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【世論誘導】「自作自演」説の火元は政府だった!【情報操作】

1 :朝まで名無しさん:04/04/17 01:12 ID:4asPr9Fn
「冷血」首相と「無能」外務省は他人事だった
     〜 小泉&官邸「許されざる家族への暴言」

邦人拉致事件の「真相」がいまだ明らかにならないなか、インターネット
を中心に、ある情報が流布されている。
拉致された今井紀明さん、高遠菜穂子さん、郡山総一郎さんの3人は、実は
「被害者」ではない――。これは「自作自演」の騒動である、という常識
はずれの説だ。いったい、なぜこのような情報が氾濫することになったのか。
その背後には、なんと「政府」の影があった。
カタールの衛星テレビ局「アルジャジーラ」の報道に、日本列島が振り回さ
れていた渦中、小泉政権の閣僚や与党幹部、官僚トップの口からは、事件を
解決できない自分たちの責任を棚に上げ、なぜか3人の人質やその家族に対し、
無慈悲としか言いようがない発言が相次いだ。
「親が自分の子供を止めることができないで、戦地に行かせてしまう。どこか
おかしい」(平沼赳夫前経済産業相)
「3人は自ら危ないところに飛び込んだ」(小池百合子環境相)
「イラク(にいる日本人)には退避勧告を出している。邦人保護に限界がある
のは当然だ」(外務省・竹内行夫事務次官)
そして4月14日には小泉首相自身が、「13回も退避勧告を出していた」と会見
で”言い訳”をした。
彼らは「そもそも危ないところに行った3人が悪い」というのである。もっと
もらしい発言だが、これは政府の「責任逃れ」に他ならない。人質の3人は
ボランティアとジャーナリスト。こうした人々の活動があればこそ、戦場の
非道さや残虐行為が世界に報じられ、イラクの市民への支援の手が差し伸べられてきた。
「人道援助」を標榜する日本政府だが、その実績のほとんどは、彼らボラン
ティアやNGO(非政府組織)が担ってきたもの。その事実をまったく無視し、
「行ったヤツが悪い」とは呆れるほかない。

2 :朝まで名無しさん:04/04/17 01:12 ID:PwesYG7l
2

3 :2:04/04/17 01:12 ID:bWYYSpHq
2

4 :朝まで名無しさん:04/04/17 01:13 ID:4asPr9Fn
なぜ、こんな耳を疑うような暴言を政府首脳が連発するのか。そこには不可解
極まる、ある政府内の動きがあった。
「事件が発覚した直後のかなり早い段階から、『3人と、その家族の素性を洗え』
という動きが一部のメディアにありました。同時にネット上には、3人があた
かも事件を前もって計画していたかのような情報が氾濫しだした。誰が煽って
いるのかと情報源を辿ってみると、どうやらそれが、官邸周辺なのです。小泉
首相の側近や警察の公安担当部門が、記者たちに『調べてみろ』と圧力をかけて
いたという形跡がある」(全国紙政治部記者)
実はこの頃、ある政府首脳を囲んだオフレコ懇談で、記者たちとこんなやり取り
が交わされていたという。
政府首脳「○○新聞さん、なんか新情報はないの?」
記者「実は、人質の△さんはですね……」
政府首脳「(知っていたという態度で)ふうん。それは××新聞さんに教えて
あげれば。すぐ記事になるんじゃないの」
記者が告げたのは、人質とその家族の中に、共産党の関係者がいるという情報
だった。だがそれが、今回の事件に直結する明らかな証拠など、何も確認されて
いない。しかし、政府首脳はこの情報を、「記事にしろ」と示唆したのだ。
はっきりいおう。これこそ、政府による「情報操作」「世論誘導」だ。
現実に、こうした政府の動きに基づき、一部のメディアは、「今回の事件は3人
の自業自得」との論調を強めた。同時に、ネット上などではあたかも事件に
「日本人」が関与しているというような”証拠”が溢れ始めた。
●声明文の日付がイスラム暦ではなく西暦で、しかも表記の順序が「年・月・日」
という日本独自のもの。
●犯行グループの「自衛隊撤退」という要求は、被害者3人の日ごろからの主張
と一致している。
これらは、見方によってはどうにでも解釈できる程度のもの。断言できる事実
など何ひとつない。ところが、こうした”疑わしい状況証拠”をもとに、世論の
一部では「人質3人が悪い」との説が定着してしまった。

5 :朝まで名無しさん:04/04/17 01:13 ID:J/M0fR0W
ういろう

6 :朝まで名無しさん:04/04/17 01:13 ID:4asPr9Fn
その結果、追い詰められているのが誰かといえば、人質3人の家族である。今井
さんの自宅では、「自業自得だ」などという嫌がらせ電話が鳴り止まず、留守番
電話に「死ね」との暴言や、「チーン」という仏具の音が吹き込まれたりしている
という。心労から、高遠さんの弟の修一さんは病院に担ぎ込まれた。家族には連日
のように、「自業自得で拉致されたのに、態度が大きい」「迷惑をかけた他の国民
に対する謝罪の気持ちがない」などと、罵詈雑言が浴びせられている。
こうした「世論」を、率先して形成した張本人が、まさか政府だとは誰も思うまい。
いま政府は、イラク現地での情報収集能力ゼロ、頼りはアルジャジーラと米軍
のみ、という無能ぶりを曝け出している。外務省も、川口順子外相が「確認した」
と”断言”した人質解放の報がガセだったり、逢沢一郎副相がイラク入りもせず
「情報がない」と嘆いていたり、対応はお寒いの一言だ。
ところがそのウラで、彼らは特定の方向にせっせと世論を誘導していたのである。
いかなる理由であれ、こんな行為は許されるはずがない。これは小泉政権が国民
を完全に舐めており、実は民主主義を根幹から否定しているという、恐るべき事実
を示している。
「私のところにも、”自作自演”を通報してきた人がいますが、事件が起きた状況
を分析する限り、そんなことはあり得ないと思う。3人とその家族の人物像がどう
であれ、国家としては自国民の命の救済を、最優先するのが使命であるはず」
(軍事評論家・神浦元影氏)
政府の対策本部(本部長・福田康夫官房長官)は、4月13日に「今後、人質事件
の取材に応じない」との決定を下した。国民を侮辱し、欺き続ける政権が、存続
できると思ったら大間違いだ。
(FRIDAY 4月30日号)


7 :朝まで名無しさん:04/04/17 01:14 ID:3MW7FS/p
>>1
糞スレ立てるな、蛆虫死ね

8 :朝まで名無しさん:04/04/17 01:14 ID:cBeFcH3Q
世論誘導】「自作自演」説の火元は家族だった!【情報操作】
では?

9 :朝まで名無しさん:04/04/17 01:15 ID:dl7QmZ+7
味噌煮込みうどん

10 :朝まで名無しさん:04/04/17 01:15 ID:iB05sBzL
ブサヨ必死だなぁ。

今日はクソスレ立てすぎ。

11 :てっちゃん:04/04/17 01:15 ID:LCh/GyJl
そーだ
この時期自分からイラク行く連中なんて、どうせ素性洗ったらあんなのばっかりなんだから

12 :朝まで名無しさん:04/04/17 01:15 ID:AlAsBgcu
もう左翼の政府批判はいいよ。
今回の事件で反戦主義者、いや左翼がいかにあほか知れ渡ったからな。

特に今井の親が共産党員ってことで社民党もさることながら共産党もかなりあほと言うことがよくわかった。
共産党が話をそらせがってるのか?

13 :朝まで名無しさん:04/04/17 01:16 ID:+8lcVaSz
○○か××のどちらかは産経だと分かるのだが、もう一方がよ〜わからん

14 :朝まで名無しさん:04/04/17 01:17 ID:plMvUj2B
>>1
マ ヨ ネ ー ズ は ?

15 :朝まで名無しさん:04/04/17 01:18 ID:s7QaB3ku
エロ本まがいのふらいでーなんか糞だな

16 :朝まで名無しさん:04/04/17 01:19 ID:5J8ex4S/
>>1
タルタルソースは?

17 :朝まで名無しさん:04/04/17 01:19 ID:9NJhIQOw
自作自演説を得意そうに言いふらしていたやつらは
3人を批判することなんでできるわけないよな。

18 :朝まで名無しさん:04/04/17 01:20 ID:s7QaB3ku
17<<
は馬鹿

19 :朝まで名無しさん:04/04/17 01:20 ID:SwOahU+n
共産必死

バレバレだから余計必死。

今回の人質で凶酸は存在感示せず。

20 :朝まで名無しさん:04/04/17 01:21 ID:9NJhIQOw
FRIDAYって左翼だったのか。
おまいら、共産党と革マルの違いくらい勉強しろ。


21 :朝まで名無しさん:04/04/17 01:21 ID:5J8ex4S/
>>17=>>1=左翼シンパ=プロ市民?

22 :朝まで名無しさん:04/04/17 01:23 ID:hTxqQy9D
自作自演とまでは言わんが、
他作共演の可能性は高いな(w

23 :朝まで名無しさん:04/04/17 01:25 ID:on6Cbe9U
サヨ、ウザイ

24 :とおりすがり ◆PaaSYgVvtw :04/04/17 01:25 ID:ekYaPa2a
まず、解放された3人に関しての家族やその関係者の行動や言動と、追加で誘拐された
2人の日本人のそれと、比較してみてよ。あの3人の周辺がいかに異常だったか。用意
された15万人の署名は? 船員で自衛隊派遣反対のシュプレヒコール。おかしくね。

あとの2人は、まるでマスコミの外側に追いやられて報道も少ない。なんなのこれ!

25 :朝まで名無しさん:04/04/17 01:26 ID:pd7boCOO
昨日の読売新聞(1面社説にて)
「正しいと信じる目的のためならば手段は常に正当化される−というのは
テロリストだけにして欲しい」

26 :朝まで名無しさん:04/04/17 01:26 ID:ISlwD6hM
      ./       ;ヽ 
      l  _,,,,,,,,_,;;;;i  <いいぞ ベイビー!
      l l''|~___;;、_y__ lミ;l  クソスレ立てる奴は 皆厨房だ!
      ゙l;| | `'",;_,i`'"|;i |  クソスレ立てない奴は よく訓練された厨房だ!
     ,r''i ヽ, '~rーj`c=/ 
   ,/  ヽ  ヽ`ー"/:: `ヽ
  /     ゙ヽ   ̄、:::::  ゙l, ホント 2ちゃんねるは地獄だぜ! フゥハハハーハァー
 |;/"⌒ヽ,  \  ヽ:   _l_        ri                   ri
 l l    ヽr‐─ヽ_|_⊂////;`ゞ--―─-r| |                   / |
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27 :朝まで名無しさん:04/04/17 01:26 ID:oN0koRTQ
>>1 が長いスレは伸びないのが定説

28 :とおりすがり ◆PaaSYgVvtw :04/04/17 01:26 ID:ekYaPa2a
船員-->全員で自衛隊遣反対のシュプレヒコール。

29 :朝まで名無しさん:04/04/17 01:27 ID:7LwxKNXg
>>1
必死なのはわかるけど、もう遅いからw
無理だから、サヨのバカぶりは今に始まったことではないし。
あんまり国民をバカにすると、キレるよ、いいかげん。


30 :朝まで名無しさん:04/04/17 01:29 ID:5/ia7wc6
      ./       ;ヽ 
      l  _,,,,,,,,_,;;;;i  <いいぞ ベイビー!
      l l''|~___;;、_y__ lミ;l  クソスレ立てる奴は 皆厨房だ!
      ゙l;| | `'",;_,i`'"|;i |  クソスレ立てない奴は よく訓練された厨房だ!
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31 :朝まで名無しさん:04/04/17 01:29 ID:5J8ex4S/
日本共産党による署名用紙(PDF)
http://www.jcp.or.jp/activ/active91_iraqhahei/images/iraq_shomei04.pdf
「しんぶん赤旗」号外(PDF)
http://www.jcp.or.jp/activ/active91_iraqhahei/images/iraq_tate.pdf


32 :人質三人がやるべきこと ──まず謝罪 ! (平成16年4月16日):04/04/17 01:32 ID:fsrD8tAn
 イラクでの人質三人が無事解放された。ひとまずよかったとは思うが、
私はなにか割り切れない思いだ。どこか筋書きどおりという気がする。
最初から自作自演だったとまでは言わないが、ある時点からは筋書きが
描かれていたように見える。三人はいろいろな意味で、いろいろな勢力
に利用されたし、されているし、これからもされるだろう。そのことは
後で書く。
 まず声を大にして言わなければならないのは、三人は帰国したら、
まずなによりも謝罪すべきだということである。ただし、その場合に
大切なのは「何を謝罪するのか」である。いや、その前に「何を反省す
べきか」から始めなければならない。

何を反省すべきか

 彼等の罪は何か。ただ軽率で、思慮が足りなかったというだけのこと
か。彼等を弁護する者は「彼等は少なくとも自分の利益のために何かを
したことはない」(たとえば筑紫哲也氏)と言う。だからそんなに責めて
はいけないという。ここに間違いの根っこがある。彼等の行動は明らか
に自分の「利益」のためのものだったからである。
 「利益」には2種類がある。一つは外的・物質的利益。いま一つは
内的・心理的利益。
 内的・心理的利益とは、ある言動をすることによって、たとえば心理
的優越感を得られるとか、善いことをしていると自ら思い込めるとか、
他人から英雄視されるとか、劣等感を補償される、死後の救済を得られ
るなどといった「利益」である。偽善とか自己顕示・自己満足・功名心
と言われるものもその中に入る。筑紫哲也氏が「三人は自分の利益のた
めにしたのではない」と言うとき、彼は「利益」ということを物質的に
しか理解していない。
 ボランティアや慈善事業や「報道の使命」には、こういう心理的利益
がつきものである。もちろんボランティアをやっている人たちの多くは、
そのことを自覚しており、他人のためだけではなく生き甲斐など自分の
ためにもやっているのだと承知している人がほとんどである。それが
大人の自覚であり、大人の生き方というものである。

33 :人質三人がやるべきこと ──まず謝罪 ! (平成16年4月16日):04/04/17 01:32 ID:fsrD8tAn
 そういう自覚を持っていれば、不遜や独断に陥ったり、暴走したりす
ることはない。しかし、今回の三人には、そういう自覚は皆無に等しか
ったとしか見えない。自分の心理的利益のためにやっていることを、
他人のために善をなしていると思い込んでいる。この思い上がりから、
軽挙妄動が生じ、日本国民全体に多大な迷惑をかけることになったのだ。
 彼等はアメリカの戦争に反対し、その犠牲者を助けているつもりだっ
た。人質になった後は、彼等の家族も支援者も、この事件を自衛隊撤退
に利用しようとした。国策に口を出し、国策の変更を求めた。犯人の
要求をそのために利用しようとした。ここに最大の思い上がりがある。
この尊大さに世論は怒ったのだ。

「家族を苦しめるな」の見当はずれ

 ここが分かっていれば、家族に対して批判が集中したことを責めるの
が、いかに筋違いか理解できるだろう。朝日新聞は15日の社説「人質の
家族 これ以上苦しめるな」の中で、「いま生命を脅かされている人や
その家族をあしざまにののしる時だろうか」「子や姉弟が銃や刃物を突
きつけられているときに、何をしてでも助け出したいと思い、そう訴え
るのはごく自然なことではないか。そういう家族の心情を理解できない
とすれば、悲しいことだ」「その家族をさらに苦しめるような言葉を
投げつけて追いつめることは、ただちにやめるべきだ」と書いた。
 見当違いの批判もはなはだしいと言うべきだ。というより、ここに
朝日一流のすりかえがある。まるで「中傷やののしり」ばかりのように
言うのは「言いがかり」である。家族への批判は、三人とその家族や
支援者たちの中にある、自分たちだけが正しいとする、度しがたい不遜
に対してなされていたのである。その中に、ののしったり罵倒したりす
る逸脱はたしかにあったろう。しかし大きな流れは正当な批判だったと
いうことである。この大きな流れの正しさを見失ってはならない。朝日
の社説はそこを見間違っている。朝日のように、家族への批判を否定し
たのでは、三人や家族が反省するのを妨げてしまうだろう。

34 :朝まで名無しさん:04/04/17 01:33 ID:7LwxKNXg
「チーン」という仏具の音は電話では伝わらないはず。

35 :人質三人がやるべきこと ──まず謝罪 ! (平成16年4月16日):04/04/17 01:33 ID:fsrD8tAn
三人を英雄にするなかれ

 帰ってくる三人を、一部の者たちは英雄にしようとするだろう。自ら
のイデオロギーが正しかった証拠とするだろう。さっそく朝日の「天声
人語」は、「命」「命」のオンパレードで、「人間への敬意」や「命と
いう壊れやすく取り返しのつかないものをおそれる思い」が救出につな
がったという見方を暗示している。「命」主義者の安っぽいヒューマニ
ズムである。相手が命を重んずる者たちでないことは、ファルージャで
のアメリカ人4人の虐殺と死体凌辱やイタリア人人質の殺害を見れば分か
る。
 三人が解放されたのは、三人を利用しようとするいくつかの思惑・
利害が重なった結果であろう。たとえば、アメリカのファルージャ攻防
戦をめぐって取り引きがなされたのかもしれない。日本人の人質が反米
反戦主義者であったという「利用価値」も大きな要因となって、人質と
しては異例の厚遇を得て、解放されたのだ。誘拐されてすぐに15万の
自衛隊撤退要求の署名を集める組織(共産党等)がバックにあるという
事実も、彼等人質の「利用価値」を認識させたのだろう。
 普通一週間も人質になって死の恐怖の中にいたら憔悴しきっているは
ずだが、三人は服装もきれいで、やせ細ってもいなかった。表情も落ち
着いていた。これは解放される一日や二日前から待遇がよくなっても、
こうはいかない。ずっと待遇がよかったことを示している。犯人にとっ
ては計算づくの「解放」なのだ。その計算どおり、三人はこれから、
反米反戦の広告塔にされ、イラク武装勢力の宣伝マンにされるだろうか。
 そういう展開を許すのか、阻止するのかは、マスコミの態度と、それ
を監視する良識ある国民の世論にかかっている。

ttp://www007.upp.so-net.ne.jp/rindou/sunpyo.html

36 ::04/04/17 01:35 ID:JTwvTD7R
>>1
あんまり国民をバカにするな。
扇動されたとかプロパガンダのせいとかじゃなく
国民は自分の意志で意見を述べているのだ。3人の家族のようにね。
で、大半が

「BBQマダー」

という結論に達したのだ!
わからんか>>1よ!

37 :朝まで名無しさん:04/04/17 01:35 ID:plGP1wtm
>>1

面白い
2chは、政府の犬がたむろする情報操作の場って事なのか

38 :朝まで名無しさん:04/04/17 01:36 ID:5/ia7wc6
      ./       ;ヽ 
      l  _,,,,,,,,_,;;;;i  <自作自演臭いぜ〜
      l l''|~___;;、_y__ lミ;l  尋問してやる〜ホホホホホホー
      ゙l;| | `'",;_,i`'"|;i | 
     ,r''i ヽ, '~rーj`c=/ 
   ,/  ヽ  ヽ`ー"/:: `ヽ
  /     ゙ヽ   ̄、:::::  ゙l, ホント 迷惑かけやがって! ホホホホホホ〜
 |;/"⌒ヽ,  \  ヽ:   _l_        ri                   ri
 l l    ヽr‐─ヽ_|_⊂////;`ゞ--―─-r| |                   / |
 ゙l゙l,     l,|`゙゙゙''―ll___l,,l,|,iノ二二二二│`""""""""""""|二;;二二;;二二二i≡二三三l- - - - - <ピュピュ
 | ヽ     ヽ   _|_  _       "l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |二;;二二;;二=''''''''''' ̄ノ
 /"ヽ     'j_/ヽヽ, ̄ ,,,/"''''''''''''⊃r‐l'二二二T ̄ ̄ ̄  [i゙''''''''''''''''"゙゙゙ ̄`"
/  ヽ    ー──''''''""(;;)   `゙,j"  |  | |

39 :朝まで名無しさん:04/04/17 01:38 ID:s1/dtxas
>>1
まあ5ヘェーってとこだな

40 :朝まで名無しさん:04/04/17 01:41 ID:wsHyFJL8
普通の頭じゃなんの技能も持たない素人が戦地に突っ込むなんて理解できないモンな。
自演説が出てくるのも当然。

41 :朝まで名無しさん:04/04/17 01:42 ID:rbg1SVve
いいジャーナリストは殺されないジャーナリスト
いいボランティアは迷惑をかけないボランティア
いい国民は危ないところへ行かず税金をたくさん払い自民党に投票する国民


42 :朝まで名無しさん:04/04/17 01:47 ID:pIRn8ju3
>>41
>いい国民は危ないところへ行かず税金をたくさん払い自民党に投票する国民
この件(くだり)はどうかと思うぞ?

43 :朝まで名無しさん:04/04/17 01:48 ID:hYEXbTG8
>>1
想像はたくましいが、自作自演説が出たのは、事件発表直後だ。
>>1が記載している、政治家の言葉は、全てちまたの自作自演説より
あとになって報道されたもの。どっちにしろ、下記のサイトを見れば、
素人だって、目を剥くだろう。少なくとも俺は、これを見て傾いた。

http://www.creative.co.jp/top/main1023.html
>映像が流れてから、あちこちから電話が殺到していますが、
>これからはキャンペーンに集中しますので、
>しばらくはお電話はお控えいただきたいと思います。

4月8日付のこの文章は、どういう意味なのか。

44 :朝まで名無しさん:04/04/17 01:50 ID:y2GWXtDE
ジエンだったかどうかなんてもうどうでもイイヨ。
DQNの3バカっぷりがものすごすぎて・・・

45 :朝まで名無しさん:04/04/17 01:53 ID:SwOahU+n
>>1
いくら欲しいんだ

46 :朝まで名無しさん:04/04/17 01:55 ID:g4b5Ugsy
そもそも今井はジャーナリスト
ではなく
世間では奴のような人間をプータローという。



47 :朝まで名無しさん:04/04/17 02:05 ID:c3ssigCX
 イラクで誘拐された3人の人道活動家が解放された。依然、3人やその家族の話題がマスコミで賑わっている。
 石破官房長官は「人道復興支援をするにも危険が伴うから、自衛隊が行っている」と言い、「自己責任」と「渡航自粛勧告」を強調した。こうした発言を現在の日本の世論は支持しているようで、3人に対する非難のむきは弱いものではない。
 つくづく、日本の大衆のアホさ加減を思い知らされる。「日本人よ、テメエら同時多発的にテロルされていなくなれ」と叫びたい。自己責任や渡航自粛勧告に対して憤っているのではない。
 苦しんでいる人々や子どもたちの力になりたいという、3人の純粋な熱意よりも、打算的で薄汚れたお上の政策を優先させて当たり前という発想に腹をたてているのだ。そこには、群れから外れる者を嫌う日本の風土が、醜い形で現われている。
 そもそも日本政府が自衛隊を派遣したことが、テロリスト側にとって3人への利用価値を産んだのではないか。彼らにとってみれば、自衛隊派遣こそが迷惑な話だ。
 自衛隊派遣が決定した以上、完璧な自己責任のためには、日本人を辞めてイラクへ渡れと言うのか。冗談じゃない。日本の本質とは何だ。与党政府と多数の世論だけが、「日本」なのか。
 自衛隊の派遣を決定したからには、最初から今回の事件のようなリスクも背負ってしかるべきだ。その上で個々の自己責任だろう。
 こういう批判を、筑紫哲也はお茶を濁さずはっきり言え。古館一郎は、未熟ながらもそれなりに頑張っていたぞ。


48 :朝まで名無しさん:04/04/17 02:08 ID:WXtfm3UZ
自己責任か、笑わせてくれるね
アメリカ国ニッポン州の小泉くんは
アメリカのケツなめてるだけで
自己責任なんて出来ていねーじゃねえか
小泉おまえはそれでも日本人か!

49 :朝まで名無しさん:04/04/17 02:09 ID:Kiv/QID0
>>47どうやって読むの?

50 :朝まで名無しさん:04/04/17 02:10 ID:qreFH6is
これ、釣りじゃなかったら、何なの?

51 :朝まで名無しさん:04/04/17 02:11 ID:A/ajgleT
プロ市民 百害あって 一利なし

52 :朝まで名無しさん:04/04/17 02:15 ID:rbg1SVve
>>51
正味のはなし、そうばかりでもないが、抜本的解決への着手を遅らせたりする。

53 :とおりすがり ◆PaaSYgVvtw :04/04/17 02:16 ID:ekYaPa2a
>>47
おばかな>>47に一応いっとくけど、派兵してない仏蘭西や露西亜の民間人も
誘拐されてる理由を教えてよ。

54 :朝まで名無しさん:04/04/17 02:17 ID:A/ajgleT
>>52
んじゃ、何か「一利」あった?
イラク人だって、自衛隊の給水活動がストップして迷惑してるんだぞ。

55 :朝まで名無しさん:04/04/17 02:19 ID:GwBeBQs2
>>43
文章そのまんまじゃないの?(w

HP上にUPして晒したもんだろ?
内部の秘密文章でもあって、暴露されたという話なら、自作自演説
の根拠と受け取るの、まあ”理解できる”がな。


56 :朝まで名無しさん:04/04/17 02:19 ID:8p/Wvjio
記者をそそのかして、自作自演説を流布していたのか。
たしかに、IやNならやりそうだ。

57 :朝まで名無しさん:04/04/17 02:23 ID:IH1O8wot
まあ、小泉は昔、阪神大震災の被災者に、暴言を吐いた
実績があるからね...自立できないのは彼ら被災者の責任とか
言ってたよな...ある意味、あの時の冷酷さは、今でも持ってるよね。

北朝鮮で有事があったら、小泉は躊躇なく緊急徴兵制を敷くと思う。
こうやって右だの左だの、ネットで議論できるうちが花だと思うよ。

58 :朝まで名無しさん:04/04/17 02:25 ID:o217U/Yd
危うきに近寄らずの精神なら、自衛隊員も早々に撤退させればいい。

59 :朝まで名無しさん:04/04/17 02:26 ID:9b+vonqm
サイバッチが2ちゃんねらより覚悟あるのがすげぇ。
http://www.mailux.com/mm_bno_dsp.php?mm_id=MM3CA3323935BAC&bno=20040416155003

FAXの送信元がヨルダンってのは本当


60 :朝まで名無しさん:04/04/17 02:29 ID:jrR4kufu
家族の言動見れば誰だって疑いそうなもんだが

政府が云々ってことを知って初めて
「自演か?」とか思った香具師なんているのか?

61 :朝まで名無しさん:04/04/17 02:30 ID:GwBeBQs2
>>59
サイバッチネタ披露してる香具師を何度も見たところをみると
暴れてるのは香具師はORではなくANDだろ(w

62 :朝まで名無しさん:04/04/17 02:30 ID:o217U/Yd
>>1
>小泉首相自身が、「13回も退避勧告

これはイラク全域が対象だよね。じゃあ何でサマワだけ例外で安全と
いうことになっているんだろう。政府の見解が一致しない。

63 :朝まで名無しさん:04/04/17 02:30 ID:Q5fiw8yq
>>53
正直ネットウヨ・プロ臣民も大差ないだろ。
目糞と鼻糞で罵りあってんだから

64 :朝まで名無しさん:04/04/17 02:33 ID:GwBeBQs2
>>60
俺も正直、一報で「自演か?」と思わず漏らしたことを告白するぞ
形に填りまくってるからな(w


65 :朝まで名無しさん:04/04/17 02:33 ID:Q5fiw8yq
>>60
「2ちゃんの雰囲気」に乗せられる人は多々います。

66 :朝まで名無しさん:04/04/17 02:38 ID:E36/kDWQ
>>65
まぁな

だけど2chなんて2の字も見ない
俺の親父も自演くせぇって最初から言ってたぞ。
発端がどうこうじゃなくてそういうもんでしょ。

67 :朝まで名無しさん:04/04/17 02:38 ID:RjigVI/w
「人道援助」を標榜する日本政府だが、その実績のほとんどは、彼らボラン
ティアやNGO(非政府組織)が担ってきたもの。その事実をまったく無視し、
「行ったヤツが悪い」とは呆れるほかない。

・・・なんだ。この文章。釣りか?
なんでボランティアって言葉だけで全ての行動が許されるんだ。
ボランティアも一般市民も同じルールの中で生きているんだろ。
免罪符みたいに言うんじゃねえ。
こっちのほうが呆れるほかねえよ。

68 :朝まで名無しさん:04/04/17 02:42 ID:VtUMv6KI
>>1
なんじゃこりゃ。政府は当たり前の情報収集してるだけじゃん。

69 :朝まで名無しさん:04/04/17 02:44 ID:o217U/Yd
政府が裏で莫大な身代金を払ったとの噂もあるが、
結果的にイラクに金が落ちたことは、自衛隊のイラク復興で
現地に金がばらまかれるのと同様、それなりに価値がある。
自作自演でもOK!!

70 :朝まで名無しさん:04/04/17 02:47 ID:qreFH6is
>>69
どこに流れるかも分からない金落としてどーする。

71 :とおりすがり ◆PaaSYgVvtw :04/04/17 02:52 ID:ekYaPa2a
>>62
勧告は民間人に対してのもの。軍隊に対してじゃないよ。それともモマイは
軍隊にも渡航勧告が必要だと言うの貝? それにさ、だれもサマーワを安全
だなんて言ってないよ。

72 :朝まで名無しさん:04/04/17 02:53 ID:1KxBBqSg
http://www.mailux.com/mm_bno_list.php?mm_id=MM3CA3323935BAC

73 :朝まで名無しさん:04/04/17 02:55 ID:Dd6s3xdM
>>67

残念だが世界の常識だ。

さっきもフジテレビの解説委員が「自己責任を」とかって
息巻いていたが、イラクからの映像や報道を担っているのは、
ほとんどがフリーのジャーナリストだ。そんなでかい口を
聞く前に、オマエがイラクに逝ってみろと言いたい。

74 :朝まで名無しさん:04/04/17 02:56 ID:GwBeBQs2
>>70
他板でも、これは言ったんだが、「身代金」を払ったのなら、テロと戦ってねーよ(爆

で、本当に身代金なのかね?



75 :朝まで名無しさん:04/04/17 02:57 ID:1KxBBqSg
http://www.sankei.co.jp/news/column.htm
 ▼ところが日本のマスコミはそうではない。十五日もある新聞は「人質の家族/
これ以上苦しめるな」と題した社説を掲げた。家族の元には“嫌がらせや中傷”の
手紙や電話がどっと舞いこんでいるからだという。しかしそらぞらしいというか、
見当違いというか、おかしな社説である。

 ▼なぜなら家族の元に全国から“意見”が殺到した責任の半分は、
そういう新聞自身にあるからだ。再三の退避勧告を無視してイラク入りした三人の
無分別にまるで反省がない家族の言動を、テレビや新聞はたしなめるどころか
一緒になって政府を批判していた。
 ▼視聴者や読者の反応を確かめてごらんなさい。ほとんどの人が強い
不快感や違和感をおぼえている。家族の言動を助長していたのは、
テレビのキャスターやコメンテーター、そして一部新聞の情緒的な社会面作り
だったのである。

76 :朝まで名無しさん:04/04/17 02:58 ID:E36/kDWQ
前スレ1000!ヒキの俺も応援してるぜ!

77 :朝まで名無しさん:04/04/17 03:00 ID:X6kwT5w5
>>71
そうなのか?
コイズミはサマワは安全だから自衛隊派遣したっていってなかったか?


78 :朝まで名無しさん:04/04/17 03:00 ID:LOH4EDTG
日本政府って、いざとなると国民が悪い事にして逃げちゃうんだね。
アメリカとはぜんぜん違う。

79 :朝まで名無しさん:04/04/17 03:01 ID:iB05sBzL
訓練され、武器を持った自衛隊にとっての安全=一般人にとっての安全

とか妄想してる池沼がいるスレはここですか?w

80 :朝まで名無しさん:04/04/17 03:02 ID:LOH4EDTG
アメリカだったら、政府やマスコミは当事者の責任にするだろうか

81 :朝まで名無しさん:04/04/17 03:03 ID:X6kwT5w5
フリーのジャーナリストの御陰でなんとか報道出来る
NGOの御陰で外地の商売も出来る
その両方を切り捨てて何の国益なのか????

82 :朝まで名無しさん:04/04/17 03:04 ID:o217U/Yd
>>71
サマワは、もはや安全じゃないのか、
イラク特措法に準じて行動するなら、早急に自衛隊はサマワから
撤退しないと法を犯すことになる。法治国家だから法は厳守しないとな。

83 :朝まで名無しさん:04/04/17 03:05 ID:Dd6s3xdM
>>80

パウエル国務長官は、日本人は彼らを誇りに思ってくださいと
言っていたらしい。

84 :朝まで名無しさん:04/04/17 03:07 ID:bvd2IbAG
2ch が世論に影響を与えてることは(おそらく)ないが、マスコミには
絶大な影響を与えてる罠。

3バカの行動が快く思われなかったのは、専門技能がある(医者とか)わけでもなく、
現地の事情に詳しいわけでもないのに、イラクに行くのは、売名もしくは自己満足としか
思えんだからだろ。
フリージャーナリストは身を守るのが仕事のはず。情けなさすぎ。

85 :朝まで名無しさん:04/04/17 03:09 ID:AvEac22b
有事の際の国民の生命と財産を守るための法律ってのはなんだったんだろう?

86 :朝まで名無しさん:04/04/17 03:09 ID:o217U/Yd
誰か、イラクの武装グループに教えてやれ、
一々民間人拉致しなくても、サマワで戦闘始めれば、自衛隊は
イラク特措法で、戦闘地域に認定されれば、直ちに撤退すると
決められている。自衛隊撤退の方法はこれだとな!


87 :朝まで名無しさん:04/04/17 03:10 ID:bvd2IbAG
>>83
> >>80
> パウエル国務長官は、日本人は彼らを誇りに思ってくださいと
> 言っていたらしい。

それ筑紫の番組。自衛隊も誇りに思って欲しいとも言ってたのだが。
誘拐されたことで、弱気になって欲しくないと逆に受け取っただけ。パウエルは日本人を知らなすぎ。
アーミテージなら違ったこといっただろうけど。


88 :朝まで名無しさん:04/04/17 03:10 ID:G3hVqpYy
いま政府は、イラク現地での情報収集能力ゼロ、頼りはアルジャジーラと米軍
のみ、という無能ぶりを曝け出している。外務省も、川口順子外相が「確認した」
と”断言”した人質解放の報がガセだったり、逢沢一郎副相がイラク入りもせず
「情報がない」と嘆いていたり、対応はお寒いの一言だ。


>>1
おまえがやれ

89 :朝まで名無しさん:04/04/17 03:11 ID:X6kwT5w5
>>86
それだ!

90 :朝まで名無しさん:04/04/17 03:12 ID:iB05sBzL
>>88はCIAのような対外情報収集に特化したセクションを政府内に作れといっているのか?

91 :朝まで名無しさん:04/04/17 03:12 ID:J91EReCf
>>86
戦闘まで行かなくてもロケット弾数発打ち込めば世論が騒ぐよ。
なのになぜ、拉致ったんだろう?
答え・・・犯人は武装グループじゃなかったから

92 :朝まで名無しさん:04/04/17 03:13 ID:GwBeBQs2
>>84
>マスコミには絶大な影響を与えてる罠。
こういう妄想は辞めた方が良いよん。 つか、こう妄想する香具師は必然的に政治運動
を2ちゃんでやってる気になっちゃって、暴れるので迷惑。

>フリージャーナリストは身を守るのが仕事のはず
別に自己満足でも構わないと思うが、政府に頼らず活動しようとした香具師が
最終的に政府の御世話になるようじゃあ、失敗であるという評価であるなら
同意。

93 :朝まで名無しさん:04/04/17 03:13 ID:bvd2IbAG
>>80
> アメリカだったら、政府やマスコミは当事者の責任にするだろうか

日本政府は人質を生還させるという極めて困難な仕事をみごとに成し遂げたのだが。
弱いと言われ続けた邦人保護の責務を全うしたのだが。
アメリカ人やアメリカのマスコミは、そんな政府を非難するだろうか。


94 :朝まで名無しさん:04/04/17 03:14 ID:XsUnZeQM
というか自作自演なんてあるわけないだろ。
他人の行為について売名行為云々なんて言っているから世界から馬鹿にされるん
んだよ。そんなこと小さな事柄で批判するから馬鹿にされる。


95 :とおりすがり ◆PaaSYgVvtw :04/04/17 03:14 ID:ekYaPa2a
パウエルは、危険なところへ行くことは勇気のある行動だよと言って、日本で自衛隊の派遣反対議論が
活発化するのを恐れて言っただけ。そのへんの感情をちゃんとマスゴミは伝えないとね。

96 :朝まで名無しさん:04/04/17 03:15 ID:J91EReCf
>>85
有事の際の国民の生命と財産を守るための法律ってのはなんだったんだろう?

いま、関係ある???

97 :朝まで名無しさん:04/04/17 03:16 ID:jdr7osQB
ごめんなさい
火元は実は無職引篭もりの男(35)でした
以下犯人のコメント
     ↓

98 :朝まで名無しさん:04/04/17 03:16 ID:LOH4EDTG
>>94
同意。犯人グループがパソコン利用しただけだろ。それで全部説明がつくのにw
しかし、自作自演にしたててしまう政府とマスコミって、まじで恥。

99 :朝まで名無しさん:04/04/17 03:16 ID:I7o8jo6M
ほんとに日本政府のおかげで解放されたのか?
デモのプラカードにアラーアクバルと書いてあったからとか言ってなかったか?
その政府の活動の詳細を知りたいもんだ。

100 :朝まで名無しさん:04/04/17 03:17 ID:bvd2IbAG
>>92
> >>84
> >マスコミには絶大な影響を与えてる罠。
> こういう妄想は辞めた方が良いよん。 つか、こう妄想する香具師は必然的に政治運動
> を2ちゃんでやってる気になっちゃって、暴れるので迷惑。

はしょらず、引用してね、

> 2ch が世論に影響を与えてることは(おそらく)ないが、マスコミには
> 絶大な影響を与えてる罠。

マスコミなんて、所詮、ごく狭い業界でなんの専門知識ももたない連中の集団。
2ちゃんねらの意見すら、参考にしないと不安でしょうがない。
ひょっとして、マスコミの方ですか?(w

> >フリージャーナリストは身を守るのが仕事のはず
> 別に自己満足でも構わないと思うが、政府に頼らず活動しようとした香具師が
> 最終的に政府の御世話になるようじゃあ、失敗であるという評価であるなら
> 同意。


101 :朝まで名無しさん:04/04/17 03:18 ID:bvd2IbAG
>>94
> というか自作自演なんてあるわけないだろ。
> 他人の行為について売名行為云々なんて言っているから世界から馬鹿にされるん
> んだよ。そんなこと小さな事柄で批判するから馬鹿にされる。

世界が馬鹿にしてるというソースは?

102 :朝まで名無しさん:04/04/17 03:20 ID:bvd2IbAG
>>98
> >>94
> 同意。犯人グループがパソコン利用しただけだろ。それで全部説明がつくのにw
> しかし、自作自演にしたててしまう政府とマスコミって、まじで恥。

でも、2ちゃんじゃなくて、日本の外交官射殺事件を米軍の誤射と断じてた香具師も
いたけどねぇ。そーゆーのはいいんだ。


103 :朝まで名無しさん:04/04/17 03:22 ID:bvd2IbAG
>>99
> ほんとに日本政府のおかげで解放されたのか?
> デモのプラカードにアラーアクバルと書いてあったからとか言ってなかったか?
> その政府の活動の詳細を知りたいもんだ。

聖職者協会のおかげというのも疑わしかったりして。


104 :朝まで名無しさん:04/04/17 03:22 ID:o217U/Yd
>>84
日本のマスコミが口裏合わせて偏向報道しても、2ちゃんねらーは
ネットから世界中のマスコミの情報を収集して、その内容を照らせ
合わせて事実はどうであるか?検証するからな。もはや日本のマス
コミは、2ちゃんねるを無視して勝手な報道しようとしても出来ない。
権力でマスコミは天下を取ったが、2ちゃん天敵現れてその地位も……。

105 :朝まで名無しさん:04/04/17 03:22 ID:ObuONy0D
自作自演厨の答弁は、イラク大量科学兵器に関する日米首脳の答弁と一脈通じるものがある。
いわく「まだ証明されてない」

106 :朝まで名無しさん:04/04/17 03:23 ID:bvd2IbAG
>>105
> 自作自演厨の答弁は、イラク大量科学兵器に関する日米首脳の答弁と一脈通じるものがある。
> いわく「まだ証明されてない」

実行犯が特定されていない以上、可能性は否定できないのだが。
あなたは、実行犯を知ってるの?

107 :元東大生:04/04/17 03:23 ID:paXavJlx
ジャーナリストは銭儲けに行く。
ボランティアも銭儲けに行く。


108 :朝まで名無しさん:04/04/17 03:23 ID:GwBeBQs2
>>100
>マスコミなんて、所詮、ごく狭い業界でなんの専門知識ももたない連中の集団。
2ちゃんねらなんぞ、所詮、何処の馬の骨とも分からない、香具師が、適当な
知識を元に無責任に発言する場だと思うが(w

>2ちゃんねらの意見すら、参考にしないと不安でしょうがない。
参考にならんだろ、2ちゃんで目立つ意見が、事実や世論と乖離していることなんぞ
ザラにあるしな。(例 同時多発テロ→米のアフガン介入)

>ひょっとして、マスコミの方ですか?(w
なんかな〜 厨?



109 :朝まで名無しさん:04/04/17 03:23 ID:hYEXbTG8
>>94
http://www.creative.co.jp/top/main1023.html
>映像が流れてから、あちこちから電話が殺到していますが、
>これからはキャンペーンに集中しますので、
>しばらくはお電話はお控えいただきたいと思います。

4月8日付のこの文章は、どういう意味か、説明してくれ。
わからない、というなら自作自演を否定はできないはずだよ。

110 :朝まで名無しさん:04/04/17 03:25 ID:ObuONy0D
>>106
たぶん君は3年後も同じこと言いそうだ。

111 :朝まで名無しさん:04/04/17 03:26 ID:IVt1njgM
毎日新聞の報道によると、三人組は犯行グループから比較的丁重に扱われ、
時には、豪勢なイラク料理を供されることもあり、解放される前の
最後の食事ではフルーツの大盛りが出されたという。

なんか、海外の親戚の家に遊びにいったみたいな感じだね。

112 :朝まで名無しさん:04/04/17 03:26 ID:AvEac22b
「自己責任」徹底求める=イラクの人質事件頻発で政府
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040414-00000536-jij-pol

自己責任求める意見続出 与党、救出経費の請求論も
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040416-00000071-kyodo-pol

救出費用の負担求める声も=自己責任を強調−閣僚発言
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040416-00000090-jij-pol


有事の際の国民の生命と財産を守るための法律ってのはなんだったんだろう?


113 :朝まで名無しさん:04/04/17 03:30 ID:G3hVqpYy
>>109
初見。なんじゃこりゃ。

114 :朝まで名無しさん:04/04/17 03:30 ID:y69AK89U
>112
有事の際は、国民も政府に対し協力すべし。
国民の義務を果たしてなければ、最低限のサービスしか受けられません

って事か

年金問題と同じく、「義務を果たさないのに権利を主張する馬鹿」に
鉄槌を下す事もあるよ、と言う事を示す時期なのかもね

115 :朝まで名無しさん:04/04/17 03:31 ID:bVlWTgqu
ここですか?
わざと馬鹿な受け答えで3馬鹿擁護を論破させてくれるスレは。

116 :朝まで名無しさん:04/04/17 03:32 ID:o217U/Yd
>>74
公明党の誰だっけ?暗にそれを臭わすような発言したよね。
人質解放に、どれだけ税金使ったと思っているんだ!と。

117 :とおりすがり ◆PaaSYgVvtw :04/04/17 03:32 ID:ekYaPa2a
>>111
高遠が太ってたことで容易に想像できたよ。

118 :朝まで名無しさん:04/04/17 03:34 ID:EpA1/pks
高遠さんら3人は在バグダッド日本大使館の上村司イラク臨時代理大使らにに対し「イラクに残りたい。我々が拘束されたのは自衛隊のせいだ」と語ったという。

119 :朝まで名無しさん:04/04/17 03:36 ID:V+y+3NbY
馬鹿3人組はとりあえず日本国籍を離脱して
無国籍になることが先決。
それで思うように生きたらいい。

それを止める権利は誰にも無く、困ったときには
家族と支援者になんとかしてもらえ
日本国民じゃなけりゃ政府も自衛隊も関係ないし

たしかに、政府も頼まれてもいないのに
余計なことしちゃったよ
奴らはただ日本国民であっただけなのに

120 :朝まで名無しさん:04/04/17 03:37 ID:O/F3xZsa
あぁ、こんな事件が起き無けりゃアメリカに自衛隊派遣と言う面子をたてた後さっさと引き上げ、平和的にイラク復興の手助けが出来たのに・・・。

121 :朝まで名無しさん:04/04/17 03:37 ID:FGcvPltc
W杯の狂乱状態の時にゃネットを完全に無視して表向きは平然としてたのに、
いよいよ耐えられなくなってきてるってことかね。

ともかく講談社必死だな。
来週月曜のヒュンダイもこの路線でいくつもりなんだろか?

122 :朝まで名無しさん:04/04/17 03:40 ID:o217U/Yd
>>113
本物のサイトか? 
誰かが、そっくりそのままコピーして一部変更したサイトとか、
そういうHP過去に見たことある。

123 :とおりすがり ◆PaaSYgVvtw :04/04/17 03:47 ID:ekYaPa2a
>>118
高遠たちはシナリヲどおりの発言を繰り返しているだけ。仏蘭西や露西亜の民間人が
誘拐されたのを知らないからまだ言ってるけど、もうそのセリフは通じないよね。

124 :右翼はひとでなし。 国士気取りの引き篭もりは國際勝狂連合:04/04/17 03:49 ID:1xagf1Oi
「世間の恐ろしさを思わせる為」の脅迫電話や無言電話や嫌がらせFAXを
送りつけていた国士気取りのお前ら右翼団体構成員は最低な連中。

しかし、不思議なことに・・・ 
「自衛隊派兵反対」の政治発言を一切しないあと残りの2人の人質家族
には、牙を向けて実家の家族に寝かせないように嫌がらせ電話をしない
2chねらー、
週刊新潮、夕刊フジ、サンケイ新聞、安倍晋三の統一狂会、生長の家、
刀剣友の会、その他日本全国のヤクザ系右翼団体構成員ら


125 :朝まで名無しさん:04/04/17 03:54 ID:AvEac22b
>>114
有事の際は国民の財産を税金以上に奪う・・・政府は国民を騙したのですか?

126 :朝まで名無しさん:04/04/17 03:57 ID:GwBeBQs2
>>116
俺はある程度請求するのはアリだと思うけどね。
それが政府の仕事であるにせよ、政府が保証する領域から意図的に出ていって
最終的に拾ってもらったのは事実であるわけだ。
「懲罰」という意味で、請求するとかいう発想を政府が持つってのは許されない
と思うが。
(政府自身の都合によって、請求をしたりしなかったりする事が許される事になる)

仮に、請求するのであれば、何に使ったか、公正適切なものか、明らかにする必要
があるわけだが。20億使ったのが事実とするなら、その内のどの程度が明らかに
できるものなのか・・・
「身代金」に使ったのかねえ??本当に

127 :朝まで名無しさん:04/04/17 03:58 ID:Gqmhtdlx
>>1 サヨの名誉回復に必死のようだけど捏造丸出しだよ。やめとけw

128 :朝まで名無しさん:04/04/17 03:59 ID:y69AK89U
>125

全然違うよ。

例えばハワイに行くはずの飛行機がハイジャックされ、イラクに降ろされ
そこで拘束された
ここに、回避の余地があったかというと、
アメリカは戦争当事国だから危険予測は0%ではないにせよ
危険度はかなり低い≒不可避の事態であったと推測される

この場合、国の対応は異なると思うけど。
あくまで想定でしかないけどね。

129 :朝まで名無しさん:04/04/17 03:59 ID:bvd2IbAG
>>108
> >>100
> >マスコミなんて、所詮、ごく狭い業界でなんの専門知識ももたない連中の集団。
> 2ちゃんねらなんぞ、所詮、何処の馬の骨とも分からない、香具師が、適当な
> 知識を元に無責任に発言する場だと思うが(w
> >2ちゃんねらの意見すら、参考にしないと不安でしょうがない。
> 参考にならんだろ、2ちゃんで目立つ意見が、事実や世論と乖離していることなんぞ
> ザラにあるしな。(例 同時多発テロ→米のアフガン介入)
> >ひょっとして、マスコミの方ですか?(w
> なんかな〜 厨?

なにムキになってんだか。
「2ちゃんねら」って香具師がいるわけではないし、すべての意見が正しいと言ってるわけでは
ないんだが。やはり不安なのか。(w

130 :朝まで名無しさん:04/04/17 04:02 ID:bvd2IbAG
>>110
> >>106
> たぶん君は3年後も同じこと言いそうだ。

捨て台詞で、はぐらかすだけか。(w

131 :朝まで名無しさん:04/04/17 04:08 ID:GwBeBQs2
>>129
全てなんぞと言っておらんが?
>2ちゃんで目立つ意見が ←ホラ(w
目立つ意見とは、要するに「お祭り好き」の人達の書き込みです。
議論板は昔は少なかったんだけどね。


132 :朝まで名無しさん:04/04/17 04:09 ID:GwBeBQs2
>>130
横レスだが、
じゃあ、三年後は考えを変えるのかい(w

133 :朝まで名無しさん:04/04/17 04:20 ID:bvd2IbAG
>>131
> >>129
> 全てなんぞと言っておらんが?
> >2ちゃんで目立つ意見が ←ホラ(w
> 目立つ意見とは、要するに「お祭り好き」の人達の書き込みです。
> 議論板は昔は少なかったんだけどね。

反論になってない罠。
こちらの主張がもともとすべて正しいということでない以上、2ちゃんで目立つ意見が
間違ってることを指摘しても、何の反例にもならないのだが。(そもそも、反例を
示すだけでは、反論にならない)

で、「昔は、、、」なんてのは、共同体的権威に基づく正統性を主張したいわけ?


134 :朝まで名無しさん:04/04/17 04:20 ID:bvd2IbAG
>>132
> >>130
> 横レスだが、
> じゃあ、三年後は考えを変えるのかい(w

事実が明らかになればね。


135 :朝まで名無しさん:04/04/17 04:21 ID:X7Cm0sCQ
>>109
何をどう説明求めてるのかいまいちわからなくてすまないのだけど
そこを今井サイトだと思ってるってことか?

136 :朝まで名無しさん:04/04/17 04:21 ID:rbg1SVve
>>134
明らかになったことになるだけだと思うよん

137 :朝まで名無しさん:04/04/17 04:49 ID:I7iXLe8A
>戦地の子供達に救いの手、戦争の悲惨さを知らせるための報道
確かに大切。しかし、その全ての行動が善か?そのために大勢の人間に迷惑が
掛かってもいいと言うのは善は善でも独善と言うべき。人救い=善 戦争=悪
なんて少なくとも100%言い切れることじゃない。
 また、報道が戦争防止にどれだけの役割を果しているのか?
報道が戦争の悲惨さを伝えきっているのか? 俺にはすぐに結論は出せん。

>政府の対応はお粗末
 日本はCIAやKGBみたいな独自の調査機関をもってない。
政府の対応は確かにお寒いが、そんなのは分かりきったことだろうよ。

>家族の心情を思いやれ
 お察しします。
 けど、知らなかったのならともかく、家族自ら送り出しておいて 
政府に対して怒りをぶつけることではないし、その立場でもない。
 人命は尊重すべきだが、3人を助ける為に1人でも死者が出た場合、かの家族は
どう責任を取ったのだろう? また自衛隊を撤退させて100%開放されるならともかく
そんな保障は全くなく、更に身代金を要求されたらどうする?
 その資金でテロが起きて死者が出たときのことを考えると、迂闊に要求を聞き入れられないのは
ちょっと考えれば分かることだ。

>自衛隊を派遣したから、彼らは被害に遭った
 ある意味そうともいえるが、派兵後に情勢不安な地域に赴いているのだから、
何が起こってもおかしくはないし、だからこその危険の予測も出来るだろ。

この事件の俺的感想。

138 :朝まで名無しさん:04/04/17 05:41 ID:AvEac22b
「自己責任」徹底求める=イラクの人質事件頻発で政府
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040414-00000536-jij-pol

自己責任求める意見続出 与党、救出経費の請求論も
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040416-00000071-kyodo-pol

救出費用の負担求める声も=自己責任を強調−閣僚発言
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040416-00000090-jij-pol


国民が税金を払う代わりに、政府には国民の生命と財産を守る義務がある。
自己責任と言って救出費用を負担させようとする小泉自民党は無責任ではないか?
有事の際の国民の生命と財産を守るための法律ってのは何だったのか?
救出費用を請求するなら犯人の武装グループにこそ請求するべきではないのか?

139 :\___________ ____________/:04/04/17 05:54 ID:JfH7b2WB
                   V
          
                ,.-‐''^^'''‐- ...,
              ; '          ' ,
             .;'    uvnuvnuvn ;
              ;    j        i
              ; .,,  ノ ,.==-    =; 
             ( r|  j.  ーo 、  ,..of
              ': ヽT     ̄  i  ̄} ニヤニヤ
              ': . i !     .r _ j /
              '; | \  'ー-=ゝ/
               人、 \   ̄ノ
          -‐  ̄    ' ーイ ̄ー-- 、
                  ヽ | ;'     ヽ

140 :朝まで名無しさん:04/04/17 06:50 ID:ltFKpCWc
バカヤロウ、犯人の武装グループは救出費用請求どころか犯罪者ですよ。
アメリカが相手だったら報復で殺されてもおかしくないんだ。
ボケたこと抜かすな。
んで武装グループ支持、自衛隊批判、またイラクへ行くっつーなら費用負担くらい
しろよ、と。政府なんて、ただの行政機関だ。バカの面倒を見る必要など無い!

141 :朝まで名無しさん:04/04/17 06:54 ID:zpT070Pl
改めて指摘したい憶測ですが..

事件に至る前の初期段階では..
やはり、タカトゥらが犯人サイドとつるんでいた。

しかし、タカトゥがつるんでいたつもりの武装弱小組織が、
タカトゥのくだらないヒューマニズムDQN度に気づいてから、
「なんだ、じゃあ本当にこいつらバカだから、
 人質にしちまえば、日本から身代金ぐらい取れるかも..」
って、計画を考え直して、表面的には今回の人質事件となった..

だから、発端は“自衛隊撤退を意図した自作自演”から、
武装弱小組織に足元見られて、タカトゥらが裏切られ、
“身代金目的の道具”という本当のDQNピエロになったのが実態では?

だから、事件中の経過もなんか迷走した調子が付いて廻ったんではないか。

発端は自作自演と見て、まだまだその疑いは検証されるべきです。
 
 もう既に誰か指摘してることでしたら、失礼(__)


142 :朝まで名無しさん:04/04/17 07:27 ID:o217U/Yd
アメリカもトチ狂ったことを言ってるよな……。
例の米国人4人殺しの犯人を出せ!といいながら、
ひとつの町を包囲封鎖して、イラクの一般人600人以上無差別攻撃で殺し
まくっているんだから。それでも納まらず更に殺す気らしい。アメの
命は偉大だが、イラク人の命は虫けらなのか。これが世界の警察の本領。

143 :朝まで名無しさん:04/04/17 07:28 ID:ALX9y/sm
TBS系番組「NEWS23」で十三日、キャスターの筑紫哲也氏は、
イラクで人質になっている日本人の家族にひぼう・中傷が相次いでいる
ことについて、「問題だ」と批判しました。 筑紫氏は、人質となった
三人にたいして「危ないところに行ったのが自業自得だ」という議論に
ついて、「日本政府はイラクを完全に危ない所だとはみなしてはおりま
せん。自衛隊が派遣できる根拠も、イラクに安全なところ、『非戦闘地
域』があるという前提でやっている」「もしそれがフィクションだとし
たら、自衛隊の派遣そのものの基礎が崩れてしまうことになります」と
指摘しました。 そして「三人のイラクでとらわれている人たちは、少
なくとも自分の利益のために何かをしたということはありません」「私
たちはこういう若者を必要としているのか、いないのか、さらに卑劣な
中傷をしている人たちと、どちらを必要としているのか、考えてみてい
いことではないでしょうか」と結びました。



144 :朝まで名無しさん:04/04/17 07:29 ID:kmZ17bd8
家族の一部がドバイに向かった、代理人の弁護士と一緒に…らしいが、なんで弁護士が行くの?
誰か教えて!

145 :朝まで名無しさん:04/04/17 07:36 ID:o217U/Yd
>>143
他人はどうなろうと知ったことじゃない。個人主義の風潮がはびこるかもね。
かといって何も行動を起さず、我関知せずの事なかれ主義も批判されるし……。


146 :朝まで名無しさん:04/04/17 07:44 ID:jN7OHPny
香ばしいサヨのメーリングリスト
http://www1.jca.apc.org/aml/200404/

147 :朝まで名無しさん:04/04/17 07:50 ID:hfmSGSFf
やっぱり日本は鎖国続けるべきだったな

148 :とおりすがり ◆PaaSYgVvtw :04/04/17 07:53 ID:ekYaPa2a
>>143
だ〜れもイラクが安全だとは言ってないがな。非戦闘地域といってるだけ。
小泉以上の詭弁を使うなぁ。それに郡山は新聞に掲載する写真を撮りに
言ってるわけで、完全な商売カメラマン。戦争写真は1カットが高額で
取引されるわけだからね。筑紫は本当に蓄死だな。

149 :朝まで名無しさん:04/04/17 08:10 ID:GmGrxy0/
>>148

商売をしないカメラマンなんているのかしらん?


150 :朝まで名無しさん:04/04/17 08:13 ID:cXpZxQvi
いや 2chだろ
どう考えたって
事件発生ちょくごからそうかかれてたもんな


151 :朝まで名無しさん:04/04/17 08:21 ID:YXbymLLR
まあ小泉が
批判の矛先を3人に向けて
自分の無責任を隠蔽するため
工作員を派遣してるのさ

2chで情報操作w

152 :朝まで名無しさん:04/04/17 08:21 ID:AE3hwNuz
>>145
おまえ、個人主義の意味違い。個人主義≠利己主義。


153 :朝まで名無しさん:04/04/17 08:21 ID:hYEXbTG8
>>143
そういう建前論は白けるなあ。
個人で武器も持たずに行くのと、自衛隊が護身用の武器を持って行くのと、
まるきり同等に考えるのが、第一におかしいし、無防備な民間が行って
復興協力するより、自衛隊が行って復興協力するほうが安全だから、
自衛隊にまかせてるんじゃないか。

サマワがファルージャのように、戦闘地域になれば自衛隊だって撤退するよ。
そういう現実的なことを無視して、論理だけで物事進めようとする
政治家とかジャーナリストは、国民の意見の代弁者ではない、と感じる。

154 :とおりすがり ◆PaaSYgVvtw :04/04/17 08:23 ID:ekYaPa2a
>>149
まあ、いないわな。

155 :朝まで名無しさん:04/04/17 08:28 ID:7QJZUxwl
>>1
自作自演論を言い出したのはオレが最初。


156 :朝まで名無しさん:04/04/17 08:31 ID:09X4VInc
>>155
いや違う。
冗談じゃない。
オレの方が先だぜ。

157 :朝まで名無しさん:04/04/17 08:40 ID:uBb1DAVF
>>155>>156
バカヤロウ。俺様が一番先だ。

158 :@:04/04/17 08:42 ID:aYHhIXBR
ヨルダン政府が人質解放の為、滞在中の逢沢副大臣に
日本に債務免除2000億円を申し入れたとか!!(W
つまり、今回のヨルダンを舞台にした人質劇のお粗末の一部始終に
日本政府が関係してるのを知られて、強請られてるのダアア!!(w

159 :朝まで名無しさん:04/04/17 08:45 ID:eUCZvlTR
政府はそんな暇じゃない。

160 :朝まで名無しさん:04/04/17 08:46 ID:rgekjKxt
こういうスレ立てる阿呆は必ず居るもんだな寝ないで考えたのかね
スレ起人。

161 :@:04/04/17 08:46 ID:aYHhIXBR
>>149
軍山さんは元レンジャー隊員だそうだからカメラ商売は流行らなくても、
別ルートからカネが入って来たりして??(W

162 :朝まで名無しさん:04/04/17 08:46 ID:N2ou/zIN
>148
石場のおっさんははっきり「イラクにも安全な地域はある」と明言してたけど。
それを前提に陸自を派遣してるわけだが。
あんだけ危ない時に行くのはどうかとは思うけど、ボランティアの精神としては
そういうもんじゃないの?
観光旅行に行ってつかまったってんなら、別だろうけど。


163 :朝まで名無しさん:04/04/17 08:48 ID:T880lXMQ
>>148

同意だな筑紫はなに寝ぼけているんだ

少なくとも今井と高猿(その取り巻き)は、イラクは危険だから自衛隊は撤退するべきだと
言っているんだからイラクが危険だと言うのは理解しているわけで

164 :opkpopo:04/04/17 08:49 ID:VG30JRth
人質事件は自作自演だろう。脚本あさ、協賛k
もう会えないといって出かける人間がいるだろうか。

165 :朝まで名無しさん:04/04/17 09:26 ID:MUSuglZ8
自作自演説なんか、第一報の時から出てたよ。


166 :朝まで名無しさん:04/04/17 09:26 ID:AvEac22b
自作自演は事実無根。

167 :???:04/04/17 09:31 ID:SqnFhtR3
ブッシュのテロ自作自演説に容易に飛びつく人って妄想的だね。(w


168 :朝まで名無しさん:04/04/17 09:34 ID:hYEXbTG8
>>166
http://www.creative.co.jp/top/main1023.html
>映像が流れてから、あちこちから電話が殺到していますが、
>これからはキャンペーンに集中しますので、
>しばらくはお電話はお控えいただきたいと思います。

4月8日付のこの文章は、どういう意味か、説明しる。
わからない、というなら自作自演を否定はできないはずだよ。



169 :朝まで名無しさん:04/04/17 09:38 ID:jN7OHPny
今回の自作自演説は特定の場所から発生したのではなく、そこら中で自己発生したんだよ。
それぐらい不自然な状況だった。

170 :朝まで名無しさん:04/04/17 10:08 ID:tGImHtRV
政府に統一系宗教右翼が巣食ってるから>>1もあながちうそではないかも。

171 :朝まで名無しさん:04/04/17 10:10 ID:AE3hwNuz
自分の知り合いが誘拐されたのを合図に、自衛隊撤退キャンペーン開始ですか?不審だ。

『 これから、自衛隊撤退のキャンペーンを開始します。
どうか、みなさんもご参加ください。
小泉首相に「自衛隊撤退」を要求したいのです。

現段階で自衛隊がイラクに駐留するのは、明らかに違法です。
もちろん憲法にも違反しています。
これを放置することはできません。
どうか、政府に「撤退」を要求してください。

映像が流れてから、あちこちから電話が殺到していますが、
これからはキャンペーンに集中しますので、
しばらくはお電話はお控えいただきたいと思います。

それでは、また!』
http://www.creative.co.jp/top/main1023.html


172 : :04/04/17 10:11 ID:4kxn9VHP
モスクで解放された直後、高等向けの
「何をしたいですか?」との問いに
「(ボランティアを)続けます。」という
映像が今頃出てきた。マスコミは何してた!!


173 :朝まで名無しさん:04/04/17 10:12 ID:AE3hwNuz
>>172
そんなのとっくに流れてるぜ。お前が何をしていたと問いたい。


174 :朝まで名無しさん:04/04/17 10:13 ID:BcRXFhhm


こういうでっち上げの謀略宣伝ばかりしているから
いざ誘拐されても 
  
    「  ど  ー  せ  自  作  自  演  だ  ろ  ?  」

と大多数の国民に疑われるのだ、と左翼は早く気付くべきだねw
もう手遅れだけどwww
  

175 : :04/04/17 10:14 ID:4kxn9VHP
>>173
そういう報道はあったが映像は無かったでしょ?

176 :朝まで名無しさん:04/04/17 10:16 ID:AE3hwNuz
>166
>自作自演は事実無根。

反証もせず、事実無根と断言する事を、「事実無根」という。


177 : :04/04/17 10:17 ID:4kxn9VHP
ドレイミー部族の支援が受けられる組織が
犯人像らしい。高遠はこいつらと拉致される前に接触してたの?

178 :朝まで名無しさん:04/04/17 10:17 ID:AE3hwNuz
>>175
12時間くらい前、NHKで映像みた。


179 :朝まで名無しさん:04/04/17 10:18 ID:wxkUUJg1

      ,.-‐''^^'''‐- ...,
    ; '          ヽ
   .;'           ミ
    ;    ノ)ノ)ノノ)人ヽ)
    ; .,,  ノ ,.==-    =;
   ( r|  j.  ーu 、  ,..uf 
    ': ヽT     ̄  i  ̄}
    ノ . i !     .r _ j /
   彡 | \  'ー-=ゝ/ <自作自演だって?そのとおりだ。文句ある?(プ
     人、 \   ̄ノ
-‐  ̄    ' ーイ ̄ー-- 、
/  \ \ヽ.      / \
.    r‐-‐-‐/⌒ヽ-ーイ   `、
ヽ、  |_,|_,|_,h( ̄.ノヽ  ビシッ  ヽ
ー-ヽノ| `~`".`´ ´"⌒⌒)     ヽ
ノ^ //人  入_ノ´~ ̄       )   



180 :朝まで名無しさん:04/04/17 10:20 ID:xo9ScXPx
裁判員制度の活用第一号で黒白をつけよう

181 :@:04/04/17 10:21 ID:aYHhIXBR
>>163
アンタら今井と高遠の悪口バカリを言ってるけど
元レンジャー隊員の郡山はどうなの??(w
郡山はイラクは危険だから自衛隊は撤退すべきと思ってたのかな〜?(w
郡山はアンマンに滞在していて、今井と高遠には事件前日に始めて会って
郡山から或る世間が大騒ぎになる大計画を、今井と高遠に打ち明け
一緒にやらんかと2人に持ちかけ同意したってよ!!(W
以上、事件前日の今井の日本へのメールから!!(W

182 :朝まで名無しさん:04/04/17 10:24 ID:a4115Dhx

そろそろ2chラーが逃げにかかっているのか?



183 :朝まで名無しさん:04/04/17 10:25 ID:AE3hwNuz
>>181

元警察官は絶対に犯罪を犯さない。
元社員は絶対にリストラされた会社を裏切らない。
という命題が真であれば、おまえのは一理ある。


184 :朝まで名無しさん:04/04/17 10:25 ID:K9WaFPQq
>>1のソースはFRIDAYか。
記事書いた段階では、3人解放されてるなんて思わなかったんだろうな。

185 :朝まで名無しさん:04/04/17 10:26 ID:oKveBiCw
>>176
その通りっす!

事件直前のタカトゥの動向は如何に?
発端は“自衛隊撤退を意図した自作自演”から、
武装弱小集団にDQN度を見透かされ、タカトゥが裏切られ、
“身代金目的の道具”という本当のDQNピエロになったのが実態では?

発端は自作自演と見て、まだまだその疑いは検証されるべきす。



186 :朝まで名無しさん:04/04/17 10:26 ID:8p/Wvjio
自演とのデマを広げたのは誰でしょう?
候補者
@小野秘書官

187 :朝まで名無しさん:04/04/17 10:27 ID:8p/Wvjio
A産経新聞
B統一協会
C

188 :朝まで名無しさん:04/04/17 10:27 ID:xo9ScXPx
やっぱり殉死して欲しい立場人間がしゃしゃり出てきましたね

189 :朝まで名無しさん:04/04/17 10:33 ID:S/t5XGaZ
一般人が自作自演だどうだと騒ぐのはただの野次馬根性だけど、
政府は事件を解決する義務があるのだから、あらゆる可能性を
考慮に入れて取り組むのは別に悪いことではないと思う。
ひとつの方向からしか物事を考えなかったら、見えるものも
見えなくなっちゃうからね。



190 :朝まで名無しさん:04/04/17 10:35 ID:8p/Wvjio
政府首脳「○○新聞さん、なんか新情報はないの?」

記者「実は、人質の△さんはですね……」

政府首脳「(知っていたという態度で)ふうん。それは××新聞さんに教えて
あげれば。すぐ記事になるんじゃないの」

記者が告げたのは、人質とその家族の中に、共産党の関係者がいるという情報
だった。だがそれが、今回の事件に直結する明らかな証拠など、何も確認されて
いない。しかし、政府首脳はこの情報を、「記事にしろ」と示唆したのだ。

191 :朝まで名無しさん:04/04/17 10:35 ID:2XjnRmYu
心の中ではどう思っていようと、政府は言葉を慎重に使っていたからね、
揚げ足を取られるような事は一言も言ってない。
自作自演は鈍い人を除き誰もが最初に頭に浮かんだからね。

192 :朝まで名無しさん:04/04/17 10:36 ID:8p/Wvjio
オフレコで記者に示唆

193 :朝まで名無しさん:04/04/17 10:43 ID:AE3hwNuz
>>189
>政府は事件を解決する義務があるのだから、あらゆる可能性を
>考慮に入れて取り組むのは別に悪いことではないと思う。

まったくその通り。
これは国家安全保障に関わる重大な犯罪であり、2ch'erが自作自演祭りするまでもなく、
警察が国内の首謀者・共謀者など、ありとあらゆる可能性について洗うのは当然。
狂言であれば、芋づる式に共犯者たちが検挙されることを望む。


194 :朝まで名無しさん:04/04/17 10:43 ID:Hq/6B8zb
共産党>>>>>日本人の壁>>>>>朝鮮社民党

195 :朝まで名無しさん:04/04/17 10:44 ID:RzorI0f6
拝啓 内閣総理大臣小泉純一郎様
 今井紀明さん・高遠菜穂子さん・郡山総一郎さんの3人の日本人が解放されました。事件発
生から、1週間ぶりでした。
 一方ファルージャでは、停戦中にもかかわらず戦闘が続き、15日だけでも米軍機の攻撃で
少なくとも市民6人が死亡、23人が怪我をしています。このことに深い悲しみと憤りを覚えざる
を得ません。
 また、2名の日本人記者がいまだバグダッド郊外で消息を絶ち、行方不明となっています。
 今回の事件は、ファルージャに対して、米軍が「テロ」と言うべき攻撃を、一般市民に対して
行ってきた事が背景にあります。
 また、自衛隊をイラクに日本が派遣していたことも3人が拘束された背景にあります。 民間人を巻き込む手法は許されるべきではありません。しかし、どうして事件が起きたか、
また、どうして解放されたかを考える必要があります。
 「テロに屈しなかった」から3人が解放された、と考えたら大間違いです。
 3人の解放は、むしろ、一部の情報では政府要人が武装勢力を刺激して遅らせたともいえ
ます。「自衛隊を撤退しない」と言いきった総理は、「交渉の余地」を狭めたと言えます。
 多くの市民が、武装勢力側に、彼・彼女らが民衆のために働く人たちである事を知らせた事
も大きかったと思われます。彼らに危害を加えるほど武装勢力も愚かではありませんでした。
 また、今回の事件は、武装勢力側の「解放声明」がはからずも、日本政府は日本国民を代
表していないのではないか、という問題提起を行いました。
 家族の要求に面会しようとしない総理。「会っても話す事は無い」という外務省。一体政府
とはなんなのか。この事を浮き彫りにしたと思います。
 そして、武装勢力から人権感覚を批判される始末です。まったく恥かしい限りです。

http://www.janjan.jp/government/0404/0404153264/1.php

JANJAN NPO型インターネット新聞
http://www.janjan.jp/index.php

196 :朝まで名無しさん:04/04/17 10:45 ID:cpGNcKfY
4. 誰が言い始めたわけでもなく怪しかったので自然に同時多発的に幾人もが言い出した

197 :朝まで名無しさん:04/04/17 11:04 ID:OTkvEkE5
過疎スレのタリ板にまで自演スレ乱立してるんだから組織的流言だろ

198 :朝まで名無しさん:04/04/17 11:14 ID:BcRXFhhm
>>197
そういうことにしたいのですね ( ´,_ゝ`)プッ

199 :朝まで名無しさん:04/04/17 11:16 ID:Z/WT/AoZ
陰謀論はバカバカしい。
陰謀論を叫ぶウヨもバカだが、陰謀論が流行ったのは政府(もしくはなんらかの組織の)
陰謀だって言うのも同じくらいバカだろ。

200 :朝まで名無しさん:04/04/17 11:18 ID:SSTRNC5L
つーか政府の陰謀説って・・・・レトロすぎ(笑)
頭の中2,30年前で止まってるんじゃないの(w

201 :qqq:04/04/17 11:20 ID:PHnqvm0G
俺は始めからそう思っていたよ。2chは政府のプロパガンダの道具。ノー無しばっかりだかね。

202 :朝まで名無しさん:04/04/17 11:22 ID:pyo1Yiow
■「自己責任論」と「自作自演論」の出所
 また、最近流行っている「自己責任論」や「自作自演論」についても
前提を忘れた議論になっていると思われます。戦争を始めた「自己責任」
は先ず米国政府やそれに追随した政府に側にあり、今回被害を受けた側は
言わば、その尻ぬぐいをしている人々です。「自作自演」を言うならば、
「幻の大量破壊兵器」を大義に戦争を始めた米国政府こそ「自作自演」の
主犯と言わなければなりません。
 また、「自己責任」や「自作自演」論がどこから出てきたのか、メディ
ア関係者の証言などを、時系列に整理してみると、どうも出所は首相官邸
の一部人物らであるようです。つまり、これらの論点は、まさに「責任能
力」を亡くした政権中枢の「自作自演」であることが伺われるのです。
少なくとも、これらの意見は、政府批判をそらすために「意図的に流され
たもの」と考えた方が良いでしょう。
 第一3人に「自作自演」する程の経済的余裕や組織力があったなら、今
回のような「無謀」な行動はとらなかったでしょう。残念ながら、私は三
人の判断自体には間違った部分もあったと思っています。

【緑の市民】


203 :朝まで名無しさん:04/04/17 11:25 ID:wN+RH0CQ
>>201
政府じゃなくて、政府自民党の意(要するにお金)で動いている
団体が、さらにバイトをやとって書き込みさせているんでしょ。

詳しくは「ネットウヨクの資金源は?」のスレで。

204 :朝まで名無しさん:04/04/17 11:26 ID:4b9ABhGB
>1 何べんも言ってるんだけど、早く高遠のホームページ見せろ。
これを見れば自演説の大きな根拠が崩れる。むしろ、政府の陰謀なら、
一刻も早く開示して無実を晴らせ。サヨク側から出せる証拠がなぜだせない!
アクセスが多くてつぶれたとかいってたけど、データはあるんだから、
他のHPに乗せろ!データがないならそれこそ怪しい。

205 :朝まで名無しさん:04/04/17 11:39 ID:9hWq5R9S
BcRXFhhmは随分と必死ですねw

206 :朝まで名無しさん:04/04/17 11:57 ID:/sWVxHe+
データとかサヨクが出せるわけ無いだろ。
ソースの無い妄想でしか語れないのがサヨク。

207 :朝まで名無しさん:04/04/17 12:08 ID:iEGJDq1U
「原爆を落としてくれてありがとう」
日本政府、原爆投下作戦式:カーチス.E.ルメー大将に勲一等旭日大綬章を贈る。1964年12月4日

米空軍参謀総長のカーチス・E・ルメー空軍大将は極東視察旅行の途中、
6日夕横田基地着の米軍用機で来日、7日防衛庁に小泉長官を訪問・懇談するが、
政府はこれに先立ち4日の閣議で同大将に勲一等旭日大綬章を贈る事を決めた。
ルメー大将は戦時中、東京爆撃を行ったマリアナ基地の米第21爆撃航空隊司令官を務めた人だが、
戦後、昭和36年7月から米空軍参謀総長としてバッジの建設、
レーダーサイトの日本移管など航空自衛隊の育成強化に功績が多かったとして
今度の来日を機会に勲章を贈呈する事になったものである。
広島への原爆投下のテニアン基地での最高責任者が、カーチス.E.ルメー少将(当時)だった。
彼は第20航空軍司令官としてワシントンにいたカール.スパーツ将軍の直接の指揮下にいた。
ルメー少将は1945年8月はじめて在テニアンのままスパーツ将軍の参謀長となり、
対日原爆攻撃の戦術面での直接責任者として作戦を練った。


208 :朝まで名無しさん:04/04/17 12:11 ID:iEGJDq1U
テニアン基地には第509混成空軍隊がいたが、
彼はその中からポール.チペッツ大佐らを原爆投下要員に選び、
8月6日広島へ「エノラ.ゲイ号」を発進させた。
広島への攻撃は当初8月1日という予定だったが、
天候に彼は慎重で、結局リトル・ボーイは、彼の判断で6日に広島に投下された。
なお、原爆投下にあたり、高々度の単機使用という作戦はルメー将軍の立案である。
(以上、マンハッタン計画の責任者R・L・グローブス将軍の回想録から)

209 :日本赤軍:04/04/17 12:13 ID:+tMDevG7
ソースの無い妄想で擁護ご苦労>1

210 :マ ̄ヤ?ハ?テRテsテyミトマ?ヨ?フ?:04/04/17 12:25 ID:uoC4QIqd
>>1
>「人道援助」を標榜する日本政府だが、その実績のほとんどは、彼らボラン
>ティアやNGO(非政府組織)が担ってきたもの。
そういう部分もあるかも知れないが、それは自己責任、自己防衛のボランティアの原則の上に
なされてきたことだよ。アメリカが戦闘終結宣言しても現状は戦争地帯な訳で戦地にタクシー
で乗り込む危機感のなさ、それがどんなことなのか考えない無責任観は批判の対称だと思う。
1の意見は正しければ何をしても良い、だから政府は何とかしろって主義の気がする。

211 :朝まで名無しさん:04/04/17 12:34 ID:uoC4QIqd
>>204
210です。確かにみたいですね。
ググルのキャッシュもなかったんだけど、何とかしてみれないですか?
getHTMLとかで落とした方、プリントスクリーンでうpできませんか?
お願いカキコですまそ。

212 :朝まで名無しさん:04/04/17 12:44 ID:o6RYCpWR
http://www.sankei.co.jp/news/morning/17iti002.htm
いよいよ化けの皮がはがれてきたか。
あ、最初から皮むけてたのにますます磨きがかかっただけかw

213 :朝まで名無しさん:04/04/17 12:44 ID:xo9ScXPx
官邸が云々する前に
自己責任・自作自演・因果応報・身代金 
が咄嗟に浮かびましたがねー

214 :朝まで名無しさん:04/04/17 12:45 ID:zp6RayO6
自民党や政府はネット世論煽動部隊なものを持っているのだろうか?

215 :黙秘権:04/04/17 12:47 ID:+tMDevG7
家族が 弁 護 士 同 伴 なのもうなずけるな(w

216 :朝まで名無しさん:04/04/17 12:54 ID:nKv0tr3+

普通の感覚で見てた人は誰でも自作自演の可能性が頭をよぎったろ?

だって家族達の行動がぁゃしすぎ。w


217 :朝まで名無しさん:04/04/17 13:14 ID:X3TpmOeC

やはり政府はお金約束したんだね。こいつら3バカのためにまた税金が、、、、

http://www.chunichi.co.jp/00/kok/20040417/mng_____kok_____003.shtml
 【カイロ=嶋田昭浩】イラク邦人人質事件で、犯行グループから日本人人質三人を
引き取ったイスラム聖職者協会幹部のアブダルサラーム・クバイシ師は十六日、本紙
の取材に対し、十五日にバグダッドで三人を日本の大使館関係者に引き渡した際、
「日本側から経済支援について言及があった」と語った。

218 :朝まで名無しさん:04/04/17 13:42 ID:QJptOdWa
>自民党や政府はネット世論煽動部隊なものを持っているのだろうか?

「塩爺」の一件で実証済みですが

219 :朝まで名無しさん:04/04/17 13:58 ID:niaHnMqr
フライデーの記事ほど信用できないものは(ry

220 :朝まで名無しさん:04/04/17 15:13 ID:VwwCVtyU
>>1
すげー。当っているぞ!

http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1081661530/879-881n

221 :パラメキア皇帝:04/04/17 15:25 ID:5wEBLyq6
酷すぎるね。政治家はあの三人を厄介者としか思っていないのだ。常識では考えられない
暴言だ

222 :朝まで名無しさん:04/04/17 15:29 ID:sW49hGBU
日本国民は売国官僚・政治家に飼育される家畜ではない。
囲いの中で管理したければ、政府に従順な家畜だけ社会から隔離
して施設に収容すればいい。

米国務長官「3人を誇りに思うべき」
http://news.tbs.co.jp/headline/tbs_headline944100.html
アメリカのパウエル国務長官はJNNの単独インタビューに応じ、
人質となった3人について、「イラクの人々のために、危険を冒し
て、現地入りする市民がいることを日本は誇りに思うべきだ」と語
りました。

2004年04月16日(金)
「自己責任で」と批判噴出 自民、渡航の法規制論も
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/seiji/20040416/20040416a1180.html
総務会では額賀福志郎政調会長が「退避勧告は効果を発揮しなかっ
た。限定的に渡航禁止にして国民に自覚してもらう必要がある」と
渡航禁止の法制化に着手する意向を表明。

家族宅、嫌がらせ電話も
http://www.sankei.co.jp/news/040412/evening/e13nat002.htm
警護のため自宅を訪れている警察官によると、十一日以降、上京中
の菜穂子さんの弟の修一さん(三三)らが人質救出を訴える会見の
模様がテレビで報じられるたび、「ふざけるな」などの電話が自宅
に相次ぎ、父親の睦雄さん(七一)は体調を崩したという。


223 :パラメキア皇帝:04/04/17 15:30 ID:5wEBLyq6
今度は石原知事が暴言!
石原慎太郎東京都知事は16日の記者会見で、イラクの人質事件で解放された3人の中に活動を継続したいとの意見があることについて
「(今度は)家族と水杯を挙げて行くんだね。自己責任があるわけですから」と述べた。
知事は「北朝鮮に一方的に拉致された被害者、家族とシチュエーションが全然、違う。わきまえてもらわなくちゃいかんし、
国民の大多数もそれを感じているから、いろんな批判が起こっている」と指摘。

さらに「釈放してもらったのはありがたい結果だと思うが、相手が金銭の条件を付けてきたときに、その補てんを誰がするか考えてもらいたい」と話した。

http://www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-040416-0039.html


224 :パラメキア皇帝:04/04/17 15:31 ID:5wEBLyq6
これは重大な人権侵害だ。小泉も閣僚も石原もみんな暴言を吐いた

225 :とおりすがり ◆PaaSYgVvtw :04/04/17 15:35 ID:ekYaPa2a
二日で15万人の署名を集めた問題(物理的に可能か?)はどのように解釈してるのかな。

226 :パラメキア皇帝:04/04/17 15:40 ID:5wEBLyq6
官邸や都庁に抗議が殺到してるらしいね。まあ当然か

227 :朝まで名無しさん:04/04/17 15:46 ID:Vik/HmLB
左翼が必死の抵抗を見せてるスレですね。
自作自演は2ちゃんねるが早かったよ。あの声明がでた時
すでにみんなが気づいた。月日の書き方がアメリカ式でもヨーロッパ式
でもない。あんな書き方は普通しない。文体はよくある日本人の英文を
読んでいるみたいで、論理展開がきわめて日本人的。内容も…。
数え上げたらきりがない。全ての疑問が解かれるまで調べられるでしょう。

228 :パラメキア皇帝:04/04/17 15:57 ID:5wEBLyq6
それにしてもひどすぎる。許されない暴言なのにメディアもあまり批判しないなんて

229 :朝まで名無しさん:04/04/17 15:59 ID:VwwCVtyU
>>227
アメリカのパウエル国務長官も三人を褒めているが、彼も左翼か?
三人が自衛隊派遣反対の立場でもパウエルは人道支援を褒めているんだろな。

230 :朝まで名無しさん:04/04/17 16:02 ID:T9Z5NAHh
バカバカしい。
こんなもんわざわざ情報操作なんかして頂かなくても
誰だって狂言を疑うだろw


231 :朝まで名無しさん:04/04/17 16:04 ID:5Ee+TExM
>>229
インタビューの元ソースをちゃんと読みましたか?

232 :朝まで名無しさん:04/04/17 16:16 ID:nvFXAN9Y
>>229
日本人は自ら行動した国民がいることを誇りに思うべきです。
また、イラクに自衛隊を派遣したことも誇りに思うべきです。

>>222のTBSサイトより。
TBSは「自衛隊」の部分をわざと抜いて翻訳し、2ちゃんで気づかれた後
あわてて訂正した。

>>222はそんなことも確認せずにコピペしまくってるのか。

233 :朝まで名無しさん:04/04/17 16:17 ID:WX2LroFV
偉大なる将軍様!このスレにたむろしているIQの低い連中と三馬鹿をどうぞ拉致してください!!

234 :朝まで名無しさん:04/04/17 16:18 ID:V66XmtWY
無能な政府が喜ぶことば自己責任だな。

235 :朝まで名無しさん:04/04/17 16:23 ID:B3JMEWfP
>>1
わああーい、冷血首相だ、冷血首相だあ!
これで気が晴れたかね?
我々の復讐はこれから始まる。
この狂言がきっかけとなって、今まで積もりに積もった朝鮮人への怨みの数々が爆発するであろう。
貴様ら民族が生きてられるのもあと僅かだよ。
残り少ない余生を名残惜しむが良い。


236 :朝まで名無しさん:04/04/17 16:26 ID:IyCp+g13
政府 支持!

237 :朝まで名無しさん:04/04/17 16:27 ID:wirXetdf
自衛隊撤退の左翼デモ
テロリストに好意的にとられる行動って一体?
笑っちまうよ

238 :朝まで名無しさん:04/04/17 16:31 ID:V66XmtWY
>>237
デモのお陰で3人を解放してくれたんだから、いいではないか。
日本人もアメ公のシモベばかりばかりでないことが、
ゲリラの連中にも分かったんだから。


239 :朝まで名無しさん:04/04/17 16:33 ID:+5TrNVgV
別に3人を評価したい奴はすればいい
政府を非難したい奴はすればいい

だがな、救出に一体どれだけの費用がかかった?
そしてその金は俺たち国民全員が払ってる血税なんだぞ?
支持するやつらがカンパでもして費用を負担するんなら
話は別だが、こんな馬鹿どものせいで無駄金払わされた挙句
非難することすら許さないというのか?

文句があるなら政府が負担した費用立て替えてからにしろよアホ



240 :朝まで名無しさん:04/04/17 16:35 ID:Cti/HTkT
このままのらりくらりと騒いでる振りをしていれば
さしものイラクvsアメリカも収拾するでしょう

241 :朝まで名無しさん:04/04/17 16:36 ID:AE3hwNuz
>>239
>だがな、救出に一体どれだけの費用がかかった?

だからそれは、そもそも自衛隊を派遣した国民が悪いということで論破されています。


242 :朝まで名無しさん:04/04/17 16:36 ID:NhZoLfNN
マザーテレサの日本人への提言
http://page.freett.com/senmon/jouhou/mather.html

○「大切なことは、遠くにある人や、大きなことではなく、目の前にある人に対して、愛を持って接することだ」
○「日本人はインドのことよりも、日本のなかで貧しい人々への配慮を優先して考えるべきです。愛はまず手近なところから始まります」
○「汝、隣人を愛せ」とは愛が身近な人々から始まるということであり、日本の貧困を見捨てて海外の貧困を救済するの輩は偽善者なのである。日本人なら、まず日本人に手を差し伸べるべきである。


243 :謙虚だもな〜 小泉さん:04/04/17 16:37 ID:hYEXbTG8
小泉首相、ファルージャの事態改善を米に要請していた (04/17 06:23)

小泉首相は事件判明から4日後の12日、来日中のチェイニー米副大統領との会談で
ファルージャ情勢の改善を要請した。副大統領は3人の解放・救出への
「全面的な協力」を約束。結果的に、2日後の14日、新たに48時間の停戦が実現した。

「3人がファルージャ近郊にいる可能性は早くから米側に伝えていた。できれば
静かな環境で交渉したかった」と、首相周辺は明かす。

会談の翌13日、副大統領は東京都内で講演し、「米国はできることは何でもやる。
詳細は明らかにできないが、日本政府とは密接に協力している」と語った。

http://www2.asahi.com/special/jieitai/houjin/TKY200404160406.html

244 :朝まで名無しさん:04/04/17 16:40 ID:AE3hwNuz
>>242
うーん、さすがホンモノの聖者。
売名・印税・名誉等の108つの欲望の渦巻く偽善者とはわけが違う。


245 :朝まで名無しさん:04/04/17 16:42 ID:+5TrNVgV
>>241
だからそれは、そもそも自衛隊を派遣した国民が悪いということで
論破されています。
→自衛隊派遣は選挙で選ばれた内閣が決めたこと
 3馬鹿は政府ほ勧告を無視して独断でいった馬鹿

仮に自衛隊を派遣した国民が悪いとしてもそれはそういう内閣を
承認しているのだから国民として費用を負担するのが当たり前
3馬鹿とはそもそも次元が違うだろ?そこらへんを理解してないのか?

246 :朝まで名無しさん:04/04/17 16:43 ID:hYEXbTG8
ボランティア活動も欲望なんよ。
もっともっと、と近くの人を苦しめてやるのは、却下ということで。

247 :朝まで名無しさん:04/04/17 16:45 ID:Cti/HTkT
愛とは ジェロニモ のことだそうです

248 :朝まで名無しさん:04/04/17 16:47 ID:hYEXbTG8
自衛隊の派遣は、金輪際、悪くない。
自衛隊の撤退を主張してる者の税金で彼等の面倒を見ろよな。

249 :朝まで名無しさん:04/04/17 16:51 ID:3XiG31Ej
>>1左翼とカルトの語り口が似ているのはなぜ?

250 :朝まで名無しさん:04/04/17 16:51 ID:AvEac22b
>>168
なんでそんな簡単なことが分からないんだ?

URLに数字の部分があるだろ?このページは1023。
http://www.creative.co.jp/top/main1023.html

そして、その一つ前のページが1022。
http://www.creative.co.jp/top/main1022.html

2つ続けて読んで見ろ。


251 :朝まで名無しさん:04/04/17 16:53 ID:+5TrNVgV
>>249
現実を直視しようとせず、理想だけで突っ走る
→本質が結局一緒だからです。


252 :朝まで名無しさん:04/04/17 16:59 ID:BPicZN0E
「政府は何にもしない。自衛隊派遣しても何にもならない」
「役人なんかあてにならないし」
「お姉ちゃん、ある意味外務省とか超えてるよね」

とかおだてられてイラクに行った人とは違う。



253 :朝まで名無しさん:04/04/17 16:59 ID:W61S7Pt1
>1
過去レス読んでないんでガイシュツだったらスマソ

「自作自演」を疑うのは政府・官邸として当然。
あらゆる可能性を想定しなければ、対応が遅れるから。
もちろん、一番の可能性は自作自演なぞではないが。

254 :朝まで名無しさん:04/04/17 17:05 ID:sVE4JR8+
>>241
> だからそれは、そもそも自衛隊を派遣した国民が悪いということで論破されています。

そりゃ違う。一部の左翼政党の論理でしかない。
自衛隊の派遣は道具の有効活用ということで十分国益にかなっている。
日本の国際的地位があがれば→日本企業発展→日本株暴騰→オレ大儲けウマー
オレ的にも十分利益が得られるしくみ。

あれだけの装備持っていながら、ひたすら国内で雪像作りとかボランティアやってもらってても困るわ。

255 :朝まで名無しさん:04/04/17 17:05 ID:3XiG31Ej
    ,.-‐ """''''''- 、
   /          \
  /  ノりノレりノレノ\  i
  i  ノcニつ ⊂ニュ ミ |
 ノ  |  <@  ミ @ヽ. | |    
 イ   |    (o_o.    | | 
 ノ   !   ノ u 丶.  ! ヽ
 彡  !    (つ     !  ミ モグモグ・・
 ノ   人   "    人  ヽ  


なによ? なんか文句ある?


256 :朝まで名無しさん:04/04/17 17:06 ID:B3JMEWfP
>>1
面白いかい、そんな幼稚な子供だましの独り言ほざいててさ?
それで気が晴れるかい?
どうせ貴様らは間も無くこの世から一匹も残らず消えてなくなるんだ。
残り少ない時間に、言いたい事言っとけよ。




257 :  :04/04/17 17:08 ID:V+CxybQf
いい加減、だいぶ分かってきたね。
黒幕は、そうイスラム聖職者協会。

奴らが誘拐を依頼し、要求が通らなければ
さぞ自分たちの手柄のように人質を解放させている。

258 :朝まで名無しさん:04/04/17 17:10 ID:BcRXFhhm
> 976 名前:朝まで名無しさん[] 投稿日:04/04/17 11:27 ID:BcRXFhhm
>
>
> どうも「今回の交渉に政府は無力だった」という流言飛語を組織的に流しているやつらが居るところから見て
>
> 恐らく残りの二人を殺し、「三人が解放されたのは地球市民のネットワーク!政府は無力!」
>
> ということにしようとしている、と思われ。
>
>
> これが外れた時 = 残りの二人が生きて帰ってきた時
> その時、俺は自作自演説の誤りを認めてもいい。
> 聞いてますか赤軍さん。

さて、俺が土下座する羽目になったわけだが…
  

259 :朝まで名無しさん:04/04/17 17:11 ID:WX2LroFV
>>1 
お前さん、正直頭悪いなあ。そんなにずれててどうして日本にいるのよ、お前の考えるユートピアにでも
旅立てよ。お前たちが何をわめこうがこの日本はお前たちの思うとおりにはならない事位理解できるだろ。
悪あがきしないで日本から消えろ!

260 :イスラム坊主丸儲け:04/04/17 17:14 ID:+tMDevG7
家族はなぜ、弁護士をつれていったの?

やっぱ黙秘権?

261 :朝まで名無しさん:04/04/17 17:15 ID:DkJZEkDK
>>248
そして浮いた税金は政府のもの。
馬鹿かおまえ?

262 :朝まで名無しさん:04/04/17 17:17 ID:BPicZN0E
解放の1人、日本大使館に移送後 聴取に不快感
「悪いのは自衛隊」「なぜ警察がいる」
http://www.sankei.co.jp/news/morning/17iti002.htm

263 :朝まで名無しさん:04/04/17 17:20 ID:+5TrNVgV
>>261
浮いた税金は政府のもの。馬鹿かおまえ?
→お前の方が馬鹿だろ?もともと政府が負担するはずのない金だぜ?
 ってゆうより税金なんて政府が扱うだろ、そもそも

264 :朝まで名無しさん:04/04/17 17:29 ID:Xvf+bRl+
自作自演説って「日本人人質」について、いろいろ憶測でいってるのだけど、
誘拐犯の動機は何なんでしょうか?。イラクには相当外国人がいるので、
何も遠い日本と連絡とって自作自演をするような手間をかける必要があるのでしょうかね。
戦闘状態のなかで、自作自演してる暇があると思えない。メリットもない。現にどんどん誘拐されてるし、殺されてますよね。
それも自作自演って思ってるんですかね。誘拐犯が自作自演をやるメリット、ほかの誘拐も自作自演である理由を言ってにてくれ。

265 :朝まで名無しさん:04/04/17 17:39 ID:8p/Wvjio
ジサクジエンは、3K=反共=統一協会のデマでしょう。

266 :朝まで名無しさん:04/04/17 17:44 ID:PRA3q338
日本は丁度衆議院補選と
参議院選挙前だから
自作自演説を自民党を支援している
団体等が流す事は有り得るな


267 :  :04/04/17 17:47 ID:/RvVyjIO
>>264
北朝鮮様絡みでつよ。いま国会で何の法案やってるのか思い出してみれ

268 :朝まで名無しさん:04/04/17 18:00 ID:PRA3q338
>>267
年金関連法案で揉めてるよ
北朝鮮関連法案は基本的に自民党と民主党に
差が少ないから
成立するよ多少の修正が有るとしても

社民党は既に蚊帳の外だから
ここで社民党を持ち出しても無意味だよ



269 :RAMU:04/04/17 20:48 ID:Vr0Gs42I
あの三馬鹿は北朝鮮のジェンキンスと同じ立場。 
日本からの逃亡として扱うべきであった。

270 :朝まで名無しさん:04/04/17 20:56 ID:+YCkM/2j
共産党ってなんですか??

271 :朝まで名無しさん:04/04/17 20:58 ID:9nxws3s+
●衝撃告白!!
アタシは高遠菜穂子のカラオケ屋でオンナを買った!!

http://www.mailux.com/mm_bno_dsp.php?mm_id=MM3CA3323935BAC&bno=20040416232639

自作自演の可能性強し。

272 :朝まで名無しさん:04/04/17 21:06 ID:+iMEIKPP
>1 しかしいちばんイラクに援助してるのは、日本企業だろ。
70〜80年代に中曽根が音頭を取ってやったんだよ。
NGOの援助なんて偉いとは思うけど、たかが知れてる。
そこまで自慢することじゃないだろ。それに自慢するために
やってんじゃないんだから、そんなに褒めなくてもいいんじゃない?

273 :朝まで名無しさん:04/04/17 23:41 ID:oN0koRTQ
>>264
誘拐犯もグル 金もらってる。


274 :朝まで名無しさん:04/04/18 00:31 ID:m4Y/0F1E
イラクに2時間だけ滞在して「安全宣言」出した神崎も
派遣費用「自己負担」しろよ。

275 :朝まで名無しさん:04/04/18 00:57 ID:QVCiYZqh

少子化問題にしろ年金問題にしろインタゲ論にしろフリーター問題にしろ
今回の件にしろ、なんで2ちゃんってこうも政府の意向やメンツを擁護するために
必死になってレスつけるやつらが多いんだ?

このての「政府擁護系」のスレで暴れてるやつらってのは、右翼、つーよりも、
地方議員とか後援会組織のやつらか?



276 :朝まで名無しさん:04/04/18 01:00 ID:6qxSbDpb
>>1
実際行ったヤシが新でもいいほど悪いのだが。
一般人に避難勧告出されてるのに、行って「助けれ」とはどういう言い草か?

277 :朝まで名無しさん:04/04/18 01:01 ID:6qxSbDpb
>>274
ヴァカ、それは3ヴァカに請求だYO

278 :朝まで名無しさん:04/04/18 01:03 ID:soAXdEDV
>275
 私も前からそう思ってた。
 右翼や保守の 「信実さ」が決定的に欠けてるんだよ、ここは。
 政権党や超高給大マスコミが好きなのか?

279 :朝まで名無しさん:04/04/18 01:54 ID:uXhoKKjJ
>>275
おれも前からそう思ってたよ。
なんでサヨって何でもかんでも政府批判に結び付けるんだろうねえ。
今回なんてテロリストの要求が自分たちの政策と合致したもんだから
政府にテロリストの要求を飲むように迫ってたよなあ。

このての「政府批判系」発言を繰り返してるやつらってのは
目先自分たちの利益が達成できれば物事の整合性なんてどうでもいいんだろうなあ。
米高官の発言を捏造したうえそれを自らの主張のサポートにまでするんだからなあ。

280 :朝まで名無しさん:04/04/18 01:56 ID:2G11ahV+
しかし現実世界でこういった右よりの運動をみる事はまず無い
そういった動きがあれば世論も変わったんだなと思えるんだけどね・・
実際はネットの世界で吠えてるばかりなんだよなあ

281 :朝まで名無しさん:04/04/18 02:53 ID:ZpUD8AE0
パウエルのはこっちのがいいかもね
http://www.state.gov/secretary/rm/31489.htm

282 :朝まで名無しさん:04/04/18 03:21 ID:RsceYHfL
自作自演が事実だったにせよ、国も恥かしいから隠蔽するでしょ。
だからこの件の白黒は今後もつかない。
それよりも、大きかったのは、自作自演というキャッチ―な切り口で
世論に動揺を与え、人質や家族らの背後にある本質的な欺瞞性や幼稚に
国民の目を向けさせたという点、(実際、彼らのその後の言動によって、
そのことが国民自身の目で確認されていったという構図)
また、テロ誘拐→政府批判という従来からの脊髄反射的な論調を
招くのではではなく、問題全般における多角度的な視座の存在を
しらしめた点。
結果的には、この二点において今回の2ちゃんにおける自演祭りは
おおきな意義をもつことになった。2ちゃんがなければ、このような
現象は起きなかった。はからずも今回は糞が勝利したわけです。

283 :朝まで名無しさん:04/04/18 03:25 ID:uv07/Jql
>>1
自作自演説より説得力無いなw


284 :朝まで名無しさん:04/04/18 03:39 ID:SIIJjiu2
>>242はテンプレにしてほしいな。

285 :朝まで名無しさん:04/04/18 04:02 ID:dOnW6uUM
>>284


286 :朝まで名無しさん:04/04/18 04:21 ID:1gBMnDrZ
教え子を戦地に送るな!!

今回の人質事件には未成年が一人います。外務省ならびに日本政府は戦地に赴く人々に
自己責任原則と自省を求めていますが未成年者に自己責任を求めるには無理があります。

彼は自らの意思で戦地に向かう決意をしたと思われますが、そこに至るまでには多くの
大人がさまざまな形で関与していたはずです。

いかなる思想、心情、目的があったとしても未成年者を戦地に向かわしては
ならないし、それを阻止することができなかった周りの大人たちの責任は
自衛隊イラク派遣を阻止できなかった大人の責任よりもはるかに重く
深いものです。

われわれは、子供を戦地に送ってはならないという平和を愛するものにとっての
大原則を確認するとともに、彼の周りの大人たちの責任を追及するものであります。

未成年者を戦地に送った無責任な大人たちを断固糾弾し、責任者の世界市民に対する
謝罪と再発防止を求めます。二度と教え子を戦地に送らないという人権国家として
当然の原則を確認するとともに、こういったことを許さない社会の実現と教育の徹底を
強く求めるものであります。

287 :朝まで名無しさん:04/04/18 07:28 ID:2BJx4OMY
http://www.asyura2.com/0403/war52/msg/838.html
人質事件:「家族への暴言」とともに流布された
「自作自演説」の浸透も政府=官邸が主導 [フライデー4・30]

288 :朝まで名無しさん:04/04/18 07:34 ID:ci9JUJlZ
暴れん坊のイラク人が、敵国人と位置づける日本人を簡単に手放す訳がない。
全てサヨクに仕込まれた自作自演。国内世論を誘導するために大芝居を打った
としか考えられない。これだからサヨクは好きになれない。

289 :朝まで名無しさん:04/04/18 08:18 ID:ydYVFVqq
フライデーにはもう一度たけしを送りこもうか
いや今回はダンシにしようか。

290 :朝まで名無しさん:04/04/18 08:22 ID:c1IXPTsJ
「中国様」に言われて東シナ海を「東海」と書き、
「韓国様」に言われて日本海をも「東海」と書く、
支離滅裂の発狂反日自虐変態売国奴新聞の朝日を
ありがたがって読む朝日真理教信者って大馬鹿?

291 :@:04/04/18 08:30 ID:jaHnXndF
>>282
日本政府は恥ずかしいという理由だけで、
ジサクジエンを隠蔽するのかな〜〜??(W
恥ずかしいと理由だけで、ヨルダン政府に債務免除2千億円を
強請られるのかな〜〜??(w
ヨルダンに今回のジサクジエンに日本の当局が関与してるのを
知られたからでは〜〜??(w

292 :@:04/04/18 08:46 ID:jaHnXndF
>>43の今井の事件前日の自衛隊撤退キャンペーン宣言と、
今井が事件前日、日本の友人に送ったメールの
(事件前日)今井と高遠はアンマンのホテルで郡山に初めて会い、
重要な計画を明かされ一緒にやらないかと持ちかけられ、
参加することにしたって趣旨のメールから判断すると、
首謀者は元レンジャー隊員の郡山で、今井は>>43が紹介する声明を
発表するように郡山に唆されたのでないかい??(w


293 :朝まで名無しさん:04/04/18 08:51 ID:3lnFYFsd
>>292
2ch発の捏造カキコを未だに信じちゃっているアフォハケーソ
こうしてデマは広まるんだね。


294 :朝まで名無しさん:04/04/18 08:52 ID:c1IXPTsJ
イラク人質作戦実施本部=日本ビジュアル・ジャーナリスト協会

ミッション:イラク人質作戦

作戦本部 :日本ビジュアル・ジャーナリスト協会

前線本部 :ヨルダンのアジト 

本部責任者:森住卓・豊田直巳・広河隆一・古居みずえ

前線責任者:森沢典子

被害者家族メディア対策担当:大平直也(本名「小玉直也」、民青)

アルジャジーラとの連絡担当:ピースボート

ヨルダン・シリア・イラク・パレスチナの協力者獲得担当:
日本赤軍・「よど号」メンバー、およびそれらの支援団体が担当


今回の事件は、日本ビジュアル・ジャーナリスト協会
これが、一番怪しい。

295 :朝まで名無しさん:04/04/18 08:56 ID:SYW7R/Nk
【イラク】脅されるシーンは演出だった!【人質】
名前: 朝まで名無しさん
E-mail:
内容:
警察の取り調べで、3バカは「ナイフで脅されるシーンは事前に打ち合わせした演出だった」と認めたそうだ。
俺はあのシーンを見た瞬間から「ヤラセだな」と思った。
大半の人々も同じくそう思ったようだ。
だからジサクジエン説が多くの人々で語られる事のなったのだろう。
しかし、バカサヨは「あの恐怖に引きつる顔は本物だよ!」とか「死の恐怖の前にはあんな悲鳴が出るんだよ。俺は知ってる」などとバカ丸出しの書き込みをしていた。
笑える。
バカサヨは恥知らずだねぇ。
低能民放のクソドラマに感動したり、ヤラセワイドショーを鵜呑みするのはバカサヨだったんだねw


296 ::04/04/18 09:01 ID:xqEPsMI7
>>1


糞サヨの皆さん捏造妄言煽動ご苦労ニダ。
と言いたい所だがそうはいかネエ。
賢明なる2ちゃんねらーはテメエ等の
思惑は先刻お見通しニダ。
着いて来れネエのは思考が半万年停止したままの
馬鹿サヨの工作員のテメエ等だけニダ。

297 :3人が遊泳禁止の所で溺れました:04/04/18 09:05 ID:UQ2wbbIM
●2ちゃんウヨのライフセーバー

危険な所に行って溺れたのは、自業自得。死んでも自己責任。
助かりたかったら「お〜い金出すか〜」と叫んで、
救出費用を請求するのが条件。

○フツーの一般市民のライフセーバー
危険な所に行ったのは悪いにしても、目の前で溺れていたら救助に向かう。
勿論助けた後で、ダメじゃないかと厳重注意する。



298 :朝まで名無しさん:04/04/18 09:06 ID:9y+wumZ5

http://www.sankei.co.jp/news/040418/sei039.htm

人質にナイフの脅迫映像は演出 政府分析、早期に認識

 イラク邦人人質事件で、武装グループが犯行直後にカタールの衛星テレビ局
アルジャジーラに送りつけたビデオメッセージの中で、写真ジャーナリストの
郡山総一郎さん(32)ら人質3人が銃やナイフを突きつけられる映像は、犯
人側が演出したものだったことが分かった。政府筋が17日、明らかにした。
政府は、今井紀明さん(18)らは武装グループに強要され、やむなく従ったとみている。
3人も事実関係をおおむね認めたという。

 外交ルートで独自に入手したビデオの分析からこの事実が早い段階で判明したことにより、
政府の緊急対策本部は「武装グループが人質3人を即座に殺害するような状況ではない」と判断。
その後の人質解放に向けた交渉を有利に運ぶことができたという。

 アルジャジーラは8日にビデオメッセージを放映した際には、男性の首に刃物が突きつけられ、
高遠菜穂子さん(34)とみられる女性が手で顔を覆う場面などを放映しなかったが、同じく映
像を入手したAP通信はその場面を配信した。

 政府筋によると、政府はアルジャジーラが8日に人質らの映像を放映した直後に、外交ルート
を通じてビデオを入手し、専門家による解析を進めた。その結果、未放映の冒頭部分に明らかに
事前に演技を振り付けたような動きが見つかった。このほか、武装グループが人質にナイフを突
きつけたり、悲鳴を上げさせるシーンなどで、人質3人が武装グループの動きを予知していたか
のような動作が数カ所あったという。

 人質3人は政府関係者の事情聴取に、銃やナイフで脅されるシーンについては武装グループに
事前に説明されたうえでおびえたような動作をするように強要されたことを大筋で認め、
「食事は十分与えられ、待遇はよかった」などと説明したという。
---

テロリストと被害者は、「普通」の関係ではなかった模様。

299 :朝まで名無しさん:04/04/18 09:24 ID:2BJx4OMY
>>296
一応マスコミによるソースはあるらしい>>287参照のこと。
また>>298にあるように、早期に政府が自演であると
疑っていた点を考慮すると別にそうだとしてもおかしくはない。
実際に自演なら政府が早期にリークしていたとしても「2ちゃん的」には
なんら問題ないと思うが。

300 :朝まで名無しさん:04/04/18 09:44 ID:3lnFYFsd
産経だけだな、寝言を相変わらずほざいているのは(藁

301 :朝まで名無しさん:04/04/18 09:51 ID:TXjR7MG+
>>293
一般的に言われてるのは2ch発かもしれんが、政府も当然疑ってると思うよ。
あらゆる可能性を考慮するのが捜査の基本だからね。今回のような犯人も不明、
監禁場所も不明の事件では当然視野に入るでしょう。
殺人事件が起こったときに第一発見者が真っ先に疑われるのがいい例。


302 :朝まで名無しさん:04/04/18 10:08 ID:DPWXH70t
>>301
アメリカも多分くいついてくるね
主戦派からすれば現状をひっくり返す一発逆転のカードだ

303 :朝まで名無しさん:04/04/18 10:44 ID:4+VRly2y

http://www.sanspo.com/shakai/top/sha200404/sha2004041801.html

3人の人質事件は演出だったとさ。
しかも、3人も大筋で認めていると言う。

      _                       ┌-―ー-';
     `))                      | (・∀・) ノ
      ´             ____     上―-―'    ____
                   | (・∀・) |   /  \      | (・∀・) |
                   | ̄ ̄ ̄ ̄   ( ̄ ̄ ̄)       | ̄ ̄ ̄
                     ∧        ([[[[[[|]]]]])     ,∧
                <⌒>        [=|=|=|=|=|=]   <⌒>
                 /⌒\       _|iロi|iロiiロi|iロ|_∧ /⌒\_  ジサクジエン王国
       _________]皿皿[-∧-∧|ll||llll||llll||llll|lll| ̄|]皿皿[_ |_
    /三三三三三三∧_/\_|,,|「|,,,|「|ミ^!、|]|[|]|[|][]|_.田 | ∧_  ]上ユ_
  __| ̄田 ̄田 / ̄ ̄Π . ∩  |'|「|'''|「|||:ll;|||}{|||}{|||}{|||}{|,田田.|__|______ |
 /__,|==/\=ハ, ̄ ̄|「| ̄ ̄ ̄ ̄|「| ̄ ̄||[[|門門門|]]|[_[_[_[_[_[_[_[_],|___

304 :朝まで名無しさん:04/04/18 10:47 ID:RJRgJ++O
>>303
そりゃ自作自演とは言わない。
つか 若王子さん誘拐事件とか知らないガキんちょかな?

305 :朝まで名無しさん:04/04/18 10:47 ID:SPnWMLFx
>>303
「犯人側が人質に強要した」と書いてあるね。
君は誘拐犯人に演出を強要されても断る勇気があるかい?

306 :朝まで名無しさん:04/04/18 10:49 ID:w4hplIjr
自演説火消しは大変だな、同志

307 :朝まで名無しさん:04/04/18 10:51 ID:V/apHWWS
>>297
その前に、3人は

「ライフセーバーが居るから溺れる人が出るんだ」

と叫びまわってたわけだが。
その3人をフツーのライフセーバーが本気で助けるかどうかは疑問。

308 :朝まで名無しさん:04/04/18 10:52 ID:Uzte8fBJ
【世論誘導】「自作自演」説の火元は政府だった!【情報操作】

スパイ天国で浮かれてるような日本政府に情報操作なんて芸当はムリ。
むしろ、情報操作ならマスコミの方が得意。


309 :偉大なる同志の自演はありえない!:04/04/18 10:52 ID:w4hplIjr
317 :名無しさん@4周年 :04/04/18 08:41 ID:ef4rLtnB
■高遠菜穂子(34)・・・極左ボランティア活動家、千歳市出身
 弟・修一(33)・・・社団法人 千歳青年会議所専務理事
 妹・井上綾子(30)・・・「イラクの声を届ける会」実行委員長
■今井紀明(18)・・・「NO!!小型核兵器 サッポロ・プロジェクト」代表、札幌市出身
 父・隆志(54)・・・小学校教諭(札幌市立八軒小学校勤務)
 母・直子(51)・・・看護婦・共産党員(共産党系・勤労者医療協会札幌西区病院勤務)
■郡山総一郎(32)・・・フォトジャーナリスト、元自衛隊員、宮崎県出身
■伊藤和子(37)・・・弁護士、三バカの代理人としてドバイ入り、今井紀明と親交あり
         埼玉県立所沢高校「日の丸・君が代」ボイコット事件で生徒側を支援
■大平直也(32) ・・・本名・小玉直也、人質家族と報道陣との調整役、宮崎県在住
         NGO「イラク救済基金」代表。元民青同盟大阪府委員会専従(共産党系)

310 :朝まで名無しさん:04/04/18 10:53 ID:UQ2wbbIM
>>307
大雨で神奈川の河川敷に取り残された人は、救助隊に罵声を浴びせましたが、
それでも救助隊は彼らを救出しましたが。

311 :朝まで名無しさん:04/04/18 10:54 ID:RJRgJ++O
>>306
いや「可能性を論じる」のは否定せんよ(w2ちゃんだしな。
事実であるかのように主張するから問題がある。

それと、メディアに登場した人間のコメントを比較すると、どうも現在のイラクに
通じた人間程、自演説をうち消すような情報流す印象があるねえ。


312 :朝まで名無しさん:04/04/18 10:55 ID:GIFtyjV4
一人2000万の費用負担で許してやる

313 :朝まで名無しさん:04/04/18 10:55 ID:w4hplIjr
>310
同志、あれは俺が見ても、「なら溺れ死ね」と不愉快だったぞ。
もっと引用を選べ。民草を騙すには手段を選ばねばな

314 :朝まで名無しさん:04/04/18 10:57 ID:C3QdBFFb
先生!解放されちゃったじゃないでつか!
     彡三ニ三ミミミ-、      /             ヾ:::::\    
     xX''     `YY"゙ミ、     /              \:::::::\    
    彡"          ミ.  ミ|                 |:::::::::| 
    |::::|∪           ミ  ミ| _-=≡彡  ミ≡==- 、   |:;;;;;;/
   ,=ミ/  =三ミ j i=三ミ|   | | <・>| ̄ ̄| <・> |─´ /  \
   | 、====| <・> |=|<・> |   | ヽ__/   \__/    >∂/ .
   | '|   ーー" 丶--'.j  /   /(     )\      |___/  
   ヽ|  、 /`^ー^、  |  |    /  ⌒`´⌒   \     ) |. 
     |  ""| ∠二>i /  .|   │                | |. 
     |\    ---  /  (   \/ ̄ヽ/\_丿      / |  
   /|\`ー-、__,_ノ    \  、 \ ̄ ̄ ̄/ヽ      / /
ウチラも家族解放しましょーよ!3バカバシングしてる場合じゃないでしょ!
(ケリになったらorera捕まっちまうぞハゲ!)
                  まだまだ甘いのぉ〜 
                 (協会は飴とズブズブなんや ガキボン)


315 :朝まで名無しさん:04/04/18 10:57 ID:L+rUSeBV
産経新聞が政府の読みを後講釈していますよ

316 :朝まで名無しさん:04/04/18 10:57 ID:TywBi35E
>>304-305
たしかに真相がそこ止まりだったら「演」だけだな。
だが、ナイフのシーンが演技なんかであるはず無いと
頭から演技説を否定してたガチ派も少なくなかったな。

317 :朝まで名無しさん:04/04/18 10:59 ID:X7gk5bxM
最初の拉致したビデオを見た時から、
何か胡散臭かったが、
あの開放時の映像を見て、自作自演とは言わないが
他作共演を確信した。
結果はそのとおりだったわけだが。

318 :朝まで名無しさん:04/04/18 11:00 ID:8nFCaAUu
>>305
ことわるもなにも、ふつう脅されれば怯えるだろ。
なんで強要されないといかんのだか、、、
強要されて怯える演技をする????????????

319 :朝まで名無しさん:04/04/18 11:01 ID:JGVLGf6/
自作自演説から「説」が取れた時が見物だな。

320 :朝まで名無しさん:04/04/18 11:03 ID:m/Bzg12R
自作自演説を軽率に信じてしまって恥かしいのはわかる
が、そんな惨めな自分を誤魔化そうと「TBSパウエル発言捏造」を喚いて
すぐに否定され恥の上塗りをした忘れてしまったのか?
少しは慎重に事態の成り行きを見守る癖をつけてはどうか?

・・・仕事でやってる人以外は

321 :朝まで名無しさん:04/04/18 11:04 ID:RJRgJ++O
>>316
そのまんま>>304 >>305がレスになるんじゃないかい?

322 :イスラム生臭坊主丸儲け:04/04/18 11:04 ID:w4hplIjr
同志、政府権力はサンケイ記事等で微妙に観測気球をあげながら
間合いを計っているぞ。

これはまずいな。
かなり、まずい。

拉致現場が3人は「ガソリンSS」運転手は「路上」
この差異はなんなんだろうな

323 :320:04/04/18 11:05 ID:m/Bzg12R
若干訂正

自作自演説を軽率に信じてしまって恥かしいのはわかる
が、そんな惨めな自分を誤魔化そうと「TBSパウエル発言捏造」を喚いて
すぐに否定され恥の上塗りをしたのを忘れてしまったのか?
少しは慎重に事態の成り行きを見守る癖をつけてはどうか

・・・仕事でやってる人以外は

324 :朝まで名無しさん:04/04/18 11:06 ID:TywBi35E
>>318
パラドックスだな。
脅しても脅えなかったから脅えるように脅して強要されたか。

325 :朝まで名無しさん:04/04/18 11:06 ID:ANFV7vlp
この事件で一番特をしたのは
イスラム聖職者協会ということだけど、
小泉さんもそうだね。
すごい支持率アップ!

326 :朝まで名無しさん:04/04/18 11:07 ID:V/apHWWS
>>324
武装勢力に銃を突きつけられて怯えない時点でどうかしてる。
考えられるのは

・最初から死を覚悟している
・殺すはずが無いことを確信している

の2つしかないが、前者は「殺されるかと思ったー」発言から否定される。

327 :朝まで名無しさん:04/04/18 11:08 ID:2BJx4OMY
>>318
1つの可能性として、ムジャヒディン名乗る人々にとって日本人に
みせるためとはいえ、婦女子を実際に脅すってのはなかなかむずかし
かったんじゃないの?産経の記事でも3人の待遇はそれなりによかったと
書いている。それは女性がいたことも1つの理由なのではないの?

328 :朝まで名無しさん:04/04/18 11:08 ID:1YWCNV4e
>>310
実際政府は3人を助けるために多額の金を使ったわけだ。
でも1の主張を見ると勝手に助けた政府が悪いような書き方をしている
その事についておまえはどう思うわけ?

329 :朝まで名無しさん:04/04/18 11:10 ID:V/apHWWS
>>310
救助隊が人格者だったんですな。
それ以上でもそれ以下でもなく。

330 :朝まで名無しさん:04/04/18 11:10 ID:w4hplIjr
>同志320

TBSパウエル発言捏造説は否定されたのか(w
それは党とセクトのために偉大なるプロパガンダだな。

パウエルは自衛隊とNGOを賞賛しただけだが?

331 :朝まで名無しさん:04/04/18 11:11 ID:TywBi35E
>>321
別にレスを求めた書き込みでもなかったんだが。
俺はガチ派も自作自演派も頭から信じきってるような連中に疑問を持ってるだけだよ。

332 :朝まで名無しさん:04/04/18 11:12 ID:2BJx4OMY
>>326
同時に3人自身が彼らに丁重に扱われたとも言ってなかった?

333 :朝まで名無しさん:04/04/18 11:12 ID:V/apHWWS
>>324
あぁ、そういうことか。

確かに物凄い矛盾だ。

334 :この文章の前の自衛隊賞賛は”削除”ね(w:04/04/18 11:16 ID:w4hplIjr
ttp://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye943775.html
 また、パウエル長官は日本の一部で人質になった人の自己責任を指摘
 したり、軽率だなどと批判する声が出ていることについて、「危険を知りな
 がら良い目的のためにイラクに入る市民がいることを日本人は誇りに思う
 べきだ。もし人質になったとしても、『危険をおかしてしまったあなたがたの
 過ちだ』などと言うべきではない」と述べた

■本当のパウエル発言と翻訳
 And so I'm pleased that these Japanese citizens were willing to put themselves at risk
 for a greater good, for a better purpose. And the Japanese people should be very proud
 that they have citizens like this willing to do that, and very proud of the soldiers that
 you are sending to Iraq that they are willing to take that risk.

 喜んで危険をおかしイラクのもとへ送られている
 「兵士」 を非常に誇りにしていい。

335 :朝まで名無しさん:04/04/18 11:19 ID:RJRgJ++O
>>333
>>324程度の発言に飛びつくから(wジサクジエンでお祭りができる。

まず「脅えなかった」という事実が少なくとも記事にはない。
で犯人がテロで「脅すべき」対象は、誘拐した当人ではなく、政治要求を突き付ける
政府。

336 :朝まで名無しさん:04/04/18 11:20 ID:c3i5K/3O
人質にナイフの脅迫映像は演出 政府分析、早期に認識
http://www.sankei.co.jp/news/040418/sei039.htm

※問題の映像
http://www.gazo-box.com/movie/src/1082250986933.rm

337 :朝まで名無しさん:04/04/18 11:21 ID:8nFCaAUu
まあ、ジサクジエンってのはいいすぎだろうが、9,11みたいな
もんだろ。どちらかというと積極的に加担した可能性はある。
ああ、ここで怯える映像撮らせれば、自衛隊撤退の世論誘導が
可能だなってな。

解放直後のあの、のほほんとした態度は、生命の危機など微塵も
感じなかったってことだよ。だからこそ大使館に引き渡すななんて
いったんだろうし。

さすがに、演技指導が拉致された本人の誰かがやったとは
いってませんよ。まさかそんなことはしないでしょ?

338 :朝まで名無しさん:04/04/18 11:21 ID:w4hplIjr
犯人がテロで脅すべき対象が政府で、自分たち人質でなければ
確かに怯える必要は無いわな。

孟子だか誰だかの問答じみてきたな(w

339 :朝まで名無しさん:04/04/18 11:24 ID:V/apHWWS
>>335
自分の頭でよーく考えてみ?

何故演技を「強要」する必要がある?

武装勢力の立場からすれば、人質が怯えきっているのなら、
そのまま刃物を突きつければ、それが一番リアリティーのある絵が取れる。
そして、それが一番政府を揺さぶることができる絵だ。

何でわざわざ手間かけて次点以下の行動をしなきゃならん?

340 :朝まで名無しさん:04/04/18 11:24 ID:g9YJmcYz
とにかく3バカに弁償してもらおう。

341 :朝まで名無しさん:04/04/18 11:25 ID:V/apHWWS
飛びつくな、というのであれば、それ相応の論理的説明を求める。

それも無く「飛びつくな」というのはただの感情論。

342 :朝まで名無しさん:04/04/18 11:26 ID:UQ2wbbIM
>>339
日本政府から「救出費用は免除するから自作自演だったと証言しろ」と
言われたため。


343 :朝まで名無しさん:04/04/18 11:26 ID:uXhoKKjJ
>>339
自作自演だったから

344 :朝まで名無しさん:04/04/18 11:28 ID:V/apHWWS
>>342
・・・・・・本当にその程度としていいの?



自分と同じ主張してる奴がそんなアホな事を同時に言ってたら、
オレならぶん殴りたくなるが。

345 :朝まで名無しさん:04/04/18 11:28 ID:RJRgJ++O
>>339
その程度が「オマイの頭で考えた」事なのか(w
>人質が怯えきっているのなら、そのまま刃物を突きつければ、それが一番
>リアリティーのある絵が取れる
単なる誘拐犯ならな。
オマイ、相手が実際はともかく、建前上は大儀を掲げ政治要求を突き付けてる
連中だという前提無視ですか?
>>341
説明しましたが?

346 :朝まで名無しさん:04/04/18 11:30 ID:2BJx4OMY
>>339 
相手は日本人だし婦女子もいたし、で無碍な脅しは
できなかったんじゃないの?強要といっても、
ナイフで脅してゴルァってやるようなのとは違う
って可能性もあるし。

347 :朝まで名無しさん:04/04/18 11:30 ID:V/apHWWS
>>345
3人が全く怯えていない説明に全然なっていない。

何故「3人に怯えて”もらわなければ”ならなかったのか?」と聞いてる。

348 :朝まで名無しさん:04/04/18 11:30 ID:4LEqXdiN
つまり日本を脅すために協力要請されたのが
あの3バカという説。
=テロ&3バカの利害が一致
=自作自演 OK?

349 ::04/04/18 11:31 ID:g9YJmcYz
だから、月面には異星人による巨大な建造物が存在しているんだよ。

350 :朝まで名無しさん:04/04/18 11:32 ID:RJRgJ++O
>>345
つまりな。
>建前上は大儀を掲げ政治要求を突き付けてる連中
であれば、誘拐した日本国民は脅す必要は、全くなく、寧ろ解放を前提とし
解放後に誘拐した対象が、自由に発言することを考えれば
脅さない方が得策という話になる。

351 :朝まで名無しさん:04/04/18 11:32 ID:8nFCaAUu
で、予想されるシナリオはこんな感じか?
・バクダッド行きはシナリオ無し。
・武装勢力に検問を受ける。
・とりあえず身元確認を受ける。
・自衛隊に反対していることを説明すると、武装勢力がすぐに
・態度を軟化させる。今井以外はイラク慣れしているから、
 この程度の状況ではさほど生命の危険を感じない。
 (ここでの相手の態度次第では彼らも危険をひしひしと感じたろうが)
・で、誰が言い出したか、脅迫ビデオの撮影会になる。
・こりゃ使えるなって流れになる。
・ノー、コイズミってのは人質が言い出した可能性は高い。
・で、念入りなリハーサル。人質達も生命の危険を感じていないから
 演技に抵抗しないし、どちらかというとこれは使えるって思いが
 強かった。

で、今日の帰国前の表情は、日本でのあまりの反響の大きさ、
高遠家族へのバッシングを聞いて、自分達のやったことの重大さ
に恐れおののく。

あ、つうことは、いま日本に帰ることで始めて生命の危機を
感じているのかもしれない。だって、自衛隊派遣賛成の世論を
拡大してしまったのだからね。

結果としてコイズミに加担してしまったからな。

352 :朝まで名無しさん:04/04/18 11:33 ID:2BJx4OMY
>>347 1つの可能性としては

実際にはおびえていないのは、3人が丁重にあつかわれていたから
おびえる演技をさせられたのは日本に見せるため

353 :朝まで名無しさん:04/04/18 11:34 ID:Uzte8fBJ
■ 鯨の生姜焼き ■
●材料
鯨の赤身肉 ・・・ 約100g(1人前)
醤油 ・・・ 大さじ1
みりん ・・・ 大さじ1
酒 ・・・ 大さじ1
おろし生姜 ・・・ 適量
●作り方
1.醤油・みりん・酒・おろし生姜を混ぜ、タレを作ります。
2.厚さ5ミリ程に切った鯨肉をサラダ油をしいたフライパンでかるく焼きます。
3.作っておいたタレを加えて色よく焼きます。焦げないように注意して下さい。
■ 鯨の竜田揚 ■
●材料
鯨の赤身肉 ・・・ 約100g(1人前)
醤油 ・・・ 大さじ2
酒 ・・・ 大さじ2
おろし生姜 ・・・ 適量
おろしニンニク ・・・ 適量
片栗粉 ・・・ 適量

●作り方
1.鯨肉を1口大に切ります。(厚さ5ミリ程)
2.醤油に酒・すりおろした生姜・ニンニクを加え漬け汁を作ります。
3.鯨肉を漬け汁に約30分程漬込みます。
4.鯨肉に片栗粉をまぶし、180度の油で表面がきつね色になるよう揚げます。
すぐに火が通りますので、揚げすぎに注意して下さい。

354 :朝まで名無しさん:04/04/18 11:36 ID:V/apHWWS
>>350
>誘拐した日本国民は脅す必要は、全くなく、寧ろ解放を前提とし
>解放後に誘拐した対象が、自由に発言することを考えれば

まとめると、
「3人は犯人側と政治的主張が一致しており
彼らは命の危険とは全く無関係」
ということだろ?

これ、2chで言われてる自作自演説そのまんまじゃないか?

355 :朝まで名無しさん:04/04/18 11:37 ID:RJRgJ++O
>>347
脅える演技を「強要された」という記事ではあるが
「全く脅えていない」というのはどこら辺がソースなのだね?

つか 二度目だが、君は若王子さん誘拐事件とか知らないのか?
日本が体験した初の誘拐テロなんだが?

356 :朝まで名無しさん:04/04/18 11:38 ID:2BJx4OMY
>>354
>>350はいろいろ問題がありそうだが、ただ
少なくとも、3人を終始、丁重に扱うのはそれに反してないと思えるが。
また演技をさせたというのもそれに反しない。

357 :朝まで名無しさん:04/04/18 11:38 ID:V/apHWWS
>>355
だから、怯えているのであれば、何故怯えることを強要しなきゃいけないわけ?

358 :朝まで名無しさん:04/04/18 11:42 ID:TywBi35E
利害の一致が犯行グループ側に理解されたら、
その後は協力者でありゲストと言う扱いになるのは自然だな。
早い段階というのがどの時点からかはわからんけど。
場合によっては、犯行前に既に、という可能性も無いわけではない。

ときに韓国人牧師とやらの証言はどうなったんだ?
まだ有効なの?

359 :朝まで名無しさん:04/04/18 11:42 ID:qeJPbYBo
>355
バカはかまうだけ無駄だと思うんだが・・・・・。

360 :朝まで名無しさん:04/04/18 11:42 ID:2BJx4OMY
>>357
私はRJRgJ++Oの意見に組するものではないが
敢えて可能性をいうならば、より大げさに
したほうがいいと判断したからじゃないの?


361 :朝まで名無しさん:04/04/18 11:42 ID:V/apHWWS
>>356
1点、おかしいところがある。

映像を撮られたのは誘拐直後。
その時点で3人が
「丁重に扱われていて命の心配は無い」
と認識しているのはおかしい。

普通、映像を撮る時点で何も告げずに
ナイフを突きつけていれば、それで良かったはず。
演技を強要する必要はない。


自作自演だとはオレ自身も思っちゃいないが、おかしい点は多々あるし、
結果として自作自演に近くなってしまった可能性は高い。

362 :朝まで名無しさん:04/04/18 11:43 ID:RJRgJ++O
>>354
全然まとめになってません。
「政治的姿勢」が異なる場合、それが成立しないと思うのかい

こいうのは既に「前例」がるの(w
>>357
>脅える演技を「強要された」という記事ではあるが
>「全く脅えていない」というのはどこら辺がソースなのだね?

要するに殺す気は無かったが、殺されるような状況を演出した
政府は、わざとらしい演技である事に気づいていたので、殺されるとは思った無かった
っつー記事だろ?


363 :朝まで名無しさん:04/04/18 11:44 ID:ETb2aPEN
事件発生から三人の解放を表明した二度目の声明文までの間、政府(官邸)は三人の自作自演
を疑いつつも犯行グループとの身代金交渉を行っていた、犯行グループの法外な要求に対して
交渉を続け300万ドル前後での合意を見て、先の解放声明文にいたったわけだが人道援助金と
いう形で金を支払うことに米国が猛反対し結局断念。この為開放が大幅に遅れるわけだが、日
本に身代金を払わせない代わり米軍の虱潰しの救出作戦が展開され犯行グループ側も民家を転々
と変えながらもかなり追い詰められ来ていた、そこで外交ルートから接触していた宗教指導者
の要請を受け入れ解放となるわけだが、それ以前に米軍は犯行グループのアジトをほぼつきとめ
救出特殊部隊の導入を日本政府に打診したが、強行解決に首相が難色を示した。しかし米軍が
アジトを特定した時点で官邸内で危惧されていた、自作自演の可能性が初めて消滅するわけで
ある。三馬鹿トリオも犯行グループがジハードを唱える戦士ではなく身代金目当ての盗賊であった
と知れば、喜んでいいのやら悲しんでいいのやらさぞかし複雑なことだろう。

364 :朝まで名無しさん:04/04/18 11:45 ID:g9YJmcYz
3バカの「のーこいずみ」
イラクのテロ乞食が小泉なんて知らんと思う。

365 :朝まで名無しさん:04/04/18 11:46 ID:uXhoKKjJ
(開放されるまで)
テロリストの要求を呑んで自衛隊即時撤退しない政府は国民見殺し政府だ
(昨日まで)
あの映像を見て捏造だとお前は言うのか TVで放送されていない部分もよく見てみろ 自作自演説を言ってるのは頭おかしいウヨ
(今日 http://www.sanspo.com/shakai/top/sha200404/sha2004041801.html
自演を強要したのは日本政府だ 日本政府を糾弾しろ

頭おかしいだろ、単純に。

366 :朝まで名無しさん:04/04/18 11:48 ID:4+VRly2y
俺はナイフ突きつけられてる動画もウソクセーと思いながら
笑ってポテトチップ食いながら見てたけどねww

367 :朝まで名無しさん:04/04/18 11:48 ID:jLlRKD/h

 さ て 自 演 説 論 者 の 言 い 訳 を 聞 こ う か

 ↓


368 :朝まで名無しさん:04/04/18 11:48 ID:8nFCaAUu
若王子さんとは全然状況が違うだろ。
テロ資金目当ての身代金目的誘拐事件だからな。
若王子さんの場合は身代金が取れないと悟ったら殺されていたよ。

身代金誘拐はコロンビアだって金さえ払えば必ず人質を返す。
これが身代金誘拐ビジネス。下手な抵抗さえしなければ
殺されることはない。

反米イスラム原理主義のテロは、とにかく殺しておけばそれで
充分。というか、わざわざ誘拐して交渉する必要などない。
殺すことが一番効果がある。本気でアメリカを孤立させたいのなら
人質殺しておくのが一番効果的だろ。

今回の犯人達はいわばイラクの市民活動家がやったことだ。
戦争状態の国だから、手口は荒っぽいけどね。

369 :朝まで名無しさん:04/04/18 11:49 ID:V/apHWWS
>>362
>政府は、わざとらしい演技である事に気づいていたので、殺されるとは思った無かった

それが「2chにおける自作自演説」だとオレは思っているのだが。
最初から3人が仕組んだ自作自演ではなく、
3人と犯人の主張が一致したことによる「結果としての自作自演説」が
2chの主流だと思っていたが。

370 :朝まで名無しさん:04/04/18 11:50 ID:2BJx4OMY
>>361
なるほど。でも、女性もいたために、本気でナイフをのど元に
つきつけるなどということができなかったんじゃないの?
もちろん、誘拐したままの状況をそのまま送ればいいんだけど
実際にとってみたら、あの映像なんで、なんか足りないぞって
おもったんじゃないの?

あと、個人的には自作自演として、そこまで恐怖に歪む演技の映像を
わざわざつくったのに、どうして余計な「普通に拘束されたとき」
の映像まで一緒におくったのか疑問が残る。そこまでおびえている映像
にこだわるなら、座っておしゃべりされている映像も一緒に送るのは
逆効果ではないだろうか?

371 :朝まで名無しさん:04/04/18 11:50 ID:w4hplIjr
>363
えーとね。ソースは?
面白いけど、300万ドルという時点で君の創作?

372 :朝まで名無しさん:04/04/18 11:53 ID:V/apHWWS
>>370
女性の体に触るのもタブーなのに
演技でもナイフ突きつけるのか?という疑問は残る。

ともかく、犯人が想像を絶するアホ、というのなら
確かにそれで全て納得できる話ではあるのかもしれない。

373 :朝まで名無しさん:04/04/18 11:54 ID:RJRgJ++O
>>368
若王子さんが、小指を「切り落とされた演技」をさせられたの知らないの?

374 :朝まで名無しさん:04/04/18 11:56 ID:8nFCaAUu
>>370
特殊部隊は絶対に送り込むなというメッセージかな。


というように、こちらの想像を膨らませることばかりの状況を
なぜ犯人達は作っているんでしょうね。
まあ、誘拐やテロのプロの犯行ではなく素人の犯行だから
ってとこじゃないのかな。それにしては日本の状況、どうすれば
日本の世論を動かせるかってとこだけはやけに分かっていたけどね。

375 :朝まで名無しさん:04/04/18 11:57 ID:f6SyEGg+
>>372
気弱でお調子ものの若者たちなんじゃねえの?
宗教心もたいしてないが他に指導者もいないとか。
情報源も少ないだろうし。

376 :朝まで名無しさん:04/04/18 11:58 ID:8nFCaAUu
>>373
はあ?
身代金取るために指切る演技を強要されたことぐらい知ってるよ。
それと今回のケースを同一視すんなって。
(その後若王子さんは銀座で飲み歩いていて、酒の飲みすぎで
 死んじゃったけどね)

377 :朝まで名無しさん:04/04/18 12:03 ID:UaeJjSFI
こんどは逆自演説かよ

どうでもいいけどさ

なんか最近、陰謀好きのやつが多くねえか?

2ちゃんねる特有の現象ならいいけど

そうでないならちとどうかしてるんじゃねえの

しかしなんだな

暴いて悦に入ってる陰謀・謀略のスケール、ものすごくちっこいねぇ

NGOの自作自演?政府の陰謀?

どいつもこいつも三文タブロイドに乗せられやがって

ああいうのはなあ、疲れ果てた帰宅の通勤ラッシュの憂さ晴らしでしかねえんだよ

本気になってんじゃねえよ

お前らがそんなだから、カツヤクンが勘違いしてちょうしぶっこいてんじゃねえか

いい加減にしてくれよ

378 :@:04/04/18 12:04 ID:jaHnXndF
今度のジサクジエンは>>351の言う様に
反って自衛隊イラク賛成派を拡大し
小泉政策支持者を増やす結果に成ってしまったが
これが誰かさんが意図演出してオメデタイ今井が乗せられた
ジサクジエン劇のホントの目的だったりしてええ!!(W

379 :朝まで名無しさん:04/04/18 12:04 ID:v2NjKKhf
ゲラゲラ。とうとう矢不奥に3人が出品。

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=g19086886



380 :朝まで名無しさん:04/04/18 12:06 ID:T8eATUQP
http://www.sanspo.com/shakai/top/sha200404/sha2004041801.html
 
演技だったそうです。

381 :@:04/04/18 12:08 ID:jaHnXndF
元レンジャー隊員の共産党員や平和運動NGOとか
反戦自衛官なのにわざわざ危険地帯に出かて逝くって
何か疑惑が有るがヨーク眉にツバを付けて
騙されんように、おめでたい国民にならんように
オノオオノ方、気ー付けましょう!!(w

382 :朝まで名無しさん:04/04/18 12:08 ID:RJRgJ++O
>>369
犯行そのものに共謀が無い限り「ジサクジエン」たあ言えんだろ。
だいたい問題の記事の内容は現在のところ「強要された」わけだし
監禁状態であった以上は、その異常な状況下での行為の責任問うても無駄。
これは強要された証言が証拠としての価値が無いのと同じ。
>>376
何を論じてるのかワカランのですけど?
人質を脅す必要が無いという前例として指摘した発言にに対するレスとして
どういう意味を持つのでしょうか?

383 ::04/04/18 12:12 ID:g9YJmcYz
実は3バカは異星人だったんですよ。

384 :朝まで名無しさん:04/04/18 12:15 ID:T8eATUQP
特殊部隊突入だけはヤメテ下さい!!
それだけはダメなんです絶対に!!



385 :青コーナー ◆ZERO/Az8XM :04/04/18 12:16 ID:RnrL0thi
>>297
うんうん。
パウエルの言った「自己責任とだけ言ってていいというものではない」というのはまさに●のことやね。

でも、今回「2ちゃんウヨ」が求めてるのは○。
「勿論助けた後で、ダメじゃないかと厳重注意する。」という部分に、当然救出費用が掛かってくる。

386 :朝まで名無しさん:04/04/18 12:16 ID:V/apHWWS
>>382
自作自演としての責任を問うことは当然出来ないし、
それを追及するやつもアホだけれども、
結果として犯人と同じ主張を3人がしつつ、
さらに「映像が演技だった」というソースまで出てしまっては
自作自演の謗りはあって当然、という話。

387 :朝まで名無しさん:04/04/18 12:16 ID:xBc9ObLR
若王子さんは、

”指を切り落とされていないのに”、指を切り落とされた
という演技を強要された。

そのでんでいえば、今回の場合は、

”怯えていないのに”、怯えている演技を強要されたということになる。

だとすると、なぜ怯えていなかったのだということが問題になっている
わけだろ。
本当に人質に取られて、命が危険にさらされていたのなら、怯えていて
当然なわけで、別段演技する必要もさせる必要もない。

なんで怯えていなかったのか、それが問題だということだ。

388 :朝まで名無しさん:04/04/18 12:17 ID:ZZ4y133A
信頼できる複数の情報源によれば、
「自作自演」説の組織カキコは
※※学会が関与しているとのこと。

389 :朝まで名無しさん:04/04/18 12:18 ID:V/apHWWS
>>388
週刊誌が一番信頼できない噂を流す時の書き方ですね。

390 :朝まで名無しさん:04/04/18 12:26 ID:TLYn3Mmx
>>294

おまえ、あっちのHPで名誉毀損で訴訟を検討中と書いてあったぞ。
今のうちに謝っといたいたほうがいいと思うぞ。

391 :朝まで名無しさん:04/04/18 12:28 ID:ETb2aPEN
>>371
三馬鹿の事件は初めから金の交渉だった。アラブならではの法外な要求から入り、邦人がテロ
ゲリラに誘拐された場合のいわば国際相場だ。一人頭100万ドル計300万ドル当然金銭交渉の
あいだは人質に危害を加えないことも確認されていたわけだ。

392 :朝まで名無しさん:04/04/18 12:35 ID:6gEVH05c
>>358
>ときに韓国人牧師とやらの証言はどうなったんだ?

これ知りたい。
荷物も焼かれてないようだし、3人とは関係なかったの?

393 :朝まで名無しさん:04/04/18 12:41 ID:RJRgJ++O
>>386
>自作自演としての責任を問うことは当然出来ない
ふむ。
>自作自演の謗りはあって当然 
え??

>>387
”怯えていないのに”、怯えている演技を強要されたということになる。
産経の記事の内容はこれだぞ?
> 武装グループが人質にナイフを突き付けて「ノー小泉」と言わせた映像は、
>犯人側が人質に強要した上での演出だった

既にレス済みの内容の繰り返えされてもなあ。
自演説を唱えるにしても、そういうのは「強引過ぎる」と思うよ。

394 :朝まで名無しさん:04/04/18 12:44 ID:V/apHWWS
>>393
「え??」
と言われても困る。

あまりにもおかしい点が多い以上は仕方無いだろ?
ましてや、おかしい点に対しての擁護意見が言うに事欠いて
>>342のような「政府陰謀説」なのだからなおさら。

395 :保守派:04/04/18 12:46 ID:fw9K4/Ej
>なんで怯えていなかったのか、それが問題だということだ。

それって証拠になるの?w
「かわいそうなおばあさんが泣いて訴えている!だから強制連行はあったに
違いない!!」って主張と凄く似ているなオイ。
今のうちに謝っとけよ。


396 :朝まで名無しさん:04/04/18 13:15 ID:bfjAbXF3
>395
その例えは、むしろ「従軍慰安婦は」にした方が
分かりやすいな。

397 :朝まで名無しさん:04/04/18 15:16 ID:xPTOd7Lk
いまだに3人組の自作自演説に固執してるってちょっとおかしいよ。
普通はみんな「あー自作自演説おもろかった、でもやっぱ違ったよな」
って感じだろ?


398 :朝まで名無しさん:04/04/18 15:34 ID:uXhoKKjJ
>>397
火消しに必死だな

399 :朝まで名無しさん:04/04/18 15:48 ID:xPTOd7Lk
火消しとかそういうんじゃなくて
フツーそうじゃないの?

400 :朝まで名無しさん:04/04/18 16:07 ID:4+VRly2y
           ゝ
         <  ノーォォ コイズミ!!! ノーォォオォォ!!
ー-m       /_ 
 ,,  ゝ--ー‐y    //V\|ヽ|V\/ヽ|V\|ヽ|V\|ヽ|
;ミ’ 7ハ  { <ノ= ク /,,,,_   
” /       //しゝ    ヽ
        {/ ノ/ノヽ{  'i  }   /
        └彡   {  ! !! {//
ミy,           ノ ノ ノ j }
"        _ /( ( / / / /      (・ - ・) 「アニキー。こいつらノリノリですね・・・」
       ""    ( ( /( /,/
  ,.-─ -- ...,,, //            (・┏┓・) 「ニホンも大変だな・・・」
/        ヽ
          ノ
         ノ
        ノ
    ji;彡ー'
  /



401 :朝まで名無しさん:04/04/18 16:13 ID:WqnFPcLF
素朴な疑問

1.イラクのファルージァ近郊の農家でビデオ撮影
2.誘拐して一日でCDにしてカタールの放送局に送達
3.声明文のFAXはヨルダンのアンマン辺りからの発信らしい。
4.ヨルダンからの出国記録なし。

普通 こんな早業は無理。しかもファルージァ近郊は米軍の攻撃が激化している最中。
通信断絶情況でCD化してカタールの放送局への郵送は不可能。

つまり 居場所がアンマンならこれらの疑問は全て納得できる。



402 :朝まで名無しさん:04/04/18 16:16 ID:j3yAQzCL
もうね、必死でしょ、最近の市民団体

403 :朝まで名無しさん:04/04/18 16:18 ID:j3yAQzCL
(`_ゝ´)フォォォ…小泉

404 :朝まで名無しさん:04/04/18 16:22 ID:Edq1gkag
自作自演、政府も勿論疑っただろうが、
俺も第一報で脅迫状の日付に西暦が使われているのを見ておかしいと思ったよ。
ある程度の知識を持った人なら、背後に日本赤軍などの日本の組織の関与を疑うのは当然だな

405 :朝まで名無しさん:04/04/18 16:23 ID:P7DMsQoG
自作自演だろ?
あの過激なシーンは演技指導入りとの見方が出てきており
少なくとも捉えられたあと危害は加えないから協力するといった関係
だったと推測される。

それは今井高遠両名と関係が深い団体が赤軍との関係や
かなりアナーキーな主張をしている事もその疑念を深めている。


406 :朝まで名無しさん:04/04/18 16:25 ID:P7DMsQoG
>>405 アナーキーな主張の一つ

北朝鮮に核をもつ権利を とかw

407 :朝まで名無しさん:04/04/18 16:27 ID:GDuxkYCv
FRIDAYってココまで落ちちゃったの?

408 :朝まで名無しさん:04/04/18 16:37 ID:4+VRly2y
>>407
講談社だからね。
もう講談社は完璧にダメっしょ。

409 :名無し:04/04/18 16:40 ID:cP/0wU8W
日本政府は選挙で選ばれた日本の唯一正統な権力である。マスコミは
商業宣伝媒体に過ぎない。国民の信託をうけていない無責任な組織
なので何の権威もない。マスコミはゴミ、カス同然なのである。国民は
厳しい検閲をして身分をわきまえさせるべきだ。甘い顔は厳禁だ。


410 :朝まで名無しさん:04/04/18 16:41 ID:I9tjwIP+
>>405
3人も大筋でみとめたそうです。
これからがお楽しみ!!

411 :朝まで名無しさん:04/04/18 16:43 ID:ETb2aPEN
>>404
そう、その結果政府も米軍から犯人グループの細かな足取り情報が入るまで自作自演を疑
っていたわけである。

412 :朝まで名無しさん:04/04/18 16:44 ID:CeqJDjv4
葬られた「拘束日本人残虐映像」のすべて
(FRIDAY 4月30日号)



( ´,_ゝ`)プッ

413 :朝まで名無しさん:04/04/18 16:47 ID:WiLfY0n4
講談社は糞。
偏向漫画は載せるし。マガジソ。

なんだろ、脳味噌赤いのかな。

414 :朝まで名無しさん:04/04/18 16:49 ID:I9tjwIP+
>>395
こいつは話の筋が読めてないらしい

415 :朝まで名無しさん:04/04/18 16:51 ID:nhf/2fB3
         ∧_∧       事件はみんな自作自演 ♪〜
        ( ・∀・)     生きていたのはあたりまえ♪
     / ̄ヽ/,― 、\ o   。.: 自衛隊をイラクから撤退させるためー
.:☆   | ||三∪●)三m三三Ε∃. + みーんな仕組んだ、デモも煽ったー
.:*   . \_.へ--イ |     ゜ ゜ 高遠だーって♪.
+:..♪.:。゜*.:..  / / | |  .::.     今井だーって
 ☆。:.+::..   | .|  | |☆:.☆..   郡山だーって
   。*.:☆゜x(_):|_)*+゜。:: みんなみんな左翼仲間だ グルだったんだー ♪〜.:.

416 :朝まで名無しさん:04/04/18 16:58 ID:R6NUuQ2b
まあ、一連の日本人の拉致が、仮に自作自演だったとしても、
日本政府が真相を公表できるかどうかってことになると、
正直かなり微妙なんで、真実が明らかになることはないかも試練。

政府にとっては、はっきり言って、
人質が殺させるよりも、自作自演だった場合の方が、
国際的な意味ではリスクが大きい。

人質が死んでても、精々政権交代の議論をかもし出すくらいで、
首相と内閣の面々が入れ替わって連立与党は継続だろう。

本音では、政府与党も自作自演を暴露したいが、
もし仮にそれを行った場合の、国際的な信用の失墜と、
イラク情勢の更なる混沌化を助長するので、
野党をたたける程度の利点では、それを選択できない。

417 :勝利宣言:04/04/18 16:59 ID:nGfYbfis
3馬鹿拉致直後から自作自演を見抜き

朝日はじめマスゴミの思惑を打ち破った

2ちゃんねるの完全勝利を宣言する。

418 :朝まで名無しさん:04/04/18 17:11 ID:L+rUSeBV
今は増す芥を手懐ける段階に進んでいます

419 :朝まで名無しさん:04/04/18 17:25 ID:R6NUuQ2b
戦争やってる国で1週間も人質になってて、
開放されたあと、政府関係者や警察の人が迎えに来てくれたら、
安心することはあっても、「なんで警察の人がいるわけ?」なんて、
被害者だったら、普通は思わない。
日本でも、誘拐事件で子供が解放されて、自宅に電話かけてきて、
警察官が保護しにいった事件があったしね。

そういう風に思うのは、よっぽどやましいことが・・・
と思ってしまうんですが、その辺はどうなの?<自演否定者の方々

420 :@:04/04/18 17:44 ID:jaHnXndF
ドバイで3人は警察などにサゾカシ激しく、
どやし付けられたんだろうね!!(w 
帰国機に乗り組む3人の顔には帰国の喜びは無く
帰国後の拷問付きも有ると思われる取調べへの恐怖で
顔が引き攣ってたね!!(W
完全なる犯罪者扱いだよ!!(w
それにしても、日本政府にジサクジエンの責任は無いのに
アンマン滞在中の逢沢副大臣が、ヨルダン政府から2000億円の
債務免除を要求されるとは、ジサクジエンに関して日本政府機関が
何らかの関与が有ったのかな〜〜??(w

421 :朝まで名無しさん:04/04/18 17:46 ID:WiLfY0n4
だんべいの 喜ぶ姿が みにいな

422 :朝まで名無しさん:04/04/18 17:47 ID:m4Y/0F1E
>>416
自作自演だったら、それこそ政府にとって好都合だって。
「自衛隊派遣に反対している連中はこんなやつらなんですよ―」と宣伝できて、
自衛隊派遣賛成の世論作りの追い風になるわけだから。
まあ今は、戦闘が激化しすぎて自衛隊派遣の前提が崩壊してしまったから、
その責任追及の矛先を必死に3人に向けようとしているね。
今政府は、今後サマワに戦闘が飛び火して、自衛隊員に死傷者が出て自衛隊家族や
世論に責任追及され、撤退やむなしの世論が巻き起こることを恐れてビクビクしている。

423 :@:04/04/18 17:55 ID:jaHnXndF
>>422のように国民を情報操作するための謀略だったんだろ??(w
今回のジサクジエンは??(w
高遠が入ってるという極左集団のやる大騒ぎは、
大概>>422のように左翼のやる事は、こんなバカな事をやってるですよと
国民に宣伝する為のモノが多いから眉にツバ付けて、騙されんように
気ー付けましょうね!!(w

424 :朝まで名無しさん:04/04/18 17:56 ID:mN5XKAwv
>>422
>その責任追及の矛先を必死に3人に向けようとしているね。

政府の陰謀論はもうウンザリなんだが。


政府が矛先を向けさせるまでもなく、
3人は批判されるに十分な事してるだろ。
「3人に落ち度は何一つなく、日本政府が全て悪い」
ということにしたくて仕方無いんだろうが、
今回の件に関して政府に落ち度は何もない。

425 :朝まで名無しさん:04/04/18 17:58 ID:mN5XKAwv
3人の自作自演説を「馬鹿馬鹿しい」の一言で切って捨てておきながら、
なんで返す刀で「政府陰謀説」を平気で主張したりできるかなぁ・・・・・・。

426 :朝まで名無しさん:04/04/18 18:04 ID:nGfYbfis
>>422
電波ですか?

427 :朝まで名無しさん:04/04/18 18:05 ID:WP0AQSNv
産経の記事には「やむなく強要された」って書いてあったよ
それって普通にありえる事だと思うんだけど・・・
みんなちょっとコワイよ。
自分みたいに自作自演説面白がってる人たちだけじゃなかったわけ?

428 :朝まで名無しさん:04/04/18 18:09 ID:mN5XKAwv
>>427
>それって普通にありえる事だと思うんだけど・・・
ちょっとは過去ログ読んでください。
誘拐犯が人質に”怯えること”を強要するのが普通ですか?
普通は強要する以前に既に怯えているもんですが。


あと、
>みんなちょっとコワイよ。
こういう感情論で物言ってイイなら
「自衛隊撤退デモは怖いので止めて欲しい」
とこっちは言いたいです。

429 :朝まで名無しさん:04/04/18 18:11 ID:ousW0UgD
>>427
>>318に戻る

430 :朝まで名無しさん:04/04/18 18:13 ID:y3MzeH3l
自作自演は残念でしたね。
暇つぶしには絶好のねただったのにね。
変なコピペしまくった人たちは訴訟におびえる日々が始まるよ。

431 :作家志望布施イン:04/04/18 18:14 ID:PW+yCpJu
政治家たちもこの三人に感謝こそするべきでしょう。マスコミにしても。
くしくも、タブーで押し通してきた問題に目をむけなくちゃいけなくなったからね。
この1週間で。
普段ろくな仕事もせずに高級をとってきている政治家たちも、この1週間だけは
仕事らしい仕事をしたんじゃねえの。

432 :朝まで名無しさん:04/04/18 18:22 ID:6+Qto/nr
>>428
>普通は強要する以前に既に怯えているもんですが

言葉にすれば「怯え」は一言だが、実際の怯え方は
一種類ではない。より大げさに、カメラにわかりやすくしろと強要
したのでは?。


433 :朝まで名無しさん:04/04/18 18:25 ID:jg5KXPr+
つーか、彼等3人はアラブ語喋れない筈なんだが、何語で会話してたんだ?
日本語だったらウケるんだが。

434 :朝まで名無しさん:04/04/18 18:25 ID:jlRc07th
>>430
そうすると
http://www.sanspo.com/shakai/top/sha200404/sha2004041801.html
ってのはあなたとしてはどういう取扱いをすることになるんでしょうか

435 :朝まで名無しさん:04/04/18 18:27 ID:cCXfWoKE
小泉アンチは必死だね小泉アンチは必死だね

叩く材料探すの必死w

436 :朝まで名無しさん:04/04/18 18:27 ID:1c5Ac2Nh
政府の情報操作だと。
フライデーは馬鹿か?

2ちゃんに出回る宣伝コピペが張られた状況を
検証すればわかるだろうに。

能天気に宣伝コピペを信じてる馬鹿も多いが。

437 :朝まで名無しさん:04/04/18 18:35 ID:oTbrXo/c
m9( ^,_J^)ノ <戦争の原因は軍隊です。
kouei34

m9( ^,_J^)ノ <自衛隊があるのに、約50年間も日本で戦争が無かったのは何故?
kouei34

m9( ^,_J^)ノ <自衛隊は軍隊ではありません。OK
kouei34


438 :朝まで名無しさん:04/04/18 18:47 ID:m4Y/0F1E
人質達が解放された後に、彼らの行動について「軽率だった」「見通しが甘かった」
という議論が出てくるのは当然あっていい。今井氏の若さゆえの「青臭い」行動に
「自己満足」「偽善的」という感想を持つ人がいてもいいと思う。
だが、それがいきなり「焼き殺されろ」「自作自演だ」という言説に
飛躍するのは無茶苦茶としか言いようがない。
2ちゃんや一部のマスコミがやったことは、彼らの安否がまだ明らかになってない
段階で、人質の家族に共産党関係者がいるとか、未成年でタバコや大麻をやって
いたとか、事件の本筋とは全くなんの関係もない被害者のプライバシーや生死をオモチャ
にしただけではないか。
あたかも「こんなヤツらは殺されてもいい」といわんばかりのイメージ操作にせっせと
精を出しただけではないか。

439 :朝まで名無しさん:04/04/18 18:58 ID:NDzWdNy8
イメージ操作って何だよw
そういう余計なこと言うからせっかくの指摘もバカの戯言にしか見えなくなる。
もったいない。

440 :朝まで名無しさん:04/04/18 19:03 ID:6q91SGRM
>>1

http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news2/1082131941/1

ちょいと、おりこうなサヨさん。

そんな方向で操作できるとおもうなよ!


441 :朝まで名無しさん:04/04/18 19:04 ID:1c5Ac2Nh
反発を招いた家族の会見以前、
事件のごく初期から、
自作自演の証拠として掲示板の捏造コピペが大量に出回った。

その後赤軍との関連を示唆する捏造コピペや、
事件の疑問点を、ことごとく自作自演説と結びつけるコピペ等が、
2ちゃんねる内で大量に出回った。

442 :在日ニホン人 ◆6gYxGxJvo2 :04/04/18 19:06 ID:ikdxcn4b
イスラム聖職者協会の「自作自演」だったりして。

443 :朝まで名無しさん:04/04/18 19:09 ID:lc7XaH/f
国家権力の陰謀!でっちあげ!!
ってそら、オウムか総連だろ。

ま、森政権だったら有効な工作だったな。

444 :朝まで名無しさん:04/04/18 19:12 ID:9VOjt3Nu
>>441

あったりまえでぇい。

モレも最初に聞いた時、そう思た〜

445 :朝まで名無しさん:04/04/18 19:15 ID:sCCHusid
>>438
皮肉って言えば、あの人質は、
政府、一部マスコミが作り出した「アイドル」とも言えよう。
アイドルだから、プロフィールを載せた新潮がバカ売れ。

ホント、馬鹿ばっかだなぁと思う。
あの人質に負けず劣らず、
自分の行動を客観的に見れない奴が日本には多いって事だな。
世の中、そんなのに釣られる馬鹿が、まだまだ沢山いるんですね。

446 :朝まで名無しさん:04/04/18 19:15 ID:O6OMlOgj
>>441
捏造コピペも有ったけど、2度目の解放声明FAXのトンチンカンさで
疑念を抱いた人は多いと思うよ。

447 :朝まで名無しさん:04/04/18 19:16 ID:5FTDu/38
 政府を悪者にしたいくそサヨのレスですか

448 :朝まで名無しさん:04/04/18 19:16 ID:1c5Ac2Nh
1 事件を見て自作自演を疑う

2 自作自演の捏造コピペが大量に出回る

まったく別の事象です。

449 :朝まで名無しさん:04/04/18 19:18 ID:SBaDJZ1M
で、韓国人牧師の証言ってなんだったの?

450 :朝まで名無しさん:04/04/18 19:20 ID:K1D80GRR
イスラム聖職者協会が、
自分たちの存在感と発言力を高めるためにやった自演だと思うのは私だけですか?

451 :朝まで名無しさん:04/04/18 19:21 ID:n/dOt6g2
思うだけなら内心の自由で勝手だが、思っただけで嫌がらせを行っちゃいかんよな。

452 :朝まで名無しさん:04/04/18 19:23 ID:K1D80GRR
あ、リロードしたら直前に・・・


453 :朝まで名無しさん :04/04/18 19:26 ID:oWZtQFR4
今更 自作自演を政府の所為にしても・・・・・
.: : : : : : : : :: :::: :: :: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
    . . : : : :: : : :: : ::: :: : :::: :: ::: ::: :::::::モ::::::::::::::::::::
   . . .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: ::::::::ダ:::ウ::::::::::::::::::::
        Λ_Λ . . . .: : : :::: ::::::::メ::::::::: :::::::::::::::::
       /:彡ミ゛ヽ;)ー、 . . .: : :::ポ::::: :::::::::::::::::::
      / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: .:. :::::::::::::::::::::::::
      / :::/;;:   ヽ ヽ ::l . :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄
高遠BROTHERSが電波を撒き散らしちまった・・・・モウダメポ



454 :朝まで名無しさん:04/04/18 19:33 ID:ovCJ7h3n
●衝撃告白!!
アタシは高遠菜穂子のカラオケ屋でオンナを買った!!

http://www.mailux.com/mm_bno_dsp.php?mm_id=MM3CA3323935BAC&bno=20040416232639


イラクの子供を救うよりも、日本の子供達がカラオケテレクラ屋で売春に走ったり
しないように救うのが先じゃないの?

455 :朝まで名無しさん:04/04/18 19:34 ID:FcYBmo3e
>>450
漏れもそう思う。
3馬鹿を取り調べれば事実がわかるぞ。



456 :朝まで名無しさん:04/04/18 19:49 ID:xPTOd7Lk
やっぱりコワイ。
自衛隊撤退デモもイッちゃってる感じがコワイと思ってやだなって思ってたけど
今ここに残ってる人たちも同じレベルでコワイ。

457 :朝まで名無しさん:04/04/18 20:03 ID:yfM5gAh2
なんかきな臭さを感じるねぇ。
http://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/afro-ocea/news/20040419k0000m040048000c.html

458 :朝まで名無しさん:04/04/18 20:05 ID:yfM5gAh2
>>457
現地では本人同士が事件について話して思い出すことを
避けるため、別々の部屋に泊まるよう手配されていたという。
-----

なぜか弁護士が出てきてPTSDを喧伝してるわけですが、、、


459 :朝まで名無しさん:04/04/18 20:08 ID:d0dsXVfb
>>457
フツーの一般人が誘拐された後なら
「まぁ、致し方無いかな」
と思う。


ただ、今回のようなプロ市民だと
「ほとぼりが冷めるまで完全にダンマリすることで非難は避けられるし、
”私たちはこんなにも精神障害を負うほどショックを受けました”
”政府や一般人は反省してください”
というメッセージも送れるわけだ。
弁護士と家族で必死に考えたんだろうな」
という穿った見方をしたくもなる。

460 :朝まで名無しさん:04/04/18 20:10 ID:bR7pBha0
ジサクジエンデシタ(・∀・)v ヴイ!!
http://www.sankei.co.jp/news/040418/sei039.htm

461 :朝まで名無しさん:04/04/18 20:12 ID:cxzSCzg5
>>448

「事象」なんて言葉、普通の人は使わない・・・

特別な市民は使うかもしれんが・・・

462 :朝まで名無しさん:04/04/18 20:14 ID:CJ4jSmoZ
>>460

自作自演説を非難していたやつは、この産経の記事を
どう説明するのだろうか。

463 :朝まで名無しさん:04/04/18 20:14 ID:d0dsXVfb
>>461
言葉尻を捕らえても仕方無い。

それより、「2chの厨房のコピペ」を政府がやったと言うこと自体、
電波全開。

464 :朝まで名無しさん:04/04/18 20:15 ID:1c5Ac2Nh
>>461
1 事件を見て自作自演を疑う

2 自作自演の捏造コピペが大量に出回る

1と2に、関連があるとお考えで?
(「普通の人」って何だろう?)

465 :朝まで名無しさん:04/04/18 20:16 ID:d0dsXVfb
>>464
1 2chで自作自演を疑う奴がレスする
2 そのレスを面白がってコピペする厨房も出る
3 自作自演のコピペが大量に出回る

関連が無いと思う方が不思議なんだが。

466 :朝まで名無しさん:04/04/18 20:22 ID:2xmVpbXC
>>465

それが、普通なのら〜

それが、分からないのは、2ちゃんのトーシローなのら〜

467 :朝まで名無しさん:04/04/18 20:23 ID:DJVGcklD
【サイバッチ!】3バカは、公安に完オチ!! 00681号[04/18//04]18:20
ttp://www.mailux.com/mm_bno_dsp.php?mm_id=MM3CA3323935BAC&bno=20040418181711

468 :朝まで名無しさん:04/04/18 20:23 ID:1c5Ac2Nh
>>465
> 2 そのレスを面白がってコピペする厨房も出る

なぜに自作自演説のコピペだけを?

> 3 自作自演のコピペが大量に出回る

初期に大量に出回っていたのは「捏造」コピペなんだが。
意見を聞くわけでもなく、議論に参加するでもなく
ひたすら捏造コピペを繰り返している一団がいたわけだが。


469 :朝まで名無しさん:04/04/18 20:24 ID:lc7XaH/f
1.事件を見て2chでは自作自演説が流れる。
        ↓  
2.家族の会見を見て一般人が違和感を持つ。

上記2の段階で、1と2がリンクしたのが今回の流れ。



470 :朝まで名無しさん:04/04/18 20:26 ID:BXuVyjqo
若王子さんの時も指を切り落としたように見せかけてたが
産経によるとあれも自演ってこと?

471 :朝まで名無しさん:04/04/18 20:29 ID:SBaDJZ1M
自作自演を疑うレスと、大量に出回った「捏造コピペ」とは
また別ってことだと思う。

472 :朝まで名無しさん:04/04/18 20:31 ID:1c5Ac2Nh
>>471
そゆこと。
自作自演を疑うレスがある中で、
捏造コピペはひたすら「自作自演確定」だったし。

473 :朝まで名無しさん:04/04/18 20:32 ID:yfM5gAh2
>>470
読者は積極的加担と思うだろうね。
加担と自演は異なるが、加担は加担だからな。

若王子さんは加担ではない。脅迫されてたんだ。

474 :朝まで名無しさん:04/04/18 20:35 ID:NDzWdNy8
>>472
ん?君は>>436でフライデーの説をバカにしてるけど
その捏造コピペがどんな団体の情報操作だと思っているの?
もちろん俺もフライデーの記事をばかばかしいと思っている一人だが。

475 :朝まで名無しさん:04/04/18 20:36 ID:bR7pBha0
人質解放費用に『20億円』(゚Д゚ )
http://www.asahi.com/politics/update/0416/007.html


476 :朝まで名無しさん:04/04/18 20:41 ID:1c5Ac2Nh
>>474
> その捏造コピペがどんな団体の情報操作だと思っているの?

さぁ?政治結社か団体かはたまたサークルか、考えるだけ無駄でしょ。

477 :朝まで名無しさん:04/04/18 20:45 ID:d0dsXVfb
>>468
そもそも、捏造コピペって何を指して言ってんだ?

478 :朝まで名無しさん:04/04/18 20:47 ID:CNlGltPk
捏造コピペって、今井君が面白いことするよ〜
ってやつか。あの時点では、自作自演とは全然思わなかった。
ただ、テロリストの要求と家族の反応がまんまいっしょ。
第二の犯行声明を読んで、これほんとにイスラムのテロリストか?
日本のプロ市民の創作でないか?
これで、個人的には自作自演説もありかな、と思いましたね。
もちろん、証拠もないので、いまでも???ですけどね。
とにかくあやすぃ感は、いっぱいですよ。

479 :朝まで名無しさん:04/04/18 20:47 ID:NDzWdNy8
>>476
俺にはバカがおもしろがってコピペを繰り返しているようにしか見えないけど。
そういう政治結社や団体、サークルのように思うのはフライデーの記事の決めつけとあまり大差ない気が・・・。

480 :朝まで名無しさん:04/04/18 20:48 ID:d0dsXVfb
>>478
あぁ、あの掲示板のレスの奴か。

あんなの、「厨房が面白がってコピペするコピペ文」の代表的なもんだろ。

481 :朝まで名無しさん:04/04/18 20:50 ID:d0dsXVfb
自作自演説は>>478の言うような思考で広まったのが本当のところ。

あのコピペ文は
「ソースは?」
のレスの山で信じきった奴なんてほとんど居ない。

482 :朝まで名無しさん:04/04/18 20:53 ID:d0dsXVfb
大体コピペならこの1週間山ほど種類あったじゃないか。

「家族に中傷のいたずら電話続出」の奴とか
「パウエルの『誇りに思うべき』発言」の奴とか。

アレだって山ほど貼られたけど、
何でアレには陰謀説が適用されないわけ?

483 :朝まで名無しさん:04/04/18 20:54 ID:0kV7AyXn
自作自演自作自演自作自演自作自演自作自演自作自演自作自演自作自演自作自演自作自演自作自演自作自演自作自演自作自演
自作自演自作自演自作自演自作自演自作自演自作自演自作自演自作自演自作自演

人質にナイフの脅迫映像は演出 政府分析、早期に認識
http://www.sankei.co.jp/news/040418/sei039.htm

484 :朝まで名無しさん:04/04/18 21:02 ID:1c5Ac2Nh
>>479
> 俺にはバカがおもしろがってコピペを繰り返しているようにしか見えないけど。

数が少なければ俺もそう思うところなんだが、
色んな関連スレに、ころころ変わるIDで多数投稿されるとね、
んん?と思うわけ。

その後も「自作自演説確定」のコピペが、
同じ手法で多数出回っていましたとさ。

>>482
最近は見てないんで知らん。
俺が見ていた時は、ほとんどが捏造も含めた「自作自演説確定」のコピペだった。

485 :朝まで名無しさん:04/04/18 21:03 ID:I5pzIS1J
クバイシ師(イラク・イスラム聖職者協会)
何で日本人3人を連れて来た奴を、逮捕しないんだ?
クバイシ師もテロ集団の仲間だろ?テロ集団を取り逃がして
、また外国人が誘拐殺害されてもいいの?それが神につかえる
ものの考え方?結局、日本に恩を売り、今後、シーア派より上
位に立とうとするスンニ派クバイシ師(イラク・イスラム聖職
者協会)のもくろみが成功しましたね・・・
解放されたのは、市民団体、家族会、その他の頭悪そうな団体
の方たちの努力のおかげです!と言ってるのは、一部の低脳な
人だけだよ・・・
米軍による統治が進むとイラク全土が民主化になり、宗教と政治
の分離が進んでしまうと自分達の利権が無くなってしまうからな〜
彼らが宗教対立で人を平気で殺害する人達だと言うことを忘れないように!

486 :朝まで名無しさん:04/04/18 21:07 ID:oKmByZXA
>>485
>米軍による統治が進むとイラク全土が民主化になり、

中東のことを何も知らないんだね。
中東で議会や憲法のある国なんて無い。
みんな王族の独裁政治。
ただ膨大なオイルマネーを国民に還元してるので、
土地・教育・医療などがタダ。
だから国民の不満は出ない。



487 :訂正:04/04/18 21:08 ID:oKmByZXA
強いて言えばイラクには議会のようなものがあったが、
北朝鮮のそれと同じようなもの。


488 :朝まで名無しさん:04/04/18 21:09 ID:k71jZUvl
http://www.sankei.co.jp/news/040418/sei039.htm

もう、発表されてんのに、なにいってんだろう?

ジサクジエン以外のなにがあるってんだ、これで。

489 :朝まで名無しさん:04/04/18 21:10 ID:FDXAtcEq
あの今井の、サッポロなんとかの
URLを教えてくれませんか?


490 :朝まで名無しさん:04/04/18 21:11 ID:lrOM3l3j
>>488

MACで動画をCDに落とせるなんてイラク人は知らなかっただろうし、操作も無理だべ。
日本語OSのはずだからw


491 :朝まで名無しさん:04/04/18 21:12 ID:oKmByZXA
結局3人の帰国抗議運動は報道されなかった。
騒いでのは2ちゃんだけ。


492 :朝まで名無しさん:04/04/18 21:13 ID:Z1f+lKnm
1.情報操作に政府が、掲示板を使ったって、ぜんぜんかまわん。
  受け取る側が、判断するべき。それが、この種の情報の本質。
2.捏造?コピペの真偽は?
  捏造と確信を持って語れるのは誰?

493 :朝まで名無しさん:04/04/18 21:13 ID:FkYqAlV3
●衝撃スクープ!!
 自称・人質3名、公安当局の事情聴取で完オチ!!

イラクの自称・人質3名がドバイで警察庁警備局外事情報部の塩川実喜夫国際テロ対策課長の取調べに対し
"完オチ"、という情報が入った。帰国後、3名は警視庁外事情報部と北海道警警備部公安課が身柄を確保。
マスコミとの接触を完全にシャットアウトする。クベイシはテロリスト集団と一体。テロリストの一味。いや、黒幕
です。さらに、これに日本赤軍の残党が絡んでいる。"人質"拘束現場に日本人がいたことは間違いありません。
今井は、『脅迫ビデオ作成に使われたソニーのビデオが自分のものであったこと』『ビデオをiMACで焼き付けた
こと』『さらに、誘拐犯の中にいた謎の日本人』にいつてなどを供述しました。それはそうです。両親から『もう全部
バレているんだ。道警の刑事さんから全部聞いた。正直に話しなさい』とさとされたのです。しかも、です。その後、
拉致-解放された安田・渡辺についても背景は同じ。この2人にまで自作自演疑惑がわきあがってきました」
 各社とも、政府からの正式発表を待たず、これらの内容を報じる見込み。新聞各紙はすでに予定校を作成している。
これらの報道が始まると同時に、猛烈な3バカ批判の嵐が日本中に吹き荒れることは必至。
いやはや、とんでもない状況になりそうだ。
http://www.mailux.com/mm_bno_dsp.php?mm_id=MM3CA3323935BAC&bno=20040418181711

494 :朝まで名無しさん:04/04/18 21:14 ID:d0dsXVfb
>>484
アンタ、もしかして昨日今日2chに来たのか?


>色んな関連スレに、ころころ変わるIDで多数投稿されるとね、
>んん?と思うわけ。
そんなの日常茶飯事だぞ?

495 :朝まで名無しさん:04/04/18 21:14 ID:m/9U0nWL
http://www.angelfire.com/in/ptsdinfo/frame.html

PTSDと判断するには、下記の4つの項目を充たしていることが前提となります。
項目1がひとつ以上、項目2の心的症状が2つ以上、項目3の身体的症状が2つ以上、
そして項目4が当てはまって初めて、PTSDと診断されます。

項目1-生命が脅かされる体験をした
項目2-トラウマに関連する心的症状がある
項目3-トラウマに関連する身体的症状がある
項目4-症状が持続している
   2と3の項目で述べられた症状が1ヶ月以上続く
PTSDでは、上記の心的症状と身体的症状が、「原因となるトラウマのおこった日から
数えて、1ヶ月以上続くこと」が前提です。

あれ まだ1ヶ月経ってない?


496 :朝まで名無しさん:04/04/18 21:18 ID:oKmByZXA
>>495
まあ自民党の政治家が都合悪くなると、急に入院するのと同じだな。
昔も右翼の児玉誉士夫も逮捕されそうになって、緊急入院したこともあったし。


497 :朝まで名無しさん:04/04/18 21:26 ID:1c5Ac2Nh
>>494
> そんなの日常茶飯事だぞ?

何を持って日常茶飯事と言っているのかわからないが、

「色んな関連スレに、ころころ変わるIDで多数投稿される同じ意見のコピペ」

俺は異常と思えるほど「多数」と感じたが、
あなたは感じなかったんだろうな。

今回の出来事の感想は、
1 2ちゃんはコピペを鵜呑みにする馬鹿が結構多い。
2 巧くやれば2ちゃん世論はコピペで左右できる。
3 面白そうだから俺もやってみたい。
だな。


498 :朝まで名無しさん:04/04/18 21:31 ID:K+8IBJ9Y
>>491
報道される事が最上の喜びなのかな? だから報道陣が集まった時に高遠妹とかは
格好付けようと舞い上がってバカな事を口走ったんだな。
あんたらはマスコミが大好きなんだね。

499 :朝まで名無しさん:04/04/18 21:35 ID:b7jr3tGY
>497
バカ。いまさら驚くなよ。
あと、コピぺ程度では2ちゃん世論の操作なんて不可能だよ。
なんならやつてみるがいい。ま、暇人じゃないとできんがね。

500 :朝まで名無しさん:04/04/18 21:36 ID:2soXXWjC
>>497
>1 2ちゃんはコピペを鵜呑みにする馬鹿が結構多い。
>2 巧くやれば2ちゃん世論はコピペで左右できる。
>3 面白そうだから俺もやってみたい。

これコピペしまくれ。世論を変えられるぞw

あなた達はビデオを全部見てないから自演なんて言えるんです!
放送できないようなひどい映像があるんです!
とても自演とは思えません!

501 :朝まで名無しさん:04/04/18 21:36 ID:oKmByZXA
2ちゃんでこんなに騒いでも、帰国時に空港外の様子の絵なし。


502 :朝まで名無しさん:04/04/18 21:40 ID:d0dsXVfb
>>497
>1 2ちゃんはコピペを鵜呑みにする馬鹿が結構多い。
>2 巧くやれば2ちゃん世論はコピペで左右できる。
>3 面白そうだから俺もやってみたい。

やってみれば?
誰にも相手にされないか
「ソースは?」「コピペ厨は帰れ」
の罵倒しか返ってこなくて泣いちゃうかもしれないけど。

503 :朝まで名無しさん:04/04/18 21:40 ID:YnEdnA6F
>あなた達はビデオを全部見てないから自演なんて言えるんです!
>放送できないようなひどい映像があるんです!
>とても自演とは思えません!

甘いね。
君(あなた)には何も見えてないのね。


504 :朝まで名無しさん:04/04/18 21:45 ID:iK1ioVkj
情報操作云々言わなくたって、非常識すぎるんだよ。

505 :朝まで名無しさん:04/04/18 21:45 ID:hRQkHcN4
「自作自演」厨の論理が次第に神秘主義めいていくわけだが。

506 :朝まで名無しさん:04/04/18 21:46 ID:1c5Ac2Nh
>>499
2項対立に持っていけそうな大ニュースで、
貶めたい方の勢力を、
2ちゃんデフォルトで悪認定されている、
左翼、北朝鮮、プロ市民、韓国あたりと絡めたコピペを大量投下すれば、
2ちゃん世論など簡単に動くと思うがなー。

>>500
あー、自作自演が事実かどうかなんてどうでもいいんですが。

>>502
そりゃ1種類のコピペだけ貼り付けても意味ないだろうな。
つーか、一人じゃ大量投下は無理だし。

507 :朝まで名無しさん:04/04/18 21:46 ID:CfU1Lwji
人質にナイフの脅迫映像は演出 政府分析、・・・

ttp://www.sankei.co.jp/news/040418/sei039.htm

>3人も事実関係をおおむね認めたという

508 :朝まで名無しさん:04/04/18 21:50 ID:BXuVyjqo
産経と新潮は恣意的に物を書くね

509 :朝まで名無しさん:04/04/18 21:56 ID:oKmByZXA

こんだけ2ちゃんで騒いでも、空港の周りの様子の報道無し。




510 :朝まで名無しさん:04/04/18 21:57 ID:d0dsXVfb
>>506
>2ちゃんデフォルトで悪認定されている、
>左翼、北朝鮮、プロ市民、韓国あたりと絡めたコピペを大量投下すれば、
>2ちゃん世論など簡単に動くと思うがなー。

自分が動かなきゃそれで良いだけの話。
2ちゃん世論なんて言い出してる時点でかなりアレ。


ま、簡単だと思うならやってみれば?
と言ってるのにそれも否定するねぇ。

511 :朝まで名無しさん:04/04/18 22:02 ID:CfU1Lwji
>3人も事実関係をおおむね認めたという

512 :朝まで名無しさん:04/04/18 22:05 ID:1c5Ac2Nh
>>510
「2ちゃん世論」を動かすなんてゲームですよ、ゲーム。
持ってないゲーム機のゲームが楽しそう、
簡単に出来そうってだけなんですが。

何で煽り口調なんだろ?
ひょっとして、2ちゃんでの意見は絶対誘導できない、とでも思ってるのかな。

513 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 22:10 ID:YcftxzHf
1>政府の失政の矛先を解放された連中に向けたのは
考えられるな。

514 :朝まで名無しさん:04/04/18 22:12 ID:K+8IBJ9Y
>>512
横から失礼しますが、2ちゃん世論ってどこらへんに行けば見られるんですか?
一度見てみたいです。あちこちで馬鹿にはぶつかるんですけどね。

515 :赤染衛門:04/04/18 22:12 ID:ovCJ7h3n
やすらはで 寝なましものを サヨ老けて
かたぶくまでの 月をみしかな

【解説】(自作自演の狂言誘拐だとわかっていれば
さっさと寝てしまったものを、何か進展があるかと
ニュースを見ていたら、いい歳して左翼丸出しの左
傾した身勝手な主張を聞かされたあげく、月も傾く
深夜になってしまいました。)

516 :朝まで名無しさん:04/04/18 22:14 ID:1c5Ac2Nh
>>514
> あちこちで馬鹿にはぶつかるんですけどね。

気づいてません?それが2ちゃん世論ですよ。


517 :朝まで名無しさん:04/04/18 22:14 ID:KZ4C2yeB
2ちゃんに埋没してると2ちゃんねらは大衆より賢いなどと思い込みたくなるらしいね。
実際はひねくれてる大衆にすぎないんだけど。俺も含めてね。

518 :朝まで名無しさん:04/04/18 22:31 ID:CfU1Lwji
人質にナイフの脅迫映像は演出 政府分析、・・・

ttp://www.sankei.co.jp/news/040418/sei039.htm

>3人も事実関係をおおむね認めたという

519 :朝まで名無しさん:04/04/18 22:35 ID:d0dsXVfb
>>516
小学生レベルの馬鹿に嘘信じ込ませて扇動したところで
何の意味も無い。

その程度を「2ちゃん世論」と言って
「扇動されてる」とか騒いでたのかアンタは。

520 :朝まで名無しさん:04/04/18 22:37 ID:1c5Ac2Nh
>>519
> >>516
> 小学生レベルの馬鹿に嘘信じ込ませて扇動したところで
> 何の意味も無い。
> その程度を「2ちゃん世論」と言って
> 「扇動されてる」とか騒いでたのかアンタは。

うんうん、それでいいよ。
よくわかったね、おりこうさん。

521 :朝まで名無しさん:04/04/18 22:39 ID:s0TVRoKb
>>519
小学生レベルじゃなくて、実際小学生なんじゃないの。


522 :朝まで名無しさん:04/04/18 22:50 ID:PkCzByi8
>>3は共産党がいるから、情報操作してるに飛躍があるけど、週刊誌だからなあ。

523 :朝まで名無しさん:04/04/18 22:51 ID:PkCzByi8
上間違い。
>>4は共産党がいるから、情報操作してるに飛躍があるけど、週刊誌だからなあ。


524 :朝まで名無しさん:04/04/18 22:57 ID:KqFyxDM/
http://www.sankei.co.jp/news/040418/sei039.htm

証拠を突きつけられたので、やむなくビデオの”演出”に関してだけ認めた…ってところだろうな
往生際が悪い!全部吐けよ!
拉致から解放にいたるまでの全てが自作自演でした、とな!!

525 :朝まで名無しさん:04/04/18 22:57 ID:dnXVnARU
産経にも自作自演なんて書いてないじゃん・・
ただ怯えるように強要されて従った、ってのがどうして自作自演の証拠になるのさー
怯えてないのに怯えるようにさせたってのがおかしいっていうのか?
脅迫状に日本人は友人だとか書くテロリストの扱いが、初期から丁寧だったとしても不思議じゃないぢゃん。
これじゃまるで産経がウソ書いてるみたいになるからやめてくれよ。

526 :朝まで名無しさん:04/04/18 22:58 ID:oTbrXo/c
m9( ^,_J^)ノ <戦争の原因は軍隊です。
kouei34

m9( ^,_J^)ノ <自衛隊があるのに、約50年間も日本で戦争が無かったのは何故?
kouei34

m9( ^,_J^)ノ <自衛隊は軍隊ではありません。OK
kouei34


527 :朝まで名無しさん:04/04/18 23:08 ID:L+rUSeBV
他作自演

528 :朝まで名無しさん:04/04/18 23:09 ID:KZ4C2yeB
>>525
街宣右翼のごとく右寄りの産経を貶めるための左翼の罠だ! とコピペ厨じみた事を言ってみる。

529 :朝まで名無しさん:04/04/18 23:10 ID:4+VRly2y
http://www.asahi.com/national/update/0418/027.html
「3人はPTSD」 ドバイの医師が診断

 _, ._
( ゚Д゚) カポーン…

530 :朝まで名無しさん:04/04/18 23:11 ID:3e+OmdvB
今回の3人の拉致をネタにして、コイズミ、自衛隊派遣、米国追従を批判したい人
今回の3人の無謀をネタにして、コイズミ、自衛隊派遣、米国追従を援護したい人
  ご苦労! でも、庶民の大多数は、

「3人の無謀さ」と「3人のご家族の言い草」との合わせ技一本で、
「常識をわきまえない身勝手な人たち」という感情論で拒絶しただけ。

自衛隊派遣のあり方・是非、リスク許容との優先度などの議論が再燃
されることを望む。


531 :朝まで名無しさん:04/04/18 23:16 ID:jlRc07th
>>530
2chの多くも
>「3人の無謀さ」と「3人のご家族の言い草」との合わせ技一本で、
>「常識をわきまえない身勝手な人たち」という感情論で拒絶しただけ。
なんじゃない?

>今回の3人の無謀をネタにして、コイズミ、自衛隊派遣、米国追従を援護したい人
っていうのは
>今回の3人の拉致をネタにして、コイズミ、自衛隊派遣、米国追従を批判したい人
が執拗なのでそれに対してのものってだけなんじゃ?多くの場合。


532 :朝まで名無しさん:04/04/18 23:17 ID:d0dsXVfb
>>531
オレもそう思う。

533 :朝まで名無しさん:04/04/18 23:20 ID:L/wTVoL7
>庶民の大多数は、








ぷははは。

534 :朝まで名無しさん:04/04/18 23:20 ID:1c5Ac2Nh
自分の意見と2ちゃんねるの多くの意見、
区別したほうがいいよね。

535 :朝まで名無しさん:04/04/18 23:24 ID:rSzw3bbj
俺のヘソクリは朝鮮系、女房のは韓国系の仮名口座へ。
http://www.yuriko.or.jp/ronbun/sapio.htm
仮名口座だけじゃない!在日の脱税特権「五箇条のご誓文」
http://www.yuriko.or.jp/column/colum99/corum990819.htm
在日韓国・朝鮮人一世の9割9分は強制連行とは無関係。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/5502/jiji/zainiti_raireki.htm
敗戦に苦しむ日本人に横暴の限りを尽くした在日。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/5502/jiji/sangokuzin.htm


536 :朝まで名無しさん:04/04/18 23:45 ID:KZ4C2yeB
>>529
ん? まさかドバイの医師までグルだとか言い出すんじゃないだろうな?

537 :朝まで名無しさん:04/04/18 23:54 ID:5hukcfJC
>536 ほら、そういうことにしとかないと、「自演」厨には都合悪いからw

538 :朝まで名無しさん:04/04/19 00:02 ID:u3iCs+yS
>>537

既出だが、PTSDって病気は定義として一ヶ月経たないと診断出来ない。
これをもって、考えられることは、、、、

1、ドバイの医者が藪。
2、家族の病気への知識が皆無。
3、家族が作り出した病気。

さて、どれでしょう?w

539 :朝まで名無しさん:04/04/19 00:04 ID:OfU4izFn
俺が思うに、5人は日本への警告だったのだ。

昔のよしみで自衛隊が来なければ仲直りだよという解放なのだ。

しかし、これで日本でテロが起きて手前らの家族や友人の手足が吹っ飛んでも、自業自得だな。

イラク戦争を支持しているのだから、自己責任ということで・・・

540 :朝まで名無しさん:04/04/19 00:05 ID:u3iCs+yS
>>539

じゃ、北朝鮮にでも亡命しろよ。


541 :朝まで名無しさん:04/04/19 00:07 ID:VnAsHhJI
>539
ああなるほど。今回はイスラムテロリストの日本国内への
人脈作りだったのか!

爆弾持込ルートは、どこのプロ市民?

542 :朝まで名無しさん:04/04/19 00:10 ID:2na5CToT
>>539
だからどうしろと?
復興支援しないのか?

543 :朝まで名無しさん:04/04/19 00:10 ID:braVW/Us
おいおい聞いたか?
聖職者協会には日本からの接触がなかったんだってさ
日本政府の働きかけと解放は全く関係なかったんだってさ
政府の無能っぷりがまた明らかになったな
政府がやってたのは完全に見当違いな無駄な努力だったってことだ
税金の無駄遣いもたいがいにしてほしい
被害者本人達に金の負担要求してる場合じゃねーぞ
明らかに自己責任ってことで世論を誘導して
被害者たちを批判するようにしむけてるけど
無駄遣いしたのは自分たちの無能さにも責任があるんじゃないの?
責任を押し付けてんじゃねーよ!
責任逃れしてんじゃねーよ!
それとも金をせびって被害者をいじめて
自己責任自己責任って叫んでれば
自分たちが犯した過ちが隠しきれるとでも思ってるのか?
日本国民を舐めるなよ!

544 :朝まで名無しさん:04/04/19 00:11 ID:WoARbXqi
>>1
2ちゃんでは当日から出てたじゃん。自作自演。
コピペの 今井です、っていう奴。

よって却下

545 :朝まで名無しさん:04/04/19 00:11 ID:SfkNQTvK
3人からのメッセージ(byフジ)

郡山 http://namihei.zone.ne.jp/upup/up/9828.jpg

高遠 http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1082300234.jpg

今井 http://namihei.zone.ne.jp/upup/up/9822.jpg

546 :朝まで名無しさん:04/04/19 00:13 ID:u3iCs+yS
>>543

日本政府・日本人より、イラク人を信じるとは、、、、

イラクに亡命したら如何?w

547 :朝まで名無しさん:04/04/19 00:14 ID:2na5CToT
>>543
高遠くん、反撃が稚拙だよきみ。
政府はそんなことで動いたとは言ってないよ。ニュース見てから書け。


548 :朝まで名無しさん:04/04/19 00:30 ID:7z6fs/oK
情報操作というような巧妙なもんじゃないから週刊誌に抜かれるんだよ
産経は儲かったな



549 :朝まで名無しさん:04/04/19 00:52 ID:VnAsHhJI
PTSD診断は無理が有るとやっと判断したらしく、
PTSD→『急性ストレス障害』に診断名を変えたようです。
取って付けたようないい加減な診断。。。
何ともお粗末。。

550 :朝まで名無しさん:04/04/19 01:05 ID:P3KM4pkw
僕の肛門も急性ストレス障害です

551 :朝まで名無しさん:04/04/19 01:12 ID:mfkDn/vs
ジサクジエン説の火元が何処かはワカランけど
ここにも沢山居そうだな、燃料投下してる香具師の中の人。

どの位、本心で彼等の擁護かもワカラン。

552 :朝まで名無しさん:04/04/19 01:19 ID:5nWs32Kb
>>543
聖職者協会がインタビューで「日本政府から要請があったので犯行グループと交渉しました」と言えない
理由を君は解らんのか?この事件は完全な犯罪なんだよ、そんなことを言うと聖職者協会は犯行グループ
を知り得ていることにならないか、彼らは米軍に犯人を引き渡せと武力でせまられることを恐れているのだよ。
だからこそ「日本政府からは人質解放の要請は何も無い、相手は解らないが私の呼びかけに応じてくれた」
と言うコメントになるわけだ。ニュース番組のキャスターの言葉や映像を鵜呑みにしてはいけませんよ。

553 :朝まで名無しさん:04/04/19 01:22 ID:P3KM4pkw
>>543
おかしいよな、クベちゃん。

http://www.sankei.co.jp/news/040417/morning/17iti001.htm

>  一方、十六日の米紙USA TODAYによると、イラク・ムスリム・ウラマー協会の
> クベイシ師は同紙に対し、「日本政府は多額の金を申し出たが、(三人を拘束した)
> 聖戦士旅団は金がほしいわけではない」と述べ、日本政府が金銭で解決しようとしていた
> ことを明らかにした。

多額の金を申し出たのか一切接触が無かったのかハッキリして欲しいね(プゲラ

まあひょっとして「一切接触が無かったことにしてもらいたい」とか日本政府に言われて
誠実にそれを履行しているのかもしれんがw


554 :朝まで名無しさん:04/04/19 01:55 ID:m4SUfwb6
  ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ
,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡
ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡゙         ミミ彡彡
ミミ彡゙ _    _   ミミミ彡
ミミ彡 '´ ̄ヽ  '´ ̄` ,|ミミ彡
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡
 彡|     |       |ミ彡
 彡|   ´-し`)  /|ミ|ミ   小泉って自分の良いイメージを守って
  ゞ|     、,!     |ソ  その矛先は抵抗勢力やテロ、果ては
   ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ /      トカゲの尻尾切りみたく国民さえ
    ,.|\、    ' /|、     バッシングの対象にしてるよね。
 ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄` 自分は正しくて、責任はなく、悪いのは他の誰か。
    \ ~\,,/~  /     


555 : :04/04/19 01:56 ID:QyZ1G541
俺の予想では今回の騒動の黒幕は例のあの「聖職者協会の連中」だろう
まず最初の犯行声明と2回目の声明は別のもので2回目は捏造ででたらめといった
なぜそんなことが解るのか?なぜなら自分たち知らない犯行文は存在しないから。
そして当初から言われているように実行から犯行声明までのプロセスが段取りが良すぎる
なぜか多くの拘束者があの団体から解放されている。
しかし日本人解放にはいささか時間がかかった。これは世論を盛り上げるためだろう。

結論:今回の騒動は間違いなく聖職者協会の企み。
目的は今後の政治的発言力の強化とイラク国内での影響力の増大。
復興での影響力、政治的発言力の内外への影響力を見せ付けることで利益を誘導しようとしている


556 :朝まで名無しさん:04/04/19 02:00 ID:jr6VGkkX
マザーテレサの日本人への提言
http://page.freett.com/senmon/jouhou/mather.html

○「大切なことは、遠くにある人や、大きなことではなく、目の前にある人に対して、愛を持って接することだ」
○「日本人はインドのことよりも、日本のなかで貧しい人々への配慮を優先して考えるべきです。愛はまず手近なところから始まります」
○「汝、隣人を愛せ」とは愛が身近な人々から始まるということであり、日本の貧困を見捨てて海外の貧困を救済するの輩は偽善者なのである。日本人なら、まず日本人に手を差し伸べるべきである。



557 :朝まで名無しさん :04/04/19 02:01 ID:zEp1sFRM
>460
>人質3人は政府関係者の事情聴取に、銃やナイフで脅されるシーンについては武装グルー>プに事前に説明されたうえでおびえたような動作をするように強要されたことを大筋で認め、>「食事は十分与えられ、待遇はよかった」などと説明したという。

最近のテロリストは、演技指導までするのか?


558 :朝まで名無しさん:04/04/19 02:07 ID:5CsZjPq3
      ,.-‐''^^'''‐- ...,
    ; '          ' ,
   .;'    uvnuvnuvn ;
    ;    j        i
    ; .,,  ノ ,.==-    =;      =ャ=ャ
   ( r|  j.  ーo 、  ,..of
    ': ヽT     ̄  i  ̄}  ドラマの出演交渉は
    ': . i !     .r _ j /   民青を通してね
    '; | \  'ー-=ゝ/
     人、 \   ̄ノ
-‐  ̄    ' ーイ ̄ー-- 、
        ヽ | ;'     ヽ



559 :朝まで名無しさん :04/04/19 02:10 ID:zEp1sFRM
http://www004.upp.so-net.ne.jp/kuhiwo/index.html
仁を隠れ蓑にするNGOやボランティアのなんと多いことか。



560 :朝まで名無しさん:04/04/19 02:15 ID:bHefH4e6
>>287
そして、「人質テロ事件」という国家国民あげての緊急事態に放り込まれたメディアの人たちが、
今やるべきことを見失い、政府の誘導にやすやすと乗った言動に走ったことが歯止めなき日本の
危機なのである。

そもそも大多数のメディアは「殆どの国民は撤退を望んでいる」とか世論と正反対なことを書いて
政府を非難してたよな。実際は8割が撤退反対がだったのだが。

なにをどう解釈したらマスコミが政府の誘導に乗ったなどと言えるのか小一時間・・・


561 :朝まで名無しさん:04/04/19 02:18 ID:bHefH4e6
>>305

自作自演がバレそうになったから強要されたってか(ワラ


562 :朝まで名無しさん:04/04/19 02:27 ID:elZfPsti
http://naha.cool.ne.jp/oiran_heart/index.html

563 : :04/04/19 02:30 ID:JOcN3qtk
>>556
海外の貧困を救済するの輩は偽善者なのである。
なんてマザーテレサは言っていないね。
そもそも、マザー・テレサの生誕地はマケドニアだぞ・・・

レベルの低い、誘導だな・・・

564 :朝まで名無しさん:04/04/19 02:33 ID:5zwK2UrP
>>563
論理学ってしってるかな?ぼうや
>日本のなかで貧しい人々への配慮を優先して考えずに
>海外の貧困を救済するの←(?)輩

はどうなるんだろうね


565 :朝まで名無しさん:04/04/19 02:37 ID:74degfoY
>>563
マザーテレサは救済活動する目的でインドに行ったんじゃないよ。
それに早くにインドに帰化してる。

566 : :04/04/19 02:39 ID:JOcN3qtk
>>565
なるほど、帰化しろって言う主張なのか
それを読み取るのは相当困難だった。
で、マザーテレサはインドに行って、1年以内に帰化したのか?

567 :朝まで名無しさん:04/04/19 02:40 ID:5zwK2UrP
>>566
帰化しろなんて書いてないよね。OK

568 :朝まで名無しさん:04/04/19 02:40 ID:rCpib0bQ
誘拐犯に演技を強要されたって変じゃない?
誘拐犯って普通にいろいろ「強要」するもんじゃないの?
何か奥歯にものが挟まったような…。

569 :朝まで名無しさん:04/04/19 02:40 ID:7b1zpUPp
マザーテレサはサマワの自衛隊員に言いました。
本土防衛を手薄にして油売ってんじゃねーよ。

570 :朝まで名無しさん:04/04/19 02:44 ID:u3iCs+yS
>>563

つうか、ソースまで提示してるのに「言っていないね」というなら、根拠を示さないとな。

571 : :04/04/19 02:45 ID:JOcN3qtk
>>570
海外の貧困を救済するの輩は偽善者なのである。

と言っているソースは何処?、少なくともリンク先にはないな。

572 :朝まで名無しさん:04/04/19 02:45 ID:m4SUfwb6
国内の貧困は俺らの税金でまかなわれてる。
海外の貧困救済は政府機関もODAも徹子も否定する事になるぞ。

イラクでの救済活動は普通の国民も反米で危ないから
別のはなしとして


573 :朝まで名無しさん:04/04/19 03:18 ID:SmuebxEL
自作自演。決定的証拠写真!
http://www.gazo-box.com/wara/img-box/img20040416113459.jpg

人間の盾団の裏側
http://2.pro.tok2.com/~higashi-nagasaki/g_a/G53-46.html

574 :朝まで名無しさん:04/04/19 03:30 ID:jZP7IaDJ
──久米 宏「蓮池 透という人物は仕事をしてんのかとかね、何の仕事をしてる人で、今仕事をやってないみたいだけど大丈夫かとか、彼のご家族はどうなってんだということを非常に聞く人が多いんですけど…」
  蓮池 透「あのー余計なお世話だと思うんですが…」
(2002年11月6日、テレビ朝日系列「ニュースステーション」番組出演時のコメント 

※「北朝鮮による拉致被害者家族連絡会」蓮池 透事務局長の職業:
東京電力→日本原燃へ出向(燃料製造部副部長)、国家プロジェクトであるプルトニウム・リサイクル「プルサーマル計画」技術研究に従事。ちなみにプルサーマルで使用されるMOX燃料を核兵器に転用することは可能)


575 :朝まで名無しさん:04/04/19 04:37 ID:4DO14kQn
>>574
蓮池は科学者じゃないわけで。

576 :朝まで名無しさん:04/04/19 08:32 ID:/naNAdd3
>>564
そうですか、マザーテレサはマケドニアにいる全ての不幸な人々を
救済し終わってからインドに向かったわけですか。
そりゃすげーな。

577 :青コーナー ◆ZERO/Az8XM :04/04/19 08:47 ID:5ZZr4fHb
>>576
「マザー」テレサの生誕地はインドでいいのでは?
彼女はマケドニアで生まれ、アイルランドの修道院に入り、
インドの修練院で誓願を立ててシスター・テレサになった。
「マザー・テレサ」と呼ばれるようになったのはインドに帰化し、
「神の愛の宣教者会」を設立して総長になってから。

578 :朝まで名無しさん:04/04/19 08:57 ID:7b1zpUPp
>>577
じゃあ、高遠さんがイラクで「マザータカトウ」になれば
誰も文句ないのか?

579 :朝まで名無しさん:04/04/19 09:34 ID:e8PPKroL
>578

つまり、その理屈で誘導される回答は
日本国籍を捨ててイラク国民にでもなれよ、となるな。
既に何度も繰り返されているつまらない答えになったな。

580 :朝まで名無しさん:04/04/19 09:46 ID:1KHRwdL9
なんか可哀相になってきた・・

581 :朝まで名無しさん:04/04/19 10:03 ID:xJpn8uCX
外務省が国民をやっかい者扱いすることは知っていたが
今回は取り調べてるんだな。
犯罪者扱い。

582 :朝まで名無しさん:04/04/19 10:15 ID:qv97LfPq
>>581
事件の当事者なんだからいろいろ聞くのは当然だろう。



583 :朝まで名無しさん:04/04/19 10:16 ID:5Cw2eRjF
>>581
事件の被害者としてだが


584 :朝まで名無しさん:04/04/19 10:30 ID:Soa9KeV7
でもさ、何回見てもイマイの顔とジョウユウの顔が重なるのよね。
あのいかれた、人を人とも思わない目つき、英雄(よい子)嗜好。
カルト臭〜!!

585 :朝まで名無しさん:04/04/19 10:39 ID:b+MfUKRf
WTCに突っ込んだ飛行機からミサイルが発射されていた
http://www.asyura2.com/0403/bd34/msg/1099.html

↓このサイトに映像などが載っています。
http://www.letsroll911.org/
このサイトはアメリカでだんだん広まりつつあるようで、米国各機関も狂ったようにここにアクセスしているみたいです。

586 :朝まで名無しさん:04/04/19 10:54 ID:h2IGfkbT
>>584
両方嫌いだがジョーユーの方が知的な印象がある

587 :朝まで名無しさん:04/04/19 11:00 ID:3qEM2IHB
年齢と牢獄暮らしが彼の人格を変えたのだと思う

今井君はまだ両方ともに経験不足だもの

588 :朝まで名無しさん:04/04/19 11:02 ID:AOMQ4EHA
世論誘導】「自作自演」説の火元は政府だった!【情報操作】 という
情報操作をする一部マスコミ。

589 :朝まで名無しさん:04/04/19 11:12 ID:K1OaQwlv
サマワで初の反自衛隊デモ サドル派3百人、撤退要求
http://www.excite.co.jp/News/searched_story/20040414185154/Kyodo_20040414a301010s20040414185203.html

590 :批判板住人:04/04/19 11:21 ID:EWRvxqnq
その“情報操作”に乗せられているのが己等だという事に気づけ>>588

591 :@:04/04/19 11:22 ID:1aJ9KGnL
サマワでは自衛隊が撤退準備を始めたって噂!!(w
数100億円掛けて海外派兵の実績を創りたくて
人道援助と苦しい口実で派兵したが、結局、殆んど何もやらずに
撤退で内科医??(w 
今も1日3万円のお手当てを貰って、毎日駐屯地に閉じ篭って
何もする事無く、ポルノでも眺めてるのが仕事オオ!!(w
これでは大税金泥棒だよ!!(w
こういう結果が予想されてるから我々サヨはイラク派兵に
大反対したのだア!!(w
自衛隊サマア駐屯地が
武装勢力の大攻撃を受けん内に撤退すべきだよ〜〜!!(w


592 :朝まで名無しさん:04/04/19 11:24 ID:3qEM2IHB
あまり三馬鹿に目を奪われていると
日本国内テロの動きが掌握出来なくなる
と国民から政府に勧告しておこう

593 :朝まで名無しさん:04/04/19 11:30 ID:jhQ6YkFp
まぁここでいくら叫ぼうと
FRIDAYは発売され多くの人間に読まれて居るわけだが。

594 :@:04/04/19 11:31 ID:1aJ9KGnL
サヨが今回のジサクジエンを演出主演したと言うが
帰国時、今井、高遠は厳しい表情だが先頭をホボ前を見て歩いてたが
元レンジャー隊員の郡山は最後尾で背を曲げて下を見ながら
目立たんように歩いてた!!(w 元自衛隊員で確信犯ならモット堂々と
歩けよ!!(W 郡山さん!!(w
それとも何か後ろめたい事やってるかな〜〜??(w

595 :朝まで名無しさん:04/04/19 11:35 ID:jhQ6YkFp
保守寄りな新潮や文春も
自演説そのものには信憑性がないと書いてたりする。
新潮は「被害者に対して失敬な態度」
文春は「捏造された自演説肯定そーすが
結果的に初動を遅らせる原因になった」

との論調。

596 :朝まで名無しさん:04/04/19 11:38 ID:jhQ6YkFp
>もし、官邸サイドが情報撹乱に一枚噛んでいたとしても、
>まずWEBでの煽りが先行したことはまちがいなさそうです。
>また、これほどまでに幼稚な欺瞞情報となれば、
>引っかかってしまったほうも批判せざるをえないでしょう。
>そのうえ、WEB情報に対する免疫がなく、
>情報を批判的に検証するという常識を持たない人々ならいざ知らず、
>事あるごとに一般人との違いを強調し、
>高等遊民を自認するいわゆるオタクが
>「ころっとだまされてしまった」という点に関しては、
>やはり厳しく批判せざるをえないのではないでしょうか?


2chねらってメディアリテラシーが高いんじゃなかったの?

597 :朝まで名無しさん:04/04/19 11:39 ID:xUZ1GrGy

マザーテレサが少年だけを選り好みして支援・援助した、とは聞かないな。

高トゥ-萎え。

598 :@:04/04/19 11:42 ID:1aJ9KGnL
2人拉致のお一人反戦自衛官の渡辺修考氏は
テロリストに拉致された、拉致されたと、「テロリスト」という用語を
使ったが、一般にサヨはテロリストって言葉は使わず、武装勢力とか
抵抗勢力って言葉を使うとちゃうかア??(w
渡辺氏は一見して、ヨク訓練された鍛え上げた精悍そうな体格だが
今時、ファルージャに潜入しようとするのは、自衛隊など、
各国軍事関係の諜報工作員はフリージャーナリスト位だろ??(W
3人の内郡山氏が、そして2人の内、渡辺氏が元自衛隊員だが
まさか諜報工作員では有るまいね??(w

599 :トロちゃん元帥:04/04/19 11:46 ID:nbO7469F
>>597
ダナ〜!本気で人々に尽くして働こうとしてる人達に失礼だよ!!!

600 :朝まで名無しさん:04/04/19 11:47 ID:xUZ1GrGy
>>589
>サドル派3百人、撤退要求
http://www.excite.co.jp/News/searched_story/20040414185154/Kyodo_20040414a301010s20040414185203.html
> サマワのシーア派聖職者マード・アルワイリ師は
> 自衛隊保護を呼び掛けるファトワ(宗教令)を出しており、
> サドル派がこれに反発した可能性がある。 (抜粋

イスラム同士のいざこざに自衛隊を巻き込まないでくれ。
無用な武装蜂起に走ってイラクの混迷を深める 「サドル師」 萎え。

601 :朝まで名無しさん:04/04/19 11:53 ID:gKTT38g3
3人に対する批判は、現在のスペインやイタリアでの出来事が
日本に波及することを恐れている、政府与党の考えに合致する
ものであることは間違いないと思われます。
自民と公明の方は選挙対策に大変です。

ちなみに
スペイン 選挙で与党大敗→政権交代→軍隊撤退
イタリア 70%が軍隊撤退の世論調査

602 :朝まで名無しさん:04/04/19 11:57 ID:xUZ1GrGy
いつまでも駐留するわけにはいかない。

しかし、テロに促されての撤退だとか、
3バカを庇う意味合いでの撤退なんてのは論外だ。

603 :トロちゃん元帥:04/04/19 12:00 ID:nbO7469F
>>601
まぁ確かに今回、五人の中に学会関係者が居ないからな・・・・・・・・。
だが今回の件で多くの国民は五人に共感も同情もしてないのは事実だが?!

604 :朝まで名無しさん:04/04/19 12:07 ID:P3KM4pkw
>>593
正直、もうすぐ廃刊だろ?写真週刊誌なんぞ。

605 :朝まで名無しさん:04/04/19 12:11 ID:3qEM2IHB
2ちゃんねるに喰われた    恨みが残るだろうな

606 :朝まで名無しさん:04/04/19 12:12 ID:Uw2tOvYQ
自分の命を危険に晒す行為をボランティアの鑑だとは決して思ってはならない。
ボランティアに殉職者は必要ない!


607 :朝まで名無しさん:04/04/19 13:42 ID:DBiTpROM
個人情報保護法が施行されたら、政治家はウハウハで、2ちゃんねるはつぶれちゃうよ。

608 :朝まで名無しさん:04/04/19 13:47 ID:m3yifao2
週刊現代に書いてあるね

609 :朝まで名無しさん:04/04/19 13:49 ID:sL683JRB
政府は多額の身代金の支払いを申し出たが、金が目的ではないと断られ、
逆に共産党の反戦デモのおかげで、人質が解放されたんで、
小泉は気に食わないんだろ?

冬芝も、公明党は普段は平和主義とか聞こえのいいことを言っているが、
相手が共産党だと、こんなもんなわけだ。

こいつら小さ過ぎ。

610 :朝まで名無しさん:04/04/19 13:55 ID:JS0q9nBR
このスレたてたの週刊現代の人?
今日発売なのにだいぶ前にたっていて、
文章は現代のものとそっくり同じなんだけど・・・

でも、言ってること正しいと思うよ

611 :朝まで名無しさん:04/04/19 13:58 ID:sL683JRB
>>610
確かフラッシュかなんかの引用と思われ。

612 :朝まで名無しさん:04/04/19 14:03 ID:JS0q9nBR
>611
そうでしたか。
失礼しました。

誰か、現代の感想求む。


613 :朝まで名無しさん:04/04/19 14:05 ID:sL683JRB
(FRIDAY 4月30日号)

614 :朝まで名無しさん:04/04/19 14:09 ID:9u2W24J+
【未だに改心されない高遠弟・帰国後記者会見の醜言 】
             *******コピペ推奨********

4月18日夜中頃スカパーにて帰国後記者会見をノーカットで放送
そしてその一場面にまたもや高遠弟、醜言。

フリーの記者が高遠弟を指名。
記者:「開放時の菜穂子さんの態度や様子から見るとPTSDとは考えられないが、
これに関してコメントして下さい」
高遠弟:・・・・・(下にうつむき無視)
すると弁護士が割って喋りだし弁護。
記者(負けじと):「今までの貴方の勢いはどうしましたか?
あんなに声を荒げて主張していたんだからこれくらいのことコメントしてもいいでしょう?」
高遠弟:・・・・(さらに無視)
また弁護士が割り込もうとし、
記者:
「答えられないんですか、別に耳が聞こえないとか質問がわからないとかなら答えなくてもいいですが」
そこで高遠弟、弁護士の方を見ると弁護士がサインを送りマイクを持つ。

高遠弟:「今、言われた事が(耳が聞こえない云々)気に入らないので答えない。」続いて
弁護士:
「三人やご家族は、犯罪被害者です。マスコミ・メディアスクランブルがかからないようにして欲しい」

この部分はメディアは全カットまさにまたもや情報操作真っ只中。
どなたかこれキャプった方是非うpおながいします。

615 :朝まで名無しさん:04/04/19 14:10 ID:uYR4e89K
フライデーってあの首ナイフを戦慄の未公開映像って
やっちゃったヨタ雑誌だろ?

616 :朝まで名無しさん:04/04/19 14:11 ID:jhQ6YkFp
個人叩きはやめれ。

ここは基本的に自演について語るスレだろう?

617 :朝まで名無しさん:04/04/19 14:14 ID:jhQ6YkFp
で、自演説は結局ネタだったの?
文春や新潮もネタ説と見てるようだけど

それとも自演説派は何か証拠でも掴んでるの?

618 :朝まで名無しさん:04/04/19 14:14 ID:DBiTpROM
家族は政府に粛清されたの?

619 :朝まで名無しさん:04/04/19 14:25 ID:AOMQ4EHA
>>618
家族の振る舞いが、区国民から批判されたのです。
政府は関係ないのです。

620 :朝まで名無しさん:04/04/19 14:30 ID:jhQ6YkFp
官僚の書き込みみたいだな


621 :朝まで名無しさん:04/04/19 14:33 ID:jhQ6YkFp
http://www.geocities.jp/iraq_peace_maker/index.html
簡単にまとめてあるので、参考に。

622 :朝まで名無しさん:04/04/19 14:34 ID:DBiTpROM
やっぱり家族は政府に粛清されて当然だよね。

623 :朝まで名無しさん:04/04/19 14:36 ID:4DO14kQn
>>617
今のところ全くの憶測。自分の望む憶測というものは、逆に頭から排除するべきだね。そうしないと正常な思考が出来なくなる。
自分の推理が憶測かどうか判断がつかなくなったら妄想。

624 :朝まで名無しさん:04/04/19 14:37 ID:UplrmpfT
>1
イラクに行った3人が,なんだか崇高な使命で行ったような口ぶりだが,あんたおつむ大丈夫?
1人は名声が欲しくて行ったジャーナリスト(?),あと2人は政治色の濃いサヨだろ.
しかも,それに輪をかけるような家族のタカビーなもの言い.
これらを見て,なんとも思わないつー神経の方がオレにはわからない.

自作自演というのが政府の筋書きだという明白な証拠がどこにあるんだ?だしてみろよ.
日本以外の国では,たとえこのような人たちが捕らえられてもほとんど政府が無視しているのが実情だよ.
日本人がだいたい騒ぎすぎだよ.好きでやっているヤシの尻ぬぐいをなんで俺たちの税金でやらなければならないんだヨ.



625 :朝まで名無しさん:04/04/19 14:39 ID:3T0mYgWq
>>622
民意による 「 晒 し 上 げ 」 が適切だろう。

626 :朝まで名無しさん:04/04/19 14:46 ID:P3KM4pkw
>>617
> それとも自演説派は何か証拠でも掴んでるの?

クククク…まあ時間が経てばわかるさ…


627 :朝まで名無しさん:04/04/19 15:00 ID:Goi6KzMY
自演説流しに一役買ったのが学会員ってホント?


628 :朝まで名無しさん:04/04/19 15:02 ID:4DO14kQn
本当も何も今>>627が憶測を流してるだけ。

629 :朝まで名無しさん:04/04/19 15:04 ID:Goi6KzMY
>>628
誹謗中傷の多いyahoo掲示板にあったよ。

630 :朝まで名無しさん:04/04/19 15:09 ID:sL683JRB
創●の青年部がどうのこうの、という書きこみを見た。

631 :朝まで名無しさん:04/04/19 15:10 ID:sMFbNfAn
イラク人がくれた初めてのキャンディー。
それはヴェルタースオリジナルで、私は人質でした。
その味は甘くてクリーミーで、こんな素晴らしいキャンディーをもらえる私は、
きっと特別な存在なのだと感じました。
そんな私も解放されて自由の身。

高遠が舐めてる飴はウェルターズオリジナル。
なぜなら彼女もまた特別な存在だからです。
       ,.-‐ """''''''- 、
   /          \
  /  ノりノレりノレノ\  i
  i  ノcニつ ⊂ニュ ミ |
 ノ  |  <@  ミ @ヽ. | |    アメウマー アメウマー
 イ   |    (o_o.    | |
 ノ   !   ノ u 丶.  ! ヽ
 彡  !    (つ     !  ミ モグモグ・・
 ノ   人   "    人  ヽ 
ー '''"   | '''ニ='〒   "'''ー''


632 :朝まで名無しさん:04/04/19 15:11 ID:A/7EgM64
【コーエン直伝】プロ市民へ転職のススメ【モグモグ】
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1082347977/l50


       ;    ノ)ノ)ノノ)人ヽ)
       ; .,,  ノ ,.==-    =;
       ( r|  j.  ーu 、  ,..uf
        ': ヽT     ̄  i  ̄}                       _.. ‐ァ=r‐''⌒゙二ニ二つ みな、私の元へ突いて来るがよい
         ノ . i !     .r _ j /                  _. -‐ '"´  l l    r} } }l
       彡 | \  'ー-=ゝ/       __     . -‐ ' "´        l ヽ  、 ヽ_ノノ
         人、 \   ̄ノ  -‐ ' "´/`゙ ーァ' "´  ‐'"´         ヽ、`ーテヽJ
    _.. -‐''フ|フヽr-‐ ''''フ. ̄「´     /   /                __.. -'-'"
 . ‐ '7    く/|〉-rへ. /   l    l   /            . -‐ '"´



633 :朝まで名無しさん:04/04/19 15:12 ID:4DO14kQn
>>629
>>630
匿名の書き込みを見た。それだけで信じた。
自作自演の書き込みを見た。それだけで信じた。

634 :朝まで名無しさん:04/04/19 15:17 ID:Goi6KzMY
>>633
あまりにもしつこいネタなんでどうなのかなと。
普通ここまで言わんやろというくらいひどい。
なんで間に受ける人がこんなに多いのだろうかと。
悪意を感じた。みんな自作自演を信じてるんだろか。
流したのは誰や?

635 :朝まで名無しさん:04/04/19 15:28 ID:TNk0yKDM
各個に自作自演説を生じさせるだけの背景があったということだ
そして背景にあったその個々の疑問点は何ら解決されてないのだから

636 :朝まで名無しさん:04/04/19 15:30 ID:+T2eGgQA
政府が情報操作したなんてそれ自体が情報操作。
誰がそんな事言っているの?拘束された直後から皆自業自得と言っていたよ、
仕事柄いろんなお客さんと話しするけど、あの3人に同情する人0%。
自作自演だと思う人殆ど!
一般の国民は朝日や毎日の記事に賛同なんかしないですよ。
左の集団の茶番劇にしかない。


637 :朝まで名無しさん:04/04/19 15:36 ID:mqy7wTdd
>>634
流したのはマスコミ。
緊迫した場面をカットして穏かな場面だけ繰り返し流した。
それが自作自演という「強い潜在的な印象」を全国の視聴者に焼き付けた。
映像にも文脈とか行間というのがあるわけだ。
後は人質が左翼系団体に関わっていたという事実が右翼に火をつけた。
こうなればちょっとした憶測程度でも一気に燃え広がる。

638 :朝まで名無しさん:04/04/19 15:38 ID:TNk0yKDM
事件の決着はついた
だが自作自演説の疑問点は解決されてない
民は真実を知りたがっている
そして自己責任問題の前でその疑問はうやむやになりそうであり
その疑問を抱えたまま民は次のニュースに一喜一憂する

639 :朝まで名無しさん:04/04/19 15:38 ID:Goi6KzMY
>>636
朝日や毎日など特定の新聞を批判し、左がどうのというのは
明らかにそれ系の人達と対立した思想を持つ偏った立場の人ですね。
そのような人が一般の国民はとか、0%といってもあまり信用できないのですが。



640 :朝まで名無しさん:04/04/19 15:39 ID:ti5ViJH3
偶然、日本の歴史と現在の情勢をものすごくよく知っていて、
偶然、企業関係者、大手マスコミ、大手NGOがバグダッドにいる事を知らず、
偶然、弱小市民活動家とフリージャーナリストをターゲットにして、
偶然、読みやすいように犯行声明文を東アジア表記のキリスト暦で書く細やかな心遣いを持っていて、
偶然、三日後の4月11日がイスラム教シーア派の祭典という大切な日なのに無視して、
偶然、普通のイラク軍やレジスタンスは使用しない、高価なイタリア製の自動小銃やヨルダン軍の新品の武器を使っていて、
偶然、ファルージャで虐殺しているアメリカ軍よりも自衛隊の方がより嫌いで、
偶然、今井君が持ってるiBookと同じFAXソフト内蔵しているiBookを持っていて、
偶然、イラク人が履く革靴じゃなくアディダスのシューズを履いて、
偶然、SONYのナイトショット搭載の比較的新しいDVハンディカムを持っていて、
偶然、iBookにIEEE1394で接続してエンコードを行い、
偶然、『イスラエル製』のCD-Rメディアに動画を書き込み、
偶然、人質とその周辺のNGOと同じ主張をもってて
偶然、日本の状況をリアルタイムで入手していて、
偶然、自衛隊を単に「forces」とせず、わざわざ「Self Defence Force (SDF)」と記述し、
偶然、激戦地にいる人命を日本政府より大切にするテロリストで、
偶然、目隠しを取っている映像で、人質と盛んに会話するテロリストで、
偶然、元自衛隊員の郡山さんも殺さないテロリストで、
偶然、ヨルダンから出国した記録のない三人を誘拐したテロリストで、
偶然、人質に優しく、美味しい食事を提供してくれたテロリストで、
偶然、怯える演技を人質にお願いしたテロリストで、
偶然、その要請に平常心で対応できる余裕のある3人なだけだよ!

641 :朝まで名無しさん:04/04/19 15:40 ID:4DO14kQn
>>637
それはちょっと違うかも。確かテレビで聞いた話ではアルジャジーラがナイフの部分などの削除したり編集したらしい。間違ってたらごめん。

642 :朝まで名無しさん:04/04/19 15:45 ID:OmrZ3+A9
3人は会見したとしても、救出に骨折ってくれた事の礼と
心配かけてすみませんと言えばそれで可
あとは表に出ないようにすればすぐ熱は冷めるよ

そうすれば残ってるのはイラクの復興の進まない現状
自衛隊はテロが怖くてサマワの宿営地から出たり入ったりだろうから
やがて批判も出てくるし派遣の意義も問われる。
アメリカはブッシュが会見で述べたとおり、今撤退すれば
今までの米兵の死者が無駄死にになる事を恐れ撤退する勇気はない
フセインは既に捕まってこの惨状
政府株はこの先下がる事はあっても上がる事はないだろう


643 :朝まで名無しさん:04/04/19 15:51 ID:sSVKOUk0
>614
なんと、つまり事実上弟も仮病だって認めたわけだ・・・
すんなり普通に病状を喋ればばれなかったのに。

644 :朝まで名無しさん:04/04/19 15:51 ID:mqy7wTdd
>>641
アルジャジーラがカットしたのはイタリア人人質殺害場面です。
それも感情に配慮し殺害場面をカットしたと説明したうえで放送しました。
日本人人質事件はアルジャジーラではノーカットだったと聞いています。
それを日本の国内放送では大半がカットした場面も理由も告げていません。

645 :朝まで名無しさん:04/04/19 15:52 ID:TNk0yKDM
日本人はバカではない
昔からほとんどの人が読み、書きができ、単純な暗算も行なえる
日本の文化人、知識人と呼ばれる人と日本の一般人の差異はほとんどなく
一般人と呼ばれる各個が自らの持つ価値に依存して生きている
むしろ旧いイデオロギーに染まった文化人、知識人のほうが柔軟な意識を持てず
一般人から迷惑な意志をもった存在として煙たがられてる

646 :朝まで名無しさん:04/04/19 15:54 ID:sSVKOUk0
>642
それが出来ないのが小夜の血だろ。
まわりの仲間も政府批判の絶好のネタだしほっとかないよ。


647 :朝まで名無しさん:04/04/19 15:57 ID:4DO14kQn
>>644
日本人の方もそうだったと聞いたけど。確かめたほうが良いのは確か。

648 :朝まで名無しさん:04/04/19 17:23 ID:ZRB9OaHD
>>639

左   中   右

右から見れば左は当然左ですが、中から見ても左は左ですよね?

649 :朝まで名無しさん:04/04/19 17:25 ID:cXNYCfWu
何か議論がどんどん自己責任論の是非に収束していくのを感じるのだが。
この事件の不可解さは今もって何一つ解明されていないのに。

情報操作されてるのはまさに今なんじゃねーの?



650 :朝まで名無しさん:04/04/19 17:53 ID:DzmZo2ZY
自己責任論議と自衛隊撤退論議のどちらが緊急性があって優先するか
ということだろう。
左翼は徹底論議をやりたくてしょうがないが、
もちろん政府も右翼も自衛隊撤退論議はしたくない。

自己責任論議は実は国家と国民の関わりとして非常に難解な問題なのだが、
極右や極左の思想を持つ人間とっては単純明快でどちらも極端な結論を持つ。
だから激しいイデオロギー的、感情的な激論になって折り合うことはない。
思想信条が違えば答えが違う問題。
煙幕としてちょうど良いのである。

651 :@:04/04/19 18:40 ID:1aJ9KGnL
3馬鹿の日本輸送は厳重警戒、厳重隔離でマスゴミを近寄らせず!!(w
2馬鹿の日本輸送は記者会見、個人インタビューも全く自由で
3馬鹿の記者会見は全く無しで、ホテルに隔離され、警察に厳重取調べの上
他言絶対無用、他言したら命が危ないぞよと、親子共々、
当局のコワモテ公安から散々脅かされてるのでは??(w
だからジサクジエン劇が行なわれたのはマチガイ無しイイ!!(w
ヨルダン政府に逢沢副大臣が二千億円の債務免除を要求されるとは
日本政府もジサクジエンに関与してたのを、ヨルダンに知られてしまった!(w

652 :朝まで名無しさん:04/04/19 18:56 ID:IeLIeAgl
>>640


653 :朝まで名無しさん:04/04/19 18:58 ID:pBWW1cjx
>>649
不可解って掲示板カキコ捏造しておいて不可解も糞もないだろ(藁

654 :朝まで名無しさん:04/04/19 19:05 ID:7b1zpUPp
(1)多くの2ちゃんねらーは政府の陰謀または釣り師の扇動で、
  最初の3人の人質事件は自作自演と早い時期に信じ込んだ。
  最初の3人は「自分の政治的主張を日本国民を騙して実現しようと
 する犯罪者」という固定観念が刷り込まれた。
  また、「犯罪者」が主張する「自衛隊撤退」は悪という観念が刷り込
  まれた。
(2)このため人質およびグルと思われる家族を口をきわめて誹謗中傷。
(3)しかし「自作自演」は真実ではないことが明らかになって
  くると、自分が人質や家族を誹謗中傷したことを合理化するため、
 「家族の態度が気に食わない」「人質の態度が横柄」と
 いった些細な点とあげつらうようになった。
(4)後の2人の人質事件については、「自作自演」という前提がないため
  前の3人と同じような主張の人々にもかかわらず非難する気が起こらず。

結局、「自作自演」という釣りに騙されたのが全ての元凶。



655 :朝まで名無しさん:04/04/19 19:20 ID:3jwoyJeQ
(5)自作自演で批判して責任回避.
その本音は,何か有ったら政権基盤がぐらつくし,
選挙で不利になるという危機感から,家族や3人を
批判するように誘導っと
というのはうがった見方かな?

656 :朝まで名無しさん:04/04/19 20:11 ID:vFA1/6dD
なんで夕刊も出ていない「マイナーな産経新聞」がリンクに貼られるわけ?
そりゃ、マイナーな2CHネラーにはお似合いかもしれんがぁ・・

657 :名無しさん:04/04/19 21:57 ID:hRq+B+5X
それにしても日本は酷い国になったもんだ。
アメリカの利益が国民の命より優先することが今回の事件で明白になった。
それを当然のこととして支持してしまう国民はもっと情けないが。



658 :朝まで名無しさん:04/04/19 23:22 ID:m4SUfwb6
>>651
メラ馬鹿っぽい文

659 :朝まで名無しさん:04/04/19 23:39 ID:7b1zpUPp
俺はもともとファルージャ情勢を見て3人を拘束したのは
にわかテロリストだと思ってたから、全然自作自演だとは
思わなかった。
そのためかあの3人やその家族に関する不快感は全くない。
ただの被害者。

660 :朝まで名無しさん:04/04/19 23:45 ID:u7gUMcNN
>659
俺も犯人像は同じように想像していたが、3人・・・というより家族には不快感を感じたぞ。
あのヒステリックな政府批判、自衛隊撤退要求を見て何とも思わなかったとは、いいヤツだな。

661 :朝まで名無しさん:04/04/19 23:49 ID:L8Cd+H8q
>>657
おまえ日本から出てったほうがいいだろ

662 :マル葉 ◆eo/2f3lxr6 :04/04/19 23:51 ID:SJXvpPaF
【未だに改心されない高遠弟・帰国後記者会見の醜言 18日以降メディア操作】
             *******コピペ推奨********

4月18日夜中頃スカパーにて帰国後記者会見をノーカットで放送
そしてその一場面にまたもや高遠弟、醜言。

フリーの記者が高遠弟を指名。
記者:「開放時の菜穂子さんの態度や様子から見るとPTSDとは考えられないが、
これに関してコメントして下さい」
高遠弟:・・・・・(下にうつむき無視)
すると弁護士が割って喋りだし弁護。
記者(負けじと):「今までの貴方の勢いはどうしましたか?
あんなに声を荒げて主張していたんだからこれくらいのことコメントしてもいいでしょう?」
高遠弟:・・・・(さらに無視)
また弁護士が割り込もうとし、
記者:
「答えられないんですか、別に耳が聞こえないとか質問がわからないとかなら答えなくてもいいですが」
そこで高遠弟、弁護士の方を見ると弁護士がサインを送りマイクを持つ。

高遠弟:「今、言われた事が(耳が聞こえない云々)気に入らないので答えない。」続いて
弁護士:
「三人やご家族は、犯罪被害者です。マスコミ・メディアスクランブルがかからないようにして欲しい」

この部分は昨日以降全カット、他メディアも全カット。まさにまたもや情報操作真っ只中。
どなたかこれキャプった方是非うpおながいします。

663 :朝まで名無しさん:04/04/19 23:54 ID:aNI2LBRE
>657
あまり心配するな。今に始まったことではない。

664 :朝まで名無しさん:04/04/19 23:56 ID:4DO14kQn
>>614
>>662
うざいな出ていけ。


665 :朝まで名無しさん:04/04/19 23:56 ID:A48S95Y5
まあ、既存メディアに洗脳されてるのも政府の陰謀(w)に左右されてるのも
これでも読んでもちつけ。

http://www.bnn-s.com/bnn/bnnMain?news_genre=17&news_cd=H20021021949
http://www.bnn-s.com/bnn/bnnMain?news_genre=17&news_cd=H20021021951

666 :朝まで名無しさん:04/04/20 00:09 ID:Wmge3uRm
サヨフレーズ

「政府は何もやっていない」
→自分たち好みの行動を取っていないという意味

「議論が尽くされていない」
→自分たち好みの結論が出ていないという意味

「国民の合意が得られていない」
→自分たちの意見が採用されていないという意味

「内外に様々な波紋を呼んでいる」
→自分たちとその仲間が騒いでいるという意味

「皆さんにはもっと真剣に考えてほしい」
→アンケートで自分達に不利な結果が出てしまいましたという意味

「心無い中傷」
→自分たちへの批判という意味

「本当の解決策を求める」
→何も具体策はないがとにかく政府等のやり方はダメだという意味

667 :朝まで名無しさん:04/04/20 00:18 ID:5ZaqSONG
掴まった3人まで共犯だと言い張るから説得力がなくなるのである。あの3人がそこまでやれるタマだと本気で思ってるのか?
そんなものは単にサヨクを叩きたい為にこじつけてるに過ぎない。
それよりも誰が一番得をしたかを考えるのが推理の基本である。生殖者協会はフツーに怪しいだろw
事件後飛躍的に立場が強化されたしな。少なくとも実行犯をよく知ってる事は間違いないだろう。
政府中枢もそれを疑ったから最後まで接触しなかったのだろう。形だけのお礼がそれを物語っている。




668 :朝まで名無しさん:04/04/20 00:20 ID:Pm0dzmzR
さっき、ニュース鳥にでていたコメンテーターが
あり得ない珍妙な髪形だった。
このスレのひとなら見ていたかなと思った。

669 :朝まで名無しさん:04/04/20 00:23 ID:lVj/V07T
まあ、共産党が政治利用しようとし、結果的に犯行グループに阿る行動を
採っていたことは忘れてはいけないだろうな。

670 :朝まで名無しさん:04/04/20 00:27 ID:Dp4vKxGT
っつかもう、普通に可哀想じゃん。家族も彼らも。
正直なところさ、あの3人がもっとゴリゴリのサヨクっぽかったらよかったのに。
あんなに泣きべそかきながらペコペコされたら、もう可哀想としか思えないね、自分は。

671 :朝まで名無しさん:04/04/20 00:28 ID:sRSF0LPS
ぬるぽ看板持ってた香具師は神だ!

詳細
http://news.2log.net/mass/archives/blog74.html

ぬるぽ動画
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn/20040419/20040419-00000049-jnn-soci.html
http://www.bcast.co.jp/cgi-bin/yahoo/news.asx?cid=20040419-00000049-jnn-soci-movie-001&media=wm300k
http://www.bcast.co.jp/cgi-bin/yahoo/news.asx?cid=20040419-00000049-jnn-soci-movie-000&media=wm56k



672 :朝まで名無しさん:04/04/20 01:53 ID:WXXzac8z
役人だって何の情報もないのにカンヅメにされりゃ、2ちゃんねるに
自作自演説でも捏造して流したくもなるよ。

673 :右翼はひとでなし:04/04/20 01:55 ID:7B/Eo4Cr
高遠さんは自衛隊海外派兵される1年も前からイラクに住んでいたのに
「自業自得」だの「税金返せ!」と本人の前でよく言えるわ、鬼畜2ch。

2chねらー(統一狂会、生長の家)は、「自衛隊の海外派兵反対」した
3人の拉致被害者家族の住所に散々朝も深夜も脅迫電話+脅迫FAXし、
人でなしが、2chで3人の家族の住所を公開して、皆で嫌がらせするよう
に呼びかけていた。
その後の安田さんら2名の人質被害者家族が自衛隊の海外派兵反対を
テレビで叫ばなかったので現住所に嫌がらせしていないのはヘン。

常に2chねらーと右翼団体・街宣車の行動がリンクし合っているんです。
まあ、言論封殺は右翼の上等手段だもんなw


674 :朝まで名無しさん:04/04/20 01:56 ID:1HBm8eC1
>>673
決め付け、被害妄想が甚だしいよ
病院行った方がいいんじゃない?

675 :朝まで名無しさん:04/04/20 01:59 ID:Q/JEgNfc
>>673

今回の小泉の対応に7割以上の支持が集まってるんですけど、、、悔しいの?w

676 :朝まで名無しさん:04/04/20 02:02 ID:/yetewRV
>>673
あほ。たった1年早く入ったというだけじゃないか。
何十年すんでいるのならまだしも。

677 :朝まで名無しさん:04/04/20 02:05 ID:09FSgfq/
>>673
後半は知らないから何も言えないけど最初の2行に同意でし。
>>674決め付けと決め付け杉

右とか左とか置いといて。
みんな冷静になればいーのに

678 :朝まで名無しさん:04/04/20 02:05 ID:EsrHRKjG
>>670
あれは「劇団たかとお」のみなさんです。

679 :朝まで名無しさん:04/04/20 02:05 ID:1HBm8eC1
>>673
あとコピペもいいけど
>上等手段 じゃなくて常套手段だから

680 :朝まで名無しさん:04/04/20 02:12 ID:xPZQnkW9
何かにつけてウヨサヨ決めつけすぎ。

681 :朝まで名無しさん:04/04/20 02:26 ID:lHY+waSG
自分の望む憶測はまず否定しろ。

682 :朝まで名無しさん:04/04/20 02:30 ID:KRW3N2+i
>>654
「人質の態度が横柄」と
 いった些細な点とあげつらうようになった。
この態度は些細ではありません。

謝罪なく、自身のかねてからの主張 自衛隊撤退の主張を
まるで共産党員のようにさけんでいたのがほんとに、腹立たしかったです。
あとから聞くところには、ほんとに共産党員だったそうな。
そして、人質解放のメッセージでも、
日本が人殺しに加担してごめんなさいと言っていた。

日米同盟があるから、今後のため(対中国、北朝鮮)にも、しかたなく追随し、
イラクの治安の悪化と、荒廃を他人事と思えず、かといって民間人だせるような治安でなく、
自衛隊で治安を維持するわけにもいかないから、人道支援一本で派遣した。

極めて、大人の判断だと思います。
この流れを断ち切りたいなら、日米同盟と、イラクの統治機構の確立方法を根本からから考えることからはじめにゃならん。


683 :朝まで名無しさん:04/04/20 03:05 ID:Vw9Zy2/d
こん集合のアエラだけは、ここ数年で俺も賛成同意する記事がのっていた。
おれも、三人は偉いとおもうよ。なにも間違ったことはしていない。
自己責任という言葉の使い方も、使う方がなんら思考していない状態で、ただ垂れ流しているだけで
中身がまったくない使い方されすぎていますね。
政府と政治家がおこっているのは、いらぬ踏み絵をくしくも差し出され、面倒にひっかきまわされたことを
キレてるんだろうが、おれにいわせれば、

  そんな仕事がいやなら、政治家なんてやめろよ。
  それが、おまえらが年収数千万円もらい、議院年金もらい、おてもりてんこもりで
  まかされてる仕事だろうが。
  普段は国会議事堂でいねむりしてるだけでも、時給に換算すれば数万円。
  三人が人質になりました、とわかってもドタバタドタバタしてるだけの無能のあつまり。
  いまだに政治だけは三流国家ですね。米、仏、伊とくらべて情けない。
  

684 :朝まで名無しさん:04/04/20 03:27 ID:lHY+waSG
>>683
俺も三人を非難するのはお門違いだと思ってる。
だけどアメリカなんかある拉致被害者に一言も触れない。放置。イタリアも何した?

685 :山下 清:04/04/20 03:37 ID:qUByFbFF

 今回、突然流された“自己責任論”
どうやら政府に累が及ばないよう、政権側が流し始めたようだ。
しかし、小泉純一郎、やる事がいかにもセコイ!

 そもそも、近代国家が発祥して以来、
その任務が「国民を内外の敵から守ること」にあったことは疑い無い。
小泉政権が今回言ったことは、国家のその生来の任務を放棄するということだ。
小泉は“国民を守らない”と宣言したのだ。総理大臣失格である。

 不思議なことは、小泉の「国民を守らない」との妄言を当然視するバカがいることだ。
次に国家に見捨てられるのは、お前たち糞バカなんだぜ・・・・・・プッ!




686 :朝まで名無しさん:04/04/20 03:37 ID:Vw9Zy2/d
だけどアメリカなんかある拉致被害者に一言も触れない。放置。イタリアも何した?

 なにもしていないというか、「われわれ政府は何もしない! テロにくっしない!
 やるならやってみろ 10倍にしてかえしてやるからな!」というスタンドポイントを
 宣言してる。
 日本政府は、そう言うでもなし、いわんでもなしの中途半端さが相変わらずなのが
ムカつくんだよね。で、そういったぶっ格好さをゴマかすために、政治家たちの大合唱ですyo.
 三人を声だかにして避難めいたことをいってるのね。ホラあるでしょ。
 問題がおこった時に、一番声がおおきくて大騒ぎしているヤツこそが犯人だって。
 ようするに、またしても戦後50年たっても自らのスタンドポイントをもちえていない
 我々の政府と政治は、ぶっさいくだなあって痛感させられただけ。
 三人のしたことは、いわゆる小泉や日本の国家にたいして「踏み絵』をさしだした事でしょうね。
 これは、素晴らしかったことでしょうね。
「日本の政府、日本国というものはいったいなんなのか?」「国民が機器にさらされた時には、
どういったスタンドポイントにたって行動するのか?」と。
 小泉さん、竹島は日本領土ですよ。小泉さん、魚釣島(これは中国名称でしたっけ?)は日本領土ですよ。
 アクションしてくださいよ。
 自衛隊は軍隊ですよ。発動させてチョンとチャンコロとケンカできるんですよ。


687 :朝まで名無しさん:04/04/20 03:57 ID:02paR5w7
竹島も取り返せ


688 :朝まで名無しさん:04/04/20 04:12 ID:Vw9Zy2/d
日本のいい加減さ
○皇室に言及する事はタブー
○部落タブー(ものもいえない現状でずっときた
 夜の犯罪者はたいていこの手合いでもある
○チョンもちょっとタブー(こわい
○暴力団がのさばってる、堂々と!
○パチンコ屋、脱税タブー
○宗教学会もタブー
○京都の坊主からも税金とれ
○自衛隊は軍隊ですっという事はタブー

よくもまあ、こんな灰色ばかりかかえて経済大国になれたものですな。
すべては国民が、大人しいというかくみしやすい国民性だからですね。


689 :朝まで名無しさん:04/04/20 04:22 ID:lW7y1flO
自作自演説ってあの犯行声明文のおかしさと
拉致された5人のうち4人が共産メンバーだから出たんでしょう?
イラク人は市民という言葉は使わないし、劣化ウラン弾言及についても
不自然なんだってさ。
あともっとおかしいところがたくさんあるって他スレで見た
高遠さんの涙は本当だと思ったけど。


690 :朝まで名無しさん:04/04/20 04:28 ID:lW7y1flO
日本政府は金で解決しようとしたらしい
本当にバカな政府だな この点ももっと批判しなきゃダメだろ

691 :朝まで名無しさん:04/04/20 04:30 ID:lW7y1flO
テロリストに資金提供するのは立派にテロに屈することだ
小泉どうかしてる 頭悪い政府なんとかならんか?


692 :朝まで名無しさん:04/04/20 04:41 ID:5ZaqSONG
>>688
タブーを温存させる事によって物事を深く考えない国民を創ってきたのは事実だな。
政・官・財・暴(右)・マスコミが一体となって国民のエネルギーを全て経済(金儲け)へと向けさせたのが成功の秘密だろうな。
しかしその従順な国民を多国籍企業が支配する新秩序においては次々と使い捨て切り捨てていくわけだからイタイよなw
捨てられても自分の頭で考える力をすっかり奪われてしまってるから安心して叩ける生贄を探して憂さをはらすか犯罪者になるくらいしかないわなぁ。
今の3バカバッシングとか見てるとつくづく絶望的な気分になるな。

693 :朝まで名無しさん:04/04/20 05:27 ID:U8T2fm5K
>>665

>細川 「最後に自己責任の問題は。」

>堺  「人質事件に費やされた公費の1部は、3人に負担してもらうことになるようだ。」

>人質解放とほぼ時を同じくして、サマワで取材活動をしていた新聞記者は、
>空自のC130輸送機でクウェートのムバラク空軍基地に輸送された。
>この部分の費用はどうなるのか、3人の自己責任を問うマス・メディアは明らかにすべきだ。

↑ここ面白いね、確かにその通り。マスコミって勝手だよなw
今回の家族批判はマスコミの私情で作り上げたものだよ。それに政府の責任放棄。
この一週間、日本は本当に情けない国でした。


694 :朝まで名無しさん:04/04/20 06:05 ID:R5rZbQkS
今回の批判の種として、三人の家族が当初、テンパッテ始めてテレビの前で
しゃべった時の言質をとらえてのってのが理由として大きいみたいですけどね、
家族がいった内容と言うのは、よく考えてくださいよ、
今日まで一貫してずっとマスコミが率先して作り上げてきた内容ではないですか?
マスコミが終始一貫して作り上げてきた内容とは
○自衛隊派遣は間違い○小泉ならびに政府内閣は間違っている!
 でしょ?
家族は昨日まで一般人だった人ですよ。その人をテレビの前にひきずりだして
「さあどうですか」とマイクをつきつければ、頭半分も働かずに、日夜垂れ流されてきた
マスコミのヨタ話が口からでるってもんでしょーよ「自衛隊を引き返して!」
「小泉さんもっとよく考えて!」等さ。

 だいたい、家族が当初口にした事の内容と言うのは、いまのいままでマスコミが
くだらん誌面をさいて、どうーでもいいような内容のない嘘寒い言質そのままじゃないか。
それを、こんどはマスコミは「けしからん」と叱りつける。
 冗談ですか? 
 くだらん。アホばっかりか、この国は。
 三人は間違っていないし、腹もたたん。俺の怒りの対象はあいもかわらず
高給にふんぞり帰り、ロクに仕事量もこなさん政治家と、頭からっぽの嘘寒い
マスコミ連中。

 詐欺師山師は、これからもどんどんイラクにはいりゃいいんだよ。フリーの
カメラマンだって、日本では記者クラブなんぞという下らん化石みたいに古くて
こずるい体質にはばまれ、わりをくらってんだからね。堂々としてろよ。
 渡辺なんて、ふてぶてしい面構えしてたから、インタブ機体したんだけ、
それほど燃料まいてくれなかったね。


695 :朝まで名無しさん:04/04/20 06:09 ID:Lslr3X7P
小泉は右翼

696 :朝まで名無しさん:04/04/20 06:10 ID:U8T2fm5K
>>694
俺もそう思うよ
すべてマスコミが作り上げたもの

697 :転載:04/04/20 06:24 ID:r3kGFGjg
4−19 月曜 雨
 イラクの人質3人。どう見ても「解放」に見えない。イラクに残りたい発言が小泉の逆鱗に触れたのか、日本政府に拉致されて強制送還。機内では記
者から隔離されて発言の自由なし。ありゃどうみても犯人の護送でしょう。その上、頼んでもいない飛行機のチャータ料や病院診察代を請求される?今
回、北朝鮮より恐ろしい国家に変貌してないか?
 3人がさらし者されているのに、後の2人はそうでもない。3人はアンマンからバクダットへ向かう途中で拉致された。一方2人の方はバクダットに滞在
していて拉致された。3人はイラク内状勢を把握できない状態だったが、2人はイラク状勢を知り得ている(3人の拉致も知っていた)にもかかわらず、拉
致されている。無謀な行動をとったは2人の方である、3人以上に非難されるべきなのに、政府はさほど非難しない。怪しい。
 3人と2人の違いは、後者は犯行声明や撮影ビデオが公開されなかった。つまり「自衛隊撤退」要求の有無だけではないか?
日本はどうやら、お上に楯突くことが出来ない、住みにくい三流国家に一挙に転落しつつあるようだ。

西村雅史氏の「宿直室」より転載
http://www001.upp.so-net.ne.jp/arti/diary/2004-03.htm




698 :朝まで名無しさん:04/04/20 06:31 ID:cPfUEf3o
>>689
サヨクにくわしい2ちゃんねるなんだから、共産党とキリスト教の区別くらい
つけろよ

699 :朝まで名無しさん:04/04/20 06:32 ID:EsrHRKjG
>>697
はいはい、ご苦労様

700 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 06:41 ID:rbsqwOcJ
皆さんきいてください。
今日見た夢なのですが、
3人は自衛隊撤退のつもりだったが、黒幕に操られていて自作自演を
やってしまった。しかし本当の目的は小泉政権の打倒。でも3人は知らなかった。
それなら高遠さん達の怯え、弁護士の数、警察の数、
韓国の逆転劇資料、共産党、メディアとかつじつまが合うような気がするのですが。。
本当は自衛隊撤退が目的ではなくて、強硬路線の小泉政権を倒すのを目的
とした(韓国、日本)同時政治テロでは・・・。
だめですか?


701 :697:04/04/20 06:58 ID:r3kGFGjg
>>699
どうもどうも、ねぎらいの言葉ありがとう御座います(^0^)。

702 :朝まで名無しさん:04/04/20 07:01 ID:1ItsvMh5
 今回のイラク人質事件はものすごくショーアップされた物だと思うの。
犯行声明を流したアルジャージーラをはじめとして、人質にされた家族の
肉親が集まって人質の解放を涙を流したり声を荒げて訴えるという姿は、
中東では、初めてのことで大変インパクトがあったというし、日本での
三家族に対するバッシングの激しさを見ていると日本でも同じように、
強烈なインパクトがあったんだなと思う。
 でも、後から、行方不明になった二人の家族に対する政府や、世間の
普通な反応と比べると家族の反応後害が、きっかけなんだなって感じ。
 今までと同じような犯罪被害者の家族としての「しおらしい」態度では
なく、率先して「訴えた」事に対する驚きや、違和感が、
拒絶反応として現れたのがこの三人にと家族に対するバッシングの原因
なんだな、って今は理解している。
 

703 :朝まで名無しさん:04/04/20 07:13 ID:4Egwn4Kd
>702
分析できているようで出来ていないな。
自己満足の書き込み?
「率先して訴えた」事に対する驚きや違和感が拒絶として現れたんじゃねぇよ。
「訴えた内容」を拒絶したんだ。
テロリストと同じ主張をする被害者って何だ?
それはつまりテロリストの協力者と言う事になる。
一般的にはそれを共犯者という。
その胡散臭さに皆気付いたからこその反応だ。
この程度の簡単な事が解らないようでよく理解しているなんて言えたもんだ。

704 :とおりすがり ◆PaaSYgVvtw :04/04/20 07:32 ID:wAA95CZn
>>700
弁護士が付いた時点で犯罪者か。なるほどね。罪名は国家反逆罪かな。
護送と解釈すれば、あのダンマリもわかるし、会見拒否もわかる。

705 :朝まで名無しさん:04/04/20 08:19 ID:0xJdLoGs
さすがにマスコミの論調も変わってきたな
自己責任を国が言うのはどうか?と変わってきてる
マスコミも自分で自分の首を絞めてることに気づいてきたね
気づかないのは2ちゃんねらーのヒッキーだけかw

706 :@:04/04/20 08:55 ID:xfd4zul2
>>196->>200のように陰謀論火消しに当局工作員たちは必死だが
>>171のように3人はホテルに警察機動隊の厳重警戒下、軟禁状態で
マスゴミが近寄るスキは全く無しいい!!(w
これこそ3人は日本政府に逆拉致されてしまったのだア!!(w
現憲法下でもこのような無法な状態が続いてるのだから、憲法改悪後の日本は
45年以前の大日本帝国欽定憲法下の日本に逆戻りだろうよ!!(w
今の北朝政権は
大日本帝国の国民統治法を学んでソノ通りにやってるのだア!!(w


707 :朝まで名無しさん:04/04/20 09:14 ID:lHY+waSG
北朝鮮は大日本帝国で重職にいた人は皆殺し。韓国は重職にいた人材も使った。

708 :@:04/04/20 09:25 ID:xfd4zul2
上記の>>171は削除!!(W
>>171のような陰謀謀略が今井のようなお坊ちゃま君に
出来ると思ってるアフォが沢山居るね!!(w
高遠の一派かも知れんがア、今井は事件前日、日本の友人へのメールで
事件前日、今井高遠はアンマンのホテルで郡山に初めて会い、
重大な計画を打ち明けられ、2人は賛同参加したという趣旨を送信。
このメールが真実なら、元ランジャー隊員の郡山が何らかの重大計画
所謂ジサクジエンをの首謀者の一人って事になるぞよ!!(w
このメールが真実か捏造か、警察は今井に尋問したらア!!(w
出来ても捜査上の秘密って事で発表せんだろうね!!(w
ヨルダン政府がアンマンで人質解決の逢沢副大臣に債務免除2千億円を
要求したと日経に出てたが、これはヨルダン政府が、ジサクジエンに
日本当局も関与してるのを知ったので、強請ってるとちゃう??(w

709 :@:04/04/20 09:37 ID:xfd4zul2
イラク人民は今ファルージャ周辺でウロウロしてる外国人は
スパイと見てるそうだが当然だよ!!(w
3馬鹿には元レンジャー隊員の郡山氏、2馬鹿には渡辺氏とい
自衛隊経験者が居るがア、彼れらがNGOとジャーナリストを
隠れ蓑にして諜報工作に当ってたりして??(w
もっとも、郡山氏は陰謀謀略をオメデタイ今井高藤をマンマと騙して
今井に>>171のようなのをやらせたのでは??(w


710 :朝まで名無しさん:04/04/20 10:33 ID:lcVvUMpg
3人を叩く理由

<自民党>自衛権行使、軍隊保持を明記 憲法9条改正素案
 自民党憲法調査会は19日、憲法9条改正案の概要を固めた。
自衛権の行使、軍隊保持を明文化するとともに、国際貢献に軍隊を活用できることを打ち出している。
また、9条改正に伴い、別の条項で「国を守る義務」の規定を新たに設ける。
同調査会は、05年11月に公表する「自民党憲法改正草案」のたたき台として今国会中に作成する素案に、こうした方針を盛り込む。(毎日新聞)
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/defence_policy/




711 :朝まで名無しさん:04/04/20 10:35 ID:YrHFDxAR
なんか一人だけ必死なヤツがいるが、何がしたいんだろう。

> >>171のような陰謀謀略が今井のようなお坊ちゃま君に
> 出来ると思ってるアフォが沢山居るね!!(w

>706書いたお前の事だな。正直者だね。

712 :朝まで名無しさん:04/04/20 10:40 ID:BXE5G8mB
臭いタイトルのスレ挙げて、タイトルで情報操作するのが
目的のサヨは馬鹿としか言いようがない

↑が目的。たぶんバイト君だよ

713 :朝まで名無しさん:04/04/20 12:59 ID:63xrJeaa
>>1
これか。フライデーのアホ記事
凄いな〜便所の落書き2ちゃんねるもここまで恐れられるとはw
2ちゃんは日本政府が情報操作するほど凄い掲示板なんですね!

714 :朝まで名無しさん:04/04/20 13:02 ID:vzNUULjA
今回、韮澤さんは何て言ってるんだ?

715 :朝まで名無しさん:04/04/20 13:04 ID:q4YxrA1V
>>713
日本政府というより層化だな。
冬柴みて思ったよ。
ネトウヨやネトサヨ等は煽りだが
層化工作員だけは実在することが判明したね。

716 :朝まで名無しさん:04/04/20 13:10 ID:l8Q/nRUZ
>>715
アフォ?層化はむしろ自衛隊派遣に反対だろw
少なくとも親玉の○作はw 
日本が国家として覚醒したら不味いからな、あいつらはwww


717 :朝まで名無しさん:04/04/20 13:10 ID:/I6m38t0
>>713
折り紙運動を見ればわかるように、2ちゃんの動員力は馬鹿にできんよ。
既存のマスコミで、あれだけの動員力のあるところはそうはないぞ。

日本政府が情報操作したかどうかはともかく、
2ちゃんで情報操作が全くないとは、とても言えない。

2ちゃんは、相当の動員力を持つ影響力のあるメディアだよ。
凄い掲示板だよ。

718 :朝まで名無しさん:04/04/20 13:27 ID:lHY+waSG
>>717
実際自作自演騒動のオフ会で動いたのは15馬鹿くらい。

719 :朝まで名無しさん:04/04/20 13:29 ID:lHY+waSG
>>717
だからこそ折り紙では2ちゃんねるとは別の団体が動いたと言うことだろう。

720 :@:04/04/20 13:31 ID:xfd4zul2
憲法改悪自民党案には、国を守る義務の明記だってよ!!(w
今回、イラクから自衛隊は撤退させ無いと言う小泉さんを支持した連中は
国を守る義務すなわち徴兵制の実施に賛成し、自らイラクの地に戦いに
逝くんだろうね!!(w

721 :朝まで名無しさん:04/04/20 13:34 ID:NuIXPPnt
>>720
じゃあ国を守る義務を否定するオマエは
自ら外国敵対勢力を招きこむわけだね。

と、いきなり徴兵制を持ち出すのは、これくらい極端すぎる話だぞ?

722 :朝まで名無しさん:04/04/20 13:36 ID:YrHFDxAR
>721
相手にするなって、現代先進国における近代戦では徴兵制なんて寧ろ非効率、ってのが常識なのに、
それが解らないで吠えている可哀想な人なんだから。なま暖かい目で見守ってあげましょう。

723 :朝まで名無しさん:04/04/20 14:10 ID:02paR5w7

日本もひどい国だとよくわかりました

724 :朝まで名無しさん:04/04/20 14:23 ID:296MzvOv
>>722
未だ非合理的な精神論で
戦争語ってる政治家は結構居る。

725 :朝まで名無しさん:04/04/20 14:35 ID:YrHFDxAR
>724
>720と同類って事だね、その政治家も。
なま暖かい目で見守りましょう、両方とも。

726 :朝まで名無しさん:04/04/20 15:58 ID:wou94HpL
ほんと、今回は、いやーな気持ちになった
3人のボランティア活動などの質を検証するのは、彼等自身や、NGOなんかが
失敗から学ぶってことで、社会にフィードバックすればいい
自作自演説に乗って、それをまことしやかに吹聴しちゃったやつらは

「赤っ恥かいた」ということか

自業自得っていう世論も、政府にしっぽ振ってるマスゴミが作り出したんだろ
新聞で見たが、2回目の犯行声明文について政府関係者が吐いた言葉
「まるで日本人が書いたみたいだ、
広島、長崎のことをイラク人ゲリラが知っているとは思えない、
日本国内に犯人とつながっている人間がいる」
こういうのを無批判に載せるとは記者の質もひどくなったYO!


727 :朝まで名無しさん:04/04/20 16:04 ID:l8Q/nRUZ
>>726
おいおい、記者の捏造ぐらい疑えよw

728 :朝まで名無しさん:04/04/20 16:05 ID:U3u+vXOJ
簡単に陰謀説を信じたがる者は頭が悪いということだな。

そいつの政治的信条以前の問題で。

729 :朝まで名無しさん:04/04/20 16:07 ID:JUCbIgvf
>>726
説の域を出てないんだからさー
宇宙人説でもなんでもありじゃん

「自業自得」は早いうちからおれは書いてたよ
飛んで火に入る夏の虫だもん
人間の盾の時も書いてた

730 :朝まで名無しさん:04/04/20 16:08 ID:l8Q/nRUZ
つーか、俺なんか自作自演どころか
CIAによる工作論までぶちあげてたんだぜ(ギャハハ

731 :朝まで名無しさん:04/04/20 16:11 ID:z9X6S3sJ
俺なんて、2ちゃん見て人質の自作自演説簡単に信じちゃったよ。
そんで、今は政府の陰謀情報操作を信じてるYO!

732 :朝まで名無しさん:04/04/20 16:15 ID:02paR5w7
日本国民を操るのは簡単なんだね

733 :朝まで名無しさん:04/04/20 16:16 ID:dN1Vpjhx
匿名でdでもないことを発言するが、リアルでは用心深いネラー
 自サイトやリアルで痛い(ry


734 :朝まで名無しさん:04/04/20 16:18 ID:BXE5G8mB
ジサクジエン云々はともかく、世界中でイスラム聖職者協会が
胡散臭いと思ってるところは結構多い

735 :朝まで名無しさん:04/04/20 16:23 ID:F3guBPwL
みごと誘導された産経等のウヨメディアは謝罪しる!!

736 :パラメキア皇帝:04/04/20 16:25 ID:VNxWiFDf
この問題が政局になる可能性も否定できないだろうな

737 :朝まで名無しさん:04/04/20 16:31 ID:q/9U5+Wn
主要マスコミで自作自演説を唱えた所などないのだが。

738 :朝まで名無しさん:04/04/20 16:43 ID:tNt6c0y/
こういうオチ、日経より

『小泉首相は19日、イラクでの邦人人質事件に関連し、国内外で邦人を標的としたテロの危険性が高まっているとの見方が出ていることについて
「どこにいても危険はある。その辺は皆さん、覚悟しているんじゃないか。イラクの復興に協力すると言う点で理解を得られていると思う。」と述べた。

あの3人が最初だと言うだけで、叩いていたお前らもテロに合うのは自己責任だな。

739 :朝まで名無しさん:04/04/20 16:50 ID:dN1Vpjhx
>>738 
>あの3人が最初だと言うだけで、叩いていたお前らもテロに合うのは自己責任だな。
叩くこととテロにあう事の因果が不明。さらに、もし自分が国内テロにあったら「諦めます」が何か?
消えろ粗悪燃料。


740 :朝まで名無しさん:04/04/20 17:06 ID:+QiyQYUR
産経が伝えた報道を考えると

テロリストグループに「強要」されてやむを得ず
ヤラセに従ったという状況はヤラセではあっても自作自演説は無い材料になるんだけど
それは、それで疑問も浮かび上がってくる。

なぜ、犯人は政府などへの要求を目的に
拉致っておいて、たまたま拉致った人間の所有する
ハンディカムやi macを声明に使用したかだ。

元々計画されて拉致を起こしたのであれば
(拉致する相手は無作為でも拉致→声明 位は考えるだろう)
予め用意されていたアルジャジーラへの伝達方法を変えた事になる訳で
計画の変更というリスクを犯してまで目の前にたまたまある機材を使った理由が判らないのと

犯人側がヤラセを強要したって部分も
よく考えたら普通に脅した映像を撮ればいいだけの話で
(殺す、殺さないを人質に伝える必要性も無い)
犯人側がわざわざヤラセ映像を作る必要がまったく
無いという動機の矛盾が見られます。

そして、彼ら3人がヨルダンのアンマンから出国した
記録が無い事やヨルダンからの2000億免責要望を
重ね合わせると、自ずと答えは見えてる気がするんだけど・・・








741 :朝まで名無しさん:04/04/20 17:10 ID:q/9U5+Wn
>>740
>テロリストグループに「強要」されてやむを得ず
>ヤラセに従ったという状況はヤラセではあっても自作自演説は無い材料になるんだけど

ここまでは正しくて後はあなたの憶測と言うことははっきりさせておこう。
産経新聞は自作自演など唱えていないと言うこともはっきりさせておこう。
読解力がない人だと産経新聞が主張したと読み取ってしまうからね。


742 :朝まで名無しさん:04/04/20 17:21 ID:02paR5w7
政府が世論誘導をしているのはミエミエだ

読売、産経が手足になっている

人質の安田さん、現地に残るとは言っていないのに
日本では残ると報道された あやしい

743 :朝まで名無しさん :04/04/20 17:22 ID:sxmF2p4P
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040420i206.htm

イラクの日本人人質事件で、郡山総一郎さん(32)、今井紀明さん(18)、高遠菜穂子さん(34)の3人が、警察当局や外務省が現地で行った事情聴取に対し
、「犯人グループは親切だったが、(テレビ局などに送られた)
ビデオ撮影の際には派手に怖がるよう要求された」
などと説明していたことが20日、分かった。

744 :パラメキア皇帝:04/04/20 17:22 ID:VNxWiFDf
結局政府は三人を厄介者としか思っていないのだ

745 :朝まで名無しさん:04/04/20 17:24 ID:dN1Vpjhx
>>744 少なくとも首領様のように深い慈悲を注いでいないことは確か(・・・)。
     あなたが首相だったら、どう思いますか?

746 :朝まで名無しさん:04/04/20 17:24 ID:02paR5w7
>>743

そりゃそうさ
怖がらなければ、ビデオの意味がない

怖がらないと殺すといわれば、誰でも怖がる

747 :朝まで名無しさん :04/04/20 17:24 ID:sxmF2p4P



                〇
                O サヨクの情報操作に屈するな!!
              。o
              ゚
                
         /■\   プハー 
         (´Д` )    /つ―┛ ~
        /    .\  / /
        / i    |\.\/ /
       / / i    | .\__/
       | .| |   /⌒l
     (~(=) ̄.   ノ|  |
      \ < ̄ ̄ |  | ::::::::::
        \ ヽ   (__)::::::::
        (_/::::::::::::::::::::::::::::::
         ::::::::::::::::::::::::::::::::::
            :::::::::::::::::



748 :朝まで名無しさん:04/04/20 17:25 ID:02paR5w7
電通の情報操作だよ

749 :朝まで名無しさん:04/04/20 17:27 ID:tNt6c0y/
>>740
それは、殺すべき相手かまず拉致したら、自分達よりの人間だったからでは。
殺せば周辺に放置すればいいだけで、自分たちの要求ファルージャへの注目を集めるために、被害者の持っていたビデオを使うことを思いついた人がいたということでしょ。
渡辺さんたちの証言でも、失業中の医者や弁護士がいるということなので、そういった知識に恵まれた人が犯人の中あるいは周辺にいたのではないかと思うのだ。

750 :朝まで名無しさん:04/04/20 17:29 ID:HsAUWhR/
>>746
そうですね。
「殺さないが、殺す振りをするので、協力してほしい。さもなくば殺す。」
と言われれば誰でも協力するよな。

751 :朝まで名無しさん:04/04/20 17:32 ID:02paR5w7
>>750

つまり

l協力しないと殺されるのね

752 :朝まで名無しさん:04/04/20 17:37 ID:HsAUWhR/
>>751
そうです。
怖がらないと殺すといわれば、誰でも怖がりますよね。
あなたの言うことは、正しいと重います。

753 :朝まで名無しさん:04/04/20 17:42 ID:BXE5G8mB
自作自演説はネットからでしょ。世論誘導って朝日が最初一生懸命
被害者擁護してたのもかなり胡散臭かったけどねえ。まあなんにせよ
いまどき日本のマスゴミでは世論誘導なんかできんよ

754 :朝まで名無しさん:04/04/20 17:43 ID:02paR5w7


 できるよ 簡単だよ
 小泉人気が すでに世論誘導だよ

755 :朝まで名無しさん:04/04/20 17:46 ID:o6nkkY3g
よく「我が子を戦場に送るな!」とかいうスローガン見るけど
まったく同感だねw

756 :朝まで名無しさん:04/04/20 17:48 ID:taG+IvFz
政府の判断は正しい。
イラクへ行った馬鹿3人こそ非難されるべき。
損害賠償も当然請求すべきだろう。

757 :朝まで名無しさん:04/04/20 17:49 ID:+QiyQYUR
機材を使う使わないは確かに
臨機応変だと考えられるとして、

では怖がらせビデオを撮る動機は?
先にも述べたとおり怖がるビデオを撮ればいい話で

拉致られた人間がどっちよりかで
ヤラセを強要する動機付けになりうるのかと・・・
さらって来た人にペコペコ頭を下げる連中のイメージと
武装して人質にしてる集団のイメージを結び付けるのは
ちょっと無理がある。


758 :朝まで名無しさん:04/04/20 17:53 ID:qcqqk9mL
>755
今日一番面白かったカキコだw

759 :朝まで名無しさん:04/04/20 18:02 ID:02paR5w7
>>757

よしわかった
お前をさらってビデオをとってやる。
ナイフをのどに突きつけられてびびるなよ

760 :朝まで名無しさん:04/04/20 18:04 ID:SkF9YiH4
>>759
安心汁!!!
お願いされなくてもビビってやるよ。

761 :朝まで名無しさん:04/04/20 18:05 ID:02paR5w7
ところで

2回目の拉致被害者はたたかれないな

どうなっているのだ

762 :朝まで名無しさん:04/04/20 18:05 ID:+QiyQYUR
>>759

はぁ?
びびるなよってびびるよ

だからびびったフリさせる必要ないでしょ
と言っている。

これって脅しですか?

763 :朝まで名無しさん :04/04/20 18:07 ID:Z4jkR/MG
メディアコンサルタントはおいしかったな
読売・産経より実をとっただろ
それでもイラク復興支援というブッシュへの献上品の中では微々たるもん

764 :朝まで名無しさん:04/04/20 18:08 ID:L6H03OiM
イタリア人捕虜→「イタリア人の死に様を見せてやる!」立派に散る。


3バカ→ノーコイズミ!ノーUSA!ノージャパン!キャアアア(わざとらしい悲鳴)


765 :朝まで名無しさん:04/04/20 18:10 ID:02paR5w7

今日帰ってきた2名の人質は、国内での警察の事情聴取を拒否した
すでに現地で事情聴取をうけたからだそうだ
それはその通りなのだが、世間からたたかれそうでもあるな

それとも、最初の人質で騒ぎすぎて、もう飽きたのか
あるいは、自己責任について十分に世論誘導したので
もうおわりか

766 :朝まで名無しさん:04/04/20 18:13 ID:SkF9YiH4
>>762
君はイケヌマ君か?
真の市民は、テロリストに拉致されてもけっしてビビらない。
でも、テロリストにお願いされたときだけは別なのだあ〜
真の市民は、テロリストに拘束されても、全然へっちゃら。
強靭な精神力の持ち主だが、
母国に帰ってくると、突然PTSDになるのだあ〜


767 :朝まで名無しさん:04/04/20 18:15 ID:02paR5w7
>>766

ただのアホだな

768 :朝まで名無しさん:04/04/20 18:17 ID:KLpFOzgz
>>765
彼らは、政府から見殺しにされかけたんだからねぇ。証言を拒否する
ぐらいやられても仕方ないかもね。

769 :朝まで名無しさん:04/04/20 18:18 ID:SkF9YiH4
>>767
同志、そんなに冷たくするなよ。


770 :朝まで名無しさん:04/04/20 18:19 ID:+QiyQYUR
>>766
なるほど
ホントに脅してもビビら無いなら
フリして貰うしか無いわけだ・・・・

って一瞬納得しそうになったが、
脅して言うこと聞かないんなら
脅してフリもしないよな・・・・・

771 :朝まで名無しさん:04/04/20 18:29 ID:FtCYLree
>>85
3バカの解放は自衛隊の力でなされるべきだったね、確かに

772 :朝まで名無しさん :04/04/20 18:31 ID:tjeu3SWz
武装集団の中に演出家が混じってた事が3人が安全に開放された最大の要因だ。

しかし、演出家の能力は甚だレベルが低かったな・・・・

演技指導がミエミエなのは頂けない。




773 :朝まで名無しさん:04/04/20 18:32 ID:Py6dRK90
>>771
今は無理。
法律やら憲法やら、いろいろまんどくさい。
自衛隊の特殊部隊を突入させる前に、
毎度おなじみの神学論争がはじまります。

774 :朝まで名無しさん:04/04/20 18:33 ID:lPfOb/Tz
>>770
脅しても怯えなかったから怯えるようにと脅されて怯えたから怯えた振りをしただけでしょ?

775 :朝まで名無しさん:04/04/20 18:35 ID:02paR5w7


ところで 2バカ は自作自演ではないのか

776 :朝まで名無しさん:04/04/20 18:39 ID:lPfOb/Tz
>>775
自作自演であっても無くても影が薄いから無意味。

777 :@:04/04/20 18:43 ID:xfd4zul2
テロリストって言葉を使う奴等は、自民政府やブッシュ政権の支持者が
多いね!!(w アメのマスゴミでさえ、
武装勢力、抵抗武装勢力って言葉を使ってるのにね〜〜!!(w
因みに2人拉致の内の反戦自衛官という渡辺という御仁も
テロリストって言葉を多用してたのがオイラは気に障ったぞよ!!(w
彼はホントに反戦自衛官かよう??(w
まさか諜報工作員では無かろうね〜〜??(w

778 :朝まで名無しさん:04/04/20 18:45 ID:g86vkMjf
自作自演の妄想まだ信じてるの?
空港で誹謗するプラカード掲げたり、家族へ嫌がらせしたり
バカばっかりだな。

779 :朝まで名無しさん:04/04/20 18:45 ID:nEzfwEa9
>>777
正しくはレジスタンスですね。
使う言葉で、お里が知れるな。

780 :朝まで名無しさん :04/04/20 18:50 ID:3fqmThXk
イヤ、テレ朝の安田、渡辺が帰国したのを見て確信した
特にあの渡辺って男 心配してる親父さんを邪険にして・・・

マジで思った サヨクは糞溜 アイツに殺意を覚えた




781 :朝まで名無しさん:04/04/20 18:52 ID:02paR5w7
今回のことで

日本国民は情報操作に乗りやすいことがわかり

政権与党はほくそえんでいるのだ

うひうひうひひ 日本国民なんかちょろいんもんだ  ってね

782 :朝まで名無しさん:04/04/20 18:52 ID:UaXX/KRz
>>73
>さっきもフジテレビの解説委員が「自己責任を」とかって
>息巻いていたが、イラクからの映像や報道を担っているのは、
>ほとんどがフリーのジャーナリストだ。

フリージャーナリストは自己責任で行ってんだろ。
危険な地域の写真を撮ったほうが高い金もらえるからな。
実際はハイリスク・ミディアムリターンくらいらしいがな。
別に捕虜になっても、リスクの高いことしてんだから
世間が騒ぐ必要はなし。スタントマンと一緒。

ボランティアにしても、より高い精神的満足を求めて
場合によっては、社会的名声を求めて行ってるわけだ。
これもより危険で、貧しい国でボランティアするほど
満足感が大きいから危険なところに行くんだろ。
テロリストに捕獲されても、自己責任だわな。
これもスタントマンと一緒。
どじ踏んで命を危険にさらしただけ。
何事も無く帰ってくれば、ハイリターンを得られたのに
残念でしたって事。

>そんなでかい口を
>聞く前に、オマエがイラクに逝ってみろと言いたい。
w的外れも甚だしい。




783 :朝まで名無しさん:04/04/20 18:53 ID:+QiyQYUR
>>780

なぜか支援団体が割って入り

母親がもう少し話させてと懇願してる
のが全てを物語ってる。

784 :朝まで名無しさん:04/04/20 18:53 ID:YuJLN8x7
>>775
2バカに至ってはそもそも誘拐されたのかどうかすら不明だしな。
挙句に被害者は警察の聴取を拒否だとよw

785 :朝まで名無しさん:04/04/20 18:56 ID:lPfOb/Tz
>>784
どっちだったか、
「拘束されたときに、自衛隊が派遣されたせいで
こんなことになったのかな、なんて思ったりした」
などと口走ってたな。

786 :朝まで名無しさん:04/04/20 18:56 ID:02paR5w7
>>782

君は性格がゆがんでるね

ジャーナリストの使命感
困っている人を助けたいというあたたかい心

素直に感じられないのかな

787 :朝まで名無しさん:04/04/20 18:57 ID:qcqqk9mL
なんか擁護してるヤツが可哀想になるな、後の2バカ(特に渡辺)のアホさ加減はw
さーて、今度はどうやって擁護するのかナー?楽しみw

788 :朝まで名無しさん:04/04/20 18:57 ID:g86vkMjf
しかしお上には弱いくせに、大勢で叩けば怖くないと、弱者を叩く卑怯者が多いな。

789 ::04/04/20 18:58 ID:c7wtnyR8


790 :朝まで名無しさん:04/04/20 18:59 ID:qcqqk9mL
>778

> 自作自演の妄想まだ信じてるの?
> 空港で誹謗するプラカード掲げたり、家族へ嫌がらせしたり
> バカばっかりだな。

ホント、渡辺と支援NGOの家族への嫌がらせっぷりは最低だよね!
カルト宗教思い出したよ!!

791 :朝まで名無しさん:04/04/20 19:01 ID:02paR5w7
>>788

そのお上が、戦争に負けて、日本軍部からアメリカGHQに変わったとき
すごかったそうだ

日本人が隣の日本人の悪口を手紙に書いてたくさん送ってくる
アメリカ軍が頼みもしないのに売春婦を組織的に集めて米兵にあてがう
日本ではお上が 神様 なのだ

792 :朝まで名無しさん:04/04/20 19:02 ID:nEzfwEa9
>>781
そうかな?
戦後民主主義的な物言いが通用しなくなったことを知らしめた事件と思う。
可哀想な被害者を前面に出して、世論の同情を買い、その勢いに乗じて自らの政治的
主張を繰り広げるはずが、バカな大衆であるはずの世論に止められた。
黒幕は、あせってると思うんだがな。

793 :朝まで名無しさん:04/04/20 19:11 ID:BXE5G8mB
ワールドカップの時と同じぐらいに、今回も世論とマスコミの考え方に開きがあると思うけどね
どこをどう見たら世論が操作されてるように見えるのかわからん。
サヨは本当に自分の見たいものしか見てないとしか言いようがないな

794 :朝まで名無しさん:04/04/20 19:14 ID:02paR5w7
>>792

今回は

世間知らずの家族の、マスコミ対応の下手さを利用して
自己責任、国益というキーワードを国民に植え付けたのだよ

そのぐらいのことができるのだよ

795 :朝まで名無しさん:04/04/20 19:15 ID:02paR5w7
>>793

ワールドカップの時と同じぐらいとはなんだ

あれは韓国が汚いことをした大会だった


796 :@:04/04/20 19:18 ID:xfd4zul2
2バカはジサクジエンじゃあないから、自由に記者会見させ
警備も少数だったのでは??(w
彼等はファルージャ軍事情勢を探る工作員だったのではっての
勘ぐり過ぎかな〜〜??(w
3バカは当局関与のジサクジエン臭いね〜〜??(w
下手な選出で、舞台裏まで晒す間抜けビデオでジサクジエンが
素人でも解かる程度なので、慌てた当局者が自己責任論などを展開、
マスゴミの協力で世論は小泉さんの自衛撤退せず論に国民大多数が
傾きジサクジエン劇の意図は大成功!!(w
しかし、今後の今井、高遠の回復時、知ってる事を全て吐き出したら
オモシロイね!!(w
ジサクジエンのお粗末さは舞台のヨルダン政府に2千億円のの債務免除を
要求されるなど政府当局の関与はミエミエだぞよ!!(w
今井君が今後、どれだけ事件の全容を告白するかア、楽しみだア!!(w
これは高遠にもヤヤ期待できるが、元レンジャー隊員の郡山は最も
胡散臭いので、告白せずでない怪??(w


797 :朝まで名無しさん:04/04/20 19:19 ID:aYoT7PDS
妹の旦那ってなにやってるの?

798 :朝まで名無しさん:04/04/20 19:26 ID:nEzfwEa9
>>794
その程度しかできない、でしょ。
人質の支援者達の初期の行動を見ると、
もっと大きなことしたかったんじゃない?
”人命は地球よりも重い”はずが、なぜかこのていたらく。
まじめに考えたほうがいいよ。
なぜ、被害者なのに世間の同情を得られなかったのか。
政府の陰謀なんて、言ってたら将来性ないね。

799 :朝まで名無しさん:04/04/20 19:26 ID:02paR5w7
>>796

どうもわかりにくい

だれが自作自演を仕掛け
当初の目的は何だったのだ

800 :朝まで名無しさん:04/04/20 19:31 ID:lvATkTU5
>>793
2chが世論だと思っているのかね。
自己責任論はまだしも自作自演説を叫んでいるのは2chだけだぞ。

801 :朝まで名無しさん:04/04/20 19:35 ID:02paR5w7
>>800
そうかあ?
案外、あちこちで聴くぞ

802 :朝まで名無しさん:04/04/20 19:38 ID:g86vkMjf
>>801
オマエの周りはバカばっかりなんだろ

803 :朝まで名無しさん:04/04/20 19:40 ID:nEzfwEa9
>>800>>801
証拠はないので、匿名掲示板以外では言いにくいが、
怪しい、と思ってる人は多いよ。


804 :朝まで名無しさん :04/04/20 19:42 ID:PqI0orTq
>802
イヤ、バカばっかりなのは800の周り及び800自身w


805 :朝まで名無しさん:04/04/20 19:43 ID:V6O5tUep
>>794

日本ほど「自己責任」の概念が浸透していない、無視されていた国家は世界中探しても見つからない。
だから国民に植え付けて貰って丁度良かった。
公務員などの、政府に甘えたい人間にとっては不都合だろうけど。(笑)

「国益」に関しては、「国益=世界に果たすべき役割」という概念が、サヨ・市民派によって「国益=一国独善主義」に置き換えられていた(土井発言の変遷を見れば解る)から考え直すのに丁度良い時期だった。

806 :朝まで名無しさん:04/04/20 19:44 ID:BXE5G8mB
うちの家族なんかは自作自演とは言ってないけど、被害者5人、家族、聖職者協会
今回出てる人たちが、みんな胡散臭いって言ってるね。知り合いも似たような感じだよ

807 :朝まで名無しさん:04/04/20 19:47 ID:/I6m38t0
いまだに能天気に自作自演説を唱えてるアホには参るね。
自分が理解できない、あるいは疑問な点を悉く自作自演の根拠とし、
イラク聖職者協会等、自作自演説に結び付けがたい事柄は無視。

これを電波と言わずして何と言おう。

808 :エリア51隠蔽疑惑:04/04/20 19:48 ID:KCND6oyZ
「政府の情報操作スレ」で何を言われてもね(w

809 :朝まで名無しさん:04/04/20 19:48 ID:emiGMh2r
外務省の動きモナ
後発の二人なんか「外務省には身柄引き渡さないでくれ」って聖職者協会に頼んだらしいじゃん


810 :朝まで名無しさん:04/04/20 19:52 ID:/I6m38t0
>>808
じゃあ他の適当なスレにコピペしてきてくれ。

811 :朝まで名無しさん:04/04/20 19:53 ID:GHrrOTsR
俺の周りにあまり人はいないから確認できないけど
ニュースを聞いた途端に浮かんだ言葉として
一人になっても撤回しないもんね

812 :朝まで名無しさん:04/04/20 19:57 ID:g86vkMjf
>>805
>日本ほど「自己責任」の概念が浸透していない、無視されていた国家は世界中探しても見つからない。

世界中の国のこと知ってるの?

まさか適当言ってないよな?
世界って広いの知ってる?
日本以外の国に、「自己責任」の概念が浸透している、ってなんでわかるの?

もしかしてキミもバカ?

813 :朝まで名無しさん:04/04/20 20:00 ID:+QiyQYUR
犯人による強要ヤラセビデオが
最初の監禁場所で撮られたとするならば
その日から
解放までの日数、ゲスト扱いされてたと思うのだが

解放直後の高遠の
泣きながら色々酷いこともされたけど〜は
何を指すんだ?




814 :朝まで名無しさん:04/04/20 20:01 ID:w1AcUavw
俺に一言言わせてくれ!!

三人に罵声を浴びせる貴方達、お前らには、人間味とゆうのが無い!!

815 :朝まで名無しさん:04/04/20 20:05 ID:V6O5tUep

「自作」は別としても「自演」は事実だった訳でして…(笑)
しかも、ストックホルム・シンドロームまで指摘されてるんじゃ…(笑)
彼らの場合、拉致されて一秒後には心的依存状態になっても不思議はない訳です。

816 :朝まで名無しさん:04/04/20 20:06 ID:VEvVmnJe
★鏡先生

>もし噂通り30億の身代金が支払われたとしたら〜

具体的な数字は出せませんが(メールでもダメですよぉ。ホントに書けない)そんなに出してナイです。
人を使った費用と情報を得る費用が殆どでした。
誘拐した団体には渡ってナイはずです。
渡ってるとしたら、バチカンやイスラム教の、ごにょごにょ… ちょっと書けない。

聖職者協会に働きかけたのも現役では無く、某省庁のOBの某氏(コレも書けない)。
N曽根さんがT中内角時に中東にいた時、補佐してた人の1部が… って話なんですがね。


でも、結果的にかなりの額が動いたのは事実ですが。

しかし、政府は複雑でしょうね。
聖職者協会もアメリカ式に反対ですから。強硬派にもなりかねないだけに、アメリカ追従の日本政府は面と向かって礼も言えない。
次が起こったらどうなるんでしょう。

ジャーナリストなんかは、今イラクに行けば儲けられますから行きたがるのは解らないではナイですが。




817 :朝まで名無しさん:04/04/20 20:10 ID:g86vkMjf
>>813
拉致されて監禁されての「ゲスト扱い」だぞ。
オマエって想像力ないの?
オレだったら絶対イヤだけどな。
銃持ったヤツに監禁されてんだぞw

なんかほんと頭悪いな。

818 :朝まで名無しさん:04/04/20 20:11 ID:V6O5tUep
>>812

反論したいなら「自己責任」が浸透していない国家を挙げたら如何ですか?
もしくは、それを主張してる人間とか。(笑)

日本ほど「自己責任」の概念が育っていない国家は有りません。断言します。

819 :朝まで名無しさん:04/04/20 20:16 ID:BXE5G8mB
拉致とまではいかなくとも銃を突きつけられるぐらいは
日常茶飯事らしいけどね、あそこらへんわ。

絶対イヤならそういった場所には行かないのが一番だね

820 :朝まで名無しさん:04/04/20 20:17 ID:V6O5tUep
>>817

拉致された本人達が「(犯人よりも)自衛隊派遣が悪い」って断言してたでは有りませんか(笑)

人質達にとっては拉致される事よりも、自衛隊派遣の方が辛かったのでは?(笑)

あ、あくまで人質達が語った事から断言出来るのでは?って事ですから。(笑)

821 :朝まで名無しさん:04/04/20 20:17 ID:g86vkMjf
>>818
>日本ほど「自己責任」の概念が育っていない国家は有りません。断言します。

根拠は?
根拠もないのに断言するのか?
やっぱりバカ?
ごまかしてないで、質問に答えろよ。

822 :朝まで名無しさん:04/04/20 20:18 ID:t8J/9/YI
拉致問題で批判された吉田康彦(大阪経済法科大学)

「米国・英国・ドイツなどでは、ボランティアやジャーナリストが危険地帯に
入ろうとする場合、”自分の身にトラブルが起きても責任は自分にある”という
誓約書を在外公館に提出してから入るシステムがあります。ですから、各国政府は
”自己責任で行った以上、身辺保護は政府の仕事ではない”という姿勢を取ります。」

By 女性セブンの4月29日号

823 :朝まで名無しさん:04/04/20 20:22 ID:j1HicsEd
あの三人は性格的にも変なんだよ
嫌われるタイプじゃないの
だからイラクなんだよ

824 :朝まで名無しさん:04/04/20 20:24 ID:+QiyQYUR
>>817
だったら

なぜ、ヤラセビデオ撮る必要性があるんだよ?!
ホントに脅すビデオで充分やんけ。

だがヤラセを撮った
その後シャワーも浴び洗濯までしてくれる
テロリストに
酷い事もされたって号泣してる事に違和感を持つことが
頭悪いんですかぁ〜?!

825 :朝まで名無しさん:04/04/20 20:27 ID:g86vkMjf
>>824
オレだったら誘拐されて監禁されるのイヤだけどな。
キミみたいにイヤじゃない人もいるのかな?
じゃあしょうがないね。

826 :朝まで名無しさん:04/04/20 20:31 ID:+QiyQYUR
>>825

判ってないなぁ

酷い事「も」されたけど〜ってのは
監禁以外にも何かされた事を意味するわけで
解放当初誰もがナイフビデオの事と思わなかったか?

827 :朝まで名無しさん:04/04/20 20:34 ID:BXE5G8mB
それだけが嫌な事なら、わざわざ「嫌な事も」といった表現は使わないと思うけど。
「拉致された(事件に巻き込まれた)けど・・・嫌いになれない」でいいんじゃないの?

828 :朝まで名無しさん:04/04/20 20:35 ID:g86vkMjf
>>826

>監禁以外にも何かされた事を意味するわけで

なんでわかるんだよw

829 :朝まで名無しさん:04/04/20 20:39 ID:V6O5tUep
>>821

貴方に社会文化学、宗教学などの話をしても解らないでしょ?
どうしても貴殿が脳内勝利宣言したいなら、君の勝ちでいいですよ。(笑)
「バカ」扱いされてまで議論したく有りませんから。

日本ほど「自己責任」の概念が国民に浸透していない国は無い!
俺は、これを断言します。
信じられない人間はスルーしたら良いですよ。(笑)

830 :朝まで名無しさん:04/04/20 20:44 ID:+QiyQYUR
>>827
補足どうも

>>828

日本語ワカリマスカ?

831 :朝まで名無しさん:04/04/20 20:53 ID:/I6m38t0
>>829
> 俺は、これを断言します。
> 信じられない人間はスルーしたら良いですよ。(笑)

信仰ですか?


832 :朝まで名無しさん:04/04/20 20:59 ID:ow4o4gIb
>822
>各国政府は ”自己責任で行った以上、身辺保護は政府の仕事ではない”という姿勢を取ります。

そのとおり

助けるのに多額の税金(?)を勝手に使った政府が
人質に費用請求するなど言語道断。

あと自己責任について

人質については勝手に行ったので勝手に死ねばいい
勿論今後現地にとどまるのも勝手。

首相については撤退しないのならば、人質家族に「勝手に死んでくれ」と言わねばならなかった
それが政治家の自己責任。なのに面会を拒んだ挙げ句、
「13回も退避勧告を出していた」と言い訳するのは責任逃れ以外何者でもない
更に言えば、撤退せずと言いながら解放を求めるのは矛盾であり
保身が第一と逃げをうったとしか思えない

最後に人質支援者について

メールを送ったり集会を開いても政治が変わるわけがない。
そんな暇があるならイラクに何十人何百人と政府を無視してどんどん送り込め

833 :朝まで名無しさん:04/04/20 21:01 ID:7d7yypAG
>>1
苦しい情報操作ですね。


834 :朝まで名無しさん:04/04/20 21:07 ID:w1AcUavw
多くの方達は、この事件の波紋で、ジャーナリスト・ボランティアとゆう存在自体が、
否定されたとゆう事実に気付いているのか?

そもそも、ジャーナリストやボランティアというものは、危険であり、困難な地域に
行く事が多い、その為、自分の身が危険になるとゆうのは当然の事だ。こ
の自分の身を、危険に晒すとゆう崇高な行為を、非難し、家族までその非
難の対象となる風潮は、異常としか言えず、明かなる行動規制であり、家族
を想う気持ちを悪用した卑劣な風潮だ。
ジャーナリズムは反権力としての役割が一般的であることから、行動を精神的
に規制する、とゆう事は大いに問題である。ボランティアについても、ボランティア
精神とゆうものを、国として進める事は、大事な役割であり、そういった人間
を育てるとゆうことが教育の基本ではないか。そういった者を、国として応援し、
支援するとゆうことが、何よりも国益であり、そしてこれこそが国際貢献であり
地球貢献である筈だ。
本来、政治の有るべき姿は、自然界が自由な存在であるように、主がその存
在を現さないように、妻が夫を掌で転がすように、そのような存在であることだ。
もう一度言おう、「自己責任」とゆう最もらしい言葉、「国際貢献」とゆう気持ちの
良い言葉、「テロに屈するな」とゆう勇ましい言葉、こうゆう響きの良い言葉には、
真相を有耶無耶にする悪魔が宿っている。周りがそれに同調している時は、特
に注意しろ。
空気の潮流に騙されてはいけない、空気の支配に負けてはならない。

835 :朝まで名無しさん:04/04/20 21:11 ID:q/9U5+Wn
平和だとか正義だとかの空気に負けるなと?

836 :朝まで名無しさん:04/04/20 21:15 ID:pfmuXra4
やっぱ家族の対応が自己責任論の元凶でしょ
企業の現地駐在員が人質になったからって
送り込んだ企業が政府批判したって聞かないもんね
まずは送り込んだ企業の責任なんだろな

ボランティアだから、ジャーナリストだから責任を免れるという考えは
逆にボランティア、ジャーナリストを貶めているのではないだろうか

837 :朝まで名無しさん:04/04/20 21:20 ID:fiZ2Qbce
>834
零点。
口語ではないのだから「ゆう」をすべて「いう」に変えましょう。
尚、家族が政府に救出を依頼したことをお忘れ無く。民法上準委任が成り立ちます。
更に、好きで自分の身を危険にさらす事はバカ、或いはマゾといいます。
少なくとも崇高とは言いません。少し世間の常識との乖離を認識しましょう。

838 :朝まで名無しさん:04/04/20 21:33 ID:w1AcUavw
>>837
>いうに変えましょう。
了解。感謝
家族が政府に依頼して、それが委任に成り立つから何なんですか?
>好きで自分の身を危険にさらす事
目的の為に自分の身を危険にさらす、が正解ですね。

839 :朝まで名無しさん:04/04/20 21:41 ID:fiZ2Qbce
>838
で、崇高な行為だったとして、だから批判を免れうるという根拠を教えてくれ。

840 :朝まで名無しさん:04/04/20 21:44 ID:xPZQnkW9
まあ、あれだな

右翼の理想は、左翼に伝わらず
左翼の理想は、右翼に伝わらず。
どちらの理想も、庶民に伝わらず。

って事だろ。

841 :3人は無実。小泉内閣は有罪。:04/04/20 21:50 ID:GFz59Lri
何故3人が叩かれるのか解らない。
救出費用が20億円とか言っているが、日本政府は国民に無断で、アメリカに36兆円もタダで拠出している。
こっちの方がよっぽど犯罪的、売国的だ。

自衛隊派遣に反対して、どこが悪いのだろう?
自衛隊はサマワに給水活動に行っているが、1万人分の給水活動するのに300億円かかっている。
NGOなら10万人分の給水活動するのに1億円しかからないのにである。

また、救出のための苦労と心配をかけたのが許せないという。
まあ、そうかもしれない。しかし、アメリカにくれてやった36兆円で、アメリカがイラク戦争を遂行しているのである。
日本がアメリカ兵を雇ってイラク戦争を遂行しているに等しいのである。
日本の金で調達した戦車やミサイルや劣化ウラン弾で、この4月だけで800人以上のイラク人が殺害されているのである。

他人の敷地に入ってきて、暴虐の限りを尽くしているのは「アメリカ」なのである。そのアメリカに賛成同盟している証拠として、日本は自衛隊を派遣している。
そして、そのアメリカに36兆円という莫大な金を、米国債を購入するかたちで注ぎ込んでいるのは、「日本政府」なのである。

これらのことに反対する側に立つ3人の主張は全く正しい。
なぜ非難されるのか不思議である。


842 :朝まで名無しさん:04/04/20 21:51 ID:xPZQnkW9
>841

アホくさ・・・
別スレで真面目に回答しちまったよ。
コピペ厨か。

843 :朝まで名無しさん:04/04/20 21:53 ID:fiZ2Qbce
ID:GFz59Lri ウゼーよコピペ野郎。主義主張の前にあちこちにコピペするのがウザイ。消えろ。

844 :朝まで名無しさん:04/04/20 21:56 ID:/I6m38t0
コピペに敏感な人がいますね。

845 :朝まで名無しさん:04/04/20 21:59 ID:xPZQnkW9
>844

コピペである事を告知すれば
これ以上変な方向にスレ展開しないで済むだろ。

どうせなら残り少ないこのスレの余命を
もうちょいまともに使いたいと思わないか?

それとも、新たにスレ立てればいいと思っている口?

846 :朝まで名無しさん:04/04/20 22:01 ID:w1AcUavw
>>839
誰も批判を免れうるとは言っていない。彼らの行動に落度は無く、責任は誘拐犯に有る。
落度の無い彼らに批判は当らない。
何が批判に値するのですか?


847 :朝まで名無しさん:04/04/20 22:06 ID:rcZSXndc
「塩爺」(+好好爺のイメージ)
も内閣のメディア(ネット)を通じた世論誘導だったわけだし、
今回の「自作自演」も政府のメディアコンサルが火元だった
かもしれないですねぇ

でも、これほど広まったのは、「世論」の方にも下地があったわけでしょ

これまで、
いわゆる反日サヨクは、
彼らが必死におとしめようとしている日本の
 政治力
 経済力
を背景に世界中で反日宣伝をやってて、
サイレント・マジョリティーの方としては苦々しく思ってた。

今回の事件で、彼らの勘違いぶりが明らかになり
 多くの人は冷たい態度をとり
 一部の跳ね返りはここぞとばかりに彼らをたたいている。

# イラクへの派兵に賛成か反対かは別の問題。
# 例えば私なんかは、( (イラクへの派兵には反対) & (3バカ勝手に氏ね) )

848 :朝まで名無しさん:04/04/20 22:08 ID:xPZQnkW9
まあ、自分としたら
9.11よりも8.25の方が衝撃的だったんだが。

849 :朝まで名無しさん:04/04/20 22:08 ID:fiZ2Qbce
>846
つまり被害者自身は批判されるようなことはしていないという訳だな?
しかし彼らは誘拐犯が悪いのではなく、自衛隊を派遣した政府が悪いと言ったわけだが、
この発言も批判には値しないというわけだな?
誘拐犯が悪いとする貴方の意見とも違うようだが。

850 :朝まで名無しさん:04/04/20 22:10 ID:/I6m38t0
>>846
> 誰も批判を免れうるとは言っていない。彼らの行動に落度は無く、責任は誘拐犯に有る。

退避勧告が出ている場所に行ったから落ち度はあるだろうな。
被害者家族の主張にアレルギーを起こして、
一番の批判対象である誘拐犯が見えなくなってる奴が多いが。

851 :朝まで名無しさん:04/04/20 22:11 ID:xPZQnkW9
自業自得とかジサクジエンとかはもういいや。
その頃からこの手のスレ見てた訳じゃないし。

犬も歩けば棒に当たる にしとこう。
これなら文句もないんだろう?諸君。

852 :朝まで名無しさん:04/04/20 22:11 ID:yMuaBcG3
>>849

>つまり被害者自身は批判されるようなことはしていないという訳だな?
>しかし彼らは誘拐犯が悪いのではなく、自衛隊を派遣した政府が悪いと言ったわけだが、

すまん、バッシングは解放前から盛り上がりました。解放後には
終わりました。で、この彼等云々とは正確には誰を指すんかいな?

で、あんたがバッシング出来る理由は何?


853 :朝まで名無しさん:04/04/20 22:13 ID:fiZ2Qbce
>852
別に俺はバッシングしてないぞ?
議論板だからお前の意見に対し意見してるだけ。
逆に問おう。非難している人間をお前が非難できる根拠は何だ?

854 :朝まで名無しさん:04/04/20 22:15 ID:yMuaBcG3
>>853

非難はしていないぞ。まずは被害者なのか家族なのか
はっきりしてくれい。よーわからん。

855 :朝まで名無しさん:04/04/20 22:15 ID:05ydOPcH
しかし、まあ、あれだ。おまいら。
なんかなぁ。あれだよな。

856 :朝まで名無しさん:04/04/20 22:16 ID:xPZQnkW9
>855
そう、アレなんだよ。
なんかこう、とにかくアレだよ。

857 :朝まで名無しさん:04/04/20 22:21 ID:fiZ2Qbce
>852
あと、お前新聞テレビしか見てないで盛り上がっただの終わりましただの言ってるだろ?
少なくとも2chじゃ今でも批判されてるし、
雑誌媒体だと当然少し遅れるから批判の真っ最中だぞ?
当然、誘拐犯より自衛隊派遣したのが悪いとした発言も少なくとも雑誌媒体に置いては叩かれるだろう。

>で、この彼等云々とは正確には誰を指すんかいな?
ttp://www.sankei.co.jp/news/morning/17iti002.htm
ソースもう消えてるけど。
人質の一人は、「イラク人は悪くない。悪いのは自衛隊だ」と発言した、とあった。
誰とは明示されてなかったな。

858 :855:04/04/20 22:21 ID:05ydOPcH
だよな>>856

字面を見れば、だいたいあれだ。
煽動なのか、あほなのか、
誘導なのか、操作なのか、
子供なのか、傍観者なのか。

分かりやすいスレだよな。

もっと文章力付けなきゃな。

859 :朝まで名無しさん:04/04/20 22:23 ID:fiZ2Qbce
>834でお前は
「非難し、家族までその非難の対象となる風潮は、異常としか言えず、明かなる行動規制であり、
家族を想う気持ちを悪用した卑劣な風潮だ。」
としているが、これが非難に対する非難じゃないというなら何だ?



860 :朝まで名無しさん:04/04/20 22:32 ID:xPZQnkW9
>858
全くもう、みんな熱くなりすぎて見てらんない。
余裕が無い奴多すぎるし、なんか見てるとすぐにウヨサヨ言い出すし。
そしてまた新たにこの手のスレが立つ。コピペ厨も跋扈する。

リソースの無駄遣いについてもうちょっと真面目に考えようや。
8.25の再来の方がキミラには辛いんじゃないですか?と。

861 :朝まで名無しさん:04/04/20 22:33 ID:yMuaBcG3
>>857

すまん、うちは日経なんでそんなことは書いてなかったと思うな。

2CHでの批判でしょ?バカにされるよ。でも2CHでも落ち着いてきたとは
思うけどネ。あと、産経新聞とか世界日報(統一教会)以外のリンクはないの?

ま、でも解放直後のヘロヘロのストックホルム症候群状態での発言とも
言えるね。よくぞ産経、そんな状態の発言を信じれるな。あ、小泉もか!

会社での会話:


A 「あれって、自作自演みたいね」
B 「何に書いてあったの?」「
A 「2CH。。」
B 「何言ってんだ、2ちゃんだろ!」
A 「・・・」

こんなもんだよ。

862 :朝まで名無しさん:04/04/20 22:35 ID:fiZ2Qbce
>861
日経一誌を見て批判が盛り上がっただの終わっただのと言える貴方に乾杯
で、新潮は無視?

863 :朝まで名無しさん:04/04/20 22:40 ID:fiZ2Qbce
どうでもいいけど世界日報なんて初めて知った。
しかもそれが統一教会系だなんて>861はよく知ってるね!
宗教詳しいの?それとも学会員?あれ、統一教会って信者のことなんて言うんだろう。
で、2ch以外でも落ち着いてきたって根拠は何?日経しか取ってないんでしょ?
人にソース求めて持ってきたらソース批判、自分はソースを出さず憶測で話すなんて、
随分と手前勝手な人ですね。

864 :855:04/04/20 22:42 ID:qSbIIAVl
「ねらー」ってのは、あれだ。
なんかこう、クールでなくっちゃな。
だめだよ、ほんとに。

865 :朝まで名無しさん:04/04/20 22:44 ID:WyAUrk/b
>>863
統一信者必死だなw

866 :朝まで名無しさん:04/04/20 22:58 ID:535kk2HP
>>863
それはとても有名なんだよ。
はやく外の世界に出てきたほうが良いよ。

867 :朝まで名無しさん:04/04/20 23:00 ID:fiZ2Qbce
>866
統一教会の新聞が有名な外の世界なんて行きたくないなぁw

868 :朝まで名無しさん:04/04/20 23:13 ID:WyAUrk/b
>>863
>2ch以外でも落ち着いてきたって根拠は何
そこら中にあるだろ
批判的な報道してた政府よりのザワイドですら今日は外国人記者が
今回の日本の自己責任論にあきれてるみたいな内容だったぞ

869 :朝まで名無しさん:04/04/20 23:14 ID:iQh3yEt8

TBSは革マル派しか出さない主義なんですか?

870 :朝まで名無しさん:04/04/20 23:22 ID:Otfg3q+I
なかにし礼が3人を非難する資格をもつのは彼らと同等の事をした人だけだ
とほざいてましたが、誰がその認定するんでしょうね。
人知れず善行を行っていても認定されなければ発言権すらもないってことですか・・・・・・
そもそも善行にレベルってあるのか?
俺は言いたい。なかにし、不倫を美化する小説書いといて常識人面すんなよな
お前より、ボタバラの脚本家の方がまだマトモだぞ!

871 :870:04/04/20 23:23 ID:Otfg3q+I
すまん、誤爆した

872 :感冒長官:04/04/20 23:32 ID:vCo/uJQX

      ,r;;;;ミミミミミミヽ,,_    
    ,i':r"    + `ミ;;,    
    彡        ミ;;;i   馬鹿な国民を情報操作することなんて
    彡 ,,,,,、 ,,,,、、 ミ;;;!      
     ,ゞi" ̄ フ‐! ̄~~|-ゞ,   赤子の手をひねるようなものだ。   
    ヾi `ー‐'、 ,ゝ--、' 〉;r'     
    `,|  / "ii" ヽ  |ノ   ふふふ・・・
     't ←_→ )/イ       
       ヽ、  _,/ λ、       
    _,,ノ|、  ̄//// \、      
_,,..r''''"   | \`'/  /    ̄`''ー
      |  /\  /
      |/)::::/\/





873 :朝まで名無しさん:04/04/20 23:34 ID:fiZ2Qbce
>868
敢えて問おう。
「ソースは?」
ちゃんとURL持ってきてねー。朝日とか赤旗じゃ無いヤツがいいな、出来たら。

874 :朝まで名無しさん:04/04/20 23:43 ID:BXE5G8mB
>>870
同等ってのが変な団体に所属して、訳のわからない募金活動して、気持ち悪い説明会、シンポ開いて
献金集めてってことならオイラには一生無理だw

875 :朝まで名無しさん:04/04/20 23:58 ID:llUxsD4n
いや〜2ちゃんねるってこんなに凄い掲示板だったんでちゅね! 2ちゃんねるが日本を動かしてるんでつねw 感動しまつた!

876 :朝まで名無しさん:04/04/21 00:08 ID:q4Va2jCX
なんも動かしても動かそうともしてません。一部の人を除いて
ほとんどの人は言いたいこといってダベってるだけだと思いますが何か?

なんか気持ち悪い人ですね

877 :846:04/04/21 00:15 ID:frkjn9Je
>>850
遅れてスマソ。陳謝

少なくとも、危険を承知でイラクに行ったわけだから、落度が有ったかどうかは
本人達が決める事だろ。って優か、避難勧告が出ていて、誘拐された場合には
それが落度が有るって言う事になっちゃうの?それが値するのは、観光旅行等の人だけ
で、危険を承知で行った人については当らないんじゃないの。
>日本国民に迷惑を掛けた落度は? 
誘拐犯が完全悪であって、誘拐された本人には、落度は無い。しかも今回の誘拐犯は、
誘拐する人達を完全に間違えた馬鹿であって、予測不可能。
                                       わかるかな〜









878 :846:04/04/21 00:17 ID:frkjn9Je
空白すまん

ID:yMuaBcG3は、私ではないのであって。。。。

879 :朝まで名無しさん:04/04/21 00:19 ID:vVNYWfNc
マスコミも完全に頭に血が上っている。
日テレ、フジが、犯人が人質に怖がる演技要求と報道。
TBSは犯人が人質に怖がれ泣けと脅迫と報道。
NHKとテレ朝は未確認だが報道してないかも。

フジ、日テレはここ数日、特に激しく右傾化した報道姿勢に傾倒していて、
政府高官の憶測見解を根拠に演技の要求と主張してるので現実的には憶測報道と
いうやっちゃいけない勇み足になっている。
映像では事前の打ち合わせがあったとする根拠に乏しいうえに、その
カットされていたと称する事前の何か話してるような場面は人質報道の
第一報から日本の報道で繰り返し流されていた場面。
その直後に脅される場面に続くもの。

TBSも逆に左傾化の偏りはあると思うが、銃口やナイフ突きつけられて
泣け叫べと言われたら、演技の要求じゃなくて脅迫だと解釈するのが妥当だろう。

880 :朝まで名無しさん:04/04/21 00:23 ID:q4Va2jCX
その論理だと
>TBSは犯人が人質に怖がれ泣けと脅迫と報道。
こっちも憶測なんですけど・・・・

881 :朝まで名無しさん:04/04/21 00:26 ID:h3aM3Hzh
>>879
>泣け叫べと言われたら、演技の要求じゃなくて脅迫だと解釈するのが妥当だろう。

妥当かな?
「脅迫」のほうがオーバーな表現。
脅迫に屈したらどうなるの?殺されるの?
「泣き叫ばなければ殺すぞ」なんて脅し文句あるんでしょうかね?
「大声出すと殺すぞ!」ってのはよくあるけど。

882 :朝まで名無しさん:04/04/21 00:34 ID:omzdYa9t
もうサヨの論理すり替え。飛躍。不都合無視。全否定。断定。隙間攻撃。主張一点張りには
ただ唖然・・・。
漏れも決め付け(断定)してるから、同じようなものかも知れんけど。
まー軍配は上がったね。
って言い逃げ。レス不要です。応えません(卑怯だけど先刻承知)

883 :879:04/04/21 00:39 ID:vVNYWfNc
ああちょっと足りなかった。
報道の事実関係は警察の事情徴収で高遠さんが証言した内容なんだが
これを右翼系、左翼系とも原文を忠実に伝えずかなりオーバーに
自分に都合のいいように脚色しているというところだろう。

884 :朝まで名無しさん:04/04/21 00:39 ID:frkjn9Je
>>882
答えなくても良いけど、お前の言っているサヨっていうのは、勢力的には微小
な訳で、なんだか妄想しすぎてるって感じね。もう見てると弱い者イジメとしか
思えないわけ。どーよ

885 :朝まで名無しさん:04/04/21 00:40 ID:J3xioNQM
●イラク"人質事件" ついに始まった自作自演報道!!

「今、千歳の高遠家に到着した」と、大月隆寛から連絡が入った。
今日午前、自称・イラク人質3名が宿泊する東京プリンスホテル(港区)
に突入したが、3名はチェックアウトしたあと。大月はその足で羽田にむ
かい、飛行機に飛び乗った、という。
「夕刊枠のニュースで各局ともいっせいに、『件のビデオは、犯人からの
演技指導をもとに撮影された』と報じました。すでに各局とも、犯人から
の脅迫ビデオが今井のソニー製ビデオで撮影され、それを今井が自分の
iBookで編集し、自らの手でCD-Rに焼き付けた、という情報を入手して
います。このニュースが流されるのも時間の問題でしょう。間もなく、自
称・人質と犯人グループとの"親密な関係"も暴かれるわけです。とんでも
ない事態になるでしょうね」(某局ワイドショー・ディレクター)
 すでに、【プチバッチ!】では緊急速報の配信が始まっているが、これは
マスコミが真相をすべて洗いざらい報じる、そのXデーに先んじたため。
でぶは高遠家に張り付き、ライブ状態で情報を伝え続ける、という所存だ。
「警備の警官の数が増しています。自作自演がマスコミで報じられれば右
翼の街宣車が押し寄せてくるのは必至。それに備えていてるのかと勘ぐり
たくもなりますね」(大月隆寛)
 詳細・速報は【プチバッチ!】で。うけけけけ。【プチバッチ!】は【サ
イバッチ!】の1000倍アブナイよ。

http://great.mailux.com/file_view.php?id=UP407B7D8C5C625


886 :朝まで名無しさん:04/04/21 00:42 ID:omzdYa9t
882
まー軍配下がったね。
揚げ足取られんうちにいいかえちゃう・・・。

887 :朝まで名無しさん:04/04/21 00:48 ID:eskc5GcL
マスコミも自衛隊が出発するときは、隊員の家族の泣く姿なんかを放送してたのだが・・・。


888 :朝まで名無しさん:04/04/21 00:52 ID:frkjn9Je
本来、自衛隊も今回の3人も、イラクの人たちを助けたい、と言う目的としては
そんなに大差は無いわけだが、ただ政府か非政府系か、というだけでこの違い。不平等


889 :朝まで名無しさん:04/04/21 00:52 ID:tLmOeFkM
”言論の自由”下に於いて、
そもそも”〜を言う<資格>がない”とは
どういう事なのかな!?

890 :朝まで名無しさん:04/04/21 00:53 ID:jbfm1Zcf
埒華族引っ込めよ。


891 :ウェルキン・ゲトリクス:04/04/21 01:11 ID:4lNwWTzd
「「退避勧告が出されたような危険地帯へ行く場合」」
出国前に自己責任の文書化をするという案について考えたい。

・この場合は危険地帯へ赴く場合に限り、本人に目的や理由を
 記入させて、危険地帯である事を認識してなおかつ覚悟は
 出来ているかの欄に「はい」か「いいえ」で記入させる、
・「はい」ならその覚悟と移動の自由を尊重。
・「いいえ」なら別の欄に(ここ大事!)覚悟も認識も
 無いのに行く理由を記入させる。

自己責任論はいろんな意見が合って統一されて無い、まさか
「危険と分かってながら行ったお前らが悪い、政府は助け
ないよ」というのではないでしょ?それは無茶苦茶と思う。
政府は救出の努力はするが本人の意志で行ったのだから
最悪の場合、政府が守りきれなくても全責任が政府にある
というのは間違いですよと、認識させるもモノがあればよい、

だから自己責任の文書化も有用かな?と、それと上に書いた
のはあくまで案ですが、もっと良い案ないかな?
 



892 :自衛隊は殺人幇助にイラク行き:04/04/21 01:15 ID:f5+hN1HM
イラクは戦場である。イラクの人々はテロリストなどではなく、アメリカの不法占領に抵抗する人々なのである。
いま、ファルージャでアメリカ軍がイラクの人々にしていることを見て欲しい。
そしてそのアメリカ兵を運んだり、アメリカ兵のために物資を運ぶなどの支援をしているのが日本の自衛隊なのである。
人を殺しにいくと知っていて、その殺人犯の運転手をしたら日本の法律では罪になる。自衛隊のしていることはそれと違わない

893 :朝まで名無しさん:04/04/21 01:44 ID:rogfwJE0
日刊ゲンダイによれば、人質3人の発言を止めているのは
政府の関係筋だそうだ
今売っているゲンダイを買え

http://gendai.net/contents.asp?c=010&id=6932
ここにはたいしたこと書いてないけど、とりあえず

894 :名無しさん:04/04/21 01:53 ID:ykrCiF9E
あの3人は解放直後は元気だったのに家族と面会し日本でのバッシングや
日本政府の冷淡な対応を知り、その後の外務副大臣や公安による恫喝と脅し
ですっかり元気が無くなりASD(急性ストレス傷害)になってしまった。


895 :朝まで名無しさん:04/04/21 02:13 ID:rogfwJE0
>>894

表面的にはそう思われているんだが
実は、日本に来る前に何も言うなとしっかり政府から圧力がかかったらしい
参議院選挙ちかいからねえ

896 :朝まで名無しさん:04/04/21 02:14 ID:rogfwJE0
あそうそう

3人の代理人というのも、口封じが役割らしいぜ

897 :朝まで名無しさん:04/04/21 02:55 ID:m2O1rlKz
>>892
そういう見方っておかしいな。
国益はもちろんからんでいるが、アメリカだってイラクを平和な民主的国家にするために頑張っているんだな。
今、多国籍軍がすべて撤退してすべてイラク国民の自主性に任せたとして
いったいどうなる?
内戦で恐らくファルージャの惨状なんか比べ物にならないほどの犠牲者が
出るだろうし、イラクの民主化を望む一般国民や文民は武装勢力抗争を
沈静できるほど成熟していないと思うがね。


898 :朝まで名無しさん:04/04/21 02:59 ID:rB7A3BS+
>>893
じゃあ何で“ohter two”はベラベラしゃべってんの?

899 :朝まで名無しさん:04/04/21 03:08 ID:m2O1rlKz
>>1
あなたの願望ですね。
世論が政府を正常に誘導しただけで情報操作でもなんでもないだろ。
事件が報じられて家族の会見の時点で誰もが違和感を覚えたし、
ここ2chでその違和感が大部分の国民共通のものと確認できた次第だ。
政府が批判的意見を言い出したのは解放数日前にすぎない。



900 :ウェルキン・ゲトリクス:04/04/21 03:10 ID:4lNwWTzd
>>893
真実を知りたい者からすれば気になる。
「お前らが助かったのは政府が聖職者に何億も払ったからだ
お前ら死ぬ運命にあったのに自分で何億も払えるか?、それにな!
お前らの無謀な行動は日本中で非難ゴウゴウだぞ!
ボランティアだとか何とか行っても所詮家族が出てきて政府を
頼りにするじゃネエか?おう?!
死んでも良いなら最初にそう宣言しとけよ!迷惑かけやがって!」

こんな感じでしょうか・・・・・・・

901 :朝まで名無しさん:04/04/21 03:13 ID:rB7A3BS+
解放後の様子からすれば、普通に話せてもおかしくない
のにな。安田・渡辺は普通に話せてるし。

今井・郡山だって顔色そんなに悪くないし。
高遠は何か安定剤打たれてそうだな。

902 :ウェルキン・ゲトリクス:04/04/21 03:23 ID:4lNwWTzd
>>901
それもまた分からないから全てを明らかにして欲しい
一部報道では政府が口止めしてるというのがあるけど?



903 :朝まで名無しさん:04/04/21 03:23 ID:rB7A3BS+
そもそも、ドバイで内科の医者がPTSDと診断したのもおかしいし。
PTSDはかなり時間たってから出るものだから。

904 :朝まで名無しさん:04/04/21 03:29 ID:7CSYWSk0
無事帰れた以上は、本人も家族も、もう記者会見とかで話す気持ちにはなれないでしょ。
義務はないんだし。好奇の目に晒されて、責任を問う厳しい質問を受けるだけだからね。
たとえば、この板のスレタイ見てみろよ。悪意に満ちたスレタイがいっぱいじゃないか。
だれでも世間が怖くなると思うぞ。



905 :朝まで名無しさん:04/04/21 03:40 ID:m2O1rlKz
>悪意に満ちたスレタイがいっぱいじゃないか。

これですか?>>1
サヨクの必死の世論誘導が伝わってきます。
気に入らない意見は反論するのでなく無視してバレないように
自作自演ですね。
論理的に勝てない時のサヨクの常套手段だね。藁


906 :ウェルキン・ゲトリクス:04/04/21 03:42 ID:4lNwWTzd
>>904
俺も常に世間は怖いと思ってる、しかし政府も報道も
国民も関心を持っている、こんな時こそ信念をアピールする
良い機会じゃないか?責任を問われても異論があるならはっ
きりそう言って欲しい、それにあくまで被害者という認識なら
政府批判しても良いし世論に反対しても良い、それを
禁じてるわけではない。
殺されるほどの覚悟と信念がある人たちに対して厳しい質問を
するなと言うのは何故なのか?

907 :ウェルキン・ゲトリクス:04/04/21 03:45 ID:4lNwWTzd
このまま人質に配慮してウヤムヤにされる方が
よっぽどしこりが残るよ


908 :朝まで名無しさん:04/04/21 03:47 ID:D7m2d59P
■□■□■□■□0421朝、今注目のメディアファイル■□■□■□■□
産経新聞2004年4月21日朝刊

  「3邦人人質 日本語話す人物存在」

最初のビデオの未放映部分に「ノー・小泉」と言う前に
「言って、言って」と日本語で促す声が録音されていたことが判明。

ttp://www.42ch.net/UploaderAnime/source/1082484868.jpg
ttp://www2.gazo-box.com/iraq/img/125.jpg
ttp://49.dip.jp/~up/up/img/49up36720.jpg
ttp://www2.ezbbs.net/19/techside/img/1082486463_1.jpg
ttp://fetish-onsen.com/cgi/upload/source3/No_1579.jpg
ttp://cham.dyndns.org/list/source/up3945.jpg
□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□


909 :朝まで名無しさん:04/04/21 03:49 ID:D7m2d59P
>内藤教授は「『イッテ』という音はアラビア語だと意味をなさない。
>カメラを持った人間か、カメラの側にいた人物が発言している
>可能性が高い」と分析している。

カメラ持ちは日本人の可能性が高そうだな。


910 :朝まで名無しさん:04/04/21 03:54 ID:m2O1rlKz
マスコミに答える義務はないな。
だが公安の聴聞辞退はおかしいな。

911 :とおりすがり ◆PaaSYgVvtw :04/04/21 04:01 ID:gEI5tzuk
>>908
だから! 状況が飲み込めていない3人組が、聖職者協会で郡山が通訳に日本語で

「それは、何度も言ったでしょ!」

って投げ捨てるように言ってるでしょ。あれは犯人グループに日本語を話すイラク人
が居たって事のなによりの証拠でしょ。もう一回見直してよ。

912 :朝まで名無しさん:04/04/21 04:07 ID:rB7A3BS+
×拘束時のショック
○帰国後のショック

じゃね?

913 :904:04/04/21 04:46 ID:7CSYWSk0
>>906
>政府も報道も国民も関心を持っている、こんな時こそ信念をアピールする良い機会じゃないか?

よけいなお世話さ。信念を社会に理解してもらいたいのか、それとも自らの道を行くだけにするのか
それは個人の勝手。

>責任を問われても異論があるならはっきりそう言って欲しい、それにあくまで被害者という認識なら
>政府批判しても良いし世論に反対しても良い、それを禁じてるわけではない。

まあ、マスコミとか野次馬の論理ではそうだろうね。何か言ってくれなきゃはじまらないから。
ただ、好意的でないプロのマスコミや野次馬を上手にあしらうのは、素人には至難のわざだ。
いやな思いをするだけだというのは、素人でも容易に予想できる。
黙っているうちに、みんなが冷静になる時期もくる。
その時期を待って口を開くのも、合理的だと思うけどね。

>殺されるほどの覚悟と信念がある人たちに対して厳しい質問をするなと言うのは何故なのか?

自分の仕事には覚悟も信念もあるだろうが、マスコミや民衆の悪意に対処する覚悟や信念を
普通の私人は持ち合わせないだろ。
いやな思いをしたくないというのは、世間の目を避ける十分な理由だと思うよ。

914 :ウェルキン・ゲトリクス:04/04/21 05:08 ID:4lNwWTzd
>>913
まあたしかに個人の勝手かも知れんがこういう事態が
起こった以上マスコミも国民も知りたいもんよ。
それに対する答えが「個人の勝手」か、お前なあ、そこが
叩かれてるって何故わかんないの?
>>黙っているうちに、みんなが冷静になる時期もくる
ありゃまあ・・・・はなからそれで済まそうという意図が
気に入らないねえ、終わってしばらくして関心持たなくなった
頃にゴミ情報流されてもなあ、情報化のスピードは早いよ。

まあ後半は隠れる事に全力を尽くしなさいって言ってる事に
尽きるな、それに「信念と覚悟」俺はコレを強調したが
それほどこの言葉を回避したいのか?


915 :朝まで名無しさん:04/04/21 05:57 ID:7G9xafQB
>892
おーい、戦場ってなら、おまえらが金科玉条の如く叫んでる
「子供達を戦場に送るな」に反してるぞ、こいつら(藁藁

916 :904:04/04/21 07:31 ID:3ZSnNvCn
>>914
>それに対する答えが「個人の勝手」か、お前なあ、そこが
>叩かれてるって何故わかんないの?

「信念と覚悟」もそうだが、すべての局面をひとつの言葉ですまそうという根性が間違いのもと。

3人、あるいは5人が批判されていいのは、無謀にも危険なイラクに入った、その判断の当否だ。
度重なる退避勧告を無視して、自分のしたいことをするためにイラク入りし、誘拐された。
その救出に国家機関が動かざるを得なくなり、その過程で危険にさらされた人が出た。
そういう「個人の勝手」だ。これは批判されていい。

それに対して、おれが「個人の勝手」といっているのは、この時点で自分の信念をアピールするかどうかだよ。
心配をかけた人たち、救出に努力してくれた人たちへの謝罪・感謝はしているようだ。
その上、非難しようと手ぐすね引いている人間たちに、追加燃料を投下してやる義理はないと思うだけ。
理解しようという意欲のない人間には、何をいってもむだだ。
だから、この「個人の勝手」は認めてもいいと思っている。

>まあ後半は隠れる事に全力を尽くしなさいって言ってる事に尽きるな、
>それに「信念と覚悟」俺はコレを強調したが
>それほどこの言葉を回避したいのか?

自分の仕事には覚悟も信念もあるだろうと、>>904 で、ちゃんと言ってるんだが。

もっとも、テロの危険、盗賊の危険くらいは覚悟していたろうが、まさかこんな錯綜した事態になるとは
思ってもみなかったろう。同情するよ。

誘拐犯が身代金じゃなく自衛隊撤退を要求し、その要求が、少なからぬ日本人の考えに一致して
いるんだから。今までこんな目にあった日本人はいたかね。ダッカ事件では、犯人の要求を支持する
人なんて、ほとんどいなかったはずだぜ。
もう私人には手に負えない事態になっている。しばらく身を潜めていることも、正解のひとつだと思うね。

917 :904:04/04/21 07:33 ID:3ZSnNvCn
訂正 >>904>>913

918 :朝まで名無しさん:04/04/21 07:58 ID:qszcr7C6
官邸ではありません。2chが発信源です。そこを間違えないように。
分かりましたか?サヨクの皆さん。

919 :朝まで名無しさん:04/04/21 09:09 ID:MsOKKZmJ
2chはジサクジエンと決めつけるのが好きな人たちばかり集まるところですから。

920 :朝まで名無しさん:04/04/21 09:37 ID:0eN0RIxf
官邸の思惑とジサクジエン大好きな2ちゃんねらーの祭り好き・「プロ市民」嫌い
(これは一部ニュース板中心)が共鳴したというのがもっとも自然な解釈。

921 :@:04/04/21 10:04 ID:EwbGxNfT
>>916
あの危険なイラクへ、しかもファルージャ周辺に入るとは
通常人でない事は確かだろうがア!!(w
としたら諜報謀略工作員の可能性大だよ!!(w
しかも5バカの内、お一人は元レンジャー隊員訓練過程終了の精鋭、
もうお一人は反戦自衛官のくせに、ブッシュやアメポチが愛用する
テロリストとに拉致されたと言うオカシナ元自衛官殿!!(w
何かこの2人の御仁は胡散臭くないかア??(w
あとの残りの3バカは、
単なるオメデタイNGOやフリージャーナリストだろうがあ
危険なファルージャやイラク逝きを躊躇してたが、
密命を帯びた元自衛官2人に後押しされて、隠れ蓑カモフラージュとして
ジサクジエンを演じたか、ファルージャに逝ったトチャウかあ??(w

922 :@:04/04/21 10:08 ID:EwbGxNfT
反戦自衛官がテロリストって言葉を多用するのは胡散臭い??(w
アメのマスゴミでさえ、武装勢力、武装抵抗勢力、レジスタンスって
言葉を使用するがア、ブッシュやアメポチ野郎愛用の
テロリストって言葉を使用してたぞよ!!(w 
あの反戦自衛官殿は!!(w

923 :朝まで名無しさん:04/04/21 10:11 ID:IP/42hhw
官邸から2ちゃんねるに書き込んでたのかな。

924 :朝まで名無しさん:04/04/21 10:13 ID:agsdlB88
しかし2ちゃんねらは、どっちにしても世論に流されやすいなぁ

925 :朝まで名無しさん:04/04/21 10:27 ID:IP/42hhw
良くも悪くも、日本人のありのままを現してるんだろう。

926 :朝まで名無しさん :04/04/21 13:44 ID:vVNYWfNc
政府のいう自己責任論のおかしなところは、危険度の判断ミスを踏まえても、
危険地帯に物見遊山で入る観光客と
危険地帯に人命救助で入るボランティアを
全く区別してないところだな。

政府から見れば海外ボランティアはしょせん物好きの道楽ということか。
せつないなあ。

927 :朝まで名無しさん:04/04/21 15:04 ID:Au6ixDxQ
>>925
80%も戦争に賛成したアメリカ人は?

928 :pcog_ngo:04/04/21 16:43 ID:LthLRvWJ
伝家の宝刀が泣いてるぞ小泉君!

日本国憲法が定める、政教分離の原則が全く理解出来ずに、靖国神社に公式
参拝を繰り返す小泉首相の頑迷さは、首相としての資質を欠く証左でもある。
況や近隣諸国との外交関係を悪化させるにおいてをや。但し国会議員を罷め
た後、個人の資格で毎年参拝するのであれば、日本国民として感謝状を進呈
する。

更に、平和憲法を戴く日本は、日本国憲法9条を根拠にして、自衛隊の海外
派兵拒否を世界に宣言した場合、国際社会のコンセンサスが充分に得られる
状況下であるにも拘わらず、伝家の宝刀を使う術を知らず、憲法を無視して
まで、いたずらに米国に媚びて追従する姿勢には慨嘆の他はない。但し機を
見るに敏なる処世術には敬意を表する。

http://www2u.biglobe.ne.jp/~matuoka/

929 :朝まで名無しさん:04/04/21 17:04 ID:H5vu7Jpn
>危険地帯に物見遊山で入る観光客と
>危険地帯に人命救助で入るボランティアを
>全く区別してないところだな。

最高レベルの避難勧告を無視して入ったならどちらも同等の
自己責任を負うべきで、政府に文句を言う筋ではない。

パチンコしたさに強盗に入った奴も生活の為に強盗に入って
政府の政策が悪いからだなんて言ってる奴も同じなんだよ。
あんたは後者の強盗を肯定しそうだな?w


930 :朝まで名無しさん:04/04/21 17:05 ID:6OcooFk0
>>1





自作自演説の紐とは米BBCとFOXでは?

931 :朝まで名無しさん:04/04/21 17:18 ID:vCRHAdcT
退避勧告を無視して入った3人は助けて貰えなくても誰にも文句言えないという自己責任
国はどんな馬鹿であれ邦人保護しなきゃならないという自己責任
よって3人は助けだされました
これでいいんじゃない?何も問題ない

932 :朝まで名無しさん:04/04/21 18:10 ID:bqI+C6ZY
いやよくない。
日ごろからサヨクは自己責任義務は放棄しながらも政府の責任だけを追及している。

義務を果たさず権利のみ主張したサヨ市民運動家の今井母に高遠兄妹は今回それが批判されてんだよ。

933 :朝まで名無しさん:04/04/21 18:15 ID:cFPpfI0V
>>931
あんな自作自演の拘束で帰りチャーター使えるなら、航空券片道でイラク入りできる。
格安旅行だw

934 :朝まで名無しさん:04/04/21 18:17 ID:Ce7ASfa3
>>932
>義務を果たさず権利のみ主張したサヨ市民運動家の今井母に高遠兄妹は今回それが批判されてんだよ。

何の義務を果たさなかった?
単なる被害者の家族だろ?有名人ならいざしらず、ただの一般人の言説をそれほど非難する必要はあるのか?

935 :朝まで名無しさん:04/04/21 18:44 ID:QrF3apEy
>>926
全くその通りだよ。
危険をおかしても、人助けをするボランティアを、支援するのが、政府の本来の有り方だろ。
それを逆に、非難しているという姿勢に唖然。


936 :朝まで名無しさん:04/04/21 19:07 ID:22PkbKWc
>>932

国民の義務は以下の3つ

教育の義務
勤労の義務
納税の義務

2チャンネラはほとんど義務を果たしていない。

937 :朝まで名無しさん:04/04/21 19:14 ID:ccjKpmzf
>>936
ワロタw

938 :朝まで名無しさん:04/04/21 21:14 ID:qX6J5XNO
ふと杉浦千畝のことが頭をよぎった。
日本は本質的に戦前となんにも変わっていないのかもしれない。

939 :朝まで名無しさん:04/04/21 21:28 ID:Ce7ASfa3
>>938
何のこと?

940 :朝まで名無しさん:04/04/21 22:08 ID:QDkLPF0I
>>1
「やらせ」に尾ひれがついて「自作自演」になっただけのこと
さらに尾ひれをつけて「火元は政府」なんて悪のりもいいところ

941 :朝まで名無しさん:04/04/21 22:11 ID:CQouYnX6
>>940
おいおい、やらせの証拠が出てきたのはつい最近だろ。
政府が自作自演説を煽っていたのは人質が捕まった直後からだぜ。

942 :朝まで名無しさん:04/04/21 22:12 ID:Ce7ASfa3
>>941
>政府が自作自演説を煽っていたのは人質が捕まった直後からだぜ。

おいおい、何を根拠に・・・

943 :みつお:04/04/21 22:20 ID:ND22T/ce
小泉、福田、冬柴 お前らに自己責任なんて言われるとむかつくんだよ。
アメリカに媚を売るためにイラクに人質にとられている650人の自衛官の
うち一人でも死んだらお前がどう責任とるのかハッキリさせてから発言
しろよな。


944 :自作自演:04/04/21 23:11 ID:kENVVKjB
この国の政府は例のビデオの内容がヤラセであることを予め知ってたんdayone
人質拘束された直後にアメリカからアホ3人の身辺調査を依頼されたんだろう。
ひょっとしたら、反米の協力者じゃないかとアメリカは不審に思ったから。
政府は、その結果今井の親が共産党員であることが発覚して今日に至るっつうわけで


945 :朝まで名無しさん:04/04/21 23:13 ID:A1+okCGF
>>943
それは日本国民のほとんどがそう思っているだろうね。

946 :朝まで名無しさん:04/04/21 23:45 ID:ra9aLGHW
こういうオチ、日経より

『小泉首相は19日、イラクでの邦人人質事件に関連し、国内外で邦人を標的としたテロの危険性が高まっているとの見方が出ていることについて
「どこにいても危険はある。その辺は皆さん、覚悟しているんじゃないか。イラクの復興に協力すると言う点で理解を得られていると思う。」と述べた。

あの3人が最初だと言うだけで、叩いていたお前らもテロに合うのは自己責任だな。





947 :朝まで名無しさん:04/04/21 23:46 ID:QayjKC2k
どこにいても危険があるなら日本にいて危険にあっても自己責任、と。

948 :朝まで名無しさん:04/04/22 01:22 ID:IbhIXWyd
>947
自動車保険を考えれば当たり前と思われ。
事故に対する責任の割合によって、支給額が異なる。

949 :朝まで名無しさん:04/04/22 05:03 ID:0r+aQe8s
>>948
バカw

950 :朝まで名無しさん:04/04/22 20:40 ID:+///Ga8x
あんなに熱心に自作自演とカキコした勢力の、
最後のよりどころが「親が共産党」か。

ということは、
イラク誘拐事件自作自演説の発信源は
松濤方面か、信濃町方面か、

逆に正体ばらしてるようなもんだよな(わら

951 :朝まで名無しさん:04/04/22 21:32 ID:zGfbKx47
ジサクジエン説だしたのは

米CNNとFOX

952 :朝まで名無しさん:04/04/22 21:38 ID:LVbURqDB
小泉の馬鹿息子をイラクへ連れて行き人質にさせろ!

953 :朝まで名無しさん:04/04/23 00:51 ID:4XseVI6D
NGO(無政府的思想の団体)が流したか、政府が流したか
知らんが。
一番目に悪いのは、拉致したテロリスト。
二番目に悪いのは、退避勧告を無視してイラク入りした三人。
三番目に悪いのは、あの状況で三人を、送りだした家族と支援者。
(特に未成年者を送りだした家族の常識を疑う。)
自己の主義主張を訴えるのは自由だが、それに伴う責任を自覚してほしい。

954 :朝まで名無しさん:04/04/23 02:15 ID:Hz5z5Nsg
政府は危機管理のコンサルタント会社と契約した?
ちょっと今迄とレベルが違いすぎる。
官僚や飯島ではここまで出来ない。

955 :朝まで名無しさん:04/04/23 06:43 ID:ygikAv2S

なんか、すごかった3人批判のスレの勢いが
突然、静かになったな
これって情報操作の証拠か?

956 :朝まで名無しさん:04/04/23 06:55 ID:9Nm+dOj9

本気で言っているのなら重症だなw

957 :朝まで名無しさん:04/04/23 07:44 ID:ASzXPiOh
どういう意味で情報操作っていっているんだろうね?
直接書き込みをさせていたとでも考えて居るんだろうか、>>955は。
陰謀論読み過ぎ。あほじゃなかろうか。

958 :朝まで名無しさん:04/04/23 08:13 ID:sgxvVBPi
>>955
my-users.ne.jpがアクセス規制になって僕が使ってた無料プロバイダが4つとも書き込めなくなってる。
これの影響なら無料プロバイダを使って書いてた人が多いのかな?

959 :朝まで名無しさん:04/04/23 08:33 ID:tmiqVLPQ
>どういう意味で情報操作っていっているんだろうね?

もちろん自作自演とかいう陰謀論への皮肉だろう(w

960 :朝まで名無しさん:04/04/23 09:04 ID:eYbcNiyn
火元は政府!!って・・発生直後の家族取材を見た時から「狂言くせえ」と
俺は言ってたけどさ。あとまだそれほど批判されてなかった坊主の妹も
「あいつ変だって!」と力説しては冷たい反応に晒されたし。

人間、考えることはそう違わないもんだって。

あんな姉弟を見て素直に同情できるほうが異常だよ。

961 :朝まで名無しさん:04/04/23 12:29 ID:ygikAv2S

自衛隊撤退しないとすぐ断言した
小泉への批判がほとんどないのが不思議

962 :朝まで名無しさん:04/04/23 12:33 ID:wIzoFEFS
>自衛隊撤退しないとすぐ断言した

あの時点で日本にとって最良の判断だった。
ほかの政策はともかく。

963 :朝まで名無しさん:04/04/23 13:36 ID:bAXWx4Sx
>>962
おれの考えでは「撤退せず」言明より
沈黙のほうが威圧効果があったと思うし
その後の選択肢やアメリカへの影響力保持の点で
優れていると思っていた。
あんまりあっさり「撤退しません」なんて言っちゃったのを見て
おもわずのけぞっちゃったね。なんか外交オンチだなって印象。
あの場合沈黙は百言に勝っていたとおもうんだけど、どんなもんだろうね。

964 :朝まで名無しさん:04/04/23 13:54 ID:RyGAbHmO
ボランティアのわざわざ行く意味を考えてほしい。
自分で責任持って池と言いたい。政府には感心しました。
誰かが絶対助けてくれるって考え方は終わってる。
ところで、だれかあのブスの婿になる人とかいる?

965 :朝まで名無しさん:04/04/23 14:15 ID:3A7ADZDE






「〜〜市民団体」「〜〜ネットワーク」「〜〜市民派」とか安全そうな名称を使って、左翼過激派が黒幕だったりする事ってあるよね。


参加するときはバックに控えている団体とか良く確認した方がいいね。




966 :朝まで名無しさん:04/04/23 15:26 ID:bAXWx4Sx
ポーランドは来年1月以降派遣部隊を
大幅に縮小するそうだ。サマワと自衛隊を
守っているオランダでも部隊撤収の機運が
高まりつつあるとの報道がある。また、現地サマワでは
「自衛隊活動は利益にならない」と判断している人の
割合が過半数に達したそうである。
撤退ドミノが止まらない。現地からも歓迎されない。
小泉の無策はどこまでもつのか?


967 :朝まで名無しさん:04/04/23 15:41 ID:rXv9dRnV
>966みたいな
「俺って言い文章書くよなー、そうだ!いろんなスレにコピペして広めよう!」
って馬鹿がいる限りは安泰だよ、残念ながら。
政権打倒のためにはもっと具体的な方法が必要だ。

968 :朝まで名無しさん:04/04/23 16:15 ID:bAXWx4Sx
>>967
材料はないでもない。
まず、政府が人質救出に先だって行ったとされる「思想調査」。
憲法違反のこの事実が明らかになると裁判になった場合、国側が敗訴する
可能性がある。
次ぎに「思想調査」の内容をマスコミにリークしたこと。
これは明らかに公務員の守秘義務に違反し、有罪が確定すると
懲役刑に処せられる。
いずれも、実行者は政権中枢部にいるようだ。もし、上記の嫌疑で
法的責任が問われるような場面があれば、政権にとって打撃となろう。
特に、参院選も近く、時期を見てこれを行う者が現れればば自民党が改選議席を
守るのは難しくなる。当然、小泉首相の責任論に発展するのは必至で
退陣に追い込まれる可能性は無視できない。

969 :朝まで名無しさん:04/04/23 16:17 ID:9dnVjKQB
>>963
黙れば効果があるとみてもっと強い脅しにでてくる
のが普通だよ。

970 :朝まで名無しさん:04/04/23 16:19 ID:rXv9dRnV
>968
ゴメン、それソース無い限り妄想にしか見えないよ。
小泉打倒したくてもこんな妄想野郎ばっかじゃなぁ・・・。
米大統領選もあるし面白いのに、今年。

971 :朝まで名無しさん:04/04/23 16:23 ID:bAXWx4Sx
ソースならあるよ。
明かせないのは残念だけど。

972 :朝まで名無しさん:04/04/23 16:50 ID:g8aGc1XQ
>971
君がいくらあると吠えたところでそれを示さないと説得力がないんだよ。
わかってるだろ?
現段階ではあの大量破壊兵器はあると言い張っているブッシュと君は同レベルなんだよ。
あるなら証拠をみせてみろ、というのが懐疑派の意見だ。
明かせないようなソースならそもそも信頼性が問われるしね。
業界関係者は語る、なんて記事があるけど、ちゃんと名前が出ないと記者の創作ではないか、
という疑問から逃れる事は出来ないのと同様に、君がいくら残念だけど、なんて言ったところで、
実際に出さない限り妄想野郎と同じなんだよ。
だからソースが明かせるようになるまではあたかもソースがあるかのような書き方をするのは止めたまえ。
政権打倒派の信頼を損なう。

973 :朝まで名無しさん:04/04/23 20:30 ID:js6g1H2B
3バカは「劇団ひまわり」にはいったほうがいいんじゃないの?

974 :朝まで名無しさん:04/04/23 20:38 ID:4MRnmmiI
結局、アジャルジーラのポンピイントなニュースに
自民党のネオポンがやられたんだね。


975 :朝まで名無しさん:04/04/23 23:39 ID:CPb/oS5a
>>973
いや、『劇団ひだりまわり』を立ち上げるべき。

976 :朝まで名無しさん:04/04/24 02:01 ID:Rnkowlcq
政府が2ちゃんねらーに釣られたというマヌケな話

977 :朝まで名無しさん:04/04/24 02:05 ID:06ufUgat
このスレ立てたのはサヨ工作員で世論誘導をねらった、つーのが結論でFA?

978 :朝まで名無しさん:04/04/24 12:32 ID:UJ3LAkLL
>>972
激しく同意。

胡散臭さが自らの言論の信用を落としているのが
この手の人は気付いていないんだよなぁ。

979 :朝まで名無しさん:04/04/26 21:50 ID:FSCmQDwm
「イッテ、イッテ」はイラクの方言で「おまえ、おまえ」という意味なんだと。
今日のヨミウリウイークリーに出てた。
背後に日本人がいる自作自演の根拠として必死に力説してた産経って、
イラク人に取材する程度のこともしなかったのかよ。
願望で記事つくんなよ、アホが。

980 :朝まで名無しさん:04/04/26 21:51 ID:f1FwxLxf
>>968
薬中による楽しい妄想のスレはここですか?

981 :朝まで名無しさん:04/04/26 21:55 ID:Q2CKDJku
>>979
だからどうした?
アラビア語、しかも小声で「おまえ、おまえ」なんて言う必要が
どこにあるんだ? 馬鹿かお前は。


982 :朝まで名無しさん:04/04/26 21:58 ID:Gos2OMlc
>>981

ま、あんたも妄想だなぁ・・・

983 :朝まで名無しさん:04/04/26 22:04 ID:sgdzvG/y
とにかく政府の対応はひどすきたね。
ここは3人を救出するために自衛隊を5万人くらいは増派するべきだった。
義勇兵も緊急募集して成人式で暴れるような血の気の多い連中をイラクに
どんどん送るべきだったのにね。
ほんとに小泉じゃモーダメだな。

984 :名無しさん:04/04/26 22:24 ID:8hf/XMf7
逢沢外務副大臣の金魚の糞としてアンマンについて行った外務省職員や
警察庁の職員たちは航空機はファーストクラスで往復し、宿泊は現地の
最上級高級ホテルのスイートルーム、情報収集とは名ばかりでホテルの
テレビでアルジャジーラ見ていただけ、連日連夜豪華な食事と高級酒で
税金を浪費しまくったという。
寝食を忘れ命がけで救出活動にあたったなどというのは真っ赤な嘘である。

985 :朝まで名無しさん:04/04/26 22:26 ID:ZvUa10Nn
>>1
バカ丸出し
事件おきて何日後の話?
スピード解決だったじゃねかよ

986 :朝まで名無しさん:04/04/26 22:27 ID:wChWTWpF
>>984
ウソをつくならもうちょっとうまいウソをかけ。

987 :朝まで名無しさん:04/04/26 22:37 ID:PCipQcck
>>986
984が本当だという根拠もないが、うそだと言う根拠もないだろう。
どうしてそんな断言ができるんだ。デムパ?

実際、閣僚クラスならファーストクラスを利用する。官僚だけなら
なかなかファーストクラスは利用できないだろうが、随員として行く
場合は、閣僚のお供としてファーストクラスを利用することは珍しく
ないだろう。

988 :朝まで名無しさん:04/04/26 22:41 ID:Gos2OMlc
>>987

外務省キャリアはファーストクラスを使うのが普通。ほかの省庁は
違うけどネ。だから、今回の随員がファーストクラスを使ったと
いうのはあながち間違ってはいないと思う。

逢沢氏は大変だったと思うけど、他の随員は公務だから、出張手当
も出るはず。彼等から見れば「仕事だよ、仕事」というカンジだろうな。

989 :朝まで名無しさん:04/04/26 22:52 ID:z6oCpkel
>>986
 日本政府の情報処理能力もこの騒動でかなり高くなってきたね、
テロで日本の情報局も一人前に成りつつある。  
 欠けていた物が、やっと発展してきたなと言う感じ、情報処理能力が
高くなれば、テロリストの背後関係とウソも見破れるよ、

990 :朝まで名無しさん:04/04/26 22:57 ID:jLwUy37Q
>>987
まあ、どう考えるかは個人の自由だけどさ。
なんかキャリアってだけで目の敵にしてないか?
国土交通省のキャリアに厨坊の頃からの友達居るけど、
19時に夕飯の買出し行って「さあ後5時間がんばるかぁ」て感じらしいぞ?
良い面ほど表に出なくて悪い面ほどよく見える。これ常識。

991 :990:04/04/26 22:59 ID:jLwUy37Q
スマソ
>>987>>984の誤りです。


992 :朝まで名無しさん:04/04/26 23:04 ID:WiCfdJAh
民主党がいつまで経っても政権が取れないのは民主党内部巣くう左翼分子の
せいだと思う。靖国参拝、憲法改正および日の丸、君が代斉唱はすべて、多
くの国民の合意による基本的理念であるはずなのに未だにこれに異を唱える
勢力を内包する現状では国民の支持を得るには程遠い。
いち早く民主党がまともな保守政党へ脱皮するためにはこのような社民党および
共産党まがいの勢力を追放するべきだと思う。
一方、与党の方も野党が勝手にこけたことをいいことに調子に乗りすぎている節
があるのも否めない。そもそも小泉氏は米国の犬であり、決して日本国民の代表
として機能しているとはいえない。またかつて反日的だった某宗教政党がいるのも
大きな懸念として残る。

993 :朝まで名無しさん:04/04/26 23:04 ID:FSCmQDwm
>>984
かかった20億円ってのは、外務省職員の渡航費や人件費のことなんだと。
そんな費用の請求論が出るのは前代未聞だそうな。
税金で食ってるくせに給料二重取りする気かこいつら。

994 :朝まで名無しさん:04/04/27 00:28 ID:7yGllju+

成果の出ない仕事に20億とは、さすが外務省w
結局、人質事件で政府の貢献ゼロww

誰か
次のスレたててくれ

995 :自民党+統一狂会+右翼団体構成員は世論つくりのために2chを使用中:04/04/27 00:41 ID:SFHyqNfJ
 <統一狂会、生長の家のしつこい嫌がらせ>
★心労の家族に心ない中傷 留守電にまで「死ね」
イラク日本人人質事件で心労の深まる3人の家族に、
心ない中傷や嫌がらせが追い打ちをかけている。
無言電話や「自業自得」と書かれたファクスなどは13日までで数十件。
家族は留守番電話にするなどの対応に追い込まれ、
警察は不測の事態に備え実家警備を強化した。
「傷ついている人になぜそんなことを」と憤りの声が上がった。
札幌市の今井紀明さん(18)の自宅は、
あまりの嫌がらせ、中傷電話の多さから13日に留守番電話にしてNTTの電話番号案内もやめた。
だが、今度は留守電に「死ね」と吹き込んで切ったり、
仏具らしい「チーン」という音だけが繰り返し録音されたりした。
北海道千歳市の高遠菜穂子さん(34)宅。
強い調子で発言する弟妹の映像がテレビで流れた後「ふざけるんじゃねえ」などの電話が多数かかり、
家の人は寝られなかった。(共同通信)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040413-00000234-kyodo-soci

996 :朝まで名無しさん:04/04/27 00:42 ID:WwMbSvYW
1000

997 :自民党+統一狂会+右翼団体構成員は世論つくりのために2chを使用中:04/04/27 00:43 ID:SFHyqNfJ
反戦・平和を願う宮崎県の女子高生が、「自衛隊の海外派兵反対!」の
嘆願書を小泉首相へ送るが、平和の願いは小泉・安倍・石原の激怒を買い、
右翼団体「國際勝狂連合(統一狂会)」と日本青年協議会(生長の家)」
が動く。 女子高生のホームページ荒らし、Eメールで集団で脅迫、
家族や親戚の現住所、彼女の通う高校への右翼の度重なる脅迫電話。
「日教組や左翼マスゴミ(原文通り)に政治利用されているのは事実」
「学生・未成年の人は、大人のやることに公的に意見を出す権利なんか
ないでしょ」と、2chねらー用語を使い、市民運動を攻撃。

親戚の住所や名前まで調べて、「自衛隊海外派兵反対」したことへの謝罪を
脅迫により求めさせる狂信的で非道なファシスト。

★犯人らは、4月に法務局の登記簿謄本で調べた人質被害者3人の家族の住所
 や親戚名までも2chで公開し、3人の親兄弟の現住所や親戚に
 右翼の嫌がらせを呼びかける手口は、
 女子高生家族や親戚や学校への右翼の嫌がらせと同一犯。

998 :朝まで名無しさん:04/04/27 01:01 ID:NOhbodKo
北朝鮮の爆発も、自作自演なんだよう

999 :朝まで名無しさん:04/04/27 01:52 ID:WQ+VcgVh
ぷり

1000 :朝まで名無しさん:04/04/27 01:53 ID:WQ+VcgVh
1000か

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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