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怒りの矛先を日本政府に向けるのは筋違い

1 :朝まで名無しさん:04/04/12 00:24 ID:5PQ3mZLO
怒りの矛先を日本政府や小泉首相に向けるのは筋違い、全ては政府が悪いと飛躍した方向に向かうのだけは絶対に止めてくれ


2 :朝まで名無しさん:04/04/12 00:25 ID:ch306t28
2get

3 :朝まで名無しさん:04/04/12 00:25 ID:KcOY2nXy
2get

4 :朝まで名無しさん:04/04/12 00:25 ID:LvV1rT4e
おいおい、勘弁してくれ。
最近、おれの周り、中国人だらけになってるぞ。
メシを食いに行けば、店員は必ず中国人。
電車の中でも中国人。
ヤクルトのおばちゃんまで中国人。

中国人。中国人。中国人。

どうなってるんだ日本は???

5 :朝まで名無しさん:04/04/12 00:25 ID:epH39xlj
2!そうだっっっ!!!!!

6 :朝まで名無しさん:04/04/12 00:25 ID:whVzcLS5
まったくだ

7 :月の砂漠の名無しさん:04/04/12 00:27 ID:OVK8/12i
アーメン >1

8 :朝まで名無しさん:04/04/12 00:29 ID:5xbCA8Mx
>>1
いいこというな、見直したぞ。

9 :朝まで名無しさん:04/04/12 00:32 ID:TNterePr
>>1
確かに。
己の意志で行こうと決めたのだから...

10 :朝まで名無しさん:04/04/12 00:35 ID:6TY+8h0F
>>1
その通り!!
でも どんな結果になろうとも責任追及とかになるんだろうね・・・
(野党・3人の拉致家族・変なNGOは、材料にしないで下さい)


11 :朝まで名無しさん:04/04/12 00:36 ID:UgeNJnHS
このバカ家族のやっている事は政府転覆テロと変わらん気がする。

12 :朝まで名無しさん:04/04/12 00:39 ID:4dU1zUzw
安心しろ。世論の多くは、家族の行動に対して批判的だし、自衛隊撤退
に賛成していない。

13 :朝まで名無しさん:04/04/12 00:40 ID:CpGYmZ2x
またプロ市民か...

14 :朝まで名無しさん:04/04/12 00:40 ID:f3bKBCxa
3馬鹿のため撤退したら国恥ものだな

15 :朝まで名無しさん:04/04/12 00:41 ID:MUWEazpd
拉致事件の対応がお粗末過ぎたから
政府を信用できないのは理解できる。

16 :朝まで名無しさん:04/04/12 00:41 ID:zCEHsdAH
>>1
わかりました総理!

17 :朝まで名無しさん:04/04/12 00:44 ID:jE9ojd0C
売国奴に死を!

ガンガレ自衛隊!!

18 :朝まで名無しさん:04/04/12 00:45 ID:mveSCzDV
3馬家族がテレ麻で自衛隊撤退を求めるといかれたことをほざいていた。

19 :朝まで名無しさん:04/04/12 00:45 ID:4shGmhcP
拉致の時には首相自ら北に乗り込み将軍と直談判した、今考えても物凄い度胸だ。自己責任じゃないケースではちゃんとやってる。

20 :不燃の仙人:04/04/12 00:45 ID:UtDitp+Q
政府の責任なんて言ってるバカがいるが、三人は自分の判断で行ったんだろ?家族も危険と分かってて止めなかった以上、他人に始末をなすりつけるな。マスコミに訴えて世論を味方に付けようとしてるのがミエミエだ。白々しい。
バカ達は今回の騒ぎで政府がもし本当に自衛隊を撤退させたら海外にいる日本人全員が危険にさらされる事を理解した上で自衛隊の撤退を求めてるのかね?

21 :朝まで名無しさん:04/04/12 00:46 ID:UgeNJnHS
ttp://jp.a1.yimg.com/7/50/6316/1081688682/img.news.yahoo.co.jp/images/20040411/jijp/20040411-01757850-jijp-soci-view-001.jpg

↑違和感を覚えるなぁ。。。

22 :朝まで名無しさん:04/04/12 00:50 ID:jE9ojd0C
北朝鮮対策だってアメリカの協力があってこそ効果がある。
ならば日本だってアメリカに協力して何が悪い?
売国奴どもにはこういう当たり前のことも分からないんだな。早く焼かれろ!

23 :朝まで名無しさん:04/04/12 00:50 ID:XHVccYwz
別板で自作自演祭りやってるが、ホントなら世紀の釣りだな…

24 :朝まで名無しさん:04/04/12 00:52 ID:/AHuJKnQ
日本人見とおし甘いね、日本国内の被害者であるはずの家族が、
何故日本政府に怒りを向けているのか、
また、拉致されてから、女性の政治家(40歳位の髪の少し短めの方)が、
国民に自国の転覆テロを先導するような事をするのか
我々の国では、信じられない。
おまけにマスコミまでが、責任を、日本国政府に転化し、
解放される等の噂が出た段階で、うかれていた。
(10chの朝の司会の初老の男の方。少し恐い顔をされている方。
なんという名前かわかりません。)

25 :朝まで名無しさん:04/04/12 01:19 ID:OVK8/12i
人を平気で中傷できる人間が増えたこと
に日本の将来に底知れぬ不安をおぼえたよ。
激増した老人にたいして「おまえらジャマだから死ね!」
と平気でいいそうな人間。「どうせ死ぬんだから殺して何がわるい?」
といいそうな人間がいることを確認できたわけだが・・・

正直、これはテロリストと同じくらいの恐怖を感じたよ。

そういう人たちもやがて年を取り、次の世代から同じ目に
あう「不幸の連鎖」を考えると・・日本の未来に希望はない感じだな。

26 :朝まで名無しさん:04/04/12 01:20 ID:Gnlj3x3p
>>25
中傷ではなく危険だとわかりきってるところに行ってるから同情されないだけだが。

27 :朝まで名無しさん:04/04/12 01:21 ID:ZWB28bxu
佐々による公安の見解は
国際法では米軍が占領しているわけだから責任は米国にある、とのことだ。

28 :朝まで名無しさん:04/04/12 01:25 ID:yJD4a8z+
人質事件の自作自演説−決定的な証拠発見


@日経新聞の「仲介者」の名前に注目
邦人解放に新たな条件・衛星TVで「仲介者」
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20040411AT2M1101811042004.html
(日経04/04/11 23:15)
仲介役の名前はムズヒル・アル・ドレイミー氏で、
この抵抗勢力から3人を拘束していると伝えられたとしている。

A高遠さんからの手紙 4月9日の「親愛なる運転手」宛の手紙より抜粋
http://www.creative.co.jp/top/main1029.html
次に友達のコメントを載せます: "日本の政府はアメリカ政府に従ってばかりで
はいけない。自国の決断を自身で下すべきだ"
ディア アル ドレイミー タクシー運転手 バグダッド
-----------------------------------------------------
ディア スレイビー バグダッド イラク

誘拐犯が託した3回目の声明文の仲介者=高遠さんが乗った「親愛なる」タクシーの運転手


・手紙を送るほどの知り合いである運転手が、
誘拐犯の仲介者と同じ名前とはどうゆうこと??????????


29 :朝まで名無しさん:04/04/12 01:29 ID:lE0ctXnt
一番悪いのは、拘束された3人だろ。
次は引き止められなかった家族。

悪いのは政府? 違うでしょ。

30 :朝まで名無しさん:04/04/12 01:30 ID:uj7mGjGa
まあ、どっちもドレイミー一族であるが、少し怪しい。

31 :朝まで名無しさん:04/04/12 01:32 ID:d6rQO6AQ
>>25
早々に、政府に「立ち向かう」などとコメントした時点で、
大多数の国民が異和感を感じた筈だが・・・

世論が「自衛隊撤退すべし!」一辺倒にならなかったところに
おれは日本の未来に一抹の光を見たよ。

32 :朝まで名無しさん:04/04/12 01:32 ID:FNlJEvrv
スレストされたからって議論板に立てんじゃねえ

33 :朝まで名無しさん :04/04/12 01:33 ID:fTqnEB4E
>25
弱者の論理で世論が振り回されるほうが余程危険だと思うが
貴方が現在の状況を如何に感じるかは勝手だが。


34 :朝まで名無しさん:04/04/12 01:39 ID:4shGmhcP
日本政府がGHQが一週間で作った憲法をいまだに変えられない事自体
絶対にアメリカに逆らえない関係にあるって最高の証明、その事を無視して
アメリカ追従を批判する事自体が矛盾してるのではないのか?アメリカが
作った憲法を拠り所にしてアメリカ批判をおこなう事が如何に陳腐で滑稽に
見えるかを知らないようだ・・・・・・・・・

35 :朝まで名無しさん:04/04/12 01:40 ID:hkVvqzsH
日本政府は、この3人が殺害されることを、密かに期待している。
殺害されてしまったら、撤退する理由が無くなったといえるからだ。
逆に、殺害されてくれると、悪いイラク人を懲らしめる正義の皇軍が
。。。。というパターンに持っていけて、堂々と戦闘行為になることを
期待している。

36 :朝まで名無しさん:04/04/12 01:45 ID:EwsA1AWM
>>31
同意だな。
漏れも「自衛隊撤退!」ってなるほうが怖い。



37 :朝まで名無しさん:04/04/12 01:50 ID:4shGmhcP
小泉内閣も自己責任で自衛隊派遣のリスクを背負って派遣された自衛隊員も
自己責任でイラクに行っている、大人は自己責任の言葉とその意味を理解してるって事だな。

38 :朝まで名無しさん:04/04/12 01:50 ID:Nt8+7YoF
まぁ筋違いなのはあの家族にも判ってんだろうが、こうでも言わないと自分達の
情けなさにやりきれなくなるんじゃないの?
仮に(そうであることを願うが)3人が無事救出されたとしても、これ以上のマス
コミ露出だけは止めて欲しいな。本気で殴り倒したくなるから。

39 :朝まで名無しさん:04/04/12 01:52 ID:L/mtxSZT
第三章 国民の権利及び義務
第十三条 個人の尊重、生命・自由・幸福追求の権利の尊重
 すべて国民は、個人として尊重される。生命、自由及び幸福追求に対する国民の
権利については、公共の福祉に反しない限り、立法その他の国政の上で、最大の尊
重を必要とする。

公共の福祉→社会一般に共通する幸福や利益。個人の利益や権利に対立ないしは矛盾
する場合があり、相互の調和が問題とされる。

政府の対応については↑が今回のネックか

40 :朝まで名無しさん:04/04/12 01:55 ID:5nFHkC7B
逆に言うとサヨク、野党、マスゴミにとっては
いかにこの事件を世論誘導に利用しまくるかが大事。

更に3人が残虐に殺されてくれれば3人の死を燃料に
自衛隊撤退、反小泉に世論誘導しまくれるので(゚д゚)ウマー

41 :朝まで名無しさん:04/04/12 01:56 ID:MBzFVyif
>>38
>まぁ筋違いなのはあの家族にも判ってんだろうが、こうでも言わないと自分達の
>情けなさにやりきれなくなるんじゃないの?

まあ、この家族に限らず
ブサヨの基本的なメンタリティはそんな所なんだろうけど

普通の人は自分が情けないと思ったら情けなくなるように努力する
ブサヨは他人を貶め「自分は意識の高い偉い人」という仮想世界を作ってオナニーして過ごす

こういう点からも自業自得と言うしかない

42 :朝まで名無しさん:04/04/12 02:13 ID:raPJ/2BY
>>31
読売の世論調査では、このゴタゴタの最中でも小泉の支持率が
先月より3ポイントほどしか下落せず、相変わらず50%を超えてる。

国民も今回の一連の事件にはテロリストだけでなく、拉致られた(とする)3人
への違和感不信感を感じている結果ともいえる。

とにかく、この事件が一段落したときの世論形成が楽しみ。

43 :13使徒:04/04/12 02:14 ID:UtDitp+Q
>>20 理解してる訳がない!ここで日本が折れたら反日感情丸だしの中国・韓国でも靖国参拝に反対するキチガイが日本人を誘拐する。中国なら実際に殺すと見た。イラクの3人と今海外にいる全ての日本人を秤にかけてることに気付いて無い。間違いない!

44 :朝まで名無しさん:04/04/12 02:22 ID:/sAw+w6k
漏れに金と権力があれば
別な日本人を誘拐して
自衛隊が撤退したら日本人を殺すという内容の
CD-Rをアルジャジーラに送りたいなー




45 :朝まで名無しさん:04/04/12 02:38 ID:QUh+xcCB
お前らなんで自作自演なんていえるんだ!!
日本の歴史と現在の情勢をものすごくよく知っていて、
企業関係者、大手マスコミ、大手NGOがバグダッドにいるにもに関わらず、
弱小市民活動家とフリージャーナリストをターゲットにして、
読みやすいように犯行声明文をキリスト暦で書く細やかな心遣いを持っていて、
三日後の4月11日がイスラム教シーア派の祭典という大切な日なのに無視して、
普通のイラク軍やレジスタンスは使用しない、高価なイタリア製の自動小銃を使っていて、
アメリカ軍よりも自衛隊の方がより嫌いで、
iBookを持っていて、アディダスのシューズを履いて、
SONYのナイトショット搭載の比較的新しいDVハンディカムを持っていて、
iBookにIEEE1394で接続してエンコードを行い、
【イスラエル製】のCD-Rメディアに動画を書き込み、
FAXも所持しているイラク人の武装テロリストが偶然いたのかも知れないじゃないか!!

46 :朝まで名無しさん:04/04/12 02:50 ID:RyBI5TVq
日本が今弱腰な態度をとれば北朝鮮の拉致問題や
中国の尖閣問題等にも目には見えない大きな影響が
あるのは確かですね。全てを世界が注視してるからね。

47 :朝まで名無しさん:04/04/12 02:52 ID:1/V5bjOf
別にいいんじゃないの、好きにさせれば。
あのキチガイ家族は公安に調べられてるよ、既に。

48 :朝まで名無しさん:04/04/12 02:58 ID:Hvj/ngrF
ほんとに日本の恥さらしだね
ボランティアに行ったまでは
良いとして、
その後の、βακα..._〆(゚▽゚*)家族の
対応にマジでムカつくね
結果、3人もβακα..._〆(゚▽゚*)じゃないのって気になったし
まぁ、実際βακα..._〆(゚▽゚*)なんだろうね!
ボランティアっていうのも嘘臭いわ!
3人&家族
( ´∀`)・ω・) ゚Д゚)・∀・) ̄ー ̄)´_ゝ`)逝ってよし Σ(´D`lll)!!!!!!!!!!!!!

49 :朝まで名無しさん:04/04/12 03:21 ID:p9HMuq2S
>>45
めっちゃおもしろいです

50 :朝まで名無しさん:04/04/12 03:37 ID:F9a53UZr
3人は殺害されても仕方ないな。
あの北海道のアホ家族達は、一体何を考えてんねやろね?
危険を承知で行かせておいて、拘束されたら「息子を(娘を)助けてください〜〜」って泣いてみたりして。
おまえら、アホかっ!!
全く、アホー丸出しやね。
実際、結構な お笑い種になってるよ。


51 :朝まで名無しさん:04/04/12 03:47 ID:3gY5dsU4
『高遠菜穂子』
表向き子供を助ける運動とかやってるけど、本当は極左志向社会主義の凄く怖い人。
労働者社会主義同盟っていう組織に所属。http://www.rousyadou.org/kihon.htm
労働者社会主義同盟=朝鮮労働党の下部組織
労働者社会主義同盟機関紙 「旬刊・人民新報」に寄稿している。
http://www.google.co.jp/search?q=cache:2BhC5wRlAY4J:www.rousyadou.org/1116.html+%E4%BA%BA%E6%B0%91%E6%96%B0%E5%A0%B1+%E9%AB%
98%E9%81%A0&hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8
・「ディア・アル・ドレイミー」というイラク人タクシー運転手の「友人」がいた。
・イラク入りの際「引き返すのに都合がいいからヨルダン人にしては?」
 というホテル関係者の助言を断って、
 「現地の地理に詳しいから」という理由でイラク人運転手を自分から雇った。
一方・新たに名乗りでた「仲介者」の名前は「ムズヒル・アル・ドレイミー」
・拉致したのもドレイミー族ではないかとの観測(フジTV)

「○○○・アル・ドレイミー」とはドレイミー族の○○○という意味らしいので、
少なくともドレイミー族との接点が多いことは確かなようだ。
ところで、イラク入りの際のイラク人運転手はどこにいったのだろう。
拘束時に運転手だけは釈放されたらしいけれど、彼さえ出てくれば解明も早そうなものに。

ttp://www.multithread.jp/archives/000114.php
『高遠修一』
「政府にやってもらいたいことは」の問いに、高遠さんの弟修一さん(33)は
「即時解決を(求める)。それが自衛隊撤退であるのならば、求めたい」ときっぱりと答えた。(Yahoo! Newsより)

梅尾陣営では、連合後援組織「共に歩む全力市民の会」の若手を主体に遊説隊(高遠修一隊長)を編成。(千歳民報)
去年の千歳市長選では遊説隊を結成。
「地球市民としての共生・共創」をスローガンに掲げる「青年会議所」の幹事を務めた。(googleキャッシュ)
社団法人千歳青年会議所の専務理事を務めている。

つまり、色んな団体を使って世論を操作しようと動きまくってるわけですね。
テロ目標の第二段階って感じでしょうか。

52 :朝まで名無しさん:04/04/12 03:49 ID:dYGaUv56
>>50
だからさー、
土下座して「助けて下さい」なら、お涙頂戴になったのよ。
ところが、
「自衛隊は撤退しろ!」なんてアジルんだもんなあ、

アホ丸出しやんかあ。


53 :朝まで名無しさん:04/04/12 03:53 ID:dYGaUv56
このたびの
デモや署名運動などの手際よさを見ると、

ドウモ、マスゴミと自称・市民団体と朝鮮系が

前々から計画していたようだな。



54 :朝まで名無しさん:04/04/12 03:56 ID:pg8k0DLL
多分あの家族にお前らの意見聞かせても(馬鹿がなんか言ってらー)位だぞ!!

俺はそれにムカツク

55 :朝まで名無しさん:04/04/12 04:08 ID:YCmSo5V3

日本政府が書類上認める日本人と、

世間一般が認める遺伝上の日本人と、

日本人には2種類いることが今回分った。

かたっぽだけの日本人だけ、声が大きいけど、

大多数の両方ある日本人には良識と和を尊ぶ伝統があります。


56 :朝まで名無しさん:04/04/12 04:09 ID:rZHp1tav
あいつらヴァカ3家族在日ちょんなんだろ。
思考回路が酷似。

57 :朝まで名無しさん:04/04/12 05:12 ID:++9FzLNO
小泉首相がアルジャジーラの美人キャスターの取材を受けて
説明すればいいじゃんか。
・日本はアメリカの政策に協力したが、それは
 北の脅威に対抗するのに、アメリカの協力が必要だからです。
・日本はアメリカの味方ですが、それはそのままイラクや
 アラブの人々の敵ということではありません。
・敵は独裁政権のフセイン。その敵が倒されたので
 人道支援の形で自衛隊の施設部隊をイラクに出して,
 破壊された水道・電力・病院・学校の修復を
 しています。
・その間に3バカが、皆が危険というのを振りきって
 イラクのテロリストに人質になりました。
・テロリストの主張する「自衛隊の撤退」は
 イラクの人にとっては国の復旧を遅らせることです。
 なので、テロリストは人質を解放してください。

58 :朝まで名無しさん:04/04/12 05:17 ID:JR1ntn0m
なんでわざわざ一国の首相が手間暇かけて馬鹿に説明せにゃならんのよ。

59 :朝まで名無しさん:04/04/12 05:18 ID:3gY5dsU4
中国、北朝鮮、赤軍派残党が雇った素人テロリストは大馬鹿!日本人を誘拐してみたら反日プロ市民だった! 三国人は大馬鹿!!!
中国、北朝鮮、赤軍派残党が雇った素人テロリストは大馬鹿!日本人を誘拐してみたら反日プロ市民だった! 三国人は大馬鹿!!!
中国、北朝鮮、赤軍派残党が雇った素人テロリストは大馬鹿!日本人を誘拐してみたら反日プロ市民だった! 三国人は大馬鹿!!!
中国、北朝鮮、赤軍派残党が雇った素人テロリストは大馬鹿!日本人を誘拐してみたら反日プロ市民だった! 三国人は大馬鹿!!!
中国、北朝鮮、赤軍派残党が雇った素人テロリストは大馬鹿!日本人を誘拐してみたら反日プロ市民だった! 三国人は大馬鹿!!!
中国、北朝鮮、赤軍派残党が雇った素人テロリストは大馬鹿!日本人を誘拐してみたら反日プロ市民だった! 三国人は大馬鹿!!!
中国、北朝鮮、赤軍派残党が雇った素人テロリストは大馬鹿!日本人を誘拐してみたら反日プロ市民だった! 三国人は大馬鹿!!!
中国、北朝鮮、赤軍派残党が雇った素人テロリストは大馬鹿!日本人を誘拐してみたら反日プロ市民だった! 三国人は大馬鹿!!!
中国、北朝鮮、赤軍派残党が雇った素人テロリストは大馬鹿!日本人を誘拐してみたら反日プロ市民だった! 三国人は大馬鹿!!!
中国、北朝鮮、赤軍派残党が雇った素人テロリストは大馬鹿!日本人を誘拐してみたら反日プロ市民だった! 三国人は大馬鹿!!!
中国、北朝鮮、赤軍派残党が雇った素人テロリストは大馬鹿!日本人を誘拐してみたら反日プロ市民だった! 三国人は大馬鹿!!!

60 :朝まで名無しさん:04/04/12 05:19 ID:LSY5NeIn
人質の解放と今後のテロ対策を兼ねてだろ

61 :朝まで名無しさん:04/04/12 05:24 ID:++9FzLNO
>58
別に総理じゃなくてもいいや。お前がやっても。
アルジャジーラのグラマーな美人キャスターに会えるぞ。

62 :朝まで名無しさん:04/04/12 05:44 ID:AGfEGOvJ
>>25
そういう懸念は、ごもっともだと思います。
そういうわけで、どうしたらいいか困ってます。
「オヤジ狩り」なんて言葉自体が生まれてきた日本、
どうしたものですか。

63 :朝まで名無しさん:04/04/12 06:10 ID:QKPEcrmv










64 :63:04/04/12 06:12 ID:QKPEcrmv
スマソ
書き込み失敗

65 :朝まで名無しさん:04/04/12 06:13 ID:c68U7NNL
選挙の洗礼を受けた日本国の代表から成る政府の決めた政策である自衛隊派遣
を、たかが3人の為、たかだか十数万のくだらん署名を使い、止めさせようと
するこの家族の考えにただ首をひねるばかり。


66 :朝まで名無しさん:04/04/12 06:32 ID:uiv4/KBs
そもそも日本は議会制民主主義国家だったと思うが。
ある意味市民団体様は国家に対して拉致テロをしているわけだなw

67 :朝まで名無しさん:04/04/12 06:44 ID:1yTHTaI6
他人からすれば疑問に思うのも正しいが、自分の身内に置き換えると、筋違い
とはわかりつつも解決に向けて何かをしたいばかりにあのような行動を起こす
ことは正しいと思う。また、第三者の中で家族に辛らつな批判を加える人の中
には、みんながみんな良好な家庭環境にあるわけではないので、ああいった
家族の対応をみていいなーと少し嫉妬している人もいると思う。

68 :朝まで名無しさん:04/04/12 07:24 ID:vR60kPdN
>>67
うちの馬鹿がご迷惑をお掛けして誠に申し訳ないが、
なんとか生きて帰って欲しい、っつーのが普通の感覚だろ。

出てくる言葉が政府批判、自衛隊派遣批判って時点で知れてるんだよ。

69 :朝まで名無しさん:04/04/12 07:26 ID:rNANXv5Y
戻っても、もう一回行くだろうし家族もそれを止められないってさ。
それで同じ事が繰り返された場合、やっぱり政府が悪いっていうのか?

70 :朝まで名無しさん:04/04/12 07:40 ID:PqYh6NNC
>>68
言えてる。
正直なんかずれてるな・・・と思ってしまう。
政治的主張がその要因だったか

家族はそこに気づいてないように思うが

71 :朝まで名無しさん:04/04/12 07:46 ID:XGQHhdp5
>>70
家族が発言役なんだよ。
大成功じゃん。全国にTVでイパーイ主張できて。
この演劇にも飽きたけどな。

72 :朝まで名無しさん:04/04/12 07:47 ID:C1YBvmAg
>>68
自衛隊を派遣したからこんなことになったのは動かせない事実だろ
ご迷惑なのは小泉さんの方では・・・

73 :朝まで名無しさん:04/04/12 07:48 ID:1WD8nC1v
>>72
確かに小泉さんはご迷惑を被ってるわけだがw

74 :朝まで名無しさん:04/04/12 07:49 ID:3C1uAMc/
自衛隊を派遣したからこんなことになったのは動かせない事実だろ

くわしく説明してください

75 :朝まで名無しさん:04/04/12 07:50 ID:C1YBvmAg
>>73
いや、小泉さんのせいでこんなことになった。
国民は大迷惑だ

76 :朝まで名無しさん:04/04/12 07:52 ID:1WD8nC1v
>>75
それならば風が吹いたから桶屋も儲かるわけだw

ま、おれも派兵には反対だが、だからといって今回の出来事で政府を批判はできないね。

77 :朝まで名無しさん:04/04/12 07:53 ID:3gY5dsU4
中国の自作自演キターーーーーーーーーー
http://www.sankei.co.jp/news/sokuhou/sokuhou.html#06:48

裏で糸を引いているのがばれそうになって自作自演の本家登場
裏で糸を引いているのがばれそうになって自作自演の本家登場
裏で糸を引いているのがばれそうになって自作自演の本家登場
裏で糸を引いているのがばれそうになって自作自演の本家登場
裏で糸を引いているのがばれそうになって自作自演の本家登場
裏で糸を引いているのがばれそうになって自作自演の本家登場
裏で糸を引いているのがばれそうになって自作自演の本家登場
裏で糸を引いているのがばれそうになって自作自演の本家登場
裏で糸を引いているのがばれそうになって自作自演の本家登場

78 :朝まで名無しさん:04/04/12 07:54 ID:PqYh6NNC
>>74
自ら米国支援、自衛隊派遣をして、テロの標的になるような事しておきながら
「テロには決して屈しない」とか言ってるのもおかしいけどな

自ら危険を呼び込んでるように見えるんだよ

79 :朝まで名無しさん:04/04/12 07:54 ID:vR60kPdN
>>72
こんな事になったのは三人が安易な考えで軽はずみな行動を起こしたから。

桶屋が儲かる話じゃないんだから、と書き込もうとしたらもう書かれてたw

80 :朝まで名無しさん:04/04/12 07:56 ID:XGQHhdp5
>>72
派遣はしなきゃならなかったんだよ。
過去に二度汚点があるから。

しかも「テロに屈しない」って世界世論相手に、
自衛隊を撤退はできない。

つまりだ、撤退目的でやった3バカの自作自演は、
撤退できない理由になってしまったわけだ。

81 :朝まで名無しさん:04/04/12 07:56 ID:3C1uAMc/
>>78
つまり、ひきこもりが一番安全と

82 :朝まで名無しさん:04/04/12 07:57 ID:C1YBvmAg
>>74
自衛隊の派遣は「イラクの復興のため」というのは口実で、本音はアメリカの占領を支持することでしょ。
サマワの住民には歓迎されているようだけれど、ファルージャの虐殺などを見ていると、
全体的にはマイナス面のほうが大きいことが明らかになってきた。

83 :朝まで名無しさん:04/04/12 07:58 ID:3C1uAMc/
ファルージャの虐殺って?
3馬鹿は死んだのか?それともアメリカ人が殺されたのも自衛隊のせい?

84 :朝まで名無しさん:04/04/12 07:59 ID:C1YBvmAg
人質のようなソフトなやり方がうまくいかなければ、
スペインのような大規模なテロ事件が東京で起きる可能性もある。

85 :朝まで名無しさん:04/04/12 08:04 ID:C1YBvmAg
>>83
4人のアメリカ人が殺害されたので、ファルージャの住民を5日間で600人以上殺した。

86 :朝まで名無しさん:04/04/12 08:05 ID:2WQgErru
「撤退に反対」するDQNが人質事件起こしたら市民団体はどう動くだろうか・・・


87 :朝まで名無しさん:04/04/12 08:06 ID:C1YBvmAg
死傷者でパニック状態のファルージャの病院の映像も日本では流れていないのでは?

88 :朝まで名無しさん:04/04/12 08:07 ID:C1YBvmAg
>>86
同じ日本人だから、助けるしかないだろう

89 :朝まで名無しさん:04/04/12 08:22 ID:YCmSo5V3
人間交差点

1自分探しの旅(先進国の住民にのみ許された現実逃避)
2疑問に遭遇(気の付く人は日本にいても気付く程度のこと)
3燃える正義感(私ができること発見)
4親切の提供と行動(必要とされている錯覚とその充足感)
5再び疑問に遭遇(相手との感性の差異発見)
6疑問の昇華(文化歴史に根ざす差異を単に人種の違いと決め付ける)
7悟りというつまずき(限界という名を借りたいわゆる飽き)
8行動を打ち切り再び漂流(日本はもはや物資を得るだけの地となる)

1−8を何回か繰り返す。

9帰国(加齢を理由にするも望郷の念に負け帰国)
0晩年(純粋な人は僅かな講演料で細々、他はNGO時代の不正蓄財で悠々)

勤労や納税の義務とかは、一生気付かずいくんでしょうね。
なんかコツコツ働いて税金を納めてる自分が可哀想になります。


90 :朝まで名無しさん:04/04/12 08:31 ID:C1YBvmAg
自分の卑小さを明晰さと取り違えて酔ってないか?

91 :朝まで名無しさん:04/04/12 08:42 ID:40qzZPWP
イラクへ行かなければ、日本がイスラムのテロの標的になることはなかったんだよなあ。
「イラクの国民を救え!」なんてロマンティックなことを考えず、ほっとけば良かったんじゃない?
イラクに何かの権益があるわけでもないしね。日本も自国第一主義の冷血外交に徹する必要があると思う。

92 :朝まで名無しさん:04/04/12 08:48 ID:U4Jf6cTs
日本の繁栄はアメリカ次第
逆らえないぽ

93 :朝まで名無しさん:04/04/12 08:54 ID:C1YBvmAg
>>91
困ったときに助け合うのは人間として当たり前だよ。
自衛隊も表向きは「イラクの国民を救え」というスローガンのもとに派遣された。
でも、本音は「アメリカへの忠誠を示す必要があった」
自国第一主義の思惑が動機だったので、駐留が本当にイラク人のためになっているかどうかは2の次。
「独裁政権を倒してイラク人を解放する」と言って戦争を始めたのに市民を虐殺しているアメリカと大差ないよ

94 :朝まで名無しさん:04/04/12 08:54 ID:cZdc9nx0
人質の解放が遅れている様だが、ひょっとしたら本家本元のテロリストが
「その馬鹿3人をこっちへよこせ。もっと有効に使ってやる」と誘拐犯に
横槍入れてきてるのでは?などと邪推してみる。

95 :朝まで名無しさん:04/04/12 08:56 ID:vR60kPdN
>>91
米の協力を得られなくなった瞬間、自衛隊は日本国軍にならざるをえなくなるよ。
それ以前にも、自国の消費も自国では全く賄えない輸入大国日本が
輸入元から総スカンを食ったらどうなるかわかるよね?

自衛隊は日本の利益の為に行ってるの。

96 :朝まで名無しさん:04/04/12 08:58 ID:C1YBvmAg
>>92
日本よりもっと弱い国でも、これほど言いなりにはなってない。

97 :朝まで名無しさん:04/04/12 08:59 ID:TT88tJk4
遅れてるのは3人にお灸をすえてるんじゃない?
彼らも奴らの脳天気ぶりに呆れてる模様。

98 :朝まで名無しさん:04/04/12 09:00 ID:C1YBvmAg
>>95
だからこそ、日頃の自主外交が大切なんじゃないの?
情報の収集までアメリカ頼りでは、ちょっと無理か・・・

99 :朝まで名無しさん:04/04/12 09:02 ID:rlZBgQPt
自衛隊派遣の是非はともかく・・。
3人の所属してる団体(3人全員かどうかは知らん)は湾岸戦争が終わったあたりから
ずっと支援活動してたらしくて、イラクに相当期間拠点があった。
で、いつのまにか自衛隊が来るって話になって、半ば追い出されるような格好になった。

「勝手に行った」ってのは半分しか正しくない表現だ。

100 :朝まで名無しさん:04/04/12 09:04 ID:MEYp3wxF
市民活動家の態度には生理的な違和感を覚える。
そう怒りの矛先がテロリストではなく最初から政府に向いている。
実のところ彼らはテロ行為に怒りを感じていない。
なぜならテロリストの要求と自分たちの主義主張が一致するからだ。
それなら犯人を一切批判せず政府を批判するものは彼らと同じテロリストではないか。
良識が通用しないのはテロリストも市民活動家も同じだ。
テロリストにつかまった三人はどう感じているのだろう。
あの三人も市民活動家のようだ。
同類であるはずの連中に殺されようとしている。
なんて皮肉なんだ。

101 :朝まで名無しさん:04/04/12 09:05 ID:TT88tJk4
>>99
それは知らなかったよ。

102 :朝まで名無しさん:04/04/12 09:05 ID:C1YBvmAg
最近CIAがフランスに何度もテロ攻撃の警告を出して電車や飛行機が使えなくなった。
(全部偽の情報)
日本政府には正確な情報が行っているのだろうか?

103 :朝まで名無しさん:04/04/12 09:09 ID:zrFh8L0q
政府が自衛隊の撤退は無いと判断した以上、自衛隊が撤退する可能性は小泉退陣か政権交代しかない。
これが起きるように世論が動くとすればもう人質が死ぬしかないわけだ。

だからこの家族は自ら人質の命を軽視しているようにとられてしまうんだよな。

104 :朝まで名無しさん:04/04/12 09:10 ID:C1YBvmAg
>>100
政府が支持したアメリカの政策であまりにも多くのイラク人が死んでいる。
事態がエスカレートしているので、これからも大勢死ぬだろう。
少しでも公平に情勢を見られる人たちなら、怒るのは当然だろう。

105 :朝まで名無しさん:04/04/12 09:11 ID:C1YBvmAg
>>103
>これが起きるように世論が動くとすればもう人質が死ぬしかないわけだ。

論理が飛躍しているのでわからない


106 :朝まで名無しさん:04/04/12 09:15 ID:2iWA1r2I
>>99
事の本質は全くちがわないよ
危険度を無視して勝手に行って捕まったんだから。

107 :朝まで名無しさん:04/04/12 09:16 ID:bNlduNFU
>>96
日本ほどアメリカに依存している国はない
と思うんだが。
君の言う日本より弱い国はどこの国を
指しているかわからないけど、
アメリカに依存していない分
経済面か軍事面か弱いんじゃないか。

108 :朝まで名無しさん:04/04/12 09:16 ID:eBhd+oNg
>>104
イラク人が死ぬのは彼らの頭悪いから。
2ちゃん流に言えば、そこらの珍走族と大差ないってのがわからんかね?
彼らのオツムの程度を鑑みずに政府の批判するなんて論外。
もちろん、彼らの良くないオツムを作り出したのはフセイン政権の教育のせいだ。
だからフセイン政権を倒したアメリカは正しい。

109 :朝まで名無しさん:04/04/12 10:27 ID:C1YBvmAg
>>107
アメリカへの依存が強すぎるので、本当に日本の国益に沿った政策が取れなくなる。
イラク開戦の支持と自衛隊の派遣がいい例。
仮にどこかの国に侵略されても充分に抵抗できるだけの国力はあるだろうに、
いつまでもアメリカのいいなりになっているのは、
表に出せない癒着関係があるからなのでは?


110 :朝まで名無しさん:04/04/12 10:30 ID:n8oNIw82
>>109
憲法9条を改正して、核武装できれば、アメリカへの依存なんて断ち切って自立できるよ?

111 :朝まで名無しさん:04/04/12 10:31 ID:m+G5k88Y
>>110
そうだそうだ。
今こそ右も左も大同団結、挙国一致で憲法破棄・再軍備・核武装に邁進すべき時だ!!

112 :朝まで名無しさん:04/04/12 10:40 ID:NnMReMeZ
>>110
そうだねえ。
「自衛隊反対」でかつ「アメリカの言いなり反対」って人間は
いったい国防をどのように考えているのか意見を伺いたいよ。


113 :朝まで名無しさん:04/04/12 10:44 ID:JfU2uyyC
攻められたら無抵抗無条件降伏、ってサヨ政党党首が言ってるじゃないか

114 :朝まで名無しさん:04/04/12 10:54 ID:m9a+rcbq
どっかの放送で馬鹿兄貴が政府に対して「お話しになりません」とか言っててカッチーンときた
昨日のバンキシャでも福沢の質問に「建設的な話しをしてください」みたいな事ぬかしてた
むかつくー

115 :朝まで名無しさん:04/04/12 11:00 ID:K0bjsw4S
あいつら微妙に学習してきてる
トーンダウンしてる
まず謝ることも覚えてしまった
あんまり学習させずに暴れてもらおうじゃないか

116 :朝まで名無しさん:04/04/12 11:03 ID:NnMReMeZ
>>115
もう映像ソースが大量にあるから。
あと、第一印象を払拭するのって相当難しいらしいよ。

自衛隊撤退一本やりの主張をしている限り電波だし。

117 :朝まで名無しさん:04/04/12 11:04 ID:NnMReMeZ
しかし、3馬鹿家族を先導している人間は居そうだね。
テレビ向けマニュアルを作成しているところかも。

118 :朝まで名無しさん:04/04/12 11:08 ID:hxg+pXbd
確かにかなり落ちてきた
まわりからも注意されてるんだろう

119 :朝まで名無しさん:04/04/12 11:14 ID:B6RzZsxK
>>112

簡単です。ユートピアだから軍隊も国防も必要ないと考えているんです。
もし、外から攻撃されてもその時は無抵抗に殺されればいいんです。
そうすれば世界は「あんな素晴らしい民族がいたんだなー」と涙を
流してくれます。そして世界は戦争の空しさに気づき武器を捨て平和
に向かっていくのです。

東京大学出の素晴らしき先生がおっしゃっているので間違いありません。


さあ皆さん、この痛ましい事件が起こった今こそ日本をユートピアへと
改変するときです!自衛隊をつぶすため立ち上がりましょう!低脳な彼らは
口で言って分からないのは既に検証済みです。さあ、武器を片手に基地に
乗り込みましょう・・・アレ?


120 :朝まで名無しさん:04/04/12 11:14 ID:m+G5k88Y
つーか2ちゃんねるの反応も見てたりして

121 :朝まで名無しさん:04/04/12 11:14 ID:qDR3NEtS
144と同じくあの番組には腹が立ったね。
話は変わるけど、捕まった女はこれまでインドでストリートチルドレン救済の運動をやってて今度はイラクでということらしいが、インドのストリートチルドレンが一件落着したわけじゃないだろう。
物見遊山かよ。
心美しい乙女と自己陶酔してるように見えるぜ。

122 :朝まで名無しさん:04/04/12 11:25 ID:lal3yTXt
あの3人はきちんと食事してるのか。
栄養のバランスは取れているのか。
心配で仕方ありません。

123 :朝まで名無しさん:04/04/12 11:29 ID:NnMReMeZ
>>119
なるほど。

でも、過去に戦争に負けて無くなった国って
顧みられることはほとんど無いよね。


結局サヨクは自らがかわいそうな被害者となって、
もしくは被害者と一体になって
酔いたいということか。



124 :朝まで名無しさん:04/04/12 11:30 ID:K0bjsw4S
>>122
毎日がスペシャル

125 :朝まで名無しさん:04/04/12 11:43 ID:qDR3NEtS
昨日の夕方のニュースで家族の一人が外務省から連絡はありますかと聞かれて、あります!と答えた。
1〜2分後今度は、先ほどの発言は取り消します。ありません、と答え、そのあと小さな声で正確な情報は…って言ってた。
明らかに政府批判のために誰かに言わされてるネ。

126 :トロちゃん元帥:04/04/12 11:47 ID:xXshHvjN
>>125
もうあの家族はセクト系市民団体と一心同体ですな・・・・・・。

127 :朝まで名無しさん:04/04/12 12:12 ID:fwFAiZeL
雪山に登って
遭難するヴァカと同じ

128 :朝まで名無しさん:04/04/12 12:16 ID:cZdc9nx0
>>127
「我々が遭難したのは政府のせいだ」なんて主張しない分、
彼らの方がマシ。

129 :朝まで名無しさん:04/04/12 12:20 ID:qDR3NEtS
大和田バカ司会の昼の番組に家族が出ていたけど
昨日までのでかい態度と180度転換。
えらくしおらしくなってるけど、なにがあったんだろう。
政府、外務省からの連絡もありますって言ってるけど
昨日の発言は何だったんだ

130 :朝まで名無しさん:04/04/12 12:25 ID:BVrFi9EM
>>129
彼らは偽者です
本物は外務省に換金されています


131 :朝まで名無しさん:04/04/12 12:26 ID:C0LQDDNR
美人キャスターを見れるようになっただけでも、俺はあいつらに感謝するよ。


132 :朝まで名無しさん:04/04/12 12:26 ID:K78f4BEr
>>119
核武装から一挙に無条件降伏に飛躍する理由がわからない。
世界中どこでもやっているように、ゲリラ戦で抵抗運動をする選択がなぜ出てこないのか?

133 :朝まで名無しさん:04/04/12 12:27 ID:K78f4BEr
>>127
雪山に上ったのは、自衛隊を派遣した政府でしょ

134 :朝まで名無しさん:04/04/12 12:28 ID:n5j0Hv+3
>>127
彼らは自分たちが迷惑をかけたときちんと詫びた
いっしょにしては可哀想だ

135 :朝まで名無しさん:04/04/12 12:29 ID:K78f4BEr
人質の三人は日本政府の間違った政策の犠牲者なのだから、
政府に対して卑屈な態度をとる必要はないと思う

136 :朝まで名無しさん:04/04/12 12:31 ID:cPEWgQMp
 朝日燃料投入
 http://www.asahi.com/column/aic/Mon/d_drag/20040412.html




137 :朝まで名無しさん:04/04/12 12:35 ID:qDR3NEtS
135>政府に対して卑屈な態度をとる必要はないと思う

そうだ。これまで通りの姿勢を貫け。
そしてニホン国民に対しても卑屈な態度をとる必要はないと思う
みんな面白がってるだけで、心配なんてしてないよ

138 :朝まで名無しさん:04/04/12 12:40 ID:K78f4BEr
>>137
>>136のコラムに「人は自分という物差しでしか他人を測ることができない」とあるが、
君のことだね

139 :朝まで名無しさん:04/04/12 12:46 ID:lal3yTXt
あの3人をイラクに派遣したのは、家族たちだ。
どうして自分たちの責任を問わないのだろう。

あの3人は自作自演がばれてとっくに
消されていると思う。日本に取ってはとんでもなく
面目丸つぶれだし、アメリカにとっても自作自演の
追従者が出ることを恐れている。
だから砂漠のどこかで密かに処刑。あとは歳月が
風化してくれる。

140 :おさらい:04/04/12 12:48 ID:QAD8MOf1
アル・ジャジーラが報道した、新たな解放条件

1つ、日本の外務副大臣がファルージャを訪問し、米軍が行った虐殺と
集団墓地を視察せよ。
1つ、日本政府がイラク国民の大義に関する公式の立場を表明し、
イラク国民に謝罪せよ。そして、日本の軍隊(自衛隊)をイラク領土から
撤退させよ。
1つ、日本政府には24時間与える。これは延長されない。この24時間が
過ぎれば殺される。取り引きの余地は無い。残りの人質もその後12時間で
死を宣告される。
--------------------------------------------------------------
中東に詳しいジャーナリストは「彼は日本の情勢に極めて精通しており、
日本の流れを時間単位で把握できるような立場。あるいは情報を掌握
できるような状況にあるものが背後にいるのではないか」などと指摘した。
また、彼らが要求した自衛隊3日以内撤退がなぜ、期間延長に至ったのかの背景。
新たな期限の24時間以内とは、どの時点から24時間なのかなど。
曖昧さ、矛盾点を指摘している。

141 :朝まで名無しさん:04/04/12 12:48 ID:cZdc9nx0
>>138
君もそうみたいだね。

142 :社民党員:04/04/12 12:50 ID:CUP+7DZK
日本はアメリカの言いなりでもあるが

中国の言いなりでもある。マスコミは一切報道しないがね。

143 :朝まで名無しさん:04/04/12 13:01 ID:/iOggu/z
しかし、誘拐とは切り離しても、もはやイラク特措法でどうこう言い
範疇を超えているのは確かだな。
コイズミが丸投げ政治家だけではないところを見せるなら、
現地部隊の撤収ルート確保くらいはしておいて欲しいところだ。


144 :朝まで名無しさん:04/04/12 13:26 ID:lal3yTXt
家族の一人がバグダッドで抗議の焼身自殺とかやらないのかね。
もちろん切腹でも良い。
私の命を差し出すから子供たちを助けてくださいとお願いすれば
人質は助かるかも知れない。

145 :朝まで名無しさん:04/04/12 13:39 ID:XN6ZYeKJ
とにかく首相官邸やら外務省の前でわめいてるヒマがあったら
アンマンまで逝ってこいバカ家族。全員日本にとどまる必要はなかろう。

もはやお前らは良識ある日本人のほとんどを敵に回してしまったのだよ。

146 :朝まで名無しさん:04/04/12 13:47 ID:GRAKUKEW
>>140
>1つ、日本政府がイラク国民の大義に関する公式の立場を表明し、
>イラク国民に謝罪せよ。そして、日本の軍隊(自衛隊)をイラク領土から
>撤退させよ。

中東にも「謝罪文化」があるのか、教えてエロイ人

147 :朝まで名無しさん:04/04/12 13:55 ID:T/pmQxpS
>>146
自称仲介役を調べればいろいろ出てきそうだね。
日本人との接点とか・・・

148 :朝まで名無しさん:04/04/12 14:19 ID:ErkZpxIY
>>132
国民皆兵でつか?

149 :朝まで名無しさん:04/04/12 14:55 ID:++9FzLNO
家族はアルジャジーラ経由でテロリストに以下の公開メールを出せ。
・日本はアメリカの政策に協力したが、それは
 北朝鮮の核ミサイルの脅威に対抗するのに、アメリカの協力が必要だからです。
・日本はアメリカの味方です。でも、それはそのまま日本がイラクや
 アラブの人々の敵ということではありません。
・敵はイラクの人々ではなくて独裁政権のフセイン。
 その敵が倒されたので、人道支援の形で自衛隊の施設部隊が行き,
 水道・電力・病院・学校の修復をしています。
・ 自衛隊はイラク人と敵対するものでなく、支援するものです。
 「自衛隊の撤退」は イラクの国の復旧を遅らせることです。
 (だから撤退しません)。
・その間に我が家のバカ(民間人)が、政府が危険だからやめろ
 というのを振りきってイラクの交戦地帯に行き
 あなた方(テロリスト)の人質になりました。
・我が家のバカも、自衛隊と同様にイラクの味方です。
 イラクと敵対する者ではありません。
 なので、テロリスト様、どうか解放してください。
・15万人の署名を アルジャジーラ→イラク聖職者→テロリスト様あて
 にお送りします。どうか解放してください。
・家族全員が頭まるめますのでお願いします。

150 :朝まで名無しさん:04/04/12 14:57 ID:z41oDRNR
家族の問題に国が巻き込まれたと・・・

151 :朝まで名無しさん:04/04/12 14:58 ID:K78f4BEr
「北の核」なんて、憲法改正と核武装するための口実にすぎないね

152 :朝まで名無しさん:04/04/12 15:00 ID:dDT9ahb5
戦争やってるようなお国に個人的な趣味でフラフラ出かけて行ってさぁ
怖い目に遭ったから助けてくださいって頼まれてもだねぇ・・・・
回転ドアに自分からわざわざ挟まれに行っておいて、
挟まれたから助けてくださいって頼まれてもさぁ、
ハハハとしか言えないのよ。


153 :朝まで名無しさん:04/04/12 15:01 ID:txoPHiaB
もうあげるよ、あの3人。

154 :朝まで名無しさん:04/04/12 15:01 ID:K78f4BEr
>>152
個人的な趣味で行ったわけではないと思うが・・・

155 :朝まで名無しさん:04/04/12 15:02 ID:dDT9ahb5
へぇー

156 :朝まで名無しさん:04/04/12 15:06 ID:txoPHiaB
絵本書きたきゃ家で描いてろ

157 :朝まで名無しさん:04/04/12 15:07 ID:jxTXJuc3
わざわざ他の国助けに行かなくても…
河川敷にいるブルーハウスの人でも助けてれば
拉致られる事なかったのに…

158 :朝まで名無しさん:04/04/12 15:08 ID:GpbZxcfm
劣化ウランの絵本なんて子供に読ませたくないです

159 :朝まで名無しさん:04/04/12 15:08 ID:K78f4BEr
アメリカの開戦支持と自衛隊派遣で日本全体が危険にさらされているんだから、怒るなら政府に怒るのが筋じゃないの?




160 :朝まで名無しさん:04/04/12 15:08 ID:GpbZxcfm
まずちびくろサンボを読ませます

161 :朝まで名無しさん:04/04/12 15:09 ID:deZtYctf
>>154
>個人的な趣味で行ったわけではないと思うが・・・

つまり、プロ市民として仕事で行ったわけだ。

162 :朝まで名無しさん:04/04/12 15:11 ID:K78f4BEr
>>161
プロ市民って何のこと?
普通の市民とどう違うのですか?
市民活動で食べているということ?

163 :トロちゃん元帥:04/04/12 15:15 ID:xXshHvjN
>>162
って言うか・・・・・マルクス主義の信仰にも似た妄想に
自分の総てを奉げる赤い市民団体メンバーの事です!!!

164 :朝まで名無しさん:04/04/12 15:16 ID:K78f4BEr
>>163
あまりにも抽象的で、どこまでをいうのか分からないけれど、
共産党とタイアップしてる市民団体のこと?

165 :朝まで名無しさん:04/04/12 15:22 ID:++9FzLNO
>159
危険にさらされているのは3バカだけ。
日本は危険ではない。
3バカのような奴がいるから、自衛隊の
人道救援仕事に支障がでるのだ。

166 :朝まで名無しさん:04/04/12 15:24 ID:++9FzLNO
>159
>怒るなら政府に怒るのが筋じゃないの?
お前の頭からは1番悪いのは誘拐したテロリストという
見方がぬけている。怒るならテロリストに対してが筋だ。


167 :朝まで名無しさん:04/04/12 15:28 ID:qDR3NEtS
家族や支援者もすぐイラクへ行くべきだよ。
帰ってこなくていいから

168 :朝まで名無しさん:04/04/12 15:29 ID:iAIPaFE/
>>166
アメリカの正義は許せないけど、テロの正義なら許せるんだよ。

169 :朝まで名無しさん:04/04/12 15:35 ID:/rvSKr/7
K78f4BErは道民なんだよ。
それなら、普通感覚だよ。

170 :朝まで名無しさん:04/04/12 15:36 ID:K78f4BEr
>>168
殺す人数が違いすぎるし・・・
数で比べちゃいけないけどね。
誰しも自分の命や生活を守る権利があるから、いつまでも泣き寝入りを強いるわけにはいかない・・・
弱者に話し合いを求められたときに耳を傾けていればこうはならないと思うよ。
力で問題を解決しようと思うからこうなった。

157 :朝まで名無しさん :04/04/12 05:58 ID:nrpVJEG3
ファルージャで犠牲になった子供たち
http://english.aljazeera.net/InPictures/Falluja-Siege07-04-20041.htm
http://english.aljazeera.net/InPictures/Falluja-Siege07-04-20042.htm
http://english.aljazeera.net/InPictures/Falluja-Siege07-04-20043.htm
http://english.aljazeera.net/InPictures/Falluja-Siege07-04-20044.htm
http://english.aljazeera.net/InPictures/Falluja-Siege07-04-20045.htm
http://english.aljazeera.net/InPictures/Falluja-Siege07-04-20046.htm
http://english.aljazeera.net/InPictures/Falluja-Siege07-04-20047.htm
http://english.aljazeera.net/InPictures/Falluja-Siege07-04-20048.htm
http://english.aljazeera.net/InPictures/Falluja-Siege07-04-20049.htm
http://english.aljazeera.net/InPictures/Falluja-Siege07-04-200410.htm
http://english.aljazeera.net/InPictures/Falluja-Siege07-04-200411.htm
http://english.aljazeera.net/InPictures/Falluja-Siege07-04-200412.htm
http://english.aljazeera.net/InPictures/Falluja-Siege07-04-200413.htm
http://english.aljazeera.net/InPictures/Falluja-Siege07-04-200414.htm
http://english.aljazeera.net/InPictures/Falluja-Siege07-04-200415.htm
http://english.aljazeera.net/InPictures/Falluja-Siege07-04-200416.htm



171 :朝まで名無しさん:04/04/12 15:37 ID:++9FzLNO
>>151
>「北の核」なんて、憲法改正と核武装するための口実にすぎないね

そうじゃないぞ。「北の核の脅威」がなければ、小泉は
アメリカの参戦に賛成しなかったと思う。
小泉は「苦渋の選択」と言った。つまり北の脅威から身を守るためには
同盟国のアメリカに賛成しないとならないからだ。

172 :朝まで名無しさん:04/04/12 15:38 ID:iAIPaFE/
>>170
戦争は、悪い大量殺人。

誘拐致死は、限定的な、良い殺人。

ですか。

173 :朝まで名無しさん:04/04/12 15:42 ID:42mCBjti
>>170

オマイが旨いくってPCで遊んでいられるのも
その犠牲があってこそだ。
資本経済はピラミッドなんだよ。
お前は↑の三角形
そいつらは↓の底辺
そんなのもわかねーのか?


174 :朝まで名無しさん:04/04/12 15:50 ID:K78f4BEr
>>171
「北の核の脅威」に便乗したと言う方が正解。
北朝鮮が現実に核爆弾を持っているわけではないし、国力は圧倒的に日本のほうが大きいから、
まともに戦争をすれば日本が勝つに決まってる。
小泉さんは核の脅威を振り回し、日米同盟を口実に海外派兵して憲法改正への既成事実を作りたかったんだよ。

175 :朝まで名無しさん:04/04/12 15:52 ID:K78f4BEr
>>172
テロは悪
戦争は巨悪
こんなところかな

176 :朝まで名無しさん:04/04/12 15:54 ID:42mCBjti
>>174

軍事板行って勉強してこい。
日本に何人朝鮮人住んでるのか知ってるのか?
まあ、軍事板行け。
話はそれからだ。

177 :朝まで名無しさん:04/04/12 15:56 ID:CPlHqVNX
アメリカ政府もゆきずまり状態、サマワの日本軍もひっそりと今何してるんかしら
アメリカの言いなり自衛隊。こんな戦争に参加して我々の税金を湯水の如く使い、
イラクの人々にも喜ばれず、これからが思いやられる。

178 :朝まで名無しさん:04/04/12 15:57 ID:K78f4BEr
>>176
2chで勉強するの〜?

179 :朝まで名無しさん:04/04/12 15:59 ID:42mCBjti
 北の脅威はテロだろ
ったく、軍事力ですべて解決するならイラクで内紛おこらんがな
アフォか

180 :朝まで名無しさん:04/04/12 16:00 ID:K78f4BEr
>>176
ネット街宣車の交通整理をする暇はないよ

181 :朝まで名無しさん:04/04/12 16:02 ID:y8DAW7bW
170はなにに反対してんの?戦争?自衛隊?テロ?

182 :朝まで名無しさん:04/04/12 16:02 ID:K78f4BEr
>>179
テロ対策ならアメリカが最良と言いたいんだね

183 :朝まで名無しさん:04/04/12 16:03 ID:K78f4BEr
>>181
いい事を聞くね
もちろん「力の論理」に反対してるんだよ

184 :朝まで名無しさん:04/04/12 16:03 ID:42mCBjti
     / ̄⌒⌒⌒)
     | / ̄ ̄ ̄ヽ 
     | ヽ *     | 
     | / へ  へ)
   .(6V  (●) ●| 
     |     > )
    |       /
      |   ⊂⊃/ <アフォ発見しました。
     |     /  
     |    / 

185 :朝まで名無しさん:04/04/12 16:03 ID:K78f4BEr
ではまたね

186 :朝まで名無しさん:04/04/12 16:09 ID:y8DAW7bW
183 力で力をねじ伏せるなってこと?

187 :朝まで名無しさん:04/04/12 16:09 ID:y8DAW7bW
なんだただのオタだったんだね

188 :朝まで名無しさん:04/04/12 16:10 ID:iAIPaFE/
>>175
「こんなところかな」 じゃねぇよ。
ファルージャの現状は、そもそもシーア派のサドル師が
強硬意見を通すために 「 武 装 蜂 起 」 したからだろうが。

>>183
>「力の論理」に反対
なら、武装蜂起したサドル師は、巨悪だよな?


少しは現実に目を向けろ。タコ。

189 :朝まで名無しさん:04/04/12 17:10 ID:m+G5k88Y
早く話し合いで解決してくれよブサヨさんよww

190 :朝まで名無しさん:04/04/12 18:40 ID:XvR2lP5H
確かに人質は自業自得だと思うし家族に対しては不快感を禁じえないが、助かるまでは
彼らを叩くのはやめないか?
助かってからいくらでも叩けばいいじゃん。

オレは今日本人がやらなければいけないのはイラク国民に日本人が怒っていることを
伝えて無条件で人質を解放するよう働きかけるべきだと思う。
例えばイラク大使館、海外のメディア、イラクのインターネット掲示板、
カタールの衛星テレビ局などにできるだけメールを送り日本人がイラク人に対して
怒っていることと、無条件で生きて解放しなければイラク人は日本人の敵と見なす
ことになるからイラク国民の力でテロリストに対して働きかけるよう要求するべき。

人質を拉致してるのはイラク人であり、日本人はイラク人に対して怒らなければ
いけないのではないかな?

191 :朝まで名無しさん:04/04/12 18:59 ID:kwkIz0kO
ここがテレビと同じでみんなが見てるということを忘れてる人が多い。
名無しさんで無責任に感情の赴くままおしゃべりしてるだけなんだよな。

192 :朝まで名無しさん:04/04/12 19:11 ID:7LdBuCHP
>>190
日本人が怒ってるのは、イラク国民にじゃなくて北海道民にだと思うが…

193 :朝まで名無しさん:04/04/12 19:19 ID:++9FzLNO
>>190
日本人が怒ってるのは、イラク国民にじゃなくてテロリストにだと思うが…


194 :朝まで名無しさん:04/04/12 19:38 ID:MkdMvIsX
俺、今日一日考えてたんだが。
3人の誘拐が自作自演に見えることで得をするのは誰だろう?
現時点で連中を確保してると思われるファルージャの武装グル−プじゃないか。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040411-00001012-mai-int

>事件発生直後から、世界のイスラム教権威の多くが、
>無実の市民を人質にとるやり方を反イスラムとして非難。
>イスラム界はこうした行動に理解を示さなかった。
とあるけど、
自作自演かもしれないという見解が他のイスラム諸外国、勢力にも広まれば、
ファルージャの武装グループはそれを言い訳にして、3人を解放をいくらでも伸ばせれるでしょ。
「いや、拘束してんじゃなくて、彼らが勝手に居座ってんだよ。」つってさ。
3人がファルージャ内にいることをほのめさせば、停戦の先延ばし等々、
これからの交渉にいくらでも使い道はあるし。



195 :194のつづき:04/04/12 19:39 ID:MkdMvIsX
3人がファルージャ内にいる可能性が高い、という報道とともに、
アメリカ軍の掃討作戦が再会されてみなよ。
なんでアメリカ軍は、もう少し待ってくれないんだ、つって
日本国内のおっさんオバハンの間で、
米軍に対する不信感が膨らむのは間違いないぞ。
日米同盟があるんだから、と言って消極的に自衛隊派遣に
賛成してた人々も、いったいなんのためにアメリカについてったんだ、となる。
当然、現地の自衛隊員の中でも、自分が拉致されても
米軍は全く無視を決め込むかも、という不安が広まる恐れがある。
下手すると一気に自衛隊撤退論に火がつくかもだ。
そうなれば、全く向こう(ファルージャの武装勢力及び自演だとしたら3人と
プロ市民集団)の思う壺じゃないか。
正直、今、日本の外交はかなり厳しい状況なんじゃないか?

>190
つーわけで、俺もイラク国民全体に対し3人の解放を求めるに賛成。
イスラム指導者の解放説得演説見て、イラクやイスラム勢力の大多数は
日本人には親切とか考えてちゃ駄目だ。

196 :朝まで名無しさん:04/04/12 19:40 ID:yiA89rb0
http://www4.diary.ne.jp/user/401628/
アメリカが特殊部隊を使うかも知れないと聞いて、興奮したり、川口外務大臣の
テレビメッセージに「自衛隊は戦闘のためでなく復興支援のために来た」という
一節が入るといって激怒したり、本当に不思議な人たちだ。
自衛隊への正しい認識をしてもらうメッセージこそ、救出の第一歩だ。
自衛隊がイラクの人道支援のために派遣されていることを自衛隊を敵対視している
テロリストに伝える事が、最初の重要なメッセージなのに、
それを阻止しようとした家族って、何だろう? この事件に初めから付きまとう
論理性の無さが、事の本質なのかも知れない。



197 :朝まで名無しさん:04/04/12 19:40 ID:lal3yTXt
>>190
日本人が怒ってるのは、イラク国民にじゃなくてテロリストとお馬鹿な3人と
アフォ家族にだと思うが…


198 :朝まで名無しさん:04/04/12 19:41 ID:QYzCnOBP
NHKのクローズアップ現代で今解説してる

199 :朝まで名無しさん:04/04/12 19:41 ID:TKHaaghK
むしろこいつらが騒ぎだしたことで
今まで自衛隊に興味なかった周りの連中が
撤退することなんかないと言い始めた。

200 :朝まで名無しさん:04/04/12 19:44 ID:8w4J7FW+
珍米ウヨは売国官僚に飼育される従順な家畜なので、家畜化されて
いない人間を見ると、びっくりしてウンコを漏らしてしまう。


201 :朝まで名無しさん:04/04/12 19:45 ID:T/pmQxpS
>>194-195
フツーに考えて自作自演に見せる必要ないじゃん・・・

202 :朝まで名無しさん:04/04/12 19:45 ID:nNNsCbwt
まあ、マスコミが思ってるほど一般市民は同情してないということだな
むしろ、なんでこんなクズどものために
テロリストの要求呑まなきゃいけねーんだよって思う

203 :194:04/04/12 19:47 ID:MkdMvIsX
>199
現時点ではね。
頭に血の上ったイラクのチンピラに殺されても、
それはしょうがないよね、って感じで。

でも、3人が居るかもしれないと承知で、アメリカが
ファルージャを攻撃したとしたら、それは少し話が違ってくるでしょ。
もう少しで助けれるものを、どうしてって。

204 :朝まで名無しさん:04/04/12 19:49 ID:MkdMvIsX
>201
自作自演なら、他のイスラム勢力に言い訳が立つんだよ。
一般人を人質に取るなって、イスラム指導者のお達しがあったでそ。

205 :朝まで名無しさん:04/04/12 19:56 ID:p9HMuq2S
>>203
そうなったところで日本政府はどうしようもあるまい。
ファルージャでの情勢がぼろくそなのは人質事件より先だったしね

206 :朝まで名無しさん:04/04/12 19:59 ID:T/pmQxpS
>>204
イスラム内でのいい訳にはなっても、
相手との交渉という点では不利になるんだけど・・・>自作自演


207 :194:04/04/12 19:59 ID:MkdMvIsX
>205
なら、結果的にプロ市民の勝利になる可能性大ってわけだ。

208 :朝まで名無しさん:04/04/12 20:02 ID:T/pmQxpS
>>207
そうなったら、自作自演の可能性を大々的に公表するでしょ(w

209 :194:04/04/12 20:03 ID:MkdMvIsX
>206
ならない。
日本に対しては、「ファルージャ内にいるかも」
とほのめかせばそれでOK。

つーか、別に日本とは交渉の必要なし。
3人の処遇をめぐって、日本世論と米軍の間に
亀裂が入ればそれでいいのだ。


210 :朝まで名無しさん:04/04/12 20:03 ID:8w4J7FW+
誘拐犯を捕らえて処罰すべきという主張自体は正論だが、人質の身
柄が確保されない状況で、実行犯の処罰についてあえて強調した米
政府は、自らの残虐性を取り繕うために民間人の犠牲者を欲してい
るんだ。間違いない。

2004年04月12日(月)
「見つけて裁きにかける」 人質事件で米国務長官
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/kokusai/20040412/20040412a3770.html
パウエル米国務長官は11日に放映された米CNNテレビのインタ
ビューで、イラクの日本人人質事件に関連し「(外国人を誘拐した
実行犯を)われわれが見つけ出し、イラク人の協力で公正な裁きに
かける」と言明、米政府として事件の徹底解明を目指す姿勢を表明
した。


211 :朝まで名無しさん:04/04/12 20:04 ID:8w4J7FW+
ブッシュ政権を放置すれば、今後もファルージャと同様に米軍による
イラク国民虐殺が頻発するだろう。

2004年04月12日(月)
ファルージャで停戦延長 イラク人600人死亡
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/kokusai/20040412/20040412a3830.html
ファルージャの病院関係者によると、11日までの過去1週間の戦
闘で、子供や女性、お年寄りを中心にイラク人600人以上が死亡
した。


212 :朝まで名無しさん:04/04/12 20:06 ID:T/pmQxpS
>>209
>3人の処遇をめぐって、日本世論と米軍の間に亀裂が入ればそれでいいのだ。

それだったら、自作自演でないほうが都合いいじゃん。
テロリストと宗教指導者とは接触があるんだから、
そこでだけ自作自演の可能性を匂わせればいい・・・

213 :朝まで名無しさん:04/04/12 20:09 ID:T/pmQxpS
>>210-211
3人の身柄は、既に米軍が確保しているという可能性もあるぞ。
で、自作自演も含めて事情聴取をしているとしたら
日本政府の奥歯に物が挟まったような発表も納得できる・・・

214 :こうあってほしぃ:04/04/12 20:12 ID:jiL53wTc
3馬鹿、イラクから解放!!

・・・と、おもいきや平メンバーが出し抜いて一抜け♪

215 :朝まで名無しさん:04/04/12 20:13 ID:QYzCnOBP
>>211
子供や女性、お年寄りを「中心に」というのはオーバーじゃない?
でも全体で600人なら、民間人犠牲者だけでもベトナムのソンミ村事件より多いかも。

216 :朝まで名無しさん:04/04/12 20:17 ID:UgeNJnHS
家族を拉致したテロリストよりも自衛隊が憎いシャイなあんちくしょう。

217 :朝まで名無しさん:04/04/12 20:18 ID:MkdMvIsX
>212
自作自演かどうか、は関係ないんだよ。

自作自演かも、という見解が成り立つことは、
反米勢力が3人を確保しておくのに便利なのだ。

で、反米勢力が3人を手放してくれないと、
日本外交はどんどん厳しい状況にならざるを得ないのよ。

218 :朝まで名無しさん:04/04/12 20:22 ID:m+G5k88Y
>>203
アメリカ軍は実際はどうであろうと平気な面でこう言うだろうね


  「人質救出作戦の一環だ」


ってな(ワラ

219 :朝まで名無しさん:04/04/12 20:22 ID:fcKWsB6C
総理官邸前でこんなデモもしていたのか?
知ってる奴いたら教えてくれ。
http://poo-chan.com/archives/photo/2004_04_11_2-thumb.jpg


220 :朝まで名無しさん:04/04/12 20:23 ID:jERNc5VO
http://www.cnn.com/2004/US/Midwest/04/10/obit.olivi.ap/index.html

広島に投下した実験1型と異なるタイプの原子力爆弾
タイプ2を初実験するため、長崎に落とした副操縦士死亡。

221 :朝まで名無しさん:04/04/12 20:23 ID:aWRHAKKa
>219
たぶんコラ

222 :朝まで名無しさん:04/04/12 20:32 ID:T/pmQxpS
>>217
だから、真相はどうあれ、自作自演を、
「対外的に」匂わす必要はないんだって・・・
交渉面では不利になるから。

223 :194:04/04/12 20:38 ID:MkdMvIsX
>222
ん?
誰が誰と交渉する時に、
自作自演という見解が不利に働くの?

224 :朝まで名無しさん:04/04/12 20:39 ID:p9HMuq2S
>>213
それありうる。

225 :朝まで名無しさん:04/04/12 20:51 ID:T/pmQxpS
>>223
日本政府でもアメリカ政府でも・・・
人質がテロリストの一味なら、
どんな要求をするにせよ交渉材料にならんでしょ。
一応、人質ということで身柄を保護するにしても、
躊躇なく強行手段を取れるしね。

226 :194:04/04/12 21:14 ID:MkdMvIsX
>225
日本政府はそうはいかんでしょ。
事実はどうあれ、政府が自作自演説を示すことは無理だし、
3人が米軍の強硬手段の巻き添えになる事を
日本国民に納得させるのはむずかしいよ。

227 :朝まで名無しさん:04/04/12 21:29 ID:pfAJnL0s
個人的にはNGOのNってNONじゃなくて純粋にNOなんじゃないかと思えてきた。
No-Goverment Organizations,本当に政府なんかいらないと思ってる無政府主義っていうか
新手のアナーキスト、全部がそうじゃないだろうか確実にこう思ってる集団もいるのではと
思えてしまうのだが?

228 :朝まで名無しさん:04/04/12 21:33 ID:9fnCcHNw
http://www.yamagata-np.co.jp/kiji/20040412/0000001501.html
彼らの行為で『NGOの人間は皆無謀だ』とひとくくりにされてしまうのは残念。解放された時点で、
きちんとした謝罪を求めたい

>>227 あの二人と一緒にするのはかわいそうだよ。
きちんと自己責任を全うしつつ活動している人もいる。

229 :朝まで名無しさん:04/04/12 21:34 ID:DZ05xNAx
まぁ、少なくとも反政府主義ではあるな。

230 :朝まで名無しさん:04/04/12 21:40 ID:9Rfj7oPb
本当の敵はテロリストだろ。
不当に日本国民を誘拐して危険な目に遭わせてる上にイラクで汚染された川の水を
飲まざるを得なくて病気になっていた人々に清潔な水を供給してる自衛隊の撤退を
要求してイラク国民の生命を再び危険な目に遭わせようとしてる。
テロリストは日本国民・イラク国民両方の敵であることは明らかです。
日本国民はテロリストに対して怒るべきだし怒ってることがテロリストに伝わるよう
あらゆる手を尽くすべき。
アラブのマスコミにメールを送るとかアラブの掲示板に書き込みをするとかして
日本国民とイラク国民の両方を苦しめるテロリストに正義はないことを知らせることが
重要ではないかと思う。
怒りは人質や家族や日本政府に向けるのではなく誘拐したテロリストに向けましょうよ。

231 :朝まで名無しさん:04/04/12 21:41 ID:9fnCcHNw
>>229
それは政府との純粋な役割分担と思っている人もいるだろうし、
中には思い余って政府を軽んじている人もいるだろうよ。

232 :朝まで名無しさん:04/04/12 21:53 ID:BV4b6dO8
全部ブッシュのせいだと思います。

233 :朝まで名無しさん:04/04/12 21:54 ID:nNNsCbwt
>>232
いいえ、おまえが生きてるせいです

234 :サマワ派遣破廉恥自衛隊員は日本最大の恥:04/04/12 21:55 ID:GKxjFWq4
http://www.creative.co.jp/top/main1060.html
http://peaceact.jca.apc.org/index.php
日本の主権者三人の命を危機に晒しているのは特別手当数万円に目がくらんだ
サマワ派遣破廉恥自衛隊員の強盗侵略共犯である。
主権者である日本国民に雇われているという立場を無視して兵器産業・石油強盗のお先棒を担い
でいるのである。
平和憲法無視の風潮と共にこういう破廉恥公務員(サマワ自衛隊員)が大量に湧き出て来たのだ

「命令されれば人殺しの銃の引き鉄を引く職業」などという人間がよく子供や家族に顔向けが出
来るものだ。
そんな破廉恥な犯罪者にするために親がこの世に産んでくれたとでも思っているのか。
何のために生まれて来たのだ。本当に、恥ずかしくはないのか?
いい年をした大人が、この度のイラク派遣で、
平和を願うイラク市民や日本国民にどれほどの迷惑をかけているかがまだ分からないのか。
そして今回、そういう破廉恥強盗共犯の自衛隊犯罪の贖罪のために
驚くべき勇気でイラク市民救済に情熱をかけた三人の日本人が命の危険に陥った。
ファルージャの町はいま米英強盗侵略軍による無差別虐殺で血の海と化しているのだ。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-12-06/12_01faq.html


235 :朝まで名無しさん:04/04/12 21:59 ID:jERNc5VO
http://www.ericblumrich.com/PD.html

236 :朝まで名無しさん:04/04/12 22:02 ID:KRx1ZeEW
妹、鳴き声だが・・泣いてネーよ。」

237 :朝まで名無しさん:04/04/12 22:08 ID:jERNc5VO
http://www.bushflash.com/liberation.html

238 :朝まで名無しさん:04/04/12 22:12 ID:BV4b6dO8
>>233
古舘もテレ朝でブッシュが悪いと言っています。

239 :朝まで名無しさん:04/04/12 22:18 ID:/vdwkC5N

なんでピースボートの代表が出てくるの?
なんだかよく解らなくなってきたよ・・・・・
出来る限り先入観を排除して見ようとしてたんだけど、
誰とも無く言っているように何らかの意思をかんじるよ。


240 :朝まで名無しさん:04/04/12 22:19 ID:c3db5LQy
  ||// ∧_∧|∧_∧
  ||/  ( ´・ω・)(    ) うんこくさい
  ||   (    )|(  ● )
    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ u―u'

   _____
  ||// ∧_∧|∧_∧
  ||/  (n´・ω・)n   ) でもうんこついてない
  ||   (ソ  丿|ヽ ● )
    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ u―u'

   _____
  ||// ∧_∧|∧_∧
  ||/ r(    (n´・ω・`n) うんこついてないのにうんこくさい
  ||  ヽ  ● )|(     )
    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ u―u'


241 :朝まで名無しさん:04/04/12 22:20 ID:jERNc5VO
http://www.bushflash.com/pl_lo.html

242 :朝まで名無しさん:04/04/12 22:33 ID:7infDcfm
郡山以外の二人には、極左団体含めた各種左系の団体がついてる。
対立する団体でも、それぞれの思惑や利益が重なれば、一時的に
共同戦線を張るだろう。
ま、すべては時間が語るだろう。

243 :朝まで名無しさん:04/04/12 22:37 ID:UgeNJnHS
>>238
報ステって第一回目以来久々に見たけど、古館相変わらずDQNな進行だな。
「政府は情報を出すべき」だの「もうアメリカは撤退すべき」だの。
政府が掴んだ情報を公開する事によって人質に危害が加わる事とかってのは考えないのかね。
マスコミはいいよな、傍観してるだけで金貰えるんだから。

244 :朝まで名無しさん:04/04/12 22:41 ID:DSWLtLNU
本当に解放されても、今度は筋金入りのプロテロリストに
銃撃されてアボンな予感…

245 :朝まで名無しさん:04/04/12 22:42 ID:Ouc5855I

>>243
事態を傍観するだけなら、良いマスコミだよ。
奴らは、事件の本質に お門違いな問題定義を設定し、
政府を邪魔して事態の混乱を喜んでいる。
悲惨な事件、凄惨な結果こそが 視聴率をもたらすからだ。



246 :朝まで名無しさん:04/04/12 22:50 ID:PPaZ0Fzn
てか、マジで政府は悪くないだろ。政府としては前から外務省から

イラクに対する渡航情報(危険情報)の発出(2004/03/19)
 ●全土:「退避を勧告します」 (継続)

イラクへの渡航を予定される皆様及び同国に滞在されている皆様へ
1.2003年5月の戦闘終結宣言後も、イラク国内の治安は依然安定せず、武装
 勢力によるテロ攻撃が頻発しています。当初は、米軍等に対する攻撃が中心
 でしたが、2003年夏以降、攻撃対象が拡大の様相を呈し、バグダッドの現地
 国連本部における爆発事件、国際赤十字委員会事務所等における連続爆発事
 件等が発生し、11月にはティクリートにおいて、我が国の外務省員2名及び
 現地人運転手1名が殺害される事件が発生しました。2004年に入ってからも、
 2月のイラク北部エルビルにおけるクルド二大政党事務所での連続爆発事件、
 3月のバグダッド及びカルバラにおいて連続爆発事件等が発生し、いずれも
 イラク市民に多数の死傷者が出ました。
2.イラクにおいては、上記以外にも民間人・施設を標的とするテロ事件が多
 数発生しており、日本人や日本の関連施設等がテロ攻撃の標的となる可能性
 は依然として排除されません。また、現地の警察制度が未整備である等の理
 由により、在イラク日本国大使館による邦人援護活動は極めて困難な状況に
 あります。
  つきましては、イラクに滞在されている全ての邦人の方々に対し引き続き
 退避を勧告します。また、イラクへの渡航については、如何なる目的であれ、
 情勢が安定するまでの間延期して下さい。

↑ここまでちゃんとした警告を出してるんだぞ?こんな警告が出てるのに自分からイラクに行って拘束
されてるんだから、全部自分の責任だろ。
それをそっちのけで政府に怒りをぶつけてる被害者の家族、あなた方は何様だ?と言いたいね。

247 :朝まで名無しさん:04/04/12 22:55 ID:N42ZY1ry
殿様とか

248 :朝まで名無しさん:04/04/12 23:11 ID:Ouc5855I


日本政府には、日本国民全員の生命と 世界の平和秩序を守る義務がある。

 その政府の勧告を無視した 無政府主義者が酷い目に遭ったとしても、

 政府や 自衛隊を批判するのは、筋違いだ。

 残酷なようだが 自分勝手な 3人の人命より、日本国民の安全と 世界の平和秩序が大切だ。



249 :朝まで名無しさん:04/04/12 23:34 ID:IeUw0U7E
>>248
全然残酷じゃねぇぞ、オレは日本政府に文句いいたい。当初はともかく、勝手にコンタクトとったり、
向こうのテレビにでて、勝手なメッセージだしたり、政府批判したり、正当に選挙された政府の政策
を曲げることを要求したりした時点で、共犯認定して、救助はやめろよ、税金の無駄遣い。アメリカや
他国に借りを作るし、とんでもねぇ。もう、この事件、さっさと無視しろよ。

250 :朝まで名無しさん:04/04/12 23:47 ID:MkdMvIsX
>248
日本政府には、日本国民全員の生命と 世界の平和秩序を守る義務がある。
それが例え政府の勧告を無視した 無政府主義者であっても、
自分勝手な たった3人の人命であっても、

” 日本国民が求めれば ” 彼らを助けるべく動かなきゃならんのだ。

世論は2chだけではないんだぞ。

251 :朝まで名無しさん:04/04/13 00:14 ID:2qUtr2Y8
>>250
いや、求めるのはどーでもいいが、自分たちが政府の警告を無視して自ら危険な場所にお行ったにもにもかかわらず、
それをそっちのけで日本政府を批判するのはおかしいだろ。

252 :朝まで名無しさん:04/04/13 00:18 ID:PA5xJfsU
まさに、

“怒りの矛先を日本政府に向けるのは筋違い”



253 :朝まで名無しさん:04/04/13 00:20 ID:O5YExa9D
今回の件で日本政府に怒りをぶつけるのは間違い。
ただし、それは政府の無能ぶりを支持するものではない。

世論がそうだと見たのか
自分らの無能さの責任を回避する為か
政府や官僚までが「自己責任で安全を確保しろ」なんて言いだしはじめた。

国民が他の者に自己責任で、というのはいいが、
政府がそれを言うのは違うんじゃないか?
正直、人質の安否等より政府の情報収集能力、解決能力の無さにはあきれた。



254 :朝まで名無しさん:04/04/13 00:23 ID:O5YExa9D
>>253
何故、政府が自己責任でと言ってはまずいのか。

この発言を支持した場合、すべてに応用をかけて適用してくるから。
そして、結果的にテロは自己責任防げということになる。
極論でなく、実際にそういうことするからね。責任を回避する為に。

255 :朝まで名無しさん:04/04/13 00:27 ID:2dJVu3rc
アメリカの攻撃でファルージャのイラク人600人以上死んでるのに、御馬鹿な3人組の人命尊重なんてどうでもいい

256 :米軍が掃討作戦再開させるまで、絶対に新展開はないね!!:04/04/13 00:27 ID:SOjoi2MO
>251
いや、あいつらがバカかどうかこそ、どーでもいいんだよ。
 (つか、バカにきまってんじゃんか)
バカどころか反米反政府主義者だし。

でも日本政府は見殺しにすることはできんのだ。
国民がどう反応するか予測がつかないし。
で、米軍は正直どーでもいーのだ。
あいつら反米だし。鉄砲撃ちたいし。

そのズレがね、悪い方向に行きそうな気がすんだよ。

257 :朝まで名無しさん:04/04/13 02:21 ID:OWH5I/co
全部フリーメイソンの陰謀

258 :朝まで名無しさん:04/04/13 02:21 ID:4dGtfm61
http://no.m78.com/up/data/u001035.jpg

醜い人たちw

259 :朝まで名無しさん:04/04/13 02:22 ID:oqg2mkuP
もうどうでもよくなってきた、ただNGOや左翼集団にとってはとんでもない自爆行為だった、
とんでもない破壊力になりそうだ。

260 :朝まで名無しさん:04/04/13 05:41 ID:5ukmt2Hl
>>246
>イラクに対する渡航情報(危険情報)(2004/03/19)
> ●全土:「退避を勧告」 (継続)
>在イラク日本大使館による邦人援護活動は極めて困難。
>イラクへの渡航は、如何なる目的であれ情勢が安定するまで延期して下さい。
↑ここまでちゃんと警告を出してる。
なのにイラクに行って拘束されてるんだから、全部自分の責任だろ。

全く同感。
今後、政府は、渡航する奴には「何があっても政府は援助しない
ことに不服を言わない」との念書に署名させるべきだな。
韓国のように「渡航禁止」にできればいいが。

261 :朝まで名無しさん:04/04/13 05:57 ID:5ukmt2Hl
>>250
>自分勝手な3人の人命であっても、
> 助けるべく動かなきゃならんのだ。
>世論は2chだけではないんだぞ。

だから 政府本心は腹を立てながら動いてるよ。
ムダに経費だよ。無謀なバカのために。

>>253
>正直、人質の安否等より政府の情報収集能力、解決能力の無さにはあきれた。

政府がどうしたらいいの? 具体的な方法をお前教えてくれ。
イラクの交戦地帯のどこかに潜むテロリストを簡単に見つける方法を。
政府は神じゃないぞ。

262 :朝まで名無しさん:04/04/13 06:38 ID:wrUa+wOm
まず「怒りの矛先を日本政府に向ける」のはお門違い。

大小関係だと
 テロ>>日本政府
この“テロ”に日本人が関わっていると(自作TheEnd説)
 自作TheEnd者たち>テロ>日本政府

しかしホント親族の政府に対する手際が良すぎる、、3日という期間+α(この
部分はあんまり変ってないか・・・)で

放送関係も(親族関係が出演したいと言っているのかは知らないけど)
親族のTV出演させすぎ、メディア使いさせすぎ。

263 :朝まで名無しさん:04/04/13 06:42 ID:0EyepU0P

「被害者のスタンス」

それはとっても便利なものです。



264 :朝まで名無しさん:04/04/13 06:44 ID:In3no5zL
国連も赤十字も逃げ出したイラクの、
現在、最激戦地ともいえるファルージャに、
日本人大使館員が近づけるはずもないでしょ。
アメリカ兵とイラク武装勢力がいるだけで、
他の国の大使館員だって逃げ出してるって。
そんなところでどうやって日本人が直接情報収集するんだよ。
無理だっつーの。
だから小泉はチェイニーと会って協力を頼んだんだろうが。

265 :朝まで名無しさん:04/04/13 07:41 ID:/J9BSFwu
***************************************************************

7:00の番組で
高遠弟がきっちり謝罪してた。
自衛隊云々も言わなくなったし、現地に行かせた非と
単身で危険な戦地に行った本人についての非についても謝った。
かなり切羽詰まった状態だから、これ以上突付くと
自殺者がでるよ。
家族は反省してるみたいだから、これ以上叩いて
家族に被害がでたら自己責任でな。
マジで自殺者が出るよ、
2CHは法改正でIP筒抜けだから、肝に銘じてそれを批判すれよ。

家族は謝罪してるぞ、  これ以上叩くとヤバイからな

***************************************************************

親切心でマルチコピペするんだから 俺に文句言うなよ。w

266 :朝まで名無しさん:04/04/13 07:45 ID:iZ2gzmAi
>>265
謝罪したのは批難轟々だったから方針変えたんじゃないの?
アクセサリーもバッチリ決まっていたし、朝からカッコいいね(W

267 :納税奴隷:04/04/13 07:46 ID:QyQe18Us
サマワの自衛隊は救出の為に出動せよ。小泉が言う「テロとの戦い」だ!

268 :朝まで名無しさん:04/04/13 07:46 ID:po/+ggMj
ID:/J9BSFwu そうであれば好ましい。今頃気ずいたかと言う感じ。

269 :朝まで名無しさん:04/04/13 07:48 ID:/J9BSFwu
>>266

批判すんのは無理には止めないが、自殺者が出て事件になったら
責任もてよ。俺は一応止めたからな。

270 :朝まで名無しさん:04/04/13 07:51 ID:7N56cPiB
>>269
自殺は自己責任で行なってください。
他人に責任転嫁するその姿勢がサヨそのもの。

271 :朝まで名無しさん:04/04/13 07:55 ID:/J9BSFwu
>>270
好きにしろ、オマイらに好意で言ったまでだ。
あとは、オマイがきめれ。


272 :朝まで名無しさん:04/04/13 07:55 ID:iZ2gzmAi
>>269
自殺って、本人の意思でしょ?
個別に名指しして直接苛めたわけじゃないし。
貴方の書きこみこそ脅迫でアタシが自殺したら事件になるわよ(W

273 :朝まで名無しさん:04/04/13 07:56 ID:SqEB4Xws
>>289
そもそもそれだけ批判を受ける言動を行っていた事にそれだけの責任があるのだが・・。

274 :朝まで名無しさん:04/04/13 07:58 ID:SqEB4Xws
>>269だたorz


275 :朝まで名無しさん:04/04/13 08:19 ID:r+s3h6hv
ま、解放が長引いてる、もしものことがあったとすれば、この馬鹿家族どものせいだな。最初の解放するとの宣言
の日付は、馬鹿家族どもが妙な動きをする前にあった。だから、負け惜しみの声明はあろうが、解放する気になった
のは、日本がテロに取り合わないことを最初に宣言したからだ。 それなのに、この馬鹿ども、あろうことか、犯人の
主張と同じことをアルジャジーラなどを使ってやりやがった。政府を非難までしやがった。これによって、犯人に誤っ
たメッセージを送った。日本が、テロの要求を聞くのではないかという感触をだ。 敵との交渉は、窓口を一つにして、
こちらを一本化するのは常識だ。北朝鮮との扱いと同じように。なのに、この馬鹿家族どもは、日本に、テロリストの
味方がいることをアルジャジーラを通じて宣伝しやがった。 犯人が色気を出してもしゃあないだろう。テロリストには
10円も渡さない、例え10万人の人質でも、1円でも、まして民主的に選挙された政府の政策を変えるなんてとんで
もないことを知らしめるべきなのに。  せっかくの、政府の毅然たる態度で解放に向かったものをこの馬鹿どもぶち
こわしやがった。

276 :朝まで名無しさん:04/04/13 08:26 ID:r+s3h6hv
>>269
どんな責任なんだ。誹謗でも中傷でもない、現実にやった行動に対する非難の結果どうなろうが、
責任なんかないぞ。んなもんに責任を取れ、ちゅうのは、政府が行くなという場所にいったのに、
自衛隊のせいにして責任取れと言ってるのと何も変わらん。 そういう自己責任の考えのなさが
こんどの大迷惑を生み出したんだろうが。

277 :朝まで名無しさん:04/04/13 08:40 ID:l9rJIdQb
>>269
今の彼らの行為は3人以外の日本人の危険度を増すだけだと思うんだが
その辺の責任をあの家族は考えているのかと

278 :朝まで名無しさん:04/04/13 08:40 ID:/J9BSFwu
>>276

好きにしろ。その大迷惑をついて謝罪してるのに
いつまでもグチグチ言う態度もどうかと思うがね。
追い込みたきゃやればいいじゃん。
謝罪した事実を認めたくないなら、好きにしろ。

279 :朝まで名無しさん:04/04/13 08:52 ID:FBp7lBIo
なに自殺?
「国と戦い、国を動かす」 から 「私が悪う御座いました」 まで揃ってるの?

やめとけやめとけ、体壊すぞ。いいんだよ、被害者家族が取り乱したって。
変な要求の声明なんか出さなければいいんだけど、仲間が悪いんだな。

280 :朝まで名無しさん:04/04/13 08:54 ID:ZqZrJtRu
テロ朝で石坂って基地外ババアが「自衛隊が行ったから三人は誘拐された、
だから、家族は謝る必要はない」ってぬかしやがったぞ。

281 :朝まで名無しさん:04/04/13 09:00 ID:CBiAGwn2
みんなもうわかっただろう?
テロリストがこんなことをせざるを得なくなったのは
ファルージャでの米軍の虐殺のせいなんだ
そして日本の自衛隊もそんな米軍に協力する加害者なんだ
日本人は加害者になっちゃいけない
さぁすぐに自衛隊を撤退させよう
日本人やその他多くの国の人々が拉致されたのは米軍のせいなんだから
米軍の被害者という点ではイラク人と一緒なんだ
同じ被害者としてともに米軍に抗議しよう

282 :朝まで名無しさん:04/04/13 09:07 ID:r+s3h6hv
>>278
髪型変えたり、ひげをそったり、一生権威印象操作して、その豹変振りを見たらそんなニンゲン信じられんぞ。
本当に謝罪するなら、まず、自衛隊撤退なんて主張を取り下げろよ。
「こういう事態で、民主的に選挙された政府の政策を変える要求などして申しわけございませんでした」と謝罪す
るなら、考えてやってもいいぞ。 単に「お騒がせ、ご迷惑をかけました」ってのは、3馬鹿の罪だけ謝罪したにす
ぎん。ある意味、その後のあの家族の傍若無人のほうが罪が重い。

283 :朝まで名無しさん:04/04/13 09:08 ID:r+s3h6hv
>>281
こんな馬鹿がいることが、犯人に漏れるとテロに有効性があると勘違いする馬鹿がでる。
テロ支援だな、こいつ

284 :朝まで名無しさん:04/04/13 09:09 ID:/J9BSFwu
>>282
謝罪番組みてないのか?
それに近い発言してたろ。
髭とか髪型とか生理的な嫌悪については知らんw

285 :朝まで名無しさん:04/04/13 09:15 ID:M1CDeGmE

日本人と価値観を共有することのできない人の声は日本人に響かない。


286 :朝まで名無しさん:04/04/13 09:17 ID:StCWDeEd
かれらは論争を好んで大衆のなかに入り込み、互いに敵対して馬鹿呼ばわりし合い、(自分の
説ではない)他人の説にしがみついて論争し合っています。自分が賞められるよう期待し、自
分が正しいと言い張りながら。

見解に固執して論争し、「これだけが真実だ」と主張する人々に言いなさい。論争が起こって
も、あなたと論争する者はここにはいません、と。

287 :朝まで名無しさん:04/04/13 09:19 ID:fAreGbzI
>>284
謝罪番組ちゃんと見てたか?

最初殊勝に 「まず最初に・・・」 とぶつぶつと謝ったあとで、
「・・・でも」 とボソっと呟いてから、今までと全く同じ政府批判だ。

何のことはない、改心したんじゃなくて印象操作の類でしかない。

288 :朝まで名無しさん:04/04/13 09:23 ID:ZGy7qyhb
まともなスレだな。
その通り。
怒りの矛先を小泉や政府に向けるのは筋違い。
主張したり訴えたりする相手としても違うと思う。
主張や訴えや怒りの矛先は、小泉や政府でもなく、被害者に対し
てでもなく、「行為を行なっている者」に対してなされるべき。

289 :朝まで名無しさん:04/04/13 09:32 ID:/J9BSFwu
>>287

世間的には十分謝罪になるぞ。
しかも政府批判は言ってないだろw
これ以上バッシッングして何か事件があった場合
世間の批判は2chに集中するだろ。
家族が謝罪してるのに中傷して馬鹿騒ぎしてる2chに対し
何をするか考えれよ
先々、みて語れや。

290 :朝まで名無しさん:04/04/13 09:36 ID:kfsypx4F
>>289
まあもちつけ。

> これ以上バッシッングして何か事件があった場合

人質を三人も取られて国家が恐喝される以上の事件は起こらないだろ。

291 :朝まで名無しさん:04/04/13 09:36 ID:nyOhi8KH
>>289
イーヤ、おれは叩くね。何をいまさら、一般人のメンタリティを
読めずに反感買いまくって、いまさら豹変してみせたって、
「バカが足りない頭で一所懸命計算してる」と哀れさしか感じない。
そのバカのくせに随分えらそうな態度だったのがな。
第一印象は拭えないよ。かえって印象が悪くなったくらいだ。

292 :朝まで名無しさん:04/04/13 09:42 ID:XsJ4EWPS
日頃の活動で叩きまくってる日本政府が結局は自分達にとって唯一の救済機関だって事実に気付かなかった事が相当痛い

293 :朝まで名無しさん:04/04/13 09:51 ID:T7NAOiMl
>>288
まったく同意。
日本政府に頼むべきは、「テロへの迎合」 や 「3人の尻拭い」 じゃない。
「テロから家族を救う事」 だろう。

言ってみれば、命を張って戦っているボクサーや、それを支えるセコンドに対し、
「戦い方まで指示するトロフィー製造業者」。邪魔なんだよ。
不満があるなら、トロフィーの製造を引き受けるな。

294 :朝まで名無しさん:04/04/13 09:52 ID:1kbw3SX3
大々的にあの家族を叩きまくって
取り合えず黙らせる
後日本国内でもああいう連中はごく一部だぞと世界に向けて発信する
限度はあるだろうが、これはこれであの3人のためでもあるんでないかい?

295 :朝まで名無しさん:04/04/13 11:06 ID:r+s3h6hv
>>294
同意、日本国とその国民の意思は、あんな馬鹿家族、馬鹿マスゴミと同じではなく、テロに派決して屈しないし、
そういう姿勢の政府を断固として支持してることを示すべき。 テロと最前線で戦うのは、政府。この事件が解決
するまでは、政府の足を引っ張ってはならない。断固として支援する姿勢を見せるべき。
馬鹿家族ども、あいつら、あんな馬鹿な主張し、反政府デモにまででることによって、テロ組織を力づけた。解決
を遠ざけた。オオバカどもだ。 それを助長するマスゴミも同罪。

日本国内には、テロに迎合するやつなど皆無な事を大々的に示すべき。

296 :朝まで名無しさん:04/04/13 11:08 ID:r+s3h6hv
>>289
縁起見え見えの謝罪するより、

「自衛隊撤退を主張したのは、間違いでございました」と証言しろよ

297 :朝まで名無しさん:04/04/13 11:22 ID:r+s3h6hv
>>292
まったくだよな、何事もなく普通に暮らしてる。110番すれば、警察が、ケガしたら119番すれば..
なんの武器ももたず、夜中に街を歩けるのも、いつでも飽食できるのも、あったかいフトンで寝れるのも、
みんな「国」が、ちゃんとしてるからということ、こいつら、知らん。 国を無くした民族の苦しさ、つらさ、パレスチナ
にでもユダヤにでも、クルドにでも、聞いてみろってんだ。 いままで、好き勝手行動できたのはみんな国のおかげ
なんだぞ。その国をさんざ日頃叩きまくって、あまつさえ、こんどの事件のあとまで、叩きまくる、なんでこんなヤツまで
保護せにゃいかん、国をないがしろにするヤツにかぎって、国に迷惑をかける。

298 :朝まで名無しさん:04/04/13 11:22 ID:UjB9eKmU
>>295
お前らの馬鹿ノリに厨房が乗って
アフォな椰子がイタタTELやおかしなFAX送ったりしてんだぞ。
で、アフォ達の行動=2CHで喧伝されるじゃねーか。
馬鹿ノリだけはヤメレ。

299 :朝まで名無しさん:04/04/13 11:44 ID:mTmUtTXf
>>298
悪ノリか真剣な抗議かなんて、なぜおまえが判断できる?
おまえは内部の者か?実際にFAXなりTELなり受け取ったのか?
一部アフォと一括りにしてるおまえにアフォ呼ばわりされたくないねえ。

情報が錯綜してるわりに政府の対応が落ち着いてる気がする。
ペルーの人質事件の時はもっと鬼気迫る感じだった…。
要人とDQNの違いと言ってしまえばそれまでだけど。




300 :朝まで名無しさん:04/04/13 12:00 ID:w0Ar1Qvw
冬の海にライフジャケットも付けず飛び込んだ阿呆を救えなくとも、
政府の責任にゃならんわな。

301 :朝まで名無しさん:04/04/13 12:11 ID:UjB9eKmU
>>299

救いようがねえな、
家族が死んだら毎夜うなされないように、仏壇でもかっとけ。
アフォの面倒はみきれねえよ。
もう知らんわ。


302 :朝まで名無しさん:04/04/13 12:14 ID:fKJY/VQv
>>301
>救いようがねえな、
>家族が死んだら毎夜うなされないように、仏壇でもかっとけ。
>アフォの面倒はみきれねえよ。
>もう知らんわ。

3バカが死んで悲しむヤツはいないだろう。
すくなくとも、普通の日本人は(w

303 :朝まで名無しさん:04/04/13 12:16 ID:mTmUtTXf
つまらない煽りだなw
釣りか?リアルか?
俺の質問に答えてからレスしろよカス。
日本語理解できますか?

毎晩バ家族にうなされるようなら喜んでご報告しますよん♪
「死んでも筋違いだな藁」ってあおるけどw

304 :朝まで名無しさん:04/04/13 12:18 ID:mTmUtTXf
あ、↑は301のアフォに対してのレスね。
馬鹿だから教えないと分からないだろう死。

305 :朝まで名無しさん:04/04/13 12:25 ID:1kbw3SX3
>>302
いや死んでしまえばそれはやっぱり悲しむだろ
たとえ赤信号の大通りに突っ込んで車に跳ねられる様な馬鹿があいてでも
ただ跳ねられた自分の子供を助けるために政府を責める親には同情できないだけのことで
何か本屋で万引き、警察から逃げ出して電車に突っ込んであぼ〜んした
あの餓鬼の親が何故か通報した本屋を責めたときとだぶるんだが

306 :朝まで名無しさん:04/04/13 13:06 ID:w0Ar1Qvw
そう。
死んで喜ぶ必要は無い。

死んで悲しむ必要も無いが。

307 :.com:04/04/13 13:56 ID:oGxaIBh5
今日の昼は、会社関係の昼食会だった。そこで話題になったのが例の「イラク人質事件」だった。昼食会に集ったのは、会社の代表者ばかりだ。
つまり、社長さんということだ。そこで話が盛り上がり、腹が立つという意見が殆どであった。勿論自己責任のない3馬鹿とその家族達に対してだ。
結局、連中は支持されていないんだな。親も子も…。

308 :朝まで名無しさん:04/04/13 13:58 ID:YkMR5LHX
>>307
会社の社長が言ったから何だと言うんだ?社長が言う事がすべて正しいのか?

309 :朝まで名無しさん:04/04/13 14:00 ID:o6WXlSGP
>>308
少なくとも間抜けで気の狂ったようなプロ市民が言うよりは社長の意見の方が社会的に重視されるね。

310 :朝まで名無しさん:04/04/13 14:05 ID:40kh6qJK
まあ、社長は会社に何かあったら政府の責任にはしないな。

311 :朝まで名無しさん:04/04/13 14:06 ID:YkMR5LHX
社長は景気や従業員の責任にするからな。

312 :政治家:04/04/13 14:10 ID:h6qfFdBk
秘書に責任転嫁します。

313 :朝まで名無しさん:04/04/13 14:10 ID:M3GRpIhh
司会者「もし、日本が侵略されたらどうするのですか?」

左翼「無抵抗でいれば戦争は起きません」

司会者「では、旧日本軍が中国を攻めた時も、中国が無抵抗でいれば戦争は起きなかったのですね?」

左翼「ソーリ、ソーリ、ソーリ!」


314 :朝まで名無しさん:04/04/13 14:11 ID:w0Ar1Qvw
>>311
そんな会社は潰れて当然だ。


315 :朝まで名無しさん:04/04/13 14:17 ID:40kh6qJK
一億人以上もいれば、自分の穴も拭けない輩もいるさ。

316 :朝まで名無しさん:04/04/13 14:23 ID:40kh6qJK
ttp://kodansha.cplaza.ne.jp/danshi/kodan/vol231/danshi231.asx

まあまあ、気分転換に一席どうぞ

317 :朝まで名無しさん:04/04/13 14:27 ID:gR8F0VVo
>>314
潰れて責任取るのは社長だし

318 :朝まで名無しさん:04/04/13 14:28 ID:8eHeXcs9
>>315
問題は、なぜそういうやつらが2chに集中するかだ。
あやふやな根拠でジサクジエーンと叫んでおいて、よもや
外れた場合を考えていないとは思いたくはないんだが、
かなり苦しいことになるな。


319 :朝まで名無しさん:04/04/13 14:32 ID:gR8F0VVo
>>318
>問題は、なぜそういうやつらが2chに集中するかだ。

匿名掲示板だから。

>よもや外れた場合を考えていないとは思いたくはないんだが、

考えてるわけなかろう。

>かなり苦しいことになるな。

過去の例を見ると消えるだけ。
尚且つ、支持していた輩ほど変わり身が早い。






320 :名無し:04/04/13 14:33 ID:k6bzIylw
倉本聡が小泉首相は自分の家族が人質になったら撤退しないなんて
言えないはずだ!!だって。
ハイハイあんたは正義感あふれた人情家です。 インチキでうそつきの!
ドラマ作りは上手いけどお頭の中身はたいしたことないんですねぇ。
だいたい普通の脳みその親なら自分の子供がイラクへ行く時点で
阻止します。  だからもし自分の家族だったら・・なんて仮定はないの!
この三人(特に高遠)の家族はそれをしなかったのに事が起こったら何も責任
のない人々にいちゃもんをつけるクレーマー族の典型です。
普通の人と同列に考えたらいけない。
 

321 :朝まで名無しさん:04/04/13 14:35 ID:mTmUtTXf
ID:DVFHdhKeの発言要旨

1 非常識な家族を擁護
2 自衛隊の撤退
3 反米

トリオdeバカのご家族ですか?

322 :朝まで名無しさん:04/04/13 14:35 ID:YkMR5LHX
小泉なら撤退しないと言うよ
なんせ妊娠中の嫁を追い出し、子供の顔も見にいかない非情な男だからなw

323 :朝まで名無しさん:04/04/13 14:42 ID:40kh6qJK
自衛隊を撤退させて、病院が復旧していれば助かる
可能性があったイラク人の命と、人の話も聞かずにイラクに行った
人の命を天秤にかけると同じとは言いづらい。


324 :名無し:04/04/13 14:46 ID:k6bzIylw
<322
そんな非情な小泉なら、子供が人質になっても「勝手に息子が
行ったのだから騒がないで下さい!!」なんていうかも。
それでもあの家族より数倍筋がとおっているな

325 :札幌市民:04/04/13 15:01 ID:Nk+GgAjr
>>322
お前、そのときの状況知ってたような口ぶりだなw
大体、今回の件と何が関係あんの?

326 :朝まで名無しさん:04/04/13 16:15 ID:5ukmt2Hl
>そんな非情な小泉なら、子供が人質になっても「勝手に息子が
>行ったのだから騒がないで下さい!!」

かっこええやん。さすが乱世の首相 小泉信長。

327 :朝まで名無しさん:04/04/13 16:25 ID:r+s3h6hv
>>324
かもじゃあかん。小泉だろうが、誰だろうが、一億三千万の生命財産と、その子孫の未来を預かる
首相は、3人どころか、必要なら30万人だって切り捨てる覚悟がひつようだよ。その覚悟がないなら、
首相なんてなって欲しくない。

テロに妥協するか、どうかというのは、まさに日本人全体、その子孫の命、そして全世界のテロへの
姿勢にかかわること、3人が30万人でも同じ結論しかないぞ。

人命は、それ単独なら重要かもしれんが、さらに多くの人命のためには、必要なら切り捨てるのは
当たり前だ。 兵士も、警官も、消防官も、その覚悟だ。

328 :朝まで名無しさん:04/04/13 16:32 ID:cnumMzvn
>>327
スタートレックなんかでは上級士官の試験に、下級士官を
生きて帰れない任務に送り込む命令が出せるか、も含まれてた。

「非情な事」 と 「不条理な事」 は別ってお話しですな。

329 :朝まで名無しさん:04/04/13 16:33 ID:r+s3h6hv
>>320
小泉は、身内が人質なら、なおさら、脊髄反射で撤退しないというよ。
つか、首相も、そして自衛官や警官の上官は、死ぬかもしれない場所にいく命令を出す覚悟が
なければなってはならない職業だ。 どこの世界に自分の意志が、ヒトの命を左右する立場を喜ぶ
ものがいるか。 それでも、その判断をしなきゃいけないのが、首相だったり、司令官だったりする。
その命令や判断がなければ、さらに多くの人命、経済損失が出るからな。経済だって馬鹿にはでき
んぞ。今の世、銃弾によるよりは、経済、貧困によって死ぬヒトの方がおおい。この馬鹿どもを救う
ために要したカネで、いったい何十万人の貧困による死を救えるとおもってるのか、この倉本馬鹿
は。

330 :朝まで名無しさん:04/04/13 16:39 ID:uvo70ubK
>>329
断言はできないが折れもそう思う。
例えば小泉の家族が乗った飛行機をテロリストがハイジャック
しかも大量のVXガス爆弾を積んでいて、東京都内に突っ込むと
いう旅客機何百人の命と東京都民1200万の命どっちをとるかな
なら後者をとる、国のリーダーとはそういうもの。公人は場合
によって非情にならなくてはいけない。

331 :朝まで名無しさん:04/04/13 16:42 ID:44jGOgYL
石原都知事だと息子の命の方取りそう。

332 :朝まで名無しさん:04/04/13 16:43 ID:r+s3h6hv
>>330
911の時も、旅客機を撃墜判断する権限が大統領にあったが、事件後、急遽現地の空軍司令官にその
権限を委譲した。 あの後、ハイジャックらしき事件があると、空軍の戦闘機が、護衛じゃなく、必要なら
撃墜するためにスクランブルをかけている。 結果的にこれが第二の911に対する抑止力になって、多く
の命を救ってる。

333 :朝まで名無しさん:04/04/13 16:59 ID:uvo70ubK
>>332
日本はどうなってるの?空自の戦闘機とか、、
>>331
プロ市民?

334 :朝まで名無しさん:04/04/13 17:27 ID:noN3j/+Q
>>331
石原都知事の息子は渡航自粛勧告がでてるイラクに行かないよ。

335 :朝まで名無しさん:04/04/13 17:29 ID:F1ciR3/r
順位 票数 票数率 項目
1位 421票 . ... 13.4%
高遠妹(イラク人質ボウズ)
2位 420票 . ... 13.4%
浜崎あゆみ
http://webcity.jpn.org/web3/tvoter/t-vote.cgi?event=wyuumei&show=10

336 :朝まで名無しさん:04/04/13 17:34 ID:eCJDseMh
>>329>>300
公人はかくあるべきというわけではなく、これ以上ないパフォーマンスになるから身内は捨てると思う。
矢ガモのためだとかタマちゃんのために頑張っちゃうのはカッコイイ
身内のために頑張るのはカッコワルイ



337 :朝まで名無しさん:04/04/13 17:47 ID:qTrrUaPM

産経新聞で邦人拘束についてアンケート!
ガシガシ投票しよう!
http://www.sankei.co.jp/edit/anke/index.html

338 :朝まで名無しさん:04/04/13 18:10 ID:y6oXVX2Y
いいや、日本政府が爆撃機に予算をつけて置かなかったから、テロ・グループの
アジトを爆撃、殲滅できなかったw

よって政府の責任だ!!

339 :朝まで名無しさん:04/04/13 18:14 ID:Np2H4yt0
>>334

ヨシズミくんの場合、雲を追いかけて気がついたらイラクに…
という可能性が無くは無い。

340 :朝まで名無しさん:04/04/13 18:18 ID:9Qzx3cc0
>>338
日本は他国を攻撃できない憲法を持ってるから、空母や爆撃機を持てないんだよ。
攻撃されたら撃ち返すだけ。敵の本拠地は叩けない自衛隊。これで本当の自衛と言えるのかね?
前に国会で審議してたと思ったけど、どうなったのかは知らない。


341 :朝まで名無しさん:04/04/14 00:01 ID:m/hC2f1o
age

342 :朝まで名無しさん:04/04/14 00:07 ID:e+Fc1ip/

今のイラクのベトナム化をもたらしたのは、日本政府、ナチズム自民党、
ナチズム読売新聞、ナチズム3K新聞、そしてイラク戦争を支持したナチ国民だ。

怒りの矛先をどんどん上記のナチズム、虐殺賛美の四者に向けるべき。









343 :朝まで名無しさん:04/04/14 00:08 ID:SOPKCn2+
家族を責めるのも筋違いだぞ。

344 :朝まで名無しさん:04/04/14 00:10 ID:SM8SMrmV
>>343
否!
それは筋が通っている

345 :朝まで名無しさん:04/04/14 00:31 ID:qfgWUboy
被害者や家族を批判できるのは関係者だけだろ。
ここで一般人を叩いてる馬鹿ウヨは頭がおかしい。
まさか税金払ってるからって関係者だ!なんて思ってないよな?

346 :朝まで名無しさん:04/04/14 02:20 ID:G0xJQxyK
勘違いした奴が叩かれるのは仕方がない

347 :朝まで名無しさん:04/04/14 02:21 ID:IHoc8gCc
>>345
激しく同意。

348 :朝まで名無しさん:04/04/14 02:22 ID:XSmFPSt1
ttp://www.sankei.co.jp/edit/anke/index.html
イラクで3人の日本人が人質にされたニュースは世界を駆け巡りました。
今回の事件で、外務省の退避勧告が出されているイラクに入ったという自己責任の問題、
さらに犯人側が人質解放の条件にあげた自衛隊のイラク撤退を日本政府がはねつけ、
毅然(きぜん)とした姿勢を見せたことについてご意見をうかがいます。
 
アンケートは4月15日(木)午前11時まで。
集計結果は18日(日)の朝刊に掲載。19日(月)正午ごろ産経Webに転載予定です。



3馬鹿家族への「国民の声」をどんどん送りましょう

349 :朝まで名無しさん:04/04/14 02:25 ID:2p9LrR5X
筑紫さんも誹謗中傷について多事総論!
多事総論 動画
ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1081869475.wmv

350 :朝まで名無しさん:04/04/14 02:26 ID:E2eqEV7y
公共施設(北海道東京事務所)を
自衛隊撤退運動(イラクで人質となっている日本人の家族)に
使用させるのは憲法89条違反だよ。


351 :朝まで名無しさん:04/04/14 02:33 ID:YkAY9t+o
江川しょうこさんは冷静だね。

http://www.egawashoko.com/menu4/contents/02_1_data_28.html

352 :朝まで名無しさん:04/04/14 02:37 ID:10nlVgsZ
キチガイブッシュにカマ掘られてヨガッてるジュンちゃんの蛮行の尻拭いをやってもらってるのに見殺しにするのはかわいそうだよな。
基本的には基地外コンビとその支持者のとばっちりを受けてんだからさぁ。
今や世界でも稀な親日国を繋ぎ止めるにはジュンちゃんに米国移住してもらうしかないんだよww

353 :朝まで名無しさん:04/04/14 03:23 ID:kSJmHSsO
>>345
何言ってんだバカ。
あの家族は自衛隊撤退を「要求」しているわけ。
つまりテロリストに屈しなさいと。
もし家族の要求を受け入れたら、海外で同様の誘拐事件が頻発する。
オレの兄、そして友達の中には海外で働いているやつもいる。
そんな事態になったら困るどころの騒ぎじゃないわけよ。
はっきり言って家族の「要求」は在外邦人に対する宣戦布告。
批判されるべき対象、というか「被害者家族=テロリスト」だね。

354 :朝まで名無しさん:04/04/14 03:31 ID:6Kfr2rgZ
要求に応じて自衛隊が撤退したら株はどうなる!?

355 :朝まで名無しさん:04/04/14 03:35 ID:bUvN2l9y
>>354
そういう恥ずかしいことをいうなよw

356 :朝まで名無しさん:04/04/14 03:41 ID:hKRhG1bP
でも要求に応じて自衛隊撤退させたら
日本経済がたがたになるよ、マジで。

357 :朝まで名無しさん:04/04/14 03:44 ID:6Kfr2rgZ
>>355
自分の生命も財産も守る権利はある。
アジり続ける家族を非難することには、
とりあえず正当防衛だか緊急避難だかを適用しといてくれ。w

358 :朝まで名無しさん:04/04/14 03:46 ID:bUvN2l9y
>>356
そりゃ金がなくならないに越したことはないが、金金言っていると
拝金主義という批判が正当性を持つからやめとき、と言ったのさ

それに日本経済ガタガタという修辞は使い古しの上に誇張だとみな知ってる

359 :朝まで名無しさん:04/04/14 04:00 ID:hKRhG1bP
>>358
キミが経済知らないだけだろ
今の株価の上昇が外資の流入によるもので
それが日本企業の信頼性や
政府の「撤退させない」という一貫した方針を評価したもので
あるということを軽視しているのだとすれば
拝金主義はイクないかもしれんが金がないとなにもできないのが
現実だ きれいごとばかり言ってないで現実を見ろよ

360 :朝まで名無しさん:04/04/14 04:14 ID:bUvN2l9y
>>359
アフォかw 撤退させないのは当たり前だろうが
撤退するなんていう選択肢は最初からないのは頭がまともなら誰でもわかる
俺が言ってるのはつまらん反論を許すようなせこい発言すんなよってこと

わりーけどMBA(財務管理)と経済で修士持ってるっすw

361 :朝まで名無しさん:04/04/14 04:22 ID:lJLXqltZ
協力求む!

AC(公共広告機構)のCMで

自己チュー(自己虫)のやつがあったよね。

あれの再放送を要請しませんか?
メールとか手紙とか、、、。
モチロン署名が出来るならそれがベスト。

普通のマスコミには期待出来ないでしょう。
現実的な手段としてこれが良いと思うんだが、どう?ヨロシク。

362 :ウェルキン・ゲトリクス:04/04/14 04:30 ID:Znhr0w1u
>>361
公募するのは逆効果
関係性が無いと思われる、何故かと言われれば
自信無いけどイラクとは関係ないんじゃないの?
まさしくアレは国内の「公共広告機構」だから。

363 :朝まで名無しさん:04/04/14 04:45 ID:UewM68nx
所詮 “アカはサンバイ”

364 :朝まで名無しさん:04/04/14 05:27 ID:+2ltpZu6

総理に会わせろと言うのなら、目的は「自衛隊撤退の要求」ではなく、
「土下座して謝罪」となるのが親の気持ちではないでしょうか。

「助けてください」と、頭を下げられていますが、これは「国民は撤退要請に
協力して」と言うことですよね。本当に家族を救いたいのなら・・・私なら、
イラク国民に向けて「解放に協力願います」と訴えます。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567
&tid=a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&mid=41960

365 :朝まで名無しさん:04/04/14 05:53 ID:MEvs2fN3
撤退したら内戦だ。
それが愉快な人もいるんだ。

366 :朝まで名無しさん:04/04/14 06:16 ID:TasbUxFg
タダ一つ気に入らない事がある
それは昨日小泉が言った言葉
「政府は13回も非難勧告出してるんですから」
と言う3人を批判した言葉
首相は絶対に言ってはいけない言葉
もう他の下っ端が言ってるんだから首相が言う必要は無い
首相は
「日本国民の命は守ります」
とだけ言っておけばいい
どうも小泉は世論を見て言ったような感じだね
ここにきて家族への批判が強まり、家族も謝罪するなど弱気になってきた
それを見て小泉は「今なら批判しても大丈夫そうだ」
と判断して言ったようだ。ずっと言いたくてうずうずしてたらしいが。
自衛隊撤退しない判断は良いけど、俺は小泉のそういうせこい態度が嫌いだね


367 :朝まで名無しさん:04/04/14 07:00 ID:G0xJQxyK
最初にドカンと言っちゃったのは頭いいね。

368 :朝まで名無しさん:04/04/14 07:53 ID:O5pBIQ/M
もしテロリストの要求を受け入れて自衛隊撤退をすれば、世界中のテロリストに
「日本政府はどんな要求でも受け入れるから日本人を誘拐すればいいですよ」と
大々的に宣伝するのと同じ効果があり、その宣伝効果は高いでしょう。

その結果これから海外の日本人がテロリストの標的になり、数多くの日本人の
命を危険にさらすことになります。
ここで自衛隊撤退要求を受け入れないことがこれからの日本人の安全を守る
ことになります。

要求を受け入れればこれから海外でボランティア活動がやりにくくなりますし、
世界中のボタンティア活動家が命の危険にさらされることになるでしょう。

それに水道設備が機能しないので川の汚染された泥水を飲んで病気になってる
イラク国民に浄化された水を供給している自衛隊の撤退を要求するとはイラク国民
の敵でもあります。
イラク国民のためにも自衛隊は撤退するべきではありません。

369 :朝まで名無しさん:04/04/14 08:50 ID:iR3ofVdq
もう、こいつら、家族も含め、いや、家族連中こそがもう、向こう側、敵という認識の方があってるよ。

370 :朝まで名無しさん:04/04/14 09:09 ID:8nh0KBqU
>>366
あれみて同感と思った人は多いはず

371 :朝まで名無しさん:04/04/14 09:10 ID:eg1+x5kj
昨日のデモの横断幕になぜか「年金改悪反対」

372 :朝まで名無しさん:04/04/14 09:18 ID:ItrgJE2z
あんだけ居丈高に「首相に会わせろ」って言ってたのが
「ご迷惑をおかけして謝罪したいので会って下さい」って
態度変えたけど、どっちにしても最初から「首相に直接面会して
自衛隊撤退を要求する」って計画があったようにしか思えない。

373 :朝まで名無しさん:04/04/14 09:28 ID:SUBt3QJa

一部の集団の基本的スタンス、「とにもかくにも我々は被害者」ははっきり言ってウザい。

我々は被害者なのだから何をしても良いという理屈か?

そんなことを言い出したらキリが無くなると思うぞ。



374 :朝まで名無しさん:04/04/14 09:30 ID:Ne/+nYPC
>>366
首相はおかしな事はいってないだろ

> 「日本国民の命は守ります」
> とだけ言っておけばいい

3人に何かあったら、それこそ反政府組織の思うつぼでは?

別に君が気に入らないとかは全くどうでもいい。

375 :朝まで名無しさん:04/04/14 09:31 ID:SUBt3QJa

なんか世の中が単純にロジカルになってるよ。

 「被害者」か「加害者」か。

そーいうもんでもないと思われ。


376 :朝まで名無しさん:04/04/14 09:32 ID:lK3FrEBC
一番悪いのはスンニ派の宗教指導者だろ。
宗教指導者が煽るようなことを言うから今回のようなテロが起こってしまった。
おまけに、犯人には人質解放を約束をとりつけたのに反故にされて軽視されてるみたいだしね。
インフレ政策を行いコントロールできなくなったような状態だと思う。
日本国民はスンニ派に対して怒るべきだと思う。
怒りのメールをスンニ派の宗教指導者に送りたいがメルアドを教えてください。

377 :朝まで名無しさん:04/04/14 09:41 ID:QfZV73mw
小泉発言で解放に遅れ イラク聖職者が主張
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040414-00000010-kyodo-int

>首相が武装組織を「テロリスト」呼ばわりしたため、解放が遅れていると主張

                      ____    、ミ川川川彡
                    /:::::::::::::::::::::::::""'''-ミ       彡
                   //, -‐―、:::::::::::::::::::::三  ギ  そ  三
            ___    巛/    \::::::::::::::::三.  ャ  れ  三
        _-=三三三ミミ、.//!       l、:::::::::::::三  グ  は  三
     ==三= ̄      《|ll|ニヽ l∠三,,`\\::三  で       三
        /              |||"''》 ''"└┴‐` `ヽ三   言  ひ  三
         !             | /          三   っ  ょ  三
       |‐-、:::、∠三"`    | ヽ=     U   三.  て   っ  三
       |"''》 ''"└┴`       | ゝ―-        三  る  と  三
       | /           ヽ ""        ,. 三   の   し  三
        | ヽ=   、    U    lヽ、___,,,...-‐''"  三   か  て  三
.        | ゝ―-'′          |  |::::::::::::_,,,...-‐'"三  !?    三
          ヽ ""        ,.    | | ̄ ̄ ̄      彡      ミ
        ヽ、___,,,...-‐''"  ,,..-'''~             彡川川川ミ
          厂|  厂‐'''~      〇
        | ̄\| /

378 :朝まで名無しさん:04/04/14 09:45 ID:c5RlSIYE
>>377
違う。日本政府が犯人をわざわざ刺激してばかりいるから見かねたのだろう。
こういう「毅然とした態度」を自己満足という。

379 :朝まで名無しさん:04/04/14 09:46 ID:IalXxzLN
>>366
被害者や被害者家族に対しては正しいことも言えない、という風潮は、
感傷的な日本人にふさわしいかもしれないが、
論理的な思考や行動にはマイナスでしかない。
その意味で首相のこの発言を支持する。
下っ端ばかりじゃなく、
最終的な責任者がハッキリと言ってやらないといけない。
対象があの3人と家族なんだからさ。

380 :朝まで名無しさん:04/04/14 09:47 ID:fyK8+Gs0
366 名前:朝まで名無しさん[sage] 投稿日:04/04/14(水) 06:16 ID:TasbUxFg
タダ一つ気に入らない事がある
それは昨日小泉が言った言葉
「政府は13回も非難勧告出してるんですから」
と言う3人を批判した言葉
首相は絶対に言ってはいけない言葉
もう他の下っ端が言ってるんだから首相が言う必要は無い
首相は
「日本国民の命は守ります」
とだけ言っておけばいい
どうも小泉は世論を見て言ったような感じだね
ここにきて家族への批判が強まり、家族も謝罪するなど弱気になってきた
それを見て小泉は「今なら批判しても大丈夫そうだ」
と判断して言ったようだ。ずっと言いたくてうずうずしてたらしいが。
自衛隊撤退しない判断は良いけど、俺は小泉のそういうせこい態度が嫌いだね

381 :朝まで名無しさん:04/04/14 09:47 ID:iGRyleXy
政府は正しい。選挙で選ばれた国民の代表なんだから。小泉さんすてき、キャーッ!

382 :朝まで名無しさん:04/04/14 09:49 ID:iGRyleXy
それにしても民主党は存在感うすいね。なんであれマスコミに出なきゃね。

383 :朝まで名無しさん:04/04/14 09:49 ID:f8lHhrcr
高遠鬚は自分の家族だけが大事な平和主義者といわれてもしかたない。

384 :朝まで名無しさん:04/04/14 09:50 ID:uhgUvmmg
刺激も何も、相手の正体も解からんのに刺激してると何故わかるの?
日本国内のイラク人を誘拐して、自衛隊が撤退したら殺すと言ったら
テロじゃないのか?

385 :朝まで名無しさん:04/04/14 09:51 ID:QfZV73mw
>>378
おぃおぃ、そこまでテロに配慮してあげなきゃなんねーの?
テロはテロだろう。テロだってそれぐらいはわきまえてる。

こーゆーのを 「言いがかり」 って言うんだろうな。
まさに 「言いたい事も言えない世の中じゃ〜♪」 って感じ。

386 :朝まで名無しさん:04/04/14 09:51 ID:iGRyleXy
>>383
ちがうよ。自分が可愛くて、今なんてヒーロー気分で酔ってるんだよ。
家族代表みたいじゃん。あんな人数でも組織的心理になるんだね。

387 :朝まで名無しさん:04/04/14 09:53 ID:JeT4Eybn
小泉発言で解放に遅れ イラク聖職者が主張

 【バグダッド13日共同】
イラク・イスラム聖職者協会のクバイシ師は13日、バグダッドで記者団に対し、小泉純一郎首相が日本人3人を拘束した武装組織を「テロリスト」呼ばわりしたため、武装組織が3人の解放を遅らせていると語った。
 クバイシ師が武装組織から直接聞いたものではなく、同師の個人的な見解を示したとみられる。
クバイシ師は「われわれは武装組織に(人質解放を)訴え、彼らは人質を解放する直前だった。
しかし、小泉首相が彼らをテロリスト扱いした後で、武装組織は(解放の)方針を変えたと承知している」と述べた。
師は「このような発言は非生産的で障害を付け加えるものだ」と批判した。


388 :朝まで名無しさん:04/04/14 09:55 ID:iGRyleXy
>>385
理不尽な無茶をやるのがテロだと思うが?
爆弾で100人殺すよりひとりの死体を引きずり回したり木に吊るしたりも
弱者ならではの手法。裏目に出てるけどね。

389 :朝まで名無しさん:04/04/14 09:57 ID:QfZV73mw
>>388
>理不尽な無茶をやるのがテロだと思う

通りすがりの日本人を拉致って、
「日本政府に告ぐ。***してくれないと、こいつらウェルダンね」
ってのは無茶じゃないのか? 違いますか。 そうですか。

390 :朝まで名無しさん:04/04/14 09:59 ID:uhgUvmmg
>理不尽な無茶をやるのがテロだと思うが?

暴力で交渉するのがテロだよ。

理不尽な無茶なら、三馬鹿は十分テロリストの資格があるw


391 :朝まで名無しさん:04/04/14 10:26 ID:c5RlSIYE
>>384-385
本気で一刻も早く解放を願うなら、用語で余計な摩擦を与えるべきではないと思うが…。
解放が報じられ、まだ実行されていないうちから「テロに屈しなかった」と自慢したら、
結局まだ解放されていない。

そういうのは解決してからいくらでも自慢すればいいのだ。

>>388
テロリズムは「恐怖主義」。暴力で相手に恐怖を与え、自分の要求を呑ませるやり方。
比喩でなく、米軍は十二分にテロリストの資格があり(イラク侵略の作戦名を
「衝撃と畏怖」と称したことを思い起こして頂きたい)。

392 :朝まで名無しさん:04/04/14 10:30 ID:0rla43Vg
>>391
>まだ実行されていないうちから「テロに屈しなかった」と自慢したら

テロに屈しないと宣言したのは解放宣言前だろ。
解放前に 「テロに勝利した!政府は正しかった!」 なんて報道したか?

時系列をねじまげないように。

393 :朝まで名無しさん:04/04/14 10:30 ID:ptuh7vxm
おいおいブッシュが今は戦時中なんて言っちゃったよ。
テロに屈するとかの問題じゃなくて
日本が撤退しなきゃいけないような発言しちゃっていいの?

394 :朝まで名無しさん:04/04/14 10:30 ID:c5RlSIYE
>>391
辞書検索の定義は次の通り。

テロリズム 3 [terrorism]

一定の政治目的を実現するために暗殺・暴行などの手段を行使することを認める
主義、およびそれに基づく暴力の行使。テロ。

三省堂提供「大辞林 第二版」より

395 :朝まで名無しさん:04/04/14 10:31 ID:+2ltpZu6
拘束3人は【自己責任】と、はっきり言う集会
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1081566866/


396 :朝まで名無しさん:04/04/14 10:39 ID:c5RlSIYE
>>392
安倍幹事長は街頭演説でそういっていたよ。
http://www.yomiuri.co.jp/features/gulf2/200404/gu20040412_05.htm
 自民党の安倍幹事長は11日、広島県呉市での遊説で、「要求を受け入れれば、
『日本を脅せばいい』とテロリストが考えるようになると判断し、自衛隊を撤退させないと
決断した。この決断で、テロリストは3人を釈放するという判断をした」と述べた。

397 :朝まで名無しさん:04/04/14 10:45 ID:DI+elsbK
http://bbs6.sekkaku.net/bbs/noboru26.html

398 :朝まで名無しさん:04/04/14 10:54 ID:iR3ofVdq
>>391
つくづく限りない、底抜けの馬鹿だな
正規の軍隊が、正規の相手に対してやるのはテロじゃねぇんだよ。
おまえの、馬鹿な理解だと、世界の軍隊はみんなテロじゃねぇか。

抑止力なんて、恐怖を与えて、侵略を思いとどまらせることだぞ。

テロってのは、本来戦う相手じゃないに対してやる行為だよ。こんどの事件などは、100%、
定義通りのテロだよ。 こんなもんの反発したなんてのは、そういう奴らに聞けばそういう理屈を
持ち出しただけだろ。 女子供を捕まえて脅迫して、テロじゃないわけねぇだ。

399 :朝まで名無しさん:04/04/14 10:55 ID:72nRP3Zi
今気づいた!!
怒りの矛先を家族に向ける俺らもどうかと思う!!!
テロいくない!

400 :朝まで名無しさん:04/04/14 11:03 ID:BXC/2TtL
自作自演であろうがなかろうが、自衛隊の救援・復興活動に大きな支障を
もたらしてることには変わりがない。「人命尊重のために自衛隊撤退を」とか
わめいてるコッパゲ見てると吐き気がしてくるぜ。自分の不始末で息子が拘束されたことを
武器に使って政党回り陳情回り。このコッパゲ、一体何様のつもりなんだ!!!

401 :朝まで名無しさん:04/04/14 11:03 ID:TuD5U/7e
>>396
国内の街頭演説ぐらい許してやれよ・・・

混迷を深めるイラクで潜伏中の犯人に、日本での街頭演説の内容が届くと考える方が変だぞ。

402 :朝まで名無しさん:04/04/14 11:04 ID:c5RlSIYE
>>398
>正規の軍隊が、正規の相手に対してやるのはテロじゃねぇんだよ。
米軍が「正規の相手」とだけ戦ったと、本気で思っているのか。また、「正規の軍隊」なら
何をやってもテロではないとお思いではないでしょうな。そんなわけないだろ。

あるいは、米国やイスラエルが暗殺を是としているのはどう考えるのか。

私は有志連合軍はイラクへの侵略だと思うが、それに関わりなく
今回の犯行グループの行動はテロだよ。ただ、交渉するならやり方があるってこと。

403 :朝まで名無しさん:04/04/14 11:06 ID:TuD5U/7e
>>402
>交渉するならやり方があるってこと

解放すると宣言、その後解放しないなど、テロの行動に一貫性は無い。
こうした相手の場合は踊らされずに、相手の踊り疲れを待つのが上策だろ。

404 :朝まで名無しさん:04/04/14 11:25 ID:SM8SMrmV
ttp://www.egawashoko.com/menu4/

江川紹子ジャーナル読んでるけどイマイチ賛同できない
オウムの時はキレ味あったのになぁ・・


405 : :04/04/14 11:33 ID:7sTbTl60
ヴァカにつける薬探してます。

「小泉総理をどう思いますか?」
04.04.13 14:42:43 ブッシュ嫌い
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/2004040900156.htm#0098
私は、自衛隊のイラク派兵には反対です。だからといって、今自衛隊
を撤退させるのは、危険だと思っています。家族と会えとも、思いま
せん。ただ、あの態度はないだろうと思っただけです。今時点では、
会えません、でもという言葉があればよかったと思ったのです。
ここ数日は、軟化してきましたね。
それはちょっとよかったと思います。彼らの話をちょっと。危険な場
所に行ったから、自業自得と言う考え方は、本当に嫌です。リスクも
あった、状況判断も間違っていたと思う。でも、そんなに非難される
ことなのですか?別に観光で行ったわけではないんですよ。
昔の日本人は、だれかのためという発想があった気がします、でも、
今の日本て、せちがなくて、嫌な国だなあと本当に思いました。他人
のために必死で命がけで生きてきた人間を (間違ってしまったかも
しれないけど)、税金の無駄使いとか自業自得とか言って非難するん
ですね。

406 :朝まで名無しさん:04/04/14 11:41 ID:ievFABVy
民主・小沢は今何を思うのか?

407 :朝まで名無しさん:04/04/14 11:42 ID:Dlb8dhf6
>>405
>危険な場所に行ったから、自業自得と言う考え方は、本当に嫌です。

「危ない場所に行って怪我しました、責任取って下さい。」
みたいな論が通じると本気で思ってるみたいだな…

「ボランティア目的なら危険な目に遭わない、ボランティア目的なら他人のためになっている」
んなわけねえだろが、馬鹿。
善意でやってることが裏目に出るようなことは、この世にいくらでもあるぞ。

今井君と同じ、世間知らずの「井の中の蛙」だな。

10人がバラバラにボランティア活動すんのと、10人がまとまって支援活動すんのと、どっちが役に立つか、中学生でも分かるぞ。

408 :朝まで名無しさん:04/04/14 11:48 ID:EW6uS2kq
ブッシュきらいとか小泉むかつくとかは
この際全く関係ないんはずなんだがな
結びつけようと必死なやつがときどきいるな

409 :朝まで名無しさん:04/04/14 11:59 ID:8NE4bccI
絶対的に自分が正しいと確信してるんだろ。

イラクで血が流れるのは、ブッシュのせい。
日本人が拉致られたのは、ブッシュに追随した小泉のせい。

まずこの認識から始まるから、テロにも同調すれば、政府も叩く。

410 :朝まで名無しさん:04/04/14 12:05 ID:Fuqsj4rw
8割方の国民を敵にしてしまった高遠家族。。しかたなし。

ブッシュ大統領の演説終わったけど、イラク側にしてみれば宣戦布告だわ!
まずいことに小泉首相の名も出てしまったぞ。なにか相談したと。。イラク人が聞いたら
やはり同盟国と思うだろう。やばいぞーー。増兵してファルージャを囲んだら。。
イラク徹底抗戦決定!!高遠さんピーンチ!!弟はブッシュにも会わせてほしーっていいだすぞ!!


411 :朝まで名無しさん:04/04/14 12:07 ID:A2osEKFz
何か世間的にも3人全員がボランティアで言ったことになってるのな
・ボランティア
・劣化ウラン弾の調査
・記事を書くため
だったけ?
特に2番目。つい先日までというか今現在もあっちこっちで交戦が続いていて現地の人間も不安だろうに
俺なら、目的はどうあれつい最近まで「自分達に対して使用されていた武器」の調査なんぞにのこのこ来られたら殺意わくぞ
どんな崇高な目的を持ってたとしても取材だの調査だの目的で気軽に言っていい場所じゃない。

412 :朝まで名無しさん:04/04/14 12:27 ID:Ebh/+OvR
>>411
夕べのどっかのニュースでは、

・ボランティア
・劣化ウラン弾の被害の研究者
・ジャーナリスト

として、現地で報じられているような話だった。
研究者はちょっと違うだろうな。後で違うじゃないか!ということになったらヤバイやん。
せめて、絵本作家くらいにしておけばいいのに、と思った。

413 :朝まで名無しさん:04/04/14 12:36 ID:G0xJQxyK
革命家崩れたちのパシリしてた兄ちゃんだろ

414 :朝まで名無しさん:04/04/14 12:48 ID:bUvN2l9y
>>410
小泉が出てきたのは文脈としては

日本はかつては米国の敵であったが、いまは重要な相談ができる最重要なパートナーだ。
イラクもいまは激しく対立していても将来そうなれるのだ。

というところでした出てきてないから別に悪いことではないのでは?

415 :朝まで名無しさん:04/04/14 12:56 ID:lWpaMaMO
そうそう




416 :朝まで名無しさん:04/04/14 13:17 ID:RtNQTblX
>自衛隊はもうイラクから撤退しろ!

撤退しても、金払わないと人質は解放されないよ。


417 :朝まで名無しさん:04/04/14 13:18 ID:4OlCTY6e
[208] ヒミツの大計画!(笑) 投稿者:今井です
投稿日:2004/04/07(Wed) 09:57

今日は週刊朝日の記者さんと知り合いになりましたよ!
アンマンで取材されているフリーライターなんだって。
とりあえず仲良くなったところで、郡山さん((記者さんね!)が、
あるとっておきの計画を持ち出したよ!
これってサイコーかも?(笑)
歴史に名前を残す大偉業のような気がする!
一緒に聞いていた高遠さんも乗り気みたいだし、
これはやってみる価値アリだとおもうね。
そのうち日本でもニュースになると思うから、チェックしてね



418 :朝まで名無しさん:04/04/14 13:23 ID:lWpaMaMO
そもそも日本政府は全くもって悪くない。家族が政府を批判するのを聞いているとイライラしてしょうがない。
カメラマンの郡山さんは職業柄イラクにいてもしょうがないにしても他の二人は自ら死地に赴いて何を今更その家族がわめくのか全くもって理解しがたい。
先日、外務省の奥大使と井上1等書記官が亡くなられた報道などを見てもその危険性は十分に認識できたであろうし、家族も渡航を見合わせるよう説得すべきだった。
第一何故イラクなのか?今イラクなのか?全くもってわからない。メディアが注目しているからであろうか?困った子供の世話は何もイラクでなくとも世界中のどこにでもいる。この日本にだって。
それを何故今まさにアメリカにとって第二のベトナムとなる可能性大のイラクへ行くのか?理解不能だ。また劣化ウラン弾の青年についても疑問が残る。劣化ウラン弾の危険性についてなど、いまさらいうまでもない。
本当になくしたいのならば、政治家になり世論を味方につけ堂々とアメリカに言えばいい。そしたら、理解出来る。今のやり方は完全に世論を敵にまわし、たとえ目的が崇高でも人々は指示しない。
それを理解してほしい。目的のためなら手段は慎重にえらべよな!


419 :朝まで名無しさん:04/04/14 13:31 ID:+2ltpZu6
読売新聞 4月13日社説
--------------------------------------------------------
人質の家族の言動にも、いささか疑問がある。記者会見で、公然と自衛隊
の撤退を求めていることだ。

質の安全を望むのは、家族として、当然だ。だが、武装グループの脅しに
応じ、政府の重要政策の変更まで求めることが、適切と言えるだろうか。

三人は事件に巻き込まれたのではなく、自ら危険な地域に飛び込み、
今回の事件を招いたのである。

自己責任の自覚を欠いた、無謀かつ無責任な行動が、政府や関係機関などに、
大きな無用の負担をかけている。深刻に反省すべき問題である。
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20040412ig90.htm

420 :朝まで名無しさん:04/04/14 13:46 ID:LOoqWBX4
>>419
読売もまともな事を書くではないか。

421 :朝まで名無しさん:04/04/14 13:48 ID:LOoqWBX4
>>417
その発言はどこ?

ソースは?

422 :朝まで名無しさん:04/04/14 14:00 ID:bM5pnUtr
あの3人、もういいよ。
めんどくさいから、、、家族含めて。。。

423 :朝まで名無しさん:04/04/14 14:00 ID:dtOXCKwg
自己責任、危機意識、ゼロ!身内も最初から行くのを止めること
したのか!いまさら何をわめいてるん。日本政府もえらい迷惑!
日本国民も迷惑してる!

424 ::04/04/14 14:04 ID:Ixbcot/F
読売と産経はこの事件に対して記事の内容がイカレテル
頭冷やせよ読者ども


↑の記事の5〜8行目を読んでると吐き気がしてくる。

いいか? 考えろ。
原因はまずアメリカにある。(←ここわかんなきゃスルーしてくれ)
日本はそれのやり方に従ってるようなもんだから同類。
今人質となっているかもしれない3人は被害者。
家族だって被害者。
直接の加害者は(なんとかの戦士)とかいう連中。

これで何が自己責任だか。
この手の話って「いじめられる側にも問題がある」と同じ。
何も考えていない奴の発言だな。

「目の前の表面化された情報だけで物事判断せず、
その背景を探って考えろ」

この状況で自己責任と攻められる本来の対象は日本政府だ。

425 :朝まで名無しさん:04/04/14 14:05 ID:KkW4Dp2C
>>424
そのコテハンは問答無用で電波扱いされますよ

426 :朝まで名無しさん:04/04/14 14:08 ID:WdDnmCRR
>>419
あれ?イラクは戦争が終わって危険じゃなくなったって
自衛隊派遣の時に言ってなかったっけ?

427 :朝まで名無しさん:04/04/14 14:13 ID:2p9LrR5X
>>426
禿同 これで勉強すれや!
【多事総論 動画みてね】
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1081869475.wmv


428 :朝まで名無しさん:04/04/14 14:22 ID:bUvN2l9y
http://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/afro-ocea/news/20040414k0000e030066000c.html


自称仲介役がいろいろ言ってますよぉ。
ミステリーですねぇw

429 :朝まで名無しさん:04/04/14 14:23 ID:bUvN2l9y
んでも人質に会ったと明言したひとは初めてだよね

430 :朝まで名無しさん:04/04/14 14:27 ID:Nk5PJKAG
>>428
仲介役とか聖職者協会とかはまったく内心は相手にしてはいけないね。
かれらは犯人とまったく接触がないみたいだ、よく話を聞いてみると。
なにか自分たちが影響力があるように見せかけ一部接触しているよう
に見せているが、まったく信用できない。犯人は何者なのか
彼らにも全く分からないに違いない。

自作自演か赤軍関与濃厚とみる。

431 :朝まで名無しさん:04/04/14 14:34 ID:G0xJQxyK
オレも会ったよ。元気そうですた

432 :朝まで名無しさん:04/04/14 14:36 ID:Orc4GS9N
>>426
自衛隊にとっての危険地域と民間人にとっての危険地域は同じじゃないだろ。

433 :朝まで名無しさん:04/04/14 14:37 ID:2p9LrR5X
>>432
おまえは、筑紫信者じゃないなぁ。何者だ!?


434 :朝まで名無しさん:04/04/14 15:00 ID:juOba3o5
>>430
自国民拉致は前例があるしね>赤軍

435 :朝まで名無しさん:04/04/14 15:45 ID:YoP41MXJ
今井・高遠両名は10年早く生まれてたらどっかのサティアンにいたかもしれんな。

政府は情報錯綜のなか、できる限りのことをしてると思うぞ。

436 :朝まで名無しさん:04/04/14 15:53 ID:SM8SMrmV
>>424
原因がアメリカで日本が従ってる形によって起こった事件だとしても
被害を被った責任が個人の行動にあるのですから自己責任は三人にあります。

437 ::04/04/14 16:23 ID:Ixbcot/F
>>425さん
名前なんてどうでもいいから「@」にしたまで。
「問答無用で電波扱い」なんて発言が既に終わってる。

>>436さん
こういう結果になったっていうだけ。
自己責任は3人にあるんじゃなく、
それをそう言ってる連中が押し付けてるだけだよ。
責任転嫁だと気付いてほしい。(良くも悪くもメディアに利用されてるね)
今回のテロ(?)対象は日本及びバックのアメリカ。
例の3人はその道具になっただけに過ぎない。

会社とかでもそうだけどさ、
何かミスが起こるとみんなすぐ言い訳するだろ?
安易に表面化された事象のせいにするだろう?
「この失敗はあいつのせいだ」とか都合よく言う上司いるだろ?
それと似たようなものさ。

一部調査(某ラジオ)だと、国民の約90%が「3人に責任がある」
と答えてるそうな。
そういうのっておかしいと思わないか?
何か不安に駆られないか?
正直怖いよ。

438 :朝まで名無しさん:04/04/14 16:25 ID:EW6uS2kq
>>437
そうだよな
残りの10%の人のことが心配になるな

439 :朝まで名無しさん:04/04/14 16:33 ID:IQL2rteq
>>437
じゃあなたは今回の事件の責任はどこにあるとお考え?

440 :朝まで名無しさん:04/04/14 16:37 ID:yZZytyf7
>>437
東南アジアのスラム街にシャネルずくめのバカOLが観光気分で
入り込んで身包み剥がされたとしよう。
これは貧困層から搾取する先進諸国が悪いのかね?

危険地帯に自らの意思で踏み込んでおきながら
自分に責任は無いなどと言うのは無理があるだろう。
例の3人が道具に過ぎないとしても、わざわざ道具になりに行ったのは
自らの意思であって、誰に強制されたものでもない。

それを踏まえたうえで、日本政府には頑張って救出活動に励んでほしい。
邦人を守るのは政府の義務である。たとえイタイ邦人であっても。

441 :朝まで名無しさん:04/04/14 16:38 ID:EW6uS2kq
>>437
@くんが包丁で指を切ったら
包丁作った会社を訴えそうだな
売ったとこも

そのよく分からないたとえ話の上司は
この場合、高遠兄妹たちのほうじゃないのかな

442 :朝まで名無しさん:04/04/14 16:41 ID:rnG7HZXi
>>437
議論版には「@」って電波コテハンがいるんだよ。
紛らわしいから変えるなりトリップつけてくれ。

443 :朝まで名無しさん:04/04/14 16:41 ID:BgEsezI+
今のイラクの状況を作るに至った原因が何にあろうと、それは別に議論すべき話で、
その状況を「知りながら」イラク入りした以上は、責任は本人にあるだろ。

444 :朝まで名無しさん:04/04/14 17:00 ID:7pP/o9gE
3人の他者への責任は問わないで良いよ。

メールや発言を聞いてもわかるように、
彼等は「死ぬかもしれない」と認識していた
のだから、すでに死は覚悟済みだからね。

我々は迷惑と感じる必要もない。
かれらは、日本に迷惑をかけ政府に助けられたりする
よりも、潔く死ぬことを望んでいるはずだ。

助けようと言うのは余計なおせっかいなのではないか。
おれが彼等なら身内には「本人の意をくんで、見捨ててくれ」
と発言して欲しい。

445 :朝まで名無しさん:04/04/14 17:05 ID:MoIogt5p
>>437
再三注意されたことを部下がやらかして
問題が起きたとき
「部下が悪い」という上司を周りは非難できるのか?

赤信号の大通りに突っ込んでいって跳ねられた馬鹿に
「悪いのはお前じゃないよ」
とお前は言えるのか?

危険なのが分かり切っている所に、再三の注意を受けながら、ろくな安全対策も行わずに
出かけていった3人が自己責任じゃないとでも言うのか
そのうち2人はボランティアでも何でもない自分の都合で出かけてったんだぞ

446 :436:04/04/14 17:09 ID:SM8SMrmV
>>437
表面化された事象のせいにしているのは貴方です

誘拐やテロといった事件が起こりうる起因を作ったのがアメリカ及び支援国であったとしても
今回の件は避難勧告を無視した三人に責任があります
これは彼らが覚悟してるかどうかなんて問題ではありません


447 :436:04/04/14 17:11 ID:SM8SMrmV
@さんはさすがに10%側の人ですね

448 :Ixbcot/F:04/04/14 17:14 ID:Ixbcot/F
彼らが取る(持つ)べき責任とは自身の受けた被害のみで十分であろう?
責任を求めるなんておかしい。切にそう思う。
これらはただの結果に過ぎないんだよ、彼らの親族が救いを請うのも、
国が動く(実際何もしていないが)のも。
当たり前のことだ。

そもそも何故そこまで責任の所在を求める?
ただ誰かを叩きたいだけなんじゃないのか? 違うか?

449 :朝まで名無しさん:04/04/14 17:23 ID:mrJac7QJ
@は轟沈しますた。合掌

450 :朝まで名無しさん:04/04/14 17:25 ID:eIn71GqE
観光でなく人道支援で行ったなら、受け入れ先がある筈。
その、受け入れ先について、一切公表されていないのはなぜ。

451 :朝まで名無しさん:04/04/14 17:25 ID:4E+eNrUY
今日は忙しくて昼寝が出来なかった。
首相の責任だ。直ちに自衛隊を撤退させろ!

452 :朝まで名無しさん:04/04/14 17:37 ID:7nLWrOSO
>彼らが取る(持つ)べき責任とは自身の受けた被害のみで十分であろう?

言い換えると、こんなにひどい目にあったんだからもう責任とかいいでしょ!ですか?


>そもそも何故そこまで責任の所在を求める?

みんなが困るから。こういうことが多発してもらったら困るんですよ。
晒しですな。こんな人間になったら痛いですねってゆう。


453 :朝まで名無しさん:04/04/14 17:38 ID:SM8SMrmV
>>448
責任の所在は明確にするべき
撤退するかどうかは別としてね
そうしないと政治判断の基準が曖昧になる

454 :朝まで名無しさん:04/04/14 17:40 ID:IQL2rteq
>彼らが取る(持つ)べき責任とは自身の受けた被害のみで十分であろう?
俺も株価の下落まで責任を負わせるのは言いすぎだと思ったが、
もし続発する外国人拉致が模倣犯だとしたら、その責任は問われても然るべきかな。
もちろん、全面的にではないがね。全面的にではなく、という条件付ならテロ誘発の
責を問われて然るべき無防備&無謀ではあったろう。

>彼らの親族が救いを請うのも、
救いを請うてることを責められてるんじゃないよ。その請い方に問題があると指摘されてるんじゃないの。
どこが問題なのかはさんざん既出なので省くがね。

>国が動く(実際何もしていないが)のも。
国が動くのは当然だが、動かなくて良かったはずのものを動かしたことは(彼らに落ち度がある限り)
批判の対象たりうると思うがね。それから、実質的な結果を出せていないことと何もしていないこととは
違うからね。政府首脳から外務省職員まで、努力はしていると思うよ。それがあなたの好むやり方と
違っているからといって、「何もしていない」という批判は当たらない。


455 :朝まで名無しさん:04/04/14 17:43 ID:iDsTKmjE
反省とか自己責任とか遺伝的に搭載されてないんだから
教えてあげても理解できないよ。
不毛だよ。
電子レンジで洗濯できないでしょ?

456 :朝まで名無しさん:04/04/14 17:44 ID:gPEdNxMc
@有象無象、玉石混交、無防備の民間人が大挙今のイラクに押し寄せれば
どうなるか。それをいちいち助けるわけには行かなくなる。そういう意味では、
自己責任でやってほしい。
Aまた、国策(正しい国策ではない場合にはなんとも微妙だが)
をテロの要求に従ってかえるのも無理だろう。
B今のイラクでの誘拐や武装闘争は単一の思想や理由
で行われておらず、武器を持っている人間をターゲットにしたり、
政府関係者をさがして狙うこともあり得る。事態は複雑である。
だから武器をちらつかせながら、または政府関係者でありさえすれば
復興支援を安全に円滑に行えるとは限らない。

復興支援の為に軍隊、政府関係者、民間人の3者が現地に入ることは有益なはずだ。
だから、民間人は「自業自得、助ける必要も無く、単なる自己満足の人達」
と切って捨てる考え方はおかしい。



457 :朝まで名無しさん:04/04/14 17:44 ID:Tp30HNaH
彼らは可哀想なイラクの方々を救いに行ったのですよ。
決して私利私欲のためではありません。
彼らは無能な小泉政府の被害者なのです。
それなのに何故そんな風に批判するのですか。

458 :朝まで名無しさん:04/04/14 17:45 ID:IQL2rteq
>彼らが取る(持つ)べき責任とは自身の受けた被害のみで十分であろう?
雪山遭難者の救出費用が、救出された側に請求されるのはなぜだと思う?
どんなひどい怪我をしても、例え亡くなったとしても、免除されないのは何故だと思う?

459 :朝まで名無しさん:04/04/14 17:46 ID:IQL2rteq
>>457
コピペ乙。で、それは自衛隊員のことだよね?

460 :朝まで名無しさん:04/04/14 17:48 ID:IQL2rteq
>復興支援の為に軍隊、政府関係者、民間人の3者が現地に入ることは有益なはずだ。
適正な対策を整えた上での話だろそれは。そんなものが果して可能かどうかは別としても。


461 :朝まで名無しさん:04/04/14 17:48 ID:mrJac7QJ
>>457
>彼らは可哀想なイラクの方々を救いに行ったのですよ。
>決して私利私欲のためではありません。
>彼らは無能な小泉政府の被害者なのです。
>それなのに何故そんな風に批判するのですか。

彼らの思想を批判しない。彼らの行動を批判する。
(誰もが何回も言ってるが、交戦地帯に行くのは
 赤信号を渡るようなもんだ)
小泉政府は被害者だ。せっかくの自衛隊の
人道支援が3バカのために支障をきたす。
(この件では3バカは加害者だ)


462 :朝まで名無しさん:04/04/14 17:50 ID:SM8SMrmV
復興支援に自衛隊が行くのも危険な地域の任務だからだ

避難勧告を甘く考えすぎだ
これはジャーナリストにも言いたい
危険な地域で活動してるからって甘えるな

463 :朝まで名無しさん:04/04/14 17:53 ID:gPEdNxMc
>>460
何が最適な対策なのか判断できない事態がおきていると書いたつもりだ。
外務省の人間も殺されている。しかし適正な状態を整える前に現地入りする
人間も必要だ。

464 :朝まで名無しさん:04/04/14 17:54 ID:syn00TQo
>>461
同感!!
3バカの家族も何様なんだ!!
自業自得だ!マスコミも騒ぎ杉
凸(゚Д゚#)

465 :Ixbcot/F:04/04/14 17:54 ID:Ixbcot/F
おおよそ、どういった考え方をしているのかがわかったよ。
みんな本当は、自身の価値観で「何がおかしいか」「何が不愉快か」
を判断しているんだね。
半数くらい、程度の低い意識(書き込みのみが?)があるのも同時にわかったがね。

どうもこの大規模匿名掲示板っていう体質がイメージを悪くさせている
ようだ。事これが政治・国政・国際情勢については特に。


私が書き表したかったことはただ一つ。(偉そうだな
あの3人を貶(けな)さないで欲しいんだ。
何よりも自分のしたい事を、危険を承知で行動に移した彼らを、
私は尊敬しているから。

ボランティア行動に出て、
自身の純利益を求めず人を救おうとする

劣化ウラン弾被害調査をして、
その愚かな兵器を批難し平和を求める

自ら危険地帯に向かい
その現状を自身の肌で捉え、人々に伝達する

これだけの事を成そうとした勇敢な人を、
ただ単に「自己責任で迷惑かけたバカだ氏ね」
なんて罵ることが嫌なんだ。
あの心意気をできるだけ多くの人に感じてほしいよ。
私自身が感じた心の奮えを。

だいぶ感傷的になってきたからここらで失礼。
しばらく傍観。邪魔したね ノ

466 :朝まで名無し:04/04/14 17:54 ID:riOZDjQD
457よくまあそんなふうに考えられるものだ

467 :朝まで名無しさん:04/04/14 17:55 ID:iR3ofVdq
>>463
すくなくとも、売名絵本のネタ探しとか、シンナー遊びガキのお守りが、その必要な現地入りいる人間じゃねぇ

468 :朝まで名無しさん:04/04/14 17:55 ID:HKq7qfMK
そんな貴方に・・・・

幸福――他人の不幸を眺める事から生ずる快適な感覚。
                        byビアス


469 :朝まで名無しさん:04/04/14 17:56 ID:SM8SMrmV
>>463
調査団が入っただろう・・・
それから自衛隊の先遣隊が入ったじゃないか
政府は体制を順序に沿って整えてるじゃん
いくらボランティアって言っても状況を考えてないのは迷惑かけるだけ

470 :朝まで名無しさん:04/04/14 17:56 ID:kX3HmnDR
↓バカ右翼

471 :朝まで名無しさん:04/04/14 17:58 ID:IQL2rteq
>しかし適正な状態を整える前に現地入りする人間も必要だ。
あの3人があなたの言うその必要性に応える人物であったと考える根拠は?
俺は絵本の取材がそれに値するとはとても思えない。


472 :朝まで名無しさん:04/04/14 17:58 ID:iR3ofVdq
>>465
んなもんが、女子供がするこどじゃねぇだろ。劣化ウランなんて、WHOも調べてて、クロじゃないと
言ってるわ。 あのがき、劣化ウランがなんだか知ってないぞ。

473 :朝まで名無しさん:04/04/14 17:59 ID:IQL2rteq
>>465
みんなあの3人の動機を責めてるんじゃなくて、方法を責めてるんだけど。

474 :朝まで名無しさん:04/04/14 18:00 ID:SM8SMrmV
>>465
貴方は大きな勘違いをしています

>ボランティア行動に出て、
>自身の純利益を求めず人を救おうとする

ボランティア活動が利益を求めてないと思ってらっしゃるようですが
自分達が「他人の為に働きたい」、働くことによって得る満足感や使命達成感などを得ているのです


475 :朝まで名無しさん:04/04/14 18:01 ID:qVGzIgIE
誘拐犯の声明文も日本の反自衛隊を標榜する団体とイラク組織との
共同制作と考える。

サマワでもイラク過激派が「自衛隊撤退のデモ」をはじめたそうだ。

何か奇妙な連携を疑いたくなる。

もし これを契機に自衛隊が危険な状態に陥るならば
これを扇動するような情報発信をしている国内グループは
犯罪的行為である。
どうも 国際的なグループと呼応した 団体による日本政府の
転覆を企図しているように思えてならないのは私だけだろうか。  




476 :朝まで名無しさん:04/04/14 18:02 ID:D90K4zEy
>>473
動機も「自衛隊撤退のための劣化ウラン調査→絵本化」だぞ

477 :朝まで名無しさん:04/04/14 18:02 ID:iR3ofVdq
>>465
>
> あの3人を貶(けな)さないで欲しいんだ。
> 何よりも自分のしたい事を、危険を承知で行動に移した彼らを、
> 私は尊敬しているから。

そう言う状況は、続々死刑判決でてるオウムの連中のやったこととなんら変わらんぞ。
オウムの考えがダメで、あの馬鹿どもの考えがOKだということは、おまいの主観にすぎん。
オウムだって良かれと思って人殺ししたからな。

478 :朝まで名無しさん:04/04/14 18:04 ID:iR3ofVdq
>>474
いや、あのガキ、どうどうと有名になる手段だとメルマガで言ってるぞ。劣化ウランはいい材料なんだと

479 :@:04/04/14 18:04 ID:w9JIh1fs
今回の自衛隊のイラク派兵は法律で
非戦闘地域だけに逝ける筈だったけどね〜〜!!(W
アソコは交戦地帯、危険地帯じゃあ無いのかな〜〜??(w
今、自衛隊は駐屯地に引き篭もり中やけど
シーア派も反米闘争に転じた現在、撤退すべきでない会??(w
憲法を改悪してから逝ったら如何なりあ??(W

480 :朝まで名無しさん:04/04/14 18:06 ID:TuKviiWP
ファルージャは戦闘地域
サマワは今のところ非戦闘地域

481 :朝まで名無しさん:04/04/14 18:06 ID:IQL2rteq
>あの3人を貶(けな)さないで欲しいんだ。
>何よりも自分のしたい事を、危険を承知で行動に移した彼らを、
>私は尊敬しているから。

あの3人をかばわないで欲しいんだ。
何よりも自分のしたい事を、危険を承知しているのに対策をせず、他人の迷惑顧みずに行動に移した彼らを、
私は軽蔑しているから。

↑この俺の思いが間違っていて、あなたの思いが正しいとは一方的に言えない。


482 :朝まで名無しさん:04/04/14 18:06 ID:gPEdNxMc
>>467
人の書いた文章を良く読め。
>>469
手順はふんでも安全ではなかった。
また、本来なら外務省の人間の前に自衛隊が入るべきだろう。
調査団のような役目を民間が行えるかどうかは別として、
復興支援は政府、軍人のみが効果的とはいえないし、安全でもないと
書いたのだ。
政府、民間という区別が不毛だということだ。

483 :朝まで名無しさん:04/04/14 18:07 ID:HzPFPGT+
>>479
残念な事に交戦相手なんていないし、引き篭もりも解除になったよ。

484 :朝まで名無しさん:04/04/14 18:08 ID:IQL2rteq
>今、自衛隊は駐屯地に引き篭もり中やけど
復興支援活動再開しましたが何か

>シーア派も反米闘争に転じた現在、撤退すべきでない会??(w
サマワが本格的に戦闘地域になったら撤退すべきだろうが、それと人質犯の要求を飲んで撤退することとは違う。

485 :朝まで名無しさん:04/04/14 18:10 ID:IQL2rteq
>>482
>>471は?

486 :朝まで名無しさん:04/04/14 18:11 ID:TuKviiWP
しかし、サマワに難民が流れてきて、しかも反政府ゲリラどもが迫ってきたら、
どーすんだろ?オランダ軍は戦うのか?自衛隊は彼らを見殺しにするのか?

487 :朝まで名無しさん:04/04/14 18:13 ID:SM8SMrmV
>>465
>みんな本当は、自身の価値観で「何がおかしいか」「何が不愉快か」
>を判断しているんだね。

465さんも10%側の人でしょうか
>>472>>476>>478を見れば465さんよりも多くの資料を元に冷静な判断をしてることがわかるでしょう?

自身の価値観で判断し発言しているのは465Ixbcot/Fさんあなたです

488 :朝まで名無しさん:04/04/14 18:13 ID:IQL2rteq
>自衛隊は彼らを見殺しにするのか?

現時点で集団的自衛権が認められていない以上、そうならざるを得ない。
それを望んでいるのは左翼・市民団体。

489 :朝まで名無しさん:04/04/14 18:16 ID:gLY4y5Em
小市民のひとりとして、第一報に接した時はエライことだと感じた。誘拐犯の
要求が自衛隊の撤退、というのもインパクトがあった。誘拐された3人が
イラクで以前から活動してきたNGOか何かで、国外脱出もかなわないまま、
またバグダッドの日本大使館に保護を求める時間的物理的猶予すらなく、
事件に巻き込まれたのか、と思った。


490 :朝まで名無しさん:04/04/14 18:17 ID:gPEdNxMc
>>471
良く文章を読んでください・・・。
あの3人が本当に必要な人間だとどこに書いてある?

491 :朝まで名無しさん:04/04/14 18:17 ID:gLY4y5Em
ところが、である。3人は極度に治安悪化が進行しているこの時期に、自らの
意思で日本を離れイラクへ入ったという。誘拐どころか、いきなり巻き添えで
殺される危険すらあると知っていて、である。いかに高邁な理想を掲げて
いようと、これは自殺行為にも等しい愚挙である。先ず、3人の家族が
どうして当人たちを止められなかったか、命の重みを語るのであれば、そこで
身を挺してでも止めなければならない。そこが第一に理解に苦しむ点である。

492 :朝まで名無しさん:04/04/14 18:18 ID:gLY4y5Em
戦争被害に苦しむイラクの人々、それも弱者を助けたい、とする気持ちは
勿論立派である。だが個人個人、誰しも善意はある。いくら身をもって
実践することが大事だと言っても、危険と混乱の極致にある現時点で現地入り
する感覚はどうにも推し量りかねる。


493 :朝まで名無しさん:04/04/14 18:19 ID:gLY4y5Em
仮に自分たちの命をイラクに捧げるつもりで、当人たちが覚悟を決めていたと
しよう。それを家族が容認しているからこそ行かせたのだろう。ならば、
そこから先は自己責任としか言いようがない。それを誘拐されたビデオが
届いたとたん、誘拐犯の要求に答えてくれ、と政府に要求するのは完全に
常軌を逸しているし、当人たちの純粋な志にも反するだろう。逆に、自分たち
だけは絶対安全とでも思い込んでいるとしたら、相当な無知か、外務省危険
勧告への鞘当てでは、と勘ぐってしまう。高邁な志があっても、じっくり腹を割って
話し合う余裕など微塵もない問答無用の危険地帯で、それが身を守る
バリアーになどなる訳がない。

494 :朝まで名無しさん:04/04/14 18:19 ID:SM8SMrmV
今回の事件で一番利益を得たのは誰だと思う?




植草だよ

495 :朝まで名無しさん:04/04/14 18:19 ID:gLY4y5Em
誘拐行為は無条件に卑劣である。テロ行為は無条件に残虐そのものである。
例えば、9・11の犯人たちが英米に抑圧されたイスラムの大義があるから
正当化される、などということがあるだろうか。100%ありえない。価値観
や考え方、文化が違っても人間は最低限の生存権を持っている。平和に
暮らしている人々を脅かす権利は地球上誰にもないし、重罪を犯せば相応の
裁きを受ける。

496 :朝まで名無しさん:04/04/14 18:20 ID:gLY4y5Em
また、テロが発生する背景に貧困や政治的・社会的・経済的不平等が
あるからだ、とする考え方も一見尤もらしいが、当のテロリストたちから
すれば一笑に付するところだろう。彼等の不満や目的が殺人という行為以外に
昇華される道は彼等が絶対的な権力と財力を手に入れた時だけである。それ
そのものが即ち独裁であり、新たな反体制レジスタンスを生むだけともいえる
もの。不平不満・敵意や抑圧意識を解消する「心の豊かさ」は個人ひとり
ひとりの生き方の反映である。イラクに限らず、世界中全ての人々が悩みを
抱え、それでも自らの人生を輝かせようと悪戦苦闘し努力しているのだから。
「幸せ」の公平な分配が幻想だなどと言い捨てるつもりはない。だが、テロと
いう手段で解決出来ないことだけは明白である。

497 :朝まで名無しさん:04/04/14 18:21 ID:gLY4y5Em
誘拐されたことは不幸なことである。家族が取り乱し感情的になるのもわかる。
自作自演などというつもりもない。
だが、当人たちが曖昧な動機や、安全面でのいい加減な展望を持って出かけた
のでないなら、犯行グループに向かって自分たちの志と大義を伝え、それこそ
無条件に解放を求めることが何より重要な筈である。誘拐犯の要求そのままに
政府を責める発言や行動はもっての他。自衛隊派遣の是非は別の論議であり、
犯人の要求を丸呑みするようでは、かえってこの先、内外の日本人の身辺が大変
危険に晒される可能性すらある。それがテロリストのアメリカへの鞘当てに
過ぎなくても、充分利用出来るカードとして認識されるからである。

498 :朝まで名無しさん:04/04/14 18:21 ID:gLY4y5Em
当人たちや家族は、助かりたい一心で、政府を貶めてはならない。それは
かえって逆効果であり危険である。日本国民に対しては、素直にここまでの
経緯を詫び助けを求める話なのだ。その上で、政府を含む多くの人々が誘拐犯
に訴えかけ、イラクや各国の人たちに協力を求めていく。テロリストに残る
人間の情に働きかけるしかないのである。今回色々な憶測や感情のもつれは
あったが、引き続き多くの人々が手を差し伸べてくれるだろう。それが血も涙もある人間
というものだ。だが、それだけでは無為に終わるかも知れない、誘拐犯の
要求こそが正義だなどと懸念するようなら、危険地域にもう一度行かせるなど
といったたわ言は絶対に取り下げた方がよい。今度こそ、誰も耳を貸さなく
なること請け合いである。

499 :朝まで名無しさん:04/04/14 18:26 ID:Qhju2uP9
>>465
>>474に同意。
ボランディアをしたいなら国内にも、一人暮らしで困っているお年寄りが沢山いるでしょ?
となりの人に手を差し伸べないで、なぜわざわざ危険地域まで行く必要があるか不思議でならない。
退避勧告が何度も出ている危険な地域に、十分な備えも持たずわざわざ出かけていって、
案の定えらい迷惑をかけている。
彼らにいくら「人を助けたい」という志がいくらあっても、とても褒めることはできないよ。

500 :朝まで名無しさん:04/04/14 18:30 ID:oqTHcXP8
>>1
たしかに。しかし全てじゃないがほとんど悪いっポイなw

501 :朝まで名無しさん:04/04/14 18:33 ID:IQL2rteq
>>490
あなたの主張とあの3人が直接関係ないのであれば、
あなたが批判している
>「自業自得、助ける必要も無く、単なる自己満足の人達」 と切って捨てる考え方
とはあの3人のことを指しているのだから、あなたの言っている事は
あなたの自論の根拠になっていない。

502 :朝まで名無しさん:04/04/14 18:34 ID:szImohdZ
っつーか、開放予告期限が過ぎても
以前、拘束されてるっての、国内で騒ぎ過ぎてるからなんでそ?
テロリストが効果ありって認めちゃったわけなんだな。
3馬鹿の思慮の足らない平和馬鹿ぶりの連鎖が
3馬鹿の家族や支援者並びに増すゴミに波及して
世界中に大々的に放送されちゃってる訳です。
それにしても昨日の筑紫にはがっかりした。

503 :朝まで名無しさん:04/04/14 18:36 ID:+/2GXHut
>>465
>何よりも自分のしたい事を、危険を承知で行動に移した

って、言い換えると
「目的のために手段を選んでいない」事だと
何故気づかない?

ついでに言えば、危険を承知していたとも
とても思えない。

事前の安全対策は、ほとんどしていないわ、
高卒の莫迦はそもそも原子物理学や放射線医療に関する何の知識も無いわ。


504 :朝まで名無しさん:04/04/14 18:46 ID:oqTHcXP8
>事前の安全対策は、ほとんどしていないわ、
>高卒の莫迦はそもそも原子物理学や放射線医療に関する何の知識も無いわ。
へぇ〜そうなんだ?
じゃあ、まったくといっていいほど危険でない場所で拉致されでもしなければ
莫迦と言われてもしかたないんかな?言う香具師は言うと思うのだが?
じゃああれか!引きこもりが一番安全な生き方っぽいなw

ていうかよ、起こってしまったことを外野から検証して勝手な思い込みしてる奴等ってどう思うよ?

505 : :04/04/14 18:47 ID:7sTbTl60
04.04.13 14:42:43 ブッシュ嫌い
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/2004040900156.htm
私は、自衛隊のイラク派兵には反対です。だからといって、今自衛隊を
撤退させるのは、危険だと思っています。家族と会えとも、思いません。
ただ、あの態度はないだろうと思っただけです。今時点では、会えません、
でもという言葉があればよかったと思ったのです。ここ数日は、軟化して
きましたね。それはちょっとよかったと思います。
彼らの話をちょっと。危険な場所に行ったから、自業自得と言う考え方は、
本当に嫌です。リスクもあった、状況判断も間違っていたと思う。でも、
そんなに非難されることなのですか?別に観光で行ったわけではないんですよ。
昔の日本人は、だれかのためという発想があった気がします、でも、今の日本
て、せちがなくて、嫌な国だなあと本当に思いました。他人のために必死で命
がけで生きてきた人間を (間違ってしまったかもしれないけど)、税金の無
駄使いとか自業自得とか言って非難するんですね。


506 :朝まで名無しさん:04/04/14 18:51 ID:IQL2rteq
>じゃあ、まったくといっていいほど危険でない場所で拉致されでもしなければ
>莫迦と言われてもしかたないんかな?

北朝鮮拉致被害者の人たちが馬鹿といわれないのは、まさに↑その通りだからだが。


>じゃああれか!引きこもりが一番安全な生き方っぽいなw

そのためのデメリットの方が大きいから引きこもりは問題視されているのだが。


>ていうかよ、起こってしまったことを外野から検証して勝手な思い込みしてる奴等ってどう思うよ?

起こってしまったことを外野から検証してはいけない理由がわからない。
勝手な思い込みだと思うのはあなたの勝手な思い込みw


507 :世知辛:04/04/14 18:51 ID:n8TSa3kF
>>505

「せちがなくて」

なぜか変換できない。

508 :朝まで名無しさん:04/04/14 18:52 ID:lWPfupg7
>別に観光で行ったわけではないんですよ。

冬山で遭難者を救助しようとしているときにハイキング装備で「私も手伝う」なんて来ても、観光と変わらない
ということに気づかないんだろうな。
人のためと思っても実力が伴わなきゃ邪魔なだけだ。

509 :490:04/04/14 18:54 ID:G/WhQ/IY
>>501
>「自業自得、助ける必要も無く、単なる自己満足の人達」 と切って捨てる考え方
>とはあの3人のことを指している
勝手に人の意見を曲げないでください。
「民間人」という区別をして、民間人だから邪魔とか、迷惑という考え方に対して
不毛だといっているんだけど。

510 :朝まで名無しさん:04/04/14 18:56 ID:lWPfupg7
>>509
横レスですまんが
民間人だから邪魔とか迷惑ってんじゃなくて「人を助けようとする人間に必要な最低スキルも持ってない」のに
無謀な行動したから非難してるんだけど。

511 :朝まで名無しさん:04/04/14 18:58 ID:IQL2rteq
>>「自業自得、助ける必要も無く、単なる自己満足の人達」 と切って捨てる考え方
>>とはあの3人のことを指している
>勝手に人の意見を曲げないでください。

ちょっと待って下さい。上二行はあなたの意見ではなく、あなたが批判している立場の人の意見です。
しかも、その中には民間人だから邪魔・迷惑という意見は含まれていません。

俺個人は「助ける必要はない」とは思いませんが、自業自得・自己満足には同意します。
しかし、それは彼らが「民間人だから」ではありません。政府の退避勧告を無視し、
安全対策を施さずに現地入りした彼らの認識が甘かったと思うからです。


512 :朝まで名無しさん:04/04/14 19:10 ID:mrJac7QJ
ヨルダン首相、日本に債務免除要請

【アンマン=金沢浩明】ヨルダン政府が13日、日本に対し債務免除を
要請したことが明らかになった。ファエズ首相がアンマンに滞在中の
逢沢一郎外務副大臣に申し入れた。同副大臣は免除は難しいと伝え
たものの、イラクでの日本人人質事件では隣国のヨルダンに日本は解放
へ向けた全面的な協力を依頼しているだけに、今後対応の検討を迫られ
る可能性もありそうだ。

http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20040414AT2M1400514042004.html
ヨルダンの対外債務は昨年末時点で75億ドル(約8000億円)。うち対日債務
は約2000億円で、その中で政府開発援助が約1700億円を占めている。

ファエズ首相はイラクから安価で購入していた石油の輸入がイラク戦争以来
ストップしたため、年間約4億ドルの追加負担が生じ、経済に打撃となっていると
指摘。債務免除を含めて日本の援助が必要と述べた。 (14:01)


513 :朝まで名無しさん:04/04/14 19:12 ID:n8TSa3kF
>>512

ヨルダン首相、ドサクサに紛れて火事場泥棒みたいな真似してないか?

514 :朝まで名無しさん:04/04/14 19:26 ID:TuKviiWP
つまり3馬鹿家族は2000億円を返してくれると。

515 :朝まで名無しさん:04/04/14 19:30 ID:iR3ofVdq
>>514
せめて1/100(20億円)ぐらいは負担してもらわんとな、保険料納めてる健保だって3割負担だ。

516 :朝まで名無しさん :04/04/14 19:32 ID:9nnFAG7Y
3馬鹿家族のおかげで国益損失

517 :朝まで名無しさん:04/04/14 19:40 ID:r/hzXtg8
以下は事件前日のヤフー掲示板からです。

[208] ヒミツの大計画!(笑) 投稿者:今井です
投稿日:2004/04/07(Wed) 09:57

今日は週刊朝日の記者さんと知り合いになりましたよ!
アンマンで取材されているフリーライターなんだって。
とりあえず仲良くなったところで、郡山さん((記者さんね!)が、
あるとっておきの計画を持ち出したよ!
これってサイコーかも?(笑)
歴史に名前を残す大偉業のような気がする!
一緒に聞いていた高遠さんも乗り気みたいだし、
これはやってみる価値アリだとおもうね。
そのうち日本でもニュースになると思うから、チェックしてね

518 :朝まで名無しさん:04/04/14 19:41 ID:0feKy+GF
アメリカの三馬鹿トリオとは、
 
 ブッシュ大統領
 ラムズフェルド国防長官
 ウルフォウィッツ国防副長官のことです。

519 :朝まで名無しさん:04/04/14 19:41 ID:kILVr3lz
週刊身長ガンバレ!

520 :朝まで名無しさん:04/04/14 19:47 ID:zTH7T/cb
>>516
株価も下がったしなぁ。3人が死ぬぐらいで償えるのかどうかも怪しいぞ。

 これからイラクに渡航する人には政府が保険をかけよう。
 経費捻出のためにw

521 :朝まで名無しさん:04/04/14 19:54 ID:hwoQiSou
3バカの救助と日本国民の国益とどちらが大事か
いわずもがな。


522 :朝まで名無しさん:04/04/14 19:58 ID:1u1ZK2ul
高遠弟妹大活躍
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1081896285.jpg


523 :朝まで名無しさん:04/04/14 20:01 ID:EW6uS2kq
Ixbcot/Fは自爆テロも肯定するのか?


524 :朝まで名無しさん:04/04/14 20:06 ID:G/WhQ/IY
>>510
「最低スキルを持つ人間」とはどのような人間か。
「無謀」ではない行動とはなにか。
「復興支援を安全に円滑に行う」事が目的なら、
イラクは複雑で、答えが一つではないからいろいろな立場の
人間が必要ではないかと456で書いただけ。武力闘争を起こしている相手は
立場が様々だと言われている。武器を持てば円滑な復興支援が行えるとも言えないし、
丸腰でラブアンドピースと近づけば安全と言いきれない。
だから、民間人であろうと軍人であろうと犠牲が出るのである。
「復興支援」をするつもりではないのなら「軍人」が最適なのかもしれん。
仮に民間人がボディガードをつけても糞のヤクにもたたん場合も容易に
想定できる。
456でも述べたが、むやみやたらに民間人が行くべきとは言っていないし
あの3人がどういう人達か評価もしていない。
民間だから、とか武器をもっていないからとかの視点
だけでは「無謀」と批判しきれないと言うこと。
>>511
だから・・・わたしがいつあの3人をとりあげたの?

525 :朝まで名無しさん:04/04/14 20:10 ID:sGLwWVxZ
一応言うが、家族は何も悪くないんだからな
我が子を思い「助けてくれ」と多少平静さを失っても仕方ないだろう
そこんとこは理解してあげよう
あの3人が無事に帰れたらTVの前で謝罪させるよ、あの親たちは。
それでいいだろ

526 :朝まで名無しさん:04/04/14 20:20 ID:EW6uS2kq
>>525
責めすぎもどうかと思うけど
悪くないことはないと思うよ
平静さは失っていたとは思わない
普段の主張をいつもより声高に叫んだだけだ
それは悪いことだ
謝罪させなきゃ収拾つかないから謝罪はさせるだろうね
世論がこうでなかったらそれもないだろうよ

527 :朝まで名無しさん:04/04/14 20:21 ID:G0xJQxyK
あの計算高く政治的な発言のどこが平静さを失っていたと言えるのか

528 :朝まで名無しさん:04/04/14 20:22 ID:szImohdZ
>>525

多少平静さを失って、コイズミ身代わりになれ、と叫ぶんですか?
どう差し引いてもやり過ぎだよ、あの家族。
反感買うのも当然か、と。

529 :朝まで名無しさん:04/04/14 20:29 ID:Z6wnTLZm
口先ばかりの社民党議員が身代わりに行けば?

530 :朝まで名無しさん:04/04/14 20:59 ID:IQL2rteq
>>524
>だから・・・わたしがいつあの3人をとりあげたの?

あの…ここはあの3人について話をするスレじゃないの?
あなたが批判している意見は「あの3人について」の意見だよ?
「あの3人についての意見についての批判意見」というのは、つまり
「あの3人についての意見」と受け取られるよ?

あの3人と関係なく、「民間人は邪魔・迷惑」だなんて言ってる意見は
一つもないよ? あれば具体的に挙げて欲しい。

あなたは相手が言ってもいないことに対して憤りを覚えているだけではないの?


531 :朝まで名無しさん:04/04/14 21:01 ID:IQL2rteq
>民間だから、とか武器をもっていないからとかの視点
>だけでは「無謀」と批判しきれないと言うこと。

批判しきれないというのは誰のことを? ぜひ応えて欲しい。


532 :朝まで名無しさん:04/04/14 21:02 ID:bA5oXNNc
さて、日本人種の未来について語ってやろうか。

現在の日本の国際結婚率が約5%だから、
新生児の約5%が異種との混血児と推測できる。
平均的に約30才で子供を出産したとすると、
30年で5%ずつ日本人の血が異種の血に占められていく訳だから、
このペースで行くと、約300年後には、日本人の血の半分は
異種の血で占められてしまい、現在の日本人とは


全 く 違 っ た 人 種 に な っ て し ま う !

533 :朝まで名無しさん:04/04/14 21:05 ID:1u1ZK2ul
【三馬鹿】救出総費用二千億円以上!?
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1081942735/


534 :朝まで名無しさん:04/04/14 21:11 ID:m997t6b/
おい、一体何があったんだ?
いつも2ちゃんねるの意見を取り上げ擁護する唯一のメディア東スポが、
猫殺し以来の2ちゃんねる批判をしてるんだが。
「家族に対する卑劣な行為」って。
自作自演説を表立って書いた唯一のメディアだったのに、
何か状況の変化があったのか?

あと、これまで小泉政権を擁護してきたのに急に「国民を守れないとは何事?」と批判。
これは、自演説を匂わす発言をした小泉側近が「俺は言ってない」と各メディアに言い回っているのが原因らしいが。

535 :朝まで名無しさん:04/04/14 21:46 ID:G/WhQ/IY
>>530
>>531
あの3人のスレでしょ。
だからあの3人を「批判する切り口」について言っても良いはずでは?。
誤解するのは自由だけど、あの3人について良いか悪いかとは言っていないという意味の
レスをしている。それが気に食わなくてどうしてもスレちがいというのなら
スルーすればいいんじゃない?
「怒りの矛先を日本政府に向けるのは筋違い」
というスレタイに直接関係しないレスもあるけどね。

>あなたは相手が言ってもいないことに対して憤りを覚えているだけではないの?
この言葉はそっくりお返しします。





536 :朝まで名無しさん:04/04/14 21:54 ID:66/17i34
NGO,No-Goverment Organizations 政府なんかいらないと思ってる無政府主義者、アナーキストだと個人的所見
 
この騒動が起こって市民グループのデモで「靖国参拝反対!」ってプラカードを持ってる集団がいた、
一体何でこの騒動で靖国が出てくるのか全く理解できないしお門違いも甚だしい、
市民グループとやらは納得のいく説明をして下さい!!!
 

537 :朝まで名無しさん:04/04/14 21:57 ID:VyOQ17eY
言いたいことはたくさんあるが今移動中で 携帯からでは無理だ。 スルーなんかする気もないのでちと待っててくれw

538 :朝まで名無しさん:04/04/14 23:22 ID:mDh6mYe+
>あの3人のスレでしょ。
>だからあの3人を「批判する切り口」について言っても良いはずでは?
で、どこの誰が「民間人だから邪魔・迷惑」という切り口で批判していたの?
切り口はどうあれ、批判の対象はあの3人なんだから、それと無関係だ(とあなたが主張する)
「政府と民間人の区別」について一般論でいくら語っても、「あの3人を批判する切り口への批判」に
ならないと言っているんだが。

>あの3人について良いか悪いかとは言っていないという意味のレスをしている。
俺もそんな話はしていない。一貫してあなたの「あの3人への批判の切り口への批判」は
当を得ていないという意味の主張をしている。

>スルーすればいいんじゃない?
議論板で議論の最中にそれは失礼だからなw どうしてもスルーして欲しいというならそう言ってくれれば
考えないこともないがw

>>あなたは相手が言ってもいないことに対して憤りを覚えているだけではないの?
>この言葉はそっくりお返しします
それをもう一度、そのままあなたにお返しします。理由は先に述べたとおり、「民間人だから
邪魔・迷惑」という切り口で「あの3人を」批判している人などこのスレに限っても一人もいないし、
もし万が一一人くらいいたとしても、あなたの最初の>>456がその一人に向けられたレスとはとても思えないから。


539 :朝まで名無しさん:04/04/14 23:32 ID:mDh6mYe+
>復興支援の為に軍隊、政府関係者、民間人の3者が現地に入ることは有益なはずだ。
>だから、民間人は「自業自得、助ける必要も無く、単なる自己満足の人達」
>と切って捨てる考え方はおかしい。

>>456は、上記の主張における「民間人」とは「あの3人のことではない」という。
(参照:>>490 >>509 >>524

しかしながら、彼はさらに上記の主張は「あの3人を批判する切り口を批判したもの」という。
それに対して俺は>>501で、>>456がもし本当に「あの3人」についての言葉でないのであれば、
「あの3人を批判する切り口への批判」の根拠にはならないと指摘した。
さらに他の人も「民間人だから、という切り口であの3人を批判しているわけではない」という指摘もあった。

540 :朝まで名無しさん:04/04/14 23:49 ID:wjoWImca
1>怒りの矛先を日本政府や小泉首相に向けるのは筋違い

確かにそうだが、森がプーチンに3人救出を頼みに行くのも筋違いと思うけどネ

541 :朝まで名無しさん:04/04/15 00:25 ID:2Yx6aL83
つーか なにに怒ってるの?

542 :朝まで名無しさん:04/04/15 00:26 ID:ZcPMKocL
森が偉そうなとこじゃねえか?

543 :朝まで名無しさん:04/04/15 00:30 ID:OdWEarXR
森さんはただ首相時代の悪い思い出を忘れたいだけさw

小泉のバック(というか小泉に庇護されているのが実態だが)として楽しい老後じゃ

544 :朝まで名無しさん:04/04/15 01:24 ID:qY1OWEu8
>>536
高校生になってNGOの事を少しは勉強してから書いてね。


545 :ユリウス・カエサル:04/04/15 01:28 ID:OCBi0JAf
また2人、人質とられたらしいじゃないか。。。

もし今回の3人が自作自演だった場合、その罪は
重すぎるな。仮定の話。「だったら。」だけどね。
 もし、そうなら、
導火線に火つけちゃってるからな。。。

 まあ、そうでないことを祈るよ。

546 :ユリウス・カエサル:04/04/15 01:30 ID:OCBi0JAf
>>543
上皇のほうが楽でいいわな。

院政


547 :朝まで名無しさん:04/04/15 01:32 ID:qQPko/Lz
■3人に謝罪求めたい−桑山紀彦さん

桑山さんは「NGO活動は安全が確保されて初めて成り立つ。
気持ちがあるからといって(現状のイラクで)護衛もつけずに
乗合タクシーで移動するなんて安易過ぎる」と3人の行動を厳しく非難。
「彼らの行為で『NGOの人間は皆無謀だ』とひとくくりにされて
しまうのは残念。解放された時点で、きちんとした謝罪を求めたい」
と憤りを隠さない。

http://www.yamagata-np.co.jp/kiji/20040412/0000001501.html



548 :朝まで名無しさん:04/04/15 01:36 ID:3N9xQpp3
>一寸本題から外れますが、「考え無しにイラクみたいな危険地帯に行った3人が馬鹿なのだ。
>自分でやったんだから自分で責任をとれ」との論調が世間で多く聞かれますが、それは脳無しの言うことです。
>テロリストが日本人を拉致監禁するのは、別にイラクじゃなくても出来ますよ。
>ちょっと考えれば、日本国内で拉致して国外に連れ出すことも不可能ではありません。
>現在、我が国は「テロ特別警戒中」とやらで町中オマワリだらけですが、只爆弾を仕掛けるのではなく、
>自爆をオプションに入れると爆弾テロを防ぐことは絶対不可能です。
>そして、日本人全体をそういう危険な状態に追いやったのは日本政府の責任です。
>それと、そういう政府に利する発言をする人間の責任でも有ります。誰が危険で誰が危険じゃないのか、
>よく考えたら「イラクに行くのは馬鹿」とか言えないと思うのですが。

http://8551.teacup.com/tailsoup/bbs


549 :朝まで名無しさん:04/04/15 01:38 ID:YkUVqxwv
ぼくはバカでした。
これを見てやっときずきました。
あの三人が元凶だったのですね

550 :朝まで名無しさん:04/04/15 01:47 ID:C+1+RwMp
週刊新潮

家族声明文について田久保忠衛氏

「声明文の内容が武装勢力の主張とピタリと一致することが私には理解できません」


551 :朝まで名無しさん:04/04/15 01:55 ID:JwHOh2c9
ところで、自衛隊派遣はホントに日本のためになるのか?
世間では自衛隊撤退しろとかデモやってるようだが、自衛隊派遣が
日本のためになるなら賛成派は民間人のイラクからの撤退を求めて
デモするべきだろ。これ以上政府の足を引っ張らせないためにもさ。
賛成派はこんなところで書き込んでる場合じゃないぞ。

オレはもうめんどくさいから自衛隊なんて撤退でもいいや。なんか
バカらしくなってきた。自衛隊がわざわざ危険を冒してまで復興支援
なんてやる必要ないんじゃねえかって気になってきたよ。金もかかるし。
いっそ、政府も民間人もイラクには一切、関わらないってことにすりゃあ
いいんじゃねえか?

多分、ボランティア団体や市民団体が逆に不満爆発するだろうけどよw

552 :朝まで名無しさん:04/04/15 02:01 ID:h8cD/2DJ
>>551
あなたはただ単に頭が悪くて思考停止してるだけ。

553 :朝まで名無しさん:04/04/15 02:05 ID:an8IFGC9
>551
てかイラク復興支援は国連決議で決まったことだから
政府として人的経済的支援をしなくてはならん。

554 :朝まで名無しさん:04/04/15 02:08 ID:gmZiY3xO
>>551
空気と安全はロハだと思ってる方ですね

555 :朝まで名無しさん:04/04/15 02:08 ID:JwHOh2c9
>>552
>あなたはただ単に頭が悪くて思考停止してるだけ。
ほー、そうかい。
じゃあおまえさんが、オレより賢くて、思考がぐるんぐるん
回転してるっちゅー証拠を見せておくんなましw
たのむぜ、まさかハッタリじゃねぇよな。

556 :朝まで名無しさん:04/04/15 02:11 ID:OCBi0JAf
>>551
<表向き>
日米安保の保持、北の脅威への備え。
これもすごく重要。日本国民の安全保障問題だからね。
<実際>
中東の石油利権(特に日本は中東への依存度が高い)
イラク復興景気(実はイラクはものすごく好景気)
主権委譲後の復興ビジネスに日本企業が入り込む為。
などなど。

日本の国益にはなるのは事実。市民団体は勘違いするから
あえていっておくが、国益とは国民の利益である。

557 :朝まで名無しさん:04/04/15 02:14 ID:JwHOh2c9
>>553
>てかイラク復興支援は国連決議で決まったことだから
>政府として人的経済的支援をしなくてはならん。
いつまでやらねばならんのだ?そしてやらないと
どうなるのだ?

558 :朝まで名無しさん:04/04/15 02:23 ID:JwHOh2c9
>>556
ふむふむ。で、あなたは>>552?
ところで、あなたは日本がどれだけ米国債を溜め込んでるか
知ってる?それも売ることの出来ない米国債を

559 :朝まで名無しさん:04/04/15 02:30 ID:dT6SoJuv
つかどれが本スレよ?
一つにまとめろごるぁ

ところで
「Kを知る者」の予想というか情報が当たったな
また新たな拉致が起こるっていってたが。
まじで起こった。
となると小泉の拉致事件利用説も濃厚かなぁ

560 :朝まで名無しさん:04/04/15 02:34 ID:s2V8DOhi
イラク人は別に日本人に敵意を持ってなかったわけだ。
自衛隊を派遣したから今回の事件がおきた。
この当たり前の理屈が2ちゃんねらーのばか者にはどうしても理解できねえだろうね。
それが2ちゃんねらーの2ちゃんねらーのゆえんだからな。

561 :野口:04/04/15 02:37 ID:h0vop9i4
体制には弱い2ちゃんねらー個人にはめっぽうつよい2ちゃんねらー


562 :朝まで名無しさん:04/04/15 02:38 ID:JwHOh2c9
お〜い!>>552どーしたんだ?
ただのハッタリかぁ?
早く出てきてオイラより頭が良いところを
見せてくれよー!待ってるから

563 :朝まで名無しさん:04/04/15 02:41 ID:s2V8DOhi
まあ、2ちゃんを見ればこれだけ日本にも大ばか者が大勢いるというのが
わかってある意味、なぐさめでもあるけどね。一番いいのはさっさと死ぬことだけどね
2ちゃんねらーというのは。はよしね。

564 :野口:04/04/15 02:43 ID:h0vop9i4
体制にはめっぽう弱い2ちゃんねらー個人にはめっぽう強い2ちゃんねらー

565 :朝まで名無しさん:04/04/15 02:47 ID:bUZeUdlX
まぁまぁ、人質2期生も出来た事だし・・・(;´Д‘)

566 :朝まで名無しさん:04/04/15 03:03 ID:wL2AYioC
自衛隊が行ったから敵意が増えたっ−のは確かだが、
敵意がある所に自分から行くなよ、馬鹿か?っと突っ込みたくなる。

567 :朝まで名無しさん:04/04/15 03:04 ID:E7Qle6Dx
・反政府、反自衛隊のためならテロリストと呼応し、日本の国際的信用を貶め、
 国民をテロの危険に晒しているのは誰か。
・政府の危機管理能力整備を阻害し災害犠牲者を大量に増やしているのは誰か。
・オウムや中核派など人殺しを社会に闊歩させ大量の犯罪犠牲者を生み出し
 続けているのは誰か。
・スパイ防止法を廃案にすることにより、北朝鮮による日本人拉致や
 ミサイル技術収集など外国の諜報活動を手助けしたのは誰か。
・諸外国における対日差別感情を熟成させているのは誰か。
 それにより日本人が外国で人種差別に苦しまねばならないようにしているのは誰か。
・日本がまともな軍事力をもつことを阻害しアメリカや支那など諸外国の圧力に
 屈しなければならない状況を生み出しているのは誰か。
・日本文化を政策的に破壊しているのは誰か。
・文化(民族や郷土にある独自性)喪失のあげく異様なサヨク団体や奇怪な
 新興宗教に流れる若者を生み出しているのは誰か。
・空港建設妨害、原子力発電所建設妨害などあらゆる社会基盤整備を妨害して
 きたのは誰か。(しかも反対した元社会党議員は現在臆面もなく成田空港を使っている。)
・原子力船を廃船に追いやるなど、科学技術の発展を妨げてきたのは誰か。
・官公労を組織し民主制を破壊し官僚支配構造を作り出し税金を食いつぶしているのは誰か。
・一職業団体に過ぎない日弁連を政治的な圧力団体にしたてあげたのは誰か。
・テレビや新聞で日本軍の冤罪を捏造し続けたのは誰か。

全てサヨクである。サヨクが根絶すれば、あらゆる社会問題が消滅するのだ。

568 :朝まで名無しさん:04/04/15 03:05 ID:bUZeUdlX
2馬鹿族がいらん事をしなければ(;´Д‘)
心情はわかるが・・・

小夜家族は騒ぎ過ぎなんだよ!
少しは反省汁!!!!!!


569 :朝まで名無しさん:04/04/15 03:12 ID:JwHOh2c9
なんかつまんねえなー。>>552。すげーためになる話が聞けると
思ってワクワクしてたのにぃ。まっ、いっか。
ところで「桃色ゲリラ」って、ありゃなんだ?なんか楽しそうじゃ
ねえか。オイラも仲間に入れてもらえないだろうか?w


570 :朝まで名無しさん:04/04/15 03:13 ID:v7IhY3iH
おもしろい川柳みつけました!! 風流でつ。。雅のイラク。。

 やかぬなら            高遠の
  やくまでまとう          坊主に一言
   バーベキュー           物申す
    
 高遠の            3バカの
  坊主に一言          家族の中に
   物申す            宮迫さん?

 何度でも        人のため
  行くというなら      世の中のためと言いながら
   そこで逝け        やはり自分の命がいちばん

 はげ女             香ばしい
  ひげの弟            肉が焼けるよ
   ブサヨ姉            3馬鹿の  

 自己責任             最初から
  問われて逆に           頭丸めて
   責任転嫁             でています

 狂言が             高遠焼き?
  流行っているね         俺くえないよ
   北海道             グルメだし

571 :朝まで名無しさん:04/04/15 03:22 ID:2ONrjgEW
>>570
どこで見つけたのよ。
お前の創作だろ

572 :朝まで名無しさん:04/04/15 03:23 ID:2ONrjgEW
アラブの子
目が大きくて
可愛いな(*´д`*)

573 :朝まで名無しさん:04/04/15 03:24 ID:2ONrjgEW
アラブの娘
今なら安く
買えるかな?

574 :朝まで名無しさん:04/04/15 03:25 ID:2ONrjgEW
アラブの子
まだユニセフは
来てないな

575 :朝まで名無しさん:04/04/15 03:26 ID:2ONrjgEW
アラブの子
黒柳が来る前に
買っておこう

576 :朝まで名無しさん:04/04/15 03:38 ID:s2V8DOhi
おまえら2ちゃんねらーっていうのは何回言ってもわかんねーやつらだ。
イラクに行こうがなにしようが個人の自由だろ。
それで小泉が自衛隊派遣しなかったら、この事件は起きなかったんだよ。
アメリカの間違った戦争に追随したから、今回の事件が起きたんだよ。
犯人の声明は筋が通ってんだよ。

577 :朝まで名無しさん:04/04/15 03:46 ID:5BnwIIZ6
>>576
革マル派?

ごくろうさん。勝負に出たね。
新潮が出たからだろうな。

578 :人道嫌い:04/04/15 03:49 ID:yVdVuuFf
576>
 何回言ってもわかんねーやつだ。
 個人の自由で行ったのなら、自分の責任だろう。責任転嫁は情けないね。
同じ論法をぐるぐる回りするなって。


579 :人道は好きだが、馬鹿やマヌケは嫌い:04/04/15 03:51 ID:7J6xkV32
>>576

頭悪いなぁ〜

580 :朝まで名無しさん:04/04/15 03:53 ID:hpUB0sGj
おいおい、
日本を国策の変更を迫られるような事態にしておいて「個人の自由」じゃ
済まないだろ。

自衛隊を派遣するしないにかかわらず、今のイラクは危険区域。
自衛隊派遣によって、危険度を増したのだから
なおのことイラク入国は最大限の慎重さが必要だってことも解らないのかな〜

政府の外交姿勢の是非以前の問題だろ。
軍隊派遣を見合わせている国でさえ、あの3人のような無茶な行動をする市民は
いない。

581 :朝まで名無しさん:04/04/15 03:59 ID:AnGxmT4K
>>576
おまえら左巻きっていうのは何回言ってもわかんねーやつらだ。
イラクに行こうがなにしようが個人の自由だが。
小泉が自衛隊派遣しても、この事件は起きなかったんだよ。
アメリカの戦争に追随しても、今回の事件が起きなかったんだよ。
ただ3バカがファルージャをあんなタイミングで通るから
今回の事件がおきたんだよぉ。
(つるし上げの米人の死体に報復作戦をしてる最中にゲリラの中を
 通りぬけるバカがいるか。も少し後まで待てば事件はなかったんだよ)
犯人の声明は筋がちがってんだよ。


582 :朝まで名無しさん:04/04/15 04:11 ID:s2V8DOhi
>>581
自衛隊を派遣しても起きなかっただって?お前は頭大丈夫か?
自衛隊の撤退を求めてんだよ。イラク人は。それくらい分かるよな?

583 :朝まで名無しさん:04/04/15 04:15 ID:Q3iA3TCn
>>582
イラク人→国内サヨク

訂正しときました。
いえいえ、間違いは誰にでもあります。お気になさらず。

584 :朝まで名無しさん:04/04/15 04:16 ID:JzFLMvFz
3人が行かなければ起きなかった。

585 :朝まで名無しさん:04/04/15 04:19 ID:AnGxmT4K
>>582
>自衛隊を派遣しても起きなかっただって?お前は頭大丈夫か?
>自衛隊の撤退を求めてんだよ。イラク人は。それくらい分かるよな?
自衛隊の撤退を求めてるのは、イラク人一般じゃないぞ。
誘拐犯だけ。それくらい分かるよな?



586 :朝まで名無しさん:04/04/15 04:19 ID:Rtku6Opp
>582
いや、アメリカへの協力をやめさせるのが目的だから、
同盟国である日本は自衛隊を派遣しようがしまいが
狙われていたってことだよ(・∀・)
加えて、扇動家に踊らされてイラク一斉蜂起。

その中に入り込んだあの3人でば、イラク人扇動家に
とっちゃカモネギでしょう。故に自業自得となる。

587 :朝まで名無しさん:04/04/15 04:20 ID:s2V8DOhi
いちおう個人の自由についてもいっとこう。
あいつらがリスクを冒してイラクに行ってそこで死んだってあいつらの
自由だ。しかし、今回の事件は自衛隊をイラクに派遣したから起きたのは
当たり前のことだ。なんでそれがわからないのかねえ。
派遣してなかったら、犯人も今回のことのようなことする必要がないじゃないか。
いい加減ばかげた議論してんじゃねえーぞ。

588 :朝まで名無しさん:04/04/15 04:22 ID:zESKvgjQ
>>587
だまれ、革マル派。
おまえら首洗ってまってろ。
根こそぎ国内の粛正が始まる。
おまえももうすぐ拘置所にはいる。よかったな。
それかイラクにいって人質志願してこい。
もうおまえらは終わりだ。破防法適用だ。死んでこい。

589 :朝まで名無しさん:04/04/15 04:26 ID:JzFLMvFz
>>587
因果関係を広く捉えるのもあなたの自由ですが、
帰責性についてはどうですか?

590 :朝まで名無しさん:04/04/15 04:27 ID:s2V8DOhi
>>588
おまえの相手をするのは本当に悲しいが、粛清なんて言葉を使ってる
時点でおまえこそが極左革丸にふさわしいよ。お笑いだな。

591 :どこでも名無し:04/04/15 04:30 ID:uJF+15UK
3人が無事に帰国できれば良いと俺は個人的に思うし、そう思う人も多いはず。

だけどね、576貴方の考えは絶対間違ってるよ。
個人の自由を訴えるのは良いよ。しかしそれを言うなら個人の自由で
あんな危険地帯へ踏み込んだんだ、責任を政府や自衛隊問題に変えるな。

本来で有れば先ずは3人の人命を尊重、無事帰国を祈るってのが本当な話だと思う。
拉致に合った3人の自己責任問題を問うのは、本来は3人が無事に帰ってきてから
起こる話なのが普通だとも思う。

ところが貴方のような責任転嫁する人たちのせいで、ややこしくなってる事に
少しでも早く気がついて欲しい。

退避勧告も出ているような戦闘の発生しているところへ自ら出向き
そこで拉致に合うのは自衛隊が出向いているからとは別問題。
百歩譲って東京で拉致に合い自衛隊撤退を相手が要求するのであれば
拉致に合った3人への責任を問う声も無いはず。

政府批判や自衛隊問題を歌う前に、普通であれば先ず謝罪が先じゃないのか?

592 :朝まで名無しさん:04/04/15 04:32 ID:OdWEarXR
あれだね、左翼だけ叩くと戦後のレッドパージの再現で逆に左方向を元気づける
ことになるから、もし「粛正」するなら(w)バランスとってウヨも同時に取り
締まるんじゃない?>>588みたいな単純バカはちょうどよい


ウヨサヨが減ってまともな人々がウマー

593 :朝まで名無しさん:04/04/15 04:32 ID:F3JZa3iN
漏れは反サヨなわけだが.ウヨもいたらしいな.
極論振りかざすなおまえら様.議論にならん.
子供の喧嘩だぜ?ここは議論板だ.

594 :朝まで名無しさん:04/04/15 04:35 ID:s2V8DOhi
自衛隊を派遣していなかったらこの事件は起きなかった。
これのどこが間違ってんだ?
自衛隊を派遣したから、イラクの民族主義者の怒りに触れた。
声明がそういってんじゃねーか。同じことを言わせるな。

595 :朝まで名無しさん:04/04/15 04:37 ID:zESKvgjQ
>>594
事件を起こしたのはおまえらだよ。
かってに人質ごっこをやってろ。
それでかってに死んでこい。
もう公安の管理下でおまえ達にまともな
人生は送れない。残念でした。

596 :朝まで名無しさん:04/04/15 04:38 ID:JzFLMvFz
>>594
派遣していない国の人も誘拐されています。

597 :朝まで名無しさん:04/04/15 04:40 ID:s2V8DOhi
>>595
おまえこそ、ひとりで公安ごっこをやってろ。ほんとおもろい奴だな。


598 :朝まで名無しさん:04/04/15 04:42 ID:F3JZa3iN
>>594

自衛隊を派遣していなかったら事件は起きなかった.

一歩を譲っても,これは「可能性がある」を最後に
つけるべきだな.世の中,一元論で全てが成立する
ほど単純じゃないんだよ.お前の論理をそのまま
つなげてくと,最終的には人間がいたからテロが
起きてしまった,とか言い出しそうで怖いなw

599 :朝まで名無しさん:04/04/15 04:45 ID:OFA/ZwUA
>>594
その意味ではまったきその通り、貴方は正しい。
確かに「この事件」は自衛隊を派遣したから起きた、と言えましょう。

しかし、「この事件」そのものに
"イラク国民の総意か""民族主義者のしわざか"
という箇所で疑問符がついているのもまた事実。

そのあたりはどうお考えですか?

600 :朝まで名無しさん:04/04/15 04:47 ID:s2V8DOhi
>>598
おれは前にも書いたが、自衛隊を派遣してなかったら、南米やまあどこでもいい
日本でも誘拐拉致監禁というのは起きてるし、起きるんだよ、分かる?
今回は明確に自衛隊派遣が犯行の動機なんだよ。それがなぜわからないんだ?

601 :朝まで名無しさん:04/04/15 04:56 ID:AnGxmT4K
>>600
>今回は明確に自衛隊派遣が犯行の動機なんだよ。それがなぜわからないんだ?

自衛隊はイラク人と戦闘に行ったのではない。人道支援(水・電気・病院・学校の
修復)に行ってる。それを犯人が誤解してるの。
犯人が自衛隊撤退を要求してるからって、お前はそれに同意するのか?
最も悪いのは、民間人を人質に取った犯人だろ。
自衛隊がイラクに存在しなくても、犯人は通りかかった日本人を人質に
したかもしれないぞ。自衛隊と今回の事件は直接の関係にない。

602 :朝まで名無しさん:04/04/15 04:58 ID:F3JZa3iN
>>600
やれやれ,蛇足ながら付け加えるか.
少し頭冷やせよ.行間読め.

オマイの主張は全部分かってるし,理解してるんだよ.
自衛隊派遣によるテロ抑止効果とテロ誘発効果に関する
議論は当然政府内で議論されていたんだよ.当然,国防
国益の観点も考えた上で,最終的に自衛隊派遣が決定
されたわけだ.分かるか?

603 :朝まで名無しさん:04/04/15 05:04 ID:F3JZa3iN
100%正しい政策があると思うのか?

自衛隊撤退を口にできるのは,建前上は
抑止効果が誘発効果よりも小さい場合,
本音言っちまえば,国益的観点から見て,
メリットよりもデメリットが大きい場合
だけなんだよ.

604 :朝まで名無しさん:04/04/15 08:18 ID:h8cD/2DJ
「個人の自由」という言葉が一人歩きしすぎたのが…戦後民主主義教育の誤りだよな…

自 由 に は 責 任 が つ き も の

なるほど自衛隊を派遣しなければ今回の事件は起こらなかったかもしれない。
だが、それは自衛隊や政府に今回の事件の責任があるということにはならない。

605 :◆29tnN.VKMQ :04/04/15 08:22 ID:YTBSvNGA
蜂の巣を駆除せんと、防護服を着た奴が蜂の巣をつついた。
そこで怒った蜂たちが一斉に周りを飛び回り攻撃対象を探した。
そこに「その状況を知りながら」無防備な服装で近寄って行った奴がいた。
そいつが刺された。

s2V8DOhiはこの状況がわからんのか?
自衛隊派遣は、犯行グループの行動の「動機」のひとつにはなっているが、
犯行グループが行動を「実践」できたのは、そこに3人が行ったからだ。
いくら蜂が怒って騒いでも、そこに近寄らなければ刺されなかったんだよ。

繰り返すぞ。
今回の拉致事件の直接的責任の主たるところは、あくまで3人の行動にある。
拉致グループに行動の動機付けをした責任と、
実際に拉致が実行されたことに対する責任をこの場で混同するな。
安全のために蜂の巣を駆除するか、
蜂の生存権利を認め、巣をそのまま放置するかは、
無防備な奴が近寄って刺されたという馬鹿げた出来事とは、また別に議論すべき。
(尤も、自衛隊は直接「駆除」に行ったわけではなく、
駆除を主張するアメリカに賛同し、間接協力に赴いたということであり、
従って、議論はアメリカの駆除論に賛同するか否か、
賛同するならば、どういう形の協力をするべきか
賛同しないならば、どういう立場・行動を取るべきか、ということになろう。)

*一部の者のためにわかり易い例えを用いなければならず、
主義主張を持つ人々を蜂に例えた無礼はお詫びします。

606 :朝まで名無しさん:04/04/15 08:22 ID:VcodEx1d
自衛隊を派遣して無くても、日本がイラク攻撃を支持する声明を出した時点で
今回の事件の可能性は十分あったと思うんだが
今回の攻撃を支持しますが、その後のことは知りませんじゃ許されんだろうし
またお金だけしか出さないいんじゃ大多数のイラクの人間は日本の態度を上のように取るだろうし
いつもそれで日本の顔が見えない支援とか言われてきたわけだからな
アメリカと袂を分かつわけに行かない以上今回の派遣は日本政府として仕方がない選択だったと思うんだが
まさか民間人を組織して送り込んで被害を出せばそれこそ大問題になってたろうし

にしてもまた二人か。無事だといいな

607 :こしみつ47@妄想障害:04/04/15 08:28 ID:GSGJyc1Y
>今回は明確に自衛隊派遣が犯行の動機なんだよ。それがなぜわからないんだ?

自衛隊派遣は今回の犯行の「必要条件」かもしれないが
「十分条件」ではない。ってことです。

608 :朝まで名無しさん:04/04/15 08:32 ID:evbW8bXw
>>606
当時、イラク戦争支持国は66カ国で、
フセイン打倒した事に対してあからさまに文句を言っている国はいないけど。
今、問題なのは現在の米国の復興事業のあり方で、フセインを倒したイラク戦争ではない。

609 :朝まで名無しさん:04/04/15 09:06 ID:j9l9kOo9
>>605
良い例えだな。
環境保護を訴える活動家が、野生動物に攻撃さえたようなものだ。
実際によくあることだし、今回はそれが蜂だったってことだ

ただ、蜂の生存権や、蜂の主張は、乱開発を進める側からは無視される。
その中で、蜂を救ったり、蜂の生態を伝えたりする事は、誰もやってくれない。
やろうとする者は、リスクを冒さなきゃいけないことになる。
そして、今回3人はリスクを冒して失敗した。それだけ。

だけど、フセインを駆除すれば、蜂が平和に暮らせますって開発計画も間違っていた。
3人の事件を機に、開発計画の見直しを求める必要があるだろう。
危険な場所には行くなって言うだけじゃ、この戦争の本質を隠すだけになってしまう

610 :朝まで名無しさん:04/04/15 09:06 ID:h8cD/2DJ
「自衛隊が行かなかったら今回の事件は起きなかった。だから責任は自衛隊や政府にある」という理屈は
「周囲の人たちや社会が宅間守をもっと大切に扱っていれば池田小事件は起きなかった。責任は社会にある」というのと同じ。

「退避勧告出しただけで強制力がないから無視してもいい」という理屈は
「オウムをもっと早く取り締まっていればサリン事件は起きなかった」というのと同じ。


611 :朝まで名無しさん:04/04/15 09:09 ID:svEQ/9Ex
イラクでは珍しくも無い撃墜された米軍ヘリを見物に行って二人程捕まったらしい

612 :朝まで名無しさん:04/04/15 09:10 ID:h8cD/2DJ
>>611
こればっかりはどんなバカでも「自業自得説」に反対できないのではないか。

613 :朝まで名無しさん:04/04/15 09:17 ID:evbW8bXw
今回の2人は別でしょう。

614 :朝まで名無しさん:04/04/15 09:20 ID:aLI7nR+V
>>594
おまいは、いいわけ、とか、ごまかし、とかやったことないかね。
理由の後付なんて、日本でも当たり前だが、日本以外ではもっとあたりまえだぞ。
あんな声明、一字一句分析してもナンにもならん。

615 :朝まで名無しさん:04/04/15 09:20 ID:svEQ/9Ex
また自作自演・自業自得の大合唱でつか?

616 :朝まで名無しさん:04/04/15 09:22 ID:h8cD/2DJ
>>615
俺は今回の二人は自作自演ではないが、自業自得だと思ってる。
自作自演ではないものの、「日本人は拉致する価値がある」と思わせてしまった
前の3人の責任は重いな。前の3人が自演だったらなおさらだ。

617 :朝まで名無しさん:04/04/15 09:28 ID:evbW8bXw
>>616
ジャーナリストだから、DQNな家族は出てこないと思うけど。
欧米のジャーナリストだってそうでしょう。
出たら、顰蹙を買う。

618 :朝まで名無しさん:04/04/15 09:35 ID:MJPgoAuI
>>615
自作自演と疑われるような不可解な点でもあるのかい?

619 :朝まで名無しさん:04/04/15 09:36 ID:6ujSeGBu
高遠弟  アルジャジーラで放送
http://asx.pod.tv/ourplanet/040410/takato300k.asx
 「(日本)政府という名の人殺しがあなたたち家族の命を
  うばってしまった事を 一人の日本人として謝りたいと思います」
これいいのか?ヤバクないか?
イラクの人が自衛隊が人殺してるって誤解するんじゃないのか?

620 :朝まで名無しさん:04/04/15 09:49 ID:slGHa9t5
国益は3人の命よりも重い。

これははっきりさせときたい。
ここをごまかしてるから、ぐちゃぐちゃの話しになる。

そのうえで、海外の邦人保護は政府の責任だ。
だから、出来る範囲でやればいい。

北朝鮮の拉致は違うぜ。あれは日本国内で起こったこと。
あんな主権侵害があるか!!直ぐに特殊部隊を送り込むべき。
経済封鎖にためらうなんて国家じゃない。
この政府としての責任感のなさはまた世界の物笑い。



621 :朝まで名無しさん:04/04/15 10:02 ID:XxUhSPwm
今井くんが、この時期にイラクにいったのは
早稲田落ちたショックからかな…
同級生たちの入学式の話とか聞きたくなかったのね、
かわいそう。
早稲田も今井くんにヤバイ雰囲気感じて落としたのかな…



622 :朝まで名無しさん:04/04/15 10:05 ID:k9Z1po0p
スウェーデンのストックホルムで身代金について話し合いが
水面下で行われている。推論ではあるがこれが真実と思う。

なぜ、ストックホルムか。
スウェーデンには在北朝鮮の大使館がある筈。

過っては 将軍様の弟 金正日さまが本国追放され大使に赴任。
ということは、赤軍派が北朝鮮と組んだ事件であり
人質解放は 身代金と対北封じ込め法案である特定船舶寄港禁止
を阻止する目的である。

従って、北と連携する「ボート何某」なる団体がアンマンに出かけたり
暗躍している。


623 :朝まで名無しさん:04/04/15 10:09 ID:aLI7nR+V
>>620
そ、政府が責任を負ってるのは、どんな個々人の命でも、じゃなく、

一億三千万人と、その子孫の生命、財産。 これを国益と言う。

言うとおり、北朝鮮の問題は国内で起きた国家主権侵害問題、たった一人拉致されても、
それは一億三千万人への脅威。 どんな犠牲を払ってでも対処すべき。



624 :◆29tnN.VKMQ :04/04/15 10:13 ID:PEAqRF5J
>>609
全部のイラク国民を蜂としたわけではなかったんだがな。
「蜂の生存権利を認め、巣をそのまま放置するかは、」
と言う部分は、
「(蜂も含めた)その山の自然生態を尊重し余計な手を出さないかは、」
とするべきだったかもしれない。
実際その山に棲む多くは蜂の駆除でとばっちりを受ける他の虫だろう。
普段は蜂に被害を受ける虫もいれば、恩恵を受ける虫もいる。
また蜂とは無関係に生存する虫も多いだろう。
(アメリカの蜂の定義は異常に広いかもしれんが。)
で、3人は建前上の大儀を認めるならば、
そのとばっちりを受けている他の虫たちを、半袖・短パンで救いに行ったと。
(軽装で行ける他の山にも困っている虫はいっぱいいるんだが。)
しかし、自衛隊も大儀上は、不完全ながらも防護服を着て
他の虫を救いに行っているはずなんだが、
駆除屋に協力してるってことで、蜂を怒らせてるわけだ。

625 :朝まで名無しさん:04/04/15 10:14 ID:aLI7nR+V
>>621
劣化ウラン研究とか言って、

  放射能の原子が......

なんて用語を使うような香具師は、早稲田どころか、普通の大学には入れんよ。無知丸出し


626 :朝まで名無しさん:04/04/15 10:18 ID:mb/yjIdS
高遠菜穂子さんの弟修一さんは、過労と睡眠不足で今朝の文化放送取材中に倒れ、病院で治療を受け心配されていたが、会見には姿を現し、「大丈夫です。気力も体力も充実しています。
長期戦になろうが、がんばって行きます。まだまだやれることはたくさんある。僕たちの身勝手な部分も含めて、どうかご支援をお願いします」と頭を下げた。

会見では、記者から「要望書」に関する質問が次々と上がった。当初の『自衛隊撤退』ではなく、「『犯行グループの要求を最大限受け入れる』よう日本国政
府に働きかける」と言葉が
改められたことを指摘されると、今井紀明さんの父隆志さんは「私たちが訴えたいことは人命を尊重してくれということです。人命を第一にしてくれということ
です。(自衛隊に関しては)条件にあるから言っただけです」と述べた。

また、記者団とのやりとりの中で、「配慮を持った質問をして下さい」と隆志さんが声を荒げると、カメラのフラッシュが一斉にたかれた。疲れのためか感情
的になっている様子だった。妻の直子さんが隆志さんの胸のあたりにそっと手をかけ自制を促す場面も見られた。

記者会見後、「おまえらが話したいって言ってるから聞いてやってるんじゃないか」と家族の受け答えに憤慨したらしい取材陣の吐き捨てるような声が聞こえ
た。また他社の男性も「(会見の席に立った)最後のやつむかつくなー」と口に出していた。一部とはいえ、こんな取材陣に3家族の声を代弁することができる
のだろうか。


週刊誌や新聞が売れなくなる訳だ・・・・・・記者がこう程度が低ければ・・・(哀)

627 :朝まで名無しさん:04/04/15 10:19 ID:aLI7nR+V
>>624
自衛隊に対して、怒ってるヤツはすくなとも実情を知ってる現地ではごく少数派だぞ。

しかも、自衛隊がいくと民間も危なくなる、なんて騒いでた連中だろ、こいつら。 騒いでたくせに、
ノコノコ出てくだけで馬鹿としか言えんだろ。 

  危 な く な る っ て 、 お ま い ら が 言 っ て た ん  だ ろ う が

オレは、自衛隊のせいて治安が悪化したなんて思ってないがな。 サマワは平和だよ

628 :朝まで名無しさん:04/04/15 10:20 ID:aLI7nR+V
>>626
程度が低いのは家族だよ。 こいつらに遠慮しない記事かけば大売れするよ

629 :朝まで名無しさん:04/04/15 10:23 ID:dikMrAju


あの家族の存在こそが、事件解決を遅らせている要因だと思ふ。


630 :朝まで名無しさん:04/04/15 10:24 ID:aLI7nR+V
>>626
今日発売の新潮、大売れって知ってるか

キオスクのおばさんが言ってたそうだぞ。

631 :朝まで名無しさん:04/04/15 10:27 ID:aLI7nR+V
>>629
せっかく、毅然として政府の態度で解放を決定したのに、家族がさわいでテロリストに希望を持たせ、
問題を大事にして、大々的に報道させてしまい、それがきっかけで人質大流行させてしまった。
あの家族ども、もしかすると、世界に影響与えてしまったな、とんでもない影響を。

家族なんざ、どうせ、独力では何もできんのだから、政府に100%任せるのが常識。どんどん悪化させて
いる。


632 :朝まで名無しさん:04/04/15 10:30 ID:pDa3wHY8
居間胃乳は、ホントに教師なんだろうか?

「私たちが訴えたいことは人命を尊重してくれということです。人命を第一にしてくれということ
です。(自衛隊に関しては)条件にあるから言っただけです」
って渡航情報無視ってイラクに家族会議まで開いて送り出したのは自分じゃないのか???

こんな香具師に教えてもらってる子供が可哀想・・・

633 :◆29tnN.VKMQ :04/04/15 10:36 ID:PEAqRF5J
>>627
すまん。反論なのか援護なのかよくわからん。
とりあえず自衛隊が怒らせているのは「蜂」だ。

634 :トロちゃん元帥:04/04/15 10:39 ID:c5urDjDA
>>628
大丈夫!>>630も言ってるが新潮は馬鹿売れだ!!!
「アノ家族が一般人では無いぞ!」って感じは多くの人が持ってるみたいだな!!!

635 :朝まで名無しさん:04/04/15 10:45 ID:aLI7nR+V
>>634
さっき、イトコからメールが入ったぞ

>キオスクの棚をぱっと見ると
文春と新潮があるので、念の為おばさんに 
新潮は今日発売? はい。
文春も今日? はい。
素早く 目次で確認し 新潮のお金を。

その時!
聞いてもいないのに〜!!
おばさん「今日は それ(新潮)ばかり売れる」と!!


だってさ。

636 :朝まで名無しさん:04/04/15 10:46 ID:dikMrAju
>>634
>「アノ家族が一般人では無いぞ!」って感じ

持てなきゃオカシイよ・・・マトモなのは郡山家族だけだと思う。

637 :朝まで名無しさん:04/04/15 10:50 ID:mb/yjIdS
また、記者団とのやりとりの中で、「配慮を持った質問をして下さい」と隆志さんが声を荒げると、カメラのフラッシュが一斉にたかれた。疲れのためか感情
的になっている様子だった。妻の直子さんが隆志さんの胸のあたりにそっと手をかけ自制を促す場面も見られた。

記者会見後、「おまえらが話したいって言ってるから聞いてやってるんじゃないか」と家族の受け答えに憤慨したらしい取材陣の吐き捨てるような声が聞こえ
た。また他社の男性も「(会見の席に立った)最後のやつむかつくなー」と口に出していた。一部とはいえ、こんな取材陣に3家族の声を代弁することができる
のだろうか。


以前は文春の主張に賛同してたが、この程度の低さを見ると、週刊誌は発行差し止めがあっても良いと思い始めたよ・・・本気で

638 :朝まで名無しさん:04/04/15 10:52 ID:aLI7nR+V
>>633
自衛隊を怒ってヤツなんざ少数派だよ。
あんな声明、馬鹿ども拉致したあとの後付にすぎん。
どうせ、馬鹿どもに知恵付けられただろ。

あの場所で、「計画的に」日本人のために網張ってと思うか?
それまでして捕獲したのに、一度は解放声明出したのはどうしてか?
自衛隊が目的なら、そんなことねぇだろ、少しは無い脳みそ総動員しろよ

639 :トロちゃん元帥:04/04/15 10:56 ID:c5urDjDA
>>636
でもそうじゃ無い日本人も多いんだな・・・・・悲しいけど・・・・・。

640 :朝まで名無しさん:04/04/15 10:56 ID:aLI7nR+V
>>637
むしろ配慮しすぎだよ。外国人記者みたいに、ちゃんと核心を聞けよ。また、それを拒否するぐらい
なら記者会見なんすんなよ、もともと、何をえらそうに、何もできない馬鹿家族が記者会見すんだよ。
大のマスゴミ嫌いのオレだが、これに関しては記者達を80%支持だな。残り20%は、「つまらん遠慮
すんなブォケー」という点。

641 :朝まで名無しさん:04/04/15 11:03 ID:dikMrAju
「配慮を持った質問をして下さい」
つまり、核心を突くような質問は勘弁してくれ、って事か。

言いたい放題とことん政府を罵倒しておいて、自分たちには配慮を求める?
全く、こいつらは責任って概念を片鱗も持ちあわせないらしいな。

ちなみに、「配慮」ってのは求める物でも無いと思ふ。

642 :◆29tnN.VKMQ :04/04/15 11:12 ID:PEAqRF5J
>>638
>>605>>624をもう一度読んでくれ。
伊楽山には沢山のいろんな虫がいました。
その中に蜂もいました。

怒っているのは伊楽山のいろんな虫の中の少数の「蜂」だと言ってる。

643 :朝まで名無しさん:04/04/15 11:21 ID:dikMrAju
>>642
蜂には蜂のルールがある。種類がある。適切な例えとも思えないが、
そもそも例え話ってのはヤメた方がいい。子供じゃないんだから。

644 :朝まで名無しさん:04/04/15 11:28 ID:PEAqRF5J
>>643
子供がいると思ったからやったまでだ。
>>605
「*一部の者のためにわかり易い例えを用いなければならず、」
と書いている通り。
「(蜂も含めた)その山の自然生態を尊重し余計な手を出さない」
という選択も提示しているし、少なくとも蜂を「悪」とは定義していない。
とりあえずもうやめるよ。

645 :朝まで名無しさん:04/04/15 12:44 ID:lfcYYJRK
新潮買った。たいしたこと書いてないが
みんなも買って世論を盛り上げるべし

646 :朝まで名無しさん:04/04/15 13:15 ID:b3dy/xBX
自衛隊派遣の決定当時と現時点での状況は明らかに変化している
オレは最初は自衛隊派遣には反対だった、理由は法整備が十分で
なかったからだ。しかし決定したからには日本政府としてはやれるだ
けの事はやるべきだという考えに立った。

しかし、状況が変わればそれに応じて政府の戦略も臨機応変に対応
するのが賢いやり方だ。アメリカだってそれは同じ事。今回の邦人
拉致事件による恐喝だけが取りざたされているが、それは単なる
きっかけに過ぎない。もっと世界全体を睨んで日本政府としての戦略
を練り直す必要があるんじゃないかとオレは思う。

そのひとつとして自衛隊の一時撤退も有りなんじゃないかと思う。
勿論その間に法整備をしっかりして国内はもとよりイラク国民に対し
ても派遣目的を十分告知した上で再び派遣する。何もテロに屈する
訳ではない。派遣賛成派はちょっと頭が硬過ぎ。

647 :朝まで名無しさん:04/04/15 13:22 ID:Es9r+e0o
>>646
テロの要求を飲む=テロに屈する

じゃ無いのか?


スポーツなんかの試合で、結果的には負けてるのに
「いいか、俺たちは負けたわけじゃないんだぞ、実力はこっちの方が上なんだぞ」
と言い訳してるのと同じ。

648 :朝まで名無しさん:04/04/15 13:25 ID:PEAqRF5J
>>650
即時撤退派の方が頭は固そうに思うけどね。

649 :朝まで名無しさん:04/04/15 13:25 ID:KNhqIb6S
>>646
今このタイミングで撤退することのデメリットをどう考える?
「テロに屈するわけではない」というのはあなたがそう言ってるだけであって、
世界、そしてテロリストたちはそうはとらないと思うがどうか。

「犯人グループの要求をのんだわけではないが、自衛隊は撤退する」大義名分は何?
それも「日本はテロに屈しなかった」という評価を得られるような。無理だと思うけど。

650 :朝まで名無しさん:04/04/15 13:26 ID:T0mvVdzL
>>646
テロに屈する/屈しないってのはプライドの問題じゃねーんだよ。
なんか勘違いしてないか?

他のテロリスト達がどう思うかが問題なんだよ。
さらなる日本国・日本人に対するテロを呼ぶから。

651 :648:04/04/15 13:26 ID:PEAqRF5J
>>650>>646だた orz

652 :朝まで名無しさん:04/04/15 13:26 ID:KNhqIb6S
ちなみにサマワの復興作業は再開されていますよ?

653 :朝まで名無しさん:04/04/15 13:26 ID:i/ajoaVj
私は自衛隊派遣には反対。
しかし、今回の事件で撤退するのも反対。
3人が犯した過ちは結果的には重罪ですよ。

654 :朝まで名無しさん:04/04/15 13:27 ID:Kpom59Wd
まったくこれがイラク人の本性だよ。何だかんだいってゆすり、たかる。3人も家族もイラク人に対する見方考えたほうがいいよ

655 :朝まで名無しさん:04/04/15 13:29 ID:KNhqIb6S
>法整備をしっかりして
具体的に今のイラク特措法の不十分な部分はどこで、新たな法整備とは具体的などんな法?


>国内はもとよりイラク国民に対しても派遣目的を十分告知した上で再び派遣する
さんざん告知してるのに(首相がアルジャジーラに出てるし)どうしても信じない頭の堅い人たちをどうする?

656 :朝まで名無しさん:04/04/15 14:14 ID:dM+taWIh
今回ハッキリした事。

自衛隊は誘拐されない。

民間人は誘拐される。


小泉が自衛隊派遣に踏み切ったのは間違いではなかった。


657 :コピペ:04/04/15 14:17 ID:ty/WYRYb
行方不明中、安田純平さん
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1081980209.jpg
たまんねー、戦争観光

http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1082005061.jpg
現地ジャーナリストの実情(昼まであったのですが、HPが消えました。その画像)

658 :朝まで名無しさん:04/04/15 14:18 ID:hLzUscop
もうすぐ、自衛隊は全滅。


659 :646:04/04/15 14:18 ID:/spu1oEb
>>649
>「犯人グループの要求をのんだわけではないが、自衛隊は撤退する」大義名分は何?

*てめぇらゆすり、たかりのイラク人のために、こっちは命を危険にさらすなんざ
 まっぴらごめんだ!あ〜ばよ!

でいいんでない?

またオプションとして
*自衛隊に来てほしけりゃ、てめーんとこの武装抵抗勢力をなんとかしろってんだ!
 てやんでぃ!

もアリだな。

660 :朝まで名無しさん:04/04/15 14:20 ID:D5Mo/Pb7
>>656
しかし自衛隊は狙われていた。

これもハッキリしたけどね。

661 :朝まで名無しさん:04/04/15 14:20 ID:loD39aWE
ヴァカサヨ連中が現地にいるNGOの人達に帰国を
呼びかけないのは何故でせう?

662 :朝まで名無しさん:04/04/15 14:21 ID:hLzUscop
テロに屈しない?  誰が?  小泉が?
それで殺されたら、オレは嫌。


663 :646:04/04/15 14:22 ID:/spu1oEb
>>655
>新たな法整備とは具体的などんな法?
憲法改正に決まってるじゃねぇか。ぼけ!
自衛隊を軍隊として海外に派遣できるように憲法を改正するんだよ!

664 :朝まで名無しさん:04/04/15 14:23 ID:hLzUscop
悪の枢軸、イランに仲介を依頼。
もう、狂っている。

665 :朝まで名無しさん:04/04/15 14:25 ID:hLzUscop
憲法を改正したって、自衛隊がヨワッチイことに変りはない。


666 :朝まで名無しさん:04/04/15 14:27 ID:hLzUscop
もう、イラクなんかほっとけ。
終り。


667 :朝まで名無しさん:04/04/15 14:29 ID:oZkObYIO
>661
呼びかけてますよ〜無視されているだけです

668 :どこでも名無し:04/04/15 14:29 ID:uJF+15UK
まぁ、これで無事に帰ってこれたら
暫くは飯の食いっぱぐれはないんだろな〜。

いつだか古谷一行と付き合ってた?AV女優が有料で記者会見って
あったけど、あれに近いな今イラク行ってる奴って。

669 :朝まで名無しさん:04/04/15 14:32 ID:oZkObYIO
憲法改正すれば、自衛隊強化のための予算ふんだくれるよ、財務から
まあ新憲法に基づいた新しい法律通しやすくなるしね〜

670 :朝まで名無しさん:04/04/15 14:33 ID:KNhqIb6S
>>659 >>663
釣り乙。

671 :郡山母さんを救え!:04/04/15 14:41 ID:NwBeKuBS
TBS質問:「バッシングを受けているそうですが、どんなお気持ちですか?」
高遠妹がしおらしいそぶりで受け答えする
別の外国人記者が質問:「家族への攻撃メールやファックスについてはどう思うか?」
郡山母:「個人の考えですが、自己責任といわれたら仕方がないですが助けて欲しい。
     中傷を見ても、他の2人はどう思うか分からないが、私は普通にその通りと思う。」

そこに高遠妹がすかさず発言をさえぎろうと横から入ってきて、
郡山母の発言はストップ。 (汗
高遠妹:「全員が同じ気持ちで全ての言葉を真摯に受け止めています。
     (郡山母のほうを見て)間違いのないように」と釘を刺す。(怖

http://www.videonews.com/asx/fccj/041404_hostagefamily.asx

672 :朝まで名無しさん:04/04/15 15:46 ID:/spu1oEb
外国特派員協会での記者会見で一番興味を持ったのは、この家族の
人質解放を応援する支持者や団体には北朝鮮の拉致被害者を応援
支持する者が1人も混じっていないという事だな。

つまり両者間のイデオロギーには大きな隔たりがあるということだ。
この会見で、彼らの支持者・団体の正体がはっきりしたわけだ。
もっとも郡山氏は微妙な立場だが。

673 :朝まで名無しさん:04/04/15 20:31 ID:IBgkny33
リンクが切れていたので
平成16(2004)年4月13日[火] 産経新聞 【出国記録&赤軍ハンター】
http://www.sankei.co.jp/news/040413/morning/13iti002.htm


674 :朝まで名無しさん:04/04/19 17:31 ID:lhpE+KhM
 

675 :朝まで名無しさん:04/04/29 16:56 ID:WMky8S89
俺もそう思う。

676 :朝まで名無しさん:04/04/29 17:17 ID:g/MDLiHf
イラク日本人人質関連
テレビ映像などをまとめてみました
http://www.geocities.jp/nokan100/

人質3人解放時の映像
 1分33秒 (Window Media)
高遠さん「あー疲れた」

CD-Rで記録された人質映像
 2分46秒 (Real)
犯人「イッテ」

産経新聞記事
 (jpg)
日本語話す人物存在「言って、言って」発言促す

渡辺さんの解放時インタビュー
 31秒 (Window Media)
渡辺さん「自分は共産主義者である。日本政府に対して反戦運動を行っている。」

高遠さん父親インタビュー
 54秒 (Window Media)
高遠さん父「インドから電話が..」

ボランティア活動をする高遠さん
 (jpg)
高遠さんとイラク少年のキス画像

677 :朝まで名無しさん:04/05/01 01:36 ID:jILgs6r+
>>1
最終的には好き嫌いに関り無く日本政府が責任とらにゃならんの。
で、これ年金の話だよね。
トイッテミル

678 :朝まで名無しさん:04/05/08 23:03 ID:3rG14S0n
あげ

679 :朝まで名無しさん:04/05/15 14:17 ID:T7K8l0+p
 

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