本人がいるのではないか。との重大な疑惑が浮上。そのた、政府、警視庁は
9日、事件対応のためヨルダンに派遣するTRT(国際テロ緊急展開チーム)の中に、
中東に詳しい外事関係の専門家多数を加えることを決定した。

この疑惑の根拠として、公安幹部は、今回の事件の犯行声明文の書き方は
かつてパレスチナ・ゲリラに加わって暴れた日本赤軍のイスラエルに対する
アジテーション(通称:シゲノブ・ビラ)そっくり。いかにも
日本人が書かいたか、書かせている疑いが強いと言う。

ソース:東スポ(4/11夕刊日付)

167 :朝まで名無しさん:04/04/10 15:07 ID:DQJqhy1/
たちえこの家族が全世界で放送されるビデオで
(イラクの)気持ちを伝えたところで、
「何言ってんだ?」って思われるだけ。一国の恥。
けど、被害者の奥さんや妹さんがアメリカあたりの
女性団体に「女性として次の世代の幸せを作りたいんです」とか
言っておけば、多少変わるかもね。兎に角テレビ出演だけは
辞めてください。日本人て本当馬鹿だなと思われます。他の国の人って
こういうときの愛国心はないよ。案外他人の死には冷静。

168 :朝まで名無しさん:04/04/10 15:08 ID:XZ7cIWvu
4月9日朝日新聞社説
「要求を突っぱね続ければ、3人の身に危険が及ぶだけでなく、同種の事件を誘発する恐れがある」
4月10日朝日新聞社説
「犯人たちの脅迫を受け入れたらどうなるだろうか。「日本は無法な要求に弱い国だ」というイメージを広げ、同じような人質事件を誘発しかねない」

相変わらずヘンテコリンな新聞だ。1日で見解が変わったのか。
朝日も多少は世間の空気を読むようになったのか。

169 :母もDQNで子もDQN:04/04/10 15:08 ID:ts1Q5b60
>今井さんの母親は、JNNの取材に、「衛星放送を見る限り自分の息子ではないかと思う。
>御迷惑をかけて申し訳ない。自衛隊とアメリカ軍にはイラクから撤退して欲しい。
>命を大切にして欲しい」と話しています。
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye939639.html(消えてます)

テレビ画像
http://v.isp.2ch.net/up/863911c6fdd3.jpg


犯行グループが求めている、人質解放条件は「自衛隊の撤退」


 ア  メ  リ  カ  軍  は  関  係  無  い  だ  ろ  !

170 :朝まで名無しさん:04/04/10 15:08 ID:pEaJabCo
赤軍って今何時代なんだ?ジョンイル万歳?

171 :朝まで名無しさん:04/04/10 15:08 ID:3Ftd97Kf
>>166
とーすぽかよ。w
でも、赤軍が関わっているならば、こっちは重信の娘を人質にするか。w


172 : :04/04/10 15:08 ID:07kpr3y5
事実上、今回の事件は「チェックメイト」じゃないの?
多分、誘拐事件はイラクだけじゃなく、世界中で起きるよ。
そしてそれに対する解決法も事実上無い。

イスラム原理主義者は「ジハード」=神の命令、に従ってる
だけだから、説得の言葉も無い。
神の言葉に逆らって、人間の言葉に説得される訳が無い。

中世キリスト教徒と同じように、誘拐されて殺された
人間は、死ぬとき地獄の苦しみを味わうかもしれないが
神の職務を果たした事で、天国で極楽を味わってると
信じてるから、人を殺す事に躊躇などしない。

事実上犯人逮捕の方法が無い以上、撤退するなら早い方がいい。

173 :朝まで名無しさん:04/04/10 15:09 ID:nzPGYeTW
>>169
記者会見とか見ると

家族の命<<<<<<<<<<自衛隊撤兵

政治的主張が強すぎて世論にあまり影響を与えなかったのが救いだw
泣き崩れて懇願された方がやばかった

174 :朝まで名無しさん:04/04/10 15:09 ID:fi6lda2q
撤退してもしなくてもテロは今後も起こるだろうし
確実さでは
今回テロに屈さず3人が殺される可能性>屈して今後テロが起こる可能性
だろ
3日間という限られた中で不確実な今後の心配してる余裕があるのか?
大体犠牲出してまでアメに追随することがそんなに国益につながるかね?
撤退なしで助けられたらそれが一番いいけどそれこそ難しいだろ

175 :朝まで名無しさん:04/04/10 15:09 ID:3Ftd97Kf
>>170
赤軍はいろいろ分派があるから。
北に行った奴らとパレスチナに同調した奴らは別。

176 :朝まで名無しさん:04/04/10 15:09 ID:y7L9Hlz1
>>171
奴は自分の娘でも本気で見殺しにしそうだなw

177 :朝まで名無しさん:04/04/10 15:09 ID:kTaOLsOT
異論多論あっても、はっきりしていることは、どうころんでも

こねずみは終わりってことだな。。。

178 :朝まで名無しさん:04/04/10 15:09 ID:Q6RRYOaU
>166

日本赤軍なら要求は重信釈放だろ

179 :朝まで名無しさん:04/04/10 15:10 ID:3Ftd97Kf
>>174
だから、まずなんで相手が交渉の通じる相手だと思ってるんだ?
其の部分は置いておいて、撤退論って滑稽だよ。

180 :朝まで名無しさん:04/04/10 15:11 ID:nzPGYeTW
>>174
>今回テロに屈さず3人が殺される可能性>屈して今後テロが起こる可能性

今回屈さず今後邦人誘拐事件が起こる可能性<<<屈して今後邦人誘拐事件が増える可能性

181 :朝まで名無しさん:04/04/10 15:11 ID:DQJqhy1/
>>166
これ本当かな?
3年くらい前のビデオを見てたら、小倉さんとカサイアナウンサーの
番組で事件を取り扱ってて、その中に「重何とか」って赤軍の
おばさんが捕まってる映像で、報道陣に笑顔で
「負けないから」って言ってたんだけど、この事か?
911のテロ前だったので、ありえない話でもない。

182 :朝まで名無しさん:04/04/10 15:11 ID:oA8oH68C
「ノー」と言えない同盟など止めちまえ
軍需産業復活で景気回復、そして世界大戦で地球アボーン

183 :在日ニホン人 ◆6gYxGxJvo2 :04/04/10 15:12 ID:OWIVcVoR
質問です
他の国の人間もずいぶん拉致されてますが、
他の国にはどういう要求が来てるんですか?

184 :朝まで名無しさん:04/04/10 15:12 ID:uLo5DLHN
【4月9日・朝日新聞社説】
http://www.asahi.com/paper/editorial20040409.html
>福田官房長官は「自衛隊は人道復興支援を行っている。撤退する理由がない」と、
>誘拐犯の要求を拒んだ。かといって要求を突っぱね続ければ、3人の身に危険が及
>ぶだけでなく、同種の事件を誘発する恐れがある。それがこの事件の深刻なところだ。

    ↓  たったの一日で逆転w

【4月10日・朝日新聞社説】
http://www.asahi.com/paper/editorial20040410.html
>もし今、ここで犯人たちの脅迫を受け入れたらどうなるだろうか。「日本は無法な
>要求に弱い国だ」というイメージを広げ、同じような人質事件を誘発しかねない。
>他の国を標的にした犯行に弾みをつけてしまう恐れもある。

185 :朝まで名無しさん:04/04/10 15:12 ID:y7L9Hlz1
>>182
君も憲法破棄・再軍備・核武装による大日本帝國の復興に力を貸すべきだ!

186 :朝まで名無しさん:04/04/10 15:13 ID:XZ7cIWvu
4月9日朝日新聞社説
「要求を突っぱね続ければ、3人の身に危険が及ぶだけでなく、同種の事件を誘発する恐れがある」
4月10日朝日新聞社説
「犯人たちの脅迫を受け入れたらどうなるだろうか。「日本は無法な要求に弱い国だ」というイメージを広げ、同じような人質事件を誘発しかねない」

相変わらずヘンテコリンな新聞だ。1日で見解が変わったのか。
朝日も多少は世間の空気を読むようになったのか。

187 :朝まで名無しさん:04/04/10 15:13 ID:aH1RbwRD
>>165


今日のはしらないけど
前のは 人命救出の名を借りた
政府批判や中傷ばっかりだったぞ。

小泉がどうだ とか 9条がどうだとか....

画像は散見されたものだから
手元にはないけどね。

188 :朝まで名無しさん:04/04/10 15:14 ID:YF1kp5Ue
日本人の日本人による日本人のための自演だったらヤダなこの事件

189 :朝まで名無しさん:04/04/10 15:14 ID:u1HD8amE
地球市民を日本政府が助ける義理は無い。三馬鹿は潔く死ね。

190 :朝まで名無しさん:04/04/10 15:15 ID:DIINchaZ
まー、イラクじゃないけど、東京は至る所でテロ警戒の
警官がいるよな・・・このコストは甚大で、税金から
出ているんだ。

コイズミの火遊びに付き合うのも、お金が必要だよな。

191 :  いまい:04/04/10 15:15 ID:FLJyFNvD
そんなに折れって、頭悪そうな顔か?
http://v.isp.2ch.net/up/f6c26ce2cba1.jpg

192 :朝まで名無しさん:04/04/10 15:15 ID:WXeMQY0B



■■■ 幼稚園児にもわかる今の状況 ■■■

家屋の火事が起きた。中には生存者がいる模様。
危険なので一般人は下がるように言い、訓練を積んだ消防士が中に救出に行く。

しかしその後、なぜか普通の一般人が「僕も救出に行く」といって勝手に家屋に
入り、煙に巻かれてしまう。

しかもその状況でそいつは
「火事に遭った人より先に僕を優遇して助けて下さい」
と言い、そいつの親は
「息子が死にそうなのは、消防士が危険な火事の家屋の中に入ったせいです」
と言っている。





193 :朝まで名無しさん:04/04/10 15:15 ID:DQJqhy1/
>>188
すんごく嫌だw
しかもあの犯人達はイラクの生き残った元俳優やら劇団員。

194 :朝まで名無しさん:04/04/10 15:15 ID:fi6lda2q
>>179
応じないとも限らないし何とも言えない
それにかわる具体的な方法があればそれがいいと思うけど

195 :朝まで名無しさん:04/04/10 15:16 ID:DIINchaZ
>>178

ま、重信房子は右翼とのつながりもあるからね。
なんだか、わかんないよな・・・

196 :朝まで名無しさん:04/04/10 15:16 ID:y7L9Hlz1
国連に泣きつけばいいのにね。地球市民なんだから。

197 :18:04/04/10 15:16 ID:imGAPQ5t
>>187
あ、たしかに、政治批判・小泉批判・自衛隊派遣批判はあった。
それは、ニュートラルな立場からはやっぱ違和感はあったよ。

ひたすら「頼むから、助けてくれないか!?」という具合に
人々の情感に訴えるほうが共感を呼ぶだろうに、
妙な政治性があったから、おれも引いてしまったんだしさ。。。

いや、友人や家族の命が大事ならそれだけにしとけ、とは思うよね。
言いたいことは、それで伝わるんだし。。。

198 :朝まで名無しさん:04/04/10 15:18 ID:3Ftd97Kf
>>197
前スレでも書いたんだけど、あの手の運動ってどうしても運動家の為になってるじゃない。
労働組合のとかのノボリを掲げて、てーめらは問題を楽しんでるんじゃねーか?って。

で、あなたのいってるように、その道のプロの龍平とかもきてるわけで。

199 :朝まで名無しさん:04/04/10 15:18 ID:DIINchaZ
そんでも、誘拐されちゃう人の出身国は限られているからね。

コイズミ・アベ効果とでも呼ぼうかな。


200 :朝まで名無しさん:04/04/10 15:19 ID:nzPGYeTW
>>197
あんな会見で日本政府も少し安心してるだろう
泣いて懇願されたらやっぱりつらい

201 :朝まで名無しさん:04/04/10 15:19 ID:Qki/e+tA
国連主導なら撤退に「なんで?」と言えるが
アメリカが勝手に散らかしたのを子分が後片付けに来てる構図だから
我が家に土足で入るな!と要求されたら、まあこんな感じになるよな

で、どうする小泉?(おまえはもう死んでいる)

202 :朝まで名無しさん:04/04/10 15:20 ID:y7L9Hlz1
>>199
ほんと、不思議だよな。韓国なんか治安投入してるのにな。
かと思えば派遣も賛成もしていないドイツ人が殺されてるしさ。

203 :朝まで名無しさん:04/04/10 15:20 ID:mrmIkRke
 イラクで拘束された人は、戦場カメラマンの爪の垢でも
飲ませてやりたい。

204 :朝まで名無しさん:04/04/10 15:21 ID:dicgbxQW
デルタ・フォース突入まであと何時間?

205 :朝まで名無しさん:04/04/10 15:21 ID:e0nqi8xe
日本は30兆円アメリカに払ってアメリカ軍にイラクで戦闘させてるわけで、この戦争の最大株主となっている。
日本人が狙われるのは当然と言えば当然。
しかし責任者は狂人小泉首相であるから、小泉が身代わりになるべき。

206 :朝まで名無しさん:04/04/10 15:21 ID:aH1RbwRD
>>198

ああ、そうだな 救出の為というより
寄付金集め、信者獲得の運動としかみえない。

207 :朝まで名無しさん:04/04/10 15:23 ID:u1HD8amE
反日DQN家族がどんどん焦り始めてるのが笑える。
本当のことがバレルのが恐くて、ビビッてやがる。
早く日曜日になれ。

208 :朝まで名無しさん:04/04/10 15:24 ID:DIINchaZ
>>202

誘拐するまで国籍なんて判らないよ。
白人ならみんな米国人に見えてしまう。

遺体を吊り下げられた米国遺族は自己責任だと言って
いるのでしょうか?

素朴な疑問。

209 :朝まで名無しさん:04/04/10 15:26 ID:ToE1ViSU
スワットマダ〜?

210 :朝まで名無しさん:04/04/10 15:27 ID:E7UopgD0
勝手に危ないトコ行っといて、「撤退してくれ〜」なんて言われても。
なあ?小泉。

211 :朝まで名無しさん:04/04/10 15:27 ID:YF1kp5Ue
>>208
米国人は堂か知らないけど、
前出の「自衛隊帰らないで運動」をしているイラク人たちに聞いてみると
多分「自業自得」って言うかもね。

212 :朝まで名無しさん:04/04/10 15:28 ID:dicgbxQW
>>209
SWATはアメの警察特殊部隊、、、デルタ・フォースだろ。

213 :朝まで名無しさん:04/04/10 15:28 ID:jq13hGYw
マジな話、政府は家族にも怒ったほうがいい。
「なんで自衛隊を撤退させないんですか」ってバカか。

「家族の方々はなんでイラクに行くのをとめなかったのか。」
「自衛隊を撤退させることで国が致命的なダメージをこうむることは分かっているのか。」ってな。

自分らが被害者だと思ってたら大間違いだ。逆だ。
ものすごい恥ずかしい行動をとっているだけだ。
文句を言うなんてもってのほか。

「あなたが家族だったらそんなこと言えるか?」
当たり前。言う。そんなとこに行かせないし、行ってこういうことになったらまず謝罪する。
「息子を止めることが出来なくてすみませんでした。
 国民の皆さんにご迷惑をおかけして申し訳ありません!」ってな。
多分それでも足りないよ。
勘違いも甚だしい。


214 : :04/04/10 15:29 ID:awOtDlcv
イラクの武装グループに拘束された三人の日本人の救出に全力を傾けるべきことは
当然だが、小泉首相は「自衛隊が撤退することはない」と明言し、民主党も「撤退
は別の問題だ」と冷静に対応している。これまた当然のことで、安心した。

 ▼ところが共産党や社民党など、ある種の人びとは“いわぬこっちゃない”と
いわんばかりに、テロリストをではなく、日本政府を批判する。「それみたこと
か。日本人が人質になったのも自衛隊のイラク派兵のためだ。政府は責任をとれ」
と、まるで本末転倒である。

 ▼誤解を恐れずにいえば、“いわぬこっちゃない”とは、本来、人質になった
三人の日本人に対していわねばならぬ言葉だ。イラクでは日本人外交官も殺害さ
れて治安悪化は深まっていた。外務省は再三、最高危険度の「退避勧告」を行っ
てきたのである。

 ▼三人のうち一人は週刊誌に写真や記事を売り込むフリーのジャーナリスト、
もう一人もフリーライターの若者。女性だけはイラクの子供たちへのボランティ
ア活動に従事していた。同情の余地はあるが、それでも無謀かつ軽率な行動とい
わざるをえない。

 ▼確かに、国家には国民の生命や財産を保護する責務はある。しかしここでは
「自己責任の原則」がとられるべきだ。危険地帯に自らの意志で赴くジャーナリ
ストにはそれなりの覚悟が、またNGO(非政府組織)の活動家らにもそれぞれ
の信念があったはずだからである。

 ▼二十七年前、ダッカの日航機ハイジャック事件で日本は「人命は地球より重
い」と、テロリストに身代金を払って過激派赤軍を釈放した。あの国際的な批判
を浴びた“苦い教訓”を忘れることはできない。日本の世論も少しずつだが成熟
しているはずである。


215 :朝まで名無しさん:04/04/10 15:29 ID:6MIEhru0
アゲ

216 :朝まで名無しさん:04/04/10 15:31 ID:y7L9Hlz1
>>208
遺族が言うかどうかってあんまり関係無いんじゃないの?
冷静な判断できないし。

勝谷も家族は冷静な判断下せないからって
他の関係者に見殺しにしろってメッセージを託してたね。

217 :朝まで名無しさん:04/04/10 15:31 ID:BZmHCqiu
アメリカに意見を言える奴を探せばいいのさ
靖国、アメリカ様々の小泉はもう飽きた

この時世に、「言うこときかないと原爆落とすよ」なんてアメリカが
言ってくるようならそれこそ米国の歴史はそこで終わるだろうよ

218 :朝まで名無しさん:04/04/10 15:31 ID:EVsjhToN
>>213
禿同!!!!今i家と高T家おかしいよ絶対。テロリストに対する
非難や自分たちの不手際の謝罪もなく「政府」「自衛隊」が全部
悪いなんて。

219 :朝まで名無しさん:04/04/10 15:33 ID:DIINchaZ
まぁ、自衛隊の派遣そのものに疑義があったし、イラク戦争にもね。
大部分の人が支持をしていたら、随分と違ったものだと思いまつ。

家族であったなら、心配するのは当然。それをとやかく言っても
しょーがないな。言うことを聴くかは・・・しらん。

これでコイズミの支持はどうなるか?

220 :朝まで名無しさん:04/04/10 15:33 ID:C/zeDtxS
http://www.b-side.com/navi/fbbs/pt.cgi?room=BustaCHL
ゴミ > 自衛隊派遣を理由に拘束?それは一連の関連性はあるけど
、彼ら3人と自衛隊との関係は皆無だよ?それに彼らは勝手に行きました
。誰も頼んでません。むしろ政府側は避難勧告をだしていました。それを無視したんだから。。
それで国に責任って・・・国際化のために自衛隊の撤退は無しという事にしたんだよ。 (2004/04/10(Sat) 03:02:55)

ゴミ > それに仮に自衛隊を撤退したからと言って「よしご苦労」って人質を解放するとは思えん
。むしろあの3人は既に死んでる可能性の方が高い。自衛隊を撤退する事よりも必死にアジトを割り出して
全力で救出する事の方が大事。そもそも普通に考えて高校したばっかの18歳の息子を
イラクに行かせるなんてどうかしてる。 (2004/04/10(Sat) 03:05:33)

ray > うーん…ゴミさんってもしかして若いです?って、同じ事は上の20歳の人にも感じたんですけど… 
それは一連の関連性はあるけど、彼ら3人と自衛隊との関係は皆無←これが「自業自得」の根拠?
彼らは勝手に行きました。誰も頼んでません。←それともこれ? 
うーん…自衛隊派遣を根拠に拘束したって言うのは、拉致した側から正式に政府にメッセージを残しているようですが? 
国際化のために自衛隊の撤退は無し?国際化の意味わかってます?
それと、国際テロにおいて重要視されるのは、犠牲の国家的ダメージであることを考えたら民間人であり、し
かも救援活動等人道支援をしているっていうのはターゲットとしては最適ですよね?
誰も頼んでないって…誰かに頼めるような情勢ではないから気付いたものが命をかけたんでしょ?
それを「自業自得」というのはあまりに他人事な上に子供な論理に見えますね (2004/04/10(Sat) 04:04:



こいつ痛すぎだろ・・・


221 :朝まで名無しさん:04/04/10 15:33 ID:y7L9Hlz1
>>217
だからさぁ、IDコロコロ変えてるっぽいが
君は石原慎太郎を支持して大日本帝國の復興に力を貸すべきだよ。
「NOと言える日本」って本を書いてるよ、石原先生は。マジ最高。

まあとりあえずこの三人は憲法九条に殺されるわけだしさ。
ほんと、現行憲法は最悪だな。

222 :自己陶酔の果てに・・:04/04/10 15:34 ID:ZDJV9azX
外務省によると、昨年のイラク戦争で「人間の盾」に加わった邦人は4月初めの最多期で13人。

旧フセイン政権は爆撃が確実な軍事関連施設などに立てこもるよう要求。
フセインに「利用」されたことを痛感した多くの人が脱出した経緯がある。

同省幹部は「人間の盾からシリアに脱出したうちでも、反省している者はいなかった。
自己犠牲に酔ったような人間だった」と振り返る。



223 :朝まで名無しさん:04/04/10 15:35 ID:ohQul1bZ
しかしなんですな、米軍の占領反対とか言ってるみなさんも結局テロリストに
生きながら焼かれそうになればデルタフォース!シールズ!なんでもいいから
来て頂戴!と涙ながらに願っていることでしょう。(自作自演でなければ。)
もし生き残ったならちゃんと自己矛盾に向き合って欲しいものですが。

冬山と紛争地帯に行くヤツには「死んでも一切文句はございません」って
事前に一筆書いてもらったほうがいいでしょうね。

224 :朝まで名無しさん:04/04/10 15:35 ID:p1v33Rva
既出かも知らんが、是非読んで貰いたい。
http://macky.nifty.com/cgi-bin/bndisp.cgi?M-ID=0367&FN=20040125010011

実は、わが国は歴史上、今回とよく似た決断を迫られたこと
がある。第一次大戦時に同盟国イギリスから欧州への陸軍派遣
を求められたのがそれである。日本がイギリスの再三の派兵要
請を断ったことで、日英同盟は崩れ、孤立した日本はドイツと
の同盟という決定的なミスを犯すに至った。同盟とはいかに崩
れやすいものか、それを維持するためにはどのような努力が必
要かを、日英同盟は示している。

近現代において、日本が安定して繁栄を享受できたのは、
英・米との同盟関係が堅持されている時期だけだってのを頭に置いといて欲しい。

225 : :04/04/10 15:36 ID:07kpr3y5
まともな国軍と核兵器さえあれば、こんな戦争なんてどうでもいいんだよね。
中国なんて、完全無視してるのに、アメリカに制裁されるなんて全く無いし。
相変わらず物凄い勢いで成長しまくってるし。

結局弱い国が、大国に振りまわされてるだけ。
まあ元々金の無い国なら、それも仕方が無いが、何故世界2位の経済大国が
大国アメリカの奴隷にならなきゃいけないんだ?
例の戦争さえなければ、アジアに君する超大国になっていた筈なのに。

あーーーもうアホらしくなってきた。

226 :朝まで名無しさん:04/04/10 15:36 ID:DIINchaZ
>>224

1200年の歴史を見るか、明治以後の100年の歴史を見るか・・・

俺は1200年のほうを見るな。

227 :朝まで名無しさん:04/04/10 15:37 ID:2VZO66Dj
郡山氏はいい仕事してるじゃないか。
寄付金でイラクに行ってる馬鹿サヨとは分けて考えよう。

http://www.chunichi.co.jp/iraq/040409T1134.html
 フリーのフォトジャーナリストの郡山総一郎さんは、建設現場で働き貯金しては、イラクやアフガニスタン、東南アジアなどへ取材に出掛けていた。

 昨年5月16日号の「週刊朝日」には6枚の写真と記事を掲載。バグダッド陥落後にも町に食糧が供給され、アイスクリームを楽しむ男性がいることを紹介している。

 「苦しい生活でも明るい笑顔の市民たち。甘味好きの男たちは、復興に動き始めている」と混乱の中でもたくましい庶民を生き生きと伝えた。

 同誌にはこれまで20数回、写真を掲載。2001年に応募した「よみうり写真大賞」報道部門では「イスラエルの現実(3枚組み)」が奨励賞を受賞した。知人には「周囲に認められるようないい写真の仕事をしたい」と夢を熱く語っていた。

 宮崎県佐土原町の実家近くの人によると、人付き合いのいいスポーツマンで、地元の高校を卒業し、一時、陸上自衛隊に入隊していたという。



228 :朝まで名無しさん:04/04/10 15:37 ID:DQJqhy1/
>>227
まだ死んでないのに・・・

229 :朝まで名無しさん:04/04/10 15:37 ID:3Ftd97Kf
>>226
1200年ってなに?

230 :朝まで名無しさん:04/04/10 15:38 ID:aH1RbwRD
>>225

日本の国力じゃ軍費維持できんよ。
それでなくても赤字なのに
インフラどうすんねん

231 :朝まで名無しさん:04/04/10 15:39 ID:y7L9Hlz1
>>225
そうそう。その通り。

憲法九条などというアメリカの押し付け憲法が無ければ
日米安保もそれほど重要視する必要など無く。
北朝鮮や中国にも核で独自に対抗できればイラク派兵の必要など無かった。
まあ復興支援はいずれ必要になっただろうが。

もちろんアメリカと敵対までする必要はなく、経済的なつながりさえ確保すればいいのだし。
中国なんか核武装しててもアメリカと平気で貿易してるしね。安保なんか無くても。

232 :朝まで名無しさん:04/04/10 15:40 ID:HcgUdGv6
>>217

あのな、アメリカと対等になりたいなら「核武装」を主張しろよ。
サヨがそれを言い出したら、バカにするのは止めてやる。

ちなみにオレは核武装反対。
危機管理・情報管理も出来ない日本が核なんて扱える訳がない。
だから日本の安全はアメリカに任せたいし、パートナーシップを保つ努力を望む。

アメリカに物言うフランスは核武装して自力で安全保障を組み立ててるのだぜ。

233 :朝まで名無しさん:04/04/10 15:41 ID:e0nqi8xe
アメリカ帝国主義に嬉々として追随する狂人小泉の政治姿勢に「異議」を唱え、その誤りを白日の下にさらす手法として最も有効な事件であるな。


234 :朝まで名無しさん:04/04/10 15:43 ID:hkPEIvAZ
もうアメリカと縁を切るべきだ。
このままアメリカの犬ではますます日本が弱くなる。

輸入に頼ってるこの国だからアメと縁切ったら大変だろうが、
とりあえず農業自由化してくれ。畑耕すから。


235 :朝まで名無しさん:04/04/10 15:44 ID:ZDJV9azX
戦地であることを失念している。
身の安全を確保したような人間の盾とやらのお遊びと違う。

本当に身を呈して 平和活動を行うのなら
死の覚悟はあったはず。
今更、何とかしてくれとは 虫が良すぎる。

236 :朝まで名無しさん:04/04/10 15:44 ID:y7L9Hlz1
>>233
その通りだ。ついでに、反米を唱えながらアメリカの押し付け憲法に盲従する奇形左翼にもな。

237 :朝まで名無しさん:04/04/10 15:45 ID:DIINchaZ
ま、アメリカのパワーを認めないとことは先に進めない。そこをわかりつつ
米国と一線を分けるんだけど、それでも反米サヨクと呼ばれちゃうんだな。

核ね・・なくても良いよ。それより、外交力を付けることだな。

238 :朝まで名無しさん:04/04/10 15:45 ID:3Ftd97Kf
>>237
決定的軍事力のない外交力には限界があると思いますが。

239 :朝まで名無しさん:04/04/10 15:46 ID:aH1RbwRD
 代用食で 芋が主食なんて嫌だぜ。
電気や石油どうすんねん。
妄想は止めようや。

240 :朝まで名無しさん:04/04/10 15:47 ID:jsuhKw9n
まだ氏んでなくても、もうタイムリミットだし。
氏んだも同然。

241 :朝まで名無しさん:04/04/10 15:49 ID:DIINchaZ
>>238

どこを見るかだな。ソコソコで良いんだよ。人口も減るし、経済力も
相対的に低下するんだからサ。

242 :朝まで名無しさん:04/04/10 15:52 ID:pkjCr4gK
明日がタイムリミットなの?

243 :朝まで名無しさん:04/04/10 15:53 ID:3Ftd97Kf
>>242
彼らがいい加減じゃなければね。
適当な奴らなことを祈るしかないかな?

244 :朝まで名無しさん:04/04/10 15:55 ID:YF1kp5Ue
人間3人の重さは自衛隊派遣に比べて軽い。
残念ながら軽い。
それは命の数にもよる。
一億の命と自衛隊撤退が天秤にかけられたらもう少し議論の余地が有るかもしれないが
この3人では申し訳無いけど全く比べようがない。


245 :朝まで名無しさん:04/04/10 15:56 ID:ToE1ViSU
燃やされるのか…自業自得とはいえ…せめて銃で即死させてから…

246 :朝まで名無しさん:04/04/10 15:58 ID:DIINchaZ
>>244

コイズミの計画する憲法改正には今回の自衛隊派遣は
重要だからね。一連の米国寄り政策を総括する意味でも
今回の事件は重要ですた。



247 :朝まで名無しさん:04/04/10 15:58 ID:pkjCr4gK
明日、燃やされたとしたら祭りになるのか?・・・

248 :朝まで名無しさん:04/04/10 15:59 ID:OKlE7+a6
いじめられっ子の引きこもりが集まって
やっとみんなでいじめる対象を見つけてうれしそうだなクズども
おまえら引きこもりにとっては自由に海外に行く人間自体が
憎くてしょうがないんだろうな
まぁ、どんな無謀な人間だろうがおまえらよりはマシ
迷惑かけた?騒ぎを起こした?
どのみちおまえら引きこもりには関係ねーよ
本やネットで仕入れた何の経験もない中身のない知識で得意そうに語り
騒いでみたところでおまえらの意見なんてゴミなんだよ、ゴミ!
おまえらにとっては部屋の外はすべて危険な場所だからな
毎日ドアの外に食事を置いていくおまえらのバカ親も「あんな危ない
所に行かないで部屋で引きこもってるのが一番!」だどテレビで訴えて
みたらどうだ? カスども!


249 :朝まで名無しさん:04/04/10 16:00 ID:HcgUdGv6
>>237

外交力を付ける?

「そんなギャンブラーの様な選択は出来ません」(by.石破防衛庁長官)

250 :朝まで名無しさん:04/04/10 16:01 ID:rwXBY5gM
>>248
釣れますか?

251 :朝まで名無しさん:04/04/10 16:02 ID:DIINchaZ
>>249

まっすぐ前を見えないイシバごときに言われたかねぇ。

252 :朝まで名無しさん:04/04/10 16:03 ID:V7y3q+dA
国力を見なおす善い機会ですよ
畑、水産、畜産、材質資源、先端機器開発、平和維持部隊 はどうよ?

隣国に頼りまくって疎かにしてきたのだから
ペコペコ諂うのは当然だろ

253 :朝まで名無しさん:04/04/10 16:04 ID:0+x27Enm
議論用に地図だけ貼っておく
http://www.expedia.com/ 国名iraqで検索すればヒット
イラク地図リンク集
http://www.lib.utexas.edu/maps/iraq.html
ファルージャ、バグダッド、タジ地区の位置関係
http://www.lib.utexas.edu/maps/middle_east_and_asia/baghdad_tpc_1998.jpg


254 :朝まで名無しさん:04/04/10 16:06 ID:YF1kp5Ue
>>248
いじめっ子の引きこもりってなんだ?新種か?
    _, ,_  出なおせ
 ( ‘д‘)
    ⊂彡☆))Д´) 

255 :朝まで名無しさん:04/04/10 16:07 ID:U+YvGyL8
もうとうに前から人口調整に失敗しているのだから
今更「困った」とか言われてもな

日本は2000〜3000万人ぐらいがベストじゃないか?

256 :朝まで名無しさん:04/04/10 16:07 ID:aH1RbwRD
>>248

何か悩みごとがあるなら
病院に行ったほうがいいよ。マジでさ
電車に乗ってると 独り言ブツブツ言ってる人物に出くわすとがある。
それをみると とても悲しくなるよ
君は早めに病院に行きなさい。
挫けないでがんばってね

257 :朝まで名無しさん:04/04/10 16:08 ID:e0nqi8xe
2004,02,16, Monday
日本はいつまで米国債を買い続けるのか?

Posted by 田辺有輝

1月末の外貨準備高は7412.46億ドル、過去最高を更新した(ロイター)。
日本政府は、この1月だけで7兆円もの米国債を買っているそうだが(日経新聞)、
これはすべて国民の税金であり、将来、国民のリスクとなる可能性がとても高い。
にもかかわらず、なぜこんなに巨額なのか?誰が責任を持っていて、どのようなリスクがあるのか?
ということに関して財務省はほとんど説明責任を果たしていないように思う。
95年、円が一ドル80円になったときの為替介入は5兆円。いまなぜ、これほどまでに巨額の介入を行わなければならないのだろうか?
「円高は日本の機械産業にとって好ましくないのではないか?」「輸出産業を守るためには為替介入が必要である」というのが当局の答えのようである(東京新聞)。
為替介入の実質的な責任者は溝口善兵衛財務官(@マネー)。

しかし、日本のGDP約500兆円のうち輸出総額は57兆円にすぎず、そのために1年間に21兆円ものドルを買うというのは理屈にあわない。
実際は別の目的があるのではないか?ビルトッテン氏は「巨額の財政赤字を抱えるアメリカは自分で戦費を調達することはできない。
たとえ少数のアメリカ人がイラク攻撃を支持しても、もしそのために増税を行うといえば大多数は反対する。
日本でも、一般国民は父ブッシュ大統領時代に湾岸戦争で日本が1兆3000億円もの戦費を負担したことをよく思っていなかった。
そこで両国政府は、イラク攻撃の戦費を日本が「密かに」負担する手段を熟考したのであろう。」と指摘している(一石二鳥のドル買い介入)。
イラク戦争とブッシュ政権を結果的に日本が支えているという構図だ。



258 :朝まで名無しさん:04/04/10 16:08 ID:PSag3+EO
創価学会は、会員数を公称1000万人としている。
しかし、公明票は800万票程度。
聖教新聞の発行部数のが500万部。
機関紙大百蓮華発行部数が250万部。
そうすると、子供を加算しても実質300万人がいいところではないだろうか?
だとすると、世界を百人の村としても0.1人もいないことになります。
そんな団体の代表である池田大作が自分達だけが世界唯一正しいとのたまう。
「世界唯一正しい宗教団体」は開戦時イラク戦争を支持し、自衛隊の派兵にも賛成した。

259 :朝まで名無しさん:04/04/10 16:08 ID:6igbYcya
>>248
無駄に冗長な上、読むべき箇所が一つも見当たらない。
糞みたいな駄文だな、お前の見解こそゴミだよ(嘲)

260 :朝まで名無しさん:04/04/10 16:10 ID:HcgUdGv6
>>251

(国防に関して)安定感・知識量・調整能力・見識など、与党内部はもとより若手野党から絶大な信頼を得、戦後史上最高の長官と言われている石破防衛庁長官に向かって何て事を……

261 :朝まで名無しさん:04/04/10 16:14 ID:jT8nFlkf
犯行グループ「平和ボケのジャパニーズを人質にとりましーた。
       これで自衛隊撤退させまーす。あわよくば
       アロットオブ身代金いただきまーす!ラッキーね!」

日本人「そんなやつらはいりません。煮るなり焼くなり好きにしてください」

犯行グループ「('A`)」

262 :朝まで名無しさん:04/04/10 16:14 ID:YF1kp5Ue
>>258
会員数には未成年や外国人も含まれるんじゃないの?
昔アメリカでの学会員のアメリカ人美容師にあったけど、
かれは日本の伝統ある仏教を信仰しているつもりなので
気の毒だった。
そう言う風に騙してんのかな?

263 :えICBM:04/04/10 16:18 ID:Mp73cd8t
結局人質が殺された場合どう受け止めるかだろう。
・テロとの戦いを遂行する為にやむなく犠牲になってもらった。
・イラクの復興支援の為にやむなく犠牲になってもらった。
・危険地帯に行って人質になったのだから自業自得。
・政府に見殺しにされた。
・その他

さてどの考えが多数だろうか?



264 :朝まで名無しさん:04/04/10 16:20 ID:AHQJz3Nc
自業自得以外の答えが見つかりません。

265 :朝まで名無しさん:04/04/10 16:20 ID:fRagHkP8
>>237
決定的軍事力と核のあるアメリカですら、あのザマじゃん。
何やっても国民は不満だらけさ。
無駄だよ、無駄。
外国で拉致されたりしても政府は何もする必要なし。
自衛隊はさっさと撤退するべし。

266 :朝まで名無しさん:04/04/10 16:20 ID:rwXBY5gM
>>263
3番でしょ

267 :朝まで名無しさん:04/04/10 16:21 ID:aXVrLmJB

政府が行くなと言っているのに行ったケースに風船おじさんがあるが、
このときサヨク団体が
「風船おじさんを救助せよ」とデモをしたとは、寡聞にして知りませんな。


268 :朝まで名無しさん:04/04/10 16:21 ID:iKjnXJj6
http://edition.cnn.com/2004/WORLD/meast/04/08/iraq.kidnap.int.reax/index.html

QUICKVOTE

Should Japan pull its troops out of Iraq?
日本はイラクから自衛隊を撤退させるべきですか

Yes(撤退させるべき=高遠弟、今井親)
No(撤退するべきではない)

チェキラ!

269 :朝まで名無しさん:04/04/10 16:21 ID:6igbYcya
>外交力
今が不充分なのは人質の命運が示す通り明白だが、「外交力」ってのはアバウト過ぎるんじゃ無いのかな?
RPGのパラメータじゃあるまいに、「言う事を聞かせる」のが至難の技故
殺し合いが絶えないという当たり前の現実をもう少し真面目に捉えるべきだね。

270 :朝まで名無しさん:04/04/10 16:22 ID:M2/fJOKQ
>>263
政府の対応次第でしょう。
政府としてやるべきことはやったと判断されたなら、批判に結びつくことは
無いと思いますね。


271 :朝まで名無しさん:04/04/10 16:27 ID:5kQZuPoq
>>226
意味不明

272 :朝まで名無しさん:04/04/10 16:28 ID:g3cFjd0f
生きて虜囚の辱を受けず、死して罪禍の汚名を残すこと勿れ

273 :朝まで名無しさん:04/04/10 16:28 ID:HcgUdGv6
>>263

「一ヵ月後には忘れている」が正解。

この事件、メディアの期待に反して盛り上がりに欠けてますからね。(笑)
どんな偽善的な報道番組でもスポーツニュースは欠かしませんし。

ま、事件を正確に報道出来ないってのも大きいですけど。
…三人は取材活動に動いてた。
…三人は地元タクシーでも行ってくれない場所に「退避勧告」を無視して行った。
こういう三人を落としめる報道は出来ませんからね。
朝日新聞にも自覚のなさを指摘する識者コメントが別枠で載ってましたし。(笑)

274 :朝まで名無しさん:04/04/10 16:30 ID:6igbYcya
>>263
自業自得。
ホームレスが戴き物にクレームを着けてる様な物。
死んでも止むを得ない、というか既に経済で実害が発生している。
むしろ、死ぬべきだ。

275 : ◆BELZEN1WWo :04/04/10 16:31 ID:+Y33SZeY
仮に自衛隊が撤退したとした後、どっかのテロリストが
「自衛隊を3日以内にイラクに派遣しないと、この人質(邦人)を焼き殺す」
となった場合、自衛隊のイラク派遣反対の人達や「人の命は地球より…」
なんて言ってる人達はどう反応しめすんだろう?

276 :朝まで名無しさん:04/04/10 16:35 ID:YsMTf2Ia
ジャーナリスト(自称) 国沢光宏
http://www.kunisawa.net/kuni/profile1.html

4月8日 
(略)
帰宅して原稿書きしていると、イラクで日本人3人が拘束されたという臨時ニュース。当然
予測された事態なので、政府はキッチリ対応するだろう(これでオタオタしてるようじゃ真底
オタンコだ)。いろんなルートを辿り、直接折衝して解放してもらうしかあるまい。そのくらい
のことは外務省だって出来ると信じている。しかし福田官房長官のプレスカンファレンスを
見ていて「ダメだこりゃ!」と思う。虚勢張るのは弱い犬だ。若干の安心材料は、誘拐され
た3人が反米親イラク派と言っても良い点。この件を機にアメリカに対するエクスキューズ
をしっかり行い、自衛隊に死者が出ないうち撤退をすべき。

4月9日 政府はアメリカに協力を求めたという。本気か? 今や最も注意すべきはアメリカ
である。誤爆という名のリセットや、奪回作戦という名の犠牲者やむなし的な強引な突撃を
されたら思うツボ。アメリカにとって最高のシナリオであると共に、誘拐された人にとっては
最悪のシナリオだ。大切なのは「独自ルートで交渉する」ということ。アメリカと一緒に行動
することは根本的な間違いだ。


277 :朝まで名無しさん:04/04/10 16:36 ID:fRagHkP8
>>275
そういうやつを捕まえて聞け。アホ

278 :朝まで名無しさん:04/04/10 16:40 ID:ZroSHyGM
こうなったら焼き殺されるところまで馬鹿3人は演技してもらわないとな

279 :これどこまで本当なんだろうな。。。:04/04/10 16:41 ID:f8hnQzgK
【イラク邦人誘拐事件の疑問点】

・犯行声明文に宗教的修辞、「アルカイダ」等の表現がない。
・声明文の日付が西暦で書かれている。
・三日後の4/11がシーア派の大切な日なのにイスラム歴ではない。
・日付の表記の順序が「年・月・日」という日本的なもの。
・撮影したビデオが日本製ビデオ(SONY)。
・アルジャジーラTV曰く「このテログループは今まで全く聞いた事がなく、存在するか怪しいグループ」。
・政府に撤退・身代金などを直接要求する訳でなく「マスコミ」を使って「撤退」要求。
・アメリカでなくなぜか日本に撤退を求める犯行声明。
・警察庁幹部談「期限を切って要求を突き付ける手口は、イスラム社会のやり方にはない」
・PRビデオにしては「余りにも武装が貧弱」。
・人質に対して室内でRPG(ロケット砲)を構えている。常識的にありえない。
・AP通信には高価な機材と知識が必要な「CD-R」でビデオデータを送付。
・NHKのニュースで現地から書き込みがあったと思われる掲示板の映像が一瞬映った。
・身分証明証ではない単なる朝日新聞の「入館証」がテレビに映された。
・本来紛争地域では絶対に持ち歩かないパスポート(普通はパスポートのコピー)をなぜか三人とも持っていた。
・犯行グループが高価なスニーカーを履いている。
・一緒にさらわれた軍隊を送っている韓国の牧師はなぜか即解放。
・イラク入りしてすぐ拉致された3人、そしてすぐにテレビ局にVTRが届いた。
・企業関係者、大手マスコミ、大手NGOがバグダッドにいるにもに拘らず、市民活動家とフリージャーナリストがターゲット。
・イスラム社会ではアラーにしか許されない「焼殺」という脅し文句が使われた。
・犯行グループの主張と被害者三人の主張が、なぜか「自衛隊撤退」で一致している。
・犯行グループが「ノーコイズミ」大合唱。
・人質の家族は米英諜報特殊部隊の救出作戦をなぜか拒否。

280 :朝まで名無しさん:04/04/10 16:43 ID:fG7tOx9Q
異例ながら3回目の更新

281 :朝まで名無しさん:04/04/10 16:43 ID:iKjnXJj6
あのテロリストが実はハングマンでさ、
あの対戦車砲を向けられて
今井「俺じゃねー、郡山さんがやろうって計画したんだ!」
郡山「冗談じゃないよ今井君、君と高遠さんだろ計画を持ちかけたのは!」
高遠「済みません!私の弟と姉が思いついたんですぅ。」
とか白状しだしたら面白いのだが。
で、それが新宿のアルタビジョンに映ると。

282 :えICBM:04/04/10 16:44 ID:Mp73cd8t
>>266
>>273
>>274
目的地はバクダットなのだから非常に危険な地域であり、政府の避難勧告以前に普通なら行かない場所だろう。
しかもファルージャでは戦闘が続いており、なお更危険な地域である。
このような場所で戦闘に巻き込まれて死ぬなら自業自得だし、本人も覚悟はしてるだろう。
しかし、今回は日本人だから捕まえられたわけである。
無論、危険地帯だから捕まり易いということは当然あるが、捕まったのは日本人であることが最大の理由だろう。
危険地帯でボランティア活動をしていることの評価は様々だからおいて置こう。
同胞が人質であることに対する日本人としての態度がどのようなものが良いかを考える必要があるだろう。

>>270
結局自衛隊を撤退するもしないも政府が決めることであり、リスクは政府が負う事になる。
今回のケースではやれる事は極めて限られるし、全く無いかもしれない。
家族への手当て、国民への手当てが中心になるにだろう。

>>263
イラクの治安は益々混迷を深めるだろうから時間が経てば経つほど見殺しにした場合の政府に足枷となるだろう。




283 :朝まで名無しさん:04/04/10 16:55 ID:+RAisRZZ
>>268
Should Japan pull its troops out of Iraq?

Yes 32% 2933 votes

No 68% 6182 votes

Total: 9115 votes

外国でも似たような結果なんですね…。
「テロに屈するな」という人がもっと多いかと思った。


284 :朝まで名無しさん:04/04/10 16:57 ID:HcgUdGv6
>>282

まず、最低限の事実認識を持ちましょう。

彼らは「ボランティア」「支援活動」に行った訳では有りません。

「書籍出版の為の取材」です。

わかりますか?
この点、朝日新聞も厳しい指摘をする識者に語らせてます。

「ジャーナリスト」としてバグダットへ突入したのです。

ちなみに「ジャーナリスト」が一攫千金の世界だと言うのは…言うまでも有りませんか……(笑)

285 :朝まで名無しさん:04/04/10 17:03 ID:DzcHtqbn
もし、こいつらがアメリカ軍に救出されるか、自作自演で帰ってきたとしたら、
本を出版して大儲けするんだろ?
株式市場で14兆円の損害、政府の裏方の人達の不眠不休の努力が無かったかのように、
政府批判、日本批判をした本で大儲けするんだろ?
いや〜マジで腹が立ってきますね。

286 :えICBM:04/04/10 17:03 ID:Mp73cd8t
>>284

ボランティアでも書籍出版でも、金儲けでも、イラク現地人を食い物にする商売でも日本人だから捕まった事には変わりが無い。
日本人である同胞の生命に対してどのような態度を取るかが重要ではないか?
結果見殺しにするにしても、見殺しにする態度というものがあるだろう。


287 :朝まで名無しさん:04/04/10 17:05 ID:WPXZ68xn
>>286
せいぜい貴重な人柱になってほしいものだよ

288 :朝まで名無しさん:04/04/10 17:06 ID:rwXBY5gM
>>286
見殺しにするつもりなんて無いってば
撤退以外の現実的な道を模索することが無意味であるかのような物言いをしないでくれ

289 :朝まで名無しさん:04/04/10 17:06 ID:w7tacH1A
北の拉致問題と並べてる人が出なきゃいいけどね。
日本の主権の及ぶはずの場所にいた拉致被害者とは、
根本的に話が違うからねえ。

290 :朝まで名無しさん:04/04/10 17:07 ID:6LoY81PT
首相、人質家族の面会拒否 家族は記者会見
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040410-00000090-kyodo-soci
 
 外務省は10日午前、小泉純一郎首相との面会を求めていたイラクの日本人人
質事件の被害者家族に対し「首相は会うつもりはない」と連絡した。
 これを受け家族側は記者会見し、面会拒否の理由として外務省が「会っても
話すことは何もないだろう」と説明したことを明らかにした。また、面会拒否
の方針は今後も変わらない、との説明も受けたという。
 外務省幹部は「首相官邸側の意向を踏まえた上で、現段階での首相との面会
について家族側に『難しい』とは応答した」と述べたが「将来にわたっても面
会できないと、拒否を示したわけではない」としている。
 家族は9日の上京以来、川口順子外相を通じるなどして小泉首相との面会を
要請。犯人グループが要求している「自衛隊のイラクからの撤退」を人質救出
の選択肢として検討するよう、首相に直接求めることを決めていた。
(共同通信)[4月10日13時48分更新]

291 :とおりすがり ◆PaaSYgVvtw :04/04/10 17:09 ID:Vcir1MFM
TV報道によると、あのロケット弾は、ヨルダン軍が装備しているものだとのこと。
ヨルダンから密輸されたものらしいとコメントしていた。私は、この自称テロリストは
金儲けのために結成されたか、何かしらの便乗グループではないかと推測するがいかがか。

292 :朝まで名無しさん:04/04/10 17:09 ID:fRagHkP8
>>285
やつらが大儲けしてから言え。クソ野郎。

293 :朝まで名無しさん:04/04/10 17:09 ID:WPXZ68xn
>>286
アメリカがせっかくデルタフォース送ってくれるってのに
家族は文句言ってるしな。

294 :朝まで名無しさん:04/04/10 17:09 ID:eiUqSg8U
>>286 :えICBM
>日本人である同胞の生命に対してどのような態度を取るかが重要ではないか?
>結果見殺しにするにしても、見殺しにする態度というものがあるだろう。

具体的にどういう態度をとればいいというの?

295 :朝まで名無しさん:04/04/10 17:10 ID:FGRLIw3v
>>291
俺も自演じゃなかったらただの失業者の金儲けだと思うよ

296 :朝まで名無しさん:04/04/10 17:11 ID:rYxjVpCK
「イラク邦人人質事件に日本赤軍関与説浮上」

 イラクで起きた邦人人質事件で、犯行の様態や声明文の特徴から、武装グループ「戦士旅団」
の中に、日本人がいるのではないか。との重大な疑惑が浮上。そのため、政府、警視庁は
9日、事件対応のためヨルダンに派遣するTRT(国際テロ緊急展開チーム)の中に、
中東に詳しい外事関係の専門家多数を加えることを決定した。

この疑惑の根拠として、公安幹部は、今回の事件の犯行声明文の書き方は
かつてパレスチナ・ゲリラに加わって暴れた日本赤軍のイスラエルに対する
アジテーション(通称:シゲノブ・ビラ)そっくり。いかにも
日本人が書かいたか、書かせている疑いが強いと言う。

ソース:東スポ(4/11夕刊日付)

297 :えICBM:04/04/10 17:13 ID:Mp73cd8t
>>288
まだ、殺されて無く、ほかに手があるかもしれない。
しかし最悪の場合人質は殺されるだろう覚悟は必要だろう。
見殺しは実に厳しい言い方であり、他にも穏当な表現はあるだろう。
だが、自衛隊を撤退せずに殺されるならこれは身殺しだろう。
しかし、見殺しが必ずしも悪いわけではない。
それ相当の理由があるのなら見殺しもやむをえない場合は当然ある。
我々見殺しをする国の国民としてはこれを見殺しと直視する必要があるのではないだろうか。
これは非常に厳しく冷徹な現実であるが、色々な理由付けをするのは殺される人質に対して失礼だろう。


298 :朝まで名無しさん:04/04/10 17:13 ID:8Uunfz9i
お舞ら、ちっとは 悪意のある側を呪う 位のシンプルなことも書いてくださいよ

今は期限引きのばし成功を祈ります

299 :えICBM:04/04/10 17:13 ID:Mp73cd8t
>>287
>せいぜい貴重な人柱になってほしいものだよ

それは我々国民がどう考えるかだろう。


300 :朝まで名無しさん:04/04/10 17:14 ID:DzcHtqbn
>292
仮定をしただけで何でクソ野郎呼ばわりされるんだ?

301 :朝まで名無しさん:04/04/10 17:16 ID:6igbYcya
入国させなければ良い。

302 :こしみつ47@妄想障害:04/04/10 17:16 ID:FF/Tn+uj
人質と犯人と被害者の要求が一緒だから
変な感じがする

303 :朝まで名無しさん:04/04/10 17:17 ID:rwXBY5gM
>>297
見殺しという言葉には「出来ること/やるべきことをせずに手をこまねいていた」というニュアンスが多分に含まれる。
今回の件で、政府が人質救出のためにやるべきことを怠っているとは思えないんだが

304 :えICBM:04/04/10 17:19 ID:Mp73cd8t
>>293
期限が直ぐなのだからデルタを送っても無駄だろう。
時間稼ぎにもならないし、焼け石の水とはこの事だ。
この3日の期限とは非常に厳しいものであり、撤退か見殺しかの選択しかないだろう。
家族の本音としては、デルタ送っても無駄だから撤退をしてくれってとこだろう。

>>294
>具体的にどういう態度をとればいいというの?
最低限、彼らは日本の国策の為に死ぬということを自覚することだろう。
間違っても危険地域なのだから自業自得と考えてはならない。
何故なら彼らが殺される理由は日本人であるからだ。


305 :朝まで名無しさん:04/04/10 17:21 ID:WPXZ68xn
>>304
自衛隊の撤退 それこそ3日じゃ不可能だろうよ

306 :朝まで名無しさん:04/04/10 17:21 ID:OYD8PH5q
犯人側がどう考えてるか知らないけど。
撤退ってさ、一時でも適応されるんじゃないの?
一旦、クウェートに移動して、人質解放を確認、保護。
その後、サマワに戻るってのもアリだと思うんだけど。

307 :朝まで名無しさん:04/04/10 17:21 ID:iKjnXJj6
それよりも今井・高遠家族に北海道へ撤退してもらいたい。

308 :朝まで名無しさん:04/04/10 17:22 ID:3Ftd97Kf
>>306
そういう態度は両サイドから一番軽蔑される行動だと思うぞ。
信念なさすぎ。
引くも進むも覚悟を決めて。

309 :朝まで名無しさん:04/04/10 17:22 ID:iKjnXJj6
>>306
そしたらまた人質が取られるだけなんじゃないの?
お前頭大丈夫?

310 :朝まで名無しさん:04/04/10 17:23 ID:fRagHkP8
>>308
そして死屍累々。

311 :とおりすがり ◆PaaSYgVvtw :04/04/10 17:24 ID:Vcir1MFM
>>297
本当なの? 東スポってのがなぁ。でも事実ならめっちゃ厄介だ。
しかし、赤軍とプロ市民は遠縁の仲、同朋同士がなにをする?

312 :こしみつ47@妄想障害:04/04/10 17:24 ID:FF/Tn+uj
外国からはどう評価されてるの?
まあ、アメリカはわかるが

313 :朝まで名無しさん:04/04/10 17:26 ID:Z9QHOc4N
>>306
おめでたい思考回路だな

314 :【疑惑】:04/04/10 17:26 ID:TJyRoHKY
自衛隊の即時撤退を求めた高遠修一(菜穂子の弟)さんはどんな人? 
http://multithread.jp/

どうやら、去年の千歳市長選で遊説隊を結成されていたようです。
>梅尾陣営では、連合後援組織「共に歩む全力市民の会」の若手を主体に遊説隊
>(高遠修一隊長)を編成。(千歳民報)

■千歳  自衛隊票巡り 保守同士攻防
現職が引退表明し、8年ぶりに選挙戦になった千歳市長選。有権者約6万8千人のうち
約1万人を占める自衛隊員の票の行方が勝敗のかぎを握るとみられている。
元市議会議長の梅尾要一氏(47)の出陣式には、岩猿進・元陸上自衛隊7師団長が出席。
元道議の山口幸太郎氏(61)=自民推薦=の出陣式には石破茂・防衛庁長官が出席。
それぞれ「親自衛隊」をアピールした。両候補とも退官者の就職支援や地方連絡部の誘致など、
自衛隊を優遇する公約を掲げている。
http://mytown.asahi.com/hokkaido/news02.asp?c=27&kiji=177

315 :朝まで名無しさん:04/04/10 17:27 ID:eiUqSg8U
>>304
>最低限、彼らは日本の国策の為に死ぬということを自覚することだろう。
 というか自分がまいた種で死ぬことを自覚すべきでしょう。

>間違っても危険地域なのだから自業自得と考えてはならない。
 なぜ? 自分の責任で危険で行くなと言われる地域に行って
 人質になるのは自業自得。
>何故なら彼らが殺される理由は日本人であるからだ。
 そうじゃない。テロリストが理不尽だから殺されるんだよ。
 日本人は自衛隊も彼らも、人道支援で行ったのに、
 その恩をあだで返すテロリストがもっとも悪いのだよ。


316 :朝まで名無しさん:04/04/10 17:28 ID:3Ftd97Kf
>>306
> 一旦、クウェートに移動して、人質解放を確認、保護。

まずここでお花畑が満開だな。
相手が交渉可能な相手かわかってないのに何をもって取引するのか。

> その後、サマワに戻るってのもアリだと思うんだけど。

で、どの面下げてサマワに戻るんだ?
サマワ市民との信頼もなくなるぞ。

317 :朝まで名無しさん:04/04/10 17:28 ID:rwXBY5gM
>>304
>彼らが殺される理由
世界で最も狙われやすい日本人でありながらノコノコ紛争地域に足を踏み入れたからです。

318 :朝まで名無しさん:04/04/10 17:28 ID:ayzvZulL
おまえらよりかは生きていてほしい人材ではある。惜しいね

319 :朝まで名無しさん:04/04/10 17:29 ID:xpFn9Xsq
「その日本人3名はテロリストである。
 今すぐに当局へ引き渡しなさい。さもないと君たちも逮捕だ」

って、日本の警察とか
アメリカに行ってもらうっていうのはダメ?

320 :朝まで名無しさん:04/04/10 17:30 ID:JtDJQS7j
今井紀明さんの父隆志さんが勤務しているのは札幌市立八軒小学校。
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20040410&j=0022&k=200404108678

札幌市教育委員会 札幌市中央区北2条西2丁目STV北2条ビル
http://www.city.sapporo.jp/kyoiku/top/index.html
札幌市教育委員会の顔触れ
委員長:牧口準市(弁護士)
委員:矢野義和(団体役員)・丹羽祐而(会社社長)・千葉瑞穂(団体役員)・設楽雅代(医師)・松平英明(教育長)
http://www.city.sapporo.jp/kyoiku/top/information/member/index.html

八軒小学校 札幌市八軒4条西1丁目
http://www.city.sapporo.jp/kyoiku/top/school/ichiran/shogaku.html

北海道教育委員会(北海道教育庁) 札幌市中央区北3条西7丁目
http://www.dokyoi.pref.hokkaido.jp/
北海道教育委員会の顔触れ
委員長:島津宏興 委員:堀野清孝・西野鷹志・橋場昇・神谷奈保子・相馬秋夫(教育長)
http://www.dokyoi.pref.hokkaido.jp/hk-soumu/housei/iin.html
北海道教育委員会へのご意見・ご提案はこちらからどうぞ。
http://www.dokyoi.pref.hokkaido.jp/hk-kssku/kouhou/kocho/kocho.html

321 :えICBM:04/04/10 17:30 ID:Mp73cd8t
>>303
人質を解放する最善の方法は自衛隊の撤退だろう。
解放する手立てがあるのにしないならそれは見殺しだろう。
全く手立てをしないのではなく、最善の手立てをしないのだから見殺しだろう。
恐らく自衛隊派撤退しないだろう。
実に厳しいことではあるが、見殺しせざるを得ないだろう。
国民としてはこの国策による3人の犠牲をどう受け取るかが重要だろう。

322 :朝まで名無しさん:04/04/10 17:31 ID:HIdFutWb
しょーじきどーでもいい。

が、撤退する理由無し。
馬鹿3人は自決すべき。
その親族らは、国益の足かせとなっている事について政府と国民に謝罪すべき。

323 :朝まで名無しさん:04/04/10 17:32 ID:3Ftd97Kf
>>321
相手がまともなら最善の手は撤退になるだろうけどね。
相手が見えていない状態で、要求を呑むのは愚の骨頂。

324 :朝まで名無しさん:04/04/10 17:33 ID:w7tacH1A
>>304
>間違っても危険地域なのだから自業自得と考えてはならない。
自己責任も多分にあります。
訓練もされていない素人が行くべきではない。
家族に納得もさせておかない人間が行くべきではない。
こういう状況に陥ったら自衛隊が引けるかどうか、ちょっと考えれば分かるはず。
あそこは日本の主権が及ぶ場所ではない。

325 :えICBM:04/04/10 17:33 ID:Mp73cd8t
>>305
>自衛隊の撤退 それこそ3日じゃ不可能だろうよ
撤退は無理でも撤退宣言なら出せる。
犯人の狙いは撤退宣言でも十分達成される。
しかし、3日で撤退判断などは政府的にも国民的にも出来ないだろう。
そういう意味では犯人の狙いは最初から達成など出来ないことだろう。

326 :朝まで名無しさん:04/04/10 17:33 ID:4tsK55bJ
自分が首相だとして撤退する会見ではこう述べると思う


 日本国政府はこれよりイラクから自衛隊を撤退することをここに表明する。
これは決してテロに日本国が屈したからではない。
善良な日本国民を卑劣にも拉致し、日本国ひいては日本国民を脅迫した
イラク国民に失望し、見限ることにしたのである。
 今回イラクより自衛隊を引き上げるにあたり、我が日本国民に危害を加えた国や地域に対し、
今後一切経済的援助をしないことを日本国首相としてここに宣言する。
日本は決してテロには屈しない。



こんな感じなかな。
これだったら北朝鮮や中国への牽制にもなるし少しは丸くおさまらない?
でも撤退したら弱腰日本はテロに弱いと狙われ、人質を見殺しにしたらテロは続くだろうし…

327 :朝まで名無しさん:04/04/10 17:34 ID:iKjnXJj6
不本意ながらも撤退って言ってる奴の書き込み見ると、
ダッカ事件の教訓ってのが薄れているんだなぁって思うよ。
平和ボケなんだろうな。

328 :朝まで名無しさん:04/04/10 17:34 ID:rwXBY5gM
>>325
結局どっちなんだよw

329 :朝まで名無しさん:04/04/10 17:35 ID:WPXZ68xn
>>323
きみも相当にお花畑だなあ


330 :朝まで名無しさん:04/04/10 17:35 ID:w7tacH1A
>>321
人質3人を助けて、より多くの人間を危険にさらすかという選択なのだから。
これを国策と言えるかどうか。


331 :え 様へ:04/04/10 17:35 ID:HcgUdGv6

「見殺し」ですか?

なぜ、万全の態勢を引き事件防止に努めていた政府に、万全・全力で事件解決に努力してる政府に「ネガティブ」な言葉を投げ掛ける必要が有るのですか?

彼らは睡眠時間を惜しみ、休養さえ取らずに人質奪還に全精力を注いでるはずです。
日本国民も、この為に「牛肉交渉」「イラク治安安定化への外交努力」などの遅れを覚悟しています。

それなのに「ネガティブ」な言葉を投げ掛けられるのは心外ですよ。政府もそう思うでしょう。

この場合、「見殺し」より適切な言葉が有るはずです。

332 :朝まで名無しさん:04/04/10 17:35 ID:3Ftd97Kf
>>326
行動が伴っていない時点で口だけだと誹られるだけ。
そんなことしたら、それこそ世界中で日本人を狙うわな。
日本人に害を及ぼせば、日本は撤退するんだから。

333 :朝まで名無しさん:04/04/10 17:36 ID:fRagHkP8
またサマワに戻るとか、さすがにお花畑だな。
とっとと完全撤退しる。
自衛隊を擁護していたサマワの実力者がトップに解任させられたそうじゃん。
もう目がないよ。

334 :朝まで名無しさん:04/04/10 17:36 ID:GhnKgNZZ
>>326
詭弁だな。
3バカを拉致したのがイラク人とは限らない。


335 :朝まで名無しさん:04/04/10 17:36 ID:DQJqhy1/
アメリカなんて何百人の兵隊が死んでも「英雄」の
一言で片付く。民間人が巻き込まれても(イラク内で)
「無視」。こうでもしなきゃ駄目。たった3人、しかも
勝手に行ったんだから、家族騒ぎすぎ。国が守ってくれるなんて
甘い。自分の身は最低限自分で守れ。それでも行ったんだから
もう国に頼るなって。

336 :朝まで名無しさん:04/04/10 17:37 ID:/JjNYN8D

 「僕はできましぇ〜〜ん」って泣いて降参しろ自衛隊(w

337 :北海道人はDQNの集まりだ!:04/04/10 17:37 ID:xdPbyVc+
北海道人はDQNの集まりだ!
というスレを以前、2chで見たことがあるが、
親や兄の発言を聞いて、あれは本当だったんだ!
とえらく納得してしまった。

338 :朝まで名無しさん:04/04/10 17:37 ID:3Ftd97Kf
>>329
相手がまともならという前提をつけているし、人質奪還を見た場合に最善手といっただけ。
今回の相手はまともではないし、自衛隊の撤退はそもそもありえない。


339 :朝まで名無しさん:04/04/10 17:37 ID:fRagHkP8
>>332
どんどん撤退して構わないよ。
って、イラクの他にどこ?

340 :えICBM:04/04/10 17:38 ID:Mp73cd8t
>>315
>>最低限、彼らは日本の国策の為に死ぬということを自覚することだろう。
> というか自分がまいた種で死ぬことを自覚すべきでしょう。
死んだ人間には自覚も後悔も無い。
自覚、後悔、決意は残された生きていく国民の課題だ。

>>間違っても危険地域なのだから自業自得と考えてはならない。
> なぜ? 自分の責任で危険で行くなと言われる地域に行って
> 人質になるのは自業自得。
日本人であるから人質になった点を忘れてはいけない。

>>何故なら彼らが殺される理由は日本人であるからだ。
> そうじゃない。テロリストが理不尽だから殺されるんだよ。
> 日本人は自衛隊も彼らも、人道支援で行ったのに、
> その恩をあだで返すテロリストがもっとも悪いのだよ。
一番理不尽な行動を取ってるのは犯人であり、それは議論以前の問題だ。
議論になるのは人質をどうするか、見捨てて殺された場合国民はどう考えるかだろう。
何故なら日本に条件を付きつけられてるからだ。


341 :朝まで名無しさん:04/04/10 17:38 ID:CA02jCFw
犯人達の要求を飲んだら、今後日本人を狙った犯罪が誘発されるだろうと思われ。
その事を重く見て、自衛隊の撤退はしないほうがいいと思う。
三人に自己責任が問えるかどうかなんてどうでもいいし、
撤退したら命が助かるかどうかもどうでもいいし、
親たちの態度が良いか悪いかもどうでもいいし、
自衛隊を派遣した事が正しいかどうかもどうでもいいと思うな。

342 :  :04/04/10 17:38 ID:GEqYW0Wf
一番可哀想なのは、ナホコも失ったイラクの子供だ。
またお母さんいなくなっちゃった。
ずっと彼らのそばにいてあげればよかったのに。

343 :朝まで名無しさん:04/04/10 17:38 ID:PgAipx1x
/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_
【今までの情報を総合すると】

■今井 =北海道のNGO活動で知り合った高遠を頼ってイラクへ。
■郡司 =退避勧告地帯入を嫌がったが、高遠・今井に誘われて同行。

つーことは、高遠が
『今井君、劣化ウラン弾の被害にあった子供たちも見て!!』
『郡司さん、悲惨な子供たちの現状を取材して!!』
と、二人を口車に乗せて連れて行った可能性大。
/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_

【結 論】
メルヘンなバカ女・高藤逝ってよし!!


344 :朝まで名無しさん:04/04/10 17:39 ID:+knUdvit
>>331
>「見殺し」より適切な言葉

暖かく見守る(自作自演を)、で良いんじゃないの?

345 :朝まで名無しさん:04/04/10 17:39 ID:55PgRt8N
「別に日本の国益のために駐留しているわけではないから、イラク人がいて欲しくないのなら別に留まる理由はない」
と言っちゃえばいいのに


346 :えICBM:04/04/10 17:39 ID:Mp73cd8t
>>317
>>彼らが殺される理由
>世界で最も狙われやすい日本人でありながらノコノコ紛争地域に足を踏み入れたからです。

それは殺されるまでの過程であり、直接の原因は日本人であるためだ。

347 :朝まで名無しさん:04/04/10 17:40 ID:ZZMXYg+k
政府は何もしないのが一番だよ。
あの放送も見なかったフリをしろ。出来なけりゃ無視だ。
何の反応もなけりゃ、相手だって拍子抜けするぜ。

3人の命?過剰反応するよりましだろう。

348 :朝まで名無しさん:04/04/10 17:40 ID:FGRLIw3v
郡司って誰だよw

349 :朝まで名無しさん:04/04/10 17:40 ID:55PgRt8N
イラク人のためではなく、日本の目先の国益のために派兵したことがミエミエだから
足元をすくわれる

350 :朝まで名無しさん:04/04/10 17:40 ID:OELTrn6i
あの家族をTVみて漏れもそう思った、ヒガミ根性ゆんゆん。
他の道民の皆さんご免なさい。

351 :えICBM:04/04/10 17:41 ID:Mp73cd8t
>>323
>相手がまともなら最善の手は撤退になるだろうけどね。
>相手が見えていない状態で、要求を呑むのは愚の骨頂。

まあ、良い悪い歯別にして撤退はしないだろう。
そのために死ぬ三人をどう位置づけするかだろう。

352 :朝まで名無しさん:04/04/10 17:42 ID:GhnKgNZZ
>>332
東ティモール、ゴラン高原

353 :朝まで名無しさん:04/04/10 17:42 ID:iKjnXJj6
>>351
>>そのために死ぬ三人をどう位置づけするかだろう。

「飛んで火にいる夏の虫」

354 :朝まで名無しさん:04/04/10 17:42 ID:y7L9Hlz1
>>339
邪魔な日本企業があったら、犯罪組織に依頼して脅迫して貰えばいいって事になるな。

つまり、ここで屈すれば日本滅亡だよ。

355 :朝まで名無しさん:04/04/10 17:42 ID:rwXBY5gM
>>340
日本人だから交渉の道具として生かされている、とも言えちゃうね
追いはぎ・殺人なんでもありの危険地域で、極僅かであれ生きて帰るチャンスを与えられた彼らは幸せだよ

356 :とおりすがり ◆PaaSYgVvtw :04/04/10 17:42 ID:Vcir1MFM
しっかしなぁ。インド洋で補給作戦を展開している海自の活躍は全く報じられない。
なじぇぇ????????だ。 海自は、もう何年にもわたって作苦戦行動をとって
いるのだかな。たまには報道してやれよ。マスゴミ!

357 :朝まで名無しさん:04/04/10 17:42 ID:55PgRt8N
>>347
世界中で放送されているのに反応しなければ、それこそ腰抜けだと思われる

358 :朝まで名無しさん:04/04/10 17:43 ID:PgAipx1x
/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_
【今までの情報を総合すると】

■今井 =北海道のNGO活動で知り合った高遠を頼ってイラクへ。
■郡山 =退避勧告地帯入を嫌がったが、高遠・今井に誘われて同行。

つーことは、高遠が
『今井君、劣化ウラン弾の被害にあった子供たちも見て!!』
『郡司さん、悲惨な子供たちの現状を取材して!!』
と、二人を口車に乗せて連れて行った可能性大。
/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_

【結 論】
メルヘンなバカ女・高藤逝ってよし!!


359 :朝まで名無しさん:04/04/10 17:43 ID:GhnKgNZZ
>>351
日本がテロに屈しないことの証明になる。
死んでも惜しくない人材だし、奴等にしてみれば大出世だろう。

360 :朝まで名無しさん:04/04/10 17:43 ID:ZZMXYg+k
ストリートチルドレンはイラクだけじゃない。
わざわざそんなとこに行かなくても…
やっぱり目立ちたかったのかね・

361 :朝まで名無しさん:04/04/10 17:43 ID:fRagHkP8
>>341
そのロジックもうさんくさい。
日本人がヘタレなのは大昔からだ。
だからといって取り分け日本人を狙った誘拐が多いわけでもない。
ターゲットの主流は欧米人。

362 :えICBM:04/04/10 17:43 ID:Mp73cd8t
>>328
>結局どっちなんだよw
3日じゃあ国内的にも議論が出来ないから現状を変えれない。
つまり撤退せずに犯人の要求は未達成。
人質がどうなるかは犯人の思いのまま。


363 :朝まで名無しさん:04/04/10 17:45 ID:iKjnXJj6
>>360
そうそう。海外にボランティアに行く人って共通点がある。
なんか偽善的なんだよな。

364 :朝まで名無しさん:04/04/10 17:45 ID:7EEOz3go
リミットは日本時間で日曜夜?

365 :朝まで名無しさん:04/04/10 17:46 ID:CA02jCFw
>>361
テロリストに大昔の知識なんか期待してるんですか?
日本人を人質にとったら要求が通る、という認識を与えちゃダメでしょ。ふふ。

366 :朝まで名無しさん:04/04/10 17:46 ID:2vh9DbPP
朝鮮に拉致された者が死のうが、幼い子が通り魔に殺されようが
どっかの探検隊がのたれ死のうがイラクの人質が焼き殺されようが
俺には知ったこっちゃないが

おれと同じように
猫も杓子もマイウェイ♪いっちゃうような国家形態とはいやはや・・

367 :朝まで名無しさん:04/04/10 17:47 ID:HIdFutWb
正直どーでもいー。

368 :朝まで名無しさん:04/04/10 17:47 ID:w7tacH1A
>>362
結局出来もしない要求を突きつけた犯人が一番悪いって事だな。

369 :えICBM:04/04/10 17:47 ID:Mp73cd8t
>>330
>人質3人を助けて、より多くの人間を危険にさらすかという選択なのだから。
そういう選択をすべきだとは述べてないが。

>>331 :え 様へ :04/04/10 17:35 ID:HcgUdGv6

>「見殺し」ですか?
見殺しがポジティブなら他にも言いようがあるが、私は見殺しが厳しくとも穏当だと思ってる。
政府側も見殺しを自覚してるだろう。
国策の中に見殺しがあっても構わないだろう。

370 :朝まで名無しさん:04/04/10 17:48 ID:fRagHkP8
>>365
何がふふだ、馬鹿かお前?
お前の論理は成立していない、と俺は言っているのだよ。

371 :朝まで名無しさん:04/04/10 17:48 ID:55PgRt8N
>>354
3人を単に見殺しにするのは最低のシナリオ。
アホでもできる。
3人を救い出し、イラクの復興と自衛隊の安全な帰還も保障するのが最善の策。
創意工夫を働かせて少しでも理想に近い解決を実現して欲しいね


372 :朝まで名無しさん:04/04/10 17:49 ID:CA02jCFw
>>370
ここで要求を飲んだら日本人がターゲットになるのは間違いない。
こんな大事件で全世界に放映されてるんだからさ。

373 :えICBM:04/04/10 17:49 ID:Mp73cd8t
>>353
>「飛んで火にいる夏の虫」

自衛隊も夏の虫かも知れない。

374 :朝まで名無しさん:04/04/10 17:49 ID:bGsyRN/F
朝日にTBSあたりがしくんだんじゃないの

375 :朝まで名無しさん:04/04/10 17:50 ID:rwXBY5gM
>>371
どうやって???

376 :朝まで名無しさん:04/04/10 17:50 ID:EtsdAf+f
政府はとりあえず見殺しに見えないで済む方法を模索中にもかかわらず
向こうと一切連絡がとれない→自衛隊が撤退するかどうかも言えない
で結局ホントに返すつもりがあるのかもナゾ

こんな中
何でか知らないけど家族はもう3人が死んだものとして
テレビ出まくって国の責任を追及してる

問題が政治的なことにすりかわってしまってるんだけど
国はできるだけのことをやってるよね、
それに、正しいお答えを、いつもよりは迅速に出してる。
危険情報無視して勝手に行った馬鹿を、「全力で救出」するって言ってるわけで
それは馬鹿でもサヨでも国民だからって思ってもらえてるんだよね。一応。

自衛隊云々はまったく関係ない話。
強いて言うなら、もうちょっと自衛隊が行ってる理由をちゃんと説明してやるべきだな
「イラクの復興の為に行ってます」って。
そこで捕まった振りをしてる3バカもなんで自衛隊が行ってるのか分かってないし。

しかし、自衛隊は関係ない話なんだ。
要はあの馬鹿が見つかって帰国させれば穏便に終わる話。
って
時々書かないと馬鹿サヨの書き込みに惑わされて
政治問題に切り替えそうになる

377 :朝まで名無しさん:04/04/10 17:50 ID:oHF8eUxc
>>371
それを実現しうる最も可能性の高い米軍特殊部隊の派遣を家族は拒否しているんだよなぁ。

378 :朝まで名無しさん:04/04/10 17:51 ID:1wUueigu
>>281
なつかしいなーw
その展開キボン

379 :朝まで名無しさん:04/04/10 17:52 ID:NUVfuvEP
とりあえず救出する方向でリアクション起こさない日本もおしまいだ
自分の家に脅迫電話がかかってきたのにそれを意に介せず
テメーの仕事にふける親兄弟みたいな

380 :朝まで名無しさん:04/04/10 17:53 ID:CA02jCFw
撤退はできない。
救出のための努力を続ける。
本当にこれ以外には手がないと思うんですけどね。ええ。

381 :朝まで名無しさん:04/04/10 17:53 ID:w7tacH1A
先の事を考えてみよう。
これが狂言でないなら三人は殺されるだろう。
さてその後どうすべきかって事だ。犯人を拘束出来るんだろうか。
誰が?どうやって?で、誰が裁くのか。
普通ならイラク政府が捕まえて、イラクの法によって裁く事になるが、
今イラクでは司法が機能していない訳だから、アメリカがその役をする事になるのか。
自衛隊は枷だらけで動く事も出来ない。
この状態で行かせざるを得なかった事は覚えておくべきだろう。

382 :朝まで名無しさん:04/04/10 17:54 ID:XkfEI/o7
http://www.zakzak.co.jp/top/2004_04/t2004041036.html

嫁!

383 :朝まで名無しさん:04/04/10 17:54 ID:xdPbyVc+
ダッカ事件の時は、人命は地球より重いという迷台詞を吐いて、福田首相は
16億円をゲリラにくれてやった。
で、その結果、世界各地で日本人を狙った誘拐事件が続発した。
官房長官の福田は、あの時の首相の息子

384 :えICBM:04/04/10 17:54 ID:Mp73cd8t
>>355
>日本人だから交渉の道具として生かされている、とも言えちゃうね
生かされていれば良いのだが、犯人にとっても米軍が戦闘展開をしてる地域で悠長なこともしてられないだろう。
犯人が人質を確保してる時間はかなり短いのではないだろうか。
もちろん生きたまま解放される事もありうるが。

>追いはぎ・殺人なんでもありの危険地域で、極僅かであれ生きて帰るチャンスを
>与えられた彼らは幸せだよ
生きたチャンスの答えを日本側につきつきられている。
死ぬ覚悟で行ってるのだろうが、まさかこうなるとは思っても無かっただろう。

385 :朝まで名無しさん:04/04/10 17:55 ID:EtsdAf+f
親族一同でヒステリーなんだね

人間、ホントに怖い時は声は出ません。

386 :朝まで名無しさん:04/04/10 17:56 ID:AHQJz3Nc
>>382
で?

387 :朝まで名無しさん:04/04/10 17:56 ID:55PgRt8N
死者を出さないのが派遣の前提だったのだから、危険が明らかになったのに無理に居座らせていただくことはない。


388 :朝まで名無しさん:04/04/10 17:56 ID:92kK1nXB
ヒトは毎日いくらでも死んでいる、死にかけのヒトを全員救うことは出来ない

389 :朝まで名無しさん:04/04/10 17:57 ID:LCuIaeB7
>383
多発はしてないよ。
ダッカは74年か75年だが、
それ以降は80年代まで日本人に対する誘拐事件はなかった。
北朝鮮の拉致は別として。

ただ、今回撤退に応じることの安全性をそれで言えるかどうかはまた別。


390 :朝まで名無しさん:04/04/10 17:58 ID:GndL1Wmk
最悪のシナリオに至った時の為にも最善は尽くしておくべきだ
せめて自衛隊がこの事件に構えるぐらいの行動は当然とっておくべきだろ
それすらないならもう存在自体が恥であり存続する意味はない。

391 :えICBM:04/04/10 17:58 ID:Mp73cd8t
>>368
>結局出来もしない要求を突きつけた犯人が一番悪いって事だな。
911以降色々テロはあったが、いきなり爆破ばかりであった。
新しいとは言え昔からあるが、人質利用のテロはまだ方法論的に練られてないってとこだろう。


392 :朝まで名無しさん:04/04/10 17:58 ID:PgAipx1x
_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_
【今までの情報を総合すると】

■今井 =北海道のNGO活動で知り合った高遠を頼ってイラクへ。
■郡山 =退避勧告地帯入を嫌がったが、高遠・今井に誘われて同行。

つーことは、高遠が
『今井君、劣化ウラン弾の被害にあった子供たちも見て!!』
『郡山さん、悲惨な子供たちの現状を取材して!!』
と、二人を口車に乗せて連れて行った可能性大。
/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_

【結 論】
メルヘンなバカ女・高藤逝ってよし!!


393 :朝まで名無しさん:04/04/10 17:58 ID:CA02jCFw
>>387
それは同意です。
今回の犯人の要求に屈したわけではないと見えるように撤退すべきだとは思いますけどね。

394 :朝まで名無しさん:04/04/10 17:59 ID:Z9QHOc4N
今、自衛隊撤退しろって言ってる奴ってさ
自衛隊が撤退して、その後日本人の拉致・誘拐続出
アメリカに冷たくされて、その影響が自分の生活レベルまで及んでくると
「なぜあの時自衛隊を撤退した?政府の責任を追求する」
なんて事を平気で言いそう 目先の事しか見えてないというか・・・

395 :―━―━―━ジュリリン ◆4R6O6J7ARo :04/04/10 17:59 ID:kM8IkbMT
『今回の事件、及び国内メディアの反応に関して』

確かに人命は尊いし、自己責任があったとしても
国はヤシらの安全を最優先しなければならないだろう。
‥だが、しかし‥だ。
撤退したとして、人質のその後の安全が保証されるものではない。
ましてや赤軍の関与の可能性さえ取り沙汰されてきた。
仮にも、一つの国が決定した国策を易々と翻して、
果たして後の国策に悪影響は出ないと言い切れるのか?
前例踏襲が大好きな日本人ならば
再び同じ轍を踏む危険性が増すばかりではないかっ!

いい加減、目を覚ませ左巻き論者どもよっ!
キサマ達が、好き勝手にデモしたり、左翼論打ち上げたり、
お手々繋いで仲良くメルヘンチック連帯@お花畑が出来るのも全てこの国が
【平和という状態】
でいられるからなのでゅわっ!!

‥そして、悲しいかな、平和はタダでは手に入らんのだよ。
理解したまえ。

396 :朝まで名無しさん:04/04/10 18:00 ID:rwXBY5gM
だれのせいで撤退できなくなったと(ry

397 :朝まで名無しさん:04/04/10 18:01 ID:55PgRt8N
>>390
自衛隊を参戦させるための罠だったとしたら?

398 :朝まで名無しさん:04/04/10 18:01 ID:L47OyRJV
現地で書いた書き込みが残っている掲示板のURLありませんか?

399 :朝まで名無しさん:04/04/10 18:01 ID:kpqAl7CD
ヤフーでも激論になってます

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=l&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&mid=14977

400 :朝まで名無しさん:04/04/10 18:02 ID:uKfbbVR1
プラスワンはじまったよー

401 :朝まで名無しさん:04/04/10 18:02 ID:w7tacH1A
>>396
そーかそういう考え方もあるな。
しばらく支援して危険が増したからって、穏当に撤退する手もあったかもしれないのに。
これじゃあ、周りがどんどん危険になってるのに一時撤退も出来ないぞ。

402 :朝まで名無しさん:04/04/10 18:02 ID:rwXBY5gM
罠とか自演とかは(゚听)イラネ

403 :朝まで名無しさん:04/04/10 18:02 ID:7EEOz3go



タイムリミットまで   あ   と   2   7   時   間





404 :え 氏へ。:04/04/10 18:03 ID:HcgUdGv6
>>369

そうですか。
「見殺し」と言うネガティブな言葉が政府関係者、国民に対して失礼と感じないなら救出活動に全力を注ぐのは馬鹿馬鹿しいですよね。(笑)

ちなみに「見殺し」と言う単語は「結果」に対して使う言葉ではないでしょう。

海で溺れてる子供に対して、自分が巻き添えにならない様に注意して全力で助けようとして失敗したら「見殺し」ですか?

そういう言葉を投げ掛ける人間が人質家族側に居るなら「救出は止めるべき」です。馬鹿馬鹿しい。

政府は最善の手段を取っている。
貴方が政府批判したいのは解りますがね。

405 :朝まで名無しさん:04/04/10 18:04 ID:p41KuOPv
結局、ボコられっぱなしの弱ぇ日本の醜態を晒すだけじゃねぇか(w
島国から出るなよおまえ等はw

406 :朝まで名無しさん:04/04/10 18:04 ID:G6MEkdbM
イラク邦人人質:
救出へ懸命の訴え 家族にいらだち
ボランティア活動家、高遠菜穂子さん(34)の弟修一(33)さんは「首相が会わない、
今後もこの方針は変わらないということだった。イラクをここまで追い込んだ責任を1ミリ
でも政府にあるのかと問いかけたが、返事もない」と政府の対応に不満を表した。さらに
「米国の特殊部隊が救助に入るとの話を聞いているが、火に油を注ぐだけだ」と訴えた。
NGO代表の今井紀明さん(18)の父隆志さん(54)は「首相発言は人の命より国を
重視した信じられないものだ。その一方で、国会がない土日にも家族に会えないなど、
許せない」と話した。
毎日新聞 2004年4月10日 13時46分
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20040410k0000e040060000c.html

407 :朝まで名無しさん:04/04/10 18:05 ID:w7tacH1A
>>405
なんか無礼な大陸人が混ざってるようですが。

408 :朝まで名無しさん:04/04/10 18:06 ID:T9dLItg+
>>397
参戦する気がないのなら
丸腰で現地の援助に徹した人質3名の活動と何ら変わらないわけだよ

409 :朝まで名無しさん:04/04/10 18:06 ID:rwXBY5gM
「人の命より国を重視」のドコがとんでもないんだよw

410 :朝まで名無しさん:04/04/10 18:08 ID:w7tacH1A
>>409
それ、言いすぎ。ファシズムになる。
バランスが大事。


411 :朝まで名無しさん:04/04/10 18:08 ID:HhYC8Ko+
少なからず治安を維持する力も無いんじゃ
イラクに働きに行った中卒行員と同じですよw

412 :えICBM:04/04/10 18:09 ID:Mp73cd8t
>>404
最善の方法というが、何が出来る?
米軍の戦闘展開中の地域で米軍が本気で力を割くと考えてるのか?
しかも相手もわからず、猶予は3日しかない。
救出救出と言っても、できる事は皆無だろう。
アメリカやイギリスに頼み込むことが努力というなら別だが。

今回の状況は非常に厳しい。
撤退か見殺しかの2つに一つしか実質選択は無いだろう。


おぼれる子供を例に出すが、おぼれる子供を助けるのに自衛隊は撤退しない。
いまいち例が良くない、不適当だから再考しよう。

413 :朝まで名無しさん:04/04/10 18:09 ID:WPXZ68xn
国はどうでもいいからおいらの命を か・・・


414 :自作自演キボン:04/04/10 18:09 ID:+knUdvit
そんなバカな、と思うかもしれないが可能性としては十分ある。
なぜ犯人はあんな回りくどいやり方をするのか?

人質をとってビデオで撮影しソレを見せて脅す。
3日という短い時間ではあるが、期限を設けて何らかの対応をとらせようとする

本当に自衛隊を撤退させるのが目的なら突発的に適当に日本人を拉致して殺し
要求を突きつけ、応じるまで続ける、という方が有効なやり方ではないか?

あの3人の命などどうでも良いはずなのに何故生かしているのか?
救出作戦が実行されて特殊部隊に襲われたらヤバイのは簡単にわかるはずなのに、、、

あのビデオに写ってた手紙の文面もオカシイ。
日付の表記もイスラム暦では無く西暦というだけではなく
日本式の年・月・日の順だったり、、
アルカイダ系ではないにせよ本当にイスラム過激派なのか?

犯人はイスラム過激派ではなく赤軍ゲリラで、
あの3人は首謀者ではなく加担させられているだけとか

そう考えると、全部筋が通って説明がつくのだ。

結末を想像してもらいたい。
「自作自演でした。ゴメンナサイ。」と言って帰ってくる。

コレが現時点で考えられる一番良い結末なのだ。

みんなで自作自演でありますように、と祈ろう。

415 :朝まで名無しさん:04/04/10 18:09 ID:hLXV6cr0
逆転発想としては爽快な事件でもある。
これほど日本の矛盾をさらけ出す一撃は無い。

これぞまさしく裏革命だな

416 :朝まで名無しさん:04/04/10 18:11 ID:/EZ3poei
>>412
>撤退か見殺しか
テロリストに服従するか、毅然と立ち向かうか、だろ。
「政府」 が、見殺しにするんじゃない。


「テロリスト」 が、3人を、コロスんだよ。 間違えんなよ。


417 :朝まで名無しさん:04/04/10 18:11 ID:CA02jCFw
ああほんとに、自作自演であってくれればいいと思いますね。
そしたらもちろん、思いっきり非難するし、自分の知り合いだったら殴りに行きますけど、
それでも、命が助かった方がいいですからね。

418 :朝まで名無しさん:04/04/10 18:12 ID:WPXZ68xn
>>412
>>325
どっちなんだよw

419 :朝まで名無しさん:04/04/10 18:12 ID:w7tacH1A
>>414
なにしろ首相が歴代首相の中でもっとも強運の持ち主なので・・・
有りそうだとも思っちゃうんですよ。それ。

420 :えICBM:04/04/10 18:12 ID:Mp73cd8t
戦闘中の米軍がたまたま突入した建物に3人の縛られた日本人がとり残されたなんてのが一番ありうる。


421 :朝まで名無しさん:04/04/10 18:12 ID:rwXBY5gM
>>410
いや、別に国の威信のためなら国民の犠牲など厭わないと言いたいわけじゃないんだけどさ…
なんて言うか、「国」ってのが「人」の集合体であることを失念してるみたいでなんだかなー、と

422 :朝まで名無しさん:04/04/10 18:13 ID:3Ftd97Kf
実際、撤退しにくくなったよな。
今の情勢が続けば、あと1週間もすれば一時撤退だったかもしれんのに。

423 :朝まで名無しさん:04/04/10 18:14 ID:rwXBY5gM
>>412
3日間で救出は不可能と断言した同じ口で、なぜ撤退が現実的な策だと言えるのか
素で理解出来ない

424 :えICBM:04/04/10 18:15 ID:Mp73cd8t
>>416
それは、テロと毅然と戦う為に3人は見殺しにすると言うことだろ。

>>418
>どっちなんだよw
救出はほとんど不可能でやってもパフォーマンスレベルだろう。
助けるなら撤退しかない。
撤退はしないだろうから見殺しとなる。


425 :朝まで名無しさん:04/04/10 18:15 ID:hAOSCh7R
既出だと思うが、自衛隊は徹底すべきと思われる。
理由はこれが戦争で日本軍がイラクとしていて自国民が拉致されているののらば
撤退すべきではない。イラクの人達や人道的見地から自衛隊を行かせた政府が主張
するのならば撤退しなければ人道的と言うのは嘘になる。「自国民を見殺しにして何が
人道だ!」・・・になる。
小泉は日本は米国の言いなりです。米国の為に自衛隊をイラクに派兵しましたと言うなら
撤退しないのはうなずける。3人の命より米国との関係を重視すると言う事になるしね。


426 :朝まで名無しさん:04/04/10 18:15 ID:vrBl0wId
なんで家族はテロリストを恨まないんだ?
できない要求つきつけて殺害なんて一番卑怯ジャン。


427 :朝まで名無しさん:04/04/10 18:16 ID:CA02jCFw
人質の皆さんの行動を批判するつもりじゃないんですよ。ええ。
人格攻撃もいけないと思いますしね。
ただ、犯人の言う事を聞いちゃったら、もっと多くの人が被害にあうと思うわけ、ね。
だからできませんよと。残念ですけど、撤退という選択はできないんです。
ほんとに、残念ですけどね。

428 :えICBM:04/04/10 18:17 ID:Mp73cd8t
>>423
>3日間で救出は不可能と断言した同じ口で、なぜ撤退が現実的な策だと言えるのか
>素で理解出来ない

救出は不可能だからすくのは撤退しかないだろうという意味だ。
撤退は私の望むことだが、現実的には無理だろう。

429 :朝まで名無しさん:04/04/10 18:17 ID:2Rzijrsd
ダッカ事件(77年9月)の1カ月後、
それを真似たルフトハンザ航空機乗っ取り事件が起きた。
犯人側の要求を毅然と突っぱねた西ドイツ政府は、特殊部隊を突入させ、
犯人側3人射殺、1人逮捕という鮮やかな解決となった。

「人命は地球より重い」という偽善的な言葉を吐き、
テロリストの要求に応じて赤軍派のお仲間6人を釈放したばかりでなく、
さらに16億円の現金までお土産につけ、
次なるハイジャック事件を招いた日本政府は、
かくして世界の笑いものになったのです。

430 :朝まで名無しさん:04/04/10 18:17 ID:3Ftd97Kf
>>424
だからさ、なんで相手が取引に足りると思ってるの?
撤退して殺されてたらそれこそ阿呆だよ。
まあ、あなたの考えだとそれでもやらないよりましというんだろうけど。

3日で殺すといって、本当にやる奴だったら、最初から交渉は成立しないと思う。
すでに殺されている可能性も大きいと思う。(アラブ系はよくある)

唯一の望みは相手が金銭目的であったらいいな、ということぐらいじゃないか?

431 :朝まで名無しさん:04/04/10 18:17 ID:TD7r5Tce
復興支援を名目に軍隊送り込んだ国の人間がボランティアってのもな。。。説得力ないよね

432 :とおりすがり ◆PaaSYgVvtw :04/04/10 18:18 ID:Vcir1MFM
基本は、自己解決。
基本は、自己解決。
基本は、自己解決。
基本は、自己解決。

433 :朝まで名無しさん:04/04/10 18:18 ID:/EZ3poei
>>424
「見殺し」 って言葉の意味を間違えてないか?

「何もしない」 のが見殺しなんだよ。

政府は今、「何もしていない」 のか?

434 :朝まで名無しさん:04/04/10 18:18 ID:DQJqhy1/
私ももう殺されてるような気がする。

435 :朝まで名無しさん:04/04/10 18:19 ID:rwXBY5gM
>>428
だったら
>撤退か見殺しかの2つに一つしか実質選択は無いだろう。
ってのは何よ?

結局は(キミの言うところの)見殺ししかないじゃん…

436 :朝まで名無しさん:04/04/10 18:21 ID:iKjnXJj6
>>434
緑山スタジオで見たって書き込みもあったぞ(w

437 :イラク邦人拘束 アンケート&掲示板:04/04/10 18:21 ID:Nwyok6CN
毎日新聞 投票アンケート「イラク邦人人質 自衛隊どうする」
※投票される方は以下へどうぞ (ページ右下)
http://www.mainichi-msn.co.jp/

BIGLOBEニュース 投票コーナー
「イラクで日本人3人が拘束されましたが、サマワに派遣された自衛隊は撤退すべきだと思う?」
※投票される方は以下へどうぞ (ページ下部/意見記載欄あり)
http://news.fs.biglobe.ne.jp/special/iraq.html

CNN.com QUICKVOTE `Should Japan pull its troops out of Iraq?'
※投票される方は以下へどうぞ (ページ中段 / 撤退させる=Yes 撤退させない=No)
http://www.cnn.com/2004/WORLD/meast/04/08/iraq.kidnap.int.reax/index.html

Yahoo!掲示板 イラクで日本人拘束
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&mid=1&type=date&first=1


438 :えICBM:04/04/10 18:22 ID:Mp73cd8t
>>430
撤退しても殺される。
それは困った展開だね。
とても困るねぇ。
けど、犯人側は撤退したら解放と述べてる。
どんな相手かわからないのだから信じようも疑いようも無い。
撤退する気があるなら相手を信じて撤退をするだろう。
撤退をする気が無いなら相手が正直者でも嘘つきでも関係ない。

439 :朝まで名無しさん:04/04/10 18:24 ID:3Ftd97Kf
>>438
あんたさ、3人はどうでもよくて、ようは自衛隊撤退しろって言いたいんだろ?
なんか一番卑怯な類の人間に思えるぞ。

440 :朝まで名無しさん:04/04/10 18:24 ID:/EZ3poei
>>438
>とても困るねぇ。

こんな程度の考えで、軽々しく 「撤退」 を訴えてるのかよ。呆れる。

結局助ける気なんか無いんだろ?
撤退さえ達成すれば、人質が死んでも構わないんだ。
だから 「困るねぇ」 なんて、政治家みたいな物言いが出来るんだよ。
本当に呆れる。

441 :えICBM:04/04/10 18:24 ID:Mp73cd8t
>>433
見殺し同然でも構わないが。

>政府は今、「何もしていない」 のか?
実質何もしようがないだろ。

>>435
>結局は(キミの言うところの)見殺ししかないじゃん…
考えてみればこの事件のこの条件では最初から見殺しの結論は出ていただろう。


442 :朝まで名無しさん:04/04/10 18:25 ID:w7tacH1A
どんどん狂言かと思えるようになってくるんだが・・・
逆に犯人に金渡して雇ってない?
犯人側のメリットが無さ過ぎる。
要求が、自衛隊の撤退だけなんて変じゃないか。
後ろにある程度大きな組織があって、イラクに来ている国の分断を狙ってる
なら話は分かるんだが、そうでもないみたいだし。
小さな組織ならまず金だろう?

443 :朝まで名無しさん:04/04/10 18:25 ID:6igbYcya
馬鹿か?撤退する気なんて、ある訳が無かろうが。

444 :朝まで名無しさん:04/04/10 18:26 ID:3Ftd97Kf
>>442
陰謀説に嵌るなよ。
世の中、計算だけで動く奴ばかりじゃない。
日本だってオウム事件があったじゃない。


445 :朝まで名無しさん:04/04/10 18:28 ID:rwXBY5gM
えICBMにとっては、撤退以外のあらゆる努力・活動は無意味ということらしいな

446 :朝まで名無しさん:04/04/10 18:29 ID:CA02jCFw
撤退したくても出来なくなっちゃいましたね。
放って置いたら、どんぱちが自衛隊に降りかかったんで、
尻尾を巻いて撤退って成り行きになったと思うんですけどね。

447 :朝まで名無しさん:04/04/10 18:29 ID:w7tacH1A
>>444
だとするとそんな程度のキチガイにかき回されてるわけかぁ。
職務で行かされてる自衛隊員が惨めだなあ。

448 :えICBM:04/04/10 18:30 ID:Mp73cd8t
>>439
>あんたさ、3人はどうでもよくて、ようは自衛隊撤退しろって言いたいんだろ?
誤解してもらっては困る。
自衛隊の撤退は望むところだが、自衛隊撤退の議論は極力さけ、人質の問題に終始してるつもりだ。


>>440
>結局助ける気なんか無いんだろ?
>撤退さえ達成すれば、人質が死んでも構わないんだ。
>だから 「困るねぇ」 なんて、政治家みたいな物言いが出来るんだよ。
>本当に呆れる。
犯人が自衛隊を撤退したとして人質を解放するか殺すかどうやって判断するのだ?
相手がわからないからそんなの事は判りようが無い。
相手がわかってるなら米軍は早速動くだろう。
相手の意図は全くわからないのが現状だ。
だから、人質を解放をするか殺すかどうかは撤退しなければわからない。
議論のしようもない事だろう。


449 :朝まで名無しさん:04/04/10 18:30 ID:LGaCl2nD
将来的にアメリカと一定の距離を置くにしても、
今この時期に、その選択肢はない。

北の拉致問題があり、アメリカの協力なしに
日本には問題解決能力はないから。

3名の命を救う為に、自衛隊を撤退しろと要求するのは
今この時期にアメリカとの関係を断てと要求するのは

なんの自己責任も無い拉致被害者を、
自己責任において人質になった三名と天秤にかけて、
後者を優先するに等しい。

つまり「拉致被害者はどうなってもいいから、3人を助けろ」という事。

しかも、将来に渡るテロ誘発のオマケ付きなわけだ。

450 :朝まで名無しさん:04/04/10 18:30 ID:3Ftd97Kf
>>446
数日前に防衛庁関係の人から少し発言出てたよね。
このまま激化したら初期要件を満たさなくなるので、撤退だって。

でもほんとに暫らく引けなくなってしまった。

451 :朝まで名無しさん:04/04/10 18:31 ID:/EZ3poei
>>441
>見殺し同然でも構わないが。

君にとっては、そうなんだろうな。

テロが、人質を、自分たちの都合で殺すのに、その責任を
「見殺し同然」 だとか、「実質見殺しにした」 とレトリックで誤魔化して
「政府のせいで人質が死んだ」 事にしたいんだもんな。

他人に尻ぬぐいを押しつけるのって、良いよな。 楽そうで。


452 :朝まで名無しさん:04/04/10 18:32 ID:rwXBY5gM
>>448
>自衛隊撤退の議論は極力さけ
避けてない避けてないw

453 :えICBM:04/04/10 18:32 ID:Mp73cd8t
>>445
>えICBMにとっては、撤退以外のあらゆる努力・活動は無意味ということらしいな
それだけ状況が厳しいというわけだ。
犯人側の立場からしても下手に交渉して尻尾をつかまえられると米軍の突入、射殺が現実として起こる。
3日の期限も非常識だが、犯人側が自らの安全を考えてギリギリの期限だろう。
呑気に何とかなると思ってはいけない。


454 :朝まで名無しさん:04/04/10 18:32 ID:YGEUClmj
静止を振り切って火の中に飛び込んだ3人の命なんてどうでもいい。

政府と世間の公式見解

455 :朝まで名無しさん:04/04/10 18:33 ID:3Ftd97Kf
えICBM さん、自分じゃ理論整然のつもりかもしれないが、方々で破綻してるぞ。
それに言っていることが空虚空論だ。

456 :えICBM:04/04/10 18:34 ID:Mp73cd8t
>>452
さけてるってば。
ほんとは今のイラクに自衛隊は必要か等をマッタリト議論したいのだ。


457 :朝まで名無しさん:04/04/10 18:35 ID:rwXBY5gM
>>453
っていうかさ、結局アンタは何が言いたいワケ?
状況が厳しいことなんか言われなくたってわかってるよ

458 :朝まで名無しさん:04/04/10 18:35 ID:3Ftd97Kf
>>456
まあ、火事場で語ることではないわな。

459 :朝まで名無しさん:04/04/10 18:37 ID:iKjnXJj6
火事場に突っ込んで行った奴らがバカということでいいじゃん。

460 :朝まで名無しさん:04/04/10 18:39 ID:hQfhloqE
まあ、どのチャンネルも野球とかメチャイケを放送してるわけでw

461 :朝まで名無しさん:04/04/10 18:39 ID:jq13hGYw

http://v.isp.2ch.net/up/69d0a7faa08b.swf


サマワパーティワロタw


462 :えICBM:04/04/10 18:39 ID:Mp73cd8t
>>457
三日の期限では撤退しないから人質は殺される、呑気に解放を考えても無駄だろう。
これが前提で次のステップの議論、例えば政府の態度はどうか等をしたいのだかなかなかステップアップできてない。


463 :スカトロ議長 ◆manko/yek. :04/04/10 18:40 ID:IFf13Uvs
馬鹿馬鹿しい、自ら危険地帯居に行った自業自得の連中の救出の為に
国政を曲げるなどと言う事があっていい訳がない。
国の破滅だ。

俺は自衛隊の派遣にもイラク戦争そのものにも反対だが、こんな理由で撤退
する事だけは避けなければならない。
日本政府の対応一つに海外在留邦人の安全が掛かっている。



464 :え 氏へ:04/04/10 18:40 ID:HcgUdGv6
>>412

「見殺し」って言葉の定義を語っているのだが……

最初から「見殺し」という言葉の定義を問題視してるだけだが。

465 :朝まで名無しさん:04/04/10 18:40 ID:3Ftd97Kf
>>460
日本って平和だよね。w
朝日とかTBSが本当に心配してるなら、商売抜きにして24時間訴えてもいいわけじゃない。
でもそれをしない。

466 :えICBM:04/04/10 18:40 ID:Mp73cd8t
ちょっとお出かけ。
ではまた今晩。

467 :朝まで名無しさん:04/04/10 18:40 ID:cYk2UeJf
このあとのカトケンドリフの特番中にニュース速報なんて入れないでくれよな。


468 :朝まで名無しさん:04/04/10 18:41 ID:86t6Fr6W
実際コンタクト取れてないんだから、撤退したって生きて帰ってくる保障なんてないんだよね
すでに死んでるかもしれないし
とにかく接触できないことには
話はそれからだろ

469 :朝まで名無しさん:04/04/10 18:42 ID:CA02jCFw
「ぺギラが来た!」を見ながらこんな事かいてきた私も平和ボケですかね。

470 :朝まで名無しさん:04/04/10 18:42 ID:rwXBY5gM
>>462
アンタが殊更に政府の無為無策を非難して、3人をその被害者であるかのように喧伝するからね〜

471 :朝まで名無しさん:04/04/10 18:43 ID:3Ftd97Kf
>>469
まあ私は溜め撮りしておいたバラエティーを飛ばしてみながらだけどね。w


472 :えICBM:04/04/10 18:43 ID:Mp73cd8t
>>464
見殺しの言葉だが、これは見殺しだろう。
さっきの自分に危険があるからおぼれえる子供を助けれないも見殺しだろう。
どうも見殺しという言葉をとてもネガティブに考えてるようだが、私としてはとてもわかりやすい表現と思ってる。


473 :朝まで名無しさん:04/04/10 18:44 ID:CA02jCFw
>471
あははは。お互い様でしたか。
では馴れ合いになってしまったところで、オチ・・・


474 :朝まで名無しさん:04/04/10 18:44 ID:6igbYcya
>>455
空理空論←○
空虚空論←(゚Д゚)ハァ?
それはさておき、今1番見たく無いのは自演オチだな。

475 :朝まで名無しさん:04/04/10 18:45 ID:86t6Fr6W
もし、撤退もしてないで無事人質を救出しても
結局政府は叩かれるんだろうな

476 :朝まで名無しさん:04/04/10 18:46 ID:/wckgqaH
要求に屈せず3人がもし死んだらマスコミが大騒ぎして政府が謝罪するんだろうな。


政府「まことに遺憾であり残念であります」

一般市民「たったそれだけ?政府は人の命の重みを(略)」





日本語って謝罪用の言葉が少ないような。

477 :朝まで名無しさん:04/04/10 18:46 ID:3Ftd97Kf
>>475
まあ、一月は正月で首相退陣♪ な人が多いからね。

478 :スカトロ議長 ◆manko/yek. :04/04/10 18:47 ID:um7ZOb6k
>>462
正直現地が紛争地帯、準戦場で犯人の居場所を特定する事が不可能である以上、
残念ではあるが、人質が犠牲になることも止むを得ない。

日本政府として、危険である旨通告してある以上は自己責任である。
余りにも平和ボケした日本人が戦争の何たるかも知らずに、馬鹿げた行動を取るのは
断じて政府の責任にあらず。それを強行した本人、そして無謀な行為を止められなか
った家族にある。
日本政府として、人質の救出に全力を上げるのは当然だが、その為に国是、国政を覆
すような事をしては、第二、第三の人質事件を招くだけだ。
日本政府には、毅然とした対応を求める。

479 :朝まで名無しさん:04/04/10 18:49 ID:LGaCl2nD
>>472
見殺しではないね。

見殺しというのは、全くアクションを起こさない事を言うのであって、
現行の制度下で可能な全ての努力をしている以上

それが如何に不十分であっても、
能力を批判されても、見殺しを言われる筋合いは無い。

480 :朝まで名無しさん:04/04/10 18:51 ID:3Ftd97Kf
>>479
だよな。
見殺しってのは、事実がなかったかのように無視して振舞うことだよな。

481 :朝まで名無しさん:04/04/10 18:52 ID:suAR4WcR
ところで、、、
民間人のバーベキューが放映されたら、
サマワの自衛隊員もビビるだろうね。
「オレ達が捕虜になったら一体どんな目にあわされるんだ?
 政府は『全力を挙げる』だけだろうし・・・、
 こうなりゃ、捕まる前に撃つしかねえよな」
→恐怖の連鎖、泥沼化。これもまたテロリストの思う壺か(ため息)

482 :朝まで名無しさん:04/04/10 18:52 ID:YdhDt2n3
被害者は日本政府国民に謝罪せよ。
今後、自衛隊退却して生き残れたら、その費用全額を3人は負担せよ。
未成年者は親も負担せよ。3人は異常な行動を反省すべきだ。

483 :朝まで名無しさん:04/04/10 18:53 ID:LGaCl2nD
泳げない親が飛び込まず、木片やロープを投げて
それでも結局溺れる子供を助けられなかったら

飛び込んで溺れなかったという事一つをとって、

見殺しというかね?

俺は言わんが。

484 :朝まで名無しさん:04/04/10 18:54 ID:O1zvD5pB
>>472
撤退しなければ人質は見殺し
撤退すればその後ろにいる無数の人間を見殺し
人質を救助に行って隊員が死ねばそれも見殺し
自衛隊をサマワに送らなくてもイラク人を見殺し
あなたの定義で行くと、なにやってもやらなくても、どこかで誰かが見殺しだ。

議論に使う言葉としてまったく不適当・不正確な上に、語感が悪い。

485 :朝まで名無しさん:04/04/10 18:58 ID:eTHpHGvD
撤退が当然と思っている人から見れば、撤退しないでいたら「見殺し」と映る。
撤退が行き過ぎと思っても金は払って当然と思っている人から見れば、
撤退しないことは見殺しに当たらないが身代金を払わなければお「見殺し」と映る。
テロリストの要求には一切応じなくて当然と思っている人からみれば、
その他の手段で救出に全力を尽くしていれば「見殺し」とは映らない。

486 :朝まで名無しさん:04/04/10 18:59 ID:HR7p4oIE
ひきこもり連中が談義した結果、見殺し賛成ってことだよ。
事件は常に起こるべくして起こる。
起こればただ状況に身を任せるだけ。そうひきこもりとはそんな生き物

487 :朝まで名無しさん:04/04/10 19:01 ID:WPXZ68xn
>>486
そんな君ももちろん見殺し賛成なんだろうな

488 :朝まで名無しさん:04/04/10 19:02 ID:DQJqhy1/
引き篭もりじゃなくても多くの人は見殺し賛成だよ。
3人の為にイラク住民も自衛隊も私達の税金も
無駄にしたくないじゃん?

489 :朝まで名無しさん:04/04/10 19:02 ID:LGaCl2nD
つまり将来に渡って日本国民がテロにあうリスクが増す事が問題と思わない人であり、かつ

北の拉致問題が解決されず拉致家族、被害者が帰国出来なくても問題ないと考えるか、
アメリカの協力なしに拉致問題が解決出来ると考えている人は、

撤退という選択は可能だと思うわけだから

見殺しと言うんだろうな。

490 :朝まで名無しさん:04/04/10 19:03 ID:/EZ3poei

何にしても 「撤退派」 は、「見殺し」 ってフレーズが大好きだな。

結果が出せなければ、見殺し。
テロが人質を自分たちの都合で殺すのに、政府が見殺し。
自衛隊を撤退しない限り、見殺し。

しかも、仮に撤退したのに人質が無事じゃなかった場合にどうするか?
「困ったねぇ」
こんな程度の意識しか持たない。 やってらんねぇ。


491 :朝まで名無しさん:04/04/10 19:04 ID:C5Lbq/ms
ああいう人質は皆死ねばいいね!
平和を求めていったんだからそれで本望じゃん!
特に高卒ドキュソのやつ?
彼はいい社会勉強になったよね!
人生最後だけど。
あはははははははははははははは

492 :朝まで名無しさん:04/04/10 19:04 ID:DQJqhy1/
なんかもう人質駄目ぽいんですがねぇ。

493 :朝まで名無しさん:04/04/10 19:04 ID:BKmyf6Af
今日の産経新聞の2面に出ていた「4つの不可解な点」って既出?
1:韓国人は自らの意思などで説得して解放されたのに3人は米占領や自衛隊派遣に明確に反対しているのに解放されない
2:友人に裏切られたので誘拐とはおかしい。通常は神の意志だとか一方的に思想を強調する。脅迫文が非イスラム的ということ。
3:公開されたビデオを見る限り両者に切迫感がない。
4:ビデオを送ったりCD-Rに焼き付けるなど未知だった組織のわりにはこの種の仕事に慣れている


494 :朝まで名無しさん:04/04/10 19:06 ID:lRhL8b/3
問題の原因はテロリストにあり、当然どのような事態が発生しようとその責任は迂闊な人質と、犯罪行為も辞さない非道なテロリストにある
自衛隊派遣云々とは別問題

495 :朝まで名無しさん:04/04/10 19:06 ID:sw+ba4x8

     /::::::::::::::::::::::"ヘヽ
    /:::::::::::::::::::::::::ノ  ヽヽ
   /::::::;;;;...-‐'""´    .|;;|
   |::::::::|     。   .|;ノ
   |::::::/  ,,,.....    ...,,,,, ||  ニヤニヤ
   ,ヘ;;|   ,,-・‐,  ‐・= .|    
  (〔y    -ー'_ | ''ー |   次期首相ですが、何かご要望は? 
   ヽ,,,,    /(,、_,.)ヽ, |  
    ヾ.|   ヽェエェェコフ /   
     |\   ̄二´ /     
   _ /:|\   ....,,,,./\___ 

496 :朝まで名無しさん:04/04/10 19:07 ID:HcgUdGv6
>>483

結局は「見殺し」って言葉を使う人間って「自衛隊撤退」が念頭から離れないんだろうな。
そういう選択肢が有り得ると思ってる。
そして、政府の救助活動に対して感謝さえ出来ない人間なのだろう。

どんなに偉そうな台詞を吐こうとも…

497 :朝まで名無しさん:04/04/10 19:08 ID:ZkBXHH/G
テロの要求を飲んで自衛隊を撤退させるも
そのまま奴らを見殺しにするの、どちらにしろ
日本はナメられんだろ?

498 :朝まで名無しさん:04/04/10 19:08 ID:3Ftd97Kf
>>493
1.
奴らの念頭に韓国人の認識が薄いから。
実際、兵力的には韓国なんだが、アメリカとの関係のこじれから評価が低いのが幸いか。w

2.
イスラム圏の全員が敬虔なイスラム教徒でもないし、原理主義者ではない。

3.
別に虐待する理由もないからではないか?

4.
あのさ、パソコン技術はそれほど特殊じゃないよ。



499 :朝まで名無しさん:04/04/10 19:10 ID:DQJqhy1/
3は海外で放送されたシーンは緊迫してた。
2は、宗教色の薄いグループだそうだ。毎日新聞や他はけっこうそこら辺
詳しくないてある。
4は、未知だったからこそ、こちらもその組織が何をしてか分からない。
1に関しては良くわからん。日本のほうが勧告よりもアメリカ寄りだからでは?
日本の方が韓国より凄い国だし。

500 :朝まで名無しさん:04/04/10 19:10 ID:86t6Fr6W
俺は派遣は反対だったけど行ってしまったからにはそっからは支持してる。
行くのを阻止できなかったってことは国民が許したってことだし
やはり今の時代の流れなんだろう。
そして今回の人質事件でなおさら撤退してほしくないと思った。
政府はぜひ撤退なしで人質も無事解放できるようがんばってほしい。

501 :朝まで名無しさん:04/04/10 19:12 ID:LGaCl2nD
>>496
率直に言って違和感は感じてる。

テロ誘発のリスクという論点に、まともな反応がないことも含めて。



502 :朝まで名無しさん:04/04/10 19:14 ID:9+ccLtsj
戦う意志が無いなら戦地にいくなよハゲw
現在イラクには日本最強の連中がいってあの様だw
おまえら弱えな


503 :朝まで名無しさん:04/04/10 19:14 ID:3f6or1GJ
撤退賛成が結構いるということに、ちょっと安心だが
なんで脅されたからダメになるのか。
もっとテロが頻発する「かも知れない」ということで
自衛隊員が5人ぐらい死んで、やっと決断するということかな?
メンツとは恐ろしい。

504 :朝まで名無しさん:04/04/10 19:14 ID:7+3s1bCt
/ / ̄ ヽ  //    /  o  /  /____|
/   _  ( /   /   / /   \
______  ̄~ゝ‐-''´ゝ、、/_/        \
\`ヽ_  ̄o〕 |彡     ̄  _/~~\      \   
.//\ ``''''''´ |//      /  )   \    /   
/// //ヽ   |   / / /V /~ ̄ }  /  構わん! 
./ /// ///}  |_// _//  /~|     } ./   3人ならドラゴンボールで
./// /// /\ <~....ゝ <_ /  i    <.     生き返れる!
// /// /// /\ \   {_ {   i   <  \   思いっきりやれ小泉!!
. /// /// /////\ \ <_ {     / /  \

505 :朝まで名無しさん:04/04/10 19:15 ID:3Ftd97Kf
>>502
誰に対して何を文句いってるんだ?
自衛隊は戦争やりにいってるわけじゃないし。

506 :朝まで名無しさん:04/04/10 19:15 ID:sx55Kk8n
民主主義にのっとって行われた選挙で選ばれた人々によって決定された自衛隊派遣。

外務省の退避勧告を無視して勝手に捕まった3馬鹿トリオ。

この2つはまったく別次元の話であり、おなじテーブルに載せると言うことはありえない。

507 :朝まで名無しさん:04/04/10 19:16 ID:/EZ3poei
>>505
ピッコロか天津飯

508 :朝まで名無しさん:04/04/10 19:17 ID:FGRLIw3v
>>503
おまえほんとメンツだけだと思ってるのか・・・・・?

509 :朝まで名無しさん:04/04/10 19:19 ID:3f6or1GJ
>>508
そうだよ。じゃなきゃバカとか。

510 :朝まで名無しさん:04/04/10 19:19 ID:qpRKHaRv
>>503

撤退したら解放されるっていう保証がそもそもない。
撤退した挙句、解放もされずに次の要求にエスカレートしない
と何故言い切れる?

撤退賛成派って、無条件で撤退すれば解放されると
信じてるように見受けられるが、そもそも民間人を
拘束して殺すなんて言ってる連中が約束守るなんて
なんで信じられる?

そもそも、「撤退しなければ焼き殺す」とは言ってるが
「撤退すれば解放する」なんて一言も言ってないがな。

511 :朝まで名無しさん:04/04/10 19:19 ID:86t6Fr6W
>>503
撤退したって
生きて帰ってくるかもしれないってレベルだろ
まだ全然コンタクトとれてないんだし。

512 :朝まで名無しさん:04/04/10 19:20 ID:1rFG8hQo
ビデオ撮って焼いて送りつけるってそんなに特殊な能力が必要か?

なら、俺はなぜ就職できなかったんだ?

513 :朝まで名無しさん:04/04/10 19:20 ID:/EZ3poei
>>503
IDがGJなのに、発言は全然GJじゃないな・・・

514 :朝まで名無しさん:04/04/10 19:21 ID:3Ftd97Kf
撤退論者って相手がイラクの平和のためのレジスタンスだと思ってるのか?
よくて、イラクの権力争い、酷ければただの騒乱屋だぞ。

515 :朝まで名無しさん:04/04/10 19:21 ID:DGcukq+g
練●500わ3143
オウ●の松●容疑者の愛人の車です。
私も団体で一度しか見たことがないのですが、寵愛を受けて蓄えた金で、今は数多くの男を
こまして生活しているようです。
先日、偶然見かけたんですが、すごいことになっていました。
私も被害者です。始めは、そんなこと知らなかった。くやしい。
みなさんも、この車には気をつけてください。
北区近辺によく出ているみたいです。
特徴は、小太りな女で、年齢は、30前後。
怒らせると、怖い女で、結婚しては、離婚させて、慰謝料を取っていきます。。。
私も、先月、5000万、取られてしまいました。。。
弱みを握られていたので、弁護士にも相談することができず。。。
名前を書きたいのですが、名前を書くと、悪い気もするので、もし、自分の彼女が
この番号に乗っていたり、それが友達だったりしたら、気をつけてください。みなさん。。

516 :朝まで名無しさん:04/04/10 19:21 ID:GyGTUIAa
>>509
バカは君だ

517 :朝まで名無しさん:04/04/10 19:22 ID:qpRKHaRv
>>512

ビデオを撮る為の装置と記録するメディアがあればな。
装置とメディアを確保するのが、かの国では大変だと
思うぞ。

518 :朝まで名無しさん:04/04/10 19:23 ID:3f6or1GJ
>>511
俺は人質生還に期待しているわけではない。
アメリカに義理だてながら撤退する千載一遇のチャンスと思っているだけだ。

519 :朝まで名無しさん:04/04/10 19:23 ID:rpqbtFZf
>>512
日本とイラクは事情が違うだろう、機材を持ってるだけでも凄いんだから。

520 :朝まで名無しさん:04/04/10 19:23 ID:GF0sqBgq
いまシュワちゃんとスタローンに救出してくるように言っといたから。

521 :朝まで名無しさん:04/04/10 19:23 ID:QmI12sqv
死亡まであと数時間

522 :朝まで名無しさん:04/04/10 19:23 ID:fTruBY1E
>>514
彼らは自衛隊派遣を武力行使戦争行為に脳内変換するので話になりません

523 :朝まで名無しさん:04/04/10 19:23 ID:Vktt2U2X
>>510
目からウロコ

524 :朝まで名無しさん:04/04/10 19:24 ID:/EZ3poei
>>520
シュワちゃん、ハワイで溺れた人を助けたってな。
どうでもいいけどw

525 :朝まで名無しさん:04/04/10 19:24 ID:89vah3eH
バーベキュカウントダウン

あと20.5時間

526 :朝まで名無しさん:04/04/10 19:24 ID:3Ftd97Kf
機材に関しては、全家庭にあるわけではないが、そこまで貧しいわけでもないぞ。

527 :朝まで名無しさん:04/04/10 19:24 ID:/wckgqaH
>>518
>アメリカに義理だてながら

状 況 を 良 く 見 ろ

528 :朝まで名無しさん:04/04/10 19:24 ID:QmI12sqv
>>524ヤラセ

529 :朝まで名無しさん:04/04/10 19:24 ID:jyNOxSMO
>>493
3と4は言いがかりでないかい?

「犯人」が統一協会系だとしたら、産経とバックは一緒なわけだが

530 :朝まで名無しさん:04/04/10 19:25 ID:0BVF8CdP
今回のことではっきりしたこと。
結局、自衛隊は国民の命を守るためのものではなく、
国民の命を危険に晒すものだと言うこと。


531 :朝まで名無しさん:04/04/10 19:25 ID:xNvoHfSR
細川や村山なら、もともと自衛隊を派遣しなかったはず
橋本や小渕なら、自衛隊を撤退させていたかもしれない

532 :朝まで名無しさん:04/04/10 19:26 ID:/wckgqaH
>>530
自衛隊がお前の命を危険に晒したのか。そうかそうか。

533 :朝まで名無しさん:04/04/10 19:27 ID:3Ftd97Kf
>>530
あのさ、火事が起こっているところに、民間の大工が入るようなもんだよ。
今回のことって。

まず、消防士が火消しをしてから、相手の要望によって、仕事をすべきだろ。

534 :まいっちんぐマチ先生:04/04/10 19:29 ID:kS6wIDAS
恩をあだでかえすよーな国を援助してやる必要なし。
みんなとっととかえってこい。

535 :朝まで名無しさん:04/04/10 19:29 ID:QmI12sqv
NNN
   NNN
      NNN
         NNN

536 :朝まで名無しさん:04/04/10 19:29 ID:3f6or1GJ
>>527
あのときならまだマシな状況だったということになると思っている。
まあいいさ。
当たるも八卦、当たらぬも八卦だし。

537 :朝まで名無しさん:04/04/10 19:30 ID:4NdS48e3
アメリカにもテロにも成す術無し
朝鮮人は船で逃げちゃうし    日本は地球最弱


538 :朝まで名無しさん:04/04/10 19:30 ID:3Ftd97Kf
>>534
さっきのNHKを見る限りでは、一般市民は今回の件を非常に非難しているよ。
反米だけど、反日ではない。

アジアプレス系ばかりだと、現地の情報が歪む恐れ大有りだから注意を。
綿井とか綿井とか綿井とか綿井とか綿井とか綿井とか

539 :朝まで名無しさん:04/04/10 19:31 ID:C5Lbq/ms
イラクめ!
とっとと戦争しろや、核だ核。核撃ったれ!
隠してんだろう?
知ってるぞったら知ってるぞ!


540 :まいっちんぐマチ先生:04/04/10 19:32 ID:kS6wIDAS
>>538
口先でそんなこといってもダメ。
3人を無事にかえしたら、かんがえなおしてやってもいいが。

541 :朝まで名無しさん:04/04/10 19:33 ID:L980E/FT
>>530
そんな言葉のお遊びしていても何の解決にもならないよ

542 :朝まで名無しさん:04/04/10 19:33 ID:XIP29W3i
>>540
別にアンタの考えなんてしったこっちゃない

543 :朝まで名無しさん:04/04/10 19:34 ID:/EZ3poei
>>538
>現地の情報が歪む恐れ大有り

厄介だよな。
綿井とか綿井とか綿井とか

544 :朝まで名無しさん:04/04/10 19:34 ID:EL5LzjYa
それでいてイラク人もたいして「ありがとう」と思ってない
宣伝効果ゼロなプロジェクトに膨大な経費投入。アホです

545 :朝まで名無しさん:04/04/10 19:34 ID:6igbYcya
>>537
必死で稼いだ金も余所の乞食共の為に鼻紙みたいに使われているしな。
宇宙最弱。

546 :朝まで名無しさん:04/04/10 19:34 ID:/wckgqaH
>>536
そーじゃなく。お先真っ暗なのは百も承知で


人質取られて人命が大事だから帰るなんて言ってアメリカに「義理」立てられると思っているのかといいたいんだ。

俺も自衛隊はさっさと帰って来るべきだと思うが

547 :朝まで名無しさん:04/04/10 19:34 ID:jyNOxSMO
>>533
イラクは「戦闘中ではなく安全」だと自民党の大臣さんたちは言っていたわけだが

548 :まいっちんぐマチ先生:04/04/10 19:35 ID:kS6wIDAS
>>542
日本国民およびタックスぺイヤーだぞ。どーでもいーわけない。

549 :朝まで名無しさん:04/04/10 19:36 ID:jyNOxSMO
>>546
前から不思議なのだが、アメリカに義理立てて、オレたちは見かえりに
何をもらっているのだ?

小泉政権の安泰と言うのが見かえりかな?

そんなものはいらないのだが

550 :朝まで名無しさん:04/04/10 19:38 ID:aH1RbwRD
>福島瑞穂党首は冒頭あいさつで、イラク日本人人質事件について
「小泉純一郎首相の誤った政治判断が今回の事態を招いた。退陣に値する」と述べ、
首 相 退 陣 を要求。大会で人質の早期救出と自衛隊の即時撤退を求める決議を採択した。


引っ掻き回すの好きだなあ 社民
退陣なんてしてたら問題解決が後手後手になるだろ。
それで早期救出って.....社民だねえ

http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20040410&j=0023&k=200404108953

551 :朝まで名無しさん:04/04/10 19:38 ID:rwXBY5gM
>>547
小泉は、戦闘が終結したとはいえない、イラクには戦闘地域があると言ってたはずだが

552 :朝まで名無しさん:04/04/10 19:39 ID:kFND7Yc3
この戦って何をもって停戦なんだよ?
ベトナム化していくなら早いとこ身を引いたほうが懸命だぞ

553 :朝まで名無しさん:04/04/10 19:40 ID:/wckgqaH
>>549
実際政治に関係ない一般市民には良く見えないよな
北朝鮮問題がどうのとか言っているが…。

独立したほうが将来的にも良いと思った。

554 :朝まで名無しさん:04/04/10 19:40 ID:rwXBY5gM
結局は自衛隊派遣の是非って流れになっちゃうんだな…もうだめぽ

555 :朝まで名無しさん:04/04/10 19:41 ID:GyGTUIAa
>>549
>前から不思議なのだが、アメリカに義理立てて、オレたちは見かえりに
>何をもらっているのだ?
平和、経済の安定、資源確保・・・
国民生活の根幹です

556 :朝まで名無しさん:04/04/10 19:42 ID:aH1RbwRD
>高遠修一さんは「イラクをここまで 危険な状態 に 追い込んだ  政 府 の 責 任 というのも、
少しは感じているのか」と 批 判 し、「時間がない。即刻、政府に対して面談を要求していきたい」と述べた。


危険な状況に突っ込んだのは 本人と家族なのに... 責任は政府だってさ.

http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20040410&j=0023&k=200404108895

557 :朝まで名無しさん:04/04/10 19:42 ID:mgtsZ/lC
>>549
義理を立てなかったときのことを少しでも想像しろよw

558 :朝まで名無しさん:04/04/10 19:42 ID:LCNUzJPS
首相バカ3人について放置した模様。

559 :朝まで名無しさん:04/04/10 19:42 ID:6s0MMEbk
>>548

現在、イラクは国家として機能していない。
まず、敵と認識すべきはテロリストだ。

560 :朝まで名無しさん:04/04/10 19:43 ID:GyGTUIAa
>>553
>独立したほうが将来的にも良いと思った
出来ればしてる。出来ないからしない。
全大戦で独立しようとしたのに、失敗したのを知らないのか?
歴史勉強して来い

561 :朝まで名無しさん:04/04/10 19:44 ID:3Ftd97Kf
過去100余年において、日米同盟が悪化したときに、どれだけ絶望的なことが起きたか。


562 :朝まで名無しさん:04/04/10 19:44 ID:GyGTUIAa
>>560
×全大戦
○前大戦

563 :朝まで名無しさん:04/04/10 19:44 ID:y7L9Hlz1
>>549
>前から不思議なのだが、アメリカに義理立てて、オレたちは見かえりに
> 何をもらっているのだ?


  憲  法  九  条  。


嫌なら国粋主義活動に協力しよう。大日本帝國の復興だ!





564 :朝まで名無しさん:04/04/10 19:46 ID:rwXBY5gM
撤退賛成論者、アメリカ追従反対論者の皆さん。

夢や理想を語るのも結構ですが、偶には現実にも目を向けてください。

565 :朝まで名無しさん:04/04/10 19:46 ID:jyNOxSMO
>>555
平和って言うのは、アメリカから攻撃されない平和かのお。
経済の安定ってのは、防衛族が株を持っている三菱株の安定かのお。
資源てのは、アラブからアングロサクソンが略奪している資源のことかのお。

やっぱり何が見返りなのか判らんがのお。

566 :朝まで名無しさん:04/04/10 19:47 ID:aQFDakkC
>>555

よければ、具体的な資料があれば示してほしい。

今回、アメリカの強引過ぎる中東戦略にのっかったために、
こんなことになってしまった、という釈然としない思いを
抱いている人たちは結構いると思う。これは、大義がない戦争だよ。

日本とアメリカの関係をきちんと洗い出されていて、
それが性格に国民に理解されているとも、思えない。
アメリカ抜きで自発的な決定権をもてないのは、
ようは、いまだ占領中の状態が実質には継続しているのだ、
ということにも思える。

567 :朝まで名無しさん:04/04/10 19:47 ID:jyNOxSMO
>>563
アメリカに追従して出兵して9条をもらっていると言うのは、
語義矛盾でないかい?

568 :566:04/04/10 19:48 ID:aQFDakkC
×それが性格に
○それが正確に

569 :朝まで名無しさん:04/04/10 19:49 ID:jyNOxSMO
>>564
オレが>>549で訊ねている問に答えてくれんかのお。

夢や理想を語った覚えはないがのお。

570 :朝まで名無しさん:04/04/10 19:49 ID:3Ftd97Kf
>>565
> 平和って言うのは、アメリカから攻撃されない平和かのお。

日本が完全中立を保つのは難しいと思うよ。
で、中国・ロシアは結ぶには地理的に近すぎるし、相手がでかすぎて対等にはなれない。
だから、アメリカと結ぶという明治からの方策は間違っていないと思うけど。

> 経済の安定ってのは、防衛族が株を持っている三菱株の安定かのお。

三菱株は全般にぼろぼろですが・・・。
あんたがいうように三菱が政府の御用達ならば、グループの不祥事なんてありえないし
グループが外資の軍門になんか入らないよな。

> 資源てのは、アラブからアングロサクソンが略奪している資源のことかのお。

石油が西欧のみに富をもたらしている?
アラブの大富豪は何者でしょうか。

571 :朝まで名無しさん:04/04/10 19:50 ID:DGcukq+g
練●500わ3143
オウ●の松●容疑者の元愛人(多分)です。
私も団体で一度しか見たことがないのですが、寵愛を受けて蓄えた金で、今は数多くの男を
こまして生活しているようです。
偶然の再開後、一年付き合って結婚したんですが、エライことになってしまいました。。
私も被害者です。始めは、そんなこと知らなかった。くやしい。
みなさんも、気をつけてください。
北区近辺に住んでいます。
特徴は、小太りな女で、年齢は、30前後。
怒らせると、怖い女で、結婚しては、離婚させて、慰謝料を取っていきます。。。
私も、先月、5000万、取られてしまいました。。。
弱みを握られていたので、弁護士にも相談することができず。。。
名前を書きたいのですが、名前を書くと、悪い気もするので、もし、自分の彼女が
この番号に乗っていたり、それが友達だったりしたら、気をつけてください。みなさん。。

572 :朝まで名無しさん:04/04/10 19:51 ID:y7L9Hlz1
>>567
いや、出兵つっても戦闘部隊じゃないからね。その権限もない。
実際、自衛隊は (三人が反政府主義者とはいえ) 同胞の危機に
完全に手も足も出ない現実を見て御覧。

それに、憲法九条なる独り善がりの虚飾と欺瞞を担保し現実に存在せしめているのは
言うまでも無く米国の巨大な軍事力だ。

以上より全く矛盾しないね。

573 :566:04/04/10 19:54 ID:aQFDakkC
>>564

いや、私も撤退反対ですよ。

テロリスト × 日本

という構図を一方的に突きつけられて、
撤退する主権国家なんぞ想像できないよね。
モロッコのような小国だって撤退しないでしょう。

しかし、ただ、何かよくわからないまま、
物事が進んでいるという感は否めないじゃないですか。

574 :朝まで名無しさん:04/04/10 19:55 ID:rwXBY5gM
>>569
既に皆さんが答えてるじゃない
それに対してアナタは>>565のような穿った答えしか返せないんでしょ?

日本が資源を持たざる国だということにも、自分の食い扶持を自給自足出来ない国だということにも
自力で国民の安全を守ることが出来ない国だという現実からも目を背けて

575 :朝まで名無しさん:04/04/10 19:55 ID:I5eJMEIv
九条の理念は素晴らしいが、60年も前のものだ。
現実には、治安の安定に武力が必要となる。

今回の件でクローズアップされたのは、日本という国の態度と行動だろ。

576 :朝まで名無しさん:04/04/10 19:56 ID:GyGTUIAa
>>565
極東平和ね
特に中国の脅威
あの国は侵略者の国だよ
少なくとも脅威に晒されている台湾、ベトナム、フィリピンは
それを恐れてアメリカ軍を迎え入れてる。

577 :朝まで名無しさん:04/04/10 19:57 ID:TqThUK0p
マスコミ報道を見てると自分の考え方は少数派なのかな?と思ってたけど
そうでもないようなので安心しますた。( ´∀`)

578 ::04/04/10 19:58 ID:HcgUdGv6
>>501

「テロ誘発」?

テロリストの論理を使えば、それこそ湾岸戦争時に日本が戦費負担した時からアメリカの仲間であり、連合国の一員だろう。

小泉を云々言うまえに、テロのリスクが高まったのは時代的背景に過ぎず「自衛隊を送らなければテロのリスクが減る」って考え方は今回の自衛隊撤退論者と同レベルだと思う。
要はテロリズムを増長させてるだけだ。

ここの所を政府に力説して欲しいが日本では無理だろうな〜(笑)

579 :朝まで名無しさん:04/04/10 19:59 ID:GyGTUIAa
>>565
>経済の安定ってのは、防衛族が株を持っている三菱株の安定かのお。
何が言いたいのかワカランが
頭おかしいのか?
最大の貿易相手だから日米経済は表裏一体だろ。
>資源てのは、アラブからアングロサクソンが略奪している資源のことかのお。
ぶっちゃけ、そういう事かもな
アラブが途上国だから石油が安く買える。
んで日本は白人達、先進国側の人間
オイルショックって知ってるか?

580 :566:04/04/10 20:00 ID:aQFDakkC
>>575

憲法第九条の理念は捨てるべきではないと思うけどなぁ。。。
これは、騙し騙しでも、保持していくべきだと思えるんだが。。。

日本が民主主義を受け入れたのは、戦後占領期から。
その直後は、民主主義って何?という状況で右往左往していました。
実質的な民主主義自体の歴史は、日本ではあまりにも浅い、と理解しているが、
これは、間違ってるのだろうか? 

よければ、その当時の雑誌資料が国会図書館に残ってますけら、
読んでみてください。

581 :朝まで名無しさん:04/04/10 20:00 ID:aH1RbwRD
 >>577

 偏向放送は偽善が建前よ。
本音は酒場や井戸端会議にあるものさ。
商業的な偽善を盲目信仰するのは 危険だーよ。

582 :朝まで名無しさん:04/04/10 20:01 ID:3Ftd97Kf
>>580
拡大解釈や解釈改憲のほうがよっぱど危険だと思うんだけど。
議論を灰色にして進めるより、どっちにしてもきちんとするほうが良い。

583 :朝まで名無しさん:04/04/10 20:03 ID:DQJqhy1/
アメリカ人もまた一人人質取られた!!!
マスクをした男達に車で連れ去られました。NBCテレビより。

584 :朝まで名無しさん:04/04/10 20:03 ID:0WEOvOCF
>>571
>練●500わ3143
「わ」ナンバーはレンタカーなんですが・・・。


585 :朝まで名無しさん:04/04/10 20:03 ID:f0oNwwyn

この3人の家族に石をぶつけてやりたい気分だよ。
国に迷惑をかけた上に何一つ謝罪もなく、逆に国を
非難するなんて。

586 :朝まで名無しさん:04/04/10 20:03 ID:aH1RbwRD
>>582 
軍事費の観点から灰色で進むほうが
ウマーだろ。軍費はインフラと違って資産を生まないよ

587 :566:04/04/10 20:05 ID:aQFDakkC
>>582

うーん? まぁ、それはそうなんだけどさ、
しかし、今回の騒動を見ていると、やはり説明不足なんだよな。

イラク自衛隊派遣から撤退か(?)までの今回の流れのすべてが
表向きの理由と裏の理由が、ことごとくずれている印象しかない。
ボタンが掛け違ってるから、こんなわけのわからない議論になってんのではないかと。

この国の政治は、建前と本音の乖離が激しすぎるのではないか。
それを行わざるを得ない理由は、意識の発達度がいまだ未熟だからなのではないか。

ならば、やはりある種の手かせ・足かせは必要なんだと思うけどね。
しかも、実現できたら、それはすばらしい理念なんだし。。。

588 :朝まで名無しさん:04/04/10 20:05 ID:I5eJMEIv
>>577

バイアスのかかった旧式のマスメディアからの一方通行の情報は、
政治的運動そのものだ。

589 :Etsu ◆.4qMM5YK0I :04/04/10 20:06 ID:+uqCsbkE
撤退することが、その後に世界中の日本人を危険にすることは目に見えている。

捕まった人質自身が撤退を望んでいるとは思えない。自らの身勝手な行動の結果が
撤退というその後に多くの日本人を危険にさらす行動につながれば、もはや彼らは
死んでも償いきれない罪悪感に悩まされることだろう。

http://www.worldpeacenow.jp/ もそうだが、目先の利益しか考えていない。
「今日本人が助かればそれでいい」「日本だけ平和ならそれでいい」という発想が
ミエミエである。 それでいて謳うことが「WORLD PEACE」なのだから、片腹痛い。
「JAPAN PEACE」とでも改称すべきである。

日本が中東で睨まれる原因は、湾岸戦争で日本が米英に多額の資金援助をしたことにある。
それは今、自衛隊が撤退したところで解決する話ではない。日本は過去の過ちをイラクを
対価を得ずに復興を支援するという「貢献」で償わなければならない状況にある。

しかし多くの人間は単純で、簡単に目先の利益に飛びついてしまう。
今ここで必要なことは、目先の利益ではなく、将来の利益、将来の平和である。

「日本人はイラクに貢献してくれた」と将来、イラクの民衆が自然と語ってくれるよう、
過去の資金援助によるイラク人への間接攻撃を償えるよう、自衛隊に動いてもらう他は無い。

簡単に「一時撤退」という声もあるが、ひとたび撤退してしまえば、再び戻るとき
「再び日本から友人が来た」と思ってもらえる保証は何処にも無い。むしろ
「日本はイラクを裏切った。やはり日本はイラクへの攻撃国家だ」とみなされかねない。

「戦士隊」が日本に発したメッセージからも、彼らが過去に日本の行った
米英への資金援助という行動に憎悪を抱いていることが読み取れる。

イラク民衆の誰もが「日本はイラク復興に貢献した」と認識できる実績を
自衛隊はまだ残せていない。今撤退することは、ならず者のみならず
一般の大衆においても、日本への「疑念」を助長することにつななる。
決して撤退してはならない。

590 :朝まで名無しさん:04/04/10 20:06 ID:GyGTUIAa
>>580
>日本が民主主義を受け入れたのは、戦後占領期から。
>その直後は、民主主義って何?という状況で右往左往していました。
>実質的な民主主義自体の歴史は、日本ではあまりにも浅い、と理解しているが、
>これは、間違ってるのだろうか?
日本には、戦前にも既に普通選挙というものがありましたが?(成人男子だけだが)
「実質的な民主主義」とは何か、お聞かせ下さい

591 :朝まで名無しさん:04/04/10 20:07 ID:jyNOxSMO
>>586
軍備がインフラを生まないのはその通りなのだが、
今の日本の軍事費は世界2位だしなあ…

軍縮する必要がある

592 :朝まで名無しさん:04/04/10 20:09 ID:jyNOxSMO
>>590
戦前には治安維持法があって、内務省が選挙を私物化して、
恥ずかしすぎてとても先進国とは呼べない選挙だったわけだが

今でもたいがいの地方選挙は似たようなものだが

593 :朝まで名無しさん:04/04/10 20:09 ID:/EZ3poei
>>564
現実を見ないから、夢って呼ぶんだよ。

594 :朝まで名無しさん:04/04/10 20:10 ID:DQJqhy1/
は〜い、たった今NBCで家族の記者会見も
流れました。恥ずかしい。。。

595 :566:04/04/10 20:10 ID:aQFDakkC
>>590

雑誌読むとわかるけど、民主主義とは何か? 民主主義なんだから、という
言葉が連発している。

私が理解した限りでは、戦前のような垂直方向の情報伝達を止めて、
水平に、公平に議論できる環境を作り、それによって属する集団、この場合は国、
日本国の方向を決めていこうじゃないか? ということを占領期に、
アメリカから与えられた概念を学習することで、みなが模索してるように思えた。

たとえば、法医学の問題ひとつとっても、
占領期に初めて科学的、という言葉が出てきたんだのではないの?
それまでは、理念における操作、刑事のカンに頼ってて、
それは科学的でもなんでもないから、止めましょう、と。
ようするに、情報伝達が垂直方向でしかなかった、
議論のギの字もなかったような状況がどの場所でもあった、ということでしょう。

私はそう理解しています。

596 :朝まで名無しさん:04/04/10 20:11 ID:GyGTUIAa
>>591
>今の日本の軍事費は世界2位だしなあ…
>軍縮する必要がある
七割が人件費と言われてますが…
物価が高いうえに、諸外国に比べて、他の職業との相対的な給料が遥かに高い
笑えませんよ
弾薬や兵器が絶対的に足りません
自国防衛どころか、一週間程度の短期的な防衛すらままならないのが現状


597 :566:04/04/10 20:11 ID:aQFDakkC
×法医学の
○法医学に基づく捜査の

×理念における操作、
○理念における捜査、



598 :朝まで名無しさん:04/04/10 20:15 ID:f0oNwwyn

中東ニュース板によると、あの要求の文面が日本赤軍がかつて
イスラエルに出した文面と非常によく似てるらしいね。一部日本赤軍
も犯行に加わっているのではないか、という線が出てきたみたい。
つまり日本赤軍-左翼活動家の3人、という構図。

599 :朝まで名無しさん:04/04/10 20:16 ID:GyGTUIAa
>>595
なるほど
確かに今は「実質的な民主主義」というやつが存在するかも知れませんね
このネットのような状況がその最もたるものです。
しかし、それに比べ諸外国の歴史が長いか?と言うと、それも疑問ですが

600 :朝まで名無しさん:04/04/10 20:16 ID:jOU0DJ5b
>>592
その割には戦争反対派が堂々と当選してたな

601 :朝まで名無しさん:04/04/10 20:18 ID:aH1RbwRD
>>594

世界相手に浪花節ですか....予想がつくな...

公と私を使い分けて欲しいよな...
恥ずかしいったらありゃしない。
親として毅然たる態度を示してこそ尊敬に値するってもんだ。

送り出しておきながら、泣いて解放を叫ぶなんざ
親としての管理能力を疑われてもしょうがないね。
泣き叫ぶのは内輪でやって欲しいもんだ。

602 :朝まで名無しさん:04/04/10 20:18 ID:XIP29W3i
うぉー、すげぇ。
このまま食いたいな。

603 :朝まで名無しさん:04/04/10 20:19 ID:f0oNwwyn

日本赤軍関与か?
ttp://no.m78.com/up/data/u043096.png


604 :朝まで名無しさん:04/04/10 20:19 ID:XIP29W3i
誤爆した。
テレ東の桜海老につい。

605 :朝まで名無しさん:04/04/10 20:22 ID:iKjnXJj6
>>604
ワラタ

606 :朝まで名無しさん:04/04/10 20:23 ID:3Ftd97Kf
>>592
軍部が独裁を敷いたのは、何時かしってるのか?
それ以前は治安維持法下でも結構自由はあったはずだけど。

ただ、君のいる世界が共産党ならあなたの言うとおりだ。w


607 :朝まで名無しさん:04/04/10 20:24 ID:iKjnXJj6
浪花節だよ人質は

バカの為なら国家も泣かす〜
それがどうした文句があるか〜

608 :朝まで名無しさん:04/04/10 20:25 ID:iKjnXJj6
>>592
共産党って非合法だった時期があるはずなんだけど、その時期に活動していた
共産党員ってのは違法行為をしていた訳だよね。日本は戦前から法治国家で
あったわけだけど。

609 :566:04/04/10 20:28 ID:aQFDakkC
>>608
田中清玄とかでしょ? あまり詳しく知りませんけど。
彼が転向した後、ついた禅のお師匠さんが、
日本の象徴天皇制のアイディアを実施的に出したと
まことしやかに語られていますよね。

610 :朝まで名無しさん:04/04/10 20:33 ID:5w0OFqqk
民主主義とは
根本的に人間は平等であり、人間の権利に個人による差などないという思想で

戦前の日本にも、共産党内部にも、共産主義国家にも、実質的に根付いていたとは
思わないね。

戦前の日本は単に特権階級が寛容であっただけであって、
人間が平等であるという思想が社会的コンセンサスを得ていたとは思わないね。



611 :朝まで名無しさん:04/04/10 20:36 ID:jdZfeRZC
ねえみなさん教えて下さい。米英軍の特殊部隊はどうなった
んですか?もう突入したのですか?

612 :朝まで名無しさん:04/04/10 20:36 ID:iKjnXJj6
>>610
一番階級という概念を持っているのは、自称「階級闘争」を繰り広げている真っ赤な皆さんという皮肉。

613 :朝まで名無しさん:04/04/10 20:36 ID:MAY0nSan
>>606
本当の意味で軍部独裁になったのは1940年(だと思う)の斎藤隆夫代議士の
「反軍演説」→除名事件以降かな。
これで日本に言論の自由は完全に無くなった。

ただ、これって軍部の圧力、と言うより
聖戦冒涜とかいって騒いだ佐官級のチンピラ将校に迎合した馬鹿代議士共が
勝手に斎藤代議士を除名しちゃったんだよな。
帝国議会の自爆テロだったわけだ。



614 :朝まで名無しさん:04/04/10 20:39 ID:r4pgIRVB
朝日のHPに
「高遠さんのHPにアクセス殺到、掲示板閉鎖 人質事件 」
http://www.asahi.com/national/update/0410/013.html
とあるが、

この記事数時間前に見たときはタイトルが
「高遠さんのHP、中傷で掲示板閉鎖」とかなってたのに
変わってるね。

批判と中傷はぜんぜん違うのに、朝日はごっちゃにして
いると思っていたら、今見たらタイトルが変っていた。
誰か文句言ったのかな?

615 :朝まで名無しさん:04/04/10 20:41 ID:iKjnXJj6
>>614
今回の事件関係の掲示板には「朝日珊瑚礁事件」と一文書き込んでおくといいかもしれないね。
朝日も取り上げづらいだろう(w
毎日対策には「ゴミ記者」、TBSには「オウム事件で弁護士一家を死に至らしめた(ry」と書くといいかも。

616 :朝まで名無しさん:04/04/10 20:41 ID:9HMdDbV7
>>608
共産党でなくても、講演会の時には弁士のわきに警察がいて
政府に批判的な内容に触れるとおいこらと止められる。
と社会の時間に習った記憶がある。
資料集に自由民権運動を取り締まる警官の絵つきで。
事実なら野党側には不利だが。
もっとも先生があれだから授業内容どこまで信じていいやら

617 :朝まで名無しさん:04/04/10 20:42 ID:aH1RbwRD
朝日だし
都合が悪いとフリー扱いになっちゃうし。
さんご礁にも悪戯しちゃうし

だって朝日だし

618 :朝まで名無しさん:04/04/10 20:43 ID:iKjnXJj6
>>616
自由民権運動って戦時中だっけ???

619 :朝まで名無しさん:04/04/10 20:43 ID:zv+d6rqP
放置国家日本

620 :朝まで名無しさん:04/04/10 20:44 ID:5w0OFqqk
>>612
現実に特権を持った階層はかつて存在し、今も居る所には居るんで
それを共産主義者が言い出したことであろうと

使う事に問題は感じないね。



621 :朝まで名無しさん:04/04/10 20:44 ID:9HMdDbV7
>>618
戦前


622 :朝まで名無しさん:04/04/10 20:45 ID:3Ftd97Kf
>>616
自由民権運動って、それは普通選挙以前だな。w
ほんと近代史をきちんとやらないのはよくない。


623 :朝まで名無しさん:04/04/10 20:45 ID:6igbYcya
朝日の歴史は変節と自作自演、そしてそれ等の粉飾で出来ている。
平たく言うと、嘘しか吐かない新聞。

624 :566:04/04/10 20:46 ID:aQFDakkC
>>618
明治維新の後、直後だったはずだよ。

加波山事件あたりから始まってるのか? よーしらんけど。

625 :朝まで名無しさん:04/04/10 20:47 ID:r4pgIRVB
>>615
「こんな時期に民間人がイラクに行ったらいかんよ」
「自業自得。リスクは承知の上で行ったんでしょ」。

これらのどこが中傷なのかが理解できないよね。

しごくまともというか立派すぎる意見だろう。
こういう意見を物申す人間を擁護することこそ朝日の
大好きな「言論の自由」だろう。

そらなのにこういう発言を批判げに報道するのは
「中傷」にならないのかね。

626 :566:04/04/10 20:48 ID:aQFDakkC
今調べたんだけど、自由民権運動の始まりは、
民選議員設立建白書のあたりかな。。。

歴史に暗いとこの辺で躓いてしまうなぁ。。。

627 :朝まで名無しさん:04/04/10 20:48 ID:QaHtBDlx
>>614
にある
高遠さんのHP

のアドレスを教えていただけますか?

628 :朝まで名無しさん:04/04/10 20:48 ID:9HMdDbV7
>近代史
明治維新から第2次大戦までは3学期のわずかの時間でした
正直、訳が分からなかった。俺が頭悪いからかもしれないけどさ

629 :朝まで名無しさん:04/04/10 20:49 ID:aH1RbwRD
 >>625

朝日の意に沿わない発言は 全 て 中 傷   なんです

630 :朝まで名無しさん:04/04/10 20:50 ID:r4pgIRVB
>>627

ttp://www.clubwee.com/

じゃないかな?

631 :朝まで名無しさん:04/04/10 20:51 ID:cVN2JwAR
URL訂正
日本では放送されていない人質の喉に刀をあてているシーンがある映像。
なんか、うそ臭い。
http://www.spiegel.de/video/0,4916,2549,00.html

632 :朝まで名無しさん:04/04/10 20:51 ID:3Ftd97Kf
>>628
日本の教育の弊害だよな。
書籍ではあるんだけど、歴史を学ぶなら逆にやるべきなのに。
何でそうなったかを歴史に学ぶんだから。

633 :566:04/04/10 20:54 ID:aQFDakkC
>>632
ホント、現代史は、自分で勉強する以外の道はないよね。。。
一部高校では、逆方向から教えてるけど。。。

大森実ってもう読まれてないんだろうね。書店でも文庫見かけないし。

634 :朝まで名無しさん:04/04/10 20:56 ID:u1HD8amE
あと24時間。いろんな意味で楽しみですね。w

635 :朝まで名無しさん:04/04/10 20:56 ID:jyNOxSMO
>>593
君の主張する「現実」の内容を展開して言語化して下さいよ

636 :朝まで名無しさん:04/04/10 20:56 ID:z1AWUAi+
http://www.rieti.go.jp/jp/papers/contribution/curtis/05.html


さらに米国では大卒後、すぐに就職しないで、しばらく好きなことを
やるのがごく普通だ。人によって、1年間旅をする。ずっと憧れていた
町でしばらくアルバイトする。あるいは日本の片田舎で英語を教える
ことかもしれない。重要なのは冒険であり、今までと違う経験をする
ことで、自分の地平を広げる。こうした人は、米国の大学院の入学審査
委員会や大企業からみれば、大学を卒業したばかりの子供よりも人生経験
があるから魅力的だ。対照的に日本の場合、大卒後すぐに安定した職業に
就いていない若者は「ふらふらしている」、頼りにならないとみなされが
ちである。
ところが90年代の「失われた10年」以降、日本の若者に大きな価値観の変化
が起きて、社会のプレッシャーに耐え、時間をかけても自分の歩みたい道を
探すとか、合わないと思えば社を辞め、やり直そうとする青年は確かに増え
ている。彼らがフリーターである必要はない。必要なのは、「遅咲き」と
なる機会を与えることだ。


637 :朝まで名無しさん:04/04/10 20:58 ID:MAY0nSan
>>631
>なんか、うそ臭い
偏見持ちすぎだろ、それは。

638 :サマワで米兵放射能あぼーん:04/04/10 20:59 ID:H027vLUs
ヤフー!ジャパンの携帯ニュースのみ解禁の最新情報。
(なお、パソコンのヤフー・ニュースでは何故か秘密にされている。)
YAHOO!JAPAN携帯ニュース
海外ニュース ・4月10日(土)15時8分

【劣化ウラン弾で米兵汚染、昨年サマワに駐留の4人】(読売新聞)    
            ニューヨーク=河野博子

 イラク・サマワで米憲兵隊員としての任務についていたニューヨーク
州兵が9日む、当地で記者会見し、尿検査で劣化ウランによる放射能汚染
がわかり、劣化ウラン弾の健康影響が裏付けられたとして、今後米政府に
対し、同地で任務についた兵士全員の尿検査や健康対策などを求めていく
ことを明らかにした。オーギュシティン・マトス軍曹(37)らニューヨーク地区の警官や刑務官
ら7人は、予備役の州兵としてイラクに派兵され、昨年4月から8月まで憲兵隊
442中隊員としてサマワに駐留。負傷するなどして帰国し、首都ワシントンの
陸軍病院に入院した。昨年秋から頭痛、吐き気、血尿、聴力や視力の部分的喪失などの症状を訴え
、劣化ウラン弾との関連を調べるよう陸軍病院に求めたが聞き入れられず、
このほどカナダ・トロントの専門医療機関による検査を受けた。
 尿中の放射性同位体の比率を調べる検査の結果、7人のうち4人の数値が、
高濃度の劣化ウラン汚染を示したという。劣化ウラン弾は、核廃棄物の劣化ウランを弾頭に使った*砲弾で、ガンや
白血病などの同弾が原因と見られる深刻な健康被害が指摘されている。
日本では、自衛隊のイラク派遣で問題となり、政府は放射能測定器の携行
などを約束した。(読売新聞)[2004年4月10日15時8分更新]

コピペ記者注
      *印は原文では「爆弾」となっていますが正しくは戦車対戦車用
の貫通力の高い鉛より重いだけがとりえで放射能をまきちらす戦車用の砲弾
のことで、「砲弾」にあらためました。 


639 :朝まで名無しさん:04/04/10 20:59 ID:BfyhewPB
鑑定結果

今(4) 井(4) 紀(9) 明(8) 

人格(13画)(大吉)
明朗活発、頭脳明晰。学術・技芸の才あり。判断力・たくましさが備わっており、
仕事も才能を発揮し活躍します。家庭では長男的な立場になります。

外格(12画)(大凶)
見栄っ張りなので実力以上のことに手を出しては中途に終わります。家庭運が悪く、
深い人付き合いも苦手なので孤立しがちです。

地格(17画)(吉)
勇猛な性格で、個性を発揮できる仕事に向いています。強情な面がトラブルを招く事になるので、
協調性を養い、自制しましょう。

総格(25画)(吉)
強い個性が我の強さとして表れたり、損得だけで行動すると、トラブルを招きます。
努力家で特殊な才能を持っているので協調性さえ養えば成功します。



天格と人格の関係(成功運) =   凶  



人格と地格の関係(基礎運) =   凶  



640 :朝まで名無しさん:04/04/10 21:00 ID:jyNOxSMO
>>624
自由民権運動は、西南戦争後、つまり明治10年代に始まった。

自由民権運動が後に玄洋社などの国権運動と、社会主義運動に分かれていった。
玄洋社の頃は右左は日本では一体だった。

選挙が始まった頃、山縣有朋(と内務省)と玄洋社の「壮士(ヤクザ)」が結託して、
選挙妨害を暴力で行なうようになり、それがその後も続いた。

641 :朝まで名無しさん:04/04/10 21:00 ID:Pu6mRHkK
(笑)ってますが、3人が油ををかけられて燃えているシーンをアルジャジーラで放映されたら大変なことだ。日本中大騒ぎになることも想定せねば。

642 :朝まで名無しさん:04/04/10 21:00 ID:iKjnXJj6
>>639
大当たりじゃないか
高遠修一もヨロシク。

643 :朝まで名無しさん:04/04/10 21:01 ID:3Ftd97Kf
>>640
だから、元の話題は其の時代の話じゃないだろ?
戦前の治安維持法で自由な発言が封殺されていたというステレオタイプな意見が最初だと思うけど。


644 :朝まで名無しさん:04/04/10 21:04 ID:Pu6mRHkK
641 誤爆

645 :朝まで名無しさん:04/04/10 21:06 ID:zw3wALuN
自衛隊派遣には確かに疑問符が付く。
これは思想に関係無く、一般人が頭に描いている事実だろう。
しかし、今回の事件はその事実を踏まえた上で起こった事件でありそれを原因
とこじつけて「だから自衛隊は撤退すべき」という論調には賛同できない。
よく「元をただせば・・・」みたいな口調で撤退論を述べる人がいるがそれは今回
の事件の直接原因ではなく、間接原因である。
間接要因というのは一つの側面だけの問題ではなく、複雑に色々な要素が絡み
合うわけで、そう単純なことではない。では直接原因は何か?
・人質という最悪の手法を用いて国家の国策に挑むテロリスト
・政府の警告を無視してまで自己満足の為に滞在した本人
これに尽きる。
他の問題は全て間接要因であって、今回の責任問題とは切り離して論ずるべき
問題だ。
既に進行している事態に対して遡って責任追求するよりも、今現場で何が起こっ
てベストな解決策は何なのか考えるのが大切だ。
そして、自衛隊撤退という行為にも隊員だけでなく、その宿営所に保護されてい
る民間人50人の命の危険が発生することを忘れては行けない。
感情論からの安易な犯行グループに対する同調はいかがなものか。

646 :朝まで名無しさん:04/04/10 21:07 ID:uBkWIjvz
俺思ったんだけど
日本政府ってさ〜あれじゃね?サマワのあの基地にまたミサイル撃たれるの待ってるんじゃね?また撃たれたら「戦闘地域になった」とかで帰ってこれるじゃん。一挙両得というか・・・。

647 :朝まで名無しさん:04/04/10 21:08 ID:0pN9JfIl
撤退されっと困んだよ!!
        _,,..-一=''ー-、.,,
        __,,.;-''´;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`‐-、._
       r´;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;'ヽ、
      (;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::''''''''''''''''::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i、
      `i;;;;;;;;;::'''      .....::.;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i
       ''''''/珍米豚     .......::::::::;;;;;;;;;;;;;;;l、
        /  ,__ 、___::::::::::;:::;;;;;;;;;;;;;;i
       ⊥ _ f ‐._´`i ̄ ̄ ̄ ::::::: r´ `i,;;;;;;,l
      r´. l_,.,i t, "~’j     ::  ヽ, .l;;;;;;i
      'i、 |'~ノ ,ヾ-‐´       l ィ´, ノ;;;;l、
      `-+イ、,・ .)、       `;- ´ ;;;;;;;j  <同士諸君!時間切れまで見頃し必死で応援しる!!
.       `::ノ ,=--、ヽ         /';、
        `i 、==‐フ        ,/   ヽ--―--、
         `i、"´   ノ    .ィ´    _.ィ´   ,,>ー-、_
          ヽ__, ,ィ"´   ,.ィ´    ,.ィ´ //  /   ''" `i、
        〃´  >- 、  /     /  //  /´   〃彡フ i、
        /   ,ノ ,=、ヽ/\    ,:'´   // /    /    `i、
       /| l ノ’/  Y  \ /   / 〈/  _ .ィ´      i、


648 :朝まで名無しさん:04/04/10 21:08 ID:3Ftd97Kf
>>646
逆、今の状態で逆に引けなくなってしまった。
誘拐の前に状況が悪化すれば撤退も視野という、防衛庁関係者の話が出ていた。

649 :朝まで名無しさん  :04/04/10 21:10 ID:qEvtcz9T
テロリストの真の意図は自衛隊が撤退しませんようにだったりして・・

650 :朝まで名無しさん:04/04/10 21:11 ID:8im66gWO
まあ、結局3人は焼き殺されるだろうし
これからたくさん日本人が殺されていくことは、間違いないな。
純ちゃんと日本は、あまり考えずにパンドラの箱開けちまったなぁ。

651 :朝まで名無しさん:04/04/10 21:12 ID:/EZ3poei
>>649
そう思えるほど、テロの脅迫は裏目裏目に出ているな。

652 :朝まで名無しさん:04/04/10 21:13 ID:4bkR2xFB
難しい問題だが、人質のために自衛隊が撤退すれば世界中の人民、テロリスト
ならず者国家などから完全にバカ? にされナメラレるのは、はっきりしています。

653 :朝まで名無しさん:04/04/10 21:14 ID:v21E3sfZ
釣りなら釣りとメール欄に書いてくれよ
俺あわてんぼさんだからすぐ引っかかっちゃうから


654 :朝まで名無しさん:04/04/10 21:15 ID:8im66gWO
>>652
もう送っちゃったから
究極の選択の状態だな。
どっち転んでも地獄だよ。

655 :朝まで名無しさん:04/04/10 21:17 ID:ZE9ctodl
今井君ってエンジェル伝説の「北野君のやうだ

656 :朝まで名無しさん:04/04/10 21:19 ID:aH1RbwRD
自民幹事長、人質事件で国益守るため正しい判断を
 自民党の安倍晋三幹事長は10日、広島市内で講演し、イラク日本人人質事件に関し
「決してテロリストの言うことは聞かない姿勢を示すことが大切だ。小泉純一郎首相や政府にとって
大変厳しい判断だが、 国 民 の 生 命 と財産を守る 全 体 的 な 国 益 を考えれば
(自衛隊撤退 拒 否 の) 判 断 が正しいと信じている」と述べた。


http://www.nikkei.co.jp/news/main/20040410AT3K1002B10042004.html

当然、国益優先だわな。
でも、天秤に掛けた発言 あとあと問題にならんか心配だ


657 :朝まで名無しさん:04/04/10 21:20 ID:4bkR2xFB
 3人の内、カメラマンは別として、後の2人は、イラク人の為、個人的に行動している
のだから、テロリストから危害を加えられる事はないと、楽観的な所も有ったのではないのか
そうでないと、アメリカ民間人の虐殺、その他外国民間人の被害が出ていた事と
つじつまが合わない。

658 :朝まで名無しさん:04/04/10 21:20 ID:WzTNiXRG
先生!!ケリーになったらどうすんですか!?
     彡三ニ三ミミミ-、      /             ヾ:::::\    
     xX''     `YY"゙ミ、     /              \:::::::\    
    彡"          ミ.  ミ|                 |:::::::::| 
    |::::|∪           ミ  ミ| _-=≡彡  ミ≡==- 、   |:;;;;;;/
   ,=ミ/  =三ミ j i=三ミ|   | | <・>| ̄ ̄| <・> |─´ /  \
   | 、====| <・> |=|<・> |   | ヽ__/   \__/    >∂/ .
   | '|   ーー" 丶--'.j  /   /(     )\      |___/  
   ヽ|  、 /`^ー^、  |  |    /  ⌒`´⌒   \     ) |. 
     |  ""| ∠二>i /  .|   │                | |. 
     |\    ---  /  (   \/ ̄ヽ/\_丿      / |  
   /|\`ー-、__,_ノ    \  、 \ ̄ ̄ ̄/ヽ      / /
 そろそろ手ぇ引きましょよぉ(マジで仏罰怖ぇーよ)
              今撤退すりゃゼニがパーや!!S○Iの力で猿再選させたるY!
               (チョ○゚リ3匹でびびんじゃねぇバ○ボン!) 




659 :朝まで名無しさん:04/04/10 21:21 ID:8im66gWO
思うにサマワには、とにかく金をつぎ込むしかないな。
雇用と医療を推し進めて日本の擁護者を増やして
サマワの人に守ってもらうしかないな。
もうこうなったらそれしかない
日本人は、サマワ外に出たら駄目
純ちゃんの決断は、高くついたな。

660 :朝まで名無しさん:04/04/10 21:21 ID:3Ftd97Kf
>>656
でもそれを判断するのが政治家の役割だ。
それに大して責任を持つことが彼らの仕事。


661 :朝まで名無しさん:04/04/10 21:22 ID:3Ftd97Kf
>>657
誰が楽観したの?いまいち文面がわからんよ。

662 :朝まで名無しさん:04/04/10 21:23 ID:4OBimkag
リミットは明日の夜だっけか!?
とりあえず明日は日本にとって”長い一日”になりそうだ・・・・
(今CXで深夜やってる”24”ってドラマのように)

663 :朝まで名無しさん:04/04/10 21:24 ID:aH1RbwRD
>>660

いや、あとあと難癖つける政党がいるでしょ
社民とか 社民とか 社民とか
電波チックな難癖で

664 :朝まで名無しさん:04/04/10 21:25 ID:Ig2ovoY7
自衛隊=アメリカ軍隊なのよ。
切羽詰ったイラク人は皆そう思っていると思う。
多くの家族は肉親をアメリカ軍に殺されているんですよ。多くの日本人は
小泉首相が決めた自衛隊派遣には賛成していない。
なにが、人道援助よ、言いたい福田へ。

665 :朝まで名無しさん:04/04/10 21:25 ID:aH1RbwRD
>>662

今日だとの判断もあるよ。

666 :朝まで名無しさん:04/04/10 21:25 ID:8im66gWO
>>662
あの3人にとってディープな時間だよなぁ。
同じ時に俺は、日本でアクセク仕事しとるんだからなー。
時間感覚すごい違うだろうな(w

667 :朝まで名無しさん:04/04/10 21:26 ID:3Ftd97Kf
>>666
あの3人に今でも時間が存在してればね。
実際、犯人に道理が少しでもあることを祈るけどね。

668 :朝まで名無しさん:04/04/10 21:28 ID:aH1RbwRD
 >>664
>自衛隊=アメリカ軍隊なのよ。
切羽詰ったイラク人は皆そう思っていると思う。

他のソースでは 別ものとして扱ってたぞ
手元にはないけど。アンケートとかね

669 :朝まで名無しさん:04/04/10 21:30 ID:aH1RbwRD
 >>667

俺的には 犯人側も絶対悪ではないと感じてるけど。
イラク人の血を流さずに済むし。

道義的には悪だけどね。彼らとは文化が違うから その辺はなんともいえない。

670 :朝まで名無しさん:04/04/10 21:31 ID:3Ftd97Kf
>>668
日本で手に入る情報を見る限りでは、

NHKではきちんと分けて認識している人の声を流していた。

民放では日本は米軍と混同されている部分があるということを記者が語っていた。

まあ、綿井とか綿井とか綿井。

671 :朝まで名無しさん:04/04/10 21:32 ID:CuqFNtev
>>664
>切羽詰ったイラク人は皆そう思っていると思う。
誘拐犯を非難しているというニュースが多勢を占めているわけだが?
藻前ら1部の馬鹿だけだよ、そう思ってるのは。

672 :朝まで名無しさん:04/04/10 21:33 ID:3Ftd97Kf
>>669
善悪の観点ではなく、相手に求めている道理ってのは、取引をする程度の考えがあるか?ということ。
ポーズとしての反米で、単に勢いでやってる奴だったら最悪。
政治的意図とか経済的意図があれば、そう簡単には殺さない・・・と願いたい。


673 :朝まで名無しさん:04/04/10 21:33 ID:0hZOZ35Y
        |  ゲイ捨の時みないに早く逝ってくれないかなぁ〜ん・・・うっ逝きそー!!
       \_____  ____ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                 ∨      | ぼくちんも燃えちゃう〜ん!!
       彡ミミミヽ ノ彡ミミ)))       | シュッ!シュッ!シュッ!
       ((彡ミミミミ))彡彡)))彡)    \___  ______
      彡彡゙゙゙゙゙"゙゙""""""ヾ彡彡))          ∨
      ミ彡゙ .._    _   ミミ彡    / ̄ ̄⌒`r⌒ヾ
      ミミ彡 '´ ̄ヽ '´/ ̄  `,|ミ)))  / ________人   \
     ミ彡  ' ̄ ̄'  〈 ̄ ̄ |ミミ)) ノ::/━      ヽ    ヽ
      '((彡l   ) ) | | `( ( |ミ彡 |/-・==-  ━   \/   i
     (彡|  ( ( -し`) ) ).|ミミ /::::::ヽ―ヽ -==・-_ ヽ  i
       ゞ|  ) ) 、,! 」( ( |ソ |○/ 。  /:::::::::     /⌒)
       ヽ ( ( ̄ ̄ ̄' ) )/  |::::人__人:::::○    ヽ )
       ,.|\、)    ' ( /|、   ヽ   __ \      /
   / ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄` \  | .::::/.|       /
  /       \ ~\,,/~  /  / ̄ ̄\lヽ::::ノ丿     /| ̄ ̄ ̄\
. /           \/▽\/ /       しw/ノ___-イ /
                /         ∪/▽\/  /


674 :朝まで名無しさん:04/04/10 21:33 ID:2Rzijrsd
イラクのサドル氏ですら誘拐犯を非難しているのに、
なんで日本のプロ市民は小泉だけを非難しているんですか?

675 :朝まで名無しさん:04/04/10 21:35 ID:3Ftd97Kf
>>674
サドルがやってることは権力闘争だからね。
彼は一応、イラクを手に入れようと考えてるから、その後を考えれば当然の発言だな。


676 :朝まで名無しさん:04/04/10 21:36 ID:8im66gWO
しかし馬鹿ウヨ、靖国廚は、この3人で済むと思ってんのかね?
勇ましいこといっとるが・・・・
こんなの始まりに過ぎんぞ。
日本が目立たないようにしても
アメリカが火に油をドンドコ投入中だからな(w

677 :朝まで名無しさん:04/04/10 21:38 ID:3S3IpP5C
おしゃぶりしてバブバブ言ってるから批判されるんだよ
はじめっから大義名分も無く嘘偽りだらけの
ブッシュのオナニー戦争に加担した責任は首相が担うべき

678 :朝まで名無しさん:04/04/10 21:39 ID:aH1RbwRD
>>672

>政治的意図とか経済的意図

その意図が見えないんだよね。自衛隊撤退って....
自衛隊は軍事力を行使してるわけでも、圧制を強いてるわけでもない。
国連に毛が生えた存在じゃん。
意図が見えないよね

679 ::04/04/10 21:40 ID:HcgUdGv6

いま、朝日のネットで知ったけど…

小沢一郎は狂ったの?

自衛隊撤退を訴えているけど……

あ、あの朝日新聞でさえ…

680 :朝まで名無しさん:04/04/10 21:40 ID:4OBimkag
・・別な意味で”大義名分”が出来るのでは!?

681 :朝まで名無しさん:04/04/10 21:41 ID:3Ftd97Kf
>>678
まあ、文化の違いもあるし、相手がそもそも深い意図があるわけでもなさそうだし。
日本の一部と同じで、反米とか反体制がかっこいいと思ってるだけかもしれないし。

682 :朝まで名無しさん:04/04/10 21:41 ID:aH1RbwRD
>>679

票とりのパフォーマンスでしょ。

683 :朝まで名無しさん:04/04/10 21:41 ID:GyGTUIAa
>>676
>この3人で済むと思ってんのかね?
ここで要求を呑めば、確実に3人だけでは済まないね

684 :朝まで名無しさん:04/04/10 21:42 ID:3Ftd97Kf
>>679
政策捨てて民主党に入った段階でとっくに狂ってますけど。
まあ、彼は国連絶対主義に陥っているからね。

685 :朝まで名無しさん:04/04/10 21:42 ID:GyGTUIAa
>>678
>政治的意図とか経済的意図
対米追従
この一言で全て片付きますが?

686 :朝まで名無しさん:04/04/10 21:42 ID:aH1RbwRD
>>681

>反米とか反体制がかっこいいと思ってるだけかもしれないし。

......唖然だな、マジなら

687 :朝まで名無しさん:04/04/10 21:43 ID:2Rzijrsd
共同の捏造データに踊らされて「撤退論かませば票が取れる」と
思っている民主党! 世間知らずのアホ政党の面目躍如ですな。

688 :685:04/04/10 21:43 ID:GyGTUIAa
>>678
ごめん
読み間違いしてた

689 :朝まで名無しさん:04/04/10 21:44 ID:4OBimkag
!!これも一応”拉致”事件か。

690 :朝まで名無しさん:04/04/10 21:44 ID:aH1RbwRD
>>685

>対米追従
この一言で全て片付きますが?


追従って 現地でなんかしたか?
他の同調国とかは明らかにスタンスが違うでしょ

691 :義烈公家臣:04/04/10 21:44 ID:lfx5P31H
撤退すれば、日本国内外で日本をターゲットとしたテロは起きるであろう
いわば、撤退は逆に国民の安全を脅かす事になる。
民主はその責任を取れるのか?
小泉は、理性ある正しい判断をしている。
わざと危険な場所に、ヒーロー・ヒロインを気取り、飛び込んで行く馬鹿のおかげで
善良なる日本全国民の安全が脅かされるのは、いかがなものものであろう

692 :朝まで名無しさん:04/04/10 21:45 ID:aH1RbwRD
>>688

了解

693 :朝まで名無しさん:04/04/10 21:45 ID:K4e1A/Bo
アホかおまえら?
人殺しが好きな連中が結社組んで楽しんでるだけなのに

1億3千万国家のできることといえば
殺されても黙っているだけ「行ったおまえが悪い」でハイ終了

694 :朝まで名無しさん:04/04/10 21:45 ID:8Rh2DIG1
流れが速くてわからないが…
実際問題撤退するとしたら、小泉の一声だけで撤退できるのか?
国会開いたりとかしなくていいの?
三日じゃ絶対日にち足りねーだろ

695 :朝まで名無しさん:04/04/10 21:46 ID:AxDTsQj/
あーあ きょうはとうちょく。

696 :朝まで名無しさん:04/04/10 21:46 ID:8im66gWO
>>683

日本は、今まで内に篭ってやってたから
外国からの目立ったテロがなかったんだっつの。
今は、アメリカの同盟国として目立ちまくってヤバスギ。
撤退したら?
そりゃ被害減るだろ(w
たまーに誘拐は、あるだろうがな(w

697 :朝まで名無しさん:04/04/10 21:46 ID:2Rzijrsd
日本政府がダッカ事件(77年9月)で犯人に屈した1カ月後、
それを真似たルフトハンザ航空機乗っ取り事件が起きた。
犯人側の要求を毅然と突っぱねた西ドイツ政府は、特殊部隊を突入させ、
犯人側3人射殺、1人逮捕という鮮やかな解決となった。

「人命は地球より重い」という偽善的な言葉を吐き、
テロリストの要求に応じて赤軍派のお仲間6人を釈放したばかりでなく、
さらに16億円の現金までお土産につけ、
次なるハイジャック事件を招いた日本政府は、
かくして世界の笑いものになったのです。

698 :朝まで名無しさん:04/04/10 21:47 ID:8im66gWO
>>691
また馬鹿が出ました。(w
撤退して、この問題から距離おけば
テロリストのターゲットからはずれるだろ
どうやったらそういう論理になるんだと。

699 :?I?L?I?L?(C)?U?N:04/04/10 21:48 ID:3DnLd0hw
>>691>>693おまえらな、社会の役に立たないんだから、せめてイラクの
コヤシになってくれよ。

700 :朝まで名無しさん:04/04/10 21:50 ID:0r+NTfRI
あまり出てないようだけど、AP通信に届けられたCD-Rを
解析するとおもしろいことがわかるかもしれない。
・CD-Rのメーカー、販路
・MPEGの形式、圧縮CODEC、MPEG作成したツール名などが
などがわかる可能性がある。
まあ、日本でしか売られていないCD-Rだったりするかも
しれないけれど、これがわかるとある程度背景が絞り込める
のではないか。

701 :義烈公家臣:04/04/10 21:50 ID:lfx5P31H
>>698 おめぇみてぇな、おめでたい奴ばっかりだと、世界は平和なんだけどなぁ

702 :朝まで名無しさん  :04/04/10 21:50 ID:qEvtcz9T
国内の誘拐人質事件なら、脅かしたり宥めたり、
あるいは特殊部隊が出動したりカネで解決したりもできるけど、
内乱状態にある外国でしかも相手も不明じゃー、
殺されても日本政府の責任範囲ではないでしょう。
状況を知ってて入国した三人にも責任があるし。


703 :朝まで名無しさん:04/04/10 21:50 ID:3UK2iYtY
今晩は、矢吹ジョーです。
自衛隊ですが、一旦は国外に退去させ人質が開放されてから、
また舞い戻る作戦はどうでしょう。
これをヒットアンドウェーといいます。
2度と成功しない戦法ですが。

704 :朝まで名無しさん:04/04/10 21:51 ID:zw3wALuN
自衛隊派遣には確かに疑問符が付く。
これは思想に関係無く、一般人が頭に描いている事実だろう。
しかし、今回の事件はその事実を踏まえた上で起こった事件でありそれを原因
とこじつけて「だから自衛隊は撤退すべき」という論調には賛同できない。
よく「元をただせば・・・」みたいな口調で撤退論を述べる人がいるがそれは今回
の事件の直接原因ではなく、間接原因である。
間接要因というのは一つの側面だけの問題ではなく、複雑に色々な要素が絡み
合うわけで、そう単純なことではない。では直接原因は何か?
・人質という最悪の手法を用いて国家の国策に挑むテロリスト
・政府の警告を無視してまで自己満足の為に滞在した本人
これに尽きる。
他の問題は全て間接要因であって、今回の責任問題とは切り離して論ずるべき
問題だ。
既に進行している事態に対して遡って責任追求するよりも、今現場で何が起こっ
てベストな解決策は何なのか考えるのが大切だ。
そして、自衛隊撤退という行為にも隊員だけでなく、その宿営所に保護されてい
る民間人50人の命の危険が発生することを忘れては行けない。
感情論からの安易な犯行グループに対する同調はいかがなものか。

705 :朝まで名無しさん:04/04/10 21:51 ID:BKmyf6Af
目が逝ってるなw

706 :朝まで名無しさん:04/04/10 21:51 ID:aH1RbwRD
>>695

お仕事がんばってら

707 :朝まで名無しさん:04/04/10 21:51 ID:aXVrLmJB
>>700
ファイルのプロパティ調べてみると、
作成者に漢字で日本人の名前が出てきたりしてな。

708 ::04/04/10 21:51 ID:HcgUdGv6
>>693

頼むから小沢一郎にそれを言ってくれ。

国民の生命を政治の道具にするな、と。
なんで朝日でさえ解る理屈を無視するのか、と。

709 :朝まで名無しさん:04/04/10 21:52 ID:3Ftd97Kf
>>708
もう小沢に幻想をみるのは止めなさい。
彼はすでに終わった存在です。

710 :朝まで名無しさん:04/04/10 21:52 ID:8im66gWO
まあ自衛隊の撤退によって日本が受ける損失は
アメリカとの信頼関係が揺らぐことだな。
北朝鮮や中国との関係でこの点が日本にとって怖いんだろ。
あと同盟国のなかでチキンよばわりするところもでるだろうが
ドイツ、フランス、ロシア、中国が静観してるんだから、この点は、そんなにダメージはない

711 :朝まで名無しさん:04/04/10 21:53 ID:8im66gWO
>>701
まともに返せない馬鹿ウヨか(w

712 :朝まで名無しさん:04/04/10 21:53 ID:WPXZ68xn
>>703

>>309 >>316

713 :朝まで名無しさん:04/04/10 21:54 ID:3EtADPDK
ちがいます。
日本人を誘拐すれば日本の政治を動かせるということが
まかり通るようになるのです。

714 :朝まで名無しさん:04/04/10 21:54 ID:W+Ln16+M
       /⌒⌒⌒⌒⌒⌒ ))   チョッ○゚リ
      (   从珍米  ノ.ノ  
       ( ./  ̄ ̄ ̄ ̄\  
       |::::::  ヽ     丶.
       |::::.____、_  _,__)
      (∂: ̄ ̄| ////|=|///|
       (  (   ̄ )・・( ̄ i  尾澤に日本は渡さん!!
        \   .._. )3( .._丿 
     __〈::::/    ヽ::::)___      バーン
 〔ノ二二,___ ・  |  ・ __,二二ヽ〕
  |:::::::::::::::::::::::::::ヽ    /::::::::::::::::::::::::::/
   〉:::::::::::::::::::::::::::〉 ・ 〈:::::::::::::::::::::::::〈
  |:::::::::::::::::::::::::/  (U)  ヽ::::::::::::::::::::::/
  〔:::::::::::::::::::::/  ノ~ヽ  ヽ::::::::::::::::::|
  ヽ:::::::::::::::::/ /::::::::::::\ ):::::::::::::::::::ゝ
  ノ:::::::::::::::::::| |_〜─〜-| |〜〜〜/
  .〜 ̄ ̄ ̄| |      | |


715 :朝まで名無しさん:04/04/10 21:54 ID:8im66gWO
>>701
自衛隊撤退するとテロが増える根拠いえよ、馬鹿

716 :朝まで名無しさん:04/04/10 21:54 ID:RfZ0Jw5O
川の中州でキャンプして流されちゃった奴らと対してかわらん

717 :朝まで名無しさん:04/04/10 21:55 ID:f0oNwwyn
>>710
バカか。日米関係がおかしくなり、中東地域が不安定になれば
一番こまるのはその中で日本に決まってるだろ。

718 :朝まで名無しさん:04/04/10 21:55 ID:MNUyPNm3
声明文が日本に向けられた以上、助ける姿勢は欲しいな

「私は怒ってるんだプンプン!」でおしまじゃ ひ弱な虐められッ子です

719 :朝まで名無しさん:04/04/10 21:55 ID:FE0nZigC
>>643
普通選挙のスタートのさい、「名望家議員」たちは、ヤクザと内務省と組んで、
暴力で「選挙潰し」をした。

それを法的に正当化したのが、治安維持法だ。

720 :朝まで名無しさん:04/04/10 21:55 ID:aXVrLmJB
>>716
DQNの川なg(ry か、懐かしいな

721 :朝まで名無しさん:04/04/10 21:55 ID:Nj+W5uqJ
さっきテレビ見てて確かにと思ったんだけど
大使館とか日本政府に対して脅迫を持ち込んだわけじゃないんだよね
放映されなかったり、内々的に処理される可能性があったわけだ
あれを放映させる意図や目的があったとみるべきなんだろう

722 :朝まで名無しさん:04/04/10 21:55 ID:3Ftd97Kf
>>715
日本は脅せば応じるんだなと世界に発信する。
ダッカ事件は未だ有効と・・・。


723 :朝まで名無しさん:04/04/10 21:56 ID:4BcGSg4v
今井をアホサヨ高卒と言ってる引きこもりがたくさんいるが、

彼は立命館の付属高校卒だ。

劣化ウラン弾で苦しんでいる子供たちを助けなければならない
と志を高く持ちイラク行きを決意した18歳ってすごくないか?
本当に平和を望んでいるのだろう。

ただ、現地入りするタイミングを誤っただけ。現実を甘く見ていたことは事実だがね。

724 :朝まで名無しさん:04/04/10 21:57 ID:FE0nZigC
>>694
要求する側の要望としては短すぎるが、決断する側としてはギリギリ可能な日数だ。

撤退には立法は必要ないから。

725 :朝まで名無しさん:04/04/10 21:57 ID:aH1RbwRD
>>715
いちいちテロリストの要求きいてたら
北朝鮮が 拉致再開したら
日本はジョンイルの下僕になるぞ

726 :朝まで名無しさん:04/04/10 21:57 ID:RfZ0Jw5O
>>679
敵の敵は味方

727 :朝まで名無しさん:04/04/10 21:57 ID:f0oNwwyn
>>723
両親がアカの子供によくあるヤツだよ。特に教師の子供ね。

728 :朝まで名無しさん:04/04/10 21:57 ID:3Ftd97Kf
>>723
偏った思想は身を滅ぼします。
彼の場合はあと5年ぐらい社会を見てから運動に身を投じるべきだったと思うよ。
独善は単なる悪。

729 :朝まで名無しさん:04/04/10 21:57 ID:PjMOpZ5t
議論中に笑う奴は出てけ!!

730 :義烈公家臣:04/04/10 21:59 ID:lfx5P31H
>>715 減る根拠を述べるのが先だろう?人の発言に対し、反対する場合、自らの発言に根拠を付けて論じる、学校で教わっていない??
今、学校では教えないのか?

731 :朝まで名無しさん:04/04/10 21:59 ID:8im66gWO
>>713
では、なぜ相手がそうまでして日本の政治を動かしたいと考えるか?
やっぱり自衛隊のイラク派遣に尽きるんだわ。
日本には、イラクに軍おくる真の国益なんかないんだから。
アメリカ言われてきましたってことだろ?
他問題でくる誘拐に関しては、日本の国益に照らしてケースバイケースで判断。
人質を見殺しにしても良いケースは、あると考えてはいるよ。

732 :朝まで名無しさん:04/04/10 21:59 ID:LMbQSezc
で、BBQ回避は出来そうなのか?

733 :朝まで名無しさん:04/04/10 22:00 ID:PjMOpZ5t
NHKスペシャルで事件を放送してますね

734 :朝まで名無しさん:04/04/10 22:00 ID:oyokiZ99
すいません!人質の3人はアラビア語は話せるの?この時期にアラビア語出来る人がいないなんで常識はずれだよって言っても行く自体非常識か

735 :義烈公家臣:04/04/10 22:00 ID:lfx5P31H
>>722 ダッカ事件の対応は、失敗だったよね

736 :朝まで名無しさん:04/04/10 22:00 ID:45saGNKL
どこのテレビ見ても、街頭インタビューは「自衛隊を引き上げれ」ばっか言っているが、
「自業自得」とゆう意見を放送しないな。今日駅前で、街頭インタビューを受けたが、
言いたい放題言ってやったら、放送されなかった。
その後、別な場所で署名も頼まれたが子一時間説教してやったら、ケンカなっちゃった。
ピース××××の野郎、明日リベンジじゃ。

737 :朝まで名無しさん:04/04/10 22:00 ID:v21E3sfZ
ttp://news.goo.ne.jp/news/sokuho/
外出?

738 :朝まで名無しさん:04/04/10 22:01 ID:aH1RbwRD
>>723

 あのな、地雷やウラン弾がある国はイラクだけじゃないんだぞ。
もっとも危険なイラクに行くことに何の意味がある?


739 :朝まで名無しさん:04/04/10 22:01 ID:8im66gWO
日米関係がおかしくなる→中東が不安定化



???????なんで?
安保は、そこまでカバーすんの?w





740 :朝まで名無しさん:04/04/10 22:01 ID:6igbYcya
むしろ希望。

741 :朝まで名無しさん:04/04/10 22:01 ID:sV5llmxb
3馬鹿救出に何億使うのか知らないが、
血税をそんなことに使うのが悲しい。


742 :朝まで名無しさん:04/04/10 22:03 ID:8im66gWO
>>730
はぁ?そりゃアメリカの統治体制化に自衛隊を送ってたのを
撤退させたら攻撃する理由がねーだろ
馬鹿すぎ(w

743 :朝まで名無しさん:04/04/10 22:03 ID:PjMOpZ5t
>>736
NHKはそんな事無いんじゃない

744 ::04/04/10 22:03 ID:HcgUdGv6
>>709

仮にも自民党幹事長だった小沢一郎が……

幻想と言うより、日本の政治家のレベルが……
諦めます。

745 :朝まで名無しさん:04/04/10 22:03 ID:07kpr3y5
21:46 別組織が日本人拘束と主張 「30人の外国人」
http://www.kyodo.co.jp/

なにやってんだ・・・orz

746 :まいっちんぐマチ先生:04/04/10 22:03 ID:kS6wIDAS
撤退したら税金はもっとうくぞ

747 :朝まで名無しさん:04/04/10 22:03 ID:kqvpvUGF
>>730
教えないよ。だって

教 師 は サヨク

サヨクの論法は(ry

748 :朝まで名無しさん:04/04/10 22:04 ID:3Ftd97Kf
>>744
もう10年以上前の話だろ。
それからの彼は破壊しかやってないじゃない。
人望の無さは如何ともしがたい。

749 :朝まで名無しさん:04/04/10 22:04 ID:8im66gWO
>>747

お前、アホだな、カキコ前に読めよ(w


750 :朝まで名無しさん:04/04/10 22:04 ID:aXVrLmJB
>>742
イラク問題ではそうだろうが、それ以外の理由で日本をテロりたい連中が
いっぱいいることを覚えておいたほうがいい。
イラクだけが国際問題じゃねーぞ。

751 :義烈公家臣:04/04/10 22:05 ID:lfx5P31H
>>741 そうだねぇ、もっと別の有意義な事に使いたいよな

752 :朝まで名無しさん:04/04/10 22:05 ID:OS7r1RSD
思うんだが、自衛隊員が拉致されたら、全国で署名活動が起こるのかね?

753 :まいっちんぐマチ先生:04/04/10 22:05 ID:kS6wIDAS
>>747
おいおいストレートすぎるぞ。そんなに学校キライだったんか?

754 :朝まで名無しさん:04/04/10 22:05 ID:CuqFNtev
>>730
減る根拠はないが、増える可能性があるのは確かだよな。
もう基地のID:8im66gWOはスルーでいいんじゃね?


755 :朝まで名無しさん:04/04/10 22:06 ID:3UK2iYtY
>716
そのとうり、あの時だれもが助けたいと思った。
3人じゃなくもっと多くの人命を、
今回の事件であの時を思い出したのはおれ一人じゃなかったみたいだな。

756 :朝まで名無しさん:04/04/10 22:06 ID:d0+TZ+In
郡山さん反対してたみたいだねちょっとかわいそうだな
さすがに女子供だけ行かせる訳にはいかなかったんだろうな

757 :朝まで名無しさん:04/04/10 22:06 ID:BthgbxT4
ふにゃちん野郎では解決できない問題

アメリカが怖いって?経済封鎖されるって?原爆落とされるって?
中国が気になる?朝鮮も信頼できないってか?

暴力にビクビクビクビクしてるドメスティックバイオレンスの妻じゃあるまいし
情けねぇ 国家立てなおしやな

758 :朝まで名無しさん:04/04/10 22:07 ID:aH1RbwRD
そろそろ イラク人質事件総合スレッド PART4 の準備しておいて。


759 :朝まで名無しさん:04/04/10 22:07 ID:kqvpvUGF
>>749
スマソ 脊髄反射しちった(テヘ)

760 :まいっちんぐマチ先生:04/04/10 22:07 ID:kS6wIDAS
>>751
だな。(現状の)イラクになんか税金つかうことねーよ。

761 :朝まで名無しさん:04/04/10 22:07 ID:d0+TZ+In
郡山さんは反対してたみたいだねちょっとかわいそうだな
家族もほかの二人よりましだし
さすがに女子供だけ行かせる訳にはいかなかったんだろうな

762 :朝まで名無しさん:04/04/10 22:08 ID:8im66gWO
>>750
だから国益に照らしてケースバイケースと前のカキコで書いている。
誘拐事件で見殺しにしても仕方がない場合もあるであろう事も前のカキコで書いている。
俺は、このケースは、引いたほうが良いと考えるだけ。

763 :朝まで名無しさん:04/04/10 22:08 ID:WPXZ68xn
>>757
君は非武装中立派? 核武装派?
どっちかな 

764 :朝まで名無しさん:04/04/10 22:08 ID:8im66gWO
>>754
だからお前は、反論できねーヘタレだからだろ(w

765 :朝まで名無しさん:04/04/10 22:08 ID:PjMOpZ5t
あのテロ集団は世界的に孤立してますね
だれも支持者が居ないよ。。

766 :朝まで名無しさん:04/04/10 22:08 ID:sYNKYrLe
アメリカ人の反応が見たくてアメリカのYahooへ行ったんだが、チャットはあったが掲示板がみつからない。
アメリカ人は掲示板よりチャットで済ませるのか?
チャットだとログが流れて反応がみれないじゃん。

アメリカに詳しい人いる? 教えて。

767 :朝まで名無しさん:04/04/10 22:09 ID:aXVrLmJB
>>762
総合的な思考・考察が出来ない奴だな。

768 :朝まで名無しさん:04/04/10 22:10 ID:3Ftd97Kf
>>765
日本の一部にはいつのまにか間接的支持者はいるけどね。

769 :朝まで名無しさん:04/04/10 22:10 ID:PjMOpZ5t
>>715
しーらない。


770 :朝まで名無しさん:04/04/10 22:10 ID:8im66gWO
>>767
なに悦に浸ってんだか
そう考える具体的論拠を書け、馬鹿

771 :朝まで名無しさん:04/04/10 22:10 ID:wR/nS+ua
>>762
だからテロが日本に対して有効だと世界中に宣伝することが
国益に叶わないだろう。



772 :朝まで名無しさん:04/04/10 22:10 ID:Nj+W5uqJ
見聞を広めに行くっていうのが物見遊山と同義に感じられる俺は根っからの貧乏人なんだろうか?

773 :朝まで名無しさん:04/04/10 22:10 ID:mmP0zTNk
>>723
立命って3流やん?その付属ならDQN高決定だろ

774 :朝まで名無しさん:04/04/10 22:11 ID:FfSIX3Jx
今回の人質事件は、危険なイラクに自ら向かった本人が悪いのか
自衛隊が悪いのか、日本政府が悪いのか、テロリストが悪いのか
イマイチ分からない気がして成らないのは、私だけだろうか

775 :朝まで名無しさん:04/04/10 22:11 ID:aXVrLmJB
>>770
「繰り返しゲーム」くらい勉強してから来てくれ。

776 :朝まで名無しさん:04/04/10 22:11 ID:vfre/F5q
郡山さんは郡山さんだけは救出して欲しい。

777 :朝まで名無しさん:04/04/10 22:11 ID:PjMOpZ5t
>>768
やっぱ変な人達?

778 :朝まで名無しさん:04/04/10 22:11 ID:xZP2QXCT
これで自衛隊を撤退なんてしたら、
「日本という国は脅せば何でもする国」と世界中に思われるでしょう。
そして、日本人を狙った拉致、誘拐が多発するでしょう。
そして、「テロに屈するな」という世界中のコンセンサスを踏みにじる
ことになり、世界中から白い目で見られ笑いものになるでしょう。
まして、日本政府が、「危ないから一般人は行くな」と渡航を禁止していた国に
勝手に行った人間に対して、日本政府に責任があるでしょうか?

あるわけがない。


779 :朝まで名無しさん:04/04/10 22:12 ID:aH1RbwRD
>>767

かまってクンだから放置するのが吉

780 :義烈公家臣:04/04/10 22:12 ID:lfx5P31H
このテロリストの要求で、本当にイラクから自衛隊が撤退するとなれば、
俺もやりたい。外国で日本人を誘拐し、とんでもない要求したいと本気で
思う、やっぱり、小泉の判断は正しい。改めて実感する。

781 :朝まで名無しさん:04/04/10 22:12 ID:Y8akFF4w
砲弾が近辺に落ちたぐらいで外に出ないでじっとしているような軍隊なら、
とっととこの際撤退して欲しい。
3人殺された後も、危険だから外での活動はしないという状態が続いたとき
に、そのその3人の犠牲はあまりにも高かったと気づくぞ。


782 :朝まで名無しさん:04/04/10 22:12 ID:QrRu38pg
いや、でもさ自衛隊が本当に撤退して、
テロリストが「やった〜!んじゃ、3人返すね」
って返してくれたら俺は感動したり喜んだりする前に、



まず爆笑するね。

783 :朝まで名無しさん:04/04/10 22:13 ID:3Ftd97Kf
>>774
まず、テロリストだろ。これと他を同列に並べてる君を疑う。
つぎに、危険を考えずに行動した本人。
自衛隊は悪くはないわな、意思決定機関じゃないから。
政府の責任を重箱の角つつくなら、渡航禁止をしてなかったこと。



784 :朝まで名無しさん:04/04/10 22:13 ID:VQBnDY19
だから、何で
3バカの家族から日本国民に対しての「謝罪」がねーんだ?
政府が退避勧告出してるのにイラク行った挙句、日本全体に迷惑かけてんだろ?
そいでもって何だあの偉そうな態度は?
「我々は被害者」で「日本政府が加害者」って顔してやがる。勘違いも甚だしい。

日本国民全体があの3バカの被害者だ。
調査費何十億?全部日本国民の税金だぞ。
株価下落の被害だけでも、4月9日のみで6〜13兆円。
景気回復のためコツコツとしてきた労力がすべて水の泡。全部あいつらのせい。

特殊部隊を投入して救出するなら、この3バカじゃなく北朝鮮に拉致されている人たちにその資格がある。
在日ならともかく、日本人ならそう思うはずだがな。

785 :朝まで名無しさん:04/04/10 22:13 ID:8im66gWO
>>771
つーかなんでダッカ事件以来誘拐テロが日本で頻発続発しなかったんだ?
誘拐テロに屈しないイスラエルやアメリカじゃ誘拐ありまくりだろ(w

786 :朝まで名無しさん:04/04/10 22:13 ID:dgC9fcIh
結局、どいつもこいつも快楽主義だよな
世界は確実に滅びるほうこうに向かっている


787 :朝まで名無しさん:04/04/10 22:13 ID:PjMOpZ5t
>>774
良いと言う考えは無いですか?
ネガティブすぎますよ

788 :朝まで名無しさん:04/04/10 22:13 ID:8im66gWO
>>775
お前が勉強しろよ(w

789 :朝まで名無しさん:04/04/10 22:13 ID:kjA3/VPb
>770
人質を捕って脅せば国策を変更するという前例ができると
他のテロリストも同様の結果を期待するってこったよ。
次のテロの時には国策を優先させたくても一度前例ができると
国内を納得させることは難しいだろう。

ダッカ事件ではそのことを学習した訳だ。

790 :朝まで名無しさん:04/04/10 22:14 ID:vfre/F5q
殺される危険がある地域にのこのこ出向いて
誘拐されると人命の尊重を唱える2バカと家族が悪い


テロも悪いが分かってて行く奴が悪い

791 :朝まで名無しさん:04/04/10 22:14 ID:zqVyDKnh
特殊部隊派遣を検討・防衛庁幹部

本紙の取材に対し、防衛庁幹部は、一部で報道されている陸上自衛隊特殊部隊のイラクへの派遣について
「あくまで検討段階。法的に可能かどうか、現地で何ができるか、関係各国や他省庁と研究している」と内部で検討している事実を認めた。

陸上自衛隊の特殊部隊は先月29日、隊員300人で正式に発足した。
一部の報道では千葉県の習志野駐屯地で既に邦人人質の救出に向けた訓練を開始しているという。

(21:40)





なんてな


792 :朝まで名無しさん:04/04/10 22:14 ID:UhnJ2mN2
イラクの一般市民でさえ、撤退したら、同じような
テロが繰り返されるだろうから、日本政府の判断は
正しいって言う理路整然な意見を持ってるのに、「
撤退しるヽ(`Д´)ノ」とか言ってるヤツらって...

793 :朝まで名無しさん:04/04/10 22:14 ID:3Ftd97Kf
>>785
ダッカ事件の後、赤軍が何をしたかきちんとしってるのか?
あの場の対応のためにその後何十・何百が死んでるんだよ。

794 :朝まで名無しさん:04/04/10 22:14 ID:aXVrLmJB
>>791
お前は日本国初代大統領桜木健一郎か!

795 :朝まで名無しさん:04/04/10 22:15 ID:RfZ0Jw5O
これが政府から指示を受けて活動していた役人・自衛官だったら
まだ議論の余地はあるだろうけどな。

796 :朝まで名無しさん:04/04/10 22:15 ID:Kcqv7Z66
悪いのはテロリスト、もしくは報復の為の戦争を
独断で始めたアメリカじゃねえの。
後、撤退勧告を甘く見ていたのには少なからず責任がある。


797 :朝まで名無しさん:04/04/10 22:15 ID:PjMOpZ5t
>>784
あれは、やらせっぽさもあったけどね。
民放は信用できない。

798 :朝まで名無しさん:04/04/10 22:15 ID:wR/nS+ua
テロリストとの交渉に、ケースバイケースで応じるという事は
日本に対してはテロは有効な交渉手段だというメッセージを与える事だ

これがテロを誘発する可能性があるので国益に叶わない。



799 :朝まで名無しさん:04/04/10 22:15 ID:aH1RbwRD
>>781

軍隊じゃないんだから応酬砲撃する必要なし
支援団体は応酬しないだろ。
根本から勘違いしてる

800 :朝まで名無しさん:04/04/10 22:15 ID:CuqFNtev
>>774
まあ日本政府を叩いてるのは1部の非国民だけ。
イラク国民は誘拐犯を非難し、自衛隊は撤退させないでほしいらしく、世界は小泉の選択は正しいと評価。


801 :朝まで名無しさん:04/04/10 22:15 ID:8im66gWO
>>789

>国内を納得させることは難しいだろう

これがわからない
じゃあ、今後日本人の死者が増えた場合は、国民は納得してるんだな
スゲー国民だぁ

802 :朝まで名無しさん:04/04/10 22:16 ID:Kcqv7Z66
こないだ殺された日本の大使はお気の毒としか思えないが、
今回の件は自己責任の部分が大きい。
ノーテンキだといわれても仕方ない部分もある。

803 :朝まで名無しさん:04/04/10 22:16 ID:RfZ0Jw5O
>>783
おまい、本当に親切な奴だね。
あまりにも頭の不自由な奴だからみんなスルーしていたのに。

804 :朝まで名無しさん:04/04/10 22:16 ID:W+Ln16+M
http://www.evictresidentbush.com/Evict_Resident_Bush/anti-republicans_thugs.html
                        ./"´:;;::;;;: ::::;::"ソヽ
                        / ,ヘ〜-ー'´⌒``ヽ:ヽ
                       / ノ 彡:三:三:三:ミ |: \
                       | |. __,,;;ィ  t;;;;,,,_ :ヽ |
                        | |シ ,ィェィ') (.ィェィ、 ミ| |
                       !r、|  ''''''. | | ''''''  Y )
                       ヽ{ ヽ. (r、 ,n)  /:: };ノ
                        し}  : 、___二__., ;:::::jJ    珍米!!よくやった!
                         !、.:. ´ ..::::... `ノ::::ノ   撤退すな!!1億火の玉となり俺を守れ!!
                          〉、ゝ '""'ノ/| 
                       __,,,,,,,/; `ニニ: ::..ノ::\、_                         
                   ,.r '´    ー::`  '´-- ‐  ゙゙゙̄''' '''ー 、
                  ,/  _,.                      ヽ
                  ,レ' ´                i      l
                /           ,             ,l      l
               。'i            !     r',ヽ    l l       l
        ,、r;,         i'゙            !      ヾ'-'    l. l     l
    _,r'´、l.レ'、         '、          , '、          ,/ l     ,.!v-、,_
   l L.., }   !         ハ、     , ‐'  ヽ、       ノ  /!    /`,/_,l L,
   l゙l ヘ」/   l.      /  `''┬ ' ´     `'ー----- '´ ,/ l   /  !:イ、_ノ l、




805 :朝まで名無しさん:04/04/10 22:17 ID:MtYbJtv3
キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━ !!!

1 名前:名無しさん@4周年 04/04/10 22:05 ID:???
期限より1日早く殺害
アルジャジーラからの報道によると拘束されていた3人が
殺害された模様。外務省が確認を急いでいる。(22:02)

速報キタ━━━ヽ(∀゜ )人(゜∀゜)人( ゜∀)人(∀゜ )人(゜∀゜)人( ゜∀)ノ━━━ !!!

http://www6.ocn.ne.jp/~anomina/board.htm


「なくなった3人のご冥福をお祈りします」
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news5/1081431254/

ソース:産経新聞
http://www.sankei.co.jp/news/040410/kok072.htm

806 :義烈公家臣:04/04/10 22:17 ID:lfx5P31H
やべぇ、ここで、弱腰を見せると、北朝鮮の拉致家族をすんなり帰してもらえなく
なるぞ、色んな方面に影響でるよなぁ

807 :朝まで名無しさん:04/04/10 22:17 ID:3Ftd97Kf
>>801
たとえば、オウム残党が誘拐して麻原釈放を求めても、同じような主張をするのか?

808 :朝まで名無しさん:04/04/10 22:17 ID:8im66gWO
>>793
だから何十・何百ってなんだよ、その数字わ。


809 :RamenK ◆IEramENNqQ :04/04/10 22:19 ID:v/KV6HDM
活動家の二人は誰も頼みもしない自己満足の行動をしていたんだから自業自得だ
こういう意見があるのはわかる
だが、カメラマンの彼については自業自得と言っては気の毒では?
我々が情報を欲するから彼らマスコミの人間はイラクに行くわけ
我々の欲求に答える形で彼らは行動しているんだからさ

810 :朝まで名無しさん:04/04/10 22:19 ID:3Ftd97Kf
>>808
あのあと、逃げた日本赤軍がどれだけ事件を起こしてる?
銃乱射事件とか少しは勉強すればわかるだろ。
それに、日本赤軍の名は世界で通るからね。

811 :朝まで名無しさん:04/04/10 22:19 ID:PjMOpZ5t
>>736
やっぱ、報道はそういう部分を隠すんだよな・・・
世論が歪むからやめて欲しい。
やるなら全部報道して欲しいな。。

こんな所でネットはいいな、と実感します。

812 :朝まで名無しさん:04/04/10 22:19 ID:mmP0zTNk
さて、明日は祭りだ。
おまえら、今日は早く寝ておけよ

813 :朝まで名無しさん:04/04/10 22:20 ID:gDKGI//4
深追いして得するもんなどねぇっつーのw
地球規模の法と平和を維持する機関が無い以上
日本の国は日本人が守るべし

小泉、自衛隊、日本、拉致被害者 全て糞死に

814 :朝まで名無しさん:04/04/10 22:22 ID:w7tacH1A
>>809
でも有名になりたい、一攫千金を得たいって現実的な理由もあるよ。

815 :朝まで名無しさん:04/04/10 22:22 ID:6Hsa16uA
>>807
あり得る話だな。>オウム残党が誘拐して麻原釈放を求める

816 :朝まで名無しさん:04/04/10 22:22 ID:hAOSCh7R
既出かもしれなけど米国が協力するとか声明を出せば出すほど拉致被害者は危険なんじゃないの?
米国は日本との関係を世界にアピールしたいのだろうけど、小泉は「被害者が危険になるから黙って
ろ!」ぐらい言って欲しいよ。

817 :朝まで名無しさん:04/04/10 22:23 ID:2Rzijrsd
ttp://mintclub.jp/cgi-bin/vote/1/comvote.cgi?id=houjin
イラク三邦人拘束についてのアンケート

818 :朝まで名無しさん:04/04/10 22:23 ID:8im66gWO
>>810
日本国内のテロと前のカキコで言ってるだろーが。
イスラム教徒が日本で銃を乱射したか?
だーかーらー、日本人と国内だけ安全であればイイって考えなの、俺わ。
世界なんか知ったこっちゃねーっての。
アメリカのいいなりになって尊い日本人の血をながしたくねーの。

819 :朝まで名無しさん:04/04/10 22:23 ID:nzGm/GbU
「テロリストは私達が民間人ということで危害を加えず、無傷で解放してくれました。」

820 :朝まで名無しさん:04/04/10 22:23 ID:wR/nS+ua
>>809
君は彼が事前に「取材に言って欲しいか?」と君に聞いたら
「危険だが是非頼む」と答えるのか?

ほとんどの人間は「止めとけ」と言うだろう。

でも彼は行ったんだよ。


821 :朝まで名無しさん:04/04/10 22:24 ID:aH1RbwRD
>>811

偏向放送だからね。
商業的な偽善を基本のスタンスとしてるから
反対意見は黙殺、有利な回答だけ抽出して
番組を編成し、世論を形成してる。

反対意見が原因で放送後にトラブルが面倒なんでしょ。

822 :義烈公家臣:04/04/10 22:24 ID:lfx5P31H
さて、人質を殺すか?殺さないか??
テロリストに優れた指導者が居た場合、殺さずに釈放をするだろう。
居ない場合は、殺すであろう。
本当にやっかいなケースは、前者である事も確か。

823 :朝まで名無しさん:04/04/10 22:24 ID:8im66gWO
ラムズフェルドなんか見ればキチガイだってわかるだろーが
キチガイについてくとヤバイぞ(w


824 :朝まで名無しさん:04/04/10 22:24 ID:3Ftd97Kf
>>818
> だーかーらー、日本人と国内だけ安全であればイイって考えなの、俺わ。
> 世界なんか知ったこっちゃねーっての。
> アメリカのいいなりになって尊い日本人の血をながしたくねーの。

はいはい、わかったよ。私の価値観からしたら、一番卑しい人間だわ。
自分さえよければっていう奴に限って、他人に対して求めるんだけどね。w



825 :朝まで名無しさん:04/04/10 22:25 ID:wR/nS+ua
>>818
国外の日本人はどうでもいいのか?

826 :朝まで名無しさん:04/04/10 22:25 ID:aXVrLmJB
>>823
お前見てると基地外ってわかるよ・・・

827 :朝まで名無しさん:04/04/10 22:25 ID:kjA3/VPb
>801
馬鹿か?
前例を作ったらと言ってるだろ。

828 :朝まで名無しさん:04/04/10 22:26 ID:6Hsa16uA
>>816
被害者の安全よりも米国との強調のほうが重要だってことだろ。


829 :RamenK ◆IEramENNqQ :04/04/10 22:26 ID:v/KV6HDM
>>814

そういうのもあるかもしれないけど
家族の話を聞いてると今イラクで何が起こっているのか
それを我々に伝えたいという使命感でもってイラクに行ったのでは

830 :朝まで名無しさん:04/04/10 22:26 ID:3Ftd97Kf
今のTBS、TBSじゃないみたいな内容だな。
非常に冷静な内容だ・・。

831 :朝まで名無しさん:04/04/10 22:27 ID:8im66gWO
>>824
自分さえよければ良い
あたりまえだろ?
しかもよりによって、なんであんなとこに日本人おくるんだっつの(w

832 :朝まで名無しさん:04/04/10 22:27 ID:nTC7Ykp/
他人に頼るやつより、他人にいらん世話をやくやつが一番いかん

833 :朝まで名無しさん:04/04/10 22:27 ID:Kcqv7Z66
もう詰んだ状態だよな・・・撤退は出来ない
かと言って、見殺しにすれば叩かれる
この状態になる前に対処しなければいけなかったんだな

834 :朝まで名無しさん:04/04/10 22:27 ID:w7tacH1A
>>816
個人的には拉致拉致って言い方は引っ掛かりがある。
いや、言葉の意味はその通りなんだから、苦情じゃないんだけど。
主権のあるはずの日本国内から拉致された北朝鮮の被害者と
主権の及ばない危険な地域へ自分で行って人質になった今回の人たちを
同列に並べるようで。
同列にされると、北朝鮮が日本人は人質を見捨てたくせに、わが国には
文句を言うのかとか、不愉快な事を言いそうなんで。

835 :朝まで名無しさん:04/04/10 22:27 ID:UhnJ2mN2
>>811
いや、8日の時点では、インタビューで、「覚悟して
行ったんだから、仕方ない」みたいな意見が多かった
し、古館なんかも、そんな感じのことを言ってた。

たぶん、プロ市民達が批判の電話しまくったんで、テ
レビ局側で、「撤退しろ」側の姿勢に変更したんだと
オモワレ


836 :朝まで名無しさん:04/04/10 22:27 ID:Cpwm1RDp
 左翼大学生が自衛隊撤退問題について街頭投票やるみたいでつ。
「岡山大学行動委員会」http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Cafe/8653/
4月11日(日)午後1時〜3時 岡山市表町天満屋アリスの広場前

誰か行くか?

837 :朝まで名無しさん:04/04/10 22:28 ID:Mh1TiTu0
ここにいるような連中が殺されればいいのにな

日本人って皮かぶってる男根みたい

838 :朝まで名無しさん:04/04/10 22:29 ID:EXSc/nBE
今更勝谷のサイト見てきたがやっぱそうだよなぁ…。
あの三馬鹿の所為で、撤退は絶対に出来なくなったんだよなぁ…。

839 :朝まで名無しさん:04/04/10 22:29 ID:8im66gWO
>>837
お前もここにいる〜(w

840 : :04/04/10 22:29 ID:7sIf06R+
 牧師は全部で8人だったが、1人は自力で逃げ出した。 残りの7人は、目隠しをされて民家に連れ込まれた。誘拐犯らは当初、
7人が米中央情報局(CIA)の工作員だと疑った。
 牧師の1人は、7人が工作員でないことを証明するよう要求されたと述べ、「医療知識のある人がいたので、医薬品を見せ、
我々が非政府組織メンバーとして活動している医師や看護士で、危害を加えることはないと説明した。すると、態度を一変させて友好的になり、
食糧や飲み物をくれた」という。

---------------------------------------------
ワロタ。
ダメリカがイスラム諸国に嫌われすぎているのが根本的な原因だな。


841 :朝まで名無しさん:04/04/10 22:30 ID:0BVF8CdP
政府が民間人の命を危険に晒してまで固執する自衛隊って、イラクで
どんな素晴らしい活躍をして、どれくらいイラク人に感謝されてるの?

まさか、砲弾におびえながら引きこもってるだけじゃないよね?


842 :朝まで名無しさん:04/04/10 22:30 ID:aH1RbwRD
>>829

戦場カメラマンの職務に対し尊敬を感じるが
家族が撤退を訴えるのはナンセンス。
リスク向かっていく姿勢にに対し尊敬できるのであって
安全を前提に職務を遂行するのであれば、アマチュアと変わらないでしょ

843 :朝まで名無しさん:04/04/10 22:30 ID:sYNKYrLe
>>829
所詮その使命感もヤツの自己満足なんだぜ。

あと戦争フォトリストだったやつの本を読んだことがあるが、
やつらは戦場を味わうとその興奮やら苦痛やらと刺激が強すぎて、
日本で平穏な日々をおくっているとまた行きたくなる衝動にかりたてられるようだしな。

844 :朝まで名無しさん:04/04/10 22:30 ID:aXVrLmJB
>>837
アナロジーって、何の説明にもなってないしアホに見えるからやめたほうがいいよ。

845 :朝まで名無しさん:04/04/10 22:30 ID:3Ftd97Kf
>>840
金を渡した報道もあるけどね。
NBC系が発信源かな?朝日も夕刊に出てた。

846 :朝まで名無しさん:04/04/10 22:30 ID:TNNPFAKY
>>818
ふんふん、
お前みたいな馬鹿は、自分の立場になった時の事を考えられないのか?
北朝鮮などが、2・3人拉致して、米国に日本から撤退しろと要求するとする
米国が「人命は、地球より重い」なんて
今の馬鹿サヨ日本人みたいな自己中心の無責任な事を言えば、
何倍もの日本人が死んだりするわけだ。

今の日本が米国にする事と同じ事をされた時を考えろ。


847 :RamenK ◆IEramENNqQ :04/04/10 22:31 ID:v/KV6HDM
>>820
>ほとんどの人間は「止めとけ」と言うだろう。

少なくとも俺は「がんばれ」というね。
イラクが今何が起きているのか知りたい。
そのためには多くのマスコミ関係者にイラクに入ってもらわないと。

848 :義烈公家臣:04/04/10 22:31 ID:lfx5P31H
まぁ、日本国内に混乱を招いた事で、作戦終了とテロリストが判断してくれりゃ
いいのだが・・・・・


849 :朝まで名無しさん:04/04/10 22:31 ID:CuqFNtev
おいおい、この板の住民は放置もできねーのかよ。
ID:8im66gWOは無視しとけばいいんだよ、釣られんな。

850 :朝まで名無しさん:04/04/10 22:31 ID:aH1RbwRD
------マジで 次スレ作ってくださいませ。-------

そろそろヤバイよ

851 :朝まで名無しさん:04/04/10 22:32 ID:6Hsa16uA
>>818
今井や高遠の家族と同じキティですね。
てめえの息子がとち狂って隣の家でナイフ振り回して暴れたら、
例え勘当したとはいえ元家族として言う言葉はどっち?
1.「私たちの責任です。申し訳ありません。」
2.「ああ、うちでナイフ振り回さないでくれて助かった。」

852 :朝まで名無しさん:04/04/10 22:32 ID:3Ftd97Kf
>>847
場合によるだろ?
他人に誌ねといってるのと大差ないことに気づけよ。

853 :朝まで名無しさん:04/04/10 22:32 ID:mgtsZ/lC
8im66gWOはちったあ新聞の社説でも読め、あの朝日でさえ撤退反対なのに。

それから>>818の書き込みも痛すぎ・・・

結局の所、国内の治安がいいのも、衣食住に不自由しないから。

アメリカとの関係が崩れたときの状況を想像したことがあるのか?

自分さえいいならなおさら撤退反対だろうw

854 :朝まで名無しさん:04/04/10 22:33 ID:iKjnXJj6
>>664
>>多くの日本人は小泉首相が決めた自衛隊派遣には賛成していない。

多くの日本人は賛成してますよ。お前はうまれたばかりの鹿ですか?

855 :朝まで名無しさん:04/04/10 22:33 ID:PjMOpZ5t
>>849
チャット型のスレで放置と言われてもな・・・
議論したければすれば良いんじゃない

856 :朝まで名無しさん:04/04/10 22:34 ID:TNNPFAKY
>>841
国連もとっくに撤退しているのに、
自衛隊が行ったから民間人が危険になったなんて
馬鹿な事を言っているよりマシ。


857 :朝まで名無しさん:04/04/10 22:34 ID:3UK2iYtY
>>811
怒るわりにはなんにも意味無いな、おまえのレス
せいぜいNHKでも見てコメントしてくれ。

858 :朝まで名無しさん:04/04/10 22:34 ID:aXVrLmJB
>>856
IDカコイイ

859 :朝まで名無しさん:04/04/10 22:35 ID:vfre/F5q
渡航禁止区域に行けと言う無責任男

860 :朝まで名無しさん:04/04/10 22:35 ID:/OsxALXU
だから
ニュース第一報直後、国内で誰か銀行で人質4人以上捕まえて
要求を「イラクの人質は見なかったことにしろ」と言って立てこもれば
撤退しない大義名分になったのに



狂言でいいから

861 :朝まで名無しさん:04/04/10 22:35 ID:PjMOpZ5t
>>853
朝日も反対なんだ・・・
そもそも、報道機関が反対とか支持とかしても良いの?

862 :朝まで名無しさん:04/04/10 22:35 ID:7+e1rrs1
>>854
世論調査では派遣反対のほうが多数派だったね

863 :朝まで名無しさん:04/04/10 22:36 ID:uIJhn1+V
だから「アメリカが怖いから付き合ってる」ってちゃんと言えよ小泉
日本ってかわいそうなぐらい弱い立場w

864 :朝まで名無しさん:04/04/10 22:36 ID:8im66gWO
>>846
はぁ?、だから?仮定の話だろ。
アメリカ撤退したら日本は、核武装。それだけ
日本自身の安全以外にアメ自身の国益で日本に軍隊置いてるわけだが。
日本にイラクに自衛隊を置く国益がないんだが。

865 :朝まで名無しさん:04/04/10 22:36 ID:aXVrLmJB
>>861
テレビラジオに対する放送法のように、新聞取り締まる法律は特にないからね。

866 :朝まで名無しさん:04/04/10 22:36 ID:iKjnXJj6
>>862
世論調査ねぇ(w
おめでたい頭はサヨの共通点ですか?

867 :朝まで名無しさん:04/04/10 22:37 ID:TNNPFAKY
>>862
賛成の方が多数派だっての。

868 :こしみつ47@妄想障害:04/04/10 22:37 ID:FF/Tn+uj
今回のことが自作自演でなくて、あの3人が純粋な被害者であったとしても

「人質解消」に「自衛隊派遣反対」を直結させて主張する
識者と呼ばれる連中や、署名活動している連中が許せん。
3人が誘拐されとるのにそれを利用してまで自説を主張するのか!
日本のクソッタレ左翼は

869 :朝まで名無しさん:04/04/10 22:37 ID:6Hsa16uA
>>861
朝日は反対だったり賛成だったり、支離滅裂だよ。

870 :朝まで名無しさん:04/04/10 22:37 ID:3Ftd97Kf
>>861
朝日の反対はすぐひっくり返るからね。
マス板の社説スレに行けば、9日と10日の社説について出てるよ。

あと、報道機関が主張をするのは普通に言論の自由として認められていること。
その責務を果たしているわけじゃないから、>>861みたいな疑問が出ると思うんだけどね。

871 :朝まで名無しさん:04/04/10 22:37 ID:PjMOpZ5t
>>857
勝手に色眼鏡を付けた様ですね

872 :こしみつ47@妄想障害:04/04/10 22:39 ID:FF/Tn+uj
か り に 自衛隊「派遣反対」が多くても

自衛隊「撤退」賛成は少ないのだが。

873 :朝まで名無しさん:04/04/10 22:39 ID:iKjnXJj6
>>869
朝日の本音は高校野球見れば分かる。
坊主頭、権威、国旗国歌、全体主義。

874 :朝まで名無しさん:04/04/10 22:39 ID:8im66gWO
CuqFNtevって可哀想だな
議論が怖くてしょうがないんだな(w
パンパースがずれてきてるよ(w

875 :朝まで名無しさん:04/04/10 22:39 ID:7+e1rrs1
>>861
事実をゆがめずに伝えたうえで意見を述べるのなら問題ないね

876 :朝まで名無しさん:04/04/10 22:40 ID:3Ftd97Kf
>>873
あれは不思議だよな。
高校野球を支援してるのが、春が毎日、夏が朝日って。
何かブラックユーモアなのか?って。


877 :朝まで名無しさん:04/04/10 22:40 ID:Z+TVsGZA
      ,,、,、、,,,';i;'i,}、,、
       ヾ、'i,';||i !} 'i, ゙〃
        ゙、';|i,| 'i i"i,       、__人_从_人__/し、_人_入
         `、||i |i i l|,      、_)
          ',||i }i | ;,〃,,     _) 汚物は消毒だ〜っ!!
          .}.|||| | ! l-'~、ミ    `)
         ,<.}||| il/,‐'liヾ;;ミ   '´⌒V^'^Y⌒V^V⌒W^Y⌒
        .{/゙'、}|||//  .i| };;;ミ
        Y,;-   ー、  .i|,];;彡
        iil|||||liill||||||||li!=H;;;ミミ
        {  く;ァソ  '';;,;'' ゙};;彡ミ
         ゙i [`'''~ヾ. ''~ ||^!,彡ミ   _,,__
          ゙i }~~ } ';;:;li, ゙iミミミ=三=-;;;;;;;;;''
,,,,-‐‐''''''} ̄~フハ,“二゙´ ,;/;;'_,;,7''~~,-''::;;;;;;;;;;;;;'',,=''
 ;;;;;;;;''''/_  / | | `ー-‐'´_,,,-',,r'~`ヽ';;:;;;;;;;, '';;;-'''
'''''  ,r'~ `V ヽニニニ二、-'{ 十 )__;;;;/

に、焼き殺させろ!

878 :朝まで名無しさん:04/04/10 22:41 ID:8im66gWO
>>853
じゃあなんだ、スペインはアメリカとの関係が切れるのか?
ドイツは?フランスは?中国、ロシアは?
なんか日米関係ってめちゃめちゃ脆弱なんだな(w

879 :朝まで名無しさん:04/04/10 22:42 ID:45saGNKL
テレビ局はかなり、街頭インタビューで「撤退しろ」側の放送ばっか放送しているから、
生街頭インタビューでもやらないかな。国民のほんとの声が聞きたい。
それとも、民放は左翼よりなんかな?
公平な報道に期待したい。

880 :RamenK ◆IEramENNqQ :04/04/10 22:42 ID:v/KV6HDM
>>843

あなたも読んでるんじゃないの そういう本をさ。
あなたも戦場で何が起きてるのか知りたいんでしょ 
戦場カメラマンは一人つっぱしって行動してるわけじゃないんだからさ
自業自得と言ってはあんまりでしょ っての

881 :朝まで名無しさん:04/04/10 22:42 ID:PjMOpZ5t
パンパースって今もあるのか?
最近、CMをやらなく成ったけどなぁ〜

882 :朝まで名無しさん:04/04/10 22:42 ID:EXSc/nBE
>>869
両方の意見をまんべんなく載せるのは
マスコミとしての本来の姿になってきたって事かモナ。

生暖かい眼で見守ってやれ。
俺はそもそもそんな物体、読んでないが。

883 :朝まで名無しさん:04/04/10 22:42 ID:e+e3lCS/
世界最弱国家の最下層にいる分際が集まってくるのが2ちゃん
確実に今世紀中に中国に抜かれますね、こいつらの国は

884 :朝まで名無しさん:04/04/10 22:42 ID:LjW81uNu
http://8153.teacup.com/peace_asahikawa/bbs
旭川平和委員会の掲示板。いたづらしちゃだめよ。

885 :朝まで名無しさん:04/04/10 22:42 ID:vfre/F5q
テロリストの要求が自衛隊員皆殺しだったら

人命尊重派はどうするんだろう?

人質の命と自衛隊員の命とどっちを取るんだろう?

偽善はやっぱり行き詰る運命だな

886 :朝まで名無しさん:04/04/10 22:43 ID:DIINchaZ
テロ撲滅は理解できるけど、その一方の源は米国が支援する
イスラエルでしょ?そちらも大きな問題だよ。

887 :朝まで名無しさん:04/04/10 22:43 ID:7+e1rrs1
>>872
今のところ、イラク人尊重の姿勢を守っているからだよ。
でも、これから報道機関や民間人を追い払って米軍の援護のために戦闘を始めないとも限らない

888 :朝まで名無しさん:04/04/10 22:44 ID:8im66gWO
>>881
紙おむつ復権したのか?(w

889 :朝まで名無しさん:04/04/10 22:45 ID:3Ftd97Kf
>>887
自衛隊が脱法行為をする可能性は低いよ。
一般が考えている以上に、自衛隊自身がそういう部分にはかなりブレーキをかけている。


890 :朝まで名無しさん:04/04/10 22:45 ID:iKjnXJj6
>>884

<HR>
<font size="4" color="#ff0000"><b>人生は一度、後悔しないように。</b></font> 投稿者:<font color="#555555"><b>考えが甘い!!!</b></font>
<font size="2"> 投稿日: 4月10日(土)22時35分9秒 <!-- Remote Host: p44129-adsau12honb6-acca.tokyo.ocn.ne.jp, Time: 1081636509 --></font>
<p>
<blockquote>
<tt><font size="3">ここ2chにリンク貼られてますよ、閉鎖した方がいいでしょう。<br>
「管理人の逆鱗に触れて・・・」と書いている方もいるようですが、<br>
イラクの3人は多くの国民の逆鱗に触れているといえるのではないですか<br>
イラクには退避勧告が出ていたにも関わらず、彼らは信念に基づいて<br>
イラクに残った。それもいいでしょう。だからといって拉致され、<br>
自衛隊撤退要求が出されたから、それを受け入れろというのは暴論でしょう。<br>
私が最近常々感じていることは、日本人の中に人生にリアリティを持って<br>
生きている人が少ないのではないかと思うのです。人生は一度きりですよ。<br>
輪廻転生などありません。やりなおしなどできないのです。イラクで反戦活動も<br>
いいでしょう。ただ、若い人には可能性があるのですよ。しっかり働いて<br>
家族を養い、子を育てる人生もあったはずです。それを投げ捨てて、<br>
親を泣かせてしまった3人には私は憤りを覚えています。長文失礼しました。</font></tt><p>
</blockquote>
<p>

891 :朝まで名無しさん:04/04/10 22:45 ID:0BVF8CdP
 イラクで日本の民間人3人がイスラム過激派と見られる連中に拘束され、3日以
内に日本政府が自衛隊を撤退させなければファルージャで黒焦げの死体を吊るさ
れた4人のアメリカ人よりひどいやりかたで生きたまま焼き殺すっていう脅迫状
とともにヴィデオが送りつけられてきた。最悪の事態になっちゃったね。ただ、
自衛隊派兵の時点でこういうことが起こることは当然予想されたわけで、いまこ
の事件に衝撃を受けるなんて言ってるやつがいることに衝撃を受ける。イラクの
人々を助けるためと称し、実はブッシュ政権に従う姿勢を示すために自衛隊を派
遣して、現実にイラクの人々を助けるために行動してた民間人なんかの命を危険
にさらす結果になっちゃったわけだから、本当に最低だと思うよ。前に「自衛隊」
は小泉“X-JAPAN”純一郎が玩具として振り回す「J隊」だって言ったけど、これ
ではむしろ「他衛隊」じゃない? 

 ところが、政府は最初から、テロリストに屈することはない、自衛隊は撤退しな
い、と言い切って、アメリカのドナルド・ラムズフェルド国防長官やディック・チ
ェイニー副大統領からさっそくお褒めの言葉にあずかってる。要するに、日本政
府は日本国民を守るよりアメリカ政府の歓心を買うために行動するってことがはっ
きりしたわけだ。そもそも断固としてテロリストと戦うと称してアメリカがイラク
に攻め込んだために、オサマ・ビンラディンの思う壺で、かえってイラクがテロリ
ストの巣窟と化しちゃったわけでしょ。そのアメリカのお先棒を担ぐことで、テロ
リストの脅迫状にもある通りもともと親日的だったアラブ人を敵に回したちゃった
んだから、愚かと言うほかない。
(以下リンク先)

http://dw.diamond.ne.jp/yukoku_hodan/20040410/index.html


892 :朝まで名無しさん:04/04/10 22:45 ID:PjMOpZ5t
比重を変えて報道するのはなぁ〜
始めから、それを意図して作られた番組なら
ドキュメントと言うか・・・・なんて言うんだろ?
それはそれで面白いけど、何か洗脳されそうだよ。。

893 :朝まで名無しさん:04/04/10 22:45 ID:6Hsa16uA
>>881
BAKAキタ━━━(゚∀゚)━( ゚∀)━(  ゚)━(  )━(  )━(゚  )━(∀゚ )━(゚∀゚)━━━!!!!!

894 :朝まで名無しさん:04/04/10 22:45 ID:8im66gWO
CuqFNtevカモーン
議論しようぜっっ喜

895 :朝まで名無しさん:04/04/10 22:45 ID:DIINchaZ
サヨとかウヨとかの2元に押し込めないと、2CHねらは
お話が出来ないのかね?

896 :朝まで名無しさん:04/04/10 22:45 ID:3UK2iYtY
>>871
色眼鏡もなにもないだろ、そのまんまじゃないか。
お前のことを全国的にアッホって言うんだよ。

897 :RamenK ◆IEramENNqQ :04/04/10 22:46 ID:v/KV6HDM
>>885

「自衛隊を殺しなさい さもなくば人質3人を殺します。」
こんなわけのわからない要求をするテロリストはいない。

898 :朝まで名無しさん:04/04/10 22:46 ID:dsU99lxp
テロに屈するなと言ってる奴らも、明日不意打ちに日本国内で大規模テロが起きたら考えが変わるんだろうな。
危ないぞ明日。11日だし。

899 :朝まで名無しさん:04/04/10 22:46 ID:EXSc/nBE
>>872
まぁ俺の予想なんで全く説得力はないが

派兵に関しては
「出来れば行かない方が良いと思うが、実際には行かないわけイカンだろ」が殆ど。

撤退に関しては
「タイミングが合えば帰らせちゃえよ。無理なら仕方ないが。」が殆ど。

900 :朝まで名無しさん:04/04/10 22:47 ID:TNNPFAKY
>>864
日本は、国益の為に自衛隊をイラクへ送ってるんだよ。馬鹿が。
核武装??寝言は寝て言えよ(W

自衛隊を海外や戦地へ送るのは、敗戦国の日本の国益。
日米安保の強化も国益。
毎年何万人も事故・殺人で死んでるのに、この馬鹿3人は、裸で歌舞伎町を歩いて
事故にあった程度のもの。気にするような事ではない。
それにビビって撤退・撤退。馬鹿かと。





901 :朝まで名無しさん:04/04/10 22:47 ID:7+e1rrs1
>>889
いや、小泉政権が脱法行為を命じる可能性がある

902 :朝まで名無しさん:04/04/10 22:47 ID:3Ftd97Kf
>>897
じゃあ、今のテロリストがわけわかる要求とか行動をしてるのかと。
テロリストに理を求めるなよ、こっちの創造を超えるのが基地外のテロリストだ。

903 :朝まで名無しさん:04/04/10 22:47 ID:7+e1rrs1
>>901
だから、民間人の目が邪魔なんだろう

904 :朝まで名無しさん:04/04/10 22:48 ID:PjMOpZ5t
む〜に〜マン とか おやすみマン なら知ってるよ。
あと、マミーポコパンツ

905 :朝まで名無しさん:04/04/10 22:48 ID:3Ftd97Kf
>>901
もしそうならば、それに従うのが自衛隊だけど。
小泉が戦闘行為を支持するとは思えないけどね。

906 :におた:04/04/10 22:48 ID:q2jSLSb5
まただ!

「外国人30人を拘束」イラク武装勢力が主張
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040410it14.htm

独特殊部隊の2人不明に バグダッドへ向かう途中
http://www.asahi.com/international/update/0410/017.html

907 :朝まで名無しさん:04/04/10 22:49 ID:PjMOpZ5t
>>896
>>857

908 :朝まで名無しさん:04/04/10 22:49 ID:UhnJ2mN2
>>878
マジレスすると、逆だ。関係が深すぎるんだ。
深すぎて依存しすぎたせいで、ちょっとでも今の
関係が崩れると、経済的にも軍事的にも不安定に
なってしまうやな。


909 :朝まで名無しさん:04/04/10 22:49 ID:7+e1rrs1
しかし、あのドスのような刀はいったい何なんだろう・・・・・・

910 :朝まで名無しさん:04/04/10 22:50 ID:DIINchaZ
>>899

うむ。ジャストだな。>>899 は切れる。

911 :(ο・ェ・) ◆lWYtn5MZ2k :04/04/10 22:50 ID:q/YvMeEP
>>906

最早言葉が無い。先の三人が更なる危機に陥った。
見せしめにされかねない。

912 :朝まで名無しさん:04/04/10 22:50 ID:qPuv0X65
ブッシュの戦争を支持した瞬間からもう起こって当然のことなんで
テメーで解決しなきゃな 小泉さん解任間近


913 :朝まで名無しさん:04/04/10 22:51 ID:ZZQX9TcL
一時撤退して人質解放
再出兵して
すべての費用は三人組の血族が永遠に負担する

解決ジャン

914 :朝まで名無しさん:04/04/10 22:51 ID:P+2Yo4Jz
世論調査(by朝日
      |
      |______________
撤退賛成|           48.2%      │
      |_____________│
      |
      |______
撤退賛成|   45.6%  │
      |_____│
      |      
      
こんな感じか?w

915 :RamenK ◆IEramENNqQ :04/04/10 22:51 ID:v/KV6HDM
>>902

今のテロリストだって 別にわけのわからないキチガイの行動をしてるわけではないだろうが
イラク人の中には 日本の軍隊がイラクの領土を踏みにじったと思ってる人がいてもおかしくはない。
そもそも こういう事件が起こることは 自衛隊派遣を決めた時点である程度 予測できたことじゃないか。

916 :朝まで名無しさん:04/04/10 22:52 ID:7+e1rrs1
>>905
靖国神社の戦争博物館に行けば考えが変わるよ。
イラク復興は隠れ蓑
マスコミを締め出してから地獄のショーの始まりさ



917 :(・∀・):04/04/10 22:52 ID:/JKqD+xO
まだあの3馬鹿トリオ生きてるのかYO。


918 :朝まで名無しさん:04/04/10 22:52 ID:5M7vkr5t
ドイツの特殊部隊ってイラクに居たんだ、知らんかった。

919 :朝まで名無しさん:04/04/10 22:52 ID:mgtsZ/lC
>>878
ドイツは?←いま経済状況めちゃくちゃだよ。
スペインは←君がスペイン程度まで生活レベルを落としたいのなら
別に反対はしないよ。ってまだテロが起きたばかりだし。
フランスは?←自給自足できるし、核もある。日本にはない。
中国は?ロシア?←犯罪だらけのこんな国に住みたくない。

周りにろくな国がいない日本とヨーロッパの国を比較されてもね。

920 :朝まで名無しさん:04/04/10 22:53 ID:CuqFNtev
8im66gWO
わかったわかった、もうスレ終わりそうだから次スレからな。

921 :朝まで名無しさん:04/04/10 22:53 ID:w7tacH1A
>>898
アメリカ支持した時から、もう引き返せないんだよ。
恨まれてることなんて織り込み済みじゃなきゃいけないんだよ。
そういう時、ヒステリックになって
「こんな事が起こるなんて、アメリカを支持した政府がいけない!」
なんて叫ぶのは大概そういう事を考えてなかった奴だ。
国民本気なら止められたんだよ。それが民主主義だから。
そういう意味で仕方ないから、本当に国内テロがまずいと思うなら暫く
休暇でも取って疎開すればいい。

922 :朝まで名無しさん:04/04/10 22:53 ID:LjXJoqdB
>>897「自衛隊を殺しなさい さもなくば人質3人を殺します。」こんなわけのわからない要求をするテロリストはいない。
論点すり替えは止めましょう。
理論的検討としては、極端な事例を前提として検討してみることにより浮かび上がる問題点もあろうかというもの。

923 :朝まで名無しさん:04/04/10 22:54 ID:8im66gWO
あのなー、あっちじゃ真剣に日本の核武装について考えてんの。
米軍撤退=日本の核武装は、アメの頭じゃ方程式になってんの。
しかも日米安保は、日本の軍事力突出を抑えるものとして
アメの大統領は、アジアの首脳には、その隠れた効用を説いてるわけよ。
ほんとアメを信じすぎだな、お前。(w

日本人が命と日米の信頼関係強化じゃ
おめー、日本人の命だろ、タコ。
国益の天秤のはかり方考えたほうがいいよ。
日本が撤退したってアメは、日本にいつづけるっての(w


924 :朝まで名無しさん:04/04/10 22:54 ID:PjMOpZ5t
>>919
日本万歳主義?

925 :朝まで名無しさん:04/04/10 22:54 ID:aH1RbwRD
>>920

次スレ頼むよ この分だと15分くらいでこのスレ沈むだろ

926 :朝まで名無しさん:04/04/10 22:55 ID:LjW81uNu
http://6007.teacup.com/luxem/bbs
バカサヨ掲示板で撤退論まつりだよー

927 :朝まで名無しさん:04/04/10 22:56 ID:aH1RbwRD
8im66gWO は放置の方向で

928 :朝まで名無しさん:04/04/10 22:56 ID:CuqFNtev
残念ながら今スレ立てれないようなんだわ、誰かヨロ。

929 :朝まで名無しさん:04/04/10 22:56 ID:As7Dinjy
さて1000はもれがいただく

930 :朝まで名無しさん:04/04/10 22:58 ID:8im66gWO
>>919
ドイツの国内経済と独米関係になんか関係あんのか?(w
つーか論点ずらすなよ、ボケ
軍隊を撤退させてアメリカとの関係が切れるのかと言うのが論点だ。

931 :朝まで名無しさん:04/04/10 22:58 ID:3UK2iYtY
>>924
一行で終わっちゃうだよなコイツ
みんなあいてにするなよ

932 :朝まで名無しさん:04/04/10 22:58 ID:6nXDGxoq
さーて、おまいら。
3人の悲惨な最後の画像が全世界に放送された後でも、
テロリストに屈しないという、今の日本の態度については、
賛成するってことで良いよな。

933 :朝まで名無しさん:04/04/10 22:58 ID:9AM4jfqq


■2004/04/10 (土) 筑紫哲也よ、イラクへ飛べ!

http://www4.diary.ne.jp/user/401628/



934 :朝まで名無しさん:04/04/10 22:59 ID:XG93GTvt
イラク人質事件総合スレッド Part4
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news2/1081605509/

935 :朝まで名無しさん:04/04/10 22:59 ID:3Ftd97Kf
>>932
それでも支持するけどね。
非はテロリストにあり。

936 :朝まで名無しさん:04/04/10 22:59 ID:rwXBY5gM
なんか進展あった〜?

937 :朝まで名無しさん:04/04/10 22:59 ID:8im66gWO
>>aH1RbwRD

議論ができない廚か(w
言葉を操れなくてあわれだな(w

938 :(ο・ェ・) ◆lWYtn5MZ2k :04/04/10 23:00 ID:q/YvMeEP
>>936
>>906を見れ。最悪の事態が。

939 :朝まで名無しさん:04/04/10 23:00 ID:/JKqD+xO
(・∀・)ハヤクヤキコロセッ!ヌッコロセッ!

940 :朝まで名無しさん:04/04/10 23:00 ID:s8MReiDi
ここの人達は、日本で流れてる映像以上に暴力加えられてる
映像が韓国で流れてるって知ってんの?
ぜんぜん印象違うからBS見てびっくりしたってさ。

941 :朝まで名無しさん:04/04/10 23:00 ID:gmxZxeZo
ぶっちゃけ3人の命なんて鴻毛より軽いだろ


942 :朝まで名無しさん:04/04/10 23:00 ID:aH1RbwRD
 >>932
偏向放送で世論自体は傾くけど
個人的には 賛成ですね。

943 :朝まで名無しさん:04/04/10 23:00 ID:6Kd+z2rv
三人は覚悟の上で危険地帯に行ったんだろ?帰ってきたら『決死の覚悟でイラクに行った』とか言うつもりだったんだろ?全然かわいそうじゃない。立派に死んでくれ。

944 :朝まで名無しさん:04/04/10 23:01 ID:aH1RbwRD
>>934
 お疲れ様 ありり

945 :朝まで名無しさん:04/04/10 23:01 ID:8im66gWO
>>aH1RbwRD
自分が気に入らない意見。
だが自分には操るべき言葉がない。
「放置!!放置!!」
小児的態度だな(w

946 :940:04/04/10 23:02 ID:s8MReiDi
だから今、あっちの駐在から「もう殺されてるんじゃねーの?」
って電話かかってきたよ。

947 :朝まで名無しさん:04/04/10 23:02 ID:8im66gWO
>>aH1RbwRD
ウンコ漏らしてる?

948 :朝まで名無しさん:04/04/10 23:02 ID:vfre/F5q
以前、こんな事件がありました

アホ家族がキャンプに行き、河原にテントを張りました
そのころ
上流では激しい雨が降り、ダムの放流が始まるから危険だよと
忠告されました、非難しておかないと危険だよと何回も忠告しました
しかし家族達は聞く耳を持ちませんでした
その結果、激流に飲まれ多数の死者をだしました。

政府が悪いんですか?

949 :朝まで名無しさん:04/04/10 23:02 ID:2xmhjsTp
みんなNHKスペシャル見なかったのか・・・?

950 :朝まで名無しさん:04/04/10 23:02 ID:mgtsZ/lC
>>930

>ドイツの国内経済と独米関係になんか関係あんのか?(w

関係あるよ
経済的に余裕がないと目先のことしか考えなくなるからね。
でもドイツ人は白人だから、同じことをしても日本より有利だよ。

>軍隊を撤退させてアメリカとの関係が切れるのかと言うのが論点だ。
切れはしないが弱くはなるよ。
経済戦争をしていたときのような理不尽な攻撃をどんどん仕掛けてくる。

アメリカが有色人種で異教徒で、なおかつ意向に従わない国には冷酷だから。

ニュース見てるか?

951 :朝まで名無しさん:04/04/10 23:03 ID:vfre/F5q
以前、こんな事件がありました

アホ家族がキャンプに行き、河原にテントを張りました
そのころ
上流では激しい雨が降り、ダムの放流が始まるから危険だよと
忠告されました、非難しておかないと危険だよと何回も忠告しました
しかし家族達は聞く耳を持ちませんでした
その結果、激流に飲まれ多数の死者をだしました。

政府が悪いんですか?

952 :朝まで名無しさん:04/04/10 23:03 ID:MtYbJtv3
   |\___/|
   |       .|
   | Θ   Θ |      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   |       .|     < パペットマペット
 ∈AA∋   ∧∧      \_______
  (゚‥゚ )   ( ゚Д゚)
  ∪∪|___⊃ ⊃
 /|__.|    |__|\
 |  |  |     | \_|
 | ノ ノ     \_|
 \_ノ|      |
    |      |

953 :朝まで名無しさん:04/04/10 23:03 ID:6igbYcya
>>932
最初からそう言っている。
あんな馬鹿共、秤にかけてもいないわ。

954 :朝まで名無しさん:04/04/10 23:03 ID:8im66gWO
>>aH1RbwRD
ここは、議論の場だよ、わかーったー?
板名は「 ニ ュ ー ス 議 論 」ていうんだよ、お馬鹿ちゃん

955 :朝まで名無しさん:04/04/10 23:04 ID:aH1RbwRD
>>みんなNHKスペシャル見なかったのか・

どんな内容?

956 :朝まで名無しさん:04/04/10 23:04 ID:TNNPFAKY
>>919
ハマコーが、食料自給率が40%の国が米国に逆らえるかよと言う話してたよな…
国内で自給出来て無い飼料とかも入れたらもっと酷くなる。

>>923
だから寝言とオナニーは、布団の中でしときな。(W

日米安保は、自民・民主・公明も支持する基本だ。
お前の様な馬鹿は、一部だけ。
自衛隊なんぞ、米軍抜きでは活動できない。米軍の支援部隊に過ぎない。

海外への自衛隊派遣は、自民党にずっと続く悲願なんだよ。


957 :朝まで名無しさん:04/04/10 23:04 ID:vfre/F5q
>>932
要求を呑めばもっっと悲惨な事件が誘発する危険が想像出来ない平和ボケお坊ちゃま

958 :まいっちんぐマチ先生:04/04/10 23:05 ID:kS6wIDAS
米国との関係つったって(次は落選する)ブッシュとの関係が
ちっとばかし冷えるってことだろ。
たいしたことない。小泉には一大事かもしれんが。

959 :朝まで名無しさん:04/04/10 23:05 ID:gmxZxeZo
ムゴたらしい映像が流れた方が
国際世論が味方になってイラク統治がスムーズになるかもな

960 :朝まで名無しさん:04/04/10 23:05 ID:s8MReiDi
アメリカが映像を統制したように、すでに日本でも
流せる映像が決まってるんだよ。
あの後銃口つきつけて殴ってる映像と、それを見て
女が泣き叫んでる映像があるんだとよ。
韓国ではだーだー流れっぱなしだとさ。
って聞いてるのかよ、をい!

961 :朝まで名無しさん:04/04/10 23:05 ID:mgtsZ/lC
>>954
議論の場で馬鹿とかボケは禁句だよw

962 :朝まで名無しさん:04/04/10 23:06 ID:8im66gWO
>>950
具体的事象が見たいもんだな。
有色人種の中国とアメリカは、今蜜月なんだが。
つい最近、WTO提訴が大騒ぎになったぐらいに。

963 :朝まで名無しさん:04/04/10 23:06 ID:CuqFNtev
>>aH1RbwRD
ごめん、8im66gWOはそっちに興味示したみたいだから子守りをおまかせしてもよい?


964 :朝まで名無しさん:04/04/10 23:06 ID:HxFkSSKL
血の薄いひきこもりはこれだから
四畳半の世界からではせいぜい見殺し賛成でしょうな

965 :朝まで名無しさん:04/04/10 23:07 ID:aH1RbwRD
>>960

韓国のサイトに転がってる?あったらURL教えてちょ

966 :朝まで名無しさん:04/04/10 23:07 ID:sYNKYrLe
やっぱり議論だけあって「異議あり!」でFAだな(・∀・)ニヤニヤ

967 :朝まで名無しさん:04/04/10 23:07 ID:aH1RbwRD
))963

放置するからOKw

968 :朝まで名無しさん:04/04/10 23:08 ID:vfre/F5q
>>932
国際的な対テロ対策のマニュアルどうりの対応なんですがね

969 :朝まで名無しさん:04/04/10 23:08 ID:TNNPFAKY
>>932

当たり前だろ。

逆に、お前はサリン事件を見て、テロが怖いからオウムの言う事には
逆らわないようにしようとか言うのか?逆だろ。

970 :朝まで名無しさん:04/04/10 23:08 ID:2xmhjsTp
>>955
3人に対する誤解と偏見がすこ〜し解消されそうな内様。


971 :朝まで名無しさん:04/04/10 23:08 ID:8im66gWO
>>961
相手によってボケ、馬鹿を控えてやってもよいが
議論の前提を崩してる奴>>aH1RbwRDに対しては、何を言っても良い
まさに池沼である(w

972 :朝まで名無しさん:04/04/10 23:08 ID:UhnJ2mN2
>>964
十畳の部屋ですが、ナニか?


973 :朝まで名無しさん:04/04/10 23:08 ID:5M7vkr5t
仮にこの3人がバクダッド市街で自爆テロに巻き込まれて死んだっていう
ニュースだったらこんなに撤退論が出てくる事もないだろ。
撤退しろってのはただの感情論。

974 :朝まで名無しさん:04/04/10 23:09 ID:LjW81uNu
http://6007.teacup.com/luxem/bbs
3人を救出し、自衛隊を撤退させよう!の掲示板

975 :朝まで名無しさん:04/04/10 23:09 ID:m83PUKg3
>>970
ってことは、3人に対する同情の声が減るという事でよろしいか?

976 :朝まで名無しさん:04/04/10 23:09 ID:Ab4m+tOA
野良仕事を忘れた国民はものもらいで土下座しかできなくなる。
手あまりの人を土に触れる仕事に就かせ自給率100%を目ざしましょう

977 :朝まで名無しさん:04/04/10 23:09 ID:s8MReiDi
>>965
壷内のイラク・中東・イスラム情勢ニュース速報+板にはもうあるよ。
それが韓国ではデフォルトで流れっぱなし。
韓国人が開放されたニュースより延々やってるらしい。

978 :朝まで名無しさん:04/04/10 23:10 ID:gmxZxeZo
火事場に突っ込んでくようなアフォは放置でいいだろ

979 :朝まで名無しさん:04/04/10 23:11 ID:6Hsa16uA
>>962
アメリカは中国の市場が欲しいだけだろ。
対等のパートナーなんてこれっぽっちも思っていない

980 :朝まで名無しさん:04/04/10 23:11 ID:aH1RbwRD
>>977
 ありん

981 :朝まで名無しさん:04/04/10 23:12 ID:vfre/F5q
以前、こんな事件がありました

アホ家族がキャンプに行き、河原にテントを張りました
そのころ
上流では激しい雨が降り、ダムの放流が始まるから危険だよと
忠告されました、非難しておかないと危険だよと何回も忠告しました
しかし家族達は聞く耳を持ちませんでした
その結果、激流に飲まれ多数の死者をだしました。

危険すぎて救出できなかったレスキューが悪いんですか?


982 :RamenK ◆IEramENNqQ :04/04/10 23:12 ID:v/KV6HDM
オウムは完全に頭のイカレタ人達が起こしたテロだ
今回のテロは 自衛隊派遣を決めた当初から
予測されていたもの
いわば起こるべきして起きたテロですよ
オウムと今回を混同してはならない

983 :朝まで名無しさん:04/04/10 23:12 ID:sYNKYrLe
>>965
ユーロニュースより動画
http://www.euronews.net/popup.php?lien=stream1.euronews.net:8080/ramgen/new/cut/iraq_28902_1.rm?usehostname

中身みてないから自分で確認してちょ( ´3`)

984 :朝まで名無しさん:04/04/10 23:12 ID:aH1RbwRD
>>970

ああ 見とけばよかったのう

985 :朝まで名無しさん:04/04/10 23:13 ID:8im66gWO
>>973
感情論と一蹴しようが
感情の渦がこの世の大きな動きを作っていくのも事実。
テロもしかり、アメの強硬姿勢もしかり

986 :朝まで名無しさん:04/04/10 23:13 ID:6igbYcya
しぇん

987 :朝まで名無しさん:04/04/10 23:14 ID:sYNKYrLe
>>965
今見た。たしかにそうだ。本物だ。

988 :朝まで名無しさん:04/04/10 23:14 ID:6Hsa16uA
>>981
めっちゃ懐かしい。

989 :RamenK ◆IEramENNqQ :04/04/10 23:14 ID:v/KV6HDM
アメリカとの関係悪化じゃないんだよ

ブッシュとの関係悪化だよ

990 :朝まで名無しさん:04/04/10 23:14 ID:TNNPFAKY
>>982
自衛隊を派遣する、しないに係わらず、
日米同盟で資金・物資の協力している時点で起こりえる事、

テロが起こりえるなら、民間人より自衛隊を送った方が良いだろ。



991 :朝まで名無しさん:04/04/10 23:14 ID:jN7WabFy
ぼちぼち1000でもゲットしとこう

992 :朝まで名無しさん:04/04/10 23:15 ID:aH1RbwRD
>>983

サンクス 例のナイフで脅してる映像ね OKOK

993 :朝まで名無しさん:04/04/10 23:15 ID:2xmhjsTp
>>975
>ってことは、3人に対する同情の声が減るという事でよろしいか?

逆だね〜
内容を鵜呑みにすれば立派な青年達なんだな〜と思ってしまうでしょう。>NHKスペシャル



994 :朝まで名無しさん:04/04/10 23:15 ID:LMbQSezc
1000取ったら人質は無事開放

995 :RamenK ◆IEramENNqQ :04/04/10 23:15 ID:v/KV6HDM
自衛隊を派遣したからこの事件が起きた

996 :名無し募集中。。。 :04/04/10 23:15 ID:GhnKgNZZ
>>981
このネタみるたびに自アンを思い出す。

997 :RamenK ◆IEramENNqQ :04/04/10 23:15 ID:v/KV6HDM
小泉は即時自衛隊を撤退させよ

998 :朝まで名無しさん:04/04/10 23:16 ID:6igbYcya
しぇん!

999 :朝まで名無しさん:04/04/10 23:16 ID:RdWJF3AA
aho

1000 :朝まで名無しさん:04/04/10 23:16 ID:GlXzzAaT
1000


1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

292 KB
★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)