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冷静に考えてイラク人質事件自作自演説はデマ

1 :朝まで名無しさん:04/04/10 22:05 ID:Hkss3fjj
厨房の俺が考えても、さすがに自作自演はない。もしほんとだったら日本は世界に恥をさらしただけじゃん。

2 :朝まで名無しさん:04/04/10 22:06 ID:JMEBllQ+
>>1
後半はそのとおりだが、それが何か?

3 :朝まで名無しさん:04/04/10 22:08 ID:nzGm/GbU
わざわざスレ立てるほどの事か?

4 :朝まで名無しさん:04/04/10 22:08 ID:dsGVUqIu
なんだ、やっぱみんな考えていたんだ。

5 :朝まで名無しさん:04/04/10 22:09 ID:hpUm1MxP

つーか、本気で自作自演説を信じているバカが居る事自体信じがたい。

市民活動家が
「そういうことがあってもおかしくない」
と疑われるほどに堕ちている、というだけの話だ。

6 :朝まで名無しさん:04/04/10 22:09 ID:vPXF3gpa
確かにこれがマジで自作自演だったら、ズッコケ三人組を神として崇めてやるな。


7 :朝まで名無しさん:04/04/10 22:10 ID:kmSdjcaC
直系の日本人ならば 

  「なぜかどぶ川でおぼれかかったボケ犬」 (3にんはいい人)
     
        を服を汚してでも
      
        救ってやるくらいの器量を
 
       持ち合わせてると思うんだが・・・・。

8 :朝まで名無しさん:04/04/10 22:11 ID:I7+6tK1p
イスラム原理主義者が西暦を使って犯行声明文を出すと?
手足も縛られていないのに無意味な目隠しだけすると?


9 :朝まで名無しさん:04/04/10 22:11 ID:wvoegM6s
8


10 :朝まで名無しさん:04/04/10 22:13 ID:PSag3+EO
創価公明ほど積極的にイラク戦争、自衛隊派遣に賛成した政党はなかった。
しかも神埼がイラクを訪問して安全宣言してたしな。責任とれ。

11 :こしみつ47@妄想障害:04/04/10 22:15 ID:FF/Tn+uj
てか、自作自演だったら、日本が負うダメージはとてつもなく大きいぞ。

12 :朝まで名無しさん:04/04/10 22:16 ID:hpUm1MxP
>>7
服が汚れる程度ならまだ救ってやるんだろうけどねぇ・・・・・・。

13 :朝まで名無しさん:04/04/10 22:16 ID:nzGm/GbU
>>11
自作自演じゃなくてもね

14 :朝まで名無しさん:04/04/10 22:17 ID:VvBVDUi2
恥にはならないんだなコレが・・。
第一ジサクジエンだとは「「「バレないで解放される」」」
日本のメディアで大注目を浴びてマスコミでずっぱり

テロリストのおじちゃん達はみんな親切で
それに対し日本政府の対応は何だと
結局ブーたれたいだけ

15 :朝まで名無しさん:04/04/10 22:19 ID:hpUm1MxP
>>14
鬱なことに日本国内では確かにそうなんだが・・・・・。

>>1の言ってるのは「日本が”世界から”笑いものにされる、って話。

16 :朝まで名無しさん:04/04/10 22:22 ID:QwK/MCb2

(・∀・)(・∀・) Σ(゚Д゚;≡;゚д゚) (・∀・)(・∀・)

17 :朝まで名無しさん:04/04/10 22:23 ID:F+OIt0UN
コピペでスマソ。
しっかし、よく考えたもんだ。

> 【イラク邦人誘拐事件の疑問点】
> ・犯行声明文に宗教的修辞が皆無。
> ・声明文に「アルカイダ」等の表現がない。
> ・声明文の日付が西暦で書かれている。
> ・三日後の4/11がシーア派の大切な日なのにイスラム歴ではない。
> ・西暦の場合でも表記の順序が年・月・日という日本的独自のもの。
> ・撮影したビデオが日本製ビデオ(SONY)。
> ・アルジャジーラTVは、このテログループは今まで全く聞いた事がなく、存在するか怪しいグループと報道。
> ・政府に撤退・身代金などを直接要求する訳でなく『放送』で撤退要求。
> ・警察庁幹部談「期限を切って要求を突き付ける手口は、イスラム社会のやり方にはない」
> ・人質が怯えていない。暴行の跡もない。家族や関係者は妙に冷静。
> ・PRビデオにしては『余りにも武装が貧弱』。
> ・室内でロケット砲を構えている。
> ・AP通信には高価な機材が必要な『CD-R』でビデオデータを送付。
> ・NHKのニュースで現地から書き込みがあったと思われる掲示板の映像が一瞬映った。
> ・身分証明証ではない単なる朝日新聞の「入館証」がテレビに映された。
> ・本来紛争地域では絶対に持ち歩かないパスポート(普通はパスポートのコピー)をなぜか三人とも持っていた。
> ・犯行組織なのに高価なスニーカーを履いている。
> ・一緒にさらわれた軍隊を送っている韓国の牧師はなぜか即解放。
> ・手錠も足かせも無く、身体の拘束は無くリラックスした表情で談笑している。
> ・企業関係者、大手マスコミ、大手NGOがバグダッドにいるにもに拘らず、市民活動家とフリージャーナリストがターゲット。
> ・イスラム社会ではアラーにしか許されない「焼殺」という脅し文句が使われた。
> ・自衛隊派遣はイラクでは好意的に受け止められている。
> ・犯行グループの主張と被害者三人の主張が、なぜか「自衛隊撤退」で一致している。


18 :朝まで名無しさん:04/04/10 22:26 ID:hpUm1MxP
>>17
確かに、疑問なところは有るんだよな。

> ・室内でロケット砲を構えている。
 オレは↑が凄く疑問だ。
屋内で人質にロケット砲突きつけるなんて信じられん。

19 :朝まで名無しさん:04/04/10 22:28 ID:OwNIjxrr
厨房の俺が考えても、さすがに自作自演としか思えない。日本は世界に恥をさらしただけ。

20 :朝まで名無しさん:04/04/10 22:31 ID:xZP2QXCT
テロリストが、拉致なんてするわけがない。
拉致は実はリスクが大きすぎるのだ。
人質を、どこかに隠さなくてはらないからだ。
まして、国内には多国籍軍がいて、しかも最近組織されたイラク警察だって沢山いる。
そんな環境の中で人質を監禁するなんて、非常に困難を極める。

通常、テロリストは、何も言わずに、すぐに殺す。
そして、後から犯行声明をだし、「撤退しないなら、またやる」と言う。
この方が、簡単でリスクが少ない。
まして、殺害シーンを録画しておいて、放送したほうが効果が大きい。

テロリストが人質を取る場合は、逃げ道のなくなったテロリストが
最後の手段として取るのが常識だ。
もしくは、金銭要求。
そして、一番確実なのは、国家が関与する拉致だ。北朝鮮のようにね。
一部のテロリストがやるにしては、リスクが大きすぎる。


21 :朝まで名無しさん:04/04/10 22:32 ID:vdNxesMF
自作自演だったら家族を含めて日本には住めないわな。
一種のアピールと見たが、どうかね君は。

22 :朝まで名無しさん:04/04/10 22:32 ID:xZP2QXCT
> 【イラク邦人誘拐事件の疑問点】
> ・犯行声明文に宗教的修辞が皆無。
> ・声明文に「アルカイダ」等の表現がない。
> ・声明文の日付が西暦で書かれている。
> ・三日後の4/11がシーア派の大切な日なのにイスラム歴ではない。
> ・西暦の場合でも表記の順序が年・月・日という日本的独自のもの。
> ・撮影したビデオが日本製ビデオ(SONY)。
> ・アルジャジーラTVは、このテログループは今まで全く聞いた事がなく、存在するか怪しいグループと報道。
> ・政府に撤退・身代金などを直接要求する訳でなく『放送』で撤退要求。
> ・警察庁幹部談「期限を切って要求を突き付ける手口は、イスラム社会のやり方にはない」
> ・人質が怯えていない。暴行の跡もない。家族や関係者は妙に冷静。
> ・PRビデオにしては『余りにも武装が貧弱』。
> ・室内でロケット砲を構えている。
> ・AP通信には高価な機材が必要な『CD-R』でビデオデータを送付。
> ・NHKのニュースで現地から書き込みがあったと思われる掲示板の映像が一瞬映った。
> ・身分証明証ではない単なる朝日新聞の「入館証」がテレビに映された。
> ・本来紛争地域では絶対に持ち歩かないパスポート(普通はパスポートのコピー)をなぜか三人とも持っていた。
> ・犯行組織なのに高価なスニーカーを履いている。
> ・一緒にさらわれた軍隊を送っている韓国の牧師はなぜか即解放。
> ・手錠も足かせも無く、身体の拘束は無くリラックスした表情で談笑している。
> ・企業関係者、大手マスコミ、大手NGOがバグダッドにいるにもに拘らず、市民活動家とフリージャーナリストがターゲット。
> ・イスラム社会ではアラーにしか許されない「焼殺」という脅し文句が使われた。
> ・自衛隊派遣はイラクでは好意的に受け止められている。
> ・犯行グループの主張と被害者三人の主張が、なぜか「自衛隊撤退」で一致している。

これに、
・拉致して要求という行為は、リスクが大きいのでテロリストは通常、行わない。
を付け加えてくれ。


23 :朝まで名無しさん:04/04/10 22:33 ID:xZP2QXCT
>>21
アピール?
イラク人のアピールってこと?


24 :朝まで名無しさん:04/04/10 22:35 ID:vPXF3gpa
ロケット砲は、人質に向けた、というよりは、単に自慢したかっただけなのでは?
幾らなんでも屋内で撃ったら、自分達もただじゃ済まん事ぐらい、テロリスト連中でもわかるだろう。

25 :朝まで名無しさん:04/04/10 22:38 ID:xZP2QXCT
>>21
アピールか・・・
しかし、ただのアピールのために何日監禁するのだ?
その間に、見つかったら、「誘拐&テロリスト」の罪になる。
一般のイラク人は、そのようなことはやらないね。
だから、やるのはやはり過激派・テロリストだ。
しかし、過激派のくせに原理主義者には到底、思えない。


26 :朝まで名無しさん:04/04/10 22:39 ID:OwNIjxrr
>>24
もしそうだったらテロリストたちは相当アホだな。
自ら装備を公開したら、その装備に対する
対策をしろといってるようなもんだ。

27 :朝まで名無しさん:04/04/10 22:45 ID:xZP2QXCT
●重要な疑問点
・犯行声明文に宗教的修辞が皆無。
・声明文の日付が西暦で書かれている。
・三日後の4/11がシーア派の大切な日なのにイスラム歴ではない。
・西暦の場合でも表記の順序が年・月・日という日本的独自のもの。
・アルジャジーラTVは、このテログループは今まで全く聞いた事がなく、存在するか怪しいグループと報道。
・警察庁幹部談「期限を切って要求を突き付ける手口は、イスラム社会のやり方にはない」
・AP通信には高価な機材が必要な『CD-R』でビデオデータを送付。
・犯行組織なのに高価なスニーカーを履いている。
・イスラム社会ではアラーにしか許されない「焼殺」という脅し文句が使われた。
・自衛隊派遣はイラクでは好意的に受け止められている。
・犯行グループの主張と被害者三人の主張が、なぜか「自衛隊撤退」で一致している。
・拉致して要求という行為は、リスクが大きいのでテロリストは通常、行わない。

●ちょっとした疑問点
・声明文に「アルカイダ」等の表現がない。
・撮影したビデオが日本製ビデオ(SONY)。
・政府に撤退・身代金などを直接要求する訳でなく『放送』で撤退要求。
・人質が怯えていない。暴行の跡もない。家族や関係者は妙に冷静。
・PRビデオにしては『余りにも武装が貧弱』。
・室内でロケット砲を構えている。
・NHKのニュースで現地から書き込みがあったと思われる掲示板の映像が一瞬映った。
・身分証明証ではない単なる朝日新聞の「入館証」がテレビに映された。
・本来紛争地域では絶対に持ち歩かないパスポート(普通はパスポートのコピー)をなぜか三人とも持っていた。
・一緒にさらわれた軍隊を送っている韓国の牧師はなぜか即解放。
・手錠も足かせも無く、身体の拘束は無くリラックスした表情で談笑している。
・企業関係者、大手マスコミ、大手NGOがバグダッドにいるにもに拘らず、市民活動家とフリージャーナリストがターゲット。

28 :朝まで名無しさん:04/04/10 22:47 ID:hpUm1MxP
>>24
ていうか・・・・・・オレの記憶ではマシンガンの類が見当たらずに
ロケット砲しかなかったような気がするんだが・・・・・・・。


あの映像で、後ろのテロリストでマシンガン持ってる奴いた?
テロで人質っつーと、定番で考えても常識で考えても
まずマシンガン類だと思うのだけど。

29 :朝まで名無しさん:04/04/10 22:52 ID:qSjD2VXI
自演じゃないとすると、
現地の工房あたりがテロリストに憧れて
やったっぽいな。
どうせ、もう亡くなっているよ。
殺し方まで予言してるし。

到底無理な要求だしてほらねって今度はグロ画像出す
そのほうが注目集めるから。

ガキの面白半分の凶行の餌食になったね。



30 :朝まで名無しさん:04/04/10 22:53 ID:2tH9MlWt
自作自演かどうかはまだわからない。
だけど結果として自作自演と同等の効果があるのは確か。
だからもう自作自演として扱っていいよ。

31 :朝まで名無しさん:04/04/11 01:11 ID:WpmT+5NX
rtsp://shared.streaming.telefonica.de/spiegel/video/4052.rm

32 :1:04/04/11 05:50 ID:96KRRsJm
確かに>>27のような疑問点・矛盾点は多々あると思う。
でも感覚的に考えて、いくら勘違いプロ市民でもここまで手の込んだことはしないだろうしできないと思わないか?
今回の誘拐は、政治的・宗教的理由からではなく、ただ単にフセインの親衛隊くずれあたりが、自分達をアピールするためにやったんじゃないかな。


33 :とおりすがり ◆PaaSYgVvtw :04/04/11 05:59 ID:+UopLcUi
>>32
それは、日本人的発想だと思う。テロリストはそんなことに労力は使わないよ。
やるか遣られるかで生きているのにアピールだなんて、それは昔の活動家の発想だよ。
今回の事件は、疑問点が山積している。少しづつ解析が進むだろうけど、やっぱ
アディダスのスニーカが全てを語ってると思うよ。

34 :朝まで名無しさん:04/04/11 06:02 ID:U8c5lxXv
http://img.2chan.net/9/src/1081628517512.jpg

↑まるで在日のプロ市民そのものですなw

35 :朝まで名無しさん:04/04/11 06:03 ID:b9N8/W+G

今NHKでやっているが、どーみてもサヨが書かせた開放声明文。

私、自作自演説を支持します。



36 :朝まで名無しさん:04/04/11 06:03 ID:kgJHP1D5
>>1
おまえが今井本人だったら最高に笑えるなw

37 :朝まで名無しさん:04/04/11 06:05 ID:UiNWUpQX
自作自演はデマだとして馬鹿の身勝手が招いた事件というのは揺ぎ無いわけだが

38 :朝まで名無しさん:04/04/11 06:06 ID:9pXku552
韓国人を先に解放したってところが怪しい。
従軍慰安婦問題とか歴史教科諸問題とかで
負い目を持っているバカサヨが、朝鮮人民だと
気づいてあわてて開放したんだろうw

39 :朝まで名無しさん:04/04/11 06:12 ID:3D/mlKTd
>>32
そう考えるのが普通だが…
…どうにもふにおちんな。何か引っかかるものを感じる

この三人が独自に行ったとすると多分無理、ってのは
テロリストグループとの信頼関係が超短期間で成立しうるわけがない。
同時多発的に起こった他の誘拐事件を見ても、偶然に陰謀とそれ以外の犯行が重なったとは考え難い。

俺が疑っているのは、この三人の仲間というか、三人の背後にある組織に潜り込んだ
イスラム武装勢力と通じている (テルアビブ乱射事件を起こしたような連中) 日本の左翼テロ組織が
この作戦を立案し、三人の動向を流して協力した、としたら…?

40 :とおりすがり ◆PaaSYgVvtw :04/04/11 06:13 ID:+UopLcUi
ここでインターナショナルでも流れれば、雰囲気は最高なんだが。

41 :朝まで名無しさん:04/04/11 06:18 ID:UogFAzls
大体さー、こんなバカ三匹のために撤収する国があると思ってるの?
日本の政府を批判する以前の問題だろ
三バカの家族に教えてもらいたいねどこの国が同じ様なことが起きて
撤収するのか。

42 :朝まで名無しさん:04/04/11 06:18 ID:ehi74R1r
なんだ、もう開放されたのか。
6チャンネルを見よ。

43 :朝まで名無しさん:04/04/11 06:19 ID:JXWl+X0o
イスラム過激派にも信用というものがあるだろう。
開放する、なんて言っちゃったらテロリストの信用ガタ落ち。
過激派の有力グループが許さないのではないか?
もし仮に自作自演だったとしても、アルカイダとかの介入で
リアル路線に強引に転換→3馬鹿殺せ
となってほしいな。

44 :朝まで名無しさん:04/04/11 06:20 ID:3D/mlKTd
>>41
これが(広い意味でのものも含めて)自作自演で無かった場合は、
単に極端に運の悪いテロリストグループってことになるな。

まさかこんなハズレ三匹を掴むとは夢にも思っていなかっただろうに。

45 :朝まで名無しさん:04/04/11 06:21 ID:+HsBtwxR
>>43
テロリストの信用って何だ?w

46 :朝まで名無しさん:04/04/11 06:23 ID:CB1ST95k
http://pandora.nu/tv/cap/img20040411052130.jpg

自作自演の証拠写真

47 :朝まで名無しさん:04/04/11 06:25 ID:6piAO5d9
>>44
つかよ

”人質に『オマイ』がなったところで、自衛隊は引くわけがない。”
つー事だ。運の問題じゃないよん。

それとも、オマイは自分がテロで拉致されたら国が引くとでも思ってるのかい?


48 :朝まで名無しさん:04/04/11 06:26 ID:3D/mlKTd
>>47
それはそうだなw

49 :朝まで名無しさん:04/04/11 06:27 ID:UogFAzls
バカ左翼の好きな中国、北朝鮮でこの手の事態になったらたかがバカ
人民三人のために軍隊を撤収してくれるとでもお考えですか?
当然見殺しにして情報も流さないことでしょう

50 :朝まで名無しさん:04/04/11 06:28 ID:bWB0q/K3
今ニュースで24時間以内に開放の模様って流れてた。
・・・・・・・どう考えても自作自演だろコレ。 間違ってもテロリストのやることじゃねぇよ。

51 :朝まで名無しさん:04/04/11 06:36 ID:D1kQIxDX
イラク邦人人質事件で、「サラヤ・ムジャヒディン(戦士旅団)」を
名乗る犯人グループと、人質となった北海道千歳市のボランティア
高遠菜穂子さん(34)との間に接点があった可能性が浮上した。

中日新聞の記事から抜粋。

極めて悪質な自作自演ケテーイ!

52 :朝まで名無しさん:04/04/11 06:37 ID:TgwHGrxZ
【カイロ=嶋田昭浩】イラク邦人人質事件で、「サラヤ・ムジャヒディン(戦士旅団)」を名乗る犯人グループと、
人質となった北海道千歳市のボランティア高遠菜穂子さん(34)との間に接点があった可能性が浮上した。
http://www.chunichi.co.jp/00/kok/20040411/mng_____kok_____002.shtml


53 :朝まで名無しさん:04/04/11 06:41 ID:9pXku552
>>52問題は偶然合ったとか言ってるが、ホントに
偶然だったのか、最初からそういう目的で
接触していたかってことに話が進むな。


54 :1:04/04/11 06:41 ID:96KRRsJm
スレ立てといて申し訳ないのですが


や  っ  ぱ  り  自  作  自  演  か  も

55 :朝まで名無しさん:04/04/11 06:43 ID:pAfPyHPO
>>54
お前が本当に>>1だったら素直で勇気あるやつだから許す。

あの3馬鹿が藻前みたいに素直なやつらかどうかは分からんが。

56 :朝まで名無しさん:04/04/11 06:51 ID:3D/mlKTd
http://www.chunichi.co.jp/00/kok/20040411/mng_____kok_____002.shtml

【カイロ=嶋田昭浩】
イラク邦人人質事件で、「サラヤ・ムジャヒディン(戦士旅団)」を
名乗る犯人グループと、人質となった北海道千歳市のボランティア
高遠菜穂子さん(34)との間に接点があった可能性が浮上した。
先月設立されたとされるイラクの反米グループが、
設立趣意書の中で「サラヤ・ムジャヒディン」との言葉を使用しており、
一方で、高遠さん自身が事件前、このグループに近いとみられる
抵抗組織の関係者と偶然出会ったことがあると語っていた。


(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

57 :朝まで名無しさん:04/04/11 06:54 ID:3D/mlKTd
…い、いやまぁ…顔見知りだったから狙われたって可能性もあるよな、うん
(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

58 :朝まで名無しさん:04/04/11 07:00 ID:JXWl+X0o
ちょっと待てよ
今回FAX送ってきた連中が犯人グループだという証拠はあるのか?
ひょっとして無関係の人間が勝手に送りつけた、ということはないだろうな。

59 :朝まで名無しさん:04/04/11 07:21 ID:Dlv3kre4
まさか中東専門肉便器さんじゃないよね?

60 :朝まで名無しさん:04/04/11 07:26 ID:Dlv3kre4
しかもこの女、イラクの子供達に母と呼ばれてたそうだ。
食べ物を無料で与えるから。だからここ数日間、
「母=食料」が来なくて寂しかったとさ。早く戻って来いと。
この女さぁ、本当に福祉目的なの?それとも
よくある昔付き合った男が中東系で、今も忘れられないとか
そんなかんじしてきた。

61 :えICBM:04/04/11 07:27 ID:c3zONR7K
冷静に考えなくてもデマだろ。


62 :朝まで名無しさん:04/04/11 07:31 ID:QhQJD7Y0
自作自演かどうかはわからないが、犯人グループがこいつらの
理念を知ってて、それを利用したということは考えられるな。
「危害は加えないからちょっとついて来い。協力しろ」
「心配するな、マネだけだ。撃ったりしないから」
とかは言ってたかもな。

63 :えICBM:04/04/11 07:34 ID:c3zONR7K
>>62
捕まえた方も人質の政治信条が反米で困ったことだろう。
バリバリのアメポチだったら犯人も安心して殺害できただろう。


64 :朝まで名無しさん:04/04/11 07:37 ID:afx7wPHt
>>60
自腹で食料を与えたって限度がある。ホントに福祉目的か?
単なる自慰行為かもしくは...イラクへ渡り犯罪を犯すための口実ヅクリ...(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

65 :えICBM:04/04/11 07:38 ID:c3zONR7K
>>60
それでもいいんじゃんない?

66 :朝まで名無しさん:04/04/11 07:39 ID:3/EkPUzL
>>62

高遠さんの命令で嫌々やったのかもしれないね

67 :朝まで名無しさん:04/04/11 07:44 ID:wBihE2my
世の中には
金目的でなく善意で行動する人もいる
2chは世間知らずのヒッキーばかりで
理解できんのだろうが>60

この事件はジエンの可能性大だが
あと数時間で結論でるだろう。
ほんとに処刑されれば大騒ぎだな。

68 :えICBM:04/04/11 07:46 ID:c3zONR7K
>>67
おはよう。
ニュースを嫁。

69 :朝まで名無しさん:04/04/11 07:47 ID:jf4IZS2l
この事件で考えなければいけないこと

1.くだらん 「自衛隊を撤収して・・」という感情論よりも
  テロに屈しない毅然とした対応が命を救ったということだ。

2.とにかく、自己責任の事象を国に責任があるというような論理で
  大騒ぎしたことの反省も必要だ。

3.日本国民の血税が支払われたことも考えられるから
  もし支払われているなら三人にこれを請求すること。

4.このような事態が予見されたにも関わらず制止を振り
  イラク入りし、政府に多大の迷惑をかけたことを詫びるべし。

70 :朝まで名無しさん:04/04/11 07:48 ID:pMczdlmd
前日に事件をほのめかすような情報がネットワークに上がる
    [208] ヒミツの大計画!(笑) 投稿者:今井です 投稿日:2004/04/07(Wed) 09:57

    今日は週刊朝日の記者さんと知り合いになりましたよ!
    アンマンで取材されているフリーライターなんだって。
    とりあえず仲良くなったところで、郡山さん(記者さんね!)が、
    あるとっておきの計画を持ち出したよ!
    これってサイコーかも?(笑)
    歴史に名前を残す大偉業のような気がする!
    一緒に聞いていた高遠さんも乗り気みたいだし、
    これはやってみる価値アリだとおもうね。

    そのうち日本でもニュースになると思うから、チェックしてね



71 :朝まで名無しさん:04/04/11 07:54 ID:QhQJD7Y0
あの解放宣言のFAXはもっともらしく書いただけで、
本当は金で解決させたんだったりして。


72 :朝まで名無しさん:04/04/11 08:04 ID:pMczdlmd
http://www.gazo-box.com/misc/src/1081628898565.jpg
日本赤軍関与説

73 :朝まで名無しさん:04/04/11 08:11 ID:/mfs2tOM
米軍は住民もろとも爆撃で虐殺してるんだから、
憎しみを買うのは当然といえる。
日本人は、政府はアメリカ追随とは言え、
アメリカ人みたいなことはやってないし、
今回の人質の人は、心情的に反アメリカと思われるし、
実際に、イラク人のために活動してた人もいる。
したがって、誤解が解ければ、解放されるのも当然。

74 :朝まで名無しさん:04/04/11 08:14 ID:lVtm0OSG
今回の声明文は、日付が九日になっているそうです。
小泉が、「毅然とした対応」を示した段階で、
「こりゃあかんわ」とあきらめたんじゃないか?

75 :朝まで名無しさん:04/04/11 08:16 ID:OgyJIS7F
朝日の記者の仕掛けた自作自演だったとしたら、
朝日新聞社は皆殺しもんだよな。

76 :朝まで名無しさん:04/04/11 08:18 ID:tofPlbxN
韓国の6牧師は、自力交渉で開放。
日本の3馬鹿は、政府まで出張ってやっと解放。
この違いは何?


77 :朝まで名無しさん:04/04/11 08:18 ID:E1wnHoHr
【そんなテロリストは存在しない】
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040411-00000021-kyodo-int
イスラム教スンニ派の「イラク・イスラム聖職者協会」のメンバー、アブドルジャバル師は
「私たちは武装グループと直接の交渉はしていない」
「私たちはサラヤ・アル・ムジャヒディン(戦士旅団)と名乗る組織を知らないし、何の関係もない」




78 :朝まで名無しさん:04/04/11 08:31 ID:UggdkwcN
616 :月の砂漠の名無しさん :04/04/11 05:38 ID:O1CUKkd1
ttp://v.isp.2ch.net/up/12357f728809.jpg
ttp://www.42ch.net/UploaderAnime/source/1081626457.jpg
これってどうよ?
644 :月の砂漠の名無しさん :04/04/11 05:42 ID:gD+VtzaQ
>>616
なにそれ?
リンゴで声明文書いたって事なの?
656 :月の砂漠の名無しさん :04/04/11 05:45 ID:1AkUdGNr
>>644
ガキがイラクへ持っていったノーパソも果実らしいぞ

79 :朝まで名無しさん:04/04/11 08:42 ID:hnYe26Lc
イラクでは現実的に武器は一般市民も手に入れることができます
→団体結成意思、対象さえあれば武装グループなわけだね。

以前に面識がある
→米軍、ポーランド軍未侵略の地域の出入りしている邦人は限られる
 素行の知れない人間をにわか武装グループは拉致しないだろうね

自作自演か
→なわけない。Aチャンネラ病感染の疑いあり。注意しましょう。

80 :朝まで名無しさん:04/04/11 08:45 ID:z/pknbtg
マジレスすると、

「自作自演だった」と吹聴しているのなら、その証拠が無いのだから
「デマ」と言える。

だが、「説」なのだからデマには当たらない。

「説」⇒意見、主張、学説

81 :朝まで名無しさん:04/04/11 08:46 ID:CwUppMbB
自作自演だと決め付けるのはおかしいが
自作自演ではないと決め付けられるのもどうかと思うぞ

82 :朝まで名無しさん:04/04/11 08:48 ID:OgyJIS7F
横レスだが、
あくまでも「説」が正しいかどうかを云々してるんだから、
本当に自作自演かどうかは無関係では?

83 :朝まで名無しさん:04/04/11 08:49 ID:uf0A8vsS

イスラム社会で女性を縛ることはない・・・・・
イスラム社会で女性を縛ることはない・・・・・
イスラム社会で女性を縛ることはない・・・・・


84 :朝まで名無しさん:04/04/11 08:49 ID:7b5mW91T
>>81中日新聞朝刊見ろ

85 :朝まで名無しさん:04/04/11 08:50 ID:sE6RgwaT
イラク人殺戮に血道をあげる米軍の占領下でイラクの治安は回復
しない。

2004年04月10日(土)
ファルージャでの戦闘でイラク人450人死亡=医療関係者
http://news.goo.ne.jp/news/reuters/kokusai/20040410/JAPAN-143067.html
イラクのファルージャで今週起こった戦闘で、少なくとも450人
のイラク人が死亡し、1000人以上が負傷した。主要病院の代表
者がロイター通信に明らかにした。

サマワ砲撃、元サダム挺身隊員ら4人を逮捕
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040411i102.htm
逮捕された4人はサマワやナシリヤ出身の20代の男たちで、8日
午後10時半(日本時間9日午前3時半)ごろ、サマワ市中心部か
ら北に約1キロ離れた農場から、RPG7で対戦車弾1発と迫撃弾
1発をCPAに発射した。


86 :朝まで名無しさん:04/04/11 08:51 ID:0MMnhwqP
この3人の今後の行動によるだろうな。
積極的にTVや雑誌等のメディアに出演したり、
本を出版するようなら、自作自演と批判されても
おかしくない。

87 :朝まで名無しさん:04/04/11 08:51 ID:CwUppMbB
>84
見てるよ

88 :赤井 白丁:04/04/11 08:52 ID:8wDwcHuX
結局、帰ってくるのか?
今更かよ。自作自演がバレそうだからってノコノコ帰って来られてもなぁ。
いっそ芯で英雄にでもなってくれた方が世の為になるのに。
中途半端な事しやがって!


89 :朝まで名無しさん:04/04/11 08:53 ID:7b5mW91T
           N   H   K
           ニ ュ ー ス ]

      >イラク、日本人人質事件は自作自演が濃厚
      >皇太子妃まさこ様ついにバックレ公務放棄
      >富士山を爆破すると発言した韓国人暗殺!
      >人質自作自演疑惑に本人生出演及び弁解と
                  逮捕後の意気込み

90 :朝まで名無しさん:04/04/11 09:01 ID:b9N8/W+G

これは日本政府の捏造なのです。
テロリストは現地で雇った役者なのです。
いたいけな善意のNGOをイラクから追い出すために行われたのです。

なんとコイズミは卑劣なのでしょう・・・




嗚呼、あいごー・・・あいごー・・・



91 :朝まで名無しさん:04/04/11 09:09 ID:bRb3ghv5
まあ自演では無かったとしても
解放声明の骨子を作ったのは高遠だろうな

92 :朝まで名無しさん:04/04/11 09:26 ID:FWLqIYBq
人質になったあとは、両者の伊利害が一致したのでしょう。
開放声明は共同作文間違いなし。

93 :朝まで名無しさん:04/04/11 10:42 ID:JXWl+X0o
ヤベエ
自演じゃないような気がしてきた。

94 :朝まで名無しさん:04/04/11 10:45 ID:BGwd34Us
>93
まあ、確定したわけじゃないからね

95 :朝まで名無しさん:04/04/11 10:45 ID:iCU9IUkU
結局、日記の秘密の大作戦って何?


96 :朝まで名無しさん:04/04/11 10:52 ID:JXWl+X0o
ネタくさいな。

97 :朝まで名無しさん:04/04/11 10:55 ID:0FAyEL51

         / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ΛΛ    < ジサクジエンデシタ〜
(゚Д゚Λ)_Λ  \____________
( ̄⊃・∀・))
| | ̄| ̄
(__)_)


98 :朝まで名無しさん:04/04/13 08:37 ID:RknKoX8+
今日の産経

三人がヨルダンを出国した形跡はないwwwwwww

99 :朝まで名無しさん:04/04/13 08:50 ID:1WRZKH5I
自作自演の3馬鹿は引っ込みつかなくなってるだろうなあ

100 :朝まで名無しさん:04/04/13 08:51 ID:IxpzqrRN
産経

公安幹部は「声明の論理展開を含め、これまでの中東系テロリストと
微妙に違う。妙に『日本的なにおいがする』というか不自然なんだ」
といぶかしがった。


101 :朝まで名無しさん:04/04/13 09:00 ID:CBiAGwn2
みんなもうわかっただろう?
テロリストがこんなことをせざるを得なくなったのは
ファルージャでの米軍の虐殺のせいなんだ
そして日本の自衛隊もそんな米軍に協力する加害者なんだ
日本人は加害者になっちゃいけない
さぁすぐに自衛隊を撤退させよう
日本人やその他多くの国の人々が拉致されたのは米軍のせいなんだから
米軍の被害者という点ではイラク人と一緒なんだ
同じ被害者としてともに米軍に抗議しよう

102 :朝まで名無しさん:04/04/13 09:07 ID:SONxi+fK
>>101









103 :朝まで名無しさん:04/04/13 09:20 ID:29GHwEIE
とりあえず今回の事件が自作自演ではない、本当に
自衛隊の撤退を要求するイスラム原理主義者の犯行だとして

9.11や日本人外交官殺害、スペインの列車テロ等のように
「周到に計画してやる時はズバッとやる」事が王道で
全ての行動に宗教的な意図を持たせるイスラム原理主義者にあって、

米英軍よりも自衛隊が嫌いな珍しい思想で
イスラム原理主義者なのにキリスト教の暦を使って犯行声明出して、指摘されるとイスラム暦も併記するくらい細やかな気配りが出来て
イスラム原理主義者なのにアメリカの靴履いて、日本のデジカメ持ってて、
アメリカのパソコン、イスラエルのCD-Rって憎むべき敵さん文化の恩恵を全身で享受してて

イラクの正規軍や大規模なテロ組織でも持っていないような新しい高価な自動小銃を持っていて
対戦車ロケットで丸腰の日本人を脅すくらい用心深くて
イスラム原理主義者なのに女性の顔をいつまでたっても隠そうとしないで
日付の表記方法がアジア的で、犯行声明の書き方が
偶然にも日本赤軍がイスラエルに出した書き方と酷似しているような極めてイスラム原理主義者らしからぬ集団が

たまたまその日にイラク入りした日本人を誘拐したら
誘拐した日本人が偶然にもテロリストと同じ主張をしている人物で
その被害者の一人と面識のある人物と事件の仲介者とされる人物が偶然同じ部族で

被害者全員がナイフ突きつけられると狂ったように泣き叫ぶのに
それ以外の時には同じ人間相手に座って平然と会話ができるくらい
感情の起伏が極端に大きい人ばかりで

テロリストが偶然にも犯行声明の書き方が似ていた
その日本赤軍と関係の深い北朝鮮の朝鮮労働党と関係の深い
公安調査庁もマークしているような極左団体に
たまたま被害者のうちの一人が所属している…

これらの偶然がすべて同時に起こりえる可能性ってどれくらいな物なんでしょうかねぇ…

104 :朝まで名無しさん:04/04/13 09:26 ID:92fIpsl1
というか本気で言ってる香具師はいないなだろ。ネタでいってるだけで


105 :朝まで名無しさん:04/04/13 09:30 ID:iZ2gzmAi
>>101




同じ

106 :朝まで名無しさん :04/04/13 09:32 ID:iGJizfeV
>>103
>新しい高価な自動小銃を持っていて

高画質で、大光量下で撮影した画像だったら、銃に「東京マルイ」と「S・T(セフティ・トイ)」
マークが入っているのが読み取れるかも知れない。

107 :朝まで名無しさん:04/04/13 09:34 ID:pWmTDJRi
新しい高価な自動小銃と対戦車ロケットを極左二人+1が買い与えたと言いたいのか?

108 :朝まで名無しさん:04/04/13 09:43 ID:UeKeTXdQ
1.実はヨルダンもしくはシリア某所に隠れている3人。

2.NGOメンバー(ピースボートか?)が、彼らの言う地元の友人
  から救出されたと言って3人とともにアルジャジーラに出演。

3.「総ての日本国民は撤退に賛成してる。日本政府は解放してくれた
   イラク市民の誠意に応えなければならない。」
  と演説をぶって撤退を既成事実化しようとする。

が当初の目的では無いでしょうか?

ところが実際は世論は盛り上がらず。
公安当局が、日本からの現地当事者との連絡を総て把握していて
身動きがとれなくなってしまったのでは?

それが現在の膠着状態の理由。

後は、何も知らない郡山サンを殺害する方法もあるが、2ちゃんで指摘
されている理由でこれも出来なくなった。


109 :朝まで名無しさん:04/04/13 09:45 ID:kONHK/+d
●衝撃 やっぱり自作自演だった!?
 高遠菜穂子、拉致グループとの接点が判明

 ついに、決定的なニュースが報じられた。
 イラク3バカ・プロ市民のひとり、高遠菜穂子が、未開原住民拉致グル
ープと事前に接触していた、というのだ。
<高遠さんは事件前、本紙記者らに、自ら「ムハンマド軍」の名を挙げて、
同軍のメンバーに極めて近い人物と接触したと語っていた>(「中日新聞」
11日付)。「ムハンマド軍」とは、3バカをさらった「サラヤ・ムジャヒ
ディン(戦士旅団)」と極めて密接な関係を持つグループ。ようするに、3
バカは知り合いに"拉致・監禁"されたというのだ。
 徹夜で取材に当たった蛆虫18号が報告する。
「当初から、不自然なことが多く、自作自演説は囁かれていました。が、
ここに来てもう、テレビ・新聞などの間でも自作自演確定と言う空気が流
れ始めています。あの3人と犯人グループは知り合いなんですよ。自作自
演が言いすぎなら、グル。それでも、ダメなら、3バカが犯人に指導した、
と。各社とも一部の記者がこのラインで裏取りに動いています。すでに、
2ちゃんねるの噂というレベルではないことだけは事実です」。


110 :朝まで名無しさん:04/04/13 09:47 ID:kONHK/+d
●暴力でぶ太郎、北海道上陸!!
高遠家前から驚愕の第1報だ!!

暴力でぶ太郎こと、大月隆寛が、今、高遠家前から、携帯電話で連絡を
寄こした。
 ナマハゲのごとく赤い顔をして、
「ピンポーン、ピンポーン、ピンポーン!!」
 と、同じ町内の家を一軒一軒訪問し、「俺がインデプスの大月だ。話を
聞かせろ」と、愛用のフォークにヒモで結びつけたICレコーダーを突き
出しながら、地を這うような取材を開始した、というのだ。
「いやぁ、とんでもない豪邸ですね。場所は北海道千歳市桜木上。なんと、
自衛隊北千歳駐屯地のすぐ近くです。近所の聞き込みによると、オヤジは
かなりケチ。あの坊主アタマの妹ですが、ヨメに行った先が、千歳市内の
『湯らん銭』というヘルスセンターというか、銭湯のちょっと大きめのや
つというか、そういう店、だというハナシを聞き込みました。そこの窓口
にすわってた、とか(笑)。マスコミも多数押し寄せていますが……」。
 と、雑音交じりで途切れ途切れになる携帯の向こうから状況を話し続け
る。
 非常識発言で全国から大顰蹙の高遠修一や坊主あたまが謎を呼ぶ井上綾
子。今井紀明の母校・立命館慶祥高校。そして、そのオヤジが勤務する札
幌市立八軒小学校に突入し、自衛隊撤退署名強要事件の真偽を正す、とい
うのだ。詳細は、今、でぶ自らが執筆中だ!! 
 また、これと並行して、取材活動を展開する東京取材班は、公安筋から
流れてくる、衝撃情報に、背筋が寒くなった。
 やはり、自作自演としか思えない? いや、自作自演というのがおかし
ければ、誘拐犯グループの裏には、たしかに"日本人の影"が見えるのだ。
 詳細は、これから配信する【プチバッチ!】最新号で。最新情報が入り
しだい、逐次配信し続ける。
 うけけけけ。【プチバッチ!】は【サイバッチ!】の1000倍アブナイよ。

111 :お調子者へ:04/04/13 09:53 ID:cml975gj
拉致を目撃した別のタクシー運転手の話が事実なら「謀略」も「自作自演」も可能性は低い [TBS報道特集]

http://www.asyura2.com/0403/war51/msg/520.html

112 :朝まで名無しさん:04/04/13 09:55 ID:lyVgF3WK
政府は事件発生直後、在ヨルダン日本大使館を通じ、ヨルダン政府に三人の出国を確認。
ヨルダン側は当初、「出国した」と回答したが、改めて確認をとると「記録はない」と返答してきた。

 三人を乗せたタクシー運転手の所在もつかめないまま。政府高官は「深夜に出発したために記録が
ないのかもしれないが、通常は考えられないことだ」と漏らす。

公安幹部は「声明の論理展開を含め、これまでの中東系テロリストと微妙に違う。
妙に『日本的なにおいがする』というか不自然なんだ」といぶかしがった。


113 :103:04/04/13 09:56 ID:29GHwEIE
単に自作自演だったらもうちっと考えろよと
自演じゃないとすればものすげー偶然も有るもんだねと

でも

・西暦及び日付の表記
・犯行声明の書き方(宗教的文言が無い)
・女性に対する扱い
・焼き殺し(神のみに許された行為でしょ?)

イスラム原理主義者の犯行であるなら、少なくとも上記4点はありえないと思うんだよな。
宗教や生活習慣の点から言っても、わざわざこの点を脅す相手に合わせる必要は無いし
指摘されたからって直す必要も無い

他の自動小銃とか主張が偶然一致とかだけの理由であれば
「偶然の一致」で片付ける事もできるんだろうけど、宗教的点や生活習慣レベルで
これだけ「不自然な事」を連ねる意味が無い。

赤軍や北朝鮮が一枚噛んでるとなると
中途半端な下調べで穴だらけの犯行声明とか
有り得ない点を指摘されて次から何事も無かったかのように
その誤りの部分を直してみたり(西暦と宗教的文言)
「それでばれてないと思ってるの?」というチープさや詰めの甘さがから
どうもそっちの臭いが強く感じるようになってきた今日この頃

さらにそれらの(北の)団体との繋がりが指摘されてる極左思想の被害者…
被害者の自作自演で無いとしても、裏で糸を引いてる
「アジア系」の人間が居るんじゃないかというのは漏れの中では核心に近い疑惑になってる

もし次に何らかのビデオが公開されて犯行グループの全員が革靴やサンダルに変ってたら
大笑いしながら北朝鮮が関与してる漏れの中では確定

114 :113:04/04/13 09:59 ID:29GHwEIE
最後の一文が何か変な文章になったな…

×大笑いしながら北朝鮮が関与してる漏れの中では確定

○大笑いしながら北朝鮮が関与してると漏れの中では確定


115 :朝まで名無しさん:04/04/13 10:27 ID:fKJY/VQv
他の国の拉致者はどんどん解放されるのに、
3バカは未だに開放されない不思議。
やっぱり本当の拉致じゃないからなのか。

116 :朝まで名無しさん:04/04/13 10:31 ID:pAu7M3H9
お前らなんで自作自演なんていえるんだ!!
日本の歴史と現在の情勢をものすごくよく知っていて、
企業関係者、大手マスコミ、大手NGOがバグダッドにいるにもに関わらず、
弱小市民活動家とフリージャーナリストをターゲットにして、
読みやすいように犯行声明文をキリスト暦で書く細やかな心遣いを持っていて、
三日後の4月11日がイスラム教シーア派の祭典という大切な日なのに無視して、
普通のイラク軍やレジスタンスは使用しない、高価なイタリア製の自動小銃を使っていて、
アメリカ軍よりも自衛隊の方がより嫌いで、
iBookを持っていて、アディダスのシューズを履いて、
SONYのナイトショット搭載の比較的新しいDVハンディカムを持っていて、
iBookにIEEE1394で接続してエンコードを行い、
【イスラエル製】のCD-Rメディアに動画を書き込み、
FAXも所持していて、たまに誤字脱字やっちゃったり、
拉致した日本人を全力で守っちゃったりする
さらにスンニ派の指導者も知らないほどの無名集団の
イラク人の武装テロリストが偶然いたのかも知れないじゃないか!!

117 :朝まで名無しさん:04/04/13 10:31 ID:QsW7vBk5
計画通りいかなかったから、「帰り方」の相談してんじゃね?「テロリストの気が変わったから解放」じゃあんまり不自然だし。
「郡山が陸自レンジャー出身を発揮して、単身でテロリストを制圧、脱出成功」くらいのトンデモシナリオを平然とのたまうくらいの度量が欲しいな、3バカには。

それでこそ3バカ。期待してるぞ。

118 :朝まで名無しさん:04/04/13 10:39 ID:eXxrTHCL
>>117 それだ!

相手は戦士としての訓練を受けておらず、手足も縛られていなかった為
郡山が勇敢にも相手の隙をついて銃を奪った。
テロリストはロケットランチャーで武装していたが、室内で同士討ちになるのを恐れ発砲せず。

そこにタクシー運転手が颯爽とあらわれ、3人を救出し大脱出。

そして、帰国後のインタビュー
「今回の事件では、政府は何もしてくれなかった」
「家族ともども自衛隊の撤退を願いたい」
「3人の活躍を絵本にしました」


・・・このぐらいやってくれれば、2ch的にはヒーローだな。

119 :朝まで名無しさん:04/04/13 10:41 ID:1XOlgS7g
イラク邦人人質:脅されて「ノー小泉」 未放映の場面も
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20040410k0000m040079000c.html

イラクでの日本人3人の誘拐・拘束事件で、
犯行グループにかかわりがあるとみられる男が8日、
バグダッド市内の外国通信社事務所に、人質の映像を収めたCDを届けていたことが分かった。
この映像はカタールの衛星テレビ「アルジャジーラ」が放映したものと同じで、
人質が刃物を首に突きつけられるなどの未放映の部分も含まれていた。

未放映だった映像の後半部分では、
人質の今井紀明さん(18)の頭を武装勢力の1人がつかみ、
顔を後ろにのけぞらせ、のどぼとけ付近に刀剣の刃を突きつけていた。
映像は音声付きで、犯行グループの声とみられる「アラーフ・アクバル」
(アラーは偉大なり)との叫びが飛び交う中、
今井さんの脇で高遠菜穂子さん(34)が両手で顔を覆って絶叫。
今井さんは刀を突きつけられたまま、
恐怖にひきつった表情で「ノー・コイズミ」「ノー・コイズミ」と連呼していた。
犯行グループに言わされたとみられる。



120 :朝まで名無しさん:04/04/13 10:47 ID:dERIlyTX


259 :Kを知る男 :04/04/12 01:03 ID:46herByH
Charisma“K”

我は救世主なり。
『日本時間の12日AM2時頃に、人質は解放される。注目すべきは、解放後の犯人の取り扱いにある。』

この事件の真相について、Charisma“K”は私にこう説明してくれた。
『Aは、日本人を拉致し、イラクから自衛隊の撤退を要求するA作戦を立てて部下に指示をした。そんな中、A計画を傍受したアメリカは、小泉と相談しこのA計画を元にB計画を思いつき、今回のB計画を実行に移したものである。
 日本人を実際に拉致し、犯行声明をださしたのだ。
 なぜなら、犯行声明の文書に用いられているアラビア文字はおかしく、意味が間違っている。また、Aの計画とは、違う茶番劇に荷担している、B計画を任命された俳優達が、人質拉致の様子を、作られたセットで撮影したのだ。
 アメリカと小泉が、この茶番劇の仕掛け人である。
 茶番劇は、当然に終わりを迎えようとしている。
 イラクと言う戦闘中の国で、日本人ボランティアが活躍しようとしている事実。自衛隊は、国際貢献をしているという事実の確認。日本は、テロに屈しないというアピール。小泉の支持率アップのアピール。茶番劇は、成功したのだ。』

Charisma“K”は、教えてくれた。
『この茶番劇の実行犯を、小泉がどう裁くかが焦点だ。
無罪とし、俳優的実行犯を逃がしてやればこの茶番は、計画どおり終了する。しかし、小泉はそうするだろうか? アメリカに犯人探しの協力をもとめるだろう。 テロとの戦いとは激化し、アメリカは更にイラクへの攻撃を強めて行くだろう。大
規模な攻撃が終了し、無実の俳優的実行犯は、逮捕される。
・・・いつものやり方だ。』

Charisma“K”は、最後に言った。
『Aの立てた、日本人を拉致し、イラクから自衛隊の撤退を要求するというオリジナルのA計画は、全く別の人物によって、今も進行中だ。これが、近々起き第二のハルマゲドンを予言するものである。』

Charisma“K”より。 


121 :朝まで名無しさん:04/04/13 10:51 ID:dERIlyTX
283 :Kを知る男 :04/04/12 21:36 ID:9s4/hayn
我は救世主なり。

今回のA作戦を命令したムハバラートのブレーンの一人は・・・
元○翼団体のM氏。
そして情報を流すスパイは・・・
現自O党官僚幹部 Q氏である。
M氏は今日まで 「イーOル1」と呼ばれている。
国際秘密情報機関1070号である。

Charisma“K”より。



122 :朝まで名無しさん:04/04/13 11:01 ID:L54y8b3C
これが事実なら、近々また拉致事件が起こるという事か?

123 :朝まで名無しさん:04/04/13 11:04 ID:41WGMYkP
三人の自作自演ではないだろうが、純粋なイスラムゲリラの犯行とも思えない
チマチョゴリを切られた女子高生と同じで、ただの被害者として利用されたのではないか。

かつての重信房子を中心とする革○テロ組織の残党が企画したシナリオにのって
寄せ集めの反日非合法集団(日本人とは限らない)が実行した茶番劇だろうと推測。

被害者よりも被害者家族の周辺に群がってる団体の中に犯人と繋がり支援した勢力が
混じっている可能性は高い。
もともと今井、高遠家がそっち系だったこともあるが、事件発生当初の動揺につけこみ
極めて短期間で主張を自衛隊撤退一色にすることに成功したのは、手際がよすぎ。
公安は家族を支援している団体のつながりを徹底的にマークすべし

家族もやっとそのことに気がついたのか、注意してみていると段々撤退要求を求める
声は小さくなってはきている。しかし、すでに遅かったな。
絵としてインパクトがあるから、相変らず使われる映像は当初の居丈高に政府批判を
繰返すものばかりで、国民のイメージは完全に固定されてしまった。
もはや一般人で彼らに共感する声はほとんどない。
マスコミにもそろそろ見放されるだろう

自業自得とはいえ俺は同情するよ。

124 :朝まで名無しさん:04/04/13 11:06 ID:9ytcDY/m
>>1
冷たいやつだな 頭凍ってるぞ あぶってもらえ

125 :朝まで名無しさん:04/04/13 11:09 ID:V0Nhtraj
>>123
俺も、重信解放をいつ言い出すかどきどきしてるよ。

ここまで自作自演説が広がるともう無理かな。

126 :朝まで名無しさん:04/04/13 11:09 ID:gzl3bTem
(チェーンメールより)

情報の混乱を避ける目的で書きます。

仲介者として登場したミズヘル・アル・ドレイミ(緊急声明4で仏語式にミュ
ズヘール・アル・デライミと書いてしまいましたが)は、謎が多く、ペテン師
といわれている人物で、1991年、サダム・フセインのボディーガードだと称し
て、フランス・テレビTF1のスター的ニュース・プレゼンテーター、パトリッ
ク・ポワーヴル・ダルヴォールのニュース番組に登場し、キャピテン・カリム
と名乗った人物です。後日、それが真っ赤なウソだということがわかり、彼の
いうことに同意を与えていたパトリック・ポワーヴル・ダルヴォールも事実ね
つ造の嫌疑をかけられて裁判沙汰になりました。その後、この男は企業家と自
称して、あちこちのメディアに顔を出し、現在ではイラクで、<イラク人権擁
護団体>の市民反戦活動家と自称しています。しかし、裏ではCPAのポール・
ブレーマーとも繋がっているとまで指摘されています。
フランスでは、ペテン師として知る人の間では有名です。
読売のサイトが日本時間深夜1時頃に彼の声明を流しましたが、しかし、この
仲介役といわれた男も、現在、拉致グループから追い出されました。私たちの
市民のネットワークが信頼されたのです。一時はこのペテン師が登場したこと
で、事態の推移をたいへん危惧しましたが、まもなく、何事もなければ解放さ
れるはずです。そして多くの真実がわかるでしょう。

仲間の三人は元気で、客人として接待されているということです。

取り急ぎ。

グローバル・ウォッチ/パリ
コリン・コバヤシ


127 :朝まで名無しさん:04/04/13 11:12 ID:9ytcDY/m
強姦しようとしたら女のほうが積極的だったようなもんかもな
イラク人あきれてたりして
「え〜? そんなこと要求すんの〜? 無理だべ〜・・・おれら金でいいよ〜」

128 :朝まで名無しさん :04/04/13 11:15 ID:55gYI4MM
サヨ達は、イラク人をうまくコントロールしてるつもりだったが、
逆に、今は利用されそうになってるのではないか?
自作自演が、イラク人のせいでうまくいってないと思う

129 :<:04/04/13 11:17 ID:1RKSLaBg
★高遠菜穂子
朝鮮労働党の下部組織である労働者社会主義同盟に所属しています。
http://www.rousyadou.org/kihon.htm
労働者社会主義同盟機関紙 「旬刊・人民新報」に寄稿している。
http://www.google.co.jp/search?q=cache:2BhC5wRlAY4J:www.rousyadou.org/1116.html+%E4%BA%BA%E6%B0%91%E6%96%B0%E5%A0%B1+%E9%AB%98%E9%81%A0&hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8

130 :朝まで名無しさん:04/04/13 11:17 ID:9ytcDY/m
なーにが「情報の混乱を避ける」だよ
もっともらしいことなほど弊害が大きいぞ
テレビだってろくな根拠のない憶測しかないし
チャラけてるほうが誠実ってもんよ
反復映像の影響だって考えられてないだろ
考えようがないんだからそのようにやるほうがいいんだよ

131 :朝まで名無しさん:04/04/13 11:25 ID:mWPOlIVr
サヨ系の人間は日本で歯噛みしてるだろうな。
余計なことしやがってと。

けっきょく政府の指針を進める原動力となったし。

日本人の話は飽きたから、民間軍事会社、バーバーリトン社(チェイニーと関係あり)、外国人の人質、
あたりをマスコミは伝えてくれんか。


132 :朝まで名無しさん:04/04/13 11:27 ID:tmPzmRRH
北朝鮮-赤軍派説はどうなったの?

133 :朝まで名無しさん:04/04/13 11:27 ID:t+76bxVc
植草教授がイラクの人質の肩代わりを名乗り出たら
破廉恥行為を許せるか?

134 :朝まで名無しさん:04/04/13 11:28 ID:roUPBCE7
万景峰号に米乗っけて送ってやれば
帰りの船に乗船してくるんじゃねーの?

135 :朝まで名無しさん:04/04/13 11:32 ID:5RM3KStc
日本で報道されない3人の映像と叫び
http://stream1.euronews.net:8080/ramgen/new/cut/iraq_28902_1.rm?usehostname

136 :朝まで名無しさん:04/04/13 11:41 ID:6g7ux0ZU
ああっ、もうダメッ!
ぁあ…ボロ出るっ、墓穴掘りますぅっ!!
エ、エヌッ、エヌジーオーォォォーーーーーーーーッッッッッッ!!!
ダメッ!!とっ、特殊部隊、絶対出さないでぇぇぇ!!!
いやぁぁっ!ファ、ファックスの誤字見つけないで、お願いぃぃぃっっっ!!!
じっ!!自衛隊っっっ!!てった、撤退ーーーっっっっ!!
はうあああーーーーっっっ!!!室内で、アッ、RPGーーーーーーッッ!!!RPG見てぇっ、ああっ、もう
アッ、アディダス!!あいっ、iBOOK!!
おおっ!ソニッ!!ナ、ナイトショット搭載ーーーッッッッッ!!
ド、ドレイミッッッッッ!!タクシーッ!!ああっ、もうダメッ!!
日本人に代わって守るぅぅぅーーーーーっっ!!
撤退ぃぃぃっ!!解放ぉぉぉっ!!謝罪ぃぃぃ!!
いやぁぁっ!こんなにいっぱい辻褄が合わないとこ出してるゥゥ!!

137 :朝まで名無しさん:04/04/13 12:00 ID:29GHwEIE
・イスラム社会ではアラーにしか許されない「焼殺」という脅し文句が使われた。
・声明文の日付が西暦で書かれている。
・三日後の4/11がシーア派の大切な日なのにイスラム歴が使われていない(指摘されて後に修正)
・声明文に「アルカイダ」等の表現がない。
・犯行声明文に宗教的修辞が皆無(これまた指摘されて後に修正)
・犯行組織なのに高価なスニーカーを履いている。
・撮影したビデオが日本製ビデオ(SONY)
・動画編集したのが米国製パソコン(林檎)
・動画を焼いたのがイスラエル製メディア
・警察庁幹部談「期限を切って要求を突き付ける手口は、イスラム社会のやり方にはない」
・PRビデオにしては『余りにも武装が貧弱』。
・室内でロケット砲を構えている。
・政府に撤退・身代金などを直接要求する訳でなく『放送』で撤退要求。
・拉致して要求という行為は、リスクが大きいのでテロリストは通常、行わない。
・被害者と面識があるとされる人物と事件の仲介者とされる人物が同じ部族
・企業関係者、大手マスコミ、大手NGOがバグダッドにいるにもに拘らず、市民活動家とフリージャーナリストがターゲット。
・アルジャジーラTVは、このテログループは今まで全く聞いた事がなく、存在するか怪しいグループと報道。
・日付表記の順序が年・月・日という日本や一部アジア地域独自のもの。
・犯行声明の論理展開がイスラム的ではなく、むしろ日本赤軍が作成したものと酷似している
・一緒にさらわれた軍隊を送っている韓国の牧師はなぜか即解放。
・被害者の一人は朝鮮労働党や日本赤軍との繋がりが指摘され、公安もマークしている団体に所属
・身分証明証ではない単なる朝日新聞の「入館証」がテレビに映された。
・本来紛争地域では絶対に持ち歩かないパスポート(普通はパスポートのコピー)をなぜか三人とも持っていた。
・NHKのニュースで現地から書き込みがあったと思われる掲示板の映像が一瞬映った。
・人質が怯えていない。暴行の跡もない。家族や関係者は妙に冷静。
・ナイフを突きつけられた場面「だけ」異常に取り乱している
・手錠も足かせも無く、身体の拘束は無くリラックスした表情で談笑している。
・犯行グループの主張と被害者三人とその家族、所属団体の主張がなぜか「自衛隊撤退」で一致している。

138 :朝まで名無しさん:04/04/13 12:00 ID:L54y8b3C
Kを知る男が登場したスレをきぼんぬ

139 :朝まで名無しさん:04/04/13 12:02 ID:abGa3V/7
「国内事情に”詳しすぎ”不自然」と政府
政府は12日、イラク邦人人質事件で「戦士旅団」を名乗る犯行グループが
出した声明文について、イラクの武装勢力にしては
「日本の国内事情に詳しすぎ、不自然だ」(政府高官)との味方を強めている。
文中に「日本の街の声に耳を傾けた」「自衛隊の(イラク内の)存在は不法」
など、イラク復興支援特別措置法と憲法の整合性をめぐる国内論争を
念頭に置いた記述が目立ち、「まるで日本人が書いたような違和感を持つ部分が
多すぎる」(官邸筋)ためだ。このため、政府は、米国やCPAと連絡を
取りながら犯行グループの背後関係解明を進める考えだ。
また、「友人たる日本の人々にイラクにいる自衛隊を撤退するように日本政府に
圧力をかけるよう求める」と、政府と国民を区別する姿勢を打ち出している
ことについて、「そういう視点がアラブ世界の人間にあるとは思えない」
と分析。「日本国内の人間とつながっている可能性も否定できない」(政府関係者)
との指摘も出ている。(ニッカン)

140 :朝まで名無しさん:04/04/13 12:04 ID:L54y8b3C

Kを知る男が登場した板は議論板内?

141 :朝まで名無しさん:04/04/13 12:07 ID:L54y8b3C
あー否、Kを知る男が登場したスレは議論板内?

142 :朝まで名無しさん:04/04/13 12:18 ID:OvrjgGny
米国務省、イラク人権擁護協会を「知らない」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040413-00000001-yom-int

ヨルダンからの出国記録も無いらしいし、いよいよもってジサクジエン
の線が濃厚になってきましたな。そもそも「人権擁護協会」という
命名自体が、、、

143 :朝まで名無しさん:04/04/13 12:19 ID:PBOr0dR8
アル・ジャジーラでのTV討論で聖職者協会の宗教指導者が、日本人が解放
されない理由について、イラク人ではない外国人グループの関与していて
その外国人グループが解放に抵抗しているためだと語る。

144 :朝まで名無しさん:04/04/13 12:23 ID:fV8ux+8s
犯人グループは「ファルージャの普通の住民だ」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040413-00001023-mai-int

犯人は・・・

1.金目当ての便乗犯
2.本物のテロリストに感化されての犯行
3.「誰か」が金で雇った

さあ、どれだ!?


145 :朝まで名無しさん:04/04/13 12:29 ID:G/PM4aa5
非常に白けてきた。もう勝手にしてくれ。
てかあの3人やる、誰か。

146 :朝まで名無しさん:04/04/13 12:58 ID:ELMtRVci
ほんものの誘拐事件なら、最善の結果(人質生還)にせよ最悪の結果
(全員死亡)にせよ、結果は比較的早く出る。

が、狂言誘拐の場合は、「人質」は、専門家が手紙やビデオの矛盾点をさんざん
指摘したあとに、日本に帰国することになる。その場合、当初の予定では、
北朝鮮に拉致された拉致被害者のように(国民全体の寵児か英雄のように)凱旋
したかっただろうが、もうその目論見ははずれた。

「手なずけた犯人」から無事解放された人質は、日本に戻るなり、マスコミと警察から
質問攻めに遭うことになろう。帰国記者会見で何か言うたびに、テレビで大野のような
専門家から「現地の習慣ではそれはありえない」などと突っ込まれるので、
いずれ確実にボロが出る。

となると、狂言の場合、人質はもう引っ込みがつかないか
ら、そう簡単には帰国できず、極端な話「死んだふり」をする可能性すらある。
事件の「解決」までは長引くと覚悟したほうがよい。
http://www.akashic-record.com/y2004/fake.html

147 :.com:04/04/13 13:20 ID:oGxaIBh5
>116
ワロタ w いや〜拍手!拍手!

148 :朝まで名無しさん:04/04/13 13:22 ID:QGCpVsTv
狂言がばれて。三人が日本に帰国する途中、
北朝鮮へ亡命したらケッサクだろうな!

149 :朝まで名無しさん:04/04/13 13:23 ID:dhxYFwpC
>>146
今井クンは、17日に復路の航空券取ってるだろうから、17日に帰ってくるかも。ジョーダンネ

150 :朝まで名無しさん:04/04/13 13:38 ID:biJmiTeW
>149
え!?17日に帰ってくる予定だったの?
そんな短期間イラクに入ってどんな人道支援するつもりだったんだろ?

151 :朝まで名無しさん:04/04/13 13:42 ID:rBjjrlW1
犯人はテロでもなんでもなくただの住民なんだと。
ますますくせぇなぁ。

アンマン斎藤義彦】イスラム教スンニ派の権威である「イラク・イスラム聖職者協会」の幹部
クベーシー師は、12日午後7時(日本時間13日午前1時)からカタールの衛星テレビ
「アルジャジーラ」が放送したイラクの日本人人質事件の特別番組の中で、「人質解放が遅れ
ているのは、交渉が難航しているからではなく、単に(イラク中部)ファルージャの治安が悪化
しているためだ」との見方を示した。また、同師は犯人グループについて
「ファルージャの普通の住民だ」と述べた。
同師はファルージャを何回か訪れ、情報収集を続けているという。
同師は「解放の遅れは、単に(米軍と地元住民の衝突が続いている)ファルージャの
治安が悪いためだ。米軍がファルージャを包囲し、特に外国人の身元をチェックして
いるのが原因だ」と話した。また同師は、犯人グループは

「(フセイン元大統領の政権政党)バース党の残党ではなく、テロリストでもない。
ファルージャの普通の住民だ」とした。


152 :朝まで名無しさん:04/04/13 13:44 ID:rBjjrlW1
同師は、日本人3人の居場所には言及しなかったが、発言を総合すると、ファルージャに
いるとの見方を示しているようだ。
さらに、同師は「交渉の遅れは仲介者が示した条件のためではない」と発言。
名指しはしなかったが、地元ドレイミ族の有力者であるマザハル・ドレイミ氏が11日、
ファルージャの反米闘争指導部の話として、自衛隊撤退や逢沢一郎副外相のファルージャ
訪問などを解放の条件としていたことを否定したとみられる。
↑ほれ、みぃ!!!
ドレイミ氏が紹介した声明文によると、反米闘争指導部は、条件が満たされなければ
24時間以内に最初の人質を殺害し、その12時間後に残り2人を殺害するとしていた。
しかし12日には、期限が過ぎても「日本人3人をいずれも殺さないことに犯人グループ
が合意した」との情報が、アルジャジーラで放送されていた。(毎日新聞)
[4月13日10時56分更新]


153 :朝まで名無しさん:04/04/13 13:57 ID:12IC94dF
>>150
マジレスしてしまうが、
彼はそもそも人道支援に行ったのではなく
「絵本の取材」に行ったんだよ

154 :朝まで名無しさん:04/04/13 14:04 ID:o6WXlSGP
>>153
日本で待ってりゃ「米軍兵の尿から劣化ウラン検出」って話が出てきたのにな。
ほんと運が悪いというかバカというか。

155 :朝まで名無しさん:04/04/13 14:10 ID:dhxYFwpC
>>150
http://news.fs.biglobe.ne.jp/social/tm040409-939639.html
今井さんは今月4日に日本を出発、17日から18日に帰国する予定でした。
今井さんの母親は、JNNの取材に、「衛星放送を見る限り自分の息子ではないかと思う。
御迷惑をかけて申し訳ない。自衛隊とアメリカ軍にはイラクから撤退して欲しい。
命を大切にして欲しい」と話しています。


156 :朝まで名無しさん:04/04/13 14:15 ID:mHX+YqVF
まぁ自作自演はオーバーにしても あの三人ストックホルム症候群になってる
可能性はかなり大だな。ってかその素養が有り過ぎだし、
下手に米の特殊部隊が突入したら人間の楯になったりして・・

157 :朝まで名無しさん:04/04/13 15:46 ID:aKfnY56q
今井クンもそうだが、劣化ウラン弾の危険性を訴えてる市民団体の皆さんは、
なんで現物を入手しようとしないんだろう?
米軍や武器業者と交渉すれば、劣化ウラン弾の一発や二発は簡単に手に入るだろうに?
そこから出てる放射線量を測定すればどれだけ人体に影響があるかすぐ分かるだろうし、
仮に日本国内に持ち込めなくても、アメリカの研究施設に依頼するという手もある。
それに自国民の健康にはうるさいアメリカの市民団体だって、
この手のデーターはいくらでも持ってると思うんだが?
なんでわざわざイラクまで行く必用があるのかさっぱりわからん。


158 :朝まで名無しさん:04/04/13 15:54 ID:Kuo89yJV
日本テレビは今回の事件を疑いだした模様。

159 :朝まで名無しさん:04/04/13 15:56 ID:iZ2gzmAi
ウラン研究家でない、追この前まで学生服着てた高校生が
なんでウラン調査に行くんだか?


160 :朝まで名無しさん:04/04/13 15:59 ID:fV8ux+8s
>157
つーか、劣化ウランに含まれる放射性核種の量なんてわかってる話。
天然ウラン→0.5~0.7%
劣化ウラン→~0.2%
線種→α線。透過力が弱い
半減期が長い=時間あたりの線量は少ない
結論→外部被爆の影響は無視してよい

調べるとしたら砲弾として使われた場合に粉末になって飛ぶ劣化ウランの飛散量と、
それに伴って肺に吸い込む量、その時の内部被爆の影響ってとこだろう。
それも米軍が沖縄で誤って劣化ウラン弾を使用したときのデータがあるはず。
少なくとも、劣化ウラン=核兵器と言っている連中はアホとみなしてOK。

161 :朝まで名無しさん:04/04/13 16:06 ID:fV8ux+8s
被爆→被曝
・・・アホだ、俺。

162 :朝まで名無しさん:04/04/13 16:14 ID:k73XorEI
どうしてこうもおまえら馬鹿なのかな
もうちいっとは世の中のこと勉強しないと・・・

おとうちゃん 悲しいよー

163 :朝まで名無しさん:04/04/13 16:18 ID:PF3NzVAm
そのデマにすがりたくなるほど政府は無能
各国の人質は簡単に釈放されているのにね

164 ::04/04/13 16:26 ID:xPIq9IHL
漏れも自作自演説ニダ。七人の朝鮮人を速攻で解放したのも、
長期間拘置すれば、
サンバカの自作自演が朝鮮人の口から漏れるのを恐れたサンバカ。

165 :朝まで名無しさん:04/04/13 16:42 ID:96pVKfLD
自演でも自演じゃなくても3馬鹿とその馬家族のおかげで迷惑してる日本政府に同情します

166 :朝まで名無しさん:04/04/13 17:16 ID:Ick+5Axa
赤軍ハンターが急遽現地入りしたことは事実で、その背景には今回の事件の不審さがある。
そして、三人の中に左翼寄りの人物がいるということも、また事実。

この辺が自作自演も疑われる理由の一つですが、まだ関係ない可能性も捨てきれませんね。
政府もその線で動き始めているようなので、あとは結果をマターリ待つしかないでしょう。

オマイさん方、お茶が入りましたよ。
∧_∧
( ´・ω・)
( つ旦O ∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬
と_)_) 旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦

167 :朝まで名無しさん:04/04/13 17:26 ID:PF3NzVAm
打つ手がない官邸職員が2チャンネル覗いてたら、この線で情報操作しとけ
ということはあるよな。まあ臭わす程度にね。後は米軍が総攻撃を仕掛けれ
ば犯人もろとも焼け死ぬわけで、証拠も何も残らない。

168 :朝まで名無しさん:04/04/13 17:54 ID:Jce2Hp3q
∬ あんがとうでやんす


169 :朝まで名無しさん:04/04/13 17:59 ID:7DZ9b1bo
あれだけ米軍と戦闘しているファルージャで誘拐したとする犯人が
なぜか米軍ではなく自衛隊の撤退を要求する不自然。

固定電話網が壊滅したイラクでFAXを使える不自然。

日本でもまだ普及していないDVキャプチャ・エンコード技術を
使って犯行ビデオが送られる不自然。

170 :朝まで名無しさん:04/04/13 18:01 ID:0QRIQsYn
ジサクジエンではないかもな。
他に脚本家が居るだけなのかもな。

171 :朝まで名無しさん:04/04/13 18:06 ID:q3aqOisa
しかし高遠の妹は何故アソコまで特殊部隊にキレるのだろう あのキレップリにはワロタ

172 :朝まで名無しさん:04/04/13 18:07 ID:VLUFeVQR
>>169
日本人を捕まえて脅してるんだから、自衛隊撤退を訴えるのは当然なんだが・・・

173 :朝まで名無しさん:04/04/13 18:09 ID:znKNxR8B
ただのバカ民間人だけどなー
反政府的な

174 :朝まで名無しさん:04/04/13 18:12 ID:q3aqOisa
かあちゃんも泣きたくなるわ

175 :朝まで名無しさん:04/04/13 18:13 ID:GiBTtnrc
弟がラジヲ出演中に倒れたってよ!

ジエンもココに極まりって感じだな。

176 :朝まで名無しさん:04/04/13 18:14 ID:rrjXMvUq
あれ東京のスタジオで収録したんだろ。
まるでコントみたいだし。

177 :朝まで名無しさん:04/04/13 18:15 ID:bCVpx09E
自作自演であろうがなかろうが既に米軍がうっかりこんがり焼き上げてる に俺の鼻毛でも賭けとくか

178 :朝まで名無しさん:04/04/13 18:15 ID:qSONslQL
僕の中で可能性の高い順にしてみた。
1.赤軍か何かイスラム原理主義グループじゃないのがやって、3人は被害者。
2.赤軍か何かイスラム原理主義グループじゃないのがやって、3人(2人?)もグル。
3.イスラム原理主義グループが違うように見せかけてやって、3人は被害者。
1と2がそんなに差が無くて、2と3はかなり離れてる。
だめかな?

179 :服にこだわれ:04/04/13 18:26 ID:et3yy8mj
高遠さん赤い服着てイラクで捕まる。

自衛隊よ、ジャングル戦の軍服着てイラクに行くなよ。
日本だけだぜ。そんな格好で。情けないよ。
かっこ悪いから、砂漠戦の軍服に着替えに帰ってこいよ。
人質どうこうじゃなくて、お前らが狙われるぞ。
小泉よ、石場よ、服ぐらい買ってやれよ。
平和ぼけもいいかげんにしろよ。


180 :デザート迷彩も好きだけど:04/04/13 18:41 ID:015tRrAo
自衛隊のブッシュ迷彩は逆に日本だとわかりやすくするため

181 :朝まで名無しさん:04/04/13 18:54 ID:V24FHCyP
珍米ウヨは人を殺したくてウズウズしている危険人物なので、
社会から隔離し施設に収容する必要がある。


182 :朝まで名無しさん:04/04/13 18:55 ID:Q0IDQaEa
【非公式日程】
この日程は政府間で決定した物です直、この設定では郡山さんはイラクに残ります

5/1 ほとぼりが冷めた頃、バクダット日本大使館へ(それまでは有力者宅を借りる)

5/2〜 事情聴取+健康診断

5/10 郡山さん偽装してイラク取材再開

5/10〜 一般人に洗脳

X/1 洗脳終わり次第帰国

X/3 謝罪記者会見

X/3 一応政府は逮捕予定といい流して終わり

183 :朝まで名無しさん:04/04/13 20:19 ID:o6WXlSGP
>>179
アレは砂漠用の迷彩にするとブサヨが「戦闘しないのなら砂漠迷彩は不要
やはり戦争の為に行く」とか喚くからさ。

もう言論の自由いらねーよ
俺も返上しますから、その代わりに左翼全員狩ってくれ > 政府

184 :エバラ ヤキニク:04/04/13 20:25 ID:aZGaA8iP
じゃんじゃんじゃ〜ん、じゃんじゃんじゃ〜ん♪じゃんじゃんじゃん・・・
犯人はアリバイ工作のため自らホテルのノートに意味深なメモを残しておいたのだった
遺書のつもりか?ラブホテルのノートを見て笑ったことはあるが、ふつーそんなメモ残す?

185 :朝まで名無しさん:04/04/13 20:36 ID:V24FHCyP
珍米ウヨは売国官僚に飼育される従順な家畜なので、家畜化されて
いない人間を見ると、びっくりしてウンコを漏らしてしまう。

家族宅、嫌がらせ電話も
http://www.sankei.co.jp/news/040412/evening/e13nat002.htm
警護のため自宅を訪れている警察官によると、十一日以降、上京中
の菜穂子さんの弟の修一さん(三三)らが人質救出を訴える会見の
模様がテレビで報じられるたび、「ふざけるな」などの電話が自宅
に相次ぎ、父親の睦雄さん(七一)は体調を崩したという。


186 :朝まで名無しさん:04/04/13 21:23 ID:/vCV4rzR
>>179
他国の軍隊と区別するためだと聞いた。

187 :朝まで名無しさん:04/04/13 21:40 ID:YDO8KhOo
最初は「もっともらしい話だ、ありうる」と膝を打ったものだけれど、

・PRビデオにしては『余りにも武装が貧弱』。
・室内でロケット砲を構えている。
・政府に撤退・身代金などを直接要求する訳でなく『放送』で撤退要求。
・拉致して要求という行為は、リスクが大きいのでテロリストは通常、行わない。
・企業関係者、大手マスコミ、大手NGOがバグダッドにいるにもに拘らず、市民活動家とフリージャーナリストがターゲット。
・人質が怯えていない。暴行の跡もない。家族や関係者は妙に冷静。
・ナイフを突きつけられた場面「だけ」異常に取り乱している
・手錠も足かせも無く、身体の拘束は無くリラックスした表情で談笑している。

この辺、他国の民間人を捕虜にしたPRビデオでも似たり寄ったりなんだよな・・・。
人質になった民間人って、みんな恐怖が麻痺してんのかね? 誰も彼も妙にヘラヘラしてやんの。
ホラー映画に出てくるエキストラの方が余程リアルに怖がっている。

188 :朝まで名無しさん:04/04/13 22:47 ID:GpqT8B7J
>>185
コピペにマジレス

ああも子供が馬鹿ぞろいでは、体調も崩す罠。
あの会見見てて「ふざけるな!」と言うのが嫌がらせなのか?
「あのようなお子様達をおもちで、さぞやご苦労でしょう」と
慰めるべきなんだろうか?そっちのほうが嫌味だろ?
だけど子供は親の鏡といわないか?
サヨク教育以前に、常識や礼儀をもっとしっかり教えとくべきだったよな。

189 : :04/04/13 22:57 ID:j6rvpkZq
 つか、危険な冬山で遭難した時、捜索費用って請求
されるんでしょ?今回もわざわざ外務省から退避勧告が
出されていたイラクにボランティアと銘打って、
自己満足のために赴いたわけだから、当然家族側は
請求されなかったとしても支払う気でいるよな?

 俺らの税金。無駄に使ってもらいたくないもんでね。

190 :朝まで名無しさん:04/04/13 23:07 ID:h+8bjQED
ところで高遠さんウンコどうしてるんでしょうね?

191 :朝まで名無しさん:04/04/14 00:10 ID:WqC+OQtz
>>190
今井君が両手で受け止めてまつ。

192 :朝まで名無しさん:04/04/14 00:22 ID:2p9LrR5X
産経より

≪つかめぬ足取り≫

 「三人が乗った車がヨルダンからイラクに入ったかさえ、実はいまだに確認がとれないんだ」
 政府高官は十二日になっても、日本人三人が六日午後十一時(現地時間)にヨルダンの首都アンマンを出発後、
 拘束されるまでの足取りがつかめないことに苦渋の色をにじませた。
 足取りを割り出し、居所を突き止めなければ、武装グループとの交渉で不利に立たされるだけでなく、解放後の
 移送計画さえ立てられないからだ。
 政府は事件発生直後、在ヨルダン日本大使館を通じ、ヨルダン政府に三人の出国を確認。ヨルダン側は当初、
 「出国した」と回答したが、改めて確認をとると「記録はない」と返答してきた。
 
 三人を乗せたタクシー運転手の所在もつかめないまま。政府高官は「深夜に出発したために記録がないのかもしれないが、
 通常は考えられないことだ」と漏らす。
 カタールのアルジャジーラを通じて、政治アピールを続ける武装グループの「真意」が読めないことも解決を遠のかせる一因
 となっている。公安幹部は「声明の論理展開を含め、これまでの中東系テロリストと微妙に違う。妙に『日本的なにおいがする』
 というか不自然なんだ」といぶかしがった。

 http://www.sankei.co.jp/news/morning/13iti002.htm

193 :朝まで名無しさん:04/04/14 00:52 ID:qfgWUboy
>>192
日本的なにおいって何?

194 :朝まで名無しさん:04/04/14 00:54 ID:2p9LrR5X
○作○演ってこと?

195 :朝まで名無しさん:04/04/14 00:55 ID:qfgWUboy
>>189
この3人も家族も税金は払っているだろうに・・・。
お前が生きているということが世界にとって無駄なんだなきっと。

196 :朝まで名無しさん:04/04/14 00:57 ID:I93FkUgW
アメリカ軍が人質を射殺する事態もあり得ます。↓

同氏は、「最後まで、リスクテイクしないのは日本側であって、人質が武装勢力と同じ行動
に出れば、躊躇無く射殺する、ここは戦場だ。


197 :朝まで名無しさん:04/04/14 00:58 ID:2p9LrR5X
ついに、新聞がはじめて!
産経
http://www.sankei.co.jp/news/morning/13iti002.htm

TVで最初は何処かなぁ?


198 :朝まで名無しさん:04/04/14 01:03 ID:mKgvYjGW
声明文の疑問点については今日のアルジャジーラとかの放送で
イラク人が実は一般市民レベルまで日本に詳しいことがわかりすでにほとんど解決してるんだが

199 :朝まで名無しさん:04/04/14 01:09 ID:qfgWUboy
またネットウヨクが深夜になって活発化してきた・・・・
どういう生活してるんだ?


200 :朝まで名無しさん:04/04/14 01:10 ID:lHrRrz7/
>>192
じゃあイタリア人の人質事件はどう説明するんだろう?

201 :朝まで名無しさん:04/04/14 01:14 ID:14KAbDQy
>>199
IDがboy


202 :朝まで名無しさん:04/04/14 01:16 ID:mOOnmmpG
275 名前:完全解決を願う名無しさん[] 投稿日:2004/04/13(火) 00:12 ID:ig6Ka2Q6
確か特定船舶の入港禁止とか有事関連の法律とか、いま大事な審議をやってるらしい。
ところが例の家族の「撤退しろ!」騒ぎのどさくさに紛れ、時間切れ廃案に持ち込む
動きがあるって。
菅直人も全土が危険になったからって、撤退論を展開してた。民主の一部も人質の
対策を先ず考えようみたいなこと言ってたな。大事な法案の先送り狙いだよ、あれ。
自民は拒絶したけど、人質騒ぎが長引けば、揺さ振られる。
みんな、政治家にメールしようよ。今とりあえず大切なのは、テロと戦える法整備。
誰か、これを2ちゃんでアピールしてちょ。カキコできね。(涙)


なんだか↑これが自分としては一番納得できる。
法案成立で影響大な国(組織)が、妨害の裏工作。
不自然な点が露呈しだしたので、よりリアリティを追及して
他国民にも手を広げた。。。

 という妄想を得ました

203 :朝まで名無しさん:04/04/14 01:16 ID:2/lqXZhH
>>199
そうかなぁ?
私にはさよちゃんの方が頑張っているように見えるんですけど。
ま、いいや。
明日朝起きてから電波鑑賞しようっと。
おやすみなさーい。

204 :朝まで名無しさん:04/04/14 01:18 ID:gidqx4eh
自作自演に決まってるやろが!
こいつは、また眠たいことを言ってやがる!!!!!!!!!!!
      ↓
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6189/

何とかならんか、この呆けは。

205 :朝まで名無しさん:04/04/14 01:19 ID:iRCLmD+U
決まってはいないが疑惑は強い、だろ

206 :朝まで名無しさん:04/04/14 01:20 ID:iRCLmD+U
疑われるだけでも大きな国際的損失なのが問題

207 :朝まで名無しさん:04/04/14 01:25 ID:AmxiN+qo
3人の自演かどうかは分からんが
日本人が絡んでるのでは?と思ってしまう。
さすがに政府高官がある程度の裏が取りもせずに
あんな発言は絶対にしないと思うのだが・・?


208 : :04/04/14 01:27 ID:LCiFsk92
自作自演は無いが、日本人が絡んでる可能性は高い。
それだけ。

自作自演なんて、ネットで言うだけなら兎も角
電話やFAXなんかするんじゃねえぞ人間のクズ

209 :朝まで名無しさん:04/04/14 01:36 ID:5kGlMCrS
自作自演とか言ってて、もしそうじゃなかったら名誉毀損で訴えられたりしないの?
「3人は〜」「3人の家族は〜」とかいう言い方で特定の名前をあげずにぼかしてるぶんに
ついては問題ないんか?

210 :朝まで名無しさん:04/04/14 01:39 ID:lHrRrz7/
>>209
新聞や雑誌が報じたら名誉毀損に間違いなくなる。
ネットの場合、特に匿名掲示板の場合は構成要件には該当するが
現実問題として不特定多数を起訴するのは不可能だろう。
何人かのIP抜いて見せしめにやるってことも考えられるが。

211 :朝まで名無しさん:04/04/14 01:44 ID:mKgvYjGW
この三人は被害者であり自演ではないことは確実だろうが
中東に潜伏してる赤軍の生き残りが現地の反米勢力と繋がって事件起こしたというのは
まあ考えられるな

212 :朝まで名無しさん:04/04/14 01:55 ID:2p9LrR5X
>>211
三人のヨルダンでの出国記録が無いのは何故?現地ってヨルダンのことか?(w

213 :朝まで名無しさん:04/04/14 02:03 ID:xGmod1Rp
>>209
2CHの訴訟を見ると、ヒロユキが訴えられる可能性が一番大きいな……
エロ掲示板でも、エロを貼った人ではなく、放置した掲示板の管理人の責任が問われてる。

ただテロ予告や、動物虐待などネットでなく現実での犯罪行為を匂わせたら
IDから逮捕されていたりする。

けど、ニュース+にスレあるけど東京新聞が、ちょっと怪しんでるね。



214 :朝まで名無しさん:04/04/14 02:14 ID:2p9LrR5X
>>200
もし○作○演だとしたら、三人の罪は日本だけの問題じゃないって事。
いまでもだけどね。真似された訳だから

215 :朝まで名無しさん:04/04/14 02:20 ID:xGmod1Rp
http://www.sankei.co.jp/news/morning/13iti002.htm
読めぬ真意、政府苦渋 謎の仲介人が混乱に拍車

政府は事件発生直後、在ヨルダン日本大使館を通じ、ヨルダン政府に三人の出国を確認。
ヨルダン側は当初、「出国した」と回答したが、改めて確認をとると「記録はない」と返答してきた。
三人を乗せたタクシー運転手の所在もつかめないまま。政府高官は「深夜に出発したために記録がないのかもしれないが、
通常は考えられないことだ」と漏らす。
カタールのアルジャジーラを通じて、政治アピールを続ける武装グループの「真意」が読めないことも解決を遠のかせる一因となっている。
公安幹部は「声明の論理展開を含め、これまでの中東系テロリストと微妙に違う。妙に『日本的なにおいがする』というか不自然なんだ」といぶかしがった。

(中略)
この二人のキーマンをはじめ、複数の情報筋が確実に機能しているのは確かだ。
政府筋は「人質が殺されることはあり得ないと確信している。焦って譲歩しないことが一番大切だ」と意味ありげな笑みを浮かべた。

>公安「妙に『日本的なにおいがする』というか不自然なんだ」
キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!
赤軍の疑いって事だけど、絶対、公安は、3馬鹿も疑ってるよ。

216 :朝まで名無しさん:04/04/14 02:21 ID:SEazejmS
俺も自作自演だと思ってたけど
他の国の民間人も同じような
連中に拘束されてるのを見ると
やはり違うのかなと。
それとも国境を越えた
エセ平和主義者同士の
綿密な打ち合わせのもとに行われた
同時多発自作自演なのかと。

217 :朝まで名無しさん:04/04/14 02:23 ID:CMlqaUEx
無事解放されたら、小泉の自作自演てことで
もち参院選のため

218 :朝まで名無しさん:04/04/14 02:25 ID:WiFNYa3/
http://www2.diary.ne.jp/user/119209

『郡山さんが最初に殺害された場合、間違いなく狂言を裏付ける証左になる』

(前略)
実は3人の人質の中に、1人だけ殺されても(犯行グループにも人質にも)好都合な人がいます。
消されてしかるべき事情を持つ人、それは「郡山さん」です。
郡山さんは『元自衛隊員』であり、ジャーナリストです。

対して今井・高遠の2人は、極左市民団体であり交流があります。
つまり、3人ではなく1+2の組み合わせと見るべきだと思います。

郡山さんは、自衛隊撤退を掲げている犯行グループ(及び人質とその家族)にとって、過去の事とはいえ、いわば敵勢力の存在です。

さらにジャーナリストだけに、(正義感や功名心で)事の顛末を話す事もあるでしょう。
思想上の敵を倒し、さらに口を封じる事が出来る。
(後略)

219 :朝まで名無しさん:04/04/14 02:25 ID:THCC33ry
最初はね。誘拐された時はね。被害者だったんだよ。
でも何故か途中から立場が逆転して
高遠オバサンが主犯格になってしまってたりするんじゃないかなあw

220 :朝まで名無しさん:04/04/14 02:26 ID:I93FkUgW
自作自演では、もちろんない。
しかし、現時点では、犯人とある種の協力関係にある可能性はかなりある。
日本政府は、米軍が、武装勢力を人質もろとも
攻撃しようとするのを押しとどめ、
金で解決しようと努力中らしい。

221 :朝まで名無しさん:04/04/14 02:29 ID:I93FkUgW
>>218
クライン孝子は、不細工なだけでなく、
根拠なく狂言説をふりまくアホだな。
外人が引き取ってくれて、ほんとに良かった。

222 :朝まで名無しさん:04/04/14 02:31 ID:YkAY9t+o
江川しょうこさんは冷静だね。

http://www.egawashoko.com/menu4/contents/02_1_data_28.html

223 :朝まで名無しさん:04/04/14 02:31 ID:2p9LrR5X
クライン孝子に対抗できるのは、筑紫さんしか居ない!
多事総論 動画みてね。
ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1081869475.wmv

224 :朝まで名無しさん:04/04/14 02:36 ID:mKgvYjGW
トーマス氏に続き今回イタリー人が同じような組織に捕まった時点で消えただろ
ジサクジエンは

225 :朝まで名無しさん:04/04/14 02:36 ID:xGmod1Rp
>>216
日本人に対しての要求だけが特異だから、
幾つか可能性はあると思う。

@まず、サヨ運動家の3人が誘拐後に好んでテロリストに協力した場合。
A当初の予定と変わってしまった場合、自作自演のつもりが
 向こうの方針変換及び別の強硬派が出てきた為に事情が変わった。
 (予定通りに解放されなかった理由にもなる)
B日本赤軍が関与し、純粋に3馬鹿は被害者の場合。
 もしくは元在日イラク人が関与。

取り合えず、ニュース曰く、誘拐テロは模倣犯的にあっちこっちで起きた
と言っているから、必ずしも一つが統一しているわけではないらしい。

ただ高遠さんが、誘拐犯と近いグループに会ってたとか、変な犯行文、
とか疑いたくなる事は多々あるんだけどね……。素人から見ても日本人臭い文章だし。


226 : ◆SALA/cCkcU :04/04/14 02:38 ID:91esA77v
なんかさ、麻生が人質の家族にもんどりうって床に頭ぶつけそうなこといったよね?

オレはこりゃまたスゴイ失言と思ったのが最初の感想。
しかし、麻生の黙ってられない体質と麻生が例えフロッピーといえども、
曲がりなりにも閣僚の一人だということを考慮しての一言だということは、、、

自作自演ではないにしても、政府内では日本の団体の関与が濃厚だと読んでいるのではないかと。
公安の動きとかが解ると面白いかもね。

それにつけてもなんにせよ、政府の真剣な対応は自民与党政権崩壊のリスクを
回避しつつあるのは確か。

そろそろこの問題、どうでも良くなってきた。
もうすぐファルージャ事変についてブッシュが会見するらしい。
こっちの方が見もの。

■人質事件を象徴するアフォリスム

    「策士、策に溺れる」


お後がよろしいようで。

227 :千年うんこ ◆UNKOg/MQDY :04/04/14 02:41 ID:TbOAircZ
ジサクジエンではないと言う主張の人には
ジサクジエン説を論理的に論破してみてほしい

感情論だと読み飛ばすよ、多くの人は

228 :朝まで名無しさん:04/04/14 02:42 ID:tT8lQGCE
現地の人、世界の人から見たら、犯行に日本人がかんでる=自作自演だよ。

わざわざ他の中東のテロリストとやり方を変えて「日本人らしさ」まで演出しているテロリスト?
そんなテロリストが中東に居るんだろうか?
自作自演を疑うのが冷静な考え方。

229 :朝まで名無しさん:04/04/14 02:44 ID:UuXPnJtJ
>>222
長いだけで全く要領をえない。
また自己責任論に対して懐疑的なのはわかるが
その理由もよくわからない。だめだね、このオバサン。
筑紫と同じだ。コイツのおかげてオウムに破防法が
適用できなかった。

230 :朝まで名無しさん:04/04/14 02:46 ID:mKgvYjGW
>>227
ジサクジエンのが感情論に思えるんだが。
まあいずれ判るよ

231 :朝まで名無しさん:04/04/14 02:46 ID:UuXPnJtJ
聖職者協会や部族が連絡とれないんだから、
まったくウソだよ。イラクにはいないかもしれない。
やっぱりヨルダンか。赤軍と一緒。郡山がどういう
ポジションなのかがよくわからない。

232 :朝まで名無しさん:04/04/14 02:47 ID:UT9Qk9aC
>>222
コイツのおかげてオウムの被害にあった人は浮かばれないね。

233 :朝まで名無しさん:04/04/14 02:49 ID:1WpyYKc0
>>229
俺はけっこう江川はまともなことを言ってると思うぞ。
俺も3人にはぜひ無事に帰ってきて事の顛末を追求したい。
現在は人質3人が出てこないから、おかしな点があっても憶測でしか結局語れない。
筑紫は論点のすり替えのような印象を持った。
つーか頭良いよな、筑紫さん。やはり。

234 : ◆SALA/cCkcU :04/04/14 02:49 ID:91esA77v
>>227
濃厚ですね。極めて。
ただしどこまで人質がそのシナリオを知っていたのかは判断を保留。
まあ、助かって無事が確認されるまでは「命がかかっている状況」
ってことを考えると不謹慎なので。

何頭のシナリオがあり、そこに日本人が絡んでいるとかなりの確率で疑えるのが
今の状況のような。

少なくとも現地グループと日本の団体が、日本政府よりも太いパイプを持っていた、
そしてその団体と現地グループの目的と思想が一致するってとこが肝。

福田がそのうちこういうよきっと。
「なんなんでしょうか、これは?」


235 :朝まで名無しさん:04/04/14 02:50 ID:1WpyYKc0
>>230
結局自分では何も語れないんだな。
それでは議論にならんだろ。
と煽ってみる。

236 :朝まで名無しさん:04/04/14 02:50 ID:e3s9nct1
あまりにも出来すぎている。この事件は2chねらだけではなく、
日本の政府・マスコミ・世界を相手の壮大な「釣り」ではないのか?
以下に今回の事件のキーワードをあげる。

プロ市民・ジサクジエン・DQN家族・朝日新聞の入館証・自衛隊・テロ・日本赤軍・高遠が朝鮮労働党の下部組織との繋がり・井上はマカー・胡散臭い坊主頭とヒゲ

普通に考えて、ここまで2chネラが喜びそうなネタが勢ぞろいするなんてあり得ない。釣り決定だな。

237 :朝まで名無しさん:04/04/14 02:51 ID:UuXPnJtJ
赤軍とその友人達パレスチナゲリラに力をかり、高遠が
仕組んでサカナが従った。ヨルダンに潜伏して声明書を
Fax。アルジャジーラはFaxのオリジナルは渡さないだろうから
出所もわからないだろう。解放のタイミングを失ったというか、
日本で赤軍の関与や自作自演がバレはじめたのを察知
してどうにもうごけない状態じゃないか。初め郡山だけを
ころしてあ2人だけ解放という筋立てだったが、それも
見破られて出てきようがない手詰まりじょうたいじゃないか。

238 :朝まで名無しさん:04/04/14 02:53 ID:urBW3avb
>222
漏れは自己責任派だが
江川さんの意見には納得する部分もあるな

239 :朝まで名無しさん:04/04/14 02:54 ID:UuXPnJtJ
そうなると、本当に3人とも殺されるしか、日本の政府に
ダメージを与える方法がないじゃないか。
やっぱりみんな殺されるのかね。

240 :朝まで名無しさん:04/04/14 02:56 ID:1WpyYKc0
Flash板でみたフラッシュで
「ニューヨークでビルにつっこんだ奴らだ。無事に開放するわけねーだろ」
といった意の描写があったんだが、これ作った人はかしこいな。
逆説的にデマを主張している。

241 :朝まで名無しさん:04/04/14 02:57 ID:DsluA4fG
今回のイラク人質事件の教訓として、
サヨクの連中は
「ヒトに迷惑をかけない」
ことにまずトライしてみてはどうかな。
これができるようになったら活動を始めると。


242 :朝まで名無しさん:04/04/14 02:57 ID:Md+U/kka
>>223
さすがは「北朝鮮の高校生は日本の高校生よりも表情がいい」と
言い切る筑紫さんだね、良いこと言ってるよ。ついでだから「ハワイと
渋谷にも退避勧告を出すべきだ」くらい言ったらもっとウケタのに。

243 :朝まで名無しさん:04/04/14 02:59 ID:UuXPnJtJ
>>238
あの人の議論にそれほど意味があるとは思えない。
今回各新聞がたたきだしたのは、被害者家族の政府にたいする
横柄な態度、要求に原因がある。それがなければなにも
たたかれなかったよ。普通にしていれば、自己責任という
ことばも使われなかったかもしれない。

244 :朝まで名無しさん:04/04/14 03:00 ID:1WpyYKc0
どこの局かは失念したんだが
「このテロ集団はいったい何者なのか!?」
というテロップの背景が高遠女史なのにワロタ

245 :千年うんこ ◆UNKOg/MQDY :04/04/14 03:01 ID:TbOAircZ
>>238
すまないが、さっぱりわからない

えがわしょうことかいうやつは
どこの誰とも知らない人間が死ぬことにそんなに鋭敏な感性を持っているのか?

今この時点でもどこぞの飢餓地帯では人がばたばた死んでいるが
えがわしょうこは自分は人としての最低限の生活をして
そいつらに残りの金を全部送るとかしてるのか?

246 :朝まで名無しさん:04/04/14 03:02 ID:28Gdboer
江川の言ってることは分からんでもないが。
誘拐が分かった時点では同情の声が多かったんだけどねぇ。
自己責任とは言いつつもね。
しかし今回は事が重大すぎたよ。
加えてバカな市民団体とそれにノセラレタ家族が火に油を注いだ感じ。

247 :朝まで名無しさん:04/04/14 03:03 ID:1WpyYKc0
>>243,245
他人の命を大事に思うべきという主張は尊重していいと思うぞ。
俺は冷酷なのでそんなこと全く思わんが。
人それぞれ。

248 :朝まで名無しさん:04/04/14 03:05 ID:urBW3avb
>243
いや、だからそういう過熱してる部分を冷静に
させるだけの筋というか論があるように思う訳よ
正直、三人に死んで欲しいと望んでる訳じゃないしな

家族の態度にむかついていた、いるのは事実だけどね

249 :朝まで名無しさん:04/04/14 03:05 ID:oH16K9GM
>江川のまちがい

冬山登山で吹雪だったら救助隊は、お休み。
救助費用は登山者と家族持ち。
国が費用を請求する。

250 :朝まで名無しさん:04/04/14 03:06 ID:Hn/PlmkC
>>208

江川さんの意見を否定はできない。しかしながらあの経歴を見て、そのような立派な
人間と比較する事は決してできない。
自作自演と勇気ある者の無謀な行動は天と地ほども差がある

251 :朝まで名無しさん:04/04/14 03:07 ID:6Kfr2rgZ
今回株でも人の命は失われたんじゃないの?
無論それも自己責任ではあるが。

252 :朝まで名無しさん:04/04/14 03:08 ID:1WpyYKc0
>>250
まあ大人しく2ch上で議論しようぜ。

253 : ◆SALA/cCkcU :04/04/14 03:08 ID:91esA77v
>>239
本来の目的が米への揺さぶりだとしてそれが成功すれば落ち着くと読むね。
ブッシュが今日、イラクの復興に言明し、ファルージャで進んでいる部分撤退を更に進めたり
して事実上ファルージャ事件の収束を決めたら痛みワケで事態は回避。
めでたしめでたし。

しかし問題はテログループの目的が米への揺さぶりではなく「日本政府の失墜を目論む」
ものだとしたら、上記のように事態が収束しても誰も帰ってこないかも。
真相がわかるのは何年も後になるのかもね。

まあ、テログループは本来の目的を米の揺さぶりだとしたほうがイラクの状況を考えると
自然なのだから、そういうことにしてファルージャが落ち着くと共に開放したほうがいいと
思うけどね。

その方がのちのち政府の追求を避ける為には優位ですよ、極左の皆さん。

というとこで、ねる。







254 : ◆SALA/cCkcU :04/04/14 03:12 ID:91esA77v
あ、一応いっとくけど、オレ右翼じゃないから。

ウヨもサヨもバカだからキライ。

ねよ

255 :朝まで名無しさん:04/04/14 03:15 ID:AmxiN+qo
ふと思ったんだが

1.3人の自演だった
2.日本人がからんでました(ある意味自演)
3.ほんとにテロでした

どれが日本にとって一番痛い?又は一番goodなんだろ?

256 :朝まで名無しさん:04/04/14 03:17 ID:2p9LrR5X
>>255
間違いなく3だな

257 :朝まで名無しさん:04/04/14 03:17 ID:urBW3avb
>255
1.2.3 ダァー、、、じゃなくて
1.2.3の順番だと思う

子ネズミにとっては3で三人が焼き殺されるのが一番痛いと思うけど

258 :朝まで名無しさん:04/04/14 03:24 ID:1WpyYKc0
>>255
痛い:1
good:3
ではないかと。3なら政府は自衛隊が必要なことをいくらでも言える。
どれが来ても本当は政府は痛くないと思う。

259 :朝まで名無しさん:04/04/14 03:25 ID:1WpyYKc0
政府は痛くない→政府にとっては痛くない
でした。スマソ。

260 :朝まで名無しさん:04/04/14 03:26 ID:Md+U/kka
拾い物
>373 :月の砂漠の名無しさん :04/04/14 02:54 ID:3sgLMf4n
>イタリアに住んでるんだけど、イタリアの反応は実に冷静だよ、誰も騒いでない
>というのも、この4人はアメリカのDts Securityの社員で誰かアメリカ人の護衛で、
>イラクに派遣された人たち、死の危険を承知で危険手当や保険もあって
>イラク入りしてるから、国民は冷静。この4人の家族のテレビ出演もない。
 


261 :朝まで名無しさん:04/04/14 03:27 ID:6Kfr2rgZ
ふと思ったんだが、要求が金だったら結局払ったんだろうか?

262 :朝まで名無しさん:04/04/14 03:30 ID:Qhju2uP9
3邦人拘束はサバルブール付近…運転手が仲間に証言
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040414it01.htm

これが事実なら自演では無いような気がするが・・・
うーん、わからない。

263 :朝まで名無しさん:04/04/14 03:59 ID:ceKeeaoP
何かおかしくね?さっき犯行声明のFAXを忠実に訳したヤツみた
んだけど、特に2枚目(24時間以内に解放するってヤツ)

・書かれた日(9日に書かれたものだが後に10日に訂正されてる)
・その時点での政府の対応と世論の動向
・声明の内容

この3つがあまりにも符合しすぎている。
大体、一枚目の声明出してそれを速攻で日本政府が受け入れるなんて
まさか拉致グループだって思ってないはず。
普通に考えれば期限ギリギリまで脅迫し続けることで国内世論を
政府批判に向かわせることで政府の譲歩を引き出そうとするのが定石。
なのに次の日には解放するって声明出したってことは政府が撤退拒否
するって情報だけでなく世論もそれを圧倒的に支持しているから方針が
変わる可能性がないってことを把握していたって考えるほうが
どう考えたって自然。でもそれにしては日本国内の情勢と声明を
書いたタイミングの間にあまりにも時間差が少ない。
自作自演説は露呈した時の本人達への影響と国内世論の激しい反発を
考えればあまりにもリスクが高すぎるから可能性は無いだろうとは思うが、
国内在住のアラブ人なり現地とパイプを持つ活動家なり、日本国内に
協力者がいると考えた方が自然な気がするんだが・・・・・・・


264 :朝まで名無しさん:04/04/14 03:59 ID:JxYA6thM
>>262
その運転手自身には、政府やマスコミはまだ接触できずにいるのだろうか?
ヨルダンを出国した記録はないらしいが、
何らかの方法で出国はしていたという事だろうか?
どの情報に基づくかで自演とも自演でないとも推測できるな。

265 :朝まで名無しさん:04/04/14 04:54 ID:tl/RTPyF
http://www.rousyadou.org/1116.html
イラクで人道支援に当っている日本人女性高遠菜穂子さんのメールからの転載)
次に友達のコメントを載せます…『日本の政府はアメリカ政府に従ってばかりではけない。
自国の決断を自身で下すべきだ』
(ディア・アル・ドレイミー  タクシー運転手 バグダッド)
そのタクシー運転手、この人だったらわらえるw

266 :朝まで名無しさん:04/04/14 07:54 ID:O5pBIQ/M
もしテロリストの要求を受け入れて自衛隊撤退をすれば、世界中のテロリストに
「日本政府はどんな要求でも受け入れるから日本人を誘拐すればいいですよ」と
大々的に宣伝するのと同じ効果があり、その宣伝効果は高いでしょう。

その結果これから海外の日本人がテロリストの標的になり、数多くの日本人の
命を危険にさらすことになります。
ここで自衛隊撤退要求を受け入れないことがこれからの日本人の安全を守る
ことになります。

要求を受け入れればこれから海外でボランティア活動がやりにくくなりますし、
世界中のボタンティア活動家が命の危険にさらされることになるでしょう。

それに水道設備が機能しないので川の汚染された泥水を飲んで病気になってる
イラク国民に浄化された水を供給している自衛隊の撤退を要求するとはイラク国民
の敵でもあります。
イラク国民のためにも自衛隊は撤退するべきではありません。

267 :朝まで名無しさん:04/04/14 07:57 ID:KLNrhaDu
>>227
書いてみた。他でも書いたけど、自演派の人、スルーするんだけど。

> ・犯行声明文に宗教的修辞が皆無。
> ・声明文に「アルカイダ」等の表現がない。
> ・声明文の日付が西暦で書かれている。
> ・三日後の4/11がシーア派の大切な日なのにイスラム歴ではない。
> ・西暦の場合でも表記の順序が年・月・日という日本的独自のもの。
宗教的に素人の犯行、という意見もある。
> ・撮影したビデオが日本製ビデオ(SONY)。
日本製ビデオなんて世界中に氾濫している。
> ・アルジャジーラTVは、このテログループは今まで全く聞いた事がなく、存在するか怪しいグループと報道。
ファルージャの武力衝突に伴って地元の人間が突発的に作ったんじゃないのか?
> ・政府に撤退・身代金などを直接要求する訳でなく『放送』で撤退要求。
> ・警察庁幹部談「期限を切って要求を突き付ける手口は、イスラム社会のやり方にはない」
素人の犯行。
> ・人質が怯えていない。暴行の跡もない。家族や関係者は妙に冷静。
ストックホルム症候群。
俺にはあの家族が冷静には全く見えない。言う事むちゃくちゃだし。
> ・PRビデオにしては『余りにも武装が貧弱』。
> ・室内でロケット砲を構えている。
素人の犯行。貧弱な武器を効果的に見せるため、ロケット砲までみせびらかしてる。
ところで別のスレの自演主張レスではあの武器は高価だという意見もあるが?
> ・AP通信には高価な機材が必要な『CD-R』でビデオデータを送付。
CD-R作る機材って高価か?
> ・NHKのニュースで現地から書き込みがあったと思われる掲示板の映像が一瞬映った。


268 :朝まで名無しさん:04/04/14 07:59 ID:KLNrhaDu
> ・身分証明証ではない単なる朝日新聞の「入館証」がテレビに映された。
だから?
> ・本来紛争地域では絶対に持ち歩かないパスポート(普通はパスポートのコピー)をなぜか三人とも持っていた。
本物はどこにどうしてるの?
> ・犯行組織なのに高価なスニーカーを履いている。
高価じゃないという意見も散見する。本物のメーカー品かどうか見てすぐわかる?
> ・一緒にさらわれた軍隊を送っている韓国の牧師はなぜか即解放。
日本より政治的効果が薄いからだろ。
日本のほうがぐらつきそう、と見られてるのかもな。
> ・手錠も足かせも無く、身体の拘束は無くリラックスした表情で談笑している。
ストックホルム症候群。
別スレの自演主張レスでは「女は縛らないはずなのに縛っていた」という意見もあったが?
> ・企業関係者、大手マスコミ、大手NGOがバグダッドにいるにもに拘らず、市民活動家とフリージャーナリストがターゲット。
この1週間で15ヶ国の様々な立場の50人以上が誘拐されてるんだけど。
> ・イスラム社会ではアラーにしか許されない「焼殺」という脅し文句が使われた。
宗教的に素人の人間が先日のアメリカ人遺体焼き事件を意識して書いたのでは?
> ・自衛隊派遣はイラクでは好意的に受け止められている。
テロとして効果的かどうかは別問題。
> ・犯行グループの主張と被害者三人の主張が、なぜか「自衛隊撤退」で一致している。
スペインの例を見てもわかるように「自衛隊撤退」は対米戦略として極めて効果的。
また、あんな所までボランティアに行くような平和主義者の人が
自衛隊派遣反対でも不思議とは思わない。

269 :朝まで名無しさん:04/04/14 08:10 ID:+19+kW+c
何かマスコミから自演を匂わす発言が一切消えたな。
犯人グループ確定したのかな。

270 :朝まで名無しさん:04/04/14 08:25 ID:B3JKZfWR
今一番可能性の高いパターンとして、
どっかの新聞にものってたけど、
ストックホルム症候群だっけ?その可能性が高い。
もともと3人と犯人は同じ主張っだったわけだし、
人間の盾として、ファルージャに自らの意思で
いるのかも。

271 :朝まで名無しさん:04/04/14 08:28 ID:+19+kW+c
イタリア人が同じ手法で拘束された昨日で自演説はもう消えただろ
マスコミも急にその手の匂わす発言消えちゃったし

272 :朝まで名無しさん:04/04/14 08:43 ID:+IbU/uwA
>>270 ありえる。
中々解放されないのも、人質が解放を強く望んでいない気もする。

273 :朝まで名無しさん:04/04/14 08:45 ID:5RUE5wAR
渡哲也主演。「誘拐」

274 :朝まで名無しさん:04/04/14 08:51 ID:d1EuTypa
というか、他国のと冷静に比較して判断する必要がある
送られた文面や声明、武装や撮影状況

他国のでも手足は縛られてなかったし、人質の後ろに武装人員が取り囲むようにしている様は同じだが、
マスクが決定的に違う。スキーマスク(日本)と布を巻いたような物(イタリア)
 しかし車に乗ってた奴はスキーマスクだったな。

 とりあえずは本格的な文面比較が第一歩だろうか?

275 :朝まで名無しさん:04/04/14 08:54 ID:ngiRme7B
人質を取って脅迫するなんてイスラムテロリストの手段ではないから自演だって
叫んだ人が結構いたわけだが、調子がいいねえ。

276 :朝まで名無しさん:04/04/14 08:57 ID:eIn71GqE
>>270
その意見に一票。彼らの目的は当初からファルージャだった。
今もファルージャに滞在する。彼らが潜行する前に
「死ぬかもしれない」という言葉が何度も出てきたからね。
当初の帰国予定の17〜18日に帰国しなければ、
ジサクジエン説も考えなおさなければならないかもしれない。

277 :朝まで名無しさん:04/04/14 08:57 ID:noICqNxT
>>269
産経朝刊見てみな

278 :こしみつ47@妄想障害:04/04/14 09:05 ID:7rSN4lgO
>>271
日本の自作自演(だと仮定して)を模倣したものだった場合
日本の立場は最悪になる

279 :朝まで名無しさん:04/04/14 09:05 ID:3h4Aht0R
イタリア人をさらって、
『日本だけではなく、イタリアにも同じ要求をしています』

と言う印象を与える。


しかし惜しい。 アメの同盟国人をさらって、つまり今回イタ公さらった
時の要求が米軍の撤退だったら良かったのに。 せっかく同一の集団を
名乗ってんだからさ。
イタ公さらってイタリア軍の撤退要求なんて、胡散臭いにも程がある。

280 :朝まで名無しさん:04/04/14 09:06 ID:+IbU/uwA
ただ、男尊女卑が強いアラブで、女性を人質に取るていうのが腑に落ちない。
今回、初めてじゃないのか。

281 :朝まで名無しさん:04/04/14 09:07 ID:eIn71GqE
>>277
産経の記事教えて。

282 :朝まで名無しさん:04/04/14 09:07 ID:B3JKZfWR
>>267
自作自演説を100%正当化するもりはないが、
素人だからという理由は自作自演説の反証にならない。
また、このグループは極めて組織的で計画的である。
最初CD-ROMはアルジャジーラのドーハ本社、バグダッド支局
 APTNのバグダッド支局 に送りつけられている。
同じ日に、ほぼ同時間帯に送ることができた理由は、
複数の人間が用意周到に計画したと考えるのが自然だ。


283 :朝まで名無しさん:04/04/14 09:09 ID:qLNxbvHA
さー『女子高生のパンツ』を旗印に、皆でたちあがろうではないか。
我々には『女子高生のパンツ』がある。テロリストだろうが何も恐れることなどない。
『女子高生のパンツ』を旗印にイラク復興支援に立ち上がるのだ。


284 :朝まで名無しさん:04/04/14 09:11 ID:dEkic1Vv
自演説はまだ可能性あるが、もし違っていたら、
マスコミは自分たちも自演を連想させる報道をしていたことを棚上げして
2ちゃんだけを叩くだろう

285 :朝まで名無しさん:04/04/14 09:14 ID:Vxvgf7yi
283
意味わかんね〜
けどお前の意見には賛成〜



286 :朝まで名無しさん:04/04/14 09:14 ID:osybyEat
どうでもいいよ。
もう秋田。

287 :朝まで名無しさん:04/04/14 09:18 ID:KLNrhaDu
>素人だからという理由は自作自演説の反証にならない。
どう「ならない」のか>>267-268に沿って具体的に解説してほしい。
>また、このグループは極めて組織的で計画的である。
俺はむしろ声明の内容のちぐはぐさ何かが不思議で、
その点が自演と疑われてる点かと思ってたんだけど、違うんだ?
送りつけられた?持ってきたんじゃなかったっけ?
大きな組織が周到に計画した、というのは自演説には不利な材料では?
15ヶ国50人も全て一つの組織によるものなのかな?日本の左翼の?
赤軍の関与を言うレスをいくつも見たけど
ずっと疑問に思ってたけど現在の赤軍にそんな力があるのか?

288 :朝まで名無しさん:04/04/14 09:21 ID:Vxvgf7yi
テロリストに捕縛→テロリストに協力→テロリストを教育→テロリストを指導→テロリストを支配

これが一番可能性が高いのでは?



289 :朝まで名無しさん:04/04/14 09:27 ID:d1EuTypa
>>287
全ての事件が一つの団体だ、と考えている奴は人質事件は本物派にも少ないんじゃない?
日本・韓国のは一つで繋げそうだけど、他国のは日付が遅れている。
 この手の計画は下部組織間では結構ダダ漏れる可能性があるから、「その手があるか!」と事件直前くらいに広まって、同時多発的に起こったのと、
 事件後の報道を見ての「模倣犯」で、一応の説明は付くと思う。

 だから俺は>>274のように、冷静に分析する必要があると思っているのだが
 今度は比較する材料が出来たのだから、検証はもっと分かりやすくなるはずだ。

290 :朝まで名無しさん:04/04/14 09:28 ID:IalXxzLN
>>281産経の記事教えて。

今日、4/14の産経抄。
http://www.sankei.co.jp/news/column.htm



291 :朝まで名無しさん:04/04/14 09:29 ID:3h4Aht0R
イラクってそんなに裕福なのか?
日本でもCD-R持ってない香具師は多い。 つーか、全部が日本人の感覚だと思う。



292 :朝まで名無しさん:04/04/14 09:32 ID:+6nwxBRk
>267
おーい、イスラム教の権威ある一派がテレビで解放呼びかけて一時は解放を口にしたんだぜ?
宗教的に素人って(笑)。
誘拐して翌日にビデオ撮って編集してエンコしてテレビ局に送って、
その上日本の世論に敏感で一回目の文章でおかしいと指摘されたところは二回目では直ってるような
こんな用意周到な誘拐犯を素人の犯行っていうのも苦しすぎだよ。
書き直すかその箇所は削るように。

あと、縛ってない人質の手の届くところに銃が置いてあったことについてどう思う?
素人だからw?それとも弾入ってないのかな?

293 :朝まで名無しさん:04/04/14 09:35 ID:JEw5II4b
>>287
素人なのになんのメリットがあって誘拐など?
それなら金銭解決の方向が妥当ではないのか?
今日紹介されていたアルジャジーラTVの討論番組での
シーア派や聖職者協会らの意見によるとイスラム教徒の犯行と断言してたわけだが
イスラム教徒としておかしな部分があるから不信がられているのでは?
声明のチグハグさは言うまでもないが

個人的には当初、
日本の左翼団体のバックアップと地元住民との自作自演がイラク反米活動団体にまで影響を与え
協力を得てしまって大騒ぎ、と思っているのだが
(高遠氏はイラクの反米活動団体とのパイプも指摘されているのだし)


294 :朝まで名無しさん:04/04/14 09:35 ID:+2ltpZu6
386 名前:月の砂漠の名無しさん[] 投稿日:04/04/14 07:43 ID:VSoihSIV
朝日放送がネットでの噂として、「自作自演説」を紹介したモヨウ。

http://www.pandora.nu/kansai/gko/src/gk1069.jpg
http://www.pandora.nu/kansai/gko/src/gk1070.jpg
http://www.pandora.nu/kansai/gko/src/gk1071.jpg
http://www.pandora.nu/kansai/gko/src/gk1072.jpg
http://www.pandora.nu/kansai/gko/src/gk1073.jpg

17 名前:前スレ815 投稿日:04/04/14 07:24 ID:/v1F1q7W
おはようコールABC 自作自演説 とりあえずうp(低画質)
http://up.isp.2ch.net/up/1d3c29603c5b.zip


295 :朝まで名無しさん:04/04/14 09:35 ID:lK3FrEBC
一番悪いのはスンニ派の宗教指導者だろ。
宗教指導者が煽るようなことを言うから今回のようなテロが起こってしまった。
おまけに、犯人には人質解放を約束をとりつけたのに反故にされて軽視されてるみたいだしね。
インフレ政策を行いコントロールできなくなったような状態だと思う。
日本国民はスンニ派に対して怒るべきだと思う。
怒りのメールをスンニ派の宗教指導者に送りたいがメルアドを教えてください。

296 :朝まで名無しさん:04/04/14 09:36 ID:KLNrhaDu
>>280
イラクはバース党という政教分離の政党が長く支配していた国。
フセインがイスラム的な事を言い出したのは湾岸戦争以降。
女性でもスカーフ無しに外出している人もいるし、
女性で政府高官になってる人もいた。
>>291
ちなみにパレスチナの難民キャンプでもパソコンやDVDプレーヤーを
持ってる人はいる。

297 :朝まで名無しさん:04/04/14 09:37 ID:d1EuTypa
>>292
一通目と二通目は少なくとも書いた人物が違う可能性が高く、もっと言えば愉快犯の可能性も指摘されているし、何より3バカは未だに解放されていない。

 一通目と二通目の矛盾は、自演派も話半分にしておいた方が良いと思う。


298 :朝まで名無しさん:04/04/14 09:39 ID:PVRnvxqJ
自作自演ではないでしょう、常識から考えてそう言うことは考えられない
しかし、14日の朝刊にテロ組織からのメッセージに不可解なことがある、
余りにも日本国内の情勢、歴史、などに詳しすぎる日本人とテロ組織に何らかの
繋がりがあるのではないか? との政府関係者の話が掲載されていた。
 旧日本赤軍関係者、その支援者は今でも中東にその他で活動しているので
その可能性は、否定できないでしょう。
 あのよど号犯人は、ヨーロッパでの工作では中東関係、その他、政治的な
興味を持っていた人を拉致のターゲットとしていたわけですから、だから
今でも、中東問題に興味を持って中東近辺をウロウロしている日本人は
少なからず居ると思われます。

299 :朝まで名無しさん:04/04/14 09:39 ID:iGRyleXy
>>295
そうなの?
血気盛んな若者とか食い詰めた親父とかは、それでなくてもゲリラ化しそう。
そもそもああ爆弾落とされたら狂うやつもかなりいるべ。
米軍側でさえノイローゼだらけなんだろ?

300 :朝まで名無しさん:04/04/14 09:42 ID:+6nwxBRk
>297
いや、俺は自作自演派ではないよ。狂言誘拐派だな。
彼ら全員が「自作」の方に係わっているとは思えん。
誰かが指示して作った脚本を演じているか、或いは3人は本当に誘拐された可能性もあると思ってる。
ただ最初から人質に危害を加える気は無く、単に揺さぶっているだけに見える。
後ろに日本人がいるのはまず間違いないと思っているがね。

301 :朝まで名無しさん:04/04/14 09:42 ID:JEw5II4b
>>298
あの家族を見て「常識的な環境」で育った人間と思うか?w

302 :朝まで名無しさん:04/04/14 09:44 ID:KLNrhaDu
>>292
宗教的に素人でも、町で実権を持つ有力者は現在は
宗教的指導者だという事。
そもそも2回目の声明は本物なのか?という可能性も考える。
1回目とあまりに文面が違いすぎる、という話だし。
>>293
謎な面は多いけど、現状の情報からの推測としては、
ファルージャへの武力行使に対し、武力で敵わないので
こういう戦略に出た、という事。

303 :朝まで名無しさん:04/04/14 09:45 ID:JEw5II4b
ここでは狂言、共謀の類も自作自演として語られてるんだけどな


304 :朝まで名無しさん:04/04/14 09:50 ID:qfgWUboy
やっぱり産経は馬鹿だったか・・・・
http://www.sankei.co.jp/news/column.htm



305 :朝まで名無しさん:04/04/14 09:50 ID:L16zVoXf
>292
権威ある一派に呼びかけられて一時は開放を口にする→その一派の顔を立てておいて
結局今の時点まで開放しない→最初から言う事を聞かないよりよっぽどその一派の顔に泥を塗る行為をしてる訳だが…

一応治安の悪化を上げたり、「犯人は原理主義者ではなく現地の住民」とか言って取り繕ってるけど
面目潰されてハラワタ煮えくり返ってんじゃないの?その権威ある一派とやらは?

イスラム社会でそのような宗教的に立場が上の人間に恥をかかせるような行為をするとどうなるか
犯行声明に憎むべき敵であるキリスト教の暦 だ け を使ったり
現地の人が使わない年月日表記(これは)イスラム暦を使用したときも直ってないw)とかいう行動を見ても
厳密にイスラム原理主義者だけの犯行とは思えないんだがな

むしろイスラム社会を全く知らないわけではないが深く理解している訳でもない人間が実行しているか
一枚噛んでいると見るのが自然じゃないかと思うんだけどな

例えば、オウムが「オウム暦」という独自の暦を使っていたとして
オウムに抗議文を送る時にわざわざ「オウム暦」で日付を記して書名しないだろ?

今回の事件はイスラム社会の住人だけの犯行とすると不自然な点が多すぎるんだけど
アジア人が絡んでいるとすれば合点の行くところが多すぎるというのは事実としてあるだろ
それを「アジア人が絡んでいる」と言う証拠にはなりえないが
イスラム教徒というよりは宗教的に素人がやった犯行と考える事自体は的外れでもないと思うぞ

306 :朝まで名無しさん:04/04/14 09:50 ID:KLNrhaDu
>>298
日本の歴史にくわしい、というのは原爆の事を言ってるのかな?
原爆の事はアラブ人なら庶民でも知ってるというのは
普段からニュースを見てればわかると思うが。
アラブ人に親日派が多い理由の一つでもあるし。
自衛隊派遣の日本の事情についてもかなりくわしく報道していたと聞くし。

307 :朝まで名無しさん:04/04/14 09:52 ID:JEw5II4b
>>302
なぜ日本人を??
ファルージャの武力行使に対しての行動ならば
自衛隊の撤退ではなくアメリカの撤退を求めるべきでは??
そのことに一言でも触れていないとおかしいと思うが

308 :朝まで名無しさん:04/04/14 09:53 ID:d1EuTypa
>>300
ああ、俺と同じ意見だ
 俺は「現地イラク人組織主導で、日本人の脚色が行われた」と思っている
 今回の場合、3バカが全員無事に帰国できたなら狂言
 一人でも死んだなら、本物だろうと考えている

 脚色した日本人=3バカとまでは断定しないが、脚色が日本人なら左巻きの「同志(?)」を殺すとも思えない。帰国した後の反政府宣伝の格好の材料だしね。

 こんなところで、今の段階だと65%狂言派かな。まだ検証できないことが多すぎる・・・・。

309 :朝まで名無しさん:04/04/14 09:56 ID:d1EuTypa
>>305
いくら何でも「オウム歴」と比較するのは無理が有りすぎるだろ
せめて「仏教国で仏歴をもっているタイで」くらいにしたほうが・・・・


310 :朝まで名無しさん:04/04/14 09:56 ID:JeT4Eybn
【バグダッド13日共同】
イラク・イスラム聖職者協会のクバイシ師は13日、バグダッドで記者団に対し、小泉純一郎首相が日本人3人を拘束した武装組織を「テロリスト」呼ばわりしたため、武装組織が3人の解放を遅らせていると語った。
 クバイシ師が武装組織から直接聞いたものではなく、同師の個人的な見解を示したとみられる。
クバイシ師は「われわれは武装組織に(人質解放を)訴え、彼らは人質を解放する直前だった。
しかし、小泉首相が彼らをテロリスト扱いした後で、武装組織は(解放の)方針を変えたと承知している」と述べた。師は「このような発言は非生産的で障害を付け加えるものだ」と批判した。


311 :朝まで名無しさん:04/04/14 09:57 ID:+6nwxBRk
>302
犯行が複数人で行われた以上、その全てが宗教的に素人である可能性は極めて低い。
イラクのイスラム教徒の割合を考えてもみろ。思いっきり低く見積もって50%だとしても、
3人いれば3人全てがイスラム教徒でない可能性はたったの12.5%になってしまうんだぜ?
5人いたら3%ちょいだ。2回目と1回目がどうこうというより、この時点で決定的におかしい。
俺は単に彼らは雇われたからだと見るね。宗教的に素人とかそういうのじゃなくて。


312 :朝まで名無しさん:04/04/14 09:57 ID:KLNrhaDu
>>307
スペインの例からもわかるように、
日本に撤退を迫るのは政治的に極めて効果的。
アメリカが撤退しないのはわかりきっている。
(最も現在人質をとってる国は15ヶ国に及んでいるんだけど)

ていうか先に>>267-268読んでくれない?
さっきから同じ説明を書いている。

313 :朝まで名無しさん:04/04/14 10:00 ID:KLNrhaDu
>>311
>>296を参照。
アフガンもそうだけどイスラム教徒が全てイスラム原理主義者ではない。

314 :朝まで名無しさん:04/04/14 10:02 ID:+6nwxBRk
ちなみに>311は別に俺の意見ではなくて、
>267が「イラク人による本当の誘拐」と思ってる人の意見だとした場合
おかしいぞ、って思ったところを指摘しているだけなのでその辺ヨロシク。

315 :朝まで名無しさん:04/04/14 10:02 ID:7aL4DI2+
「自作自演」の定義をしっかりしたほうがいいな。
このスレの自作自演派は
「人質が共犯」「(人質以外の)赤軍関係者が共犯」
を混同してる人がいるかもね。

まあ日本人が裏にいるってのは自演、アンチ自演両方に浸透してるみたいだね。

316 :朝まで名無しさん:04/04/14 10:04 ID:JEw5II4b
今日のアルジャジーラTVの討論番組と組織代表者の小泉批判を見て
イスラム教組織が関わりだしてきてるから難航してるのではないかと思う
当初、日本の左翼主導の自衛隊撤退キャンペーンだったが自演がバレそうになり
協力を求めたイスラム組織主導した結果、大問題になってしまったんじゃないかと

317 :朝まで名無しさん:04/04/14 10:05 ID:qfgWUboy
>>311
イスラム教といっても原理主義者からお祈りするだけのまで色々あるんだが・・・。

318 :朝まで名無しさん:04/04/14 10:05 ID:+6nwxBRk
>313
だから確率論を持ち出してるんだろ、俺は。
彼らをイラク人グループと仮定した場合、宗教的素人しかいない集団である可能性は極めて低いのだよ。
だから、声明が宗教的な部分に欠けるという意見に対する反論が
>宗教的に素人の犯行、という意見もある。
はちと弱すぎると言っているんだ。
喩えイラク人グループだったとしても、別の理由があると考える方が確率的に自然。

319 :朝まで名無しさん:04/04/14 10:11 ID:KLNrhaDu
>>318
よくわからんな。イラクなんてほとんどイスラム教徒だよ。
今回の犯人も恐らく全員イスラム教徒だろうよ。
でもイスラム原理主義のテロリストではない。
あんた仏教徒だろ?チベットの独立運動に仏教徒としての興味はあるか?

320 :朝まで名無しさん:04/04/14 10:12 ID:7aL4DI2+
しかし、そろそろテログループから映像なり指なり送られて来ても良い時期だと思うんだが。
リアクションが遅すぎる。
不測の事態を想定しないでこんな危険なことをしでかしたのだろうか。
と、仮定すると偏執的な考えが固定化しているグループの反抗なのだろうな。

321 :朝まで名無しさん:04/04/14 10:13 ID:d1EuTypa
>>318
逆を言うなら基本的に失地回復運動であるなら、必ずしも宗教を旗印にしていないのかも。
宗教的に反米反キリストではなく「自分の国から出ていけ!」ってだけの連中がイラクには一定数(少数であっても)いるなら、あり得なくはない

ここもイラクの宗教的温度を知らないと何ともいえないな。イラクは中東でも特殊なところだろうし(王政や階級制度を否定しているんだよな)

322 :朝まで名無しさん:04/04/14 10:13 ID:JeT4Eybn
黒幕が日本の右翼だったら?

323 :朝まで名無しさん:04/04/14 10:14 ID:JEw5II4b
>>312
だからぁ、アメリカ批判が少なかった、ってのが引っ掛かってるんだって
そんな突発的に行動を起こした「素人」なら日本の情勢など気にするか??
「今すぐにアメリカへの支援を止めろ」とか言ってもいいと思うが
あとイギリス人は解放されてるじゃない?
イギリス人の方が影響デカくないか?

324 :朝まで名無しさん:04/04/14 10:17 ID:+2ltpZu6
ほんものの誘拐事件なら、最善の結果(人質生還)にせよ最悪の結果
(全員死亡)にせよ、結果は比較的早く出る。

が、狂言誘拐の場合は、「人質」は、専門家が手紙やビデオの矛盾点を
さんざん指摘したあとに、日本に帰国することになる。その場合、当初の
予定では、北朝鮮に拉致された拉致被害者のように(国民全体の寵児か英雄
のように)凱旋したかっただろうが、もうその目論見ははずれた。

「手なずけた犯人」から無事解放された人質は、日本に戻るなり、マスコミと
警察から質問攻めに遭うことになろう。帰国記者会見で何か言うたびに、テレビ
で大野のような専門家から「現地の習慣ではそれはありえない」などと突っ込ま
れるので、いずれ確実にボロが出る。

となると、狂言の場合、人質はもう引っ込みがつかないか
ら、そう簡単には帰国できず、極端な話「死んだふり」をする可能性すらある。
事件の「解決」までは長引くと覚悟したほうがよい。
http://www.akashic-record.com/y2004/fake.html

325 :朝まで名無しさん:04/04/14 10:19 ID:NQRGbqjg
>>322
右翼って可能性も0%とは言えんわな。
右翼ならちょっと活動としては世論に頼りすぎな感もあるが。
いまんところ、この事件の発祥元のメッセージは左翼的だから右翼がやったってのは懐疑的。
ていうか右翼は日本大事だから。自演がばれて日本の恥になるようなことはしないんでない?
甘いか?

326 :朝まで名無しさん:04/04/14 10:19 ID:KLNrhaDu
>>323
その点は俺も確かに疑問だ。
日本にゆさぶりをかけるのは極めて効果的だと思うけど、
突発的なグループがそこまで考えるか、という点は。
だから自作自演、とまでは思えないけど。
イギリスも関与度からいって撤退はありえないだろう。

327 :朝まで名無しさん:04/04/14 10:21 ID:JEw5II4b
2度の声明が別物だとするなら
最初の声明を出したグループは今なにをしているんだ?
あれほど気合入れてさまざまなメディアに声明をばら撒いて、その後一週間も放置??
ともかくガチに誘拐脅迫事件にしても経過がある意味異常すぎるw

328 :朝まで名無しさん:04/04/14 10:23 ID:KLNrhaDu
>>324
前にもどっかで書いたけど
何ヶ月も、何年も、誘拐されたまま、という人は世界にいっぱいいるんだけど。
こないだ南米で殺された日本人とか。

329 :朝まで名無しさん:04/04/14 10:24 ID:+6nwxBRk
>319
日本の宗教が世界的に見てどれだけ特殊かを解ってて言ってるのかそれ?
神道と仏教徒の数合わせると人口超えちゃうんだぞ、日本は。

全員イスラム教徒なら何で年月日表記なんだよ?
日常的にイスラム歴を使っているのに、ワザワザ西暦にした理由は何だ?
しかも何故日本式にしたんだ。
これを宗教的に素人って理由で片づけるのは無茶だ。
だから、イスラム人のみによる犯行で、更に日本人の関与を否定する場合、
宗教的に素人だから、ってのを西暦をしかも年月日順で使った理由にするのは無理があると言ってるんだよ。
イラクの中にあって欧米、日本の情報が入ってくる立場にあり、
イスラム教徒であってもそれに囚われず西暦を使う人間が犯人であった、とするか、
特に日本をねらい打ちにするために日本を非常によく研究していた人間が指示したとか、
そういう理由じゃないと説得力がないって言ってるんだ。

330 :朝まで名無しさん:04/04/14 10:25 ID:XJeqwzuF
>>316

突然に出てきた「小泉が、テロリスト認定したから怒って解放が遅れている」論だが、これこそ怪しいよな。
テロリストとレジスタンスを厳密に区分けしとるのは日本くらいでしょ?(笑)
なんだか子供の駄々に似てきましたね。

「俺等をテロリスト扱いするな」なんて本当に厨房レベルだし(笑)
厨房って言えば、日本のサヨとしか……以下略

331 :朝まで名無しさん:04/04/14 10:26 ID:NQRGbqjg

つうか自分が犯人側だったと仮定して、この事件を起こす前に出る課題を考えると自演の確率が高いかどうかがわかるんじゃないか?
具体的に言うと
「人質をいかに失敗せずに確保するか」

で、今回はすごくスムーズに確保したよね。これで人質がグル(あるいは人質関係者がグル)でないならばテロ集団は素人ではないだろ。
むしろ実力のあるテロ集団。だが様々な検証をしてもプロのテロリストとは考えにくい。
ということは?

332 :朝まで名無しさん:04/04/14 10:28 ID:KLNrhaDu
>>327
確かに謎が多い。
突発的なグループが無計画にいろいろやってるのかとも思うけど、
(あるいは水面下で動きがあるとか?)
それでも矛盾する点があるのは確か。
ただ俺の考えでは自作自演よりは矛盾ははるかに少ない。

333 :朝まで名無しさん:04/04/14 10:31 ID:L16zVoXf
>309
イスラム教徒から見たキリスト教徒の位置付けとしてはそんなモンかなと思った訳よ
「異教徒」というだけでなく「憎むべき敵」でしょ?あっちの人にとっては

「イスラムの地から異教徒を追い出す」事を目的としていて異教徒=敵なメンタリティのテロリストが
政府は敵だけど国民は違うとか、イラク特措法と憲法解釈の論争を知ってるかのような言及とか
敵であるはずの異教徒に「協力」を仰ぐとか、不自然すぎると思うんだよな

確かにイラク全土がイスラム原理主義者じゃないだろうけど
戦士隊だか戦死旅団だか聖戦死旅団だか知らないが、
原理主義組織でもない普通の「宗教的素人」が「イスラムの戦士」を名乗るのって有りえるのか?

日本でそこらのチンピラが指定暴力団の幹部を名乗ってチャイニーズマフィアに因縁つけるようなもんか?
自分だけでなく、どっちの勢力も敵に回しかねない愚行だと思うんだが…

ってか自分の中ではそれらの疑問も日本か朝鮮かその辺の人間が
裏で関わってると見るのが一番しっくり来る事件だとはオモウ

334 :朝まで名無しさん:04/04/14 10:32 ID:NQRGbqjg
>>332
スマン、332の自作自演の定義は人質が共犯ということ?それとも日本の活動家グループによる狂言ということ?

335 :朝まで名無しさん:04/04/14 10:34 ID:JEw5II4b
だから「素人」だと説明がつかないことが多いけど
「自演」または「共謀」だとかなりスムーズに説明できるわけよ
疑わないと見えないことって多いよ
それらをひっくり返す情報もないしね

「ガチ派」は結局「常識的にありえない」とかメディアの操作しまくり情報とか
「感情論」ってのが根拠になってしまうからなぁ

いや結局、間違ってたらゴメンナサイでしたなんだけど
それはお互いさまでしょ?w

336 :朝まで名無しさん:04/04/14 10:37 ID:KLNrhaDu
>>329
だから俺が知るかぎり、イラクのイスラム教徒はそんな原理主義的ではない。

年月日については確かに俺も疑問だけど、
とりあえず2回目は偽物説をとってみる。

337 :朝まで名無しさん:04/04/14 10:38 ID:goqCifqr
ここまで言って間違いだったら、おそらくゴメンナサイでは済まない
間違いがないという確信があるからカキコしてるんでしょ?

338 :朝まで名無しさん:04/04/14 10:43 ID:wh599xrx
自衛隊撤退デモに外患誘致罪の適応を。

339 :朝まで名無しさん:04/04/14 10:44 ID:+6nwxBRk
>336
疑問を持っているなら何で素人説に拘るんだ?
皆が言っているように、自演でなくとも何らかの脚本の下に動いていると考えると
実にしっくりくることばかりなのに、頑なに素人説を採る理由は何なんだ?
仮に日本人の関与が全くない場合、これは極めて組織的で、
計画的な犯行だとすれば、しっくりくる。
例えば、各国に担当を分けて誘拐し、その国々に応じて要求を変えている、等だ。
日本はダッカ事件もあり、弱腰だと思われているので自衛隊撤退要求が出た。
こういう意見なら論理的だと思えるんだが、
藻前さんはさっきから素人の犯行ってのを曲げていない。
一帯何を根拠に素人の犯行説を採っているんだ?

340 :朝まで名無しさん:04/04/14 10:45 ID:KLNrhaDu
>>335
それはそうだけど今の2ちゃんの状況が
「疑ってみる必要がある」というレベルをはるかに超えてるのは一目瞭然。
自演じゃなかった場合どれだけ酷い事をやってるか自覚できてるか、
確認してほしい。
俺の見るかぎり、自演否定情報があまりに少なく、むしろこじつけじみた
自演論も多かったので否定側の情報を最大限出してみた。

341 :朝まで名無しさん:04/04/14 10:46 ID:JEw5II4b
>>337
なんのための匿名掲示板なんだよ?w
得た情報から推測めぐらせてるだけなんだしさ
んなら誤爆したメディアは全員死刑ですか?w
東スポとかさw

なんでガチ派はそんなに頭が固いんだ??

342 :朝まで名無しさん:04/04/14 10:46 ID:IZ5/xrb4
事件について議論してるところ悪いけど、
これがもし自演か共謀だとしたら帰国後に罪には問われないの?
これで謝罪会見だけで終わったら、それこそ「B・B・Q!B・B・Q!」の嵐かと。

343 :朝まで名無しさん:04/04/14 10:49 ID:XJeqwzuF
>>337

自作自演じゃないとしても、ストックホルム・シンドロームくらい知ってるだろ?
この人質達が誘拐された直後(瞬間)から心的依存の関係に陥ったことは誰も否定出来ないはず。
なんせ人質と犯人の目的・思想は同一なのだから。(笑)
それを自作自演と呼ぶかどうかは価値観の違いに過ぎないと思う。
刑法的にもグレーゾーンだろうな。

ま、彼らが仲間割れしない事を祈るだけだよ。

344 :朝まで名無しさん:04/04/14 10:51 ID:4FKZVHbr
俺がこいつらの親で、これがもし自演か共謀だとしたら俺は死ぬよ。
死んで詫びるとかでなく、恥ずかしくて死ぬしかないと思う。

345 :朝まで名無しさん:04/04/14 10:52 ID:NQRGbqjg
>>340
「酷いこと」の定義を求む。
抽象的でよくわからん。

346 :朝まで名無しさん:04/04/14 10:53 ID:KLNrhaDu
>>339
だから俺には、その矛盾や疑問が突発的犯行に見える、という事。
(それでも謎の部分が残る、という事)
巨大な組織が計画的にやってたとして、
(俺には全然しっくりこないが)
それであの3人を自演と断定してバカ呼ばわりしてお祭り騒ぎする理由になるか?

347 :朝まで名無しさん:04/04/14 10:53 ID:wjoWImca
3人、鉄砲渡されて、アメリカとドンパチやるんじゃねーだろーなー

348 :朝まで名無しさん:04/04/14 10:53 ID:qfgWUboy
>>329
>日常的にイスラム歴
西暦も使うらしいぞ。
>日本式
って何処が?
>イスラム教徒であってもそれに囚われず西暦を使う人間
別におかしくはないだろう。



349 :朝まで名無しさん:04/04/14 10:56 ID:JEw5II4b
>>340
ほら、結局感情論ありきじゃない・笑
俺、別に3人や家族を「バカ」だの「氏ね」だの
罵倒中傷するようなこと書いてないし
2ちゃんねる(の自演論者)つったって色んな意見があるわけよ
状況証拠?があってかなり怪しいから推測してるだけでさ
バカモノは多いけどそればかりじゃない
それはドコも同じだよ?

ロクな反論も出来ないのに「自演、共謀説するやつぁ人でなし」
みたいなこと言われたってさw
ガチ派は(メディア含めて)感情論で事件を解決するつもりか??

350 :朝まで名無しさん:04/04/14 10:56 ID:GkX+r2Yj
>>347
ひとりは爆破担当だろ

351 :朝まで名無しさん:04/04/14 10:57 ID:0Z9wG1wO
>>343
仲間割れする動機ってなにがありそう?

352 :朝まで名無しさん:04/04/14 11:01 ID:Qi/yB0I2
>346
見える、ってのが既に論理的じゃないんだよ。
議論してるのに見えるってどういうことだ?
日本人が後ろにいると考えると数々の疑問が面白いように論理的に解けるが、
素人の突発的犯行では説明がつかない事が多すぎる。
それは自分自身認めてるんだろ?
それでも何で自説に固執するのかが不思議で仕方ない。
お前がやってるのは議論じゃなくて意見の押しつけ。
何故なら言ってる事が論理になってないから。

353 :朝まで名無しさん:04/04/14 11:01 ID:goqCifqr
>>341
すくなくとも、過去に拉致された3人の発言として掲示板の発言を
(ネタとしても)捏造したりしたのはよくなかったと思う。(捏造だとして、だが)

匿名掲示板とはいえ、あまりに誹謗中傷がひどければ最低、
情報開示くらいは請求される可能性があるし、実際、別件だが
すでに1つの例で裁判所から仮処分がだされている。そうなれば
ひろゆきが2ちゃんねるのありかたをどう考えてるかに関係なく
個人情報開示が行われる可能性は大だと思う。もっとも
情報開示くらいは別に問題ないというならば、気にすることも
ないのだろうが。

354 :朝まで名無しさん:04/04/14 11:03 ID:goqCifqr
>>353
はこのスレ限定って意味ではなく、2ちゃんの板としてって意味ね

355 :朝まで名無しさん:04/04/14 11:03 ID:KLNrhaDu
>>349
確かにこの状況に腹を立てたのがここに書き出した動機だよ。
あんたはこのお祭り騒ぎをどう思ってるの?
お祭り騒ぎの連中は全員バカモノと思ってる?
ロクな反論もできないというが、>>267-268でほとんどに反論し、
それでも解けない謎がいくつか残ってる、という状態だと思うが?

356 :朝まで名無しさん:04/04/14 11:05 ID:NQRGbqjg
>>353
>すくなくとも、過去に拉致された3人の発言として掲示板の発言を
>(ネタとしても)捏造したりしたのはよくなかったと思う。(捏造だとして、だが)

同意だな。
その様に具体的に話してくれれば何に対して批判してるのかがわかる。



357 :朝まで名無しさん:04/04/14 11:07 ID:JEw5II4b
ガチ派は「そういうこと言うと人質がかわいそう」ってとこからしか結論出せないでしょ?
「それ言われると自演、共謀説も疑問だ」っていうような説得力のあるソースがなさ過ぎる

裁判だっていくら真実がどうあっても説得力のある証拠がないと負けるんだぜ?

で、ガチだったらゴメンナサイだw

358 :朝まで名無しさん:04/04/14 11:08 ID:XJeqwzuF
>>351

個人的には高遠が女帝だと思う。
イラクの子供相手に、ヒステリックな感情剥き出しに怒鳴り上げてたし(笑)

この女帝の機嫌を損ねた人間は…

359 :朝まで名無しさん:04/04/14 11:08 ID:Qi/yB0I2
>355
そのあと何人も素人の犯行とは考えづらい事ばかり、ってことを説明しているのだが、反証は?
さっきからいくつか謎も残るの一点張り。
素人の犯行を裏付ける根拠は何なんだよ?

360 :朝まで名無しさん:04/04/14 11:09 ID:NQRGbqjg
>>353
潔癖すぎるんじゃないか?そこまで俺が言っていいのかわからないが。
うーん、祭り騒ぎっていうけど捏造で騒いでるんじゃなくて事件の議論でまっとうに騒いでるように俺には感じられるよ。
ネタをネタとして味わえないのは残念なことだと思う。

361 :朝まで名無しさん:04/04/14 11:10 ID:L16zVoXf
>348
日常的に西暦を使っていたとしても
日常的に使わない「年月日」順の表記になっていた理由は?

362 :朝まで名無しさん:04/04/14 11:11 ID:yDKEfx5+
現状の情報がない状態

この状態の中、いろんな説が飛び交うのは当たり前だろう。
それぞれの人間が、自分の立場や考えに都合のいいように
考えればシナリオができあがる。

自作自演説が正しいという証拠もないし、間違っているという
証拠もない。

ひとつだけ言えるのはアルジャジーラは信用ならんということ
ぐらいだろう。

363 :朝まで名無しさん:04/04/14 11:11 ID:L16zVoXf
>361
追記
因みに「年月日」順の表記が「日本式」
まぁ、日本以外でもこの表記を使う国も有るが
少なくともイラクでは日常的にこの表記ではない

364 :朝まで名無しさん:04/04/14 11:16 ID:goqCifqr
>>360
この場合「ネタをネタとして」というのは私や貴方にとっての問題ではなく
関係者にとっての問題だから。私が今回の件についてどう考えているか?
ということと>>353のような事態が生じるか否か、ってのはまた別な話でしょ。


365 :朝まで名無しさん:04/04/14 11:21 ID:KLNrhaDu
もう少しがんばってみる。
逆に、自作自演だからプロが用意できる、というのも変じゃないか?
自演側は犯人の素人くささをいくつも指摘してなかったか?

確かに俺は現状を
>事件の議論でまっとうに騒いでる
ととれるような人間ではないね。
今程度の証拠で「焼き殺されるのを楽しみにしてる」なんていう書き込みが
頻繁に行われている状況にたいしてただ黙っている気分にはなれない。

366 :朝まで名無しさん:04/04/14 11:22 ID:cYrDlMhg
今さら「祭りで騒いでただけ」はないだろよw

367 :朝まで名無しさん:04/04/14 11:24 ID:xGmod1Rp
>>355
朝起きて今見たんで流れ読めてないかもしれないが
>>267-268
↑コレも反論と言うより推論の域を出てないと言う気がする。
事件が解決しない限りは、新聞社でも正確な所は分かってないと思う。

その中で、
・東京新聞記事の中の公安の意見「妙に日本人臭くて不自然」
・警察では既に赤軍の専門家をイラクに送っている。
・警察では当初から、日本人の関与が疑われ(手口が似ている)、
 新聞や週刊誌の記事にもなっている。
・高遠さんが拉致グループと近いグループとの接触があった。
・西村真吾議員がHPで自演の疑いを臭わす。

結局は、情報の無い一般人からすれば、全て推測になるんだろうけど、
これだけソースが出れば、疑いが出たり祭りになっても当然と言う気がする。
自演の可能性も無いわけではないし。
(朝日系と反戦サヨ団体が拉致られただけでも祭り決定だろ)
逆に推測に対し推測で反論しても答えが出るわけでもない。その可能性も有るねと言うだけ。

疑いたい奴は疑えはイイし、俺は疑う。


368 :朝まで名無しさん:04/04/14 11:27 ID:yO4ri9Os
宗教者協会の発言は信頼できないよ。多分、初めから終始一貫
して犯人達と連絡とれていない。発言をずっと聞いていたが
そう感じた。小泉のせいだ、といったのは自分達の一部がテロリスト
と呼ばれて自分が気分が悪かったから。単にテレビで呼びかけて
なぜかそれに答える形で二度目の声明があっただけ。現に
連絡とれていないと言っている。この連中、自分たちが有力者で
役に立ち、影響力があるということを宣伝に日本にも恩をうるために
接触あるような微妙な話かたしてるが、よく聞いてみるとうまく
逃げている。具体的な話が一切なく一般論ばかり。見栄を張ってる
だけで一切犯人と接触ないよ。こういう連中ばかりが金目当てに
雨後の竹の子のように日本に情報提供する姿勢をみせるから
日本政府が混乱して困ってるんだよ。アラブ人の国民性だよ。

369 :朝まで名無しさん:04/04/14 11:31 ID:Qi/yB0I2
>365
仮にお前の言う自演派には狂言派も含まれてるとして漏れが答えるが、
誰が自作自演だからプロを用意できるなんて言ったんだ?
雇われたからプロなんだろ。金で仕事する人間をプロって言うんだから。
素人臭さの指摘があると言うが、それは誘拐に関して素人の人間を雇ったからだろう。
なんの矛盾があるんだ?

で、お前は上で大分言われてる疑問から逃げ続けてるわけだが。
素人説は引っ込めるの?どうなの?
なんで急に違うって事を証明してみろ!って意見に宗旨替えしたのさw

370 :朝まで名無しさん:04/04/14 11:34 ID:XJeqwzuF
>>353

ま、人質が罵倒されたりするのは我慢しないとな。(笑)
いろいろ、がせネタが生まれるのも仕方ない。


なんせ、人質家族が小泉政府=国民を罵倒してるのだから。
そして日本国民がテロに遭う可能性を増大させたし(笑)
正直、彼ら(家族も)殺されても文句は言えないよ。
勝手にテロリストを増長させ全世界の人間のリスクを増大させたのだから。

371 :朝まで名無しさん:04/04/14 11:35 ID:JEw5II4b
>>355
俺は「自演、共謀」派なんだけど
最初はガチだと思ったよ
けど、事実として彼ら(家族含む)は極左の人間とわかって←これ俺的根拠
その切り口で見ることにしただけ
夏の参院選あるから動向が気になるし

俺的に祭りは関係ないなぁ
どちらにせよ生きて帰ってくれるのが一番だし
正直、こんなトコでも「氏ね」なんていいたくない
中傷や嫌がらせするヤツは2ちゃんだろうがなんだろうがクソだよ
ただそんな人間もいることは理解しないと

あと、根拠や証拠がないものなんて反論とは言わないよ
それこそ「妄想」
長文うざい俺

372 :朝まで名無しさん:04/04/14 11:36 ID:K1Q9rWJR
とりあえず他の誘拐事件と比較してみるっつーのはどう?
いくらなんでもあれが全部自演ということはないだろうから、どこが共通していて、
どこが日本人誘拐のみのケースかわかれば、見えてくるものもあると思うんだが。


373 :朝まで名無しさん:04/04/14 11:37 ID:lK3FrEBC
>>371
抗議を中傷、嫌がらせと決め付けるのも中傷なのだが。

374 :朝まで名無しさん:04/04/14 11:38 ID:L16zVoXf
自演を疑う根拠の一つに
自衛隊の撤退 だ け に異常に固執してるってのもあるんだよね

原理主義者の犯行とは思えないってのはかなりの信憑性というか
宗教的思想から有り得ないという見方が大勢だと思うんだけど
それ以外の一般のイラク人にしてみれば「目前の敵」はやっぱりアメリカ軍だろ
拉致したのが日本人だったから自衛隊の撤退を要求したと言えば
それなりに説得力があるかもしれないけど

では、一般のイラク人がそれ だ け を要求してその要求が通ったとして
バクダッド近郊のイラク人の生活が何か変るか?

開放の条件として米軍撤退を言わないまでも、犯行声明で
「自衛隊の撤退」を呼びかけてくれ何て言うやつらが
最も帰ってほしいはずの米軍に対して何ら要求もしなければ言及もしないなんてあるのかね??

現実として

韓 国 人 を 拘 束 し て イ タ リ ア 軍 の 撤 退 を 求 め る

なんて2ch的にはギャグとしか思えないような要求をするくらい
「目前の敵の排除」を望む国の人間がねぇ…

375 :朝まで名無しさん:04/04/14 11:39 ID:aNinNGKy
小泉がテロって言ったもん、て
おまえらどこでそれ見たの

376 :朝まで名無しさん:04/04/14 11:40 ID:XJeqwzuF
>>365

だから(笑)、「焼き殺されるのを楽しみに待つ」って発言が生まれるのも当たり前なんだよ。

想像してみたらいい。
君の家の前で、勝手に「鳥インフルエンザ」を撒き散らす人間が居たらどうする?
しかも、そいつが法律で裁かれないとしたら?
俺は家族を守るために焼き殺したくなるよ。そいつを。

彼らがテロリズムの危機を増大させたのは事実だ。

377 :朝まで名無しさん:04/04/14 11:43 ID:qfgWUboy
>>367
・東京新聞記事の中の公安の意見「妙に日本人臭くて不自然」
・警察では既に赤軍の専門家をイラクに送っている。
・警察では当初から、日本人の関与が疑われ(手口が似ている)、
 新聞や週刊誌の記事にもなっている。
・高遠さんが拉致グループと近いグループとの接触があった。
・西村真吾議員がHPで自演の疑いを臭わす。
これがソースになるのか?


378 :朝まで名無しさん:04/04/14 11:43 ID:/Zs1SmRs
高遠菜穂子-今井紀明-井上綾子
この三人は昔から繋がっていたんじゃないか!
現地に行って初めて知り合ったわけじゃない。
http://www.bnn-s.com/bnn/bnnMain?news_genre=18&news_cd=I20021021701#

379 :朝まで名無しさん:04/04/14 11:44 ID:C9nPk1cX
>>369
>金で仕事する人間をプロって言うんだから。
>素人臭さの指摘があると言うが、それは誘拐に関して素人の人間を雇ったからだろう。
>なんの矛盾があるんだ?
払う対価と依頼に値する仕事をできる人間をプロと呼ぶんですよ
この場合、計画者が素人くささも計画の内ならともかく、雇った人間がたまたまずさんだった場合は
相手はプロには値しない


380 :朝まで名無しさん:04/04/14 11:45 ID:Qi/yB0I2
>377
まぁ下から2番目だけはソースとしてみていいんじゃないの?
狂言自演疑う根拠にはなるだろ。

381 :朝まで名無しさん:04/04/14 11:45 ID:JEw5II4b
プロの定義なぞど(ry

382 :朝まで名無しさん:04/04/14 11:47 ID:d1EuTypa
>>379
「プロ」って言葉の意味が>>369と違っただけね
 なら、呼び方が(>>379にとっては)そぐわないだけで、>>369の意見は了解できた訳ね

383 :朝まで名無しさん:04/04/14 11:52 ID:JEw5II4b
実際「自演、共謀」派だけが抗議や嫌がらせしてるわけじゃないんだけどね
ガチの「自業自得」派ってのもいるから←しかも頭カタそうw
俺は意外とこの手の奴らの方がそういうことしそうな気がする
2ちゃんねらーは面白がりの傍観者が多いと思うし

384 :朝まで名無しさん:04/04/14 11:57 ID:xGmod1Rp
>>377
情報の無い2CHネラーが、
個別の情報で判断して推論する事よりは、
ちゃんとした機関や専門家及び政治家などの人物が、
日本人の関与を疑ったりしていると言うソースの方が
俺は、意味があると思っていると言う事。


385 :朝まで名無しさん:04/04/14 11:59 ID:C9nPk1cX
>>382
うん、意見には別に反対は無い

386 :朝まで名無しさん:04/04/14 12:03 ID:Qi/yB0I2
ID:KLNrhaDuまだぁ、チンチン(AA略

387 :朝まで名無しさん:04/04/14 12:09 ID:xGmod1Rp
>>380
>まぁ下から2番目だけはソースとしてみていいんじゃないの?

他の記事は日本人の関与を疑っていると言うもの。
当然、責任ある機関や人物なんだから、被害者である拉致された人が
疑わしいなんて、今の段階で言う事は出来ない。
下から2番目のは、単に、それを3人に結びつける為のソース。

結局、責任ある機関が疑っていると言う事実が、
自演の疑いを持たし祭りになる根拠になると思う。

記事から2CHネラーが推測・判断した事象よりは、
情報のある期間や人物が判断・推測した情報の方が価値があると思う。

そう言う人物が判断し疑っていると言う事が、俺が自演と思う根拠。


388 :朝まで名無しさん:04/04/14 12:16 ID:XJeqwzuF
>>383

って言いますか、一般の2ちゃんねら〜は脅迫電話をした場合のリスクを知り尽くしてると思う。
紙一重の落としどころを知っていると言いますか…
脅迫文に関しても同じ。

もし、警察に世話になるくらいの行動を取る奴が2ちゃんねるに存在したとしても「基地外は何処にでも存在する」って確率論で全て納得出来る。

389 :朝まで名無しさん:04/04/14 12:22 ID:Hz49DwEy
自演説を証明しろとか言ってる粘着は3人のシナリオの「穴」を
埋める為の材料を探してるだけだろ?
今のうちに自演論者の攻撃方法をリサーチしておけば3馬鹿が
帰ってきちゃったときのツッコミに対処できるからね。



390 :朝まで名無しさん:04/04/14 12:23 ID:zTsynAXW
>>363
>因みに「年月日」順の表記が「日本式」
>まぁ、日本以外でもこの表記を使う国も有るが
>少なくともイラクでは日常的にこの表記ではない

馬鹿か?
多くの人が勘違いしているが、アラビア語でも
表記は日本と同じく「年」「月」「日」である。
だから別に日本表記になってる訳じゃない。
http://www.web-arita.com/sui044.html

391 :朝まで名無しさん:04/04/14 12:31 ID:qVGzIgIE
情報は受け手の意図により幾らでも加工できる。
意図した方向に効果的に主導するためには 

一番スピーカーとしてふさわしい所に大量に流す。
後は、その効果を待つのみ。

が、今回のケースは、イラクとチャンネルをもつ団体
など情報発信チャンネルが複数。
それぞれのチャンネルががそれぞれの思いで情報を
発信するから政府が意図したシナリオでの結末に悪影響を与えている。

392 :朝まで名無しさん:04/04/14 12:34 ID:jGZQJZX7
>>390
算用数字とアラビア数字
アラビア語は右から左へ

393 :朝まで名無しさん:04/04/14 12:35 ID:9vZkrC6F
今多発している外国人拘束事件は、日本人拘束事件の模倣犯。
形や要求はにているが臭いが違う

退避勧告が出ている地域で民間人が拘束されても、殆どの国では、
それをもとに政府を批判して国策変更を要求する集団の声が
マスコミ総動員で流される騒ぎになることはない。
同情するが基本的に自己責任、というのが常識的スタンスだ。
だからこんな形でアメリカの同盟国政府を揺さぶる手段があり得るなどとは
考えもしなかった。

それが日本に限ってはまんまと通用したので、ひょっとしたら他の国にも効果が
あるのではないかと思った現地のレジスタンスグループも手当たり次第に
民間人拘束を始めている、というのが妥当なところだろう。

この事態を招いた責任は撤退を主張して政府批判を垂れ流した家族および
その支援者にある。
その中には意図的にその流れを作り出そうとする意志も紛れている。
もっともこんなに効果があがるのは日本人だけなので、この流行もそのうち
沈静化するだろう。

ノイズに惑わされることなく当初の集団のみに的を絞って追求すべし


394 :朝まで名無しさん:04/04/14 12:35 ID:5wbMJ2x8
>>390
逆に読んで日本式って話だろ。
アラビアで読むと逆になるってこと。

395 :朝まで名無しさん:04/04/14 12:36 ID:5wbMJ2x8
アメリカが攻撃を再開したね。

アメリカが人質を取られて攻撃を止めたと言っていたブサヨはどう説明してくれるんだろ?
楽しみだ。まぁどうせ言いっぱなしで逃げるんだろうけどな、サヨクらしく。

396 :朝まで名無しさん:04/04/14 12:38 ID:R2Hw0u1n
自作自演かどうかわからんが、人質に同情できないのは俺だけじゃないだろうね


397 :朝まで名無しさん:04/04/14 12:38 ID:cjY9MIvm
自演であろうがなかろうが、あの反日家族を絶対に許さない。

398 :朝まで名無しさん:04/04/14 12:41 ID:L16zVoXf
アラビア語は右から左に読む
アラビア語で日付を表す「順番」は「日」「月」「年」

399 :朝まで名無しさん:04/04/14 12:49 ID:+2ltpZu6
http://61.194.9.54/u/8131/0_8
エロい人がうpしていた東スポの記事を再うp(ゴメンねエロい人)。
日本赤軍関与説。


400 :朝まで名無しさん:04/04/14 12:49 ID:2Cl4sFGg
自作自演説がこんなに幅を利かせるというのが、意外だったな。
まあ、2ch全体の傾向なのかもしれないが、様々な情報をごったにして
都合のいい部分を繋ぎ合わせて作り出す。
これは良く言えば推論ともいえるが、悪く言えば信じたいものを作ってる妄想
ともいえるわけだ。

自分が自作自演説に賛同する気になれないのは
彼らにそんなことが出来るほどの力があると思えないのと
自作自演説を主張してる連中が他の可能性を最初から否定して
決め付ける奴が多いから

なんか情報に踊らされてるようにしか見えないんだよな。
とりあえず彼らが自作自演をしていると仮定して、一体背後にどんな組織
が関わってそれを行なっているのかその考えを説明して欲しい。


401 :朝まで名無しさん:04/04/14 12:52 ID:jGZQJZX7
だからアラビア語で「二○○○四年卯月八日」って書くべき、という話。
漢字でこう書く↑と、欧米人にはわからないはずだよね、本来。

402 :朝まで名無しさん:04/04/14 12:52 ID:VCzcvmVI
ねぇ、祭り会場ってどこぉ?

403 :朝まで名無しさん:04/04/14 12:56 ID:NQRGbqjg
>>400
俺が自演説を支持するのはね、実は人質事件以前の慰安婦やら珊瑚事件やらで朝日に疑念を持っているから。
どうしても被害者が左翼の人間だと色眼鏡をかけてみてしまう。
大多数がそんな感じなんじゃないか。

404 :朝まで名無しさん:04/04/14 12:56 ID:D3jqbEvs
>401
誰かが突っ込む前にそれは二万四年だと言っておく。

405 :朝まで名無しさん:04/04/14 12:58 ID:NQRGbqjg
>>400
ま、そんなことまで言及するとスレ汚しだからな。
自作自演の力がないと言うけれど左翼の人間はかなり今までにも捏造を重ねてますよ。
馬鹿らしいほどのスケールで。

406 :朝まで名無しさん:04/04/14 12:58 ID:5wbMJ2x8
以下コピペ
----------------------------------------------------------------------
左派マスゴミの情報統制の一例

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040413-00000234-kyodo-soci
札幌市の今井紀明さん(18)の自宅は、あまりの嫌がらせ、中傷電話の多さから
13日に留守番電話にしてNTTの電話番号案内もやめた。だが、今度は留守電に
「死ね」と吹き込んで切ったり、仏具らしい「チーン」という音だけが繰り返し録音
されたりした。(共同通信)
        ~~~~~~~~~~~~~~~

・電話の周波数特性から、4-5Khzを超える高音は通りません。人の話し声が1-2Khzの間なのでこれで十分なんでしょう。
・鈴虫の鳴き声に限らず周波数が4kHz以上の音は電話では聞こえないということですね。
・鈴虫の泣き声も電話では拾えないとトリビアの泉でもやっていた、高い音はダメみたいだな。
・たしか鈴の音色とかコオロギの鳴き声も聞こえないんだよな。
・鈴の音も聞こえません。どんなに受話器の側でチリンチリンやっても相手に聞こえていませんでした。
----------------------------------------------------------------------

ほら、こういう捏造する人たちに支持されると自作自演説が信憑性持っちゃうのも仕方ないよね。

407 :マララーの紙屑:04/04/14 13:01 ID:An8sW/iE
>>406
鈴の音って聞こえないんだ…。

408 :朝まで名無しさん:04/04/14 13:10 ID:NQRGbqjg
なんだかんだで毎日燃料投下してくれる家族はえらいな。

409 :朝まで名無しさん:04/04/14 13:13 ID:0c8t1wwE
へぇ〜

410 :朝まで名無しさん:04/04/14 13:16 ID:XJeqwzuF
>>406

「93へぇ〜です!!」

411 :朝まで名無しさん:04/04/14 13:17 ID:f3hkLkKz
>>406
やっぱり、ほれ、仏具らしいってあたりは喪家を意識して……
さすがにアカの共産党は喪家が天敵(以下略)

412 :朝まで名無しさん:04/04/14 13:19 ID:4OlCTY6e
[208] ヒミツの大計画!(笑) 投稿者:今井です
投稿日:2004/04/07(Wed) 09:57

今日は週刊朝日の記者さんと知り合いになりましたよ!
アンマンで取材されているフリーライターなんだって。
とりあえず仲良くなったところで、郡山さん((記者さんね!)が、
あるとっておきの計画を持ち出したよ!
これってサイコーかも?(笑)
歴史に名前を残す大偉業のような気がする!
一緒に聞いていた高遠さんも乗り気みたいだし、
これはやってみる価値アリだとおもうね。
そのうち日本でもニュースになると思うから、チェックしてね



413 :朝まで名無しさん:04/04/14 13:23 ID:iDsTKmjE
今夜あたり
「チーン」ではなく「ポクポク」の誤りでしたと
記者会見する予感

414 :イラク邦人誘拐自作自演説の検証 まとめ1:04/04/14 13:23 ID:Z4F7yap6
■アルジャジーラTVは、このテログループは今まで全く聞いた事がないと報道
□次々と新しい武装グループが生まれているのがイラクの現状。別に不思議じゃない。
 ただ米国防省もあてにするテロリズム研究センターのリストには、以前より名前が挙がってる。
 http://www.terrorism.com/modules.php?op=modload&name=TGroups&file=index#S

■犯行グループが高価なスニーカーを履いている。
□アディダス「らしい」スニーカーね。「アディダス」も「高価」もただの憶測。
 そもそも「テロリストはスニーカーなど履かない」なんて現地を知らない人間の妄想。
 現地は30度を越える。色々な写真を見る限り、スニーカーのテロリストは珍しくない。
 http://us.news2.yimg.com/us.yimg.com/p/afp/20040409/capt.sge.fvn13.090404122100.photo02.default-264x384.jpg
 http://us.news2.yimg.com/us.yimg.com/p/ap/20040408/capt.lon80604082132.iraq_fallujah_lon806.jpg

■なぜか室内でロケットランチャーを手にする男。
□単にそいつが武器を誇示したかっただけだろ。アフガンゲリラの映像見ても珍しいことじゃない。

■イスラム圏では売っていないSONY製最新ビデオカメラで撮影されている
□拘束された日本人3人の誰かの所持品だった可能性が一番高いと思うが。
 ナイトショット付きデジタルビデオカメラは1998.04の「DCR-TRV9」が最初。発売は6年前。
 そもそも向こうでは日本製ビデオカメラが出回っていないと思うのは何故?

■AP通信には高価な機材と知識が必要なCD-Rでビデオデータを送付・Macを操作
□テロリストがPCを持ってても全然不思議じゃない。CD-RやPCのどこが高級機材なんだ?
 MacOSXはユニバーサルなので、日本販売のものでも簡単に世界各言語で操作できるようになる。
 FAX機能も標準搭載。PC触れるレベルならなんとでも扱える。
 またイラクでは海賊版のCD-Rも大量に売られてる。世界最貧国の一つとされる
 南米のボリビアですら路上の屋台の売店で海賊版CD-Rメディアを売っているのが現実。
 要するに発展途上国に対する偏見というか、無理解がある。

415 :イラク邦人誘拐自作自演説の検証 まとめ2:04/04/14 13:24 ID:Z4F7yap6
■イラク入りしてすぐ拉致され、そしてすぐにテレビ局にVTRが届いたのは不自然。
□7日は、ファルージャの戦闘激化をうけて、付近のゲリラが一斉に外国人を見境なく拘束している。
 その数は15ヶ国50名以上。拉致時に居合わせた運転手の詳細な証言もある。
 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040414-00000001-yom-int
□誘拐推定時刻は7日午前10時頃で、高遠さんは7日午後バグダッドで人と会う約束があった。
 その程度の時間でバグダッドには到着できる。脅迫ビデオがバグダッド市内の
 アルジャジーラ支局に届けられたのは、翌8日午後。「すぐ」とは言えず、格別早すぎるとも思えない。

■本来、紛争地域では絶対に持ち歩かないパスポートを、なぜか三人とも持っていた。
□彼らは陸路でイラク入りしてすぐに拉致された。コピーだけ持って入国できる訳がない。
 また入国地点にパスポートの原本を置き去って、コピーだけ持って国内を移動する
 旅行者が存在するなんて事実も聞いたことがない。逆に持ってないと不自然だ。

■日本人と同時期にさらわれた、軍隊を送っている韓国の牧師はなぜか即解放。
□ファルージャ付近で拘束された外国人は、すでに18ヶ国50人以上に登る。
 イタリア人誘拐事件では、同様にビデオでイタリア軍の撤退が求められている。
 ttp://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=main&NWID=2004041301004590
 18ヶ国50人以上が誘拐されているのに、日本人のみ自作自演と考えるほうが不自然。

■捕まった3人は手かせ足かせ首かせ無し、目隠しすら外している
□周りに武装したテログループが大勢いる中の「撮影会」中に手足を縛る必要はない。
 以前捕虜になった米兵も、今回のイタリア人を見ても、ビデオでは拘束はされていない。

■人質が怯えていない。暴行の跡もない。家族や関係者は妙に冷静な口調でインタビューに返答。
□怯えてたように見えたし、冷静にも見えない。日本ではほとんど放映されていない
 残りの部分には、刃物を突きつけられて恐怖に引きつる3人の、厳しい映像が入っている。
 http://www.spiegel.de/video/0,4916,2549,00.html

416 :イラク邦人誘拐自作自演説の検証 まとめ3:04/04/14 13:24 ID:Z4F7yap6
■犯行声明文に宗教的修辞が皆無
□捏造。この和訳を読む限り、宗教的修辞は含まれている。
 http://ime.nu/www.asahi.com/international/update/0408/017.html

■1通目の声明文の日付が西暦で書かれている
□1通目では西暦を使っているがイラクで日常に使用されるのは西暦、表記もあっている。
 多くの人が勘違いしているが、アラビア語でも表記は日本と同じく「年」「月」「日」である。
 だから別に日本表記になってる訳じゃない。http://www.web-arita.com/sui044.html

■2通目の脅迫状に多くのスペルミスがあるのは不自然。
□2通目にはスペルミスが8ヵ所あったとのことだが、そもそも日本人じゃ文章すら書けない。
 また、中東専門家は揃ってその箇所について「ここはおかしくない」と言っている。
 ・イスラム系反米グループの声明文はアルカイダ含め、広島と長崎はよく引用されている。
 ・スペル・ミスは公式のイラク系の学術論文にも多いので珍しいことではない。
 要するに、最初の声明文を書いた椰子に比べたら学がない人間が書いたのかもしれないってだけ。

■イスラム社会ではアラーにしか許されない「焼殺」という脅し文句が使われた
□テロの死因といえば、たいてい射殺か爆殺か焼殺。要するに殺害方法なんて元々気にしてない。
 ちなみに同様に誘拐され殺害されたアメリカ人殺害事件でも、遺体は焼かれていた。

■警察庁幹部談「期限を切って要求を突き付ける手口は、イスラム社会のやり方にはない」
□ただの個人的意見。論評にも値しない。また発言元も疑問。
 ついでに言うとイタリア軍撤退を要求している別件の誘拐事件とも矛盾する。

■企業関係者、大手マスコミ、大手NGOがバグダッドにいるにもに関わらず、
 なぜ、弱小市民活動家とフリージャーナリストをターゲットにしたのか。
□ただ単にもっとも拉致しやすかっただけ。大手マスコミ・NGOは、バグダッドに行くのに
 危険な陸路は使わないので、誘拐のしようがない。彼らは資金に余裕があるわけではないので、
 危険はあっても安価な陸路を使わざるを得ない事情もあったのだろう。
 テロリスト側は、身代金目的じゃない以上日本人であれば誰でもよかった可能性が高い。

417 :イラク邦人誘拐自作自演説の検証 まとめ4:04/04/14 13:25 ID:Z4F7yap6
■政府に撤退・身代金などを直接要求する訳でなく「マスコミ」を使って撤退要求
□マスコミを使うのは当然。そもそもテロリズムとは世間へのアピールが目的の一つ。

■自衛隊派遣はイラクでは好意的に受け止められている
□イラク国民は例外なく日本に好意的であり、テロなどありえないと言いたいのか?正気か?
 そもそも自衛隊の宿営地にロケット弾が撃ち込まれたのは自作自演だったのか?

■身分証明証ではない単なる朝日新聞の「入館証」がテレビに映された謎。
□郡山さんはフリーのカメラマン。自分がジャーナリストであることを
 積極的に証明できる証文はそれくらいしかなかったはず。身につけていたことに疑問はない。
 そして写真入りの入館証は身分証に似ている。テロリストに日本語が読めなかっただけだろう。
 要するに一見して身分証らしきものだったので、それを写させただけだろう。

■犯行グループの主張と被害者三人の主張が、なぜか「自衛隊撤退」で一致している。
□各種世論調査によれば、日本人の5〜8割は自衛隊派遣反対(撤退賛成)である。
 http://homepage2.nifty.com/mekkie/peace/iraq/hahei/yoron.html
 数字的に言っても、3人3人がとも自衛隊派遣反対であるというのはおかしくない。
 ましてやたった3人の意見だ。20人30人の意見が一致したというなら異常だが。
 ついで現在のイラクに行くような平和主義者の人が自衛隊派遣反対でも不思議とは思わない。
□更に高遠さんの目的は「日本を代表しての」イラク復興支援のボランティア。
 今井さんは劣化ウラン弾の悲惨さを伝える為の絵本の材料探し。
 郡山さんはジャーナリストとしての現地取材が目的。個人の背景がまるで違う。
 http://www.sankei.com/news/040409/sha017.htm

■事件の数日前に、被害者の一人今井が掲示板に事件を思わせる書き込みをしていた。
□ただの怪文書であり、その真偽も不明。
 そもそも仮に自作自演だとすれば、それを自分から暴露してどうする?

■被害者の一人は朝鮮労働党や日本赤軍との繋がりが指摘され、公安もマークしている団体に所属
□ネタ


418 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 13:30 ID:jEdaZbbB
ID:Z4F7yap6
質問。 
本気でそう思っているのか? 

419 :朝まで名無しさん:04/04/14 13:30 ID:D3jqbEvs
>416
・年月日は右読みと左読みでやっぱり逆だったという落ちがつく。さてどうする?
・目隠し外してるのはいいんだが、人質の直ぐ側に銃が。あれれ?
・Fax機能はいいんだが、ファルージャ一帯でFaxを使うのは事実上不可能に近い。うーむ。

今日中に書き直しておくように。

420 :朝まで名無しさん:04/04/14 13:34 ID:7gs27REl
>>418
君こそまだ自演説信じてるのか?
いい加減毒電波ネット中に流すのやめようよ


421 :朝まで名無しさん:04/04/14 13:36 ID:2p9LrR5X
□7日は、ファルージャの戦闘激化をうけて、付近のゲリラが一斉に外国人を見境なく拘束している。
 その数は15ヶ国50名以上。拉致時に居合わせた運転手の詳細な証言もある。
 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040414-00000001-yom-int

↑正確には、ドライバー仲間の二人ね。 しかも二人への取材場所はアンマンで本人はいまだに不明です。

422 :朝まで名無しさん:04/04/14 13:37 ID:cjY9MIvm
自演は自演。

423 :朝まで名無しさん:04/04/14 13:37 ID:jtkUHKht
自作自演=非国民 → 見せしめ=焼き殺し

ここに書き込みしてる奴ら
ホントに戦時中の発想だな。

なんで、いろんな生き方が認められないんだろ。
自分はガマンして日本で受験勉強しているのに
奴は好き勝手に外国に行ったのが気に入らん
そーゆーことだろ。

自分で行動できない奴のヒガミにしか聞こえないよ。

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 13:37 ID:jEdaZbbB
いや、そうじゃなくてここまで並べるのは、逆効果だと思うんだよ。

自信の無さが現れているとしか見えない。

425 :朝まで名無しさん:04/04/14 13:39 ID:5wbMJ2x8
>>423
> なんで、いろんな生き方が認められないんだろ。

一方的に日本に居る人間は無価値で
無謀にイラクに行く人間は価値があると断定するほうが
余程、多様な生き方を認めていないわけだが?(ワラ


426 :朝まで名無しさん:04/04/14 13:39 ID:2p9LrR5X
あっ、そうそう。三人がヨルダンでの出国記録も残ってませんね。
個人ボランティアが密出国する必要って何故?

427 :朝まで名無しさん:04/04/14 13:42 ID:5wbMJ2x8
>>426
そういえば、俺はタクシー運転手もテログループのグルで
わざと密入国し捕まる方向に誘導したかと疑ってたんだが
結局、タクシー運転手はテロリストに脅された上にアンマンに戻ってきてるらしいし…

よくわからんよなぁ。タクシー運転手は出国の時何してたんだろ。

428 :朝まで名無しさん:04/04/14 13:42 ID:7gs27REl
>>426
もういいよ君。もっとお仲間のいるスレでやってなよ。

429 :朝まで名無しさん:04/04/14 13:43 ID:T8EQzdfK
ID:Z4F7yap6 お疲れ テンプレに使えそうだな
ただこのままでは検証ではなく一方的反論 検証したいなら
現時点で反論しきれない部分についても書いておくれ
例えば3人の入国記録ないとか、声明文の悲惨な内容とか

430 :400:04/04/14 13:43 ID:2Cl4sFGg
>>403
まあ偏見の無い人間なんて存在しないから、ある意味仕方ないのかな。
ただ、朝日っていうのにはやっぱり疑問、郡山さんって単なるフリーのカメラマン
でしょ。そもそもそんな危険な場所に社員送るわけが無い。社員等を送る場合は
米軍の庇護の下
オブラートにくるまれた情報をしょうもない記事にする程度だった気が

戦場カメラマンみたいな危険な仕事、今の日本でやるのは一攫千金や有名にな
りたいとか野心のある奴ら、まあそいつら
と契約していい写真なり映像なりをもらうって感じですな。

>>405
いや訊きたいのは、そういうことじゃなくて
自作自演説にでてくる関係組織の話で別に憶測でも構わないので

>>406
そうなんだ、ところで鈴の音と仏具の周波数の違いは?
実際に聞こえるかどうかせめてもう少し調べて欲しいんだよな。
真偽は別としてこれぐらいで信じ込むんだから自作自演説が
蔓延するのもよく分かる。それらしい事と事実とは違うってこと
検証無しの情報に頼りすぎですよ。




431 :朝まで名無しさん:04/04/14 13:44 ID:2p9LrR5X
>>428
疑問持っている。お仲間、ここに多い気がするのは気のせい?

432 :朝まで名無しさん:04/04/14 13:45 ID:Yw28mstU
>>406
「チーン」を捏造する動機は何?

433 :朝まで名無しさん:04/04/14 13:47 ID:KU3RJk55
自演説本気で信じてる香具師は松本サリンのマスゴミと同レベル
グレーを必死で黒って叫んでるけど、黒って立証するだけの証拠も無い
癖に騒ぎすぎ

434 :朝まで名無しさん:04/04/14 13:48 ID:5wbMJ2x8
今度は松本サリンで来たかw

435 :朝まで名無しさん:04/04/14 13:50 ID:yO4ri9Os
>>433
なんの関係があるのか。
今の段階で自作自演の線を消してもいい十分な反論は
むしろほとんどないと言っていい。あらゆる可能性を
考慮すべきだよ。自作自演、赤軍関与の可能性は
決して低くない。

436 :朝まで名無しさん:04/04/14 13:51 ID:yDKEfx5+
>>433
アフォか、状況は逆だろ。
マスゴミの思い込み報道によって圧殺されている
意見を2ちゃんでいっているのみ。
その意味では、河野さんも2ちゃんねらも被害者。
マスゴミという一度に数千万人を大量破壊する兵器を
もっているのは家族側だぞ。

437 :朝まで名無しさん:04/04/14 13:53 ID:2p9LrR5X
ガチ派は感情だけだしなぁ〜
松本サリンだと(プッ

438 :朝まで名無しさん:04/04/14 13:53 ID:yDKEfx5+
電話やらFAXやらで、抗議や一部いやがらせを
せっせとする「たけやりゲリラ」に、
「マスゴミ核兵器」で応戦して一掃しようと
しているだけ。

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 13:53 ID:jEdaZbbB
極一部を除き、自作自演を断言している奴はいないと思っていたが?
提示されている内容は、 
辻褄が合わない、だから怪しい 程度だったと思うが?

何を怖がっているんだ?

440 :朝まで名無しさん:04/04/14 13:57 ID:bM5pnUtr
>マスゴミの思い込み報道によって圧殺されている
意見を2ちゃんでいっているのみ。
でも、一部の評論家は、日本国内に協力者がいるのでは・・・とかいって、
暗に自作自演を思わせる発言を始めてるよね。
やっぱり、素直にアヤシイ・・・



441 :朝まで名無しさん:04/04/14 14:00 ID:yDKEfx5+
>>440
堂々とはいえんだろうからな。

一方は、マスゴミ大量破壊兵器を利用し、いいたいことを堂々といえる。

一方は、偏向した偽善的報道によって言いたいことも堂々といえない。

442 :朝まで名無しさん:04/04/14 14:02 ID:Ebh/+OvR
>>430
仏具のカネの音は、結構周波数低いと思うよ。
実際に試してみないとなんともいえないけれど。
時報のピッピッピッピーンの低い方が440[Hz]、高い方が880[Hz]だから、
十分聞こえる範囲だと思う。

ただし、仏具のカネの音は、チーンとは聞こえない。
クワ〜ンという感じだろう。もし、チーンと聞こえたのなら、
俺が想定している仏具のカネよりは倍以上周波数が高いだろう。

443 :朝まで名無しさん:04/04/14 14:02 ID:5wbMJ2x8
>>441
これを見ると良く判るが
アメリカ軍の非道と不当な弾圧を主張する連中が
日本国内ではまさにアメリカ軍と同じような立場に立ち、
同じような行動を行っているんだよな、皮肉にもw

444 :朝まで名無しさん:04/04/14 14:03 ID:7gs27REl
自演と言ってる奴らにとっては無事帰ってくれば自演決定なんだろうし
死んでも口封じと言える。
昨日から次々現れる不利な事実(運転手発見。イタリア人誘拐、
イラク全国部族協会の本格交渉開始等)はまったく信じない

反論するだけ無駄。何を言っても通用しない。
ただこういう毒電波が純真な消防厨房を信じさせてしまうことが怖いね
>>440
その意見も一昨日位まででほとんどなくなってきたぞ

445 :朝まで名無しさん:04/04/14 14:03 ID:2p9LrR5X
マスコミは凄いよね。正確なコメントするジャーナリズム!
【昨日の多事総論 動画】
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1081869475.wmv

446 :朝まで名無しさん:04/04/14 14:05 ID:yDKEfx5+
>>443
禿同

マスゴミは確かに圧倒的軍事力だ。
2ちゃんねらは、それに必死に抵抗するゲリラだよ。

447 :朝まで名無しさん:04/04/14 14:05 ID:2p9LrR5X
>>444
運転手発見? ソースを教えて。

まさか、アンマンで取材されたお仲間二人の取材ではないでしょうね?

448 :朝まで名無しさん:04/04/14 14:06 ID:yDKEfx5+
>>444
イタリア人と、運転手の件は自演派に思いっきり有利なのですが??

説明してほしければしますよ。
俺は自演決定とは思っていないが、今回の上記の件は、
自演派に有利だよ

449 :朝まで名無しさん:04/04/14 14:08 ID:7gs27REl
>>448
だから自演派にとっては何を言っても自演の証拠に脳内変換されるんだよ。
何を言っても無駄だといっただろ

450 :朝まで名無しさん:04/04/14 14:10 ID:ZSsX3ws4
>>435
自作自演説について疑問をもったり検証をすることは問題ない
松本サリンの場合は会社員の持っている農薬では生成できないのは判明していたのに犯人使いしたことだ
まあ二次情報でしか判断できない国民(2ちゃんねら)が考えることには限界があるのだが・・・
ここにいる人間の中でイスラム文化の現状を知っているのなんてほとんどいないのだから

451 :朝まで名無しさん:04/04/14 14:10 ID:2p9LrR5X
>>449
論破してみれば?(w

452 :朝まで名無しさん:04/04/14 14:10 ID:agfXjtDn
一連の拉致事件と邦人拉致事件を同義に考えるのは早計かもしれません。
事件の状況に違いが多すぎる事に確認がとれていません。

453 :朝まで名無しさん:04/04/14 14:12 ID:GBLT8+N9
>419
子供のころ読んだ矢野健太郎の数学雑学本に、アラビア語でアラビア数字を表記する(ややこいw)ときは
く書123にふういうこ
とありました(百二十五のことね)。
なにぶん昔のことなので記憶違いかもしれませんが。

454 :朝まで名無しさん:04/04/14 14:12 ID:yDKEfx5+
>>449
言っておくがイタリア人拘束の犯人と、日本人拘束の映像が
全く別物であることは、映像を見れば一目瞭然。見てないでしょ?
犯人に服装も背格好も映像を撮っている機械も記録媒体も違う。

ああ、いうのを模倣犯というのだよ。
だから自作決定ではなく!自作自演を否定する材料にはならないことは
明白。



455 :朝まで名無しさん:04/04/14 14:12 ID:L16zVoXf
転載歓迎と言う事なので遠慮なく転載します
プロ市民団体のめーリングリストの一部らしいですが…

*****************************************************************************************
 新聞社やいくつかのサイトが、イラク人質事件の投票調査をしています。この調査結果が「世論」の一つとなりますので、投票をお願いします。

産経新聞 4月15日午前11時まで 
集計結果は18日(日)の朝刊に掲載。19日(月)正午ごろ産経Webに転載予定。
ttp://www.sankei.co.jp/edit/anke/index.html

産経はイラク戦争および自衛隊派遣支持なので、特に投稿を集中する必要があると思います。
                               ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
北海道新聞
こちらは意見投稿です。
ttp://jyoho.hokkaido-np.co.jp/hotline2/
または、hotline2@hokkaido-np.co.jp、ファックス011-210-5592

BIGLOBEニュース
スクロールして中程に投稿フォームがあります。
4月13日現在「自衛隊は撤退すべきではない」が約70パーセントです。
ttp://news.fs.biglobe.ne.jp/special/iraq.html

Yes!No!JAPAN TV
動画を見て投票します。
登録が必要です(無料)
ttp://www.yesno.co.jp/tv.php
*****************************************************************************************

圧倒的な撤退反対を「組織票だ!」と糾弾していますが
必死に組織票を呼びかけてるのはむしろプロ市民団体みたいですな…


456 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 14:12 ID:jEdaZbbB
時報ってw
『電話』の時報ですねw

457 :朝まで名無しさん:04/04/14 14:12 ID:ZSsX3ws4
>>442
別にチーンと聞こえたわけではなく
なんか音が聞こえる>これは仏具だ>書くときにはわかりやすくチーンとしよう

ただの表現です

458 :朝まで名無しさん:04/04/14 14:18 ID:ZSsX3ws4
ところでイスラム圏にピースする文化があるの?
教えてエロイ人?

459 :朝まで名無しさん:04/04/14 14:23 ID:jtkUHKht
>425
一方的に日本に居る人間は無価値で

そう、思い込むところがすでに僻みだよ。

ネットで書き込みやってるより
イラクで活動している方が充実してそーだって
妬んでいる。

ネット街宣ウヨが空しけれりゃ、やめればいいんだよ。
人に自分の不満ぶつけても、欲求不満は解消できないな。

460 :朝まで名無しさん:04/04/14 14:26 ID:LdE1sPSc
>>457
> なんか音が聞こえる>これは仏具だ>書くときにはわかりやすくチーンとしよう
.         .↑
ここに仏具だと断定する過程が抜けています。
見えてないのになぜですか?
嫌がらせをするのは仏壇を持ってる人(草加?)に間違いない。という思い込みが。

461 :朝まで名無しさん:04/04/14 14:34 ID:XJeqwzuF
>>459

って言うか、貴方って歪んでるよ。
だから事の本質が何一つ見えていない。

あの三人と喚き立てる家族の責任で、日本国民がテロに遭遇する、利用される危険性は恐ろしい位に増大した。
これは、どんな馬鹿でも認められるだろう。

彼ら(家族)が責められるのは当たり前のハナシで、日本人から殺されても文句は言えない。
それほど、勝手な行動で日本人を危機に陥れたのだ。
だから批判されている。

462 :朝まで名無しさん:04/04/14 14:34 ID:2p9LrR5X
やっぱり産経ってステキ!

http://www.sankei.co.jp/news/column.htm

463 :朝まで名無しさん:04/04/14 14:39 ID:yDKEfx5+
ザ・ワイドでの小泉、意味深だな。
なんか自作自演を疑っているかのような・・・

464 :朝まで名無しさん:04/04/14 14:43 ID:fH9E8dFp
>>454
日本人拉致とイタリア人拉致の犯人の服装、体格、建物の雰囲気、映像機器
が違うから別犯人(模倣犯)ですか?

断片的な物証でしか判断できないのは、自作自演派、否定派共同じですが、
しかしあまりにも短絡的に判断材料を消去しているのですね。
もう少し反証しようとは思えないのですか?

465 :朝まで名無しさん:04/04/14 14:43 ID:2Cl4sFGg
>>461
それを言うなら、まずは自衛隊を派遣した段階でどう何だって事になるわけで
3人にも感情的になる家族にも責任はあると思う。
だが、家族を攻めているほうも十分に感情的なんじゃないかと
家族を攻めるだけで本質的にこういう事態が起こるのを予測できない
政府にもかなり問題があるということをどういうわけか軽視してしまうんだよな。

まあ、特定個人の方が対象として分かり易いんだろうけど


466 :朝まで名無しさん:04/04/14 14:45 ID:D3jqbEvs
>453
ttp://www.pchrgaza.org/files/REPORTS/arabic/pdf_kiling/kiling%20report%20_5.pdf
htmlだと向こうの意図と違う風に表示される事もあるからpdfを探してきた。
アラビア的に年月日はやはり/で分けて後ろからになるようだ。
ということで

> □1通目では西暦を使っているがイラクで日常に使用されるのは西暦、表記もあっている。
>  多くの人が勘違いしているが、アラビア語でも表記は日本と同じく「年」「月」「日」である。
>  だから別に日本表記になってる訳じゃない。http://www.web-arita.com/sui044.html

は削るか、どちらの場合もある、という風に書き替えた方がよいぞ。

467 :朝まで名無しさん:04/04/14 14:50 ID:eb40BE0l
大体誘拐事件が頻発しだしたのは日本人などの拉致以降だろう。
目立って増えた。それが犯人の狙い。犯人は外国の反米テロ組織
(アルカイダや日本赤軍)でイラクの反米闘争を側面から支援する目的で
撹乱を狙ってまず第一弾同時多発誘拐を行った。その作戦の中に
日本人のも入れてしかも中東のテレビ局を使って宣伝した。
つまり自作自演の誘拐も含む誘拐戦術を披露した。
この中の一つが日本人誘拐。
でこれに刺激されて似たようなテロが起こり出したんだ。
だからこれは国際的反米テロ組織の組織的自作自演の一環だ。


468 :朝まで名無しさん:04/04/14 14:51 ID:yDKEfx5+
>>464
それについてはほぼ断定していいと思うよ。
犯行声明の内容も違うし、グループの名前も違う。

では同一犯であるという理由は??
断定しないとして。
同一犯である可能性と、模倣犯である可能性とどっちが大きい??
俺は今回の件が自作自演だとは言ってないよ。
イタリア人の犯人と日本人の犯人は別だといっています。



469 :453:04/04/14 15:00 ID:GBLT8+N9
>466
ひどい誤植の俺に、よくぞレスして下さいました。
THX!

470 :朝まで名無しさん:04/04/14 15:03 ID:o5g0oju+
■人質である郡山さんの足元に自動小銃が置いてある謎。
□普通に考えれば、弾が抜いてあるので放置されてるのだろう。でなければ放置されてるはずがない。
 銃を突きつけたまま、人質の見える所に武器を置いて、反応を見て楽しんでる可能性もある。
 また弾が抜かれてる可能性、コックド&ロック状態の可能性、たった小銃一丁で
 武装ゲリラ全てを制圧し、どこかも分からない現在地から生還できるかを考えると、
 失敗したら即射殺される状況で、一か八かの賭けで銃に手を伸ばせる人間は普通いない。

471 :朝まで名無しさん:04/04/14 15:07 ID:NQRGbqjg
イタリア人質事件の犯人が日本人質事件とつながりがあるんじゃないかってのもなぁ。
俺にはちょっととっぴ過ぎるんではないかと思っている。テログループ名違うし。
まあ憶測で語るしかないからどんな可能性もあるからな。

同時に起こった韓国の人質事件は時期が同じだから関連してるかも?という印象はあるけど。
もし、一連の人質事件がすべて同グループと考えるならば、ドイツ人の拉致殺傷事件はどう考える?

472 :朝まで名無しさん:04/04/14 15:09 ID:NQRGbqjg
>>470
ちょっと苦しくないか?

473 :朝まで名無しさん:04/04/14 15:11 ID:yDKEfx5+
>>470
俺が郡山さんでも、銃をとって撃ったりはしない。その点では同意。

でも俺がテロリストだったら、俺が殺される危険は冒さない。
銃を置いているのはテロリストだ。テロリストの視点から
物事を考えたほうがいい。
弾が抜かれている可能性は否定できない。


474 :朝まで名無しさん:04/04/14 15:11 ID:4ZR8cPfq
>>468
名前が違うからとはこれまた早計。
確かに犯行声明違いますね。
では、日本人事件の犯行声明と開放声明も明らかに内容の質が違う。
これいかに?

私も同一犯とは言ってません。同一部族、勢力、グループの可能性も
あるのではないかと言っているのです。
私が同一勢力(総称)の可能性の理由として、日伊の犯行目的が同じ。
両国の軍隊をイラクからの撤退等である。
ただ、真の目的は米軍の撤退。
犯行動機は、自分の勢力の家族などが殺されたからでしょう。




475 :朝まで名無しさん:04/04/14 15:12 ID:BodxkY8V
要求ビデオで自作自演説を証明しようとするのって正直どうだろう?
確かに、そのの映像には一部納得できないところがあるかもしれない。
しかし仮に犯行グループと3人が共犯関係にあったとしよう。
CD-R作成の手順を考えたら、アルジャジーラTVに届ける前に、映像を確認するのが普通だろう。
共犯関係にあるなら、よりすっきりした映像をつくる時間も当然あったはずだし、
日本人素人が感じるような不自然さに気付かないほど3人&犯行グループは鈍感なのか?
3人は同じ日本人な訳だし、分野は違うにしてもカメラを扱う映像のプロもいた訳だし。

自作自演ありきでそれらしい理屈をいちいち映像に付けても、
実際は素人武装集団ゆえのぎこちなさを映しだしているだけなのかもしれんよ。
自作自演という推理を楽しまずに真実に迫ろうとするなら、
そう考えたほうがむしろすっきりする。

476 :朝まで名無しさん:04/04/14 15:20 ID:NQRGbqjg
日本とイタリアだけ例に出すのもまずいんでない?
アメリカもカナダもドイツもイギリスも韓国も中国もさらわれたんじゃなかったっけ?

477 :朝まで名無しさん:04/04/14 15:26 ID:TAXSrWZo
>>476
ファルージャで拘束された外国人は、確か18ヶ国で50人以上いるはずだよ。
日本だけが自作自演というのも考え難いと思うね。

478 :朝まで名無しさん:04/04/14 15:28 ID:IQL2rteq
イタリア人拘束は自作自演隠しのカモフラージュだろ

479 :朝まで名無しさん:04/04/14 15:30 ID:ZSsX3ws4
>>457
同意
TVと2ちゃんの意見(二次情報)で判断しようとするのはどうかと思う


480 :朝まで名無しさん:04/04/14 15:35 ID:RwsNpP1i
>477
だから上で何人も言ってるように自作自演というより今はつるんでるって
のがリアルな現状分析じゃないか? 元々が左巻きの連中なんだし、
いわゆるストックホルム症候群。

481 :朝まで名無しさん:04/04/14 15:36 ID:y5D2raY7
>>478
>イタリア人拘束は自作自演隠しのカモフラージュだろ

ねえ、彼らはなんでそんなすっげえヒマで回りくどいことしてんの?

482 :朝まで名無しさん:04/04/14 15:38 ID:XJeqwzuF

って言いますか、あの脅迫ビデオにおける高遠の「口パク」シーンだけど…
どうして誰も分析しないの?読唇術とかで分析とか出来ないの?

483 :朝まで名無しさん:04/04/14 15:45 ID:DKD8JWlp
>>482
>読唇術とかで分析とか出来ないの?

どこの誰がそんなことできるんだ?
まあ警察庁などでは専門家を使ってやってるかもしれないが。

484 :朝まで名無しさん:04/04/14 15:46 ID:MQ6v9noy
大阪の生の電波を喰らえ!!w

http://no.m78.com/up/data/u001600.jpg
http://www.pandora.nu/kansai/gko/src/gk1069.jpg
http://www.pandora.nu/kansai/gko/src/gk1070.jpg
http://www.pandora.nu/kansai/gko/src/gk1071.jpg
http://www.pandora.nu/kansai/gko/src/gk1072.jpg
http://www.pandora.nu/kansai/gko/src/gk1073.jpg

テロ朝系 ABC放送@関西 おはようコールABC 自作自演説 とりあえずうp(低画質)
http://up.isp.2ch.net/up/1d3c29603c5b.zip

485 :朝まで名無しさん:04/04/14 15:48 ID:30ZM5YOO
>>482
政府には当然できる香具師いるだろ。2chでも出てるが完全に自作派のネタの類

486 :朝まで名無しさん :04/04/14 15:50 ID:Qo49HNgf
>>482
中東ニュース+のカキコによると、
聴覚障がい者の人にVTRを見せたところ、
もし日本語だとすると
『ソースとって』もしくは『ジュースとって』らしい。
『ー』の部分が微妙だから伸ばしているのは確実らしいとか。


487 :朝まで名無しさん:04/04/14 15:52 ID:L16zVoXf
>477
そもそもファルージャどころかイラクに入国したという証拠も無いらしいが
(その前に居た国からの出国記録が無い)

だから3人はイラクではない所に居るとは言わないが
情報が出てくれば出てくるほど胡散臭さが増していくのも事実

普通誘拐事件って情報が出てくれば繰るほど絶望か希望かどちらかの感情が大きくなるもんだが
この事件は何かね…

被害者の自作自演は言い過ぎかもしれないけど
例えばテロリストと赤軍関係者が組んで暗躍してるという可能性は
この事件抜きにしてもありえる話だし、この事件に関しても無い話とはいえないと思う
それが直接被害者と結びつくかどうかは別の話だけどね

犯人と被害者の主張が一致してるのがおかしいって意見も
よくよく考えると、政府の方針を支持する民間人はそもそもイラクに行かない
今の時期イラクに、それもバクダッドまで乗り込む日本人はジャーナリストか反政府活動家くらいだろ
テログループがジャーナリストでは無い日本人に狙いを定めて拉致を行えば
かなりの高確率で「同士」を確保できる訳だからな

犯人グループの背後に日本人が関与してるという疑惑は依然として色濃く残ってる訳だが…

488 :朝まで名無しさん:04/04/14 15:54 ID:fCKHJbCJ
普通女は誘拐しないんでしょ?
50人近く誘拐されてる中で女は高遠さんだけなんでしょ?
ここがちょっと解せないよね。

489 :朝まで名無しさん:04/04/14 15:59 ID:ZSsX3ws4
>>479
スマソ誤爆です

一応自作自演乙

490 :朝まで名無しさん:04/04/14 16:00 ID:1xAMbLfJ
>>487
>テログループがジャーナリストでは無い日本人に狙いを定めて拉致を行えば
>かなりの高確率で「同士」を確保できる訳だからな

反政府活動家じゃなく復興ボランティアだろ。
そんで復興ボランティアにとっても武装ゲリラは敵だろじゃねえの?
なんか妄想が過ぎない?

491 :朝まで名無しさん:04/04/14 16:14 ID:WsYxIgol
サマワから北に約15キロ離れたワルカ村。先月30日に始まった道路修復工事の測量には大勢の村人が集まり、笑顔で作業を見守った。しかし、人質事件がこう着状態に陥った今月12日は現場に隊員の姿はなく、工事車両もなかった。

 「待ち望んだ工事がようやく始まったと思ったのに、測量だけで止まるなんて」。作業の初日に基準となる杭(くい)を打ち込んだワルカ評議会議長のマージッド・シャヒード・アルヤーセリさん(31)は、ため息をつく。

 工事区間は、村の集落から浄水場前を通る県道6・5キロ。雨が降ればぬかるみ、給水車が通れなくなる未舗装路の修復が目的だ。工事は陸自と民間業者が分担する計画だが、業者さえ決まらずに活動が止まった。

 「安全は我々が保証するから、仕事を続けるよう働きかけてくれ」。工事中断後、地元の部族長や業者から、マージッドさんへの陳情は絶えない。「せめて民間の工事部分だけでも工事を先行させてほしい」。そのマージッドさんは、懇願するように訴えた。

http://news.www.infoseek.co.jp/topics/society/iraq_bill.html?d=13yomiuri20040413it05&cat=35&typ=t

テロリストによる人質事件には善良なイラク国民が迷惑してます。
自衛隊を撤退させる要求をするテロリストにイラク国民は怒っています。

492 :朝まで名無しさん:04/04/14 16:17 ID:EpGPZMt3
この意見が正しいと思いましたね

わかっていたはず・・・
http://plaza.rakuten.co.jp/gohannni/diary/2004-04-14/



493 :朝まで名無しさん:04/04/14 16:20 ID:g6nWUEpH
>>480
 左巻きは言い過ぎだろ。
 

494 :朝まで名無しさん:04/04/14 16:23 ID:L16zVoXf
>490
皮肉をこめていってみただけだよ
全てとは言わないけど、わざわざ政府が行くなと言う地域に行く
「自称ボランティア」は支援活動しながら自分の政治的主張を説いて回る
ボランティア活動を自分の考えに賛同させる者を呼び込むためにやってるという人も実際居る
今のイラクみたいに注目度の高い所はそういった連中の比率も高くなってる
だから「高確率」といっただけで、全員がそうだとは一言も言ってない

真っ当なボランティア活動家は今回の3人の行動については否定的だよ
自分たちも同類に見られるのかってね

495 :朝まで名無しさん:04/04/14 16:27 ID:L16zVoXf
>492
>自衛隊が行って安全なら民間人がボランティアで行ったって同じはずだ。

笑いどころですか?

496 :朝まで名無しさん:04/04/14 16:45 ID:XJeqwzuF
>>486

情報サンクス!
って言うか、それ本当なのか?!
あの口パクが「ジュース取って」なら笑えるな。

しかし政府も何らかの調査はしてるはず。
発表しないのは…はたして…

497 :朝まで名無しさん:04/04/14 16:48 ID:dh5b/zuH
>>496
>>484の動画参照。

政府は事件初期、真っ先に自作自演を疑ったのに、
なぜかその可能性を「常識的に考えてありえない」として揉み消したようだ。

498 :朝まで名無しさん:04/04/14 16:49 ID:jtkUHKht
> 461
あの三人と喚き立てる家族の責任で、日本国民がテロに遭遇する、
利用される危険性は恐ろしい位に増大した。

完璧、狂ってるな。 ┐(゚〜゚)┌ 

あの3人でなくても、遅かれ早かれ、
誰かが人質になってただろ。

そういうことを想定して自衛隊を派遣し、
対米追随する覚悟がコイズミにあってのことだ。

人質3人=非国民だから、日本が攻撃されるんじゃねぇよ。
(#゚Д゚)ゴルァ!!  


499 :朝まで名無しさん:04/04/14 16:51 ID:Ri82rihz
>>454
日本人の騒ぎ方をみておどろき、同じような方法をとったと
考えるのが普通だね。だからあの3バカ家族が騒げば騒ぐほど
犯人は喜ぶということだ、人質の価値が高いとますます認識する。
つまり3バカ家族と犯人との掛け合い漫才だ。

500 :朝まで名無しさん:04/04/14 16:54 ID:dh5b/zuH
>>499
うむ、人質に紙屑の価値がないと分かれば、
政府も取り合わないし、世間も取り合わないし、
拉致グループとしてもゴミとして銃殺処分で、万事解決だもんな。

501 :朝まで名無しさん:04/04/14 16:54 ID:Ri82rihz
自作自演説が出てからもうかなり経っている。
そっちの捜査はどうなってるのかな。まったく表に
出てきてない。もしヨルダンを出てないのなら
調べようもあると思うがね。まああのヨルダンの協力
をどこまで本気で得られるかだな。ヨルダンとイラク
は仲良しだから。

502 :朝まで名無しさん:04/04/14 16:54 ID:5wbMJ2x8
>>498
わけわかんねぇ。頭に血が上りすぎっていうか…


  狂ってるね、お前が。

503 :朝まで名無しさん:04/04/14 17:10 ID:dh5b/zuH
>>501
>>497にも書いたけれど、政府としては、
自作自演説は真っ先に出て、真っ先に否定された可能性という扱いらしい。

504 :朝まで名無しさん:04/04/14 17:15 ID:LnHVTAlJ
つか常に最悪の事態を想定して当たらんといかん政府としちゃ
自作自演説なんぞにしがみついてられんだろうよ。

505 :朝まで名無しさん:04/04/14 17:21 ID:dh5b/zuH
>>504
もし自作自演であった場合、
自作自演の可能性がありながら、その可能性を見過ごし、
国際社会を巻き込んでしまったことになるわけで、
かえってその責任を世界中から非難されるのではないか?

506 :朝まで名無しさん:04/04/14 17:40 ID:C9nPk1cX
>>505
日本政府だけが情報を握っているわけではない状況で
他の派遣国から指摘が出てないからそのあたりは問題ないよ
アメリカや他の国だって怪しげだったらそう簡単に動かないか
もしくは情報操作で本当の事件にしてしまう

507 :朝まで名無しさん:04/04/14 18:31 ID:ct0SD8NY
●犯行組織の名前が無名
→無名組織なんていくらでも存在する。イスラム原理主義の過激派はもともとそういうもの。
アルカイーダ等が特殊なだけ。
●『放送』で撤退要求
→メディアを使うのは常套手段
●人質が怯えていない。
→日本マスコミがなぜか伝えてないだけ。
http://story.news.yahoo.com/news?tmpl=story&u=/040408/481/lon80804081316&e=20&ncid=
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news2/1081435085/139-142
●『余りにも武装が貧弱』
→何を基準に貧弱といっているのか。ピンキリだぞ。
●無名の組織が機材持ってるか?
→イラク国内にだってそれくらいの機材は溢れている。
●NHKのニュースで現地から書き込みがあったと思われる掲示板の映像が一瞬写った。
→ソースを出せ。
●3日程度で撤退せよとは奇妙な要求
→交渉を念頭に入れて最初はきつい要求をするのが当たり前だろ


508 :朝まで名無しさん:04/04/14 18:42 ID:IQL2rteq
>イスラム原理主義の過激派はもともとそういうもの。
ソースを出せ。

>メディアを使うのは常套手段
何を基準に常套といっているのか。

>何を基準に貧弱といっているのか。ピンキリだぞ。
ソースを出せ。

>イラク国内にだってそれくらいの機材は溢れている。
ソースを出せ。

>交渉を念頭に入れて最初はきつい要求をするのが当たり前だろ
何を基準に当たり前だといっているのか。



509 :朝まで名無しさん:04/04/14 18:45 ID:JEw5II4b
地下鉄サリンや酒鬼薔薇ん時も十分「常識的にはありえなかった」わけだろ?
事件なんてそんなもんだ
「あんないい人がありえない」とか「常識的に無理」とかで推論すんのよくないと思う

家族見ただけでも十分「非常識」に見えるではないか
それからゾロゾロ出てくる背後関係から生まれる「キナ臭さ」には
ガチ派は疑問を持たないの?

俺も基本的には派遣には反対だった(自衛隊に友達いるし危険なら撤退して欲しい)
音楽イベント参加してみんなで数万だけど寄付もした
アメ公の攻撃にも反対
でも、俺が仮に誘拐されたってこんなに「キナ臭い」話出ようがないもん
(ダメ人間なことが明かされるだけでw)
やっぱ3人はある意味「望んで選ばれた人間」なんだって思う

510 :朝まで名無しさん:04/04/14 19:34 ID:YNopDwFy
■アルジャジーラTVは、このテログループは今まで全く聞いた事がないと報道
□次々と新しい武装グループが生まれているのがイラクの現状。別に不思議じゃない。
 ただ米国防省もあてにするテロリズム研究センターのリストには、以前より名前が挙がってる。
 http://www.terrorism.com/modules.php?op=modload&name=TGroups&file=index#S

■犯行グループが高価なスニーカーを履いている。
□アディダス「らしい」スニーカーね。「アディダス」も「高価」もただの憶測。
 そもそも「テロリストはスニーカーなど履かない」なんて現地を知らない人間の妄想。
 現地は30度を越える。色々な写真を見る限り、スニーカーのテロリストは珍しくない。
 http://us.news2.yimg.com/us.yimg.com/p/afp/20040409/capt.sge.fvn13.090404122100.photo02.default-264x384.jpg
 http://us.news2.yimg.com/us.yimg.com/p/ap/20040408/capt.lon80604082132.iraq_fallujah_lon806.jpg

■なぜか室内でロケットランチャーを手にする男。
□単にそいつが武器を誇示したかっただけだろ。アフガンゲリラの映像見ても珍しいことじゃない。

■イスラム圏では売っていないSONY製最新ビデオカメラで撮影されている
□拘束された日本人3人の誰かの所持品だった可能性が一番高いと思うが。
 ナイトショット付きデジタルビデオカメラは1998.04の「DCR-TRV9」が最初。発売は6年前。
 そもそも向こうでは日本製ビデオカメラが出回っていないと思うのは何故?

■AP通信には高価な機材と知識が必要なCD-Rでビデオデータを送付・Macを操作
□テロリストがPCを持ってても全然不思議じゃない。CD-RやPCのどこが高級機材なんだ?
 MacOSXはユニバーサルなので、日本販売のものでも簡単に世界各言語で操作できるようになる。
 FAX機能も標準搭載。PC触れるレベルならなんとでも扱える。
 またイラクでは海賊版のCD-Rも大量に売られてる。世界最貧国の一つとされる
 南米のボリビアですら路上の屋台の売店で海賊版CD-Rメディアを売っているのが現実。
 要するに発展途上国に対する偏見というか、無理解がある。

511 :朝まで名無しさん:04/04/14 19:34 ID:YNopDwFy
■イラク入りしてすぐ拉致され、そしてすぐにテレビ局にVTRが届いたのは不自然。
□7日は、ファルージャの戦闘激化をうけて、付近のゲリラが一斉に外国人を見境なく拘束している。
 その数は15ヶ国50名以上。拉致時に居合わせた運転手の詳細な証言もある。
 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040414-00000001-yom-int
□誘拐推定時刻は7日午前10時頃で、高遠さんは7日午後バグダッドで人と会う約束があった。
 その程度の時間でバグダッドには到着できる。脅迫ビデオがバグダッド市内の
 アルジャジーラ支局に届けられたのは、翌8日午後。「すぐ」とは言えず、格別早すぎるとも思えない。

■本来、紛争地域では絶対に持ち歩かないパスポートを、なぜか三人とも持っていた。
□彼らは陸路でイラク入りしてすぐに拉致された。コピーだけ持って入国できる訳がない。
 また入国地点にパスポートの原本を置き去って、コピーだけ持って国内を移動する
 旅行者が存在するなんて事実も聞いたことがない。逆に持ってないと不自然だ。

■日本人と同時期にさらわれた、軍隊を送っている韓国の牧師はなぜか即解放。
□ファルージャ付近で拘束された外国人は、すでに15ヶ国50人以上に登る。
 イタリア人誘拐事件では、同様にビデオでイタリア軍の撤退が求められている。
 ttp://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=main&NWID=2004041301004590
 15ヶ国50人以上が誘拐されているのに、日本人のみ自作自演と考えるほうが不自然。

■捕まった3人は手かせ足かせ首かせ無し、目隠しすら外している
□周りに武装したテログループが大勢いる中の「撮影会」中に手足を縛る必要はない。
 以前捕虜になった米兵も、今回のイタリア人を見ても、ビデオでは拘束はされていない。

■人質が怯えていない。暴行の跡もない。家族や関係者は妙に冷静な口調でインタビューに返答。
□怯えてたように見えたし、冷静にも見えない。日本ではほとんど放映されていない
 残りの部分には、刃物を突きつけられて恐怖に引きつる3人の、厳しい映像が入っている。
 http://www.spiegel.de/video/0,4916,2549,00.html

512 :朝まで名無しさん:04/04/14 19:41 ID:YNopDwFy
■政府に撤退・身代金などを直接要求する訳でなく「マスコミ」を使って撤退要求
□マスコミを使うのは当然。そもそもテロリズムとは世間へのアピールが目的の一つ。

■身分証明証ではない単なる朝日新聞の「入館証」がテレビに映された謎。
□郡山さんはフリーのカメラマン。自分がジャーナリストであることを
 積極的に証明できる証文はそれくらいしかなかったはず。身につけていたことに疑問はない。
 そして写真入りの入館証は身分証に似ている。テロリストに日本語が読めなかっただけだろう。
 要するに一見して身分証らしきものだったので、それを写させただけだろう。

■犯行グループの主張と被害者三人の主張が、なぜか「自衛隊撤退」で一致している。
□各種世論調査によれば、日本人の5〜8割は自衛隊派遣反対(撤退賛成)である。
 http://homepage2.nifty.com/mekkie/peace/iraq/hahei/yoron.html
 数字的に言っても、3人3人がとも自衛隊派遣反対であるというのはおかしくない。
 ましてやたった3人の意見だ。20人30人の意見が一致したというなら異常だが。
 ついで現在のイラクに行くような平和主義者の人が自衛隊派遣反対でも不思議とは思わない。
□更に高遠さんの目的は「日本を代表しての」イラク復興支援のボランティア。
 今井さんは劣化ウラン弾の悲惨さを伝える為の絵本の材料探し。
 郡山さんはジャーナリストとしての現地取材が目的。個人の背景がまるで違う。
 http://www.sankei.com/news/040409/sha017.htm

■自衛隊派遣はイラクでは好意的に受け止められている
□イラク国民は例外なく日本に好意的であり、テロなどありえないと言いたいのか?正気か?
 そもそも自衛隊の宿営地にロケット弾が撃ち込まれたのは自作自演だったのか?

■事件の数日前に、被害者の一人今井が掲示板に事件を思わせる書き込みをしていた。
□ただの怪文書であり、その真偽も不明。問題の掲示板は都合よく閉鎖されている。
 そもそも仮に自作自演だとすれば、それを自分から暴露してどうする?

■被害者の一人は朝鮮労働党や日本赤軍との繋がりが指摘され、公安もマークしている団体に所属
□ネタ

513 :朝まで名無しさん:04/04/14 20:07 ID:JEw5II4b
>日本人の5〜8割は自衛隊派遣反対(撤退賛成)である
派遣反対=撤退賛成ってのはやめようよ
俺は派遣は反対だったけど
派遣が決定したんならキチンと復興に協力してほしいし
(危険区域だというのなら撤退もアリ)
正直「役立たず」って評価の方がくやしいよ

今の状況での撤退は賛成か?と問われたら「NO」だな


514 :朝まで名無しさん:04/04/14 20:36 ID:JEw5II4b
とりあえず、「自演、共謀」説の根拠としては>>510-512での状況的な視点からの推論なんかじゃなく
・3人の中に極左組織とのパイプが指摘されている者がいるという事実があり
・家族が左思想ド真ん中の要求を強調した事実があり
・日本政府が「赤軍ハンター」と呼ばれる人間を現地に送ったりする事実があり
・人質同士が以前からの知り合いだったという事実があり
・犯人側から声明後全く要求がない事実があり
・3人のヨルダンからの出国記録がないという事実がある

これらの事実に対してガチ派は疑問がわかないのか?
偏ったTVの報道に感情的になっているだけではないのか?
ガチ派はどうお考えか?

515 :朝まで名無しさん:04/04/14 21:53 ID:2p9LrR5X
明日、みんな買わなきゃね。

新潮の売上で本当の世論が明らかになります
テレビマスコミの偏向報道のウソを暴きましょう
**********************************************
●「人質報道」に隠された「本当の話」
【共産党一家】が育てた【劣化ウラン弾】高校生
【12歳で煙草、15歳で大麻】高遠さんの凄まじい半生
【子持ち・離婚】でも戦場カメラマンを選んだ郡山さん
【官邸】にまで達していた【自作自演】情報
【小泉首相】を激怒させた人質家族の【不遜な態度】
【仲間】に対してだけお詫びをした【異様な家族声明文】
【福田官房長官】と【安部幹事長】水面下のバトル
【自衛隊撤退】に賛成した【小沢一郎】
お涙頂戴で早くも馬脚【古舘伊知郎】の平和ボケ
自己責任だから【家族負担】との声も出た【救出費用】

新潮の見出しです
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1081928330.jpg



516 :朝まで名無しさん:04/04/14 22:16 ID:ALVVQFlx
インターネットではもっと口汚い中傷が飛び交う。匿名掲示板「2ちゃんねる」は「クソ家族」「死にさらせ」などの書き込みだらけ。
http://www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-040413-0025.html

ナイス2ちゃんねらー!

517 :朝まで名無しさん:04/04/14 22:26 ID:ydaqMZ3Z
@誘拐の被害者が仕事などで行ってて誘拐された場合・・ほんとの誘拐
殺されるにしろ開放されるにしろ、割りに早く決着する。
A誘拐の被害者が反米活動家の場合・・自作自演が臭い
特にいつまでも決着しない場合・・自作自演なら決着させる必要ない。

518 :朝まで名無しさん:04/04/14 22:31 ID:eIn71GqE
>>515
明日の朝一で買うつもり。都内は、午前1時頃入荷。

519 :朝まで名無しさん:04/04/14 23:06 ID:2p9LrR5X
NEWS23は、嫌がらせの特集になってたね。
しかもトップで(w
多事総論が楽しみでつ

520 :朝まで名無しさん:04/04/15 00:44 ID:Eo8WNs0C
・3人の中に極左組織とのパイプが指摘されている者がいるという事実があり
・家族が左思想ド真ん中の要求を強調した事実があり
だから自作自演とは?
・日本政府が「赤軍ハンター」と呼ばれる人間を現地に送ったりする事実があり
ソース希望
・人質同士が以前からの知り合いだったという事実があり
以前からの知り合いが一緒にイラク入りしたら自作自演???
・犯人側から声明後全く要求がない事実があり
人質事件でそういう事は珍しくないと思うが?
特に今回は犯人側も混乱してるようだし。
・3人のヨルダンからの出国記録がないという事実がある
ソース希望

521 :朝まで名無しさん:04/04/15 01:16 ID:Eo8WNs0C
>>508
そっちの意見への反論だからまずそっちがソース出したら?
>>467
自作自演をカムフラージュするために
50人以上誘拐?
>>461
君は他の50人の人達も全員、その国の人に殺されて当然と
思ってるんだね?
何しろ人道支援どころかお金儲けにイラクに入った人もいっぱいいたくらいだから。
>>436
そういう目的ならさ、今のここの3人に悪口書きまくってる状態は
まずいんじゃないの?
単なる中傷でまともな意見交換していると思われないんじゃないの?
捏造だという意見を言ってる人の中にこの状況を諌める人が
全然いないのはなぜ?
>>425
>一方的に日本に居る人間は無価値で
>無謀にイラクに行く人間は価値があると断定するほうが
誰もそんな事言ってないのにね。
こういうの見ると本当に嫉妬で言ってる人もいるのかな、って思えてくるね。
>>424
最初にいっぱい並べたのはそっちでしょ?
同じように一つ一つ反論し返せば?

522 :朝まで名無しさん:04/04/15 01:24 ID:6dx0l4Lv
>520
つーかね、みんな自演と狂言、或いは捏造を混同して話してるんだよ。
自演派なんていって実際あの3人が仕組んだだと思ってるヤツは少ないだろ、
意見見てたって。ただ普通の誘拐じゃないんじゃないの、って言ってるだけで。
それを面白おかしく言う際に何故か自演って言葉が定着してしまっただけで。
赤軍ハンター投入のソース
ttp://www.sankei.co.jp/news/morning/13iti002.htm
ヨルダン出国記録無しのソース
ttp://www.sankei.co.jp/news/morning/13iti002.htm
つーかこれでもかってほど有名な話だ。
この事件に注目してないだろ、あんた?
注目してたら何度もソース付きで出ている。

523 :朝まで名無しさん:04/04/15 01:30 ID:Eo8WNs0C
>>522
見れない。

524 :朝まで名無しさん:04/04/15 05:49 ID:owKHT2rg
>>505
政府にとっては 実際に自演、共犯的な犯罪だったとしても
今回の事件で3人が無事生還をはたしたら 
政府自身の手でなんとしても自演説は隠蔽するんじゃないか?
「テロには屈しない姿勢を貫き通した。人質は無事救出した」
結果的に小泉内閣にとってはねがったりな展開、なのに、自演だという
ことが露見すれば、それが世界の嘲笑をあびる茶番に失墜する。
だれにとっても利益がないわけだから。

525 :朝まで名無しさん:04/04/15 06:52 ID:Yhss+2Yc
>>524
自作自演ではないと思うよ。
しかし、この誘拐事件の犯人の背後に日本人がからんでいる可能性は高いと思う。
日本の反応が即座に犯行声明に反映されることからも日本にいる協力者がメール
その他の通信手段で犯人に連絡をしてると思われるし、すでにエシュロンが盗聴して
その内容を把握してると思う。
政府はすでに背後関係を把握してると思われ。

オレの推測では、人質は自作自演には関係なく誘拐の被害者だと思う。
犯人は誘拐した3人がプロ市民で日本国民に自業自得と突き放されたことや
家族の態度が日本国民に反感を買ったことなどで人質にする人間の選択を
誤ったことを後悔してると思う。

526 :朝まで名無しさん:04/04/15 08:19 ID:I2hMW4bG
>>524
でも自作自演(共謀?)だったら煽った左翼団体は壊滅的なダメージだと思うよ。
派遣論も正当化しやすいし
世界的な評価はどうか微妙だね。
これだけ各国でガチ誘拐事件が多発してるのに
そんなに日本の茶番誘拐事件に関心があるとは思えないんだけど。
ニュースで一回バカにされて終わりでしょw
結果、日本で叩かれるのは左かプロ市民団体だろうし。

第一、「テロに屈する姿勢」は見せてないからね。
そこも強調できる。

ガチで誘拐の場合、
解放の条件によっては
左翼が「自分たちが救った」みたいなこと言い出しかねないし
小泉は冷血だ、見たいなことを声高にするから不利だと思われ。
撤退論も強まりそうだし

だから、真実がガチだろうと自演だろうと人質が無事だった場合
政府的には自作自演だったことにした方が都合がいい。

俺はガチ→ストックホルム説で帰還後、自演にされると予言w

527 :朝まで名無しさん:04/04/15 08:54 ID:SBZkFNF9
誘拐が自作自演でなくとも、誘拐犯と共謀している事実が一つでも明らかになったら大事だ。
3人や家族が直接関わっていなくとも、たとえば支援者の中に内通している者がいたりしたら、
それだけでも大変なことだ。

528 :朝まで名無しさん:04/04/15 09:47 ID:k9Z1po0p
スウェーデンのストックホルムで身代金について話し合いが
水面下で行われている。推論ではあるがこれが真実と思う。

なぜ、ストックホルムか。
スウェーデンには在北朝鮮の大使館がある筈。

過っては 将軍様の弟 金正日さまが本国追放され大使に赴任。
ということは、赤軍派が北朝鮮と組んだ事件であり
人質解放は 身代金と対北封じ込め法案である特定船舶寄港禁止
を阻止する目的である。

従って、北と連携する「ボート何某」なる団体がアンマンに出かけたり
暗躍している。


529 :朝まで名無しさん:04/04/15 10:41 ID:Ih4wESo3
http://www.zasshi.com/ZASSHI_SOKUHOU/data/syuukanshinchou.html
まずは週刊新潮をよもう

530 :朝まで名無しさん:04/04/15 10:45 ID:10EN8NZS
3人の拘束場面。自演?

■REAL PLAYER用:
ttp://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,294578,00.html
または
ttp://stream1.euronews.net:8080/ramgen/new/cut/iraq_28902_1.rm?usehostname
■Windows Media Player用 および 何もない+線が細い方でも見れるGIF動画
ttp://www.ayanokouji.com/help/
 Windows Media Player用ファイルへの直リンク
ttp://www.ayanokouji.com/help/japanesehostages.wmv

531 :朝まで名無しさん:04/04/15 10:46 ID:mb/yjIdS
また、記者団とのやりとりの中で、「配慮を持った質問をして下さい」と隆志さんが声を荒げると、カメラのフラッシュが一斉にたかれた。疲れのためか感情
的になっている様子だった。妻の直子さんが隆志さんの胸のあたりにそっと手をかけ自制を促す場面も見られた。

記者会見後、「おまえらが話したいって言ってるから聞いてやってるんじゃないか」と家族の受け答えに憤慨したらしい取材陣の吐き捨てるような声が聞こえ
た。また他社の男性も「(会見の席に立った)最後のやつむかつくなー」と口に出していた。一部とはいえ、こんな取材陣に3家族の声を代弁することができる
のだろうか。


以前は文春の主張に賛同してたが、この程度の低さを見ると、週刊誌は発行差し止めがあっても良いと思い始めたよ・・・本気で

532 :(^_^):04/04/15 10:47 ID:FIb9NpnF
 本当に自作自演だったとしたら・・・本人は無論、あの家族や共犯者も含めて
全世界に晒すべきだね!!

 その上で、その背後にいる政治団体が戦後の日本で何をやって来たか何を主張してきたか
も全世界にしつこいくらい公表すべきだ!!

533 :朝まで名無しさん:04/04/15 10:52 ID:UQFRxWSq
 本当にガチだったとしたら・・・(^_^)は無論、(^_^)の家族や共犯者も含めて
全世界に晒すべきだね!!

 その上で、その背後にいる政治団体が今の日本で何をやってるか何を主張してきるか
も全世界にしつこいくらい公表すべきだ!!

534 :朝まで名無しさん:04/04/15 10:58 ID:k9Z1po0p
ヨルダン政府が本件に関連して日本に対日債務約2000億円の免除要求。

通常、誘拐事件に関し、国際協力は無償が当然。
仮に、協力金請求としてもケタはずれ。

つまり、対日債務約2000億円の免除要求は身代金。

イラクへの出国記録のない三人は当初から在ヨルダンで
ヨルダン政府の手のうちにあるということか。




535 :朝まで名無しさん:04/04/15 11:00 ID:DhiqXWO+
>>53
マスコミっていたってただの人だからね。
程度の差はあると思うし、週刊誌なんてスポーツ新聞よりはまし
というくらいではないかと



536 :朝まで名無しさん:04/04/15 13:38 ID:wxlJhLpo
さすがに自演説言うやつほとんどいなくなったな。


537 :朝まで名無しさん:04/04/15 13:41 ID:KNhqIb6S
あれは自作自演だと思うな。

538 :朝まで名無しさん:04/04/15 13:43 ID:OLvpdLT4
断定はできないが、自作自演と考えるのが自然だろ

539 :在日ニホン人 ◆6gYxGxJvo2 :04/04/15 13:45 ID:vFEwiAHl
自作自演はないと思うが犯人と意気投合している可能性はある。
こういうの専門用語でなんていったっけ?

540 :朝まで名無しさん:04/04/15 13:46 ID:i/ajoaVj
うーむ。
自作自演だろうな、どー考えても。

541 :朝まで名無しさん:04/04/15 13:47 ID:i/ajoaVj
>539
なんて言ったっけ?
金持ちの娘がIRA?とつるんじゃったやつ?

542 :しらんぷり:04/04/15 13:47 ID:escWtT7u
ストックホルム症候群ですか?

543 :朝まで名無しさん:04/04/15 13:49 ID:6L2u6GGa
イタリア人の人質がやられた、と報じられてるな。ベルルスコーニは人質が
殺られたのが明らかになっても撤退しないといっている。日本も後を追うかたちに
なるのか?

544 :在日ニホン人 ◆6gYxGxJvo2 :04/04/15 13:53 ID:vFEwiAHl
>542
そうそれ!
サンクー

545 :朝まで名無しさん:04/04/15 13:54 ID:i/ajoaVj
>>542
それですね。
パトリシア・ハースト事件、IRAじゃなくてSLAですた、スマソ

546 :朝まで名無しさん:04/04/15 13:57 ID:IDi6YpIm
>>1

>もしほんとだったら日本は世界に恥をさらしただけじゃん。

それが「デマ」だと決め付ける唯一の根拠なの?
論理もヘッタクレも無い。

547 :朝まで名無しさん:04/04/15 14:02 ID:Es9r+e0o
もし本当に自作自演なら、最高に笑ってやるけどなw

548 :朝まで名無しさん:04/04/15 15:41 ID:CDhfp8X/
二人追加されてから陰謀論的コピペが減って感情的な罵倒が増えた
いろいろ無理があったのに加え前後の辻褄もあわなくなってきたからだろう

549 :朝まで名無しさん:04/04/15 15:43 ID:8jTbCP+j
とりあえず家族への嫌がらせは自作自演の可能性が非常に濃いな。

550 :朝まで名無しさん:04/04/15 15:43 ID:CDhfp8X/
こういう無理やりな憶測を流布している人はまだいるが
哀れを誘う

106 朝まで名無しさん 04/04/15 15:39 ID:qmhsIxgI
3人が自作自演を計画

誘拐犯を雇ったけど、途中から報酬で揉める

「じゃ、2人にカネ持ってこさせて誘拐させよう」

551 :朝まで名無しさん:04/04/15 15:43 ID:ty/WYRYb
>548
秋田

552 :朝まで名無しさん:04/04/15 15:50 ID:CDhfp8X/
>>549
それはない
警察が嫌がらせを受けて警備強化に乗り出している
当然留守電の内容(例の「チーン」という鐘の音も含め)を確認しているし
発信元の照会もそれほど手間はかからないので既に終わってるであろう
間に警察を入れての自作自演劇など危なくてよほどの馬鹿でない限り手は出さない

553 :朝まで名無しさん:04/04/15 15:52 ID:8jTbCP+j
>>552
> 警察が嫌がらせを受けて警備強化に乗り出している

調子ぶっこいてるアホなサヨクを捕まえる為かもしれんじゃん。
つーか、警備強化が監視強化でもあることを考えない奴は素人。

554 :朝まで名無しさん:04/04/15 15:53 ID:CDhfp8X/
すごい玄人だな・・・哀れ過ぎて合掌

555 :朝まで名無しさん:04/04/15 15:53 ID:8jTbCP+j
>>552
あ、とりあえず嫌がらせが警察が出てきたことで終息したら
サヨクの自作自演確定ってことでいいの?
そんな単純なもんとは思えないけど。

でもいままでやつらが散々やってきた手口だもんなぁ、これ。

556 :朝まで名無しさん:04/04/15 15:56 ID:CDhfp8X/
ちなみに監視強化もなにも実家に残ってるのはほんの数人
ぜひ高齢のおばあちゃんなど捕まえてほしいものだ

557 :朝まで名無しさん:04/04/15 15:58 ID:9e2cTPpP
鐘や鈴の音って、電話じゃ聞こえないんじゃなかったっけ?>トリビア

558 :朝まで名無しさん:04/04/15 15:59 ID:CDhfp8X/
>>555
警察が出てきて一番困ったのは
嫌がらせ電話掛けた犯罪者達ではないか?
発想が狂ってる

559 :朝まで名無しさん:04/04/15 16:00 ID:CDhfp8X/
>>557
聞こえる場合もあるらしい
鐘といっても一様でもないだろう
どこかで実験していたが

560 :朝まで名無しさん:04/04/15 16:01 ID:8jTbCP+j
>>556
お前本物のアホ?
家族なんか監視しても仕方ないだろ、被害者なんだから(藁

嫌がらせを非難してるようなサヨクが自作自演で事を起こさないように周囲を監視してるってことなわけだが。


いやしかし、まさか嫌がらせが家族の自作自演だと想定できる奴がいるとは思わなかった
そんな卑劣で思いやりのない考え方ができるとは…恐れ入るね心底。

561 :朝まで名無しさん:04/04/15 16:03 ID:CDhfp8X/
>>560
マスコミが張り付き強化するという以上以前から警察も張ってる
そこで事をおこすのか?どんな?

562 :朝まで名無しさん:04/04/15 16:11 ID:8jTbCP+j
>>561
全てのサヨクに狂ったバカが組織だって行動している訳でもあるまいに(w
トチ狂った奴が政府にFAXや抗議電話を送りつけるノリで
やっちまうかもしれないよ?

それとも全てのサヨクは統一された意志の元にある謀略的戦術で
組織だって命令に従い動いているとでも言うのかな?そりゃ怖いねw


まあ 、君の属している組織がどうかはどうでもいいわけであってさw


563 :朝まで名無しさん:04/04/15 16:16 ID:CDhfp8X/
>>562
可能性だけを考えればなんだって言えるが・・・
繰り返すが
マスコミが張り付き強化するという以上以前から警察も張ってる
そこで事をおこすのか?
そしてそんな限りなくゼロに近い可能性のために
警備強化したとお前はいうのか?

・・・惨めだな


564 :朝まで名無しさん:04/04/15 16:20 ID:/Frp4E/z
他の外国人もボンボン拉致されているから、自作自演ではないだろうな。
だけど被害者家族の言動を見ていると、とても同情は出来ない。
自業自得と思うだけ。

565 :560:04/04/15 16:21 ID:CDhfp8X/
前後の脈絡が抜けていた

繰り返すが
マスコミが張り付き強化するという以上以前から警察も張ってる
そこでサヨクが自作自演で事をおこすのか?
そしてそんな限りなくゼロに近い可能性のために
警備強化したとお前はいうのか?

とまあ訂正よろ

566 :朝まで名無しさん:04/04/15 16:23 ID:8jTbCP+j
>>563
ま、仮に可能性がゼロに近くても警察は動かざるを得ないだろう。
それに実際こうして動いているわけだし。現実を見ようよ。

> そこで事をおこすのか?

だからさ、世の中には実際に
気違いを偽装して(か本物の気違いかは知らんけど)
軽自動車で自衛隊員を抹殺しようとする奴もいるわけだし。

それにオウムの村井の件もあるしね。悲惨さを演出する為に
何をするかわからんよなぁ。テロリストは。


> ・・・惨めだな

自分が?

567 :朝まで名無しさん:04/04/15 16:26 ID:CDhfp8X/
さて感じたことだが
二人追加されてから陰謀論的コピペが減って感情的な罵倒が増えた
いろいろ無理があったのに加え前後の辻褄もあわなくなってきたからだろう

無理のある推論、無理のある仮定そういったものにしがみついてでも
自作自演説を流布したいようであることは ID:8jTbCP+jが示してくれたが
そのどす黒い情熱の源はなんであろうか?知りたくおもう



568 :朝まで名無しさん:04/04/15 16:29 ID:KNhqIb6S
>いろいろ無理があったのに
具体的に指摘を

>前後の辻褄もあわなくなってきた
具体的に指摘を

>陰謀論的コピペが減って感情的な罵倒が増えた
単にループに飽きただけという気もする。書き込まないだけで可能性を疑う層は
2ちゃんに限らず多いと思うよ。週刊新潮は売れてるらしいし。

569 :朝まで名無しさん:04/04/15 16:29 ID:8jTbCP+j
>>567
ビバ勝利宣言!

570 :朝まで名無しさん:04/04/15 16:29 ID:CDhfp8X/
>>566
まだいたのか
>仮に可能性がゼロに近くても警察は動かざるを得ないだろう
するとなにか
可能性の高い嫌がらせ電話を掛けてきた人間の再度の嫌がらせではなく
可能性がゼロに近い何かを目的に警察は警備強化したとお前は言いたいわけか?
狂ってる・・・


571 :朝まで名無しさん:04/04/15 17:17 ID:CDhfp8X/
便利だろうから貼っておく
適当に改変してイラク人質事件版をつくるのもいいだろう

 1:事実に対して仮定を持ち出す
    「吉野家は牛丼を売るが、もし急患を受け入れる吉野家があったらどうだろうか?」
 2:ごくまれな反例をとりあげる
   「だが、時として吉野家で鮭を食べる事もある」
 3:自分に有利な将来像を予想する
    「何年か後、吉野家全店舗が変形合体して巨大ロボにならないという保証は誰にもできない」
 4:主観で決め付ける
    「BSE の逆風の中、吉野家が牛丼屋としてやっていく事を望むわけがない」
 5:資料を示さず自論が支持されていると思わせる
    「世界では、牛丼屋は殺伐としていないという見方が一般的だ」
 6:一見関係ありそうで関係ない話を始める
    「ところで、アニメ『キン肉マン』のスポンサーを知っているか?」
 7:陰謀であると力説する
    「それは、吉野家を牛丼屋と認めると都合の良い親子連れが画策した陰謀だ」

572 :朝まで名無しさん:04/04/15 17:19 ID:CDhfp8X/
8:知能障害を起こす
    「刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか、バーカバーカ」
 9:自分の見解を述べずに人格批判をする
    「吉野家が牛丼屋なんて言う奴は、店員にマークされるぞ。現実を見てみろよ」
 10:ありえない解決策を図る
    「結局、吉野家がマックシェイクを売るようになれば良いって事だよね」
 11:レッテル貼りをする
    「つゆだくが最新流行なんて過去の概念にしがみつく吉野家通気取りはイタイね」   
 12:決着した話を経緯を無視して蒸し返す
     「ところで、本当にお前は吉野家でつゆだくを食いたいのか?」
 13:勝利宣言をする
    「まあお前、ド素人は、牛鮭定食でも食ってなさいってこった」
 14:細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
    「吉野家って言っても味噌汁からねぎだくギョクまである。もっと勉強しろよ」
 15:新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
    「吉野家が牛丼屋ではないと認めない限り外食産業に進歩はない」

573 :朝まで名無しさん:04/04/15 17:22 ID:GrEeRE0s
>>567
あほ。自作自演が新潮で表面化するのに対抗して
その前に事を起こし他にも注意を分散させようとしてるだけだろ。
政府も国民ももうわかってる。ジタバタしても無駄。
もうすぐおまえ達の仲間も手が後ろに回る。

574 :朝まで名無しさん:04/04/15 17:25 ID:OCBi0JAf
>>573
郡山本人はどうでもいいが、郡山母だけは勘弁してやってくれ。
何も知らされていないか、もしくは
脅迫され口封じされているだけだ。
お願いだ!!!!!!!!!!!

善良なる日本市民代表

575 :朝まで名無しさん:04/04/15 17:29 ID:CDhfp8X/
>>573
ガイドライン使うまでも無く残念・・・
>自作自演が新潮で表面化するのに対抗して
>その前に事を起こし他にも注意を分散させようとしてるだけだろ
で根拠は?

576 :朝まで名無しさん:04/04/15 17:31 ID:jXtG27Wx
人質事件被害者家族・親族の心労がつもり、倒れる人もいるというのに、悪質ないたずら電話やファクス、メールで悪罵、中傷が殺到しているという。テレビで救援を訴える家族が、冒頭「ご迷惑をかけています」と詫びる姿が痛ましい。
テレビのキャスターなどは心ない罵声に対する批判を表明している。
たぶんメディアもだいぶひどい目に遭っているのだろう。
 このホームページにも罵倒、誹謗の書き込みが増えている。多いのは自己責任、自業自得論である。
 しかし、今回はありがたいことに、その罵声に対して冷静に自分の考えを述べる反論もかなりある。世論の多くは、ともかく真剣に人質の命を思い、救いたいと願っている。
書き込みが多く、いちいち対応できないが、これも現代日本の心の風景を率直に表現したものとして、当分保存させていただく。

はい、このホームページ。
皆さんの本当の理性を見せてあげましょう。
http://kamei.cside.com/cgi-bin01/sfs1_diary/sfs1_diary/


577 :朝まで名無しさん:04/04/15 17:35 ID:tXeUJAPx
>576
そういう事やめれ。
悪戯電話や嫌がらせしてる奴と同じレベルだぞ。
恥ずかしいから止めとけ。
お前は2ちゃんの評判をこれ以上落としたいのか?

578 :朝まで名無しさん:04/04/15 17:38 ID:CDhfp8X/
2chで旗色が悪くなった自作自演妄想野郎が
一般人の掲示板に対する荒らし依頼・・・

見苦しい
やめなさい

579 :朝まで名無しさん:04/04/15 17:38 ID:dT6SoJuv
>Aの立てた、日本人を拉致し、イラクから自衛隊の撤退を要求するという
>オリジナルのA計画は、全く別の人物によって、今も進行中だ

おい。あたったぞ。電波かと思ったら当たったぞ。
まだ自衛隊の撤退は要求してないが・・

580 :578:04/04/15 17:39 ID:CDhfp8X/
挑発しているようなので上一行は撤回させていただく

581 :朝まで名無しさん:04/04/15 18:12 ID:h1shYwGo

後から捕まったイタリア人が殺されているのに
先に捕まった3バカが何の音沙汰もないのはなんでだ?
 
 2通目の声明文はデマの可能性があるので無視するが、投書の期限の3日をとっくに過ぎているのだ。
 何の動きもないのはおかしいのではないか?

 また2通目が本物だとするなら、そして聖職者教会だかの発言通り首相のテロ発言に腹立って、というのなら、メッセンジャーとして一人だけ解放とかもあり得るはず。
 それもない・・・・・。

 他国の誘拐事件と比べても、なおきな臭いように見える・・・・


582 :朝まで名無しさん:04/04/15 18:14 ID:tXeUJAPx
あの3通目の声明文が本当なら、
今頃2ちゃんでBBQ祭りが始まってるはずだもんな

583 :朝まで名無しさん:04/04/15 18:39 ID:O47MIRuU
第2の声明文が日本に詳しすぎるから日本人が関与しているの
では、などという連中がいたが、イラク人をどこの土人と
勘違いしているのだろうかと思う。
イラクは教育水準も高いし、世俗化ぶりも、ある程度の都市部
の中年でアメリカ映画を一本もみたことない人物を探すのはな
かなか難しいくらいで、未開民族じゃないんだよ(笑。

広島・長崎への原爆投下は世界史的事件なうえ、米帝国の非人道的
行為の象徴としてアラブではあまりにも有名だ。子供でも知ってる。

米国や欧州のメディアの日本についての報道、イラク派遣決定にせよ、
イラク派兵開始にせよ、この人質事件の報道にせよ、自衛隊をディス
パッチするのは、パシフィストコンスティチューションにバイオレー
ションするのではと日本国内では議論がやかましい、との背景説明の
一文を、ほとんど必ずつけて報道している。
きっと、アルジャジーラでもそうだろう。
日本人をさらうほどの興味がある連中ならば、調べれば10分でわ
かることで知っていて当たり前だ。

日本なのにシーア派やスンニ派の対立をしっているなんておかしい
と言われるようなもんだ。

584 :朝まで名無しさん:04/04/15 18:41 ID:Y/ZmRg69
>>581
捕らえられたイタリア人達は米系企業の警備員(傭兵)  

585 :朝まで名無しさん:04/04/15 20:14 ID:uFdsytQu
2ちゃんって本当、体制よりのバカが多いよな。


586 :朝まで名無しさん:04/04/15 20:18 ID:GuDEPJQQ
反体制のバカは社会に出てバカな行動を起こすが
体制よりのバカは引き篭もってバカな行動を起こす。

587 :朝まで名無しさん:04/04/15 20:20 ID:kP4wsDWe
冷静に考えてイラク人質事件を利用しすぎ!

ウヨ、サヨ、うざい!

588 :朝まで名無しさん:04/04/15 20:25 ID:IBgkny33
リンクが切れていたので
平成16(2004)年4月13日[火] 産経新聞
http://www.sankei.co.jp/news/040413/morning/13iti002.htm


589 :朝まで名無しさん:04/04/15 20:27 ID:YFK/USPT
武装集団は片っ端から外国人を拘束して
企業労働者とかトラック運転手とかはすぐ釈放して
ジャーナリスト等は拘束し続けてるらしいよ。
で、バックにいる集団がこの人質を金で買ってるらしい。
たぶん元日本赤軍の連中が武装集団のバックに居て
この3人が「自衛隊派遣反対の人間であるから」人質として
買い今回の脅迫をしているのだと思う。
だから自作自演のように見えるのだと思う。
ようは「自分たちと主義主張が近い人間を人質として利用している」
のだ。
3人は自分の意志でこんな危険な地に行ったのだから死んでも同情
の余地はないと思うし自衛隊は撤退すべきではないが、
自作自演だということはないと思う。

590 :朝まで名無しさん:04/04/15 20:31 ID:8OT5HaEK
>>589
自作ではなくても演じていることはありえると思うよ。
最初からつながってたか、途中からかはわからないけど。

591 :朝まで名無しさん:04/04/15 20:41 ID:YFK/USPT
>>590 たぶん言葉たくみに「これは自衛隊を撤退させるため、
日本のためでもあるんだ」と言い聞かされてるのだと思う。


592 :朝まで名無しさん:04/04/15 20:41 ID:bNGB//aq
オームの残党か

593 :朝まで名無しさん:04/04/15 20:51 ID:h1shYwGo
人質解放!!
>NHK

594 :朝まで名無しさん:04/04/15 20:54 ID:IBgkny33
ニュース速報。
バクダッドで人質解放。イスラム聖職者協会で保護。
三人とも、健康状態はGood

595 :朝まで名無しさん:04/04/15 20:55 ID:ik1Hgzu+
仮に自作自演なら最悪ですな
「模倣犯が現れ、イタリア人を実際に殺害してしまった」
ということになりますよ

イタリアはもちろん、模倣犯的に誘拐されている各国の被害者や、それに踊らされている
世界中の国々に対してどれだけ大きな罪を犯してしまったことになるのだろう…

個人的には自作自演でないことを祈っていますよ

596 :朝まで名無しさん:04/04/15 20:58 ID:IBgkny33
家族も夕方家に帰ったしね。夜には解放って素晴らしいね。

597 :朝まで名無しさん:04/04/15 21:13 ID:Gq/CSTqu
バグダッドで解放だとさ。
「ヨルダンから出国した形跡が無いから怪しい!!!」とほざいていた
有田はどう言い訳すんのかな???楽しみだ(w

598 :朝まで名無しさん:04/04/15 21:16 ID:qY1OWEu8
>>595
イラクの聖職者協会が解放した時点で自作自演なんて言ってるお前は頭がおかしい訳だが・・・・・・・

599 :朝まで名無しさん:04/04/15 21:20 ID:VSBP+qKF
自作自演だったら最高のネタだったのにな(´・ω・`)ショボーン

600 :朝まで名無しさん:04/04/15 21:23 ID:Z0LnMYJD
自作自演ではなくグルだったわけか…

601 :朝まで名無しさん:04/04/15 21:25 ID:6ABXZ7AF
ジサクジエン説をもっともらしく示唆していたマスゴミの

 有 田 ・ 辛 坊 の釈明が楽しみだ。

人の不幸に群がる連中。

602 :朝まで名無しさん:04/04/15 21:37 ID:ik1Hgzu+
>>598
スンマソ
リロードせずに送信したから
今テレビで見たよ

でも自作自演でなくとも、彼らの事件が多数の誘拐の引き金となっている可能性がある
彼らの事件が起きなければ、あのイラク人の方が死ぬこともなかったかもしれないわけだ
だから彼らがもう少し慎重だったらと思う
まあこれは可能性に過ぎない話だけどね

それからまだ自作自演でないことが証明されたわけじゃないよ
開放までを計画していたんじゃないかとの疑いもあるんだから
まあそれはないと思うけどね

603 :朝まで名無しさん:04/04/15 21:56 ID:OCBi0JAf
これ見ろ、まじだぞ


あの人質3人の家族ってなんであんなに偉そうなの?Part11

307 :朝まで名無しさん :04/04/15 21:46 ID:4SdC+OZT
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1082029473/392
392 :国連な成しさん :04/04/15 21:27 ID:???
265 :国連な成しさん :04/04/14 23:11 ID:???
報道関係の友人からの情報

・今夜ヨルダンを出国してバグダットに向かう(向かった?)
・ヨルダン高官とイラク聖職者が同行する
・イラク国内で聖職者協会→日本大使館に引渡し
・近日バグダットで解放される予定
・米の停戦が延長されなければこれらは不透明
・自作自演は今後一切発表される事は無い

明日を待てって事らしい


604 :朝まで名無しさん:04/04/15 21:58 ID:mwY4WwVI
「2ちゃんサヨの誘導で自作自演と思わされていたんだ」
「ああ、初めから変だと思ってたよ」

「自作自演説なんて初めからネタにきまってんじゃん(ワラ」
「サヨが沢山釣れた」

605 :朝まで名無しさん:04/04/15 22:02 ID:N/tV8eab
警察庁が捜査指示 日本人人質解放受け
【21:47】 イラクの日本人人質の解放を受け、警察庁は15日、警視庁と北海道警に合同で捜査するよう指示した。



606 :朝まで名無しさん:04/04/15 22:04 ID:5tdiFN78
冷静に考えて、自作自演もあり
なんであんなに拘束前と同じなの?
綺麗な服、まるっきり精神的にもやつれていないし、太っていない?
まあ自作自演が嘘でも、拘束したがわと何らかの関係があると見ていいでしょう
のどにナイフを突きつけられた人間があんなに元気な姿で出てくるのは疑問?
ここら辺に対する意見は?

607 :朝まで名無しさん:04/04/15 22:06 ID:qY1OWEu8
>>606
>まるっきり精神的にもやつれていないし、
これはひょっとしてジョークなのか?               

608 :朝まで名無しさん:04/04/15 22:07 ID:VO5BB4gt
<イラク人質>高遠さんの妹ら家族3人が帰郷 (毎日新聞)
http://news.www.infoseek.co.jp/top/story.html?q=15mainichiF0416m061

入れ違い。間が悪すぎ(笑)。

609 :朝まで名無しさん:04/04/15 22:07 ID:ObRry4DT
ご覧の通り、基地外が大量に釣れました。
あの三人、こずきまわしても、何の得にもなりませんから。
だから服もきれい。
基地外の皆さん、妄想厨の患者さん、お疲れ様。 

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610 :朝まで名無しさん:04/04/15 22:08 ID:SsCLXm3G
ソニーのハンディカムもっているやついないか?
あれはソニーのハンディカムか?
ソニーのハンディカムもっているやついないか?
あれはソニーのハンディカムか?
ソニーのハンディカムもっているやついないか?
あれはソニーのハンディカムか?
ソニーのハンディカムもっているやついないか?
あれはソニーのハンディカムか?
ソニーのハンディカムもっているやついないか?
あれはソニーのハンディカムか?

611 :朝まで名無しさん:04/04/15 22:09 ID:mwY4WwVI
>606
ずっとのどにナイフを突きつけられたわけじゃないからでは?
あと、奴隷を勘違いしてるフシがw

612 :611:04/04/15 22:10 ID:mwY4WwVI
奴隷を
>奴隷と

613 :朝まで名無しさん:04/04/15 22:10 ID:7wrbyV3k
>>606
もっと冷静に考えろよ


614 :朝まで名無しさん:04/04/15 22:13 ID:GuDEPJQQ
やっと60人中40番目に解放されてジサクジエンっていわれてたら世話ないわな。

615 :朝まで名無しさん:04/04/15 22:17 ID:PFzEKWKq
自作自演はないと思うけど
テレビに出た2人はやたら元気じゃない?
8日間も監禁されてたとは思えない。
テロリストは優しくしてくれましたという前フリ?

616 :朝まで名無しさん:04/04/15 22:18 ID:8jTbCP+j
自作自演解放!とか書く香具師いてるけど、
作法として最低だから、絶対にやめておくように!
自由と勝手を履き違えて誹謗中傷するなんて最低だからな!!
演出としてもイタいかぎりだから恥かくだけだしな。
だから、ココは素直に解放を喜ぼうじゃないか!!!
よかった!本当によかった!!


617 :朝まで名無しさん:04/04/15 22:20 ID:TobCqS3f
265 :国連な成しさん :04/04/14 23:11 ID:???
報道関係の友人からの情報

・今夜ヨルダンを出国してバグダットに向かう(向かった?)
・ヨルダン高官とイラク聖職者が同行する
・イラク国内で聖職者協会→日本大使館に引渡し
・近日バグダットで解放される予定
・米の停戦が延長されなければこれらは不透明
・自作自演は今後一切発表される事は無い

明日を待てって事らしい

618 :朝まで名無しさん:04/04/15 22:20 ID:mwY4WwVI
>616
3点

619 :朝まで名無しさん:04/04/15 23:00 ID:VO5BB4gt
>やっと60人中40番目に解放されてジサクジエンっていわれてたら世話ないわな。

自作自演を隠すために開放延長した事自体がすでに自作自演の証明。
ふつう、アラーの神に誓って殺害すると宣言すれば殺害するし、開放するといえば開放する。
明らかに不自然。


620 :朝まで名無しさん:04/04/15 23:03 ID:ObRry4DT
ご覧の通り、基地外が大量に釣れました。
基地外の皆さん、妄想厨の患者さん、お疲れ様。 

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621 :朝まで名無しさん:04/04/15 23:04 ID:VO5BB4gt
ちなみにイラク板は3人が開放されてから、ずっとパンク状態。表示すらできない。
http://sports2.2ch.net/iraq/


622 :朝まで名無しさん:04/04/15 23:06 ID:l2P4tihi
>>617の元ネタってどのスレ?
それともただの捏造?

623 :朝まで名無しさん:04/04/15 23:18 ID:l2P4tihi
>>617の元ネタってどのスレ?
それともただの捏造?

624 :朝まで名無しさん:04/04/15 23:20 ID:GuDEPJQQ
>>619
向こうの宗教指導者が一生懸命説得したんだよ。

625 :朝まで名無しさん:04/04/15 23:23 ID:X0msPfG+


絶対怪しい!!!
服は汚れてない!
痩せてない!
不精ヒゲが生えてない!
郡山がなぜか解放直後、水を拒否した!

なんだ?保養地にでも行ってた様だな!




626 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

627 :朝まで名無しさん:04/04/15 23:27 ID:deZcrWsy
別に自作自演であってもいいんだけどさぁ…

政府が行くなって言ってるのに何で行くかなぁ…
その事が気に食わん。

628 :朝まで名無しさん:04/04/15 23:31 ID:tI7Y1bGx
>>617
今後一切発表されることがないことを報道関係者に漏らし
さらにその友人に伝わりあまつさえ2ちゃんに書き込まれるとは
これは重大な責任問題になるな

629 :朝まで名無しさん:04/04/15 23:34 ID:Mdu6PV65
>>625
ニュースちゃんとみろよ2日前には解放されてんだよ。
小泉も知って端だって世

630 :朝まで名無しさん:04/04/15 23:35 ID:H1uNkjWL
どう考えても自演じゃないだろw
高遠なんて助けられたのに逆ギレしてるしw

今井は状況がつかめて無さそう。

631 :Ikhtiandr:04/04/15 23:35 ID:6L2u6GGa
帰国してからの会見が楽しみですな〜

632 :停止しますた。。。:04/04/15 23:36 ID:itzm7L1e
真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ

633 :朝まで名無しさん:04/04/15 23:38 ID:mgSNFxi0
この手のやつら、宗教、ボランティア、○○運動、みんな同じ匂いがする
キモイ・・・


634 :朝まで名無しさん:04/04/15 23:40 ID:qnCyksfH
日テレによると3人はバグダッドまで目隠しをされてきたらしいな。
ということは今井くんは人質に取られているときにひげをそる余裕があったわけだな。
・・・。

635 :朝まで名無しさん:04/04/15 23:46 ID:Zn5UwBzj
共同通信社
郡山さんが母に電話 このままイラクに残りたい
【23:38】 解放された郡山総一郎さん(32)は15日午後9時25分ごろ、
母きみ子さんに電話をかけ「まだ写真を撮っていないから、
このままイラクに残って撮りたい。感謝の気持ちでいい写真を見せたい」と話した。

http://www.kyodo.co.jp/


636 :朝まで名無しさん:04/04/15 23:56 ID:U7a6UYzY
>>444
> ・今夜ヨルダンを出国してバグダットに向かう(向かった?)

やっぱりヨルダンにいたの?

> ・イラク国内で聖職者協会→日本大使館に引渡し

ヨルダンの方が安全なんでしょ。なんでわざわざバグダットに?
・・・聖職者協会の顔を立てるためか。


637 :朝まで名無しさん:04/04/15 23:56 ID:CTldb/AW
見れば見るほど自作自演みたい

http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/photo/photo_japanese_detained/

638 :朝まで名無しさん:04/04/15 23:57 ID:4au9gZmR
>>635
これ以上、恥をさらすな。馬鹿者。

639 :朝まで名無しさん:04/04/16 00:18 ID:Bx18eDUG
あまりにアホっぽいので逆に自演ではないな、と思い始めた漏れw

640 :朝まで名無しさん:04/04/16 00:19 ID:kAm3kaDk
早期に犯人グループ(=自作自演)を察知していた日本政府は、
関係諸国との事後調整の対応準備のため、開放時期を決めあ
ぐねていたが、リアル誘拐犯によるイタリア人殺害報道を受け、
家族感情に鑑みて急遽開放することとし、小泉総理が現地の担
当者に電話して開放させた。

これが真相。

3馬鹿の地獄はこれからだ。ひひひひ。

641 :朝まで名無しさん:04/04/16 00:31 ID:4hzN6hoX
共同通信社
郡山さんが母に電話 このままイラクに残りたい
【23:38】 解放された郡山総一郎さん(32)は15日午後9時25分ごろ、
母きみ子さんに電話をかけ「まだ証拠をを隠滅していないから、
このままイラクに残りたい。自演がバレないように努力したい。」と話した。

http://www.kyodo.co.jp/



642 :朝まで名無しさん:04/04/16 00:34 ID:Gcb1fxoK
コピペ

●郡山氏がカメラをいじってる。今井君はバッグを抱えてる。
→ 荷物焼かれたんすよね、自分が写ってるかもしれん
  カメラを返してくれる優しいテロリスト。  ttp://www.togiushi.com/upload/source/up1765.jpg
   sony製ですか?ttp://www.sony.jp/ProductsPark/Models/Old/DCR-PC3_JE_1/
  郡山さんが母に電話 このままイラクに残りたい
 【23:38】 解放された郡山総一郎さん(32)は15日午後9時25分ごろ、母きみ子さんに電話をかけ「まだ写真を撮っていないから、このままイラクに残って撮りたい。感謝の気持ちでいい写真を見せたい」と話した。
 http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=SBS&PG=FLASH

●高遠父の「娘から電話があって、インド、いやインドじゃなくて・・・(高遠母こわばった表情で高遠父の裾を引く)」
いきなりプツッと途絶えるNHK中継
→なんか報道規制でもあるの?。。。

●犯行グループ
 「デモ行進があったからで、日本政府がなにかしたからではない」
→最初の要求も通ってないのに、イスラムテロって軟弱。

643 :朝まで名無しさん:04/04/16 00:36 ID:HnMbjc4U
>>642
高遠父は狙ってるぽいな


644 :朝まで名無しさん:04/04/16 00:56 ID:uXWuc60E
弟TBS会見中に現地の高遠姉から電話入って。弟が慌ててますた

645 :644:04/04/16 01:00 ID:uXWuc60E
HBCでした

646 :今日もうんこ ◆bKaGbR8Ka. :04/04/16 01:16 ID:Us+a4i9w
@フランスのジャーナリストが手紙を持っていた
Aイラク国内で保護された
Bアルジャジーラでニュースが放送された

自演説が一気にひいてしまった…。
宗教というものは妥協を許さないと思っていましたが、
さすがに聖職者協会は力があるね!
しかし、よかったねー。




647 :今日もうんこ ◆bKaGbR8Ka. :04/04/16 01:21 ID:Us+a4i9w
解放を知り、小生は泣いてしまいました。



648 :朝まで名無しさん:04/04/16 01:23 ID:2Msdk+OS
『日本赤軍を支援』

http://www.sankei.co.jp/news/040415/kok019.htm
>別の関係者によると、渡辺さんは2000年春ごろから数回、レバノンに行き、
>日本赤軍メンバー岡本公三容疑者の生活の支援をしたこともあったという。

649 :朝まで名無しさん:04/04/16 01:24 ID:5w9Darr5
>>647
>解放を知り、小生は泣いてしまいました。

悔しくて?

650 :朝まで名無しさん:04/04/16 01:25 ID:HNIDcdQi
イラク・イスラム聖職者協会The Association of Muslim Scholars (AMS)
アルジャジーラへの感謝メールをアルジャジーラ宛に送りましょう。

アルジャジーラにメールを送る方法

アルジャジーラのHP
http://english.aljazeera.net/HomePage
最下部の "Feedback" をクリックする。
ポップアップが表示されたら(ノートンなどのセキュリティソフトを切ること)
姓名、メアド、国籍、件名、Your messageにメッセージを英文で書き込む。
Send ボタンを押すと送信される。くれぐれも粗相のないように。

651 :朝まで名無しさん:04/04/16 01:27 ID:DxV5jVuL
事件は自作自演じゃないとしても、
3人が犯人に入れ知恵をしてたことは
間違いない。

652 :朝まで名無しさん:04/04/16 01:29 ID:eYpIpxQD
   || ━━ゝv━━ く  
   || (● )|  (● ) ||´ヽ 
  |  ̄ /   ̄   |´) | 
   |   _^^' ヽ   ´/  そうか!全ては自作自演だったのか!
   |   ) ̄ ̄)  ノ|~  僕の観察眼でも気が付かなかった
   ヽ .´―‐´  ノ |  
   /彡'"""゛゛"゛"゛"゛゛ヾ、
   lミ   ┏━' '━┓!
  r-||-─l (●) H(●) l
  ト、 ヽ  `ー-,' トー- i' }
   し'ヽ   `ー '  /_ノ <最初からバレバレだったのだよ、財前君
     入 , r-==-、/   
   ./、  `ー---- 'ヽ 
      |;;;;;;;;;;;;;;;;;ノノ;;;;;;;;;、 , ;;;;;j:::;;;|
       |;;;;;;;;;;;彳   =  〈 - 〈;;;;ル
      |;;;;;;;;イ6        _ l  )シ
      );;;;;;;;.^     ,__、,_  /ゝ    なあ、財前
       ヒi_,| ヽ    ー /       俺も分かってたよ。
        ,,, -/\  \___/


653 :朝まで名無しさん:04/04/16 01:30 ID:1K7Bd32m
決着がついたら今回こそガチンコで国論二分論戦だ!

5時半起床。24時間以内に日本人の人質は解放されるそうだが
あまりに不確定要素が多いので断言を避ける文章になることは仕方がない。
ここ数日実に私らしからぬ(笑)慎重な言い回しに終始していることに
長年の読者ならばお気づきかと思う。大丈夫だよ。
無事帰ってくるなり結末が出れば大爆発するから。


勝谷さん、今日の日記、大爆発かなぁ?

654 :朝まで名無しさん:04/04/16 01:32 ID:dCEGWhgl
HBCのキャプまだぁ?

655 :朝まで名無しさん:04/04/16 02:38 ID:DNLBmkbS
>>1
ウソをウソと見抜けない貴方には、この伝言板を使うのは難しい
つーか、あまり真に受けるな

656 :朝まで名無しさん:04/04/16 04:33 ID:MHZAvTrK
静かになっちゃったな。自演派はもっとねばるかと思ったが。
>>642
>→最初の要求も通ってないのに、イスラムテロって軟弱。
↑何か残念そうだな。

ところで誘拐続発初日に誘拐されるより、誘拐が頻発してるのがわかりきってる今
イラクにいて誘拐されるほうがはるかに軽率で叩かれる対象になって然るべきだと
思うんだけど、そういう空気が全然無いのはなぜ?

657 :朝まで名無しさん:04/04/16 05:55 ID:qcjC6Elh
(ノД`)もはよう

>>656
今は本スレの祭りで忙しいんじゃない?
一晩で10スレ以上進行しているみたいだし
あと俺やuのように朝っぱらから2(ry

あと新たな被害者の責任については同感だね
まあ今は3人に注目が行ってるから、そういう空気があまり感じられないんではないかと
但し、自己責任論への世論の変化で既にそういう空気はあると俺は感じてるけど…

658 :朝まで名無しさん:04/04/16 07:01 ID:7pWNHkGf
オイラも、自作自演はないと思ってたんだけど…。
開放の瞬間の映像を見たら、めちゃめちゃ演技してたから、自演かなぁとオモタ。

演技以外にも、なんだかオカシイ点がちらほらと見えたし

659 :朝まで名無しさん:04/04/16 07:14 ID:7pWNHkGf
つーか、郡山は分かりにくいけど、今井の髭が全く伸びていないのはどういうことだ?


660 :朝まで名無しさん:04/04/16 07:18 ID:nCXGsLND
今井のシャツは、アイロンがけされてたみたいだね。パリッとしてた。

661 :朝まで名無しさん:04/04/16 07:28 ID:lAT0f3x0
「ここバグダット?意外と近かったね」の台詞の意味は?

662 :朝まで名無しさん:04/04/16 07:47 ID:o9dDiVr+
>1
自作自演じゃないという
根拠をだせば?反対に。
つーか お前も北海道へ飛べや。  w

663 :朝まで名無しさん:04/04/16 07:51 ID:JPPC4jau
>>659
そりゃ施設で剃ったんだろ。
まさかひげを伸ばす習慣がある=ひげを剃る道具がない
とかアホなこと考えているわけじゃないよな?

664 :朝まで名無しさん:04/04/16 07:54 ID:7pWNHkGf
>>663
馬鹿だな。
そうじゃなくて、自演じゃなけりゃなんでテログループがそこまで気を効かすかって話だよ。
しかも、服もさほど汚れてねえし、一週間以上拉致換金されてた人間の姿じゃねえだろ。考えて物言えよ

665 :朝まで名無しさん:04/04/16 07:56 ID:doJF6bO2
自演じゃないと言う根拠も一つも出ていないんですが。

666 :朝まで名無しさん:04/04/16 07:58 ID:7pWNHkGf
拉致換金ってなんだよ。あんな連中金にならねえよ。逆に取られまくりだよ。
拉致監禁だよ。考えて物言えよ俺。
と、自己批判したところで仕事に行ってきます

667 :朝まで名無しさん:04/04/16 08:09 ID:L6WSLZgl
自演だったけど、思いの外自衛隊撤退の世論は盛り上がらないし、
留守家族のDQN振りでマイナスになるし、
道具としてうまく操っていたはずのムジャヒディンを名乗るグループも
焦りだすし、下手すりゃ「え〜い、メンドクサイ、殺しちまえ!」となるやも知れん・・・

で、大変だったね。

でも、きれい過ぎる服、やせてない体型、やつれのない表情、とってつけた泣き・・・
は、ビデオクルーとの打ち合わせ不足だったよ。

 ★誘拐犯の思いの変遷★
自作自演OK、金ももらえそうだし協力するよ! → え?話が違うじゃん!? 自衛隊は撤退しないし、
このヤパニら日本でものすごく批判されてるよ。特に高遠さんとこ・・・
→ ご飯を食べさせ続けるのも大変だし、マジだと思った米国から殺されるのも嫌だから、
→ とっとと帰ってくれよ! ったく、思いつきで行動されるのって、ほんとに迷惑だよな〜!

668 :朝まで名無しさん:04/04/16 08:18 ID:4yQvSXUe

警察庁が、北海道警と警視庁に合同捜査を指示したらしいよ。
朝日からだけど…

これって、変じゃない?

669 :朝まで名無しさん:04/04/16 08:22 ID:kr1HjE8b
どんな誘拐事件でも、犯人の利益と被害者の利益が一致する時は
当然「自作自演」を疑うでしょう。


670 :朝まで名無しさん:04/04/16 08:23 ID:/+70t5m0
政府は当初から自作自演を疑っていたわけで、なにも変じゃない

671 :朝まで名無しさん:04/04/16 08:24 ID:wSdHAdby
>>669
狂言はまず考えられます。
度のような場合にせよ。


672 :朝まで名無しさん:04/04/16 08:26 ID:2UPQTh4I
自演ではないだろー。
ただ後ろにいるヤツが自衛隊撤退を叫んでくれそうなヤツを選んで誘拐して、
(或いは武装グループにいっぱい誘拐されてる中からそういうのを選んで買って)
これこれこういう計画だから協力して、という感じだと思う。
この場合自作ではないが、狂言ではあるな。ただ誘拐自体はガチというややこしい事件。

673 :朝まで名無しさん:04/04/16 08:29 ID:v7f6qBBa
>>672
アフォ発見
本当の調査はこれから始まる


674 :朝まで名無しさん:04/04/16 08:35 ID:JPPC4jau
よりによって道警の捜査ですか。
犯罪捏造で有名な道警の。

675 :朝まで名無しさん:04/04/16 08:38 ID:2UPQTh4I
>673
よく嫁。誰が断定して書いた。脊髄か?
>674
警視庁が入ります、一応。

676 :朝まで名無しさん:04/04/16 08:45 ID:pAFhPA2k
自作自演だったらか・・・・
日本人としてこれほど恥ずかしい事件もないねぇ。

677 ::04/04/16 08:46 ID:JfxL+2mU
この偽装誘拐事件は誘拐したと言われてる
イラク人の口からサンバカに金を貰い
小泉退陣自衛隊撤退をサンバカに
言わされたとバラサレルに1000チョン



678 :朝まで名無しさん:04/04/16 08:58 ID:8GSGzRP1
イラク人が一番まともに思えてきた

679 :朝まで名無しさん:04/04/16 09:01 ID:/+70t5m0
自作自演が大勢を占めてるわけだが

680 :朝まで名無しさん:04/04/16 09:30 ID:Kf9JHHR7
報道関係の友人からの情報??????

・今夜ヨルダンを出国してバグダットに向かう(向かった?)
・ヨルダン高官とイラク聖職者が同行する
・イラク国内で聖職者協会→日本大使館に引渡し
・近日バグダットで解放される予定
・米の停戦が延長されなければこれらは不透明
・自作自演は今後一切発表される事は無い




681 :朝まで名無しさん:04/04/16 09:34 ID:0nySoYPl
俺は自作自演を信じてない。
しかし、自作自演であってくれたら!!!とは思う。心の底から思う。
そうすりゃ左翼はもっともっと日本人に嫌われる。

682 :朝まで名無しさん:04/04/16 09:34 ID:17QP9bp4
ヨルダンで国際手配の人間と接触してれば
現場押さえられたんだろうにな。
さすがにそれは空振りに終わったって事か。

683 :朝まで名無しさん:04/04/16 09:34 ID:QS0PmjVA
■テロリストの要求と、人質の要求と、家族の要求が一致し、
人質の所属するNGOによる組織的な自衛隊撤退キャンペーンが同時進行したのは
全くもって不自然。キャンペーンをするには、それなりの準備期間が必要なはず。
今井の代表するNGOのHPで、今井がイラク入りしてからの4月8日付で
「(自衛隊撤退)キャンペーンを開始します」と宣言しているのも不自然。
■4月8日に拉致事件勃発。4月10日には、人質と関係するNGOが犯人と接触。
24時間以内の解放を確認したことを発表。人質の関係するNGOは、
アルジャジーラより1日も早く、解放宣言の情報を入手している。国内でも規模の
大きいNGOの発表であるに係わらず、政府は情報を知ってか知らずか、
15日の解放当日まで情報が全くない、と発表し続ける。
■4月9日、自衛隊撤退を求めて首相官邸へ向け市民団体のメンバーがデモ。
■4月11日、今井代表のNGOにより、犯人を攻撃しないよう、政府に働きかけようと
FAXによるキャンペーンが始まる。
■自作自演説が拉致発表当日から出るという異常さ。
このような事実は何を意味しているのだろうか、今もって疑問が残る。

684 :朝まで名無しさん:04/04/16 09:35 ID:17QP9bp4
ていうか左翼は自作自演自認しているじゃん。
政府はジャマしただけで何もしなかったって。

685 :朝まで名無しさん:04/04/16 09:40 ID:VmvcO4Z0
>>679
あんたの頭の中ではね。所詮ろくな根拠もなしに自作自演を疑うだけはある。

686 :朝まで名無しさん:04/04/16 09:43 ID:Ktd2D6fJ
家族が解散(女3人が地元に戻る)した日に人質解放か。
修一が「こっちでの活動は終わった。自衛隊撤退の署名も集まったから
もう戻って来い」と指示したという妄想が膨らみました。

687 :朝まで名無しさん:04/04/16 09:44 ID:PtRiYmeB
>>685
でも疑われる要素は満載だぞ?

688 :朝まで名無しさん:04/04/16 09:45 ID:HCzyTWrf
結局自演信じてる人の脳内ではずっと自演としてこの事件は残るのだろうな。
イラクがあの状態じゃ犯人逮捕なんてあるわけないし

689 :朝まで名無しさん:04/04/16 09:46 ID:p+l5yjKa
265 :国連な成しさん :04/04/14 23:11 ID:???
報道関係の友人からの情報

・今夜ヨルダンを出国してバグダットに向かう(向かった?)
・ヨルダン高官とイラク聖職者が同行する
・イラク国内で聖職者協会→日本大使館に引渡し
・近日バグダットで解放される予定
・米の停戦が延長されなければこれらは不透明
・自作自演は今後一切発表される事は無い

明日を待てって事らしい

↑これって結局ネタだったの?
だってこの通りの動きじゃん

教えてグロい人!!

690 :朝まで名無しさん:04/04/16 10:04 ID:h5uKO9nl
狂言とかだったとして、それが公にされることあるのかな?
もみ消されちゃうことない?

691 :朝まで名無しさん:04/04/16 10:08 ID:PtRiYmeB
>>690
絶対言わないよあいつ等は・・・多分自分らは「当たり前の事をした」
ぐらいにしか考えてないだろうから
それにもし「狂言」だったら「被害者」から「犯罪者」になっちゃうから言えないさw

692 :朝まで名無しさん:04/04/16 10:10 ID:tDLb4FrP
3人を見た素朴な感想は、

1週間に渡り殺されるかもしれない恐怖にさらされてたにしては
血色が良く、憔悴した様子が無い。

解放者=イラク聖職者協会に対して
ほとんど感謝の念を抱いていないように見える。
今井君は握手するのさえ面倒臭そうだった。

解放感というものが全く見られない。

まあかなり早い段階で、殺さない、解放すると
告げられていたのかもしれないが、よほど犯行グループを信頼してないと
そんな言葉で安心は出来ないだろう。

693 :朝まで名無しさん:04/04/16 10:11 ID:kT+ZiNgE
自演だったらアルジャジーラとかが絶対今頃報道してるだろうが。
日本政府と違い隠す理由もないんだから

694 :朝まで名無しさん:04/04/16 10:12 ID:tDLb4FrP
>>690
まあ俺が政府なら

公表はせず、本人達にだけ知っている事を告げて
またなんかやったらマスコミにリークすると脅して
釘を刺すくらいだろうな。

公表すると色々問題が大きそうだし。

695 :朝まで名無しさん:04/04/16 10:14 ID:tDLb4FrP
>>693
確たる証拠を持ってたらそうするかもね。



696 :朝まで名無しさん:04/04/16 10:14 ID:17QP9bp4
理由は大有り。これに続いてもっと誘拐やれって言う宣伝のためには、
日本人がからんだ自演じゃ困る。

697 :トロちゃん元帥:04/04/16 10:17 ID:hjYd6bIH
>>694
その可能性が一番大きいな。

698 :朝まで名無しさん:04/04/16 10:19 ID:lxqdzeDU
イタリア人はプロの傭兵。
殺されて当然、全く同乗の余地無し。
給料は兵士で、4万、士官で・0万$、月にもらっている。
危険手当てが着くと膨大。
アフリカにもいっぱーいいる。
日常的にごろごろ殺されてまつ。
フランスやウクライナには、こんな香具師がゴロゴロいて、今が絶好の稼ぎ時。

699 :朝まで名無しさん:04/04/16 10:19 ID:/5u6Bgwh
推論

1.北朝鮮が中東の日本赤軍と連携
2.三人はヨルダンからの出国の記録なし
3.ヨルダン政府が国際的誘拐事件にも関わらず
 本件に絡んで2000億円の対日債務のチャラを要求
4.北朝鮮の大使館があるストックホルムで身代金の話し合い
5.第二弾の2人の誘拐は日本政府に真相暴露の口封じが狙いか


700 :朝まで名無しさん:04/04/16 10:19 ID:lxqdzeDU
3バカはプロの市民。
叩かれて当然、全く同乗の余地無し。
給料はカンパで、4万、ボランティアといいながら・0万$、月にもらっている。
デモ手当てが着くと膨大。
国内にもいっぱーいいる。
日常的にブツブツ文句タレてまつ。
日比谷公園や首相官邸前には、こんな香具師がゴロゴロいて、今が絶好の稼ぎ時。

701 :朝まで名無しさん:04/04/16 10:20 ID:WVhsK30U
昨日テレ東でチェイニーが3人がファルージャにいることを、
小泉に伝えたらしといってた。停戦の延長はアメリカから小泉への
ご褒美。その間にバクダットに連れてけと。

702 :朝まで名無しさん:04/04/16 10:20 ID:lxqdzeDU
>698と>700とでは、どっちが正しい?

703 :朝まで名無しさん:04/04/16 10:21 ID:DZgtpEuO
>>697
「可能性が大きい」とする根拠は?

704 :朝まで名無しさん:04/04/16 10:21 ID:h5uKO9nl
>>697
釘を刺すくらいですんじゃうの?
なんか、やだ。

705 :朝まで名無しさん:04/04/16 10:23 ID:kT+ZiNgE
>>696
他にも外国メデイアはいっぱいあるだろ
そのどこでも自演なんて言葉は出てきてないじゃん。
今回のは国際的にも知られてるだろ
そのすべてのメディアにかん口令でてるとでも言うのか

706 :朝まで名無しさん:04/04/16 10:26 ID:w96xbvAu

まだ二人残ってるんだが
三人だけで喜んでるやつ不謹慎じゃない?

707 :朝まで名無しさん:04/04/16 10:27 ID:2u2v3l0N
>>703
バラして政府になにかメリットがあるだろうか?
せっかく、テロには屈しない、人質は無事解放
と小泉政権にとってはよい結果におわったのに、
それをわざわざ自演でしたと世界にバラして
茶番にしてしまうのはあまりにも・・

週刊誌が自演の決定的な情報でもリークしてくればまた話は
別なんだろうけど。

708 :朝まで名無しさん:04/04/16 10:29 ID:3cHGOedL
>>665
証拠を出さねばならないのは自演説を唱える側。
先に唾を吐いた方が証拠を出すのが普通。

宇宙人は居る、居ない論争=証拠を出すのは居ると考える側
TVは子どもを「馬鹿」にする、しない=出すのはすると考える側

例えが下手でアレだけど、これと似たようなもん

709 :朝まで名無しさん:04/04/16 10:29 ID:tDLb4FrP
一般に人質事件の被害者を非難するような報道は
逆に非難される可能性が高いので、
自演疑惑程度では報道はされないのではないか。

相当の根拠が無いと、世論による糾弾を受けて立てる程の
確たる証拠がないとやらないのではないか。

710 :朝まで名無しさん:04/04/16 10:30 ID:p+l5yjKa
>>706
これだけ多発している誘拐事件のたった一つに粘着する外国メディアがあるのか??
しかもその海外メディアの報道を伝えるのも大方日本のマスコミのわけだが
少なくともアメリカ政府は事情を理解してるだろうし

711 :朝まで名無しさん:04/04/16 10:35 ID:2u2v3l0N
>>706
一人は元自衛官だっけ?本当に誘拐されたんだろうか?


712 :朝まで名無しさん:04/04/16 10:37 ID:tDLb4FrP
まあ彼らが一端日本に帰って、日本の状況を認識した上で
それでもなお、もう一度イラクに戻ったとしたら

自演だった可能性はほとんどない、

少なくとも政府は自演を証明する証拠を持ってない
ってことなんだろうな。

713 :朝まで名無しさん:04/04/16 10:38 ID:LjyC4h5G
自作自演じゃないとしたなら
あんな態度のでかい、おそろしく健康的な人質を抱え込んでしまった
テロリストの皆さんがかわいそうだ。

714 :朝まで名無しさん:04/04/16 10:39 ID:tDLb4FrP
逆に彼らと彼らの家族達が

撤退運動から完全に手を引いてしまったら

アレだな。


715 :朝まで名無しさん:04/04/16 10:40 ID:rRqcPJJ1
3人が解放された事についてTVが街の人の声を拾ってたけど
ほとんどが「良かった」って感想だね。

ま、漏れもマイク向けられたら良い人ぶったコメントしちまうんだろうなー
「自業自得だから氏んだって関係ねーよ」
なんて本音はカメラを向けられてたんじゃとても言えそうにない。

716 :朝まで名無しさん:04/04/16 10:41 ID:IsWrYNkf
書 名:「今こそ事件の真相を語ろう」
     私は批判をあえてうけよう。あの事件は自作自演だった。
     日本に渦巻く左翼病巣にフリージャーナリスト郡山総一郎
     が戦いを挑む。

出版社:新潮社
著 者:郡山総一郎

こういうの出版してほすい。。。
馬鹿売れ間違いなし。


717 :朝まで名無しさん:04/04/16 10:41 ID:tDLb4FrP
>>713
初めは自演ではなかったとしても、
途中から共犯者的感覚になっていた、ということは考えられなくも無い。

そもそも彼らは自衛隊派遣とアメリカのやり方に反対だったのだろうし、
犯行グループに協力するという感覚で居たかもしれない。

でもそれは自演ではないね。

718 :朝まで名無しさん:04/04/16 10:43 ID:3PmB9aUe
http://www.geocities.jp/iraq_peace_maker/index.html

719 :朝まで名無しさん:04/04/16 10:46 ID:qof/aNaU
●荷物が焼かれたはずなのに郡山のカメラや今井君のバッグは無事だったのか?そして謎のソニー製ビデオカメラ・・
 http://www.42ch.net/UploaderAnime/source/1082078478.jpg
 声明動画で目隠しを外された後にメガネも返してもらったのか? それとも隠し持っていたのか?
しかもまだ懲りてないのかヨ。。。「郡山さんが母に電話 このままイラクに残りたい」
 【23:38】 解放された郡山総一郎さん(32)は15日午後9時25分ごろ、母きみ子さんに電話をかけ「まだ写真を撮っていないから、このままイラクに残って撮りたい。感謝の気持ちでいい写真を見せたい」と話した。

720 :朝まで名無しさん:04/04/16 10:49 ID:h5uKO9nl
>>717
拉致されてすぐアドバイザーになったかも?
犯行グループの人たちがいっぱいレクチャーとか受けてお勉強してたりして。
赤軍とかが絡んでいなかったら、その可能性ってすごい高そう。

721 :朝まで名無しさん:04/04/16 10:53 ID:rh20lG34
>>720
自分達のしでかした事の重大さに3バカのうち郡山だけが気がついたから。

722 :朝まで名無しさん:04/04/16 10:54 ID:tDLb4FrP
>>720
声明文とか見るとそう思えるね。
どっかで日本人の反政府的思想の持ち主が絡んでないと

あんな妙に日本と距離感のない文章は書けないのではないか。

或いはまたその両方なのかも。

犯行グループに赤軍に準じる者が居て、
彼ら3人も協力者になった、とか。

723 :朝まで名無しさん:04/04/16 11:04 ID:yr8yA/Nx
オズワルド
村井
石井こうき

724 :朝まで名無しさん:04/04/16 11:06 ID:uXWuc60E
関西空港は生卵は無理かなぁ?千歳なら平気かなぁ?

725 :朝まで名無しさん:04/04/16 11:16 ID:wY4pti7B
生卵なんかよりも、たまに関連スレに出てる請求書あるだろ?
あれをみんなで一通ずつ送りつければいいんだよ。
受取人は今回の件で被害を被った人全てとか、日本国民とかにしておいてさ。
10枚超えたあたりで取り上げ方は兎も角としてマスコミ沙汰になると思う。
でも批判的に取り上げられたところで、中傷でもなんでもないこれに共感する人は多いだろうと予想する。
今嫌がらせしてる人もあんなことしてないでこういう皮肉っぽいヤツにすりゃいいのに。

726 :朝まで名無しさん:04/04/16 11:22 ID:uXWuc60E
でも、このコメントにはあきれる人が多いかと。

三人は「イラクに残って活動を続けたい、悪いのは自衛隊派遣だ」などと話してるそうです

http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1082076670.wmv

もう、卵&請求書決定でそ!家族が言わなくなったら、当人が「悪いのは自衛隊派遣」って。



727 :朝まで名無しさん:04/04/16 11:26 ID:tQQ2Wg3x
>>726
あの高遠の動画見てたら
腐った卵ぶつけられても、それ喜んで舐めそう。



728 :朝まで名無しさん:04/04/16 11:32 ID:qkrltOJA
勝谷キター!!
>人間の楯と反戦自衛官の応援団共産党に負けるなよ。
>次の役割はメッセンジャー、ご苦労なことだ。
http://www.diary.ne.jp/user/31174/

さてそろそろ三馬鹿の化けの皮がはがされるな。
ねえ、共産党さんw

729 :朝まで名無しさん:04/04/16 11:32 ID:CH42fZYr
自作自演かどうか知らんが此れだけ迷惑かけてあれでは
大バカだな、間違いなく歴史に残るな代代かたり継がれる
バカな日本人。

730 :朝まで名無しさん:04/04/16 11:39 ID:iNqN5Ies
>>725
マスコミ沙汰になる前に警察沙汰ですな
一連の馬鹿による嫌がらせと同類扱い

731 :朝まで名無しさん:04/04/16 11:45 ID:wY4pti7B
>730
へー、素人だから何罪かわからんわ。何罪?
考えられるのは心労、ストレス等で倒れた際に
原因として認定されれば傷害罪になることだが、
一人が何十通も送ったのなら兎も角、
呼びかけ人がいても代表団体がない状態で同時多発的に送りつけられた場合、
極めて立件が難しいものと愚考するが。
少なくとも卵ぶつけるよりは皮肉の効いた手段だと思うがね。
だから、卵をぶつけたり嫌がらせをする場合はこっちのほうが効果的だと言っているだけで。
卵だの嫌がらせだのに参加する気のないヤツはそもそもやらないだろ?

732 :朝まで名無しさん:04/04/16 11:45 ID:rw7LP3n1
さて、週刊新潮の来週号が楽しみだ・・・もちろん今週号の路線で突っ走るんですよね? (w

733 :朝まで名無しさん:04/04/16 11:46 ID:qof/aNaU
●荷物が焼かれたはずなのに郡山のカメラや今井君のバッグは無事だったのか?そして謎のソニー製ビデオカメラ・・
 http://www.42ch.net/UploaderAnime/source/1082078478.jpg
 声明動画で目隠しを外された後にメガネも返してもらったのか? それとも隠し持っていたのか?
しかもまだ懲りてないのかヨ。。。「郡山さんが母に電話 このままイラクに残りたい」
 【23:38】 解放された郡山総一郎さん(32)は15日午後9時25分ごろ、母きみ子さんに電話をかけ「まだ写真を撮っていないから、このままイラクに残って撮りたい。感謝の気持ちでいい写真を見せたい」と話した。

734 :朝まで名無しさん:04/04/16 11:51 ID:iNqN5Ies
>>731
強要や条例違反でとりあえずひっぱるんじゃない?
意図は一連のカキコで明白だし。
悪質な街宣と同じよ。

735 :朝まで名無しさん:04/04/16 11:54 ID:iNqN5Ies
ひっぱられても逮捕報道されても
起訴されなきゃいいというならご自由に

736 :朝まで名無しさん:04/04/16 11:58 ID:wY4pti7B
>734
おいおい、意図が明かって、そりゃ俺が扇動したってことが証明されたらじゃねぇか(笑)。
警察沙汰になるほどたくさんの請求書が全国から届いたときに、
その全てが俺のカキコをみて扇動されたっていう風に証明するのがどれだけ大変かわかるだろw
あと、俺の意図ってのはヤツらの反省にあるんだが、反省を強要すると何罪なの?
強要の立件条件解ってるのw?
しかも「じゃない」ってさぁ・・・憶測なら自信ありげに警察沙汰ですな、なんて言うなよ(笑)。
で、何の条例違反だって?憶測や妄想以外でちょうだいね(はぁと

737 :朝まで名無しさん:04/04/16 11:59 ID:iNqN5Ies
必死だなww

738 :殺したい:04/04/16 12:00 ID:QS0PmjVA
376 :文責・名無しさん :04/04/16 09:41 ID:O2M8xzpC
解放時の動画より(日テレ)
http://49.dip.jp/~up/up/img/49up34838.zip (バッファ時間長い)
高遠 「ここはどこなの?!」
郡山 「撮らないでくれる?俺もジャーナリストなんだけど!」
高遠 「ちょっともうやめて!」(カメラに対して)
イラク人「日本人がどんな人たちかを一生懸命説明しました」
郡山 「しらねぇよ、俺ら何度も説明しましたぁ!状況がぜんぜん見えません!」
高遠 「信じられない!」
今井 「わけわかんねーな、もう」
高遠 「やめて〜」(イラク人の話をさえぎる)
高遠 「なに?ここホントにバグダッド?」(ふてぶてしく)
郡山 「意外と近かったよね」
高遠 「死ぬかと思った!」
高遠 「あー疲れた〜〜〜」

郡山 聖職者と握手する際左手にタバコを持ったまま、聖職者に指摘され
    るがしばらく手から放さない。再度促されてようやく灰皿に置く。
今井 聖職者を前にして座ったまま応対。握手も座ったまま済ませようと
    したが、聖職者に指摘され立たされる。
高遠 えらい人の前でもずぼらな態度、口卑しくチョコレートを口いっぱい
    に頬張りモゴモゴ口を動かしながら応対。無論、スカーフも無し。

http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1081768428/376

今まで仲間と楽しく過ごしていたので、
拉致されたと思ったんじゃないのか。w

739 :朝まで名無しさん:04/04/16 12:02 ID:iNqN5Ies
>強要の立件条件
構成要件といいたいのかな
憶測と思うんならやってみればぁ?(プ

740 :朝まで名無しさん:04/04/16 12:02 ID:wY4pti7B
>737
あ、答えられない質問しちゃった?ごめんね(藁
そうだよね、キミの妄想だと2chはウヨクの巣窟で、
しかも今嫌がらせしてる人はみんな2chねらなんだもんね(ゲラゲラ

741 :朝まで名無しさん:04/04/16 12:03 ID:RkVqJXZC
>>734
工作活動ごくろうさん

742 :朝まで名無しさん:04/04/16 12:04 ID:wY4pti7B
>739
ううん、構成要件満たしてても逮捕されない事はいっぱいあるんだよ。
知ってるよね、もちろん。そういうの得意だろ、キミ(笑)。

743 :朝まで名無しさん:04/04/16 12:09 ID:iNqN5Ies
>>740
馬鹿のくせに必死だからさww
長文レスにびびってることはあらわれてますなぁ
数人しか集まらないウヨクオフ会みたいにどうせ数人しか嫌がらせの請求書なんて
送ったりしないからお前までたどるなんて簡単だろ?
やってみればいいさ(プゲラ
でも扇動するだけなんだろうな

744 :朝まで名無しさん:04/04/16 12:12 ID:iNqN5Ies
>>742
今回は逮捕されそうでウヨク工作員は眠れない夜を過ごすと
名誉毀損で賠償請求されるほうが怖いかな
ヒキコウヨにとっては(プゲラ

745 :朝まで名無しさん:04/04/16 12:15 ID:wY4pti7B
結局構成要件も立件条件も答えられないんだね(笑)。
警察沙汰だって主張はどうなったのかなーw?
早く裏付けてよ、そうしないとキミがバカだと思われるか、
或いは本当にやるヤツが出てきちゃうゾー(笑)。

746 :朝まで名無しさん:04/04/16 12:19 ID:iNqN5Ies
>>745
メール欄が涙ぐましいなwww
具体論ってなによ
犯罪ですよと指摘で十分
お前は犯罪だけど逮捕されないと必死なわけだろ?
逮捕されたら具体論書いてやるよ

それにねぇあのコピペばら撒いてる奴なんて数人だろ(プゲラ
特定なんてすぐじゃんねぇ

747 :朝まで名無しさん:04/04/16 12:20 ID:8fIZSuRc
3人 「イラクに残って活動したい、悪いのは自衛隊派遣だ」 と語る
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1082076670.wmv


748 :朝まで名無しさん:04/04/16 12:21 ID:icGtiLLy
>>733
お前馬鹿だろ! 馬鹿に違いない!(w

荷物が焼かれた? その証言をした韓国人は「自分が見たのは日本人では無いかも・・・」とNHKのインタビューで答えてたぞ。
ソースをちゃんと確認してから書け、馬鹿が!

お前みたいな馬鹿のおかげで「正等に三人の罪を追及しようとする者」まで馬鹿にされる・・・迷惑だ。

いいか、事実に基づいた追及が出来ない馬鹿厨房はROMに徹してろ。

749 :朝まで名無しさん:04/04/16 12:22 ID:5XPGYUXm
>>732
それなら、また買いますよ!>週刊新潮
(今日のフライデーは立ち読みする気もおきん)

750 :朝まで名無しさん:04/04/16 12:22 ID:1K7Bd32m
小泉の評価が上がるだけだったね、本当に。
3人の帰国後も頑張って下さい。

751 :朝まで名無しさん:04/04/16 12:24 ID:iNqN5Ies
自作自演説や嫌がらせを率先して煽ってたやつは
既に特定されてると考えた方がいいぜぇ
残りの人質に不測の事態が起こった時に逮捕かなwww

752 :朝まで名無しさん:04/04/16 12:25 ID:uXWuc60E
首相、被害者発言に不快感 「自覚持ってほしい」 【産経新聞】
http://www.sankei.co.jp/news/040416/sei052.htm

753 :朝まで名無しさん:04/04/16 12:25 ID:1K7Bd32m
>>751
>自作自演説や嫌がらせを率先して煽ってたやつは
>既に特定されてると考えた方がいいぜぇ
>残りの人質に不測の事態が起こった時に逮捕かなwww

なんで、そんなんで逮捕されんの?

754 :朝まで名無しさん:04/04/16 12:26 ID:4yQvSXUe
>>746

横から口を出すのも何だけど(笑)

そんなに逮捕出来ると確信してるなら、君自身が警察に告発したら?
名誉毀損罪は刑法でも成立するよ。(笑)


ま、そういう根性がないなら泣き喚くのは止めようね。

755 :朝まで名無しさん:04/04/16 12:27 ID:icGtiLLy
もうすぐ判るよ・・・。

756 :朝まで名無しさん:04/04/16 12:27 ID:wY4pti7B
>746
そうだよね、調べる時間が必要だよね、ゴメンね、直ぐに答えを求めて(笑)。
因みに俺はストレスで倒れて原因に認定されて傷害罪になるまでは犯罪ではないと判断してるよw
世に溢れるストーカー事件でなかなかストーカーが立件できないから(知り合いが被害者でな)
調べてみたら結局そういうことでしか捕まえられないってことが解ったんでな。
つまりいい事か悪い事かは置いておけば、具体的被害が出るまでは犯罪にはならんのだよ。
だから具体論を聞いてるんじゃないか(笑)。
因みに漏れはストーカー支持者ではないのでその煽りは要らないw

757 :朝まで名無しさん:04/04/16 12:29 ID:5XPGYUXm
荷物が焼かれていなかったというのは映像見て判るが。

もっと疑問なのは、あれほどの用意周到な組織がなぜ荷物やカメラを取り上げなかったのか?ということ。
誘拐や潜伏場所確定の証拠に成り得るのに。
人質映像を撮影したビデオカメラと同一である可能性もまだ捨て切れないし。

758 :朝まで名無しさん:04/04/16 12:32 ID:5XPGYUXm
いたずら電話した突撃厨は威力業務妨害で逮捕もあるだろうし、
掲示板で個人情報(電話番号)さらしたやつも安全ではない。

しかし、議論板で疑問を呈することで逮捕されるんかい。
表現の自由の侵害だぞ。おい。

759 :朝まで名無しさん:04/04/16 12:35 ID:iNqN5Ies
火消しに必死すぎて笑えるよww
誰が傷害っていったけ?
逮捕はされない皆で嫌がらせしようと煽らないとバイト代出ないのかねぇ

街宣と同じように強要や条例違反で十分じゃない(プゲラ

760 :朝まで名無しさん:04/04/16 12:36 ID:iNqN5Ies
>議論板で疑問を呈することで逮捕されるんかい
疑問ならいいんじゃない?

761 :朝まで名無しさん:04/04/16 12:38 ID:wY4pti7B
あぁだめだ、読解力もないんだ、こいつ(笑)。
傷害って言ったのは俺だってw
俺は傷害以外では逮捕できないって言ってるの、ワカルカナーw
んで、お前はそれでも逮捕されるっていうんだから、
じゃぁ他にお前の言う強要が成立するならその条件を言って見ろって言ってるの、おわかりw?
で、さっきから具体論は出さないでただ逮捕されるぞー、逮捕だ逮捕だーって銭形かお前はw
ゴメンね、法律知識ないんだよね、苛めて悪かったよ。
ちょっとは知り合いにおまわりさんでも作って勉強したほうがいいぞ。
がんばれよ。

762 :朝まで名無しさん:04/04/16 12:39 ID:5XPGYUXm
>>759
バイト代出るひとはいいね。

漏れは自己の信念で書いてます。

763 :朝まで名無しさん:04/04/16 12:41 ID:4yQvSXUe
>>761

って言いますか「逮捕されるぞ」って脅すのは、それが正論で有っても犯罪とされるケースが多いのだが…(笑)

764 :朝まで名無しさん:04/04/16 12:41 ID:QS0PmjVA
■テロリストの要求と、人質の要求と、家族の要求が一致し、
人質の所属するNGOによる組織的な自衛隊撤退キャンペーンが同時進行したのは
全くもって不自然。キャンペーンをするには、それなりの準備期間が必要なはず。
今井の代表するNGOのHPで、今井がイラク入りしてからの4月8日付で
「これから自衛隊撤退のキャンペーンを開始します」と宣言しているのも不自然。
http://www.creative.co.jp/top/main1023.html
■4月8日に拉致事件勃発。4月10日には、人質と関係するNGOが犯人と接触。
24時間以内の解放を確認したことを発表。人質の関係するNGOは、
アルジャジーラより1日も早く、解放宣言の情報を入手している。国内でも規模の
大きいNGOが犯人の居所を知っているにも拘わらず、政府は情報を知ってか知らずか、
15日の解放当日まで犯人の居所などの情報が全くない、と発表し続ける。
■4月9日、自衛隊撤退を求めて首相官邸へ向け市民団体のメンバーがデモ。
■4月11日、今井代表のNGOにより、犯人を攻撃しないよう、政府に働きかけようと
FAXによるキャンペーンが始まる。
■自作自演説が拉致発表当日から出るという異常さ。
このような事実は何を意味しているのだろうか、今もって疑問が残る。


765 :朝まで名無しさん:04/04/16 12:42 ID:QS0PmjVA
帰国したら犯人の「信義にこたえて」自衛隊撤退キャンペーンを繰り広げるんだろうね。

4月15日 <犯人グループ、改めて自衛隊撤退を要求>
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20040415AT1C1501215042004.html
「日本の友人たちが日本政府の政策を変えるための圧力を継続するよう求める」

4月11日 <今井HP>
http://www.creative.co.jp/top/main1104.html
この解放声明は〜イスラム教指導者、そして犯人グループの信義に基づいて実現した
ものだと思います。この信義を裏切るようなことがあっては、絶対になりません。

http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1081479633/170 

766 :朝まで名無しさん:04/04/16 12:42 ID:uXWuc60E
【産経新聞】
首相、被害者発言に不快感 「自覚持ってほしい」
http://www.sankei.co.jp/news/040416/sei052.htm
外相、一夜明けても精力的「助かった命は大事に」
http://www.sankei.co.jp/news/040416/sei042.htm
自己責任の徹底求める意見続出 与党
http://www.sankei.co.jp/news/040416/sei037.htm
三人の行動は外務省の再三の退避勧告を無視したものであれば、本来自己責任が問われるべきだが、政府や社会に迷惑をかけたことへ陳謝の言葉も最初はほとんど聞かれなかったhttp://www.sankei.co.jp/news/editoria.htm


767 :自作自演は闇の中に葬られるらしい:04/04/16 12:43 ID:QS0PmjVA
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news5/1081621092/469
469 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/16 10:33 ID:Tvyrq2jV
★【日付に注目】 解放報道の一日前の書き込み

265 :国連な成しさん :04/04/14 23:11 ID:???
報道関係の友人からの情報

・今夜ヨルダンを出国してバグダットに向かう(向かった?)
・ヨルダン高官とイラク聖職者が同行する
・イラク国内で聖職者協会→日本大使館に引渡し
・近日バグダットで解放される予定
・米の停戦が延長されなければこれらは不透明
・自作自演は今後一切発表される事は無い
・みなさんのおかげでしたとどっちの料理ショーの一部が中断される

768 :朝まで名無しさん:04/04/16 12:43 ID:wY4pti7B
>763
だから彼には法律知識とか無いんだって、もう苛めるのはやめようよ(笑)。
いじめ、かっこわるい(前園)

769 :朝まで名無しさん:04/04/16 12:45 ID:QS0PmjVA
>>768
無知だからと許されるのか?
NGOの代表の立場で。w
企業の代表なら即退陣だろう。

770 :朝まで名無しさん:04/04/16 12:55 ID:iNqN5Ies
>>768
あのさ、なんで構成要件逐一あげなきゃなんないのか聞きたいわな
例の請求書を送りつけることが強要や条例にひっかかることは
わかってんだろwww
話そらそうと必死だしさ

>>763
加害を告知してるわけでもないので。
犯罪だからやめとけ、が脅迫?

771 :朝まで名無しさん:04/04/16 12:56 ID:5XPGYUXm
首相、被害者の発言に不快感 「自覚持ってほしい」
 小泉純一郎首相は16日昼、イラク人質事件で保護された被害者側からイラクでの活動継続希望が示されたことに対し
「いかに善意の気持ちであっても、これだけの目に遭っても、これだけ多くの政府の人たちが寝食忘れて努力して、なおかつそういうことを言うのか。
自覚をもってもらいたい」と強い不快感を示した。首相官邸で記者団の質問に答えた。




・・・自分の中で、少しだけですけど首相支持率あがりますた。

772 :朝まで名無しさん:04/04/16 13:01 ID:1K7Bd32m
>>770
> ID: iNqN5Ies

私も逮捕されるとは思えないけど、
されたらされたでいいじゃん。

あなたがかまう必要無くない?

773 :朝まで名無しさん:04/04/16 13:05 ID:wY4pti7B
>770
というよりも、もし虚言で脅した場合脅迫罪にあたるのだよ。
逮捕されないのに逮捕されるよ、といって脅すのは脅迫罪に当たるのだ。
だから一々構成要件をあげなきゃいけないだろ、お前が(笑)?
しかし脅迫罪の構成要件を知らないで強要の構成要件を知ってるなんて、変な人だね。

774 :朝まで名無しさん:04/04/16 13:10 ID:5u7Q1Xuu
A「さいきんイラク国内で人質事件が流行ってるらしいよ」
B「それはこわいな。身代金目当て?」
A「それが米軍撤退を要求しているらしいって」
B「そうなんだ。じゃあ自衛隊も撤退して欲しいな」
A「じゃあちょっと誘拐事件起こしてみる?
 人質の命は地球より重いっていったオジサンの息子が官房長官だし」
B「でも人質が一人や二人じゃインパクトないよな」
A「それなら、ワタシの知り合いにマスコミ関係の人が来てて誘えるかも」
B「ボクのもっているビデオとパソコンでTV局に送る声明文つくれるし」
A「なんかうまくいきそうな気がした」
B「ボクも。これで有名人になれるね」


なんてのを想定してみました。




775 :朝まで名無しさん:04/04/16 13:10 ID:iNqN5Ies
>>772
嫌がらせはされる側もいるわけで。
やめとけ、と指摘するくらいはいいだろ?
通報する気もねーし。

776 :朝まで名無しさん:04/04/16 13:12 ID:fqcjCFYh
11 名前:名無しさん@女性魂 :04/04/16 12:30 ID:H1vVDolU
いま、HBC北海道放送で人質家族が生出演で特別番組やっています。
高遠の弟に本番中に高遠なおこから、弟の携帯にTELが入りました。
弟は顔を強ばらせて「いいか、いま取材中だから、言動は慎重に慎め!
いいか言動は慎重に!ほかの二人にも言っとけ」とものすごい動揺ぶりです。
ついにボロが出てきました!北海道のみのオンエアが残念。




777 :朝まで名無しさん:04/04/16 13:13 ID:iA6BMbxV
あのー、オレのよく行く掲示板にカミングアウトした挑戦人がいるんですが、
「自作自演といっている奴名誉毀損で訴えられますよ。
法的責任が問われるので自作自演の証拠を示してください。」
って、うざいこといっているんですが、2chでも似たような投稿が
殺到してますね。これ挑戦人団体や周辺のサヨク系の組織的投稿でしょうか?


778 :朝まで名無しさん:04/04/16 13:15 ID:uXWuc60E
>>777
掲示板、晒せば?

779 :朝まで名無しさん:04/04/16 13:15 ID:1K7Bd32m
>>777
>「自作自演といっている奴名誉毀損で訴えられますよ。
>法的責任が問われるので自作自演の証拠を示してください。」

自作自演じゃないという証拠が欲しい。。。

780 :朝まで名無しさん:04/04/16 13:15 ID:iNqN5Ies
>>773
必死すぎ
煽ればお前説明してくれるか、便利だねぇ
でもそれどこからひっぱってきたか知らないけど不十分だな

もうちょっと精進した方がいいんじゃない(プゲラ

781 :朝まで名無しさん:04/04/16 13:20 ID:wY4pti7B
>780
さぁ、具体論が無くなって参りましたw
さっきから必死って何回言ったかな(笑)?
で、構成要件まだー、チンチン(AA略

782 :朝まで名無しさん:04/04/16 13:22 ID:1K7Bd32m
ID: iNqN5Ies
ID: wY4pti7B

仲良しですね。

783 :朝まで名無しさん:04/04/16 13:22 ID:kdDKK9Te
自作自演じゃないが、日本赤軍の残党が仕込んだんじゃねーの?

784 :朝まで名無しさん:04/04/16 13:24 ID:wY4pti7B
>782
ええとっても。
そろそろダイヤルアップの回線切れてID変わっちゃうから
それまでは仲良く遊ぼうかと思ってます(微笑。

785 :朝まで名無しさん:04/04/16 13:26 ID:iNqN5Ies
>>781
馬鹿以外納得してくれたような気がするが
お前まだなんか話すことある?
例の請求書送りつけることが強要に当ることもあることは認めたみたいだし
強要に当るけどコピペ貼り続けるつーのなら
その旨宣言してくれないと先の話もできないわけだが。

先になにがあるのかは知らんけど(プゲラ


786 :朝まで名無しさん:04/04/16 13:28 ID:wY4pti7B
>785
おいおい、読解力があるにも程があるな。
っていうか>761読んでないだろ。強要が成立するなんて思っちゃいねーよ。
>785は無かった事にしてやるから読んだ後に書いてこい。

787 :朝まで名無しさん:04/04/16 13:30 ID:iA6BMbxV
>>778
ここのムカ伊藤とかいうやつです。
http://www.jpcanada.com/asp/bbs.asp?bbs=006&from=2972&d=124


788 :朝まで名無しさん:04/04/16 13:35 ID:iNqN5Ies
>>786
苦しいねぇ(プゲラ
ま一応指摘はしておいたから
逮捕されても知らなかった系の言い逃れはできなくなったと。

錯誤の話に持っていかれてもウザイので先にいっとくけど
微罪では影響含め知っていてやったのは大きいわな。

789 :朝まで名無しさん:04/04/16 13:37 ID:QS0PmjVA
帰国したら、国民の批判を知って、高遠あたり逆キレしそうだな。
あの反抗的な態度と目つき見たら、大使館に拉致されるのが
どれだけ不本意だったか想像がつく。w


790 :朝まで名無しさん:04/04/16 13:37 ID:1K7Bd32m
>>788
>逮捕されても知らなかった系の言い逃れはできなくなったと。

だったら、それでいいじゃん。
別にここの人が逮捕されてもどうでもいいけど、
あなたって思いやりのある人だね。

791 :朝まで名無しさん:04/04/16 13:39 ID:iNqN5Ies
>>790
そうだよ仲良しだからな(プゲラ

792 :朝まで名無しさん:04/04/16 13:39 ID:1K7Bd32m
>>791
>そうだよ仲良しだからな(プゲラ

本当に。

793 :朝まで名無しさん:04/04/16 13:40 ID:2AwwXlqt
要するに向こうには、反日宣伝のリスト者のリストがあって、
そういう人を誘拐する。
で一定期間来たら解放して反日宣伝に従事させるってことだろ。

794 :朝まで名無しさん:04/04/16 13:40 ID:wY4pti7B
>730
>734-735
指摘じゃないぞ、これは(笑)。
明らかに逮捕されるぞ、って言ってる。
忠告はいいが、これは引っ込めとかないとダメなんじゃないのー、と心配する。

で、強要ってのは何かを強要しないと成り立たないわけだが、
請求書を送ると何を強要した事になるのか答えてねー。

因みに納税者は全て当事者だから請求する権利自体はあると考えるが?

795 :朝まで名無しさん:04/04/16 13:43 ID:uEYUWVZ5
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye943775.html
米国務長官「無事解放とてもうれしい」

 アメリカのパウエル国務長官はJNNの単独インタビューに答え、日
本人の人質3人が解放されたことについて「無事解放されてとてもうれ
しい」と述べました。

 アメリカ国務省のパウエル長官がJNNの単独インタビューに応じて、
日本人人質が解放されたことについて次のように語っています。
 「解放のニュースを聞いてとても喜んでいます。日本人人質のことを
心配していたので無事解放されてとても嬉しいです」(パウエル国務長官)

 
 さらに、パウエル長官は日本人人質とは反対にイタリア人の民間人1
人が殺されたことに弔意を表すとともに、日本の小泉総理、イタリアの
ベルルスコーニ首相が誘拐グループの部隊撤退要求に応じなかったこと
を高く評価しました。
 
 また、パウエル長官は日本の一部で人質になった人の自己責任を指摘
したり、軽率だなどと批判する声が出ていることについて、「危険を知
りながら良い目的のためにイラクに入る市民がいることを日本人は誇り
に思うべきだ。もし人質になったとしても、『危険をおかしてしまった
あなたがたの過ちだ』などと言うべきではない」と述べていました。

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
だそうですよ、珍米右翼厨の皆さん(プゲラ



796 :朝まで名無しさん:04/04/16 13:45 ID:iNqN5Ies
>>794
ああそうかもしれませんねっと(プゲラ

>例の請求書送りつけることが強要に当ることもあることは認めたみたいだし
>強要に当るけどコピペ貼り続けるつーのなら
>その旨宣言してくれないと先の話もできないわけだが
先に進まんなぁ

あとちゃんとアンカーつけてくれない?
参照を妨げるためにやってるの?

797 :朝まで名無しさん:04/04/16 13:46 ID:cFvyx2mT
なんというか、子供のけんかみたいなのやられてもなあ
大体自作自演がどうだというのを議論するんだから、関係ない話
延々と続けるなよ。


798 :朝まで名無しさん:04/04/16 13:47 ID:SniMsLWp
>>795
パウエル国務長官は間違っている。以上。
(根拠はさんざん既出なので略)

799 :朝まで名無しさん:04/04/16 13:47 ID:1K7Bd32m
>>797
>子供のけんかみたいなの

「みたいな」ではなく、そのものだと思ってました。

800 :朝まで名無しさん:04/04/16 13:48 ID:wY4pti7B
>797
ゴメンねー、でもID:iNqN5Iesが、
こっちは強要じゃないって言ってるのに強要だって言い張って、
じゃぁ強要だって事を示してみろって言っても出してこないで、
逆に>796みたいなことを言い続けてるんだもん。
どうも先に進みたくないみたいなんだよね、言葉とは裏腹に。
一体何がしたいんだろうと不思議だよ。

801 :朝まで名無しさん:04/04/16 13:49 ID:iNqN5Ies
すみませんやめます

802 :朝まで名無しさん:04/04/16 13:50 ID:uEYUWVZ5
>>798
>パウエル国務長官は間違っている。以上。
>(根拠はさんざん既出なので略)
でました!珍米低能バカ右翼厨の、なんの意味も無い必死なムダレス(哀れ(w

803 :朝まで名無しさん:04/04/16 13:51 ID:wY4pti7B
>801
えー、やめるなら強要の構成条件言ってからにしてよー。
結局それが聞きたかっただけなんだから。後学のために、ね?

804 :朝まで名無しさん:04/04/16 13:52 ID:Bf0627OH
パウエルさんは良く分かってないんだと思う。
というか裏を知ったら、3人は処分されるよ。

805 :朝まで名無しさん:04/04/16 13:54 ID:cFvyx2mT
>>803
こらこら、せっかくやめるっていってるのに
それ以上追求するのは荒らしと大差ないぞ

806 :朝まで名無しさん:04/04/16 13:55 ID:iNqN5Ies
>>803
知ってると思ってるんだろ?
じゃいいじゃないか。実際知ってるし。
皆さんすいませんですた。

773 朝まで名無しさん sage 04/04/16 13:05 ID:wY4pti7B
(前略)
しかし脅迫罪の構成要件を知らないで強要の構成要件を知ってるなんて、変な人だね。

807 :朝まで名無しさん:04/04/16 13:57 ID:iNqN5Ies
>>805
奴が荒しだろ。てめーに謝ったのが馬鹿らしくなるな。
いやいやほんとすいません。落ちます。

808 :朝まで名無しさん:04/04/16 13:57 ID:Bf0627OH
つうか、パウエルさんさぁ、この騒動の本当の所を
知ったら、がっかりするよ。結局は日本の内輪問題を
どっかの馬鹿が場所借りて、大事にしてただけ。
将軍様関与は知らないが。

809 :朝まで名無しさん:04/04/16 13:59 ID:wY4pti7B
取り敢えずID:iNqN5Iesに読解力がない事は解った。
皮肉も通じないんだね・・・。で、最後まで答えてくれないし。
知らないなら知らないって言えば無駄レスすることもなかったのになぁ。

810 :朝まで名無しさん:04/04/16 14:00 ID:TLCYFbiy
パウエルのは辞令だろ。まさかパウエルはイラク侵攻を指導する立場に
あったにも関わらず、イラクから米軍や自衛隊を撤退させようとうする活動を
「よい活動」であると主張してるのか。パウエルは「自衛隊は撤退したほうが
よい」などと何処かで主張してるのか。パウエルはイラク侵攻に反対する
中道派から、一転積極的侵攻派になったが、また方針をかえたのか。

811 :朝まで名無しさん:04/04/16 14:01 ID:4yQvSXUe
>>802

よっぽど、自衛隊撤退が叶わないのが悔しいのかな?(笑)
それとも、今回の件で小泉支持率が上がったのが悔しい?(笑)

って言うか「サヨ」とか「市民」の時代はもう終わったんだよな。

812 :朝まで名無しさん:04/04/16 14:09 ID:cFvyx2mT
とりあえず、3人の安全は確認できたし、詳細は帰国してからでないと
分からないから、いいとして残り2人の方はどうなのかな?
危険性としてはむしろこっちの方が高そうな感じだけど



813 :朝まで名無しさん:04/04/16 14:11 ID:5XPGYUXm
国務長官は優しい人だな。

というか、こういうセリフいっとかないと、
米国の政権が危うくなるからだろ!

戦闘は終わっていることになっているのだからな。

814 :朝まで名無しさん:04/04/16 14:18 ID:cFvyx2mT
日本の方は若干持ち直した感じだけど
アメリカの方は死傷者、増える一方だしなあ・・・
選挙まで、そんなに時間がないし相当やばそう


815 :朝まで名無しさん:04/04/16 14:27 ID:k70cnXi8
自作自演説は絶対拭いきれないだろう
拉致した犯人がわからないんだから
いずれあの3人はあぼーんだね

816 :朝まで名無しさん:04/04/16 14:32 ID:1K7Bd32m
この日本語を話すイラク人は何者?

817 :朝まで名無しさん:04/04/16 14:38 ID:SniMsLWp
>>816
通訳

818 :朝まで名無しさん:04/04/16 14:39 ID:apn2e8qb
冷静に考えて、イラク人質事件は自作自演。

819 :朝まで名無しさん:04/04/16 14:40 ID:1K7Bd32m
>>817
>通訳

偶然、解放現場に出くわしたって書いてあったけど、すごいな。

820 :朝まで名無しさん:04/04/16 14:43 ID:5XPGYUXm
偶然が多い事件ですね

821 :朝まで名無しさん:04/04/16 14:46 ID:udZ16Xd1
日本政府も自作自演は国家の恥さらしになるから,
いいたくてもいえないんだろうな。
家族と面会しないことがせいぜいの抵抗か。

822 :朝まで名無しさん:04/04/16 14:53 ID:iA6BMbxV
今ふと思ったんだけど、3人の着てる服、捕まったときと解放されたとき
同じだよね。1週間同じ服着てるわりに汚れてないよね?



823 :朝まで名無しさん:04/04/16 15:36 ID:2AwwXlqt
何で自作自演に見えるかというと、元々向こうは2種類の人質を取っているからだ。
一般の人質・・その中で米資本の従業員のような人は恐怖感を示すために殺す。
反米の人質・・日本の場合は米同盟国だから+反日だが、こういう人は反米宣伝
       の工作員部隊に組み込む。
で反米の人質の場合、最初からボランティアで人質になった人と、
途中で反米思想が一致するため協力者になった人がいる。
基本的にいずれにせよ客人待遇だ。で解放して反米(反日)宣伝工作員
として活動するわけだ。もちろん3人は反米の人質であることは
明らかのため、見る人によっては、この一連の動きが自作自演に見えるんだろう。
ボランティアで最初から人質志願だと、確かに自演的だが、自作と
まではいえないのでは。
       

824 :朝まで名無しさん:04/04/16 15:40 ID:2AwwXlqt
>>823続く。あえて言うなら元々ボランティアでイラクに行ったんだから、
ボランティアの人質と言うべきでは。

825 :朝まで名無しさん:04/04/16 15:47 ID:JWOgyqx+
自作自演であってほしいな。
「あー疲れた」「死ぬかと思った」
自演じゃなくてこんな緊迫感のない
セリフを吐けるとしたら
高遠は真性のバカだ

826 :朝まで名無しさん:04/04/16 16:34 ID:YyF5Nk/f

自作自演説は拭いきれない。
声明文と言い、ニュース映像と言い、疑問はたくさん残る。
狂言誘拐説、作為的ストックホルム症候群説も考えられる。
ただ自作としては駄作だし、自演はそれなりに稚拙。

3人組一派にとっては人質解放と自衛隊撤退のシナリオが
計画通りに行かなかったに違いない。
政府の態度や世論の動向にびっくりしたと思う。

それで出るにでれなくなったのと、他の武装グループのチャチャも入って
「訳わかんなくなった」というのが本音だろう。
3人組以外に日本人の左翼グループが係わっていれば
これは犯罪の可能性あり。

彼らが日本に戻りたくないのは、警察に事情を聞かれたら
バレバレなるからだと推測できる。
警察もあんまり突っ込むと、全てバレバレで
日本政府も日本人もマスコミもメンツ丸つぶれ。

政府としても金で解決したに違いないだろうが
それも含めて結局、うやむやになる気がする。
3人がどこに行こうと勝手だが、もう助ける事はないだろう。




827 :朝まで名無しさん:04/04/16 17:04 ID:/kK0xBxm
>>795
そのインタビューの原文はこれだね。
ttp://www.scoop.co.nz/mason/stories/WO0404/S00167.htm

-引用始め-
MR. KANEHIRA: In the history of the modern nation, it is said every government
has an obligation to protect their own citizens. Some people in Japan are saying
that those who are kidnapped are willing to take risk and they were expected to
assume the responsibility for their own act. What is your comment?

SECRETARY POWELL: Well, everybody should understand the risk they are taking
by going into dangerous areas. But if nobody was willing to take a risk,
then we would never move forward. We would never move our world forward.

And so I'm pleased that these Japanese citizens were willing to put themselves
at risk for a greater good, for a better purpose. And the Japanese people should
be very proud that they have citizens like this willing to do that, and very proud
of the soldiers that you are sending to Iraq that they are willing to take that risk.

But even when, because of that risk, they get captured, it doesn't mean we can say,
"Well, you took the risk. It's your fault." No, we still have an obligation to do everything
we can to recover them safely and we have an obligation to be deeply concerned about
them. They are our friends. They are our neighbors. They are our fellow citizens.
-引用終わり-

誤訳ではないがニュアンスは変えられてるような気が。
パウエルは国家が救出の責務を負わず、その危険を被害者は甘受すべきというのを
”自己責任”ととらえてるみたいだけど、日本では道義的非難として”自己責任”と言われてるからな。
日本での自己責任の徹底を、という声は法的な話では経費負担の議論程度じゃなかったっけ?
一切救出しないというレベルまで求める論者って2ch以外ではいたっけ?

828 :朝まで名無しさん:04/04/16 17:05 ID:/kK0xBxm
"it doesn't mean we can say"を「すべきでない」に訳すのはちょっと微妙かな。

829 :朝まで名無しさん:04/04/16 17:07 ID:/kK0xBxm
「言うべきでない」か。
まあ、TBSが自己責任論批判を展開したいという動機を踏まえれば理解はできる。

830 :朝まで名無しさん:04/04/16 17:12 ID:sN2UZCtz
やっぱりCNNでも人質解放やってない、世界は自作自演と冷静に判断
している。

831 :朝まで名無しさん:04/04/16 17:15 ID:w96xbvAu
>>827
> 一切救出しないというレベルまで求める論者って2ch以外ではいたっけ?

捏造による情報操作・印象操作乙。

特殊部隊による突入を拒否した家族が責められていたわけだが、2chでは。

832 :朝まで名無しさん:04/04/16 17:16 ID:5XPGYUXm
外国報道機関はそこんとこきびしく突っ込んでいたな。

833 :朝まで名無しさん:04/04/16 17:18 ID:AUHni7UC
自分の命を粗末にする奴が人道支援とか言ってボランティアを名乗るな。


834 :朝まで名無しさん:04/04/16 17:25 ID:/kK0xBxm
>>827
ん?俺の書き込みのどの辺が捏造なんだ?
2ch内では助ける必要はないという書き込みもあったよね?
俺は別に言っても何の問題も無い事だと思ってるけど。

>特殊部隊による突入を拒否した家族が責められていたわけだが、2chでは。

こういう書き込みもあったけど、これが2chの総意というわけではないだろうに。
まあ、そもそも総意なんて作れるはずもないけどね。

835 :朝まで名無しさん:04/04/16 17:25 ID:/kK0xBxm
間違えた。>>831宛てね。

836 :朝まで名無しさん:04/04/16 17:31 ID:sN2UZCtz
ABCでもやってない、自作自演は世界の常識、自作自演でないは日本の
○常識。

837 :朝まで名無しさん:04/04/16 17:32 ID:1K7Bd32m
服が同じだってフジでもやってたね。
汚れもなくなってるってのも言ってたね。
手荒なことはしていないというアピールでしょうか?って
最初の映像で十分手荒なことをしてるんだけどね。

838 :朝まで名無しさん:04/04/16 17:45 ID:w96xbvAu
フライデーによると俺らは政府の情報に踊らされて自作自演説を信じたことになってるらしいぞww


よかったな2ちゃんねらー
家族か支援団体に訴えられると思って内心ガクブルだったヤツもいるだろうw
まるっきり見当違いの説を唱えておまえらを助けてくれるフライデーに感謝しろよwww

839 :朝まで名無しさん:04/04/16 17:46 ID:1K7Bd32m
>>838
>家族か支援団体に訴えられると思って

訴えたらそれはそれですごいな。

840 :朝まで名無しさん:04/04/16 17:47 ID:Rlg5miJH
>>837
どこが手荒だよw
耳でもそぎ落とされたか?

841 :朝まで名無しさん:04/04/16 17:48 ID:xnnkT3dX
根本は報道映像だろう。
日本では自衛隊撤退論が優位にならないよう報道は中立のつもりで、緊迫した
シーンをいっさいカットした。
その結果、人質と武装グループが対話してるような穏かな画面が繰り返し
流され、第一印象として自作自演であるかのような印象をすり込んだ。
報道の大失態であり責任である。
もちろんマスコミは自省なんぞするわけもなく人質のせい、あるいは
家族への中傷のせいにして逃げを打つ。

そして国際ボランティアに参加する右翼は存在矛盾する。
結果的に国際ボランティアは中道と左翼しかいない。
そしてたまたま人質は左翼系の市民団体に関連していた。
このことが右翼を一気に人質攻撃態勢に流し込んだ。

TVでもテレ朝>TBS>NHK>日テレ>フジの順で
まあ仮にNHKを中道としてそれぞれ左右に偏った立場から
報道しているので全部を見ながらバランスをとるしかない。

842 :朝まで名無しさん:04/04/16 17:50 ID:AabhvUDe
テレ東が入ってないよ(´д`)

843 :マララーの紙屑:04/04/16 17:52 ID:vogM6TuP
>>838
> 家族か支援団体に訴えられると思って内心ガクブルだったヤツもいるだろうw

そんな香具師いるの(´D`≡´D`)?


844 :朝まで名無しさん:04/04/16 17:53 ID:eYpIpxQD
   || ━━ゝv━━ く  
   || (● )|  (● ) ||´ヽ 
  |  ̄ /   ̄   |´) | 
   |   _^^' ヽ   ´/  そうか!全ては自作自演だったのか!
   |   ) ̄ ̄)  ノ|~  僕の観察眼でも気が付かなかった
   ヽ .´―‐´  ノ |  
   /彡'"""゛゛"゛"゛"゛゛ヾ、
   lミ   ┏━' '━┓!
  r-||-─l (●) H(●) l
  ト、 ヽ  `ー-,' トー- i' }
   し'ヽ   `ー '  /_ノ <最初からバレバレだったのだよ、財前君
     入 , r-==-、/   
   ./、  `ー---- 'ヽ 
      |;;;;;;;;;;;;;;;;;ノノ;;;;;;;;;、 , ;;;;;j:::;;;|
       |;;;;;;;;;;;彳   =  〈 - 〈;;;;ル
      |;;;;;;;;イ6        _ l  )シ
      );;;;;;;;.^     ,__、,_  /ゝ    なあ、財前
       ヒi_,| ヽ    ー /       俺も分かってたよ。
        ,,, -/\  \___/


845 :朝まで名無しさん:04/04/16 17:53 ID:1K7Bd32m
>>840
>どこが手荒だよw

ナイフや銃を突きつけてたでしょ?
それで、いまさら服をキレイにしたくらいで
手荒なことをしてないアピールだって変じゃない?

846 :朝まで名無しさん:04/04/16 17:54 ID:bbf4uPFG
>>830,>>836
アメリカの放送局が伝えてなければ自作自演決定か(w

なるほど、自作自演の“根拠”とやらはこんなモンだった訳だな(w

ちなみに、アメリカ人は、民間・兵士合わせて今月だけで100人近く殺されて
誘拐事件も複数発生。誘拐された人間もバラバラにされて殺されてる。毎日毎日
その10倍くらいのイラク人も殺してる。そっちの方をニュースの優先順位としては
高く見てると見るのが普通の感覚だと思うが。自演厨は、世界中のニュースの中で
日本のニュースが常に伝えられるのが当たり前、で、伝えられないと言う事は、
それが怪しいんだ!と言う、傑作な理論をお持ちの様だ(w



847 :朝まで名無しさん:04/04/16 17:59 ID:1K7Bd32m
>>846
>自作自演の“根拠”とやらはこんなモンだった訳だな(w

根拠がここにあるかは知らないけど、
別にあなたが自作自演じゃないと思ってるならそれでいいじゃん。

848 :朝まで名無しさん:04/04/16 18:00 ID:qrqg4GNw
自作自演説だと日本赤軍関与説まででてるけど
今井家のバックといわれる共産党と、そういういわゆる新左翼(過激派)は
犬猿の仲なのを知らないのか?


849 :朝まで名無しさん:04/04/16 18:05 ID:sN2UZCtz
>それが怪しいんだ
BBCもCNNも茶番劇だとはっきりいっていたんだが

850 :朝まで名無しさん:04/04/16 18:09 ID:sN2UZCtz
自作自演説でないとする証拠はなにかあるのかよ

851 :朝まで名無しさん:04/04/16 18:10 ID:1huoEog0
自演ではなかろうが茶番劇ではあるな。

852 :朝まで名無しさん:04/04/16 18:10 ID:sN2UZCtz
納得できる説明しろ

853 :朝まで名無しさん:04/04/16 18:12 ID:aSgnh7bd
ところで、上の方で、パウエルは何も知らないだとか、パウエルが日本国内の
情報を知ったら、こんな事言い出さないとか寝言騙ってるアホゥがいるが(w

あのさぁ、日本政府とかが、彼らの“自作自演”を知ってるなら、アメリカが
知らねー訳ねーだろ(w 日本政府がそういう情報を手に入れるとしたら、アメリカの
エシュロンとか使ったCIAとかの情報機関の得た情報を貰う以外に能はねーんだから。
それとも、まさか、日本政府は掴んでるが、アメリカが掴んでない情報が有るとでも
思ってんのカネ、こういう寝言を語るバカは(w

854 :朝まで名無しさん:04/04/16 18:19 ID:1K7Bd32m
>>853
>、まさか、日本政府は掴んでるが、
>アメリカが掴んでない情報が有るとでも思ってんのカネ、
>こういう寝言を語るバカは(w

確かに。

855 :朝まで名無しさん:04/04/16 18:19 ID:KflczWy/
純ちゃん、「まだ明らかにできなりこともありますが」
って言ってたぞ。
なんだ・・・?やはりジサクジエ(ry

856 :朝まで名無しさん:04/04/16 18:21 ID:gO7Y7vxY
>>27
この疑問点をもって自演とするのは無理があるけど
裏で日本の活動家が糸引いてたと考えると納得いく。

857 :朝まで名無しさん:04/04/16 18:23 ID:hemSo/9c
少なくとも、バカ3人どもの自作ではなかったみたいだね

858 :朝まで名無しさん:04/04/16 18:23 ID:m7XmNv1r
>>850
立証責任は自作自演説を主張する側にあることは分かってるよね?

859 :朝まで名無しさん:04/04/16 18:23 ID:FTwGAwZY
俺様が宇宙帝王でないとする証拠はあるのかよ
ないなら俺様は宇宙帝王だ

860 :朝まで名無しさん:04/04/16 18:23 ID:o9O4z6GV
こいつ等開放されたのになに逆切れしてるのかな

861 :朝まで名無しさん:04/04/16 18:24 ID:3s4isHf8
テロリストに日本人はいるけどな

862 :朝まで名無しさん:04/04/16 18:26 ID:uXWuc60E
UAEに家族と弁護士が迎えに行くみたいだし。 口裏合わせにね。
さて、ここでUAEで人質3人と家族、そして弁護士で、どのような密談があるのでそぅ?


863 :朝まで名無しさん:04/04/16 18:27 ID:1K7Bd32m
私は自作自演の可能性って0にはどうしても思えない。

864 :朝まで名無しさん:04/04/16 18:30 ID:2N2e4Ii+
日テレの仕組んだヤラセでした

865 :朝まで名無しさん:04/04/16 18:31 ID:IpukLkf0
ジエンであろうが無かろうがバカにはかわらん。

866 :朝まで名無しさん:04/04/16 18:34 ID:2N2e4Ii+
今テレビでやってる奴も、松本明子のいない電波少年にしか見えない

867 :朝まで名無しさん:04/04/16 18:38 ID:z3D4L8Ie
自作ではないだろうが拘束されてから、意気投合して自演してたんじゃね?

868 :朝まで名無しさん:04/04/16 18:41 ID:6BPWf4kf
コピペ推奨。 超重要。 誘拐事件の主犯格。


今井、高遠両氏の裏で暗躍する左翼活動家、団体の数々。

イラク邦人拉致事件相関図 Ver.4
http://www.42ch.net/UploaderAnime/source/1082106860.gif

869 :朝まで名無しさん:04/04/16 19:15 ID:sN2UZCtz
デマだとゆうやつは、状況証拠でいいから根拠を示してほしいものだ。
怪しい部分は偶然でスルーか



870 :朝まで名無しさん:04/04/16 19:18 ID:TLFMAPqO
>>869
自演疑惑を検証したサイトを読めば?あと精神科へ行けカスが。

871 :朝まで名無しさん:04/04/16 19:20 ID:sN2UZCtz
>859
宇宙帝王さんブッシュを止めてくれ〜

872 :朝まで名無しさん:04/04/16 19:20 ID:1K7Bd32m
>>870
>あと精神科へ行けカスが。

別に自演だって言われたからって、
あなたがカスとか言うのもなんで?って気がするよ。

873 :朝まで名無しさん:04/04/16 19:27 ID:sN2UZCtz
>>858
怪しいとは思っているが、自作自演説を主張はしていない。

874 :朝まで名無しさん:04/04/16 19:29 ID:5oIDdj9I

なんつーか、適当な大儀をみつけて特定の個人や集団を攻撃して
うっぷんをはらすのは、か弱き大衆心理としてあるよな。
それが最も危険なんだが・・・。

875 :朝まで名無しさん:04/04/16 19:32 ID:OkQ8e0G2
・今井くんが家族の大反対にもかかわらず、しかも今すぐでなければ
 ならないわけでもない劣化ウランの調査で、なぜあの日にイラクに
 行く必要があったのか。
 (すでに日本の組織が手はずを整えて待っていたので延期できなか
 ったのでは?)
・なぜ自衛隊撤退の署名活動が手際よく開始されたか。
・拉致映像や声明文に指摘される多くの疑問

 自衛隊撤退を希望する日本人の組織が、今回の拉致事件のプランニ
ングに深く関与していても全然不思議ではない。

876 :朝まで名無しさん:04/04/16 19:33 ID:xIw96Czi
多分知らない、もしくはネタ元の人は知っててやってる
何人か厨房と話したけど基本的なところをまるで知らず
ウヨサヨやってるだけ
それで陰謀論ぶつんだから恐れ入る
ビリーバーってこうやって生まれるんだと実感した次第

848 朝まで名無しさん 04/04/16 18:00 ID:qrqg4GNw
自作自演説だと日本赤軍関与説まででてるけど
今井家のバックといわれる共産党と、そういういわゆる新左翼(過激派)は
犬猿の仲なのを知らないのか?

877 :朝まで名無しさん:04/04/16 19:35 ID:gO7Y7vxY
>>874
それはあるよね。危ない
オウム事件以降特に日本人はこの傾向が強くなった。国民総カルトで右向け右だと
大事な局面で危ないと思うんだけどな。
そう考えるとマスコミのくそみそ報道は民衆の暴走をうまく抑えているともいえる。
そこまで読んでるわけねーか

878 :朝まで名無しさん:04/04/16 19:36 ID:WyYiti0s
異常に日本の世論操作にたけた、被害者家族と加害者が見事に一体化した誘拐・拉致事件だったことは事実。
単に家族がバカだっただけ?

879 :朝まで名無しさん:04/04/16 19:38 ID:gO7Y7vxY
>>875
その指摘の上二つは何とでも言えるけど
三行目はやっぱ日本人かイラク人以外の組織が絡んでるからだろうね。

880 :朝まで名無しさん:04/04/16 19:40 ID:uXWuc60E
【自作自演の根拠のまとめサイト】
http://jap3.hp.infoseek.co.jp/


881 :朝まで名無しさん:04/04/16 19:46 ID:gO7Y7vxY
>>880
読みやすくていいサイトだなそこ
ただやっぱ俺はそこ読めば読むほど
自作自演ではなくイラク以外のアラブに生活基盤を持つ、持っていた反日本政府組織が
シナリオ書いたと思うんだけどなー。高遠がシナリオの一部を知らされていたか
後に知った可能性はあると思うけどあの3人の自作自演とは思えないな。

882 :朝まで名無しさん:04/04/16 19:49 ID:Ejb/Zfmi
>795
これは証左として出したいなら原文も読んだ方がいいと思うよ
この記事はインタビューの内容をかなり恣意的にトリミングしているから

だいたいの意味だが
「自分が行おうとしている行為についての危険は各自で十分認識するのは当然のことだ」
と前置きして

「しかしながら危険が伴うからと言って何もしなければ物事は進展しない。
“兵士”が戦場に赴き捕まることを自己責任であるというのは間違っている。」

と言っている。ボランティアと同時に自衛隊も含んでいる訳だ。とくに“the soldiers”と
言ってることで主として自衛隊のことに言及していると考えることも出来る。
そもそも一般論として自己責任という言葉の使い方に言及しているだけで、
自作自演を否定する言葉は含まれていないし

自作自演とか言ってる連中も本気でそう思っているというよりも
「サヨは普段の言動から考えて信用すべきでない。今回も不審な点が多々あり
“なんとなく(←重要)”裏があるような気がする」と言ってるだけ。
青筋たてて否定するあんたらの方がうさんくさいよ。

883 :朝まで名無しさん:04/04/16 19:57 ID:hemSo/9c
TBS、またやっちゃったのか…

884 :公安の操作ポイントを抜粋すると:04/04/16 20:03 ID:I4YtvIcV
解放されたのはバグダットですが、アルジャジーラに送られたファクスの発
信地はヨルダン。脅迫に使われた映像は、今井紀明の所有するソニー製の
ビデオで撮影され、今井紀明の所有するiBookで編集されCD-Rに焼かれました。
ファックスで送信されたゲリラの声明文も現在分析中で、これはアップルの
アラブ語のフォントを使用している模様です。つまり今井紀明の所有するiBook
で書かれた書体である可能性がでてきました。
 今井紀明は脅迫されてやむなくやった、と供述するでしょうが、公安はどこまで
自白させることができるかが焦点でしょう!

885 :朝まで名無しさん:04/04/16 20:04 ID:iiC0cgoE
今更だが ID:iNqN5Ies あほ過ぎるな。


886 :朝まで名無しさん:04/04/16 20:04 ID:GwuGmEOE
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news2/1082111076/

887 :朝まで名無しさん:04/04/16 20:07 ID:I4YtvIcV
>>今井家のバックといわれる共産党と、そういういわゆる新左翼(過激派)は
犬猿の仲なのを知らないのか?

今井紀明が革○のシンパだったのは有名な話。
さかきばら事件で、少年は真犯人ではないと主張し、その論拠に革○のHMを
紹介し是非、この資料を読んで真実を知って欲しい、と書いていた。

888 :朝まで名無しさん:04/04/16 20:13 ID:xIw96Czi
>>887
私怨のレスはやめたほうがいいんじゃない?(w

889 :朝まで名無しさん:04/04/16 20:13 ID:gO7Y7vxY
どこで有名だったんだよ
俺は事件おきるまで今井紀明そのものを知らなかったな

890 :朝まで名無しさん:04/04/16 20:15 ID:Ejb/Zfmi
>889
有名かどうかはさておき(置いていいのか?
>887の書いてることは本当

891 :朝まで名無しさん:04/04/16 20:17 ID:Ip9O+Ob+
誰か誘拐時のノーカット映像見た?

892 :887:04/04/16 20:25 ID:I4YtvIcV
>>888私怨のレスはやめたほうがいいんじゃない?(w

これを読め!今井紀明本人が書いている。
http://www.janjan.jp/living/0310/0310067103/1.php

で、それを裏付けるサイトを紹介しているが、これは
革○のHM
http://w3sa.netlaputa.com/~gitani/index.htm

893 :朝まで名無しさん:04/04/16 20:28 ID:Rlg5miJH
「イラク人は嫌いになれない」とか言って。
好き嫌いとかいう問題かよ豚女!

894 :朝まで名無しさん:04/04/16 20:36 ID:CH42fZYr
イラク人のペニスは嫌いになれない
の間違いでは?

895 :朝まで名無しさん:04/04/16 20:43 ID:l4Hgb20Q
人質事件発生の報道から間もないうちに、
かなりの数の自作自演説スレが立ったのも不思議w

896 :朝まで名無しさん:04/04/16 20:51 ID:OkQ8e0G2
しかし、こんど行方不明になった2名について、犯行声明ビデオや
FAXが全然ないのはどうしたんだろう。

897 :朝まで名無しさん:04/04/16 20:54 ID:q1mDkdqo
>>896
それは、3人の自作自演がばれてしまったので急遽目先を変える
かく乱作戦の為にワザと捕まりに行ったからだろ。

898 :朝まで名無しさん:04/04/16 20:55 ID:3iS9FEMs
>>894
俺がイラク人で禁欲を強いられていたとしてもアレだけには手を出さねえよ。
ほとんど塚地を抱くようなもんだろが!

899 :朝まで名無しさん:04/04/16 20:57 ID:ZvE2Dycl
私は人質だった女性の知人です。あくまで知人であって決してあんな奴と友人
ではありません。彼女は学生時代ずっと周りからシカトされ続けていました。
それというのも彼女が自己中心的で馬鹿なくせに自惚れやで協調性が完全に欠
如しており、奇矯な言動で常に周囲の人間を不愉快にさせていたからです。自
意識過剰ですぐにキレるし。シカトというか関わりあいたくなかったのです。
しかし当人は「私はいじめられていた。だから私は人の痛みがわかる。」など
とわけの分からない事を言うようになり(自分が周囲に多大な迷惑をかけていた
などとは露ほどにも考えていない)やがてボランティアから自然保護、戦争反対
などの運動に参加し始めたようです。彼女の場合、これらの運動はすべて自分
を馬鹿にした(と勝手に思い込んでいる)世間に自分を認めさせたい、有名にな
って見返したいという肥大した自己顕示欲からの行動であり、もともとの性格
に加えて、露骨に自分だけが目立とうとしたり他の人を攻撃したり、自分のミ
スや地味で困難な仕事はを他の人になすりつけたりで、どこに行っても他のボ
ランティアや運動員と全く協調できないでいました。

900 :朝まで名無しさん:04/04/16 20:57 ID:ZvE2Dycl
そんなときに出会ったのが同じく人質となったI氏でした。彼もずっと「キモ
い」といわれ続け、学生時代のことごとくをいじめられ続けてきました。彼も
周りとの協調性は全く無く、ゆがんだ自己顕示欲の権化と化しています。しか
し彼は非常に頭がよく、運動を自分の成り上がるための手段として有効に利用
することを常に考えています。
二人をよく知る私の考えでは、今回の事件は彼らが自分たちを悲劇のヒーロー
、ヒロインにするためにイラク人と組んで演じた自作自演としか思えません。
日本政府との秘密交渉で身代金として支払われた金の一部は彼ら自身の懐にも
入っているかもしれません。誘拐した組織が日本の情勢に詳しすぎる事、無傷
ですんなり開放したこと、開放した理由があいまいなこと、常に現地マスコミ
には正確で詳しい情報が流れていたこと、開放の瞬間などが妙にしらじらしく
映像として存在することなど、そう考えると辻褄があいます。ちなみに記者会
見での彼女の弟と妹が、泣き声であるにも関わらず一滴の涙も流していないこ
とをいぶかしく思った方も多いと思いますが、あれは完全に嘘泣きです。彼女
らは活動資金をすべて家族にたかっていたので、正直、「とっとと死んでくれ
」と思っていたらしいです。

901 :朝まで名無しさん:04/04/16 20:59 ID:FTwGAwZY
どこを縦読みするんだ?

902 ::04/04/16 21:02 ID:ziXbMTnu
藻舞を真っ二つに割って読んで見れ

903 :朝まで名無しさん:04/04/16 21:12 ID:hvTvZlCP
>>882
>自作自演とか言ってる連中も本気でそう思っているというよりも
>「サヨは普段の言動から考えて信用すべきでない。今回も不審な点が多々あり
>“なんとなく(←重要)”裏があるような気がする」と言ってるだけ。

すげー都合がいいこと言ってるなぁ・・・・・・。

904 :朝まで名無しさん:04/04/16 21:58 ID:VGDLzKUF
こんなところで申し訳ないが、3人が病院に行く際、付き添ってる日本人の女性は誰かな?
綺麗。可愛い!

905 :朝まで名無しさん:04/04/16 22:00 ID:nAoLBgJ9
【サイバッチ!】自作自演確定でバ家族がパニック00677号[04/16//04]15:50

http://www.mailux.com/mm_bno_dsp.php?mm_id=MM3CA3323935BAC&bno=20040416155003

906 :朝まで名無しさん:04/04/16 22:14 ID:EfLvX+ki

第6回 メールマガジン広告利用実効調査:
http://www.atmarkit.co.jp/fitbiz/vagabond/netinsider006/netinsider1.html
評価が低かったのは、「Monex証券(マネックスメール)」「大和投資信託Financial Report」などの金融・証券系のマガジンとゴシップ系の「サイバッチ」であった。

特に「サイバッチ」は精読率の評価は高かったが、信頼度では唯一マイナス評価となっている。

907 :朝まで名無しさん:04/04/16 22:18 ID:QahA0koT
まだ自演を言い張ってる香具師がいるのは驚きだなw
基地外は脳内の妄想に支配されてるから何を言っても無駄だなw

908 :朝まで名無しさん:04/04/16 22:20 ID:uXWuc60E
>>898
かなり、お口は上手っぽいけど。
でも、ダメ?

909 :朝まで名無しさん:04/04/16 22:26 ID:OkQ8e0G2
>>907 あの開放声明FAXの作成に関与した日本人ですか?

910 :朝まで名無しさん:04/04/16 22:34 ID:mV4pZqwL
調査はまだこれから。
3羽かはパシリであった。

911 :朝まで名無しさん:04/04/16 23:01 ID:8hNFue2l
このスレみて確信した


自作自演  決定だな

912 :朝まで名無しさん:04/04/16 23:12 ID:QahA0koT
恐らくおまいら、目の前で3人が丸焼きにされても自演って言うんだろうなw

913 :朝まで名無しさん:04/04/16 23:25 ID:uXWuc60E
【小学生に強制救済署名?】
 < 初めまして、札幌在住の者です。

今回の人質騒動は地元の人々がかかわっており身近に感じて
おりました。
ご家族の様子も腹立たしく、いたるところで強要される署名ー実際、
街中で何人もで通路をふさぎ強要しておりましたー
にもうんざりしました。

根底にはよいことをして
いるという信念がありますから脅迫まがいの物言いをする人も
多くいました。

一番問題なのは、人命救助と自衛隊撤退をセット、または人命救助を
隠れ蓑に自衛隊撤退を目的としている団体も多々あることです。

特に今井さんの出身高校(付属中学も含む)、お父さんの勤務先の
小学校ではホームルームの時間に署名活動をしておりました。

http://www.takakoklein.de/ 孝子日記より


914 :朝まで名無しさん:04/04/16 23:32 ID:1K7Bd32m
>>912
>恐らくおまいら、目の前で3人が丸焼きにされても自演って言うんだろうなw

そんな人いたら、それはそれですごいな。

915 :朝まで名無しさん:04/04/16 23:36 ID:EfLvX+ki

(´-`).。oO(日本人の人質は一生懸命叩くけど、他の外国人の人質は叩かないのはなぜなんだろ〜)

916 ::04/04/16 23:36 ID:ziXbMTnu
>>914


早く焼肉になってから言ってケレ。
話はそれから二打。

917 :朝まで名無しさん:04/04/16 23:37 ID:w96xbvAu
>>915 ← 自分が物事の本質を理解できない馬鹿だという自己紹介は、自己紹介板でどうぞw

918 :朝まで名無しさん:04/04/16 23:44 ID:yp1uXDzC
>>917
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1082120963/l50
100 名前:国連な成しさん :04/04/16 23:37 ID:7pnAEBGI
逆に「●●さんは絶対に正しい!」「日本政府と自衛隊は人殺し!」
「我々は小泉の退陣と日本政府の正式な謝罪と賠償を請求する!」

みたいなシュプレヒコールを上げた方が効果的じゃないか?
左翼の異常な姿をTVで流して国民の目を覚まさせよう。
街宣右翼のやり方と同じなんだけどね。

ついでに「北朝鮮に核を持つ権利を!」「尖閣諸島は中国の領土だ!」
「靖国参拝は軍国主義!」みたいな横断幕を張るのも効果的。

行く人はヘルメットとマスクとサングラスを忘れないでね♪

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
お前の様な社会のゴミのお仲間さんが、自作自演を呼びかけてるぞ(w
まぁ、お前も含めて、所詮、自作自演を唱えてる奴らの正体はこんなモンだってハナから分かってるがね(プゲラ


919 :朝まで名無しさん:04/04/16 23:47 ID:w96xbvAu
>>918
出たよ、左翼の得意技「レッテル貼り」(藁

相変わらず進歩が無さ過ぎて泣けてくるwww

920 :朝まで名無しさん:04/04/16 23:49 ID:/pdae+tL
今更何を言ってももう公安が動いているよ。


921 :朝まで名無しさん:04/04/16 23:54 ID:4iHdjwvE
どうやって、ファルージャ・ゲリラや、イスラム聖職者協会を巻き込んで自作自演するのか?
まともな説明に、お目にかかった事がない。
現在のイラク情勢、特にファルージャの状況を分かって自作自演言ってるのか?
すこし、アルジャジーラのサイトでも読んで、情勢理解してこい。

922 :朝まで名無しさん:04/04/16 23:54 ID:D3ILwhsf
イタリアの人質は、あぼーんされてるのに三馬鹿が解放されたのは疑問。
ますます疑わしい…。
三馬鹿は実行犯としても、黒幕は日本赤軍の残党や、その関連団体だろうな。

しかし、その模倣犯がイタリア人をあぼーんしたとなると罪は重いよな。

923 :朝まで名無しさん:04/04/16 23:55 ID:yp1uXDzC
>>919
あれれ?(w

それが“反論”ですかぁ???(w

都合の悪い事実見せられると、こういうゴミレスで必死に誤魔化す(w

低能バカ右翼厨の本性が明確に現れてるね(プゲラ


924 :朝まで名無しさん:04/04/16 23:57 ID:yp1uXDzC
918 名前:朝まで名無しさん :04/04/16 23:44 ID:yp1uXDzC
>>917
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1082120963/l50
100 名前:国連な成しさん :04/04/16 23:37 ID:7pnAEBGI
逆に「●●さんは絶対に正しい!」「日本政府と自衛隊は人殺し!」
「我々は小泉の退陣と日本政府の正式な謝罪と賠償を請求する!」

みたいなシュプレヒコールを上げた方が効果的じゃないか?
左翼の異常な姿をTVで流して国民の目を覚まさせよう。
街宣右翼のやり方と同じなんだけどね。

ついでに「北朝鮮に核を持つ権利を!」「尖閣諸島は中国の領土だ!」
「靖国参拝は軍国主義!」みたいな横断幕を張るのも効果的。

行く人はヘルメットとマスクとサングラスを忘れないでね♪

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
(省略されました・・全てを読むにはここを押してください)


919 名前:朝まで名無しさん :04/04/16 23:47 ID:w96xbvAu
>>918
出たよ、左翼の得意技「レッテル貼り」(藁

相変わらず進歩が無さ過ぎて泣けてくるwww

ちなみに、コピペ用として明確に残しておこう。
自作自演を呼びかけた右翼厨の仲間のカキコを明示された低能右翼厨の
“反論”とやらは、これで済むらしいって事を明示するためにね(w

925 :朝まで名無しさん:04/04/16 23:58 ID:mv7rpcfd
>921
つーかだれもマジでいってるわけじゃないとおもうけど
だったらおもれーなっつーことで

926 :朝まで名無しさん:04/04/17 00:00 ID:omWi5bvE

(´-`).。oO(なぜイタリア人を一生懸命擁護するのに、日本人は一生懸命叩くんだろ〜)

927 :朝まで名無しさん:04/04/17 00:02 ID:+mKeyOKZ
>>921
イスラム聖職者協会はグルじゃないだろ
いわば詐欺にあった被害者の一人

928 :朝まで名無しさん:04/04/17 00:06 ID:m2lfH9cS
>>921
散々反論されてるだろうが、ファルージャ・ゲリラが誘拐したとは思えない。
もう少し研究しろ

929 :朝まで名無しさん:04/04/17 00:08 ID:icwyzMLE
>>923
家族たちの行動の違い

930 :朝まで名無しさん:04/04/17 01:08 ID:Wr5v7vH7
んで、人質三人は日本に帰ってきたら自分たちに使われたお金の分、必死に働くんだよな?
TVの出演料や出版して印税で稼ぎましたなんてやったらムカつく。

931 :朝まで名無しさん:04/04/17 01:23 ID:FCw+TtAf
>>930
バカ遠姉がヘアヌード写真集を出します。

932 :朝まで名無しさん:04/04/17 01:27 ID:kkNIklxq
>>931
カメラマンは、もちろん

郡山総一郎です

933 :朝まで名無しさん:04/04/17 01:36 ID:hYEXbTG8
>>1
「冷静に考えてイラク人質事件自作自演説はデマ 」と思う人は、
冷静に、この問題を回答して下さい。

http://www.creative.co.jp/top/main1023.html
>映像が流れてから、あちこちから電話が殺到していますが、
>これからはキャンペーンに集中しますので、
>しばらくはお電話はお控えいただきたいと思います。

4月8日付のこの文章は、どういう意味ですか?
わからない、というなら自作自演の可能性を否定できないでしょう。

934 :朝まで名無しさん:04/04/17 01:41 ID:Ob6Ufy8e
自作自演の元ネタってサイバッチだったの?
フライデーには官邸からって出てたけど。

935 :朝まで名無しさん:04/04/17 01:53 ID:GZtuyYZn
>>933
まぁ、誘拐人質事件に単細胞反応して自衛隊撤退キャンペーンを張ろう
という単なるアホサヨだ、とも言えるな。

どっちみち、この人たちは自衛隊撤退賛成派なのは前からだし、
「自作自演じゃー!」っつー単細胞反応が起こるのもまぁ無理はないw

日本人て、浮かれてますますアホになっていくように思える今日この頃・・・

936 :朝まで名無しさん:04/04/17 02:11 ID:lz9w5GdZ
デマというか小泉政権を支える優秀な官僚の方達が寝食を惜しんで
必死に書き込んでいたみたいですよ。

937 :なんで弁護士つきなんでしょうね〜:04/04/17 02:12 ID:hYEXbTG8
531 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/17 00:43 ID:Wnurua4P
高遠さんと今井さんの家族2人がドバイへ=イラク人質事件

イラクで解放された日本人3人の家族のうち、高遠菜穂子さん(34)の弟修一さん(33)
と、今井紀明さん(18)の兄洋介さん(23)は16日夜、3人が移送された
アラブ首長国連邦のドバイに向かう。

上京していた2人は羽田空港から関西国際空港に移動し、深夜発のドバイ直行便で出発。
現地に行くことができない家族の代理として弁護士が同行する。(時事通信)

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040416-00000196-jij-soci


938 :朝まで名無しさん:04/04/17 02:14 ID:hYEXbTG8
http://www.mailux.com/mm_bno_dsp.php?mm_id=MM3CA3323935BAC&bno=20040416155003
「今井と高遠の家族が大慌てです。(高遠)修一など、電話で声をあらげ怒鳴
りつけているんです。相手は姉の(高遠)菜穂子でしょう。
 解放された3バカは日本の状況がわかっていない。誘拐犯から預かった
メッセージを記者会見で読み上げるつもりなんです。

このまま3バカをマスコミの前に出すと『自衛隊撤退要求』や『政府批判』を
やり出すこと間違いない。このまま国内に入れては、とんでないことなる。
修一や妹の井上綾子は、ドバイに飛び、現地で言い含めるつもりでしょうね」。

939 :朝まで名無しさん:04/04/17 02:22 ID:qgOw/6nM
>>938
プチバッチって、誘拐された人間が誰かとか
デタラメなのが多かったから俺は全く信用してない。

940 :朝まで名無しさん:04/04/17 02:40 ID:Bt/hTauH
普通は信用しないと思う
信用してる奴いるの?

941 :朝まで名無しさん:04/04/17 02:41 ID:Bt/hTauH
裏とらないって自分で言ってるんだからさ

942 :朝まで名無しさん:04/04/17 02:51 ID:aOMVkG2a
自作自演ではなく自発的人質

943 :とおりすがり ◆PaaSYgVvtw :04/04/17 02:55 ID:ekYaPa2a
>>1は、被害者家族のあの大騒ぎをどのように説明するのさ。アカヒを含め左翼マスゴミも
大騒ぎ。それに比べて後で誘拐された2人のほうは、火を消したように静だろ。マスゴミも
殆ど報道しない。自衛隊派遣反対で盛り上がってさ、何も騒ぐ材料がないと沈黙。これだけで
十分有罪でしょう。

944 :朝まで名無しさん:04/04/17 02:56 ID:6g9R+R9K
コピペ推奨。 超重要。 誘拐事件の主犯格。


今井、高遠両氏の裏で暗躍する左翼活動家、団体の数々。

イラク邦人拉致事件相関図 Ver.4
http://www.42ch.net/UploaderAnime/source/1082106860.gif

945 :とおりすがり ◆PaaSYgVvtw :04/04/17 02:58 ID:ekYaPa2a
それに>>1は、二日で15万人の署名を集められるか教えてよ。事実上不可能でしょ。
あれは前もって準備されたものってことは容易に想像つくよね。その辺の説明してよ。

946 :とおりすがり ◆PaaSYgVvtw :04/04/17 03:01 ID:ekYaPa2a
>>938
あれゆることで手回しがいいね。いまどきヨルダンに行く弁護士を知りたいよ。
ああ左翼人権弁護か、いいね団結力強くて。

947 :とおりすがり ◆PaaSYgVvtw :04/04/17 03:01 ID:ekYaPa2a
>>946
ああドバイだったか。

948 :朝まで名無しさん:04/04/17 03:07 ID:2VHOIaye
>二日で15万人

一分間に52人が署名した計算になるが、実際には48時間ぶっとおしで
署名活動したわけではないだろうから、3分の2としても32時間。
一分間に72人が署名した計算になる。


949 :朝まで名無しさん:04/04/17 03:10 ID:hYEXbTG8
NGO(支援団体・市民団体)と家族が決裂したらしいよ。
結局、支援といいながら、NGOは自分等のキャンペーンに
家族を利用していただけだったようです。
家族は、国民から批判を浴びてようやく気付いたようです。
家族は反省してるので、許してあげましょう。

950 :朝まで名無しさん:04/04/17 03:12 ID:2VHOIaye
実際には声をかけてから署名し終わるまで、まあ3分はかかるだろう。
3分間では234人が署名しなければ二日で15万人は集まらない。
署名する人が後をたたない状態で、234箇所で署名を集める必要がある。

951 :朝まで名無しさん:04/04/17 03:14 ID:LOH4EDTG
自作自演はデマ。犯人グループが今井にパソコン使わせただけ。

952 :朝まで名無しさん:04/04/17 03:17 ID:hYEXbTG8
>>951
http://www.creative.co.jp/top/main1023.html
>映像が流れてから、あちこちから電話が殺到していますが、
>これからはキャンペーンに集中しますので、
>しばらくはお電話はお控えいただきたいと思います。

自作自演でないというなら、4月8日付のこの文章は、
どういう意味か、説明してくれ。

953 :朝まで名無しさん:04/04/17 03:19 ID:J91EReCf
ごめん説明できない

954 :朝まで名無しさん:04/04/17 03:25 ID:LOH4EDTG
>>952
それ書いてるの、今井じゃないよ。今井の知り合いだろ。

955 :とおりすがり ◆PaaSYgVvtw :04/04/17 03:39 ID:ekYaPa2a
3人の誘拐事件で、イラク人が驚いたこと、それは女性を人質にしたこと。
これはイラク人にとって非常に違和感のあることだったらしいね。

956 :とおりすがり ◆PaaSYgVvtw :04/04/17 03:42 ID:ekYaPa2a
もう一つ、解放された様子を映したビデオを見ると、高遠が「あー、死ぬかと思った」
っていいう部分がある。あれは、顔を覆われてそれが苦しくて死ぬかと思ったっていってる
けど、その前に死ぬかとおもったことは何回もあるだろうにと思うのだが、なんか
はじめてそんな思いをした風で違和感あるよ。

957 :朝まで名無しさん:04/04/17 04:00 ID:IHx5rnjN
自作自演信じてる人まだいるの?
結局、今井母がアカ党員だったせいで出てきた話なわけでしょ
恐いねえ、これからの世の中、右翼だとしても左翼だとしても
時の政府の意に染まないとまともに助けても貰えなくなるどころか
デマをマスコミにリークされるわけだ・・・・

958 :朝まで名無しさん:04/04/17 04:03 ID:qwcZGojd
そうだよなー、男二人人質で十分なはず。

959 :朝まで名無しさん:04/04/17 04:04 ID:XML4AIpd
ID:FLYZ4Krn

960 :朝まで名無しさん:04/04/17 04:05 ID:2VHOIaye
>今井母がアカ党員だったせいで出てきた話なわけでしょ
違います。その情報が明らかになったのは自作自演説がとなえられてから
だいぶ時間がたってからです。

>時の政府の意に染まないとまともに助けても貰えなくなるどころか
>デマをマスコミにリークされるわけだ・・・・
そんな事実はありません。


961 :朝まで名無しさん:04/04/17 04:54 ID:CSRQbZUw
デマじゃなくて政策です

962 :朝まで名無しさん:04/04/17 05:15 ID:B2NsUZW3
TBSは>>795のインタビューを、記事を新たにするにあたって翻訳しなおしたみたいだね。

ttp://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye944100.html

さらに日本の一部で、人質になった民間人に対して、「軽率だ、自己責任を
わきまえろ」などという批判が出ていることに対して、「全ての人は危険地域に
入るリスクを理解しなければなりません。しかし、危険地域に入るリスクを誰も
引き受けなくなれば、世界は前に進まなくなってしまう。彼らは自ら危険を
引き受けているのです。ですから、私は日本の国民が進んで、良い目的のために
身を呈したことをうれしく思います。日本人は自ら行動した国民がいることを
誇りに思うべきです。また、イラクに自衛隊を派遣したことも誇りに思うべきです。
彼らは自ら危険を引き受けているのです。たとえ彼らが危険を冒したために
人質になっても、それを責めてよいわけではありません。私たちには安全回復のため、
全力を尽くし、それに深い配慮を払う義務があるのです。彼らは私たちの友人であり、
隣人であり、仲間なのです。」と述べています。

963 :朝まで名無しさん:04/04/17 05:37 ID:R4d0mXOi
開放以降、自演派はレベルの低いのばっかりになっちゃったな。

964 :朝まで名無しさん:04/04/17 05:54 ID:MPk1kqkX
改めて指摘したい憶測ですが..

事件に至る前の初期段階では..
やはり、タカトゥらが犯人サイドとつるんでいた。

しかし、タカトゥがつるんでいたつもりの武装弱小組織が、
タカトゥのくだらないヒューマニズムDQN度に気づいてから、
「なんだ、じゃあ本当にこいつらバカだから、
 人質にしちまえば、日本から身代金ぐらい取れるかも..」
って、計画を考え直して、表面的には今回の人質事件となった..

だから、発端は"自衛隊撤退を意図した自作自演"から、
武装弱小組織に足元見られて、タカトゥらが裏切られ、
"身代金目的の道具"という本当のDQNピエロになったのが実態では?

だから、事件中の経緯もなんか迷走した調子が付いて廻ったんではないか。

発端は自作自演と見て、まだまだその疑いは検証されるべきです。
 
 もう既に誰か指摘してることでしたら、失礼(__)


965 :朝まで名無しさん:04/04/17 07:10 ID:ucz0V8LA
CDロム配布の手際よさ。
国内での署名活動の手際よさ。

事前に計画されていたと見ても変ではない

966 :とおりすがり ◆PaaSYgVvtw :04/04/17 07:39 ID:ekYaPa2a
百歩引いて、計画してたグループとは違うグループに誘拐されたとか。

967 :朝まで名無しさん:04/04/17 07:44 ID:6cM/ERkD
イラク人質解放:
ドバイに捜査員を派遣 警視庁と北海道警

http://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/afro-ocea/news/20040417k0000m040165000c.html

968 :朝まで名無しさん:04/04/17 07:53 ID:hfmSGSFf
おまえら釣られ過ぎ

969 :朝まで名無しさん:04/04/17 09:03 ID:N4enJuJn
まあ同時多発的に誘拐事件が起きてるので自作自演の可能性は低いだろう
犯行グループもスンニ派の武装勢力でイスラム原理主義者ではなさそうだね
そもそも韓国人を早々に解放している時点で武装グループの情報レベルは低いはず
確か米英に次ぐ規模の大部隊を展開しているはずの韓国をお友達扱いとは・・・
まさか韓国軍と自衛隊の区別がついていないということはなよな?

970 :朝まで名無しさん:04/04/17 09:08 ID:09X4VInc
自衛隊即時撤退・人質解放の署名が短時間で15万人も集まったら、
きっと誘拐犯も感激して3人を解放してくれたんだな。


971 :朝まで名無しさん:04/04/17 09:30 ID:Z/WT/AoZ
>>234
234箇所って言うと各都道府県でたった5箇所でしか署名活動が行われていないってことだな。
いくらなんでも少なすぎ。

972 :朝まで名無しさん:04/04/17 10:21 ID:mZKqyFIq
正直言ってまだ心のどこかでは自演だったのでは、という
思いはある。3人のうち一人でも殺害されたら、自演は
あり得ない、と180度見方を変えただろうけど。まあ、
決してそうなることを望んでいたわけではないが。
今はただ、自演ではなかった、とする証拠が欲しいだけ。

973 :朝まで名無しさん:04/04/17 11:02 ID:8p/Wvjio
>>972
逆に、自演論者のクライン孝子は、
元自衛官の郡山が殺されたら、自演と決定って言ってたよ。
みんな3K=反共=統一協会に騙されすぎ。


974 :朝まで名無しさん:04/04/17 11:05 ID:wN+RH0CQ
>>972
そんな証拠出しても、「いやまだダメだ。こういう疑念がある」なん
てことで永遠に自演だっていう証明は得られないよ。

975 :朝まで名無しさん:04/04/17 11:16 ID:BcRXFhhm
> みんな3K=反共=統一協会に騙されすぎ。

ほらほら、何か思想ヲタクにしか判らない変な言葉が出てきましたよw
やっぱり…だよねwww

976 :朝まで名無しさん:04/04/17 11:27 ID:BcRXFhhm


どうも「今回の交渉に政府は無力だった」という流言飛語を組織的に流しているやつらが居るところから見て

恐らく残りの二人を殺し、「三人が解放されたのは地球市民のネットワーク!政府は無力!」

ということにしようとしている、と思われ。


これが外れた時 = 残りの二人が生きて帰ってきた時
その時、俺は自作自演説の誤りを認めてもいい。
聞いてますか赤軍さん。
  

977 :朝まで名無しさん:04/04/17 11:31 ID:lEiRdBu/
引きこもりのオタのくせに
「あのロケットランチャーを室内で構えるのはおかしい」とか
知ったように語ってたのは笑えたなあ。
ばーか。

978 :朝まで名無しさん:04/04/17 11:33 ID:dxmo2gV2
なんで、家族が見送りに行かなきゃいけないの?

979 :朝まで名無しさん:04/04/17 11:47 ID:Z/WT/AoZ
ついに米兵が人質に取られたね。こりゃ自衛隊員が人質に取られる可能性もないとは言い切れないな。

ウヨはこれも自作自演って言うんだろうか?

980 :朝まで名無しさん:04/04/17 11:54 ID:dxmo2gV2
>>979
>ウヨはこれも自作自演って言うんだろうか?

場合によると思いますけど。

981 :朝まで名無しさん:04/04/17 11:56 ID:J91EReCf
なぜ、米兵が人質になったのと、3馬鹿の事件を同列に考えるのかわけわからん。

982 :朝まで名無しさん:04/04/17 12:01 ID:DFxdEkKy
同様の事件が多発してるところを考えると、自作自演よりさらにひどく、赤軍が指導している気が
しないでもない。3馬鹿はその一コマであったと。まぁ、憶測だけどね。

983 :朝まで名無しさん:04/04/17 12:14 ID:8p/Wvjio
憶測と言うより妄想。

984 :朝まで名無しさん:04/04/17 12:17 ID:BcRXFhhm

兵隊の場合は人質じゃなくて 「 捕 虜 」 だろ。
日本語勉強しなおせよw

まあ戦死を「殺害」と言い換える糞メディアの罠も見抜けないような馬鹿に言っても無駄だけどさ。

985 :自演火消しご苦労:04/04/17 12:24 ID:+tMDevG7
で、どこの泡抹NGO団体のサーバーから書き込んでるの?

986 ::04/04/17 14:31 ID:NqnWlevr
おっ1000取りゲーム開始ニダ

987 ::04/04/17 14:34 ID:NqnWlevr
漏れABONE使ってるので、
回カキ子すると2分間カケネ得よう。
如何すりゃ連続カキ子出来るんかいな。

988 ::04/04/17 14:35 ID:NqnWlevr
サンバカ自作自演。ソース巣は前編から嫁。

989 :朝まで名無しさん:04/04/17 14:42 ID:sW49hGBU
ブッシュ政権によるイラク占領を放置すれば、今後もファルージャ
と同様に米軍によるイラク国民虐殺が頻発するだろう。

2004年04月12日(月)
ファルージャの停戦維持 米軍、シーア派と交渉用意
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/kokusai/20040412/20040412a3940.html
11日までの1週間の戦闘で、子供や女性を中心に600人以上が
死亡したとされるファルージャでは、停戦期間を利用して市民らが
2つのサッカー場に死者を埋葬した。

2004年04月08日(木)
武装米兵の輸送実施 C130、空幕長が認める
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/kokusai/20040408/20040408a3080.html
航空自衛隊トップの津曲義光航空幕僚長が空自部隊派遣先のクウェー
トを訪問。8日に記者会見してC130輸送機によるクウェート、
イラク間の米兵や連合軍関係者の輸送を実施していたことを初めて
明らかにした。

2004年04月07日(水)
遺体損壊関与 イラク人 多数拘束
http://news.goo.ne.jp/news/sankei/kokusai/20040407/KOKU-0407-03-15-47.html
ラムズフェルド米国防長官は六日、米民間人四人が殺害され、遺体
が損壊されたイラクのファルージャで、米海兵隊が捜索活動を展開
し、遺体損壊シーンを撮影した写真などをもとに関与したイラク人
多数を拘束、抵抗したイラク人多数を殺害したことを明らかにした。
 ラムズフェルド長官は「ファルージャのすべての人々が、あの殺
害に加担したわけではない」と強調。


990 :朝まで名無しさん:04/04/17 15:08 ID:inh3Q1/E
まあ、”たまたま”誘拐された日本人らが、日本人の中でもドキュソなやからだった・・・


・・・・この方がわかり易い。

991 :朝まで名無しさん:04/04/17 15:11 ID:gwrXxZnv
・開放された時、なぜあんなに元気なのか? しかもなぜあんなに服装がきれいなのか? やせてもいないし、無精ひげも生えていない。あんなに元気できれいな人質をはじめてみた。

992 :朝まで名無しさん:04/04/17 15:11 ID:kA70whO/
ドキュソだからこそわざわざあすこにいったんでしょ

993 :朝まで名無しさん:04/04/17 15:12 ID:gwrXxZnv
・なぜ3人は開放された後、イラクに弁護士をよんだのか? 普通、弁護士って犯罪者が呼ぶものじゃないのか?

994 :朝まで名無しさん:04/04/17 15:14 ID:gwrXxZnv
・なぜイタリア人は殺されたのに、日本人だけ生きたまま、しかも完全に無傷なのか? ふつう、殺さないにしろ、2、3発殴るくらいは当然だが。

995 :朝まで名無しさん:04/04/17 15:15 ID:gwrXxZnv
・政府さえも「日本の国内事情に詳しすぎ、不自然だ」と述べている。
http://news.kyodo.co.jp/kyodonews/2004/hostages/news/0413-96.html

996 :朝まで名無しさん:04/04/17 15:16 ID:gwrXxZnv
誘拐グループは、サマワにいる陸上自衛隊への批判をほとんどしなかった。
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/world/hostages_in_iraq.html?d=17kyodo2004041601004957&cat=38
にも関わらず、要求は自衛隊撤退。まったく意味不明。まるで誘拐した実行犯人とは別の計画犯人がいるかのよう。

997 :朝まで名無しさん:04/04/17 15:18 ID:gwrXxZnv
先月設立されたとされるイラクの反米グループが、設立趣意書の中で「サラヤ・ムジャヒディン」との言葉を使用しており、一方で、高遠さん自身が事件前、このグループに近いとみられる抵抗組織の関係者と偶然出会ったことがあると語っていた。
http://www.chunichi.co.jp/00/kok/20040411/mng_____kok_____002.shtml

自作自演じゃないのなら、知り合いに拉致監禁されたことになってしまう。

998 :朝まで名無しさん:04/04/17 15:20 ID:gwrXxZnv
・イスラム社会の風習から逸脱している
期限を作って要求を突き付ける手口は、イスラム社会のやり方には ない。(警察庁幹部談)
イスラムは女性を縛り上げたりしない。実際、日本以外の人質で女性がいても、すぐに女性だけ開放している。
イスラム社会ではアラーにしか許されない「焼殺」という脅し文句が使われた。ほかの誘拐では100%使われていない。

999 :朝まで名無しさん:04/04/17 15:20 ID:XorUesBu
1000取りなんてくだらん

1000 :朝まで名無しさん:04/04/17 15:20 ID:XorUesBu
ほんとにそうおもうよ。

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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