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「たとえ20億かかっても、国民1人が払うのは20円です」

1 :朝まで名無しさん:04/04/21 12:27 ID:5W1JqAPW
テレ朝アナの発言。
そういうことを話してたんじゃないだろ。

生放送にて。

2 :月の砂漠の名無しさん:04/04/21 12:28 ID:Opc/BkpI
2get

3 :朝まで名無しさん:04/04/21 12:29 ID:gLPUhHQ0
だったらテロ朝が負担汁!


4 :朝まで名無しさん:04/04/21 12:29 ID:N8pKIHCv
 僕、新聞配達員なんで休刊日に号外を配って
お金を貰える事になりました。彼らに感謝。

5 :朝まで名無しさん:04/04/21 12:29 ID:C5oFJdy9
もうだめかもわからんね、テロ朝。

6 :朝まで名無しさん:04/04/21 12:29 ID:tuH9I1XH
20円でも大金だでぇ〜

7 :朝まで名無しさん:04/04/21 12:30 ID:h7m5+8L1
大和田が払ってやれ
一日20円とか

8 :朝まで名無しさん:04/04/21 12:32 ID:fPtDyVl6
その一日20円をやりくりしている主婦層から反発食らうぞ。マジで。
テレビ局の高給取りとわけがちがうんだからさ…



9 :朝まで名無しさん:04/04/21 12:32 ID:h7m5+8L1
救急車は無料って
考え方がおかしい。

イラクに行った時点で国民であることを放棄したと思え

10 :朝まで名無しさん:04/04/21 12:33 ID:8+XFwqki
救急車って無料なの???

11 :月の砂漠の名無しさん:04/04/21 12:33 ID:tJJuEJz6
O和田。わかってないね。
公共事業の20億には目をむいて批判するくせにさ。
こいつも終わりだな。

12 :甲子園大学(偏差値49):04/04/21 12:34 ID:1JA9FrRA
ハッタンです。↓↓
http://user.tninet.se/~prv247p/hatt/hatten.swf


13 :朝まで名無しさん:04/04/21 12:35 ID:nKXcUdf6
今の俺には20円だって大金だ!

14 :朝まで名無しさん:04/04/21 12:36 ID:Fb4zfl/V
一人20円ずつ俺にくれ

15 :朝まで名無しさん:04/04/21 12:36 ID:LBBX/BKI
きもいんで途中で消したよ。マジで2chよりひどいな。

16 :朝まで名無しさん:04/04/21 12:36 ID:aVGx+J9O
こんな全ての税金の無駄遣いが肯定できる発言を
いい歳の大人が言っちゃったら、もうダメだろw

バカだな、テレ朝。
とりあえずニュース関係は本当に信用できない。

17 :朝まで名無しさん:04/04/21 12:39 ID:PCIKS4Md
獏に対する20円請求先

http://www.tv-asahi.co.jp/broadcast/scramble/contents/mail/index.html


18 :朝まで名無しさん:04/04/21 12:39 ID:h7m5+8L1
テレ朝は当事者呼ぶの大好きだけど
いっつも中途半端な時間で内容

19 :朝まで名無しさん:04/04/21 12:41 ID:+K/hCGGd
赤ちゃんも20円はらうのか
かわいそうだろう

20 :タカトゥ氏ね:04/04/21 12:41 ID:n5Anu/Vn
1ヶ月1万円生活をやってるテレ朝とは思えない発言だな

21 :朝まで名無しさん:04/04/21 12:43 ID:AQhCRRrN
テレ朝アフォすぎ
これからどんどんダム作っちゃいましょうよ
一人たったの20円負担だしね

22 :タカトゥ氏ね:04/04/21 12:43 ID:n5Anu/Vn
政治家の税金無駄遣いを批判できなくなったな。
「国民一人が払うのは○○円です」って言われたら終わり。

23 :朝まで名無しさん:04/04/21 12:44 ID:hyTS85vs
みんな!オラにちょっとずつ金をわけてくれ!

くらえ!現金玉ー!!

24 :朝まで名無しさん:04/04/21 12:45 ID:6+pZQM8U
救急車の場合、有料か否かは救急隊員と病院の話し合いで決めていると考えるべきだろう
本来は有料なのだが搬送された医療機関の捺印で無料となる
有料無料の判断基準は出動依頼に悪意が存在するかにある
しかしこんな事は一般常識の範疇である

頭よさげなふりをしたい渡辺は墓穴を掘った
自ら自分達の行動が反政府主義であり、そこに悪意が存在したと認めたのである

25 :?W?P?P:04/04/21 12:45 ID:dlRjeQXH
一人20円ではありません。

累進課税制度によって、大和田さんやテレ朝の高給取りの皆さんは負担額が
多いですよ。

26 :朝まで名無しさん:04/04/21 12:46 ID:h7m5+8L1
安田も少しは(渡辺より)ましかと思ったら
「納税してるわけだから(自己負担請求はおかしい)」って
おい

27 :タカトゥ氏ね:04/04/21 12:49 ID:n5Anu/Vn
20円>>>>>越えられない壁>>>>>3馬鹿>>>豪邸住まいのバクにとっての20円

28 :朝まで名無しさん:04/04/21 12:49 ID:LBBX/BKI
この番組は間違い探しみたいなもんか

29 :朝まで名無しさん:04/04/21 12:50 ID:IoWhgzM/
>>1

間違うな!
横の置物じゃなく獏!

30 :朝まで名無しさん:04/04/21 12:52 ID:h68KxfF1
誰かが「国民と市民を分けて考えるべきだ」とも言ってた

31 :タカトゥ氏ね:04/04/21 12:53 ID:n5Anu/Vn
だいたい獏って名前はなんなんだよ。
国民を馬鹿にするのもいいかげんにしろ!!

32 :朝まで名無しさん:04/04/21 12:54 ID:dlRjeQXH
一部の人間が閉鎖空間で編集した情報を画一押しつけするガラス玉ばかりの報
道機関よりは、完全双方向でオープン、玉石混淆2chの方が玉がある分まし
だ、とカキコしたら、

「サヨを押し付けられた反動でウヨに傾いてるのにそれを意
識できず中道保守と言い張ってるようにしか見えんがな。昔
はどうか知らないが、今の2chじゃTBS(や朝日)すら笑えんよ。」

とさ。20円発言でもまだそういうか?



33 :朝まで名無しさん:04/04/21 12:55 ID:vGtl8cbR
日本在住の一億三千万国民全員が
大和田獏さんに一人に付き二十円ずつ要求する権利を主張しましょう
一人二十円なら安いものです
大和田さんなら家を売ってでも払ってくれるでしょう

34 :朝まで名無しさん:04/04/21 12:57 ID:GknvjHqw
気前がいいよね。太っ腹。擁護するなら、自己責任だと思っている人の分も払って

35 :朝まで名無しさん:04/04/21 12:57 ID:bZ81mVl4
>>33
それいいな。

そのコメンテーターに、日本国民として一人20円請求すっべ。

大した額じゃないってんだし、大丈夫だろ。

36 :朝まで名無しさん:04/04/21 12:57 ID:7V8YkajS
>>26
ttp://2.pro.tok2.com/~higashi-nagasaki/g_a/G53-46.html

こんな人だし・・。

37 :朝まで名無しさん:04/04/21 12:58 ID:p6tj/UpX
言い換えれば、
3〜5人がイラクに行って行った行動が20億円。
一人あたり4億〜6億後半。
サラリーマンの給料の何倍お金をもらっているか、と。
だいたい人間一人あたりの人生にもらう給料と同じぐらいじゃないか?

38 :タカトゥ氏ね:04/04/21 13:00 ID:n5Anu/Vn
ドラえもん募金みたいに抗議電話1本につき20円取れるようにすれば
テレ朝だったらすぐに20億溜貯まるんじゃね?

39 :朝まで名無しさん:04/04/21 13:01 ID:dlRjeQXH
実態はブルジョアなくせに
電波では「かわいそうな労働者」「圧政に苦しむ庶民」「弱者ぶる」連中嫌い。

金はしっかりもらって、「弱者」を強調することで強い立場になるというパラ
ドックスを用いる奴ら、最悪。

40 :朝まで名無しさん:04/04/21 13:01 ID:kDY/DnpX
テレ朝とTBSだけはもうナニ言っても無駄。
こういう時こそ自分等が頑張らねば!って燃えるんでしょ、リベラル魂/

救急車の例えには呆れた。政府批判たらたら。。御偉いんですねー^^

たとえ20円でも、ああいうのには「びた一文」も払いたく無いねンて!

41 :朝まで名無しさん:04/04/21 13:02 ID:6+pZQM8U
オウム問題しかり、北朝鮮問題しかり、
とりあえず弱者救済の大義名分を掲げ反政府報道をする
そして真実が明らかになってくるとコロッと手の平を返し被害者面をする
これぞヤラセのテロ朝商法

騙されてはいけない!
テロ朝の大株主には東映がいるw
サヨの鵜を操るウヨの鵜匠
これが実体である

42 :タカトゥ氏ね:04/04/21 13:02 ID:n5Anu/Vn
俺、洞窟おじさんにだったら200円あげてもいいよ。

43 :朝まで名無しさん:04/04/21 13:05 ID:6lyC/RaY
1は大和田漠も知らんのか。


44 :朝まで名無しさん:04/04/21 13:05 ID:dlRjeQXH
まあ、朝日は戦前、右、戦後は左。
つまり、時の流れを読んで打席に立つ

ス イ ッ チ ヒ ッ タ ー

まあ、三振多いけど。

45 :makimaki:04/04/21 13:05 ID:jtfrOmgY
速攻抗議メールしました。謝罪するまで続ける事希望。

46 :朝まで名無しさん:04/04/21 13:06 ID:eeDkSylJ
バカじゃん。
3人で払えよ、巻き込むな。

じゃあ、みんながみんな20円欲しがったらどうするんだよ。
強制的に国民すべてから20円巻き上げる権利なんて何処にもない。

47 :朝まで名無しさん:04/04/21 13:06 ID:h7m5+8L1
>17
ありがとう。


48 :朝まで名無しさん:04/04/21 13:07 ID:YRKf7idH
20円に惑わされるな。20円の税金を払うのに,どのくらい働くか,消費するかを
考えよう。消費税だったとしても,400円。

49 :朝まで名無しさん:04/04/21 13:07 ID:OsfATQm7
一億二千万人が「わたしのために国民のみなさん20円だけ払ってください」
言い始めたらどうする、大和田クン!

50 :タカトゥ氏ね:04/04/21 13:08 ID:n5Anu/Vn
さっき、抗議電話に30円ほど費やしてしまいました。

51 :朝まで名無しさん:04/04/21 13:08 ID:g80sqeyI
日本人全員から1円ずつ貰ったら1億円、とかいってる小学生と同レベルだなオイ

52 :甲子園大学(偏差値49):04/04/21 13:08 ID:1JA9FrRA
ハッタンです。↓↓
http://user.tninet.se/~prv247p/hatt/hatten.swf


53 :朝まで名無しさん:04/04/21 13:09 ID:NCTWY1/j
>1

同じ理屈で「自衛隊派遣費用は僅かです」って言ったら、「赤ちゃんも納税するのか!」って騒ぐくせにね。


54 :朝まで名無しさん:04/04/21 13:09 ID:h7m5+8L1
私も講義電話してしまったのでもう20円は負担できません…
あいすいません

55 :朝まで名無しさん:04/04/21 13:09 ID:FCeAUT8Y
この機に乗じ、年金運用の失敗、銀行破綻の血税投入も責任を!
全部返せとはいいませんw


56 :朝まで名無しさん:04/04/21 13:11 ID:ltggs2fG
一人 20円って 考えが可笑しいのです。
20億で ナニが 出来るかを考えたら自ずと虚しい出費だったと分かる。

57 :朝まで名無しさん:04/04/21 13:11 ID:ZwRe/F6C
国民のみんな。オラに1円ずつわけてくれー

58 :朝まで名無しさん:04/04/21 13:16 ID:fPtDyVl6
20円だから何だというのだろうか。

仮に20円が2円であっても、彼らの落ち度によって本来なら使うはずではなかった金を
使ってしまったことには、まったく変わりない。

この、「彼らの落ち度によって」がポイントなのに、そこを意図的に忘れるのは卑怯。

59 :朝まで名無しさん:04/04/21 13:22 ID:vGtl8cbR
>>58

金の心配はしなくて良い
一人一円だろうが二十円だろうが大和田さんが還元してくれるよ
今年から大和田さんは銀行での振り込み手続きが大変そうですな
というか二十円を一億回以上振り込むんだから手数料も大変ですなw

60 :朝まで名無しさん:04/04/21 13:22 ID:5+NKNA5p
事の是非は別として、大和田&岡江は高額納税者だから
発言権ありと思うが。

61 :朝まで名無しさん:04/04/21 13:23 ID:MWlm3nvu
つII

62 :朝まで名無しさん:04/04/21 13:25 ID:cbFquqn2
>>57
海外のサイトでそういうのがあったよ。
結構大勢から金振り込んで貰って大金集まったとか。

63 :朝まで名無しさん:04/04/21 13:26 ID:dt3NCoMl
>>60
まあ、それは言える。コンビニで消費税しか払ってない香具師よりは日本に貢献してるからな。

64 :朝まで名無しさん:04/04/21 13:27 ID:YjRPc2CB
納税者に一言の断りも無しに勝手に使っていいのですか

65 :朝まで名無しさん:04/04/21 13:27 ID:QDkLPF0I
つーか、救急車で整備された道路を近所まで走るのとはわけがちがうと一ツ橋脳では判断できなかったもよう。

66 :朝まで名無しさん:04/04/21 13:27 ID:GZlcHZnE
20億でどれだけのホームレス救えるかな。
ホームレス対策で100億拠出なら喜んで負担するけど、3馬鹿のためになんて1億でももったいない。

67 :朝まで名無しさん:04/04/21 13:27 ID:NCTWY1/j
>62

ネット乞食という奴だ。


68 :朝まで名無しさん:04/04/21 13:30 ID:dt3NCoMl
>>66
ホームレスは日本にいながら国民の義務を放棄してる香具師が大半なんだが。

69 :朝まで名無しさん:04/04/21 13:30 ID:HUVErCY0
大和田ばかの20円発言

http://up.isp.2ch.net/up/1140c27c313a.zip

http://kanenbutu.zive.net/cgi-bin/upload2/source2/up0749.zip


70 :タカトゥ氏ね:04/04/21 13:31 ID:n5Anu/Vn
バクを1回20円でつねらせてもらおう。
一人一人の負担は大したこと無いし、きっと快く引き受けてくれるはず。
いったい何人目で内出血死するかな?

71 :朝まで名無しさん:04/04/21 13:31 ID:gX2/9x7y
今、ふと思ったが
アルカイダが日本でテロをやると言ってたが
テロ朝の本社を吹っ飛ばしたら

正直言って

スカッとする

↑こう思う奴は、けっこう居るんじゃなかろうか、今の日本には

72 :朝まで名無しさん:04/04/21 13:33 ID:kDY/DnpX
弱者の味方、テレビ朝日、ですから。

今、人質5人を御守りするのが使命ですから。。

抗議でますます燃えてますから!!頑張りマッス!!!

73 :朝まで名無しさん:04/04/21 13:36 ID:gX2/9x7y
まぁ、良く考えたら
アルカイダのようなキチガイ連中が調子にのるのは、ムカツクので
爆弾テロ以外の方法がいいかもな

まぁ、俺は一切知らん

74 :朝まで名無しさん:04/04/21 13:37 ID:YWAr/puv
いやいや。漏れは大和田こそ久米の後を引き継げる一口コメントキャラ
だと思った。
サヨが元気のない今、古舘の後釜は彼で決まりだな。

75 :タカトゥ氏ね:04/04/21 13:38 ID:n5Anu/Vn
ホームレスに2億も撒けば、テレ朝なんてすぐ占拠されるよ

76 :朝まで名無しさん:04/04/21 13:41 ID:+L47F0Us
>>75
それいいね。
2ch基金を募ってしますかww

77 :朝まで名無しさん:04/04/21 13:44 ID:TsuLWWvT
「20億かかったと言っても国民一人にすれば20円程度ですから」

78 :朝まで名無しさん:04/04/21 13:45 ID:h+DMNCR0
20円あれば高遠にチョコを2個も買ってやれる

79 :朝まで名無しさん:04/04/21 13:48 ID:AhAL704x
ひとり20億つったって実際、半数は払ってないだろ。

80 :赤報隊:04/04/21 13:49 ID:bJz4YSCn
アルカイダ様

六本木ヒルズにあるテロ朝を吹っ飛ばして下さい。TBSでもOKです。
ついでに総連と民団も頼みます。120億払います。一人100円で
日本の掃除ができるなら本当に安いものです。

81 :朝まで名無しさん:04/04/21 13:49 ID:APP2Erxf
ところで何に20億円も掛かったんだろうね?
「今のところは情報は有りません」という話ばっかりで20億円掛かったて言われても
又得意の水増し請求かと思ってしまうので、この際掛かった経費の領収書を全部提出してもらおう。
大した役に立たない政治家や役人の人件費が主なものだったら先ずここらのリストラをする様にみんなで要求していこう。
不眠不休で努力しているのにと小泉首相が言っているがまさか法外な残業費が支払われてはいないだろうな。

82 :タカトゥ氏ね:04/04/21 13:51 ID:n5Anu/Vn
チロルチョコ社による壮大な宣伝活動だった可能性は無いのかな?

83 :朝まで名無しさん:04/04/21 13:53 ID:VeZEl8fD
>>81
提出したら家族が全額払ってくれるならともかく、
誰にも「請求」してないのに領収書をだすわけないじゃん。
あほですね、あなた

84 :朝まで名無しさん:04/04/21 13:58 ID:HUVErCY0
★★★大和田20円への抗議先★★★

【大和田麦の20円発言】
ttp://marmotfarm.com/cgi-bin/upload2/source/up36645.mpg
(p)http://up.isp.2ch.net/up/1140c27c313a.zip
(p)http://kanenbutu.zive.net/cgi-bin/upload2/source2/up0749.zip

【ワイドスクランブル】ご意見募集
 http://www.tv-asahi.co.jp/broadcast/scramble/index.html

【テレ朝視聴者センター】
 http://www.tv-asahi.co.jp/contact/
テロ朝への抗議は下記まで。
電話番号:(184)-(03)6406-2222(抗議の際は184をお忘れなく)
受付時間:8:00〜23:30(土日祝祭日を除く)

【たむらプロ】麦の所属事務所
http://www1.odn.ne.jp/tamura-pro/
東京都港区。大和田獏、島かおりらが所属する芸能プロダクション。
脚本家・畑嶺明やプロデューサー・千葉榮彦らも所属している。

【BPO放送倫理・番組向上機構】
http://www.bpo.gr.jp/
■視聴者応対専用 Tel 03-5212-7333 Fax 03-5212-7330

ワイドスクランブルのスポンサーわかるかた教えてください。


85 :朝まで名無しさん:04/04/21 13:59 ID:TsuLWWvT
>>81
イラク人と話するのにたかだか数十分で数千万とられるみたいだよ
犯人の組織に話を通すのに何人ものイラク人を通さなきゃいけないし
日本人側の人件費よりもむしろイラク人に払った額がすごいってさ


86 :朝まで名無しさん:04/04/21 13:59 ID:OMGo50O7
表沙汰に出来ない支出とかもあるでしょ。
あの聖職者協会とかいうかなり怪しい団体に対しても謝礼金は絶対に払っているはずだし、
情報収集で「仲介者」と呼ばれる山師のような連中にもかなり金額をばらまいて
数打ちゃ当たる方式でやったらしいし。
実際日本政府がイラクで情報を集めたり仲介を頼む場合、こうする以外に手がないわけだが。
それと実費としてのイラク現地対策本部設置費用、外務省職員達の派遣、万一に備えた救急医療体制
さらに日本での外務省職員などが従事した費用・・・等々
実際には20億を軽く超えているという話もあるし。
どんな馬鹿でも助ける義務があると言うのなら
今後同種の事件が起きるたびに日本政府は国民の税金をそのたび毎に何十億づつ使いづける羽目になる。
確かNGOとか自称している連中は人のために働いているのではなかっただろうか?
何十億もの金があればもっと他の貧しい人達を助けてあげて欲しい、という声が何故NGOから聞こえてこないのか不思議だ。

87 :朝まで名無しさん :04/04/21 14:09 ID:8/2YIL2s
国民のコンセンサスも得ないで国民一人20円とは?
ボランティアを助ける為なら瑣末な事は目を瞑れと?
そういった押し付けはいい加減にして貰いたい!!
大和田 逝ってよし



88 :朝まで名無しさん:04/04/21 14:11 ID:TiTTE9R0
赤ちゃんも入れてってことでしょ?
20円。

89 :朝まで名無しさん:04/04/21 14:12 ID:+g5rYV6U
1人20円ってなんだか詐欺紛い商売のやり口みたいだな。
「1日僅か¥○○の出費で云々・・」って奴よ。
それ1年分考えたら莫大な金になるんだがとりあえず額面を小さくして
見せれば相手の財布の紐が緩むって話。

90 :朝まで名無しさん:04/04/21 14:15 ID:aVGx+J9O
>>89
確かに「毎日飲む缶コーヒー1本を我慢すれば〜」みたいな勧誘あったなw

91 :朝まで名無しさん:04/04/21 14:17 ID:/3avmYyj
大和田は全国民に国民20円払え

92 :朝まで名無しさん:04/04/21 14:19 ID:QDkLPF0I
>>91
その考えには賛成だが、文面おかしいぞ。

93 :朝まで名無しさん:04/04/21 14:20 ID:QDkLPF0I
>>89
i-macの宣伝が「ピザをガマンすれば」じゃなかったっけ。

94 :朝まで名無しさん:04/04/21 14:22 ID:UTwsKK9u
ってか つまりテレ朝日のスタンスは、誘拐テロに幾らでも何回でも身代金を
くれてやれってコトよね?(w


95 :朝まで名無しさん:04/04/21 14:22 ID:PVN1JcYI
女房はオウム御用達TBS
亭主は捏造赤日で頓珍漢ゲーム

96 :朝まで名無しさん:04/04/21 14:23 ID:d77FYyBn
無職の漏れに国民1人当たり1円、いや折角だから2円下さい。

97 :朝まで名無しさん:04/04/21 14:23 ID:FtLRpCzH
20円稼ぐのも大変だよな。

しかし確かに社会保険庁がムダに作った施設が1兆数千億で、維持費も年間
数百億もかかっていて、その最たるものは天下り爺の法外な給料や退職金である
ことなど聞くと「フザケルナ!」とは思うわな。

98 :朝まで名無しさん:04/04/21 14:26 ID:OsfATQm7
サラ金からの広告収入で、不況は他人事の民放各局。新社屋まで
建てて舞い上がってますなあ。

「借りすぎに注意しましょう」なんて、馬鹿みたいなCM流している
サラ金も多いけど、そんなことを言うんだったら、なぜ融資枠を縮小
しないのか。ダークなサラ金のダークなマネーが流れ込む民放テレビ
局、公平で、中立で、健全な報道をお届けしていますなんてうそぶ
いても誰が信じるか。

99 :朝まで名無しさん:04/04/21 14:28 ID:OMGo50O7
国民一人当たり20円
というなら、自分の税金から20円がこの3馬鹿救助のために使われたということだな?
自分の税金がこの馬鹿共のために使われるのはどう考えてもなっとくいかない。
納得のいかない人達で、3馬鹿の宛てに20円返還請求をしよう。
テレビ朝日公認だ。
税金の使い道を納税者が糺すのは当然の権利。
一人20円でも、それが何万人何十万人何百万人となれば
果たしてこの3馬鹿は何と答えるだろうか?

100 :朝まで名無しさん:04/04/21 14:28 ID:V+pJvZ8k
俺は馬鹿に20円払う気ないから
大和田俺の分払え。
ついでに拒否する人間と判断能力の無い人間の全員分立て替えろ。

101 :朝まで名無しさん :04/04/21 14:29 ID:8/2YIL2s
大和田さん、北朝鮮拉致被害者 救う会にも寄付をお願いします。



102 :朝まで名無しさん:04/04/21 14:29 ID:dt3NCoMl
>>84
直リン貼ったら抗議の意味がなくなるんだが。

103 :朝まで名無しさん:04/04/21 14:31 ID:/8JUujpZ
獏!俺も分も払っておいてくれ 

104 :朝まで名無しさん:04/04/21 14:35 ID:APP2Erxf
>>85

途方もない話でにわかには信じられないのですが誰から聞いた話ですか?

105 :朝まで名無しさん:04/04/21 14:42 ID:pJlTQp18
なんだ?
今度は領収書が出せないのをいいことに20億という金額に疑問を投げかけるのか?
それとも確実に領収書の存在する分は払う用意があるとでも?

106 :朝まで名無しさん:04/04/21 14:43 ID:7HKhQo78
俺は20円はらってもいい。
それより、タバコ吸っている奴と吸っていないやつの健康保険料が
同じなのは納得いかねえ。
国が自己責任をいうのなら、保険料改定しる!

107 :朝まで名無しさん:04/04/21 14:43 ID:oIb4SKEh
>>81
まとまった人数が外国に動けばそれだけ金がかかる
派遣される本人の人件費以外に出先の宿の確保、食料の確保、通信手段の確保、交通の確保
安全の確保
で、派遣する時は解決時期の見込みが立たないから余分に金をばら撒いとく必要がある
一人100万としても100人派遣すれば1億円
で、その確保に当たる人間の人件費も必要なら
本来、派遣される人間がこなすはずだった業務の補償もしなきゃいけない


108 :朝まで名無しさん:04/04/21 14:45 ID:x8soDMoY
>>85
「イラク人と話するのにたかだか数十分で数千万とられる」

ハリウッドスターより高いのかよ!!!!!

109 :朝まで名無しさん:04/04/21 14:48 ID:FtLRpCzH
>>106
煙草で税金払ってんじゃんよー
有害なら早死にするだろうしよー
文句あっか!

110 :朝まで名無しさん:04/04/21 14:49 ID:fruJ5wCs
>本来、派遣される人間がこなすはずだった業務の補償もしなきゃいけない

車検でいう代車費用だね。スペシャリストの数には制限があるから何人も
やられたら本業の方が止まっちゃう。結局そのシワよせも国民に…。

111 :朝まで名無しさん:04/04/21 14:57 ID:oOSlqyQi
仮に誘拐されたのが自衛隊員で救出費用に20億かかったら、
同じ台詞を言えたのかな〜〜w

112 :朝まで名無しさん:04/04/21 14:58 ID:APP2Erxf
自衛隊が給水している水は1リットル幾らになるんでしょう?
人道支援ならミネラルウオーターを配給した方が安全ですごく安く済みそう。
税金の使い道を心配するなら他のとこにも目を向けなければ。

113 :朝まで名無しさん:04/04/21 14:59 ID:gHWvtJC/
今日のワイドスクランブル見てないんだけど、渡辺(反戦ゴロ)の方も出てたんですか?
救急車は無料なんだから救出費用を請求するのはおかしいとか言ってたんですか?
見てた人詳細キボンヌ

114 :朝まで名無しさん:04/04/21 15:01 ID:uj3PbD5g
「国民ひとりあたり20円」
という論理によって、「あの事件はたいしたことはない」ということにしている。

事件の重大さ、政府関係者の尽力、世間に与えた影響などを無視する
極めて悪質な論理!

だったら許されんのか、あのキャスターを降板させろ!!!



115 :朝まで名無しさん:04/04/21 15:01 ID:dt3NCoMl
>>110
派遣される人間がこなすはずだった業務の補償って何?
普段乗馬して公邸のプールで泳いで昼からゴルフしかしてない香具師を
税金で補償してる方がやだな。

116 :朝まで名無しさん:04/04/21 15:03 ID:MzjbDojs
まじめに働いていたのに会社が倒産してしまい、路頭に迷うハメになった
3人のホームレスがいたら、全国民が20円ずつ配るのか?


117 :朝まで名無しさん:04/04/21 15:07 ID:LfPLXKet
>>112
誰が配るの?そのミネラルウォーター。

118 :朝まで名無しさん:04/04/21 15:08 ID:rdmNHAP3
>>113 貴方のおっしゃるとおりのことをいってました。

119 :朝まで名無しさん:04/04/21 15:08 ID:NEv3AsWm
>>116
生活保護を申請できるんじゃない?

120 :朝まで名無しさん:04/04/21 15:08 ID:6q0lkyKy

20億を使ったら、年間3万人の自殺者のうち、何人救えただろうね

121 :朝まで名無しさん:04/04/21 15:09 ID:dt3NCoMl
>>116
国が面倒みてるよ。民間団体も食料配給無料でしてるし。

122 :朝まで名無しさん:04/04/21 15:13 ID:oIb4SKEh
>>115
>普段乗馬して公邸のプールで泳いで昼からゴルフしかしてない香具師を
>税金で補償してる方がやだな。
そんなお偉方のことじゃないよ
お偉方にくっついていく下っ端とか警察のテロ対策チームの業務だ
補償というのは
本来の業務で仕事をするはずだった日本国内の人間に払う金もふくまれる


123 :朝まで名無しさん:04/04/21 15:15 ID:7HKhQo78
>>109
>煙草で税金払ってんじゃんよー
喫煙による経済的損失はたばこの税収では
まかないきれるものではないようです。
>有害なら早死にするだろうしよー
それが、すぐには死んでくれんのです(泣。

124 :朝まで名無しさん:04/04/21 15:16 ID:lxLZGWAV
煙草1本吸ったと思えば、どーってこっちゃない20円も
煙草1本我慢しろ。と言われれば納得のいかない20円。

駄目だ。漏れ。
_| ̄|○  早死にか。

125 :朝まで名無しさん:04/04/21 15:17 ID:dt3NCoMl
>>122
だったらそのお偉方がしこたまためこんだ私財(国民の税金)を使えばいい。
一回海外大使を務めると機密費等流用で云十億の私財ができるらしいから。
で、この追求って結局あいまいになったままだな。

126 :朝まで名無しさん:04/04/21 15:21 ID:oIb4SKEh
>>125
あのね、俺は大規模な突発業務が発生するといかに金がかかるかって話をしているの
別の話で絡んでこないでくれる


127 :朝まで名無しさん:04/04/21 15:22 ID:RiXwQD7T
でも何やかんやで20億の金が動いたって事だな。
結構景気対策になってたりして。

128 :朝まで名無しさん:04/04/21 15:22 ID:pACvbLTL
>>112
パンがないならケーキを食べればいいジャネーノ
を思い出したよ。。

129 :朝まで名無しさん:04/04/21 15:23 ID:7HKhQo78
単なるお金のやりくりの問題なら、もっと他の無駄遣いをやめて
20億円に当てれば良いのだけど、
要はここで20億払えといっている奴は懲罰の意味なんだろう。
結局彼らの活動をどう評価するかが前提に無いと
金額の話だけ取り上げても無意味かもしれん。

130 :朝まで名無しさん:04/04/21 15:25 ID:dt3NCoMl
>>126
ぬるぽ

131 ::04/04/21 15:35 ID:BZasp/2e
五馬鹿にびた一文払わネエ。テロ朝の無責任馬鹿アナ一人で20億払え。

132 :朝まで名無しさん:04/04/21 15:37 ID:NEv3AsWm
>>128
純粋に復興・人道支援であるなら、自衛隊は必要無い
つー点を突いてるわけで、その例えは、多分不可だろう。
自衛隊は、イラク戦争の結果である米の占領統治を既成事実化する役目を負ってるのだろ?
だから皆、今回の派遣を米に「配慮」であり「恩」を売ってると思ってる。



133 :朝まで名無しさん:04/04/21 15:53 ID:Weko5HzY
20円でも払うのいや
おバカ3人を擁護する人達が払え

134 :朝まで名無しさん:04/04/21 15:54 ID:fPtDyVl6
>純粋に復興・人道支援であるなら、自衛隊は必要無い
なんで? 他に国の指令で支援に行かせられる人材はいないでしょ?

>米の占領統治を既成事実化
意味不明。実際に手続きを踏んで占領統治しているのに「既成事実化」とはどういう意味か。
もしかしたら「正当化」と言いたいのかもしれないが、それに自衛隊が果たした役割は何か。

>今回の派遣を米に「配慮」であり「恩」を売ってる
もちろんその意味もあるだろう。で、その意味を持つことの何が問題があるというのだろうか。

135 :朝まで名無しさん:04/04/21 16:00 ID:ZTcG14xl
>>実際に手続きを踏んで占領統治
どんな手続きだ。国連無視して、ありもしない大量破壊兵器口実に戦争
しかけたことか?

136 :朝まで名無しさん:04/04/21 16:08 ID:pJlTQp18

イラク戦争の正当性・自衛隊派遣の是非と、3人が負うべき責任とは何の関係もありません。

137 :タカトゥ氏ね:04/04/21 16:11 ID:n5Anu/Vn
20円じゃ高遠経営のテレクラに1分も居られないんじゃないか?

138 :朝まで名無しさん:04/04/21 16:11 ID:NEv3AsWm
>>134
>他に国の指令で支援に行かせられる人材はいないでしょ?
何で我が国の政府が、他国への支援を政策として決定しなきゃならないかの
説明。
>意味不明
意味不明ならレスするなって(w
「正当化」なんて”危険な事”にまで手をつっこんでるなら小泉もマヌケだろうよ
あくまで「既成事実化」
>その意味を持つことの何が問題があるというのだろうか。
問題ないが? 日本という国家が生きて行く上での一つの手段だな。(w





139 :朝まで名無しさん:04/04/21 16:17 ID:TmvmOJZS
左を見ろ→                                    こっちは右だ、馬鹿

140 :朝まで名無しさん:04/04/21 16:20 ID:fPtDyVl6
>何で我が国の政府が、他国への支援を政策として決定しなきゃならないかの説明。
イラク復興支援は国連決議だろ。

>意味不明ならレスするなって(w
「(先方の文章の不備で)意味不明」と「(当方の理解力の不備で)理解不能」のニュアンスの違いもわかりませんか?

>あくまで「既成事実化」
既成事実化するためには、前提として「その努力をする前は事実ではない」必要がある。
実際に占領統治が行われている以上、「既成事実化」の言葉は当たらない。
仮にあたったとしても、自衛隊とは関係ない。

>問題ないが? 日本という国家が生きて行く上での一つの手段だな。(w
それがわかっているなら、もう一つ突っ込んで「アメリカとの同盟を前提とした国益追及」と
「純粋な復興支援」が対立概念でないこともわかりますよね。

141 :朝まで名無しさん:04/04/21 16:22 ID:SpcIr6/X
「ドラえもん」でのび太が「日本中の人から1円ずつもらえば1億円手に入るね」
みたいなことを言っていた
テレ朝のアナはのび太と同じ頭

142 :朝まで名無しさん:04/04/21 16:22 ID:ieU8YKe1
しかし冷静になって考えてみれば
20億円使えば日本人(と思うが)3人が確実に助かる
という方程式もしくは因果関係が確立したのは
無駄銭ではなかったのではないかな?

143 :朝まで名無しさん:04/04/21 16:24 ID:fPtDyVl6
>無駄銭ではなかったのではないかな?

そ れ は 3 人 に 何 の 落 ち 度 も な か っ た 場 合

144 :朝まで名無しさん:04/04/21 16:24 ID:ieU8YKe1
つまり1兆円も使えば
派遣された自衛隊員全員を生きて還れる・助けられる
100兆円ぐらい払えば日本ではテロはないと安心できる

・・・・のではないかな?

145 :朝まで名無しさん:04/04/21 16:24 ID:Mf13QnAM
NEv3AsWmがんがれー!
fPtDyVl6は正論を吐いてるぞーw

146 :朝まで名無しさん:04/04/21 16:28 ID:NEv3AsWm
>>140
>国連決議だろ
阿呆か、国連決議が主権国家の決定に意味を持つのかよ(w 国連に命令されて
行ってるわけじゃねーだろう?
>ニュアンスの違いもわかりませんか
その責任の在処が変わるだけであって(俺の文章のせいだって言ってるわけだが)
君が「理解できない内容に反論している」事実に変わりない。
>既成事実化するためには、前提として「その努力をする前は事実ではない」必要がある
はあ??>実際に占領統治が行われている以上、「既成事実化」の言葉は当たらない
     ↑これこそ規制事実化の典型。
>対立概念でないこともわかりますよね。
国益追求の範囲で、手段と方針が限定されるんだから、対立するんじゃないの?
前者なら無条件、あるいは条件を可能な限り少なくすべきだしな(w

君は俺の言ってることも把握してないが自分の言ってることも把握しているか怪しいな(w


  



147 :朝まで名無しさん:04/04/21 16:29 ID:NEv3AsWm
>>145
あれが正論なの? 何言ってるのかワカンナイって状態(w

148 :朝まで名無しさん:04/04/21 16:29 ID:ieU8YKe1
>>143

今回は3人に落ち度があろうがなかろうが
死なずに日本に帰ってきたのだから
場合別けは不要のはず

大体何に対して落ち度があったのか
誰に対して落ち度があったのか
百歩譲ってあんたに対して落ち度があったとしても
死なずに無事日本に帰ってきた事実は変わらない
それを押し広げると  >>144 になる訳よ

149 :朝まで名無しさん:04/04/21 16:30 ID:Mf13QnAM
>>147
釣りですたw

150 :朝まで名無しさん:04/04/21 16:36 ID:fPtDyVl6
>国連決議が主権国家の決定に意味を持つのかよ(w 国連に命令されて
>行ってるわけじゃねーだろう?
命令されない限り、政策決定に国際情勢を反映させないほど愚かな国でもあるまい?
鎖国してるわけじゃないんだから。

>君が「理解できない内容に反論している」事実に変わりない。
内容に反論はしていない。あなたの文章の矛盾を指摘している。
その後の反論部分は、あなたの意図を推し量ったものだから
「理解できない内容に反論」にはあたらない。
いずれにせよ、「論旨の不備を指摘」は議論の展開として不自然ではないし
レスするなと言われる筋合いはまったくありません。

>これこそ規制事実化の典型
あなたの理屈でいうと、あらゆる「事実の指摘」が「既成事実化」ということになってしまいます。
反論するなら、アメリカの占領と打ちが事実ではなかったという証明、もしくは説得力ある根拠に
基づいた推論が必要です。

>国益追求の範囲で、手段と方針が限定されるんだから、対立するんじゃないの?
しません。なぜなら、国益追及の範囲であっても復興支援はできるし、実際にしているからです。

151 :朝まで名無しさん:04/04/21 16:40 ID:fPtDyVl6
>今回は3人に落ち度があろうがなかろうが
落ち度があった場合は、本来なくてしかるべき支出を彼らの落ち度によって支出せざるを得なくなったわけだから
当然それに対する責任が彼らに生じます。場合分けが必要なのはそのためです。

>大体何に対して落ち度があったのか
>誰に対して落ち度があったのか
彼らの無謀なイラク入りのせいで、多くの人に多大な迷惑をかけ(本来するはずのなかった徹夜仕事や困難な交渉を強い)
多くの税金を支出させたことです。日本国民に対して、という言い方もできるでしょう。

>死なずに無事日本に帰ってきた事実は変わらない
それ以外の部分が変っています。どこが変っているかは、上記で説明しました。

152 :朝まで名無しさん:04/04/21 16:41 ID:Mf13QnAM
NEv3AsWmがんがれー!
fPtDyVl6がまた正論を吐いてるぞーw
俺は「スレ違い」なんて野暮な事は言わないぞーw

153 :朝まで名無しさん:04/04/21 16:43 ID:fPtDyVl6
>何言ってるのかワカンナイって状態(w

何言ってるのかワカンナイ(=意味不明)ならレスしてはいけないのではありませんでしたか?w
自己矛盾を起こしておられますね。

154 :朝まで名無しさん:04/04/21 16:44 ID:NEv3AsWm
>>150
>国際情勢を反映させないほど愚かな国でもあるまい
だからよー 日本政府が派遣が必要だと判断した「国際情勢」(w)に対する
姿勢ってもんが問題になるんだろうよ。
>あなたの文章の矛盾を指摘している
矛盾指摘された覚えはありませんが 第一「意味不明なら」整合性の無さも何も
ないだろうよ(w
>アメリカの占領と打ちが事実ではなかったという証明
邦人に対し、外務省がイラク全土に対する「非難勧告」を出している事実(w
「統治」が成功していないという認識故に当初介入を拒んでいた「国連」の
影響力に頼る方針に、当の米政府が方針転換した。
>国益追及の範囲であっても復興支援はできるし
「純粋な」復興支援の話じゃねーのかよ(苦笑

正直何に対して文句を言ってるのかワカリマセン

155 :朝まで名無しさん:04/04/21 16:46 ID:NEv3AsWm
>>153
イミフメイという意味ではなく、何を主張したいのか分からないという
ことでーす。
>正直何に対して文句を言ってるのかワカリマセン

156 :朝まで名無しさん:04/04/21 16:46 ID:6PpHDIX7
救出に要したのは一人当たり7億円弱。
平均的サラリーマンの生涯賃金の何人分だと思ってるんだ?


157 :朝まで名無しさん:04/04/21 16:49 ID:NEv3AsWm
>>152
こちらとしては、「あの程度の事は、合意できる内容」であると思い
書き込んだのであってねえ・・
こう「説明」を求められるとは思わなかったので

158 :朝まで名無しさん:04/04/21 16:51 ID:l320C7QL
20億は今のところ根拠のない数字だから、
実際にはそれより遙かに多かったかもしれない。
諸外国に対する根回しとか、
武装グループとの裏取引とか。

実際には20円だったから良いとか悪いとか
そういう問題じゃなくて、
軽率な行動で他人に迷惑かけてはいけませんということだ。

159 :朝まで名無しさん:04/04/21 16:52 ID:fPtDyVl6
>日本政府が派遣が必要だと判断した「国際情勢」(w)に対する
>姿勢ってもんが問題になるんだろうよ。
ですからその姿勢のどこに問題があるのかと。

>矛盾指摘された覚えはありませんが
当方の「実際に手続きを踏んで占領統治しているのに「既成事実化」とはどういう意味か」がそれに当たります。
つまり、明白な事実に対して「既成事実化」という言葉を使う矛盾です。


>第一「意味不明なら」整合性の無さも何もないだろうよ(w
また「意味不明」と「理解不能」を(意図的に?)ごっちゃにしていますね?
因果関係が逆です。整合性がないから「意味不明」なのです。

>人に対し、外務省がイラク全土に対する「非難勧告」を出している事実(w
>「統治」が成功していないという認識故に当初介入を拒んでいた「国連」の
>影響力に頼る方針に、当の米政府が方針転換した。
また(意図的に?)異なる概念にすりかえていますね。
「占領統治の失敗」は「占領統治していなかった」ではありません。
第一、成功失敗を問うのは、その行為の存在が前提になるわけですから、
成功失敗を問うてる時点で、その行為が事実であることを認めていることになります。
つまり、あなたの言っていることは「既成事実化」の根拠になりません。

>「純粋な」復興支援の話じゃねーのかよ
まず、国益追及の目的にかなうことが、復興支援の純粋性を損なうと考える理由は何なのでしょうか。

>正直何に対して文句を言ってるのかワカリマセン
これが「理解不能」です。私が最初に指摘した「意味不明」とは違います。


160 :朝まで名無しさん:04/04/21 16:54 ID:ieU8YKe1
だからー
政府(現内閣)が責任を以って立て替えた一人当たり7億円を
本人達から取り立てる(求償する)のが筋だと言いたい訳でしょう?

それが出来なければ、現内閣が無責任であると結論したいのでしょう?
それはおいらも大賛成だよ
もっともっと言ってやってよ政府にさあ

そうすれば政府だって「おらおら、金返せっ!」てドアを蹴飛ばしてでも回収するでしょう
張り紙したり、親の家に押しかけて、金利も上乗せしたりして(法定金利は高いよ)

161 :朝まで名無しさん:04/04/21 17:02 ID:NEv3AsWm
>>159
>ですからその姿勢のどこに問題があるのかと
問題あるって言ってるか俺が? 君本当に俺の「書いた内容」に反論してないね
>明白な事実に対して「既成事実化」という言葉を使う矛盾です
明白な事実ってのは何?
>整合性がないから「意味不明」なのです
矛盾というのは、二つの価値観が互いに成立しない状況を指摘するわけで
提示された価値観事態は「意味不明」のわけはありません。
>占領統治の失敗」は「占領統治していなかった」ではありません
占領統治”しようとした”か、占領統治”されていた”かの問題であります。
前者は、その意図があれば、その段階で達成されるでしょうねえ(w
自分は当然「結果・実態」である後者について語っていますが?
>興支援の純粋性を損なうと考える理由は何なのでしょうか。
手段・方針を限定する と説明したはずですが、忘れてしまいましたか?
困りますね。
>これが「理解不能」です。私が最初に指摘した「意味不明」とは違います。
「純粋」に「イミフメイ」(w


162 :朝まで名無しさん:04/04/21 17:03 ID:XXmU7mQ4
NGOの連中は全員タダ働きなの?
 どーやって生活してるのですか?

163 :朝まで名無しさん:04/04/21 17:08 ID:sN6O3XuK
街角の募金のネコババ。
政府援助金のネコババ。
ユネスコ援助金のネコババ。
なにか勘違いした企業の協賛金のネコババ。

霞食って生きられねぇっす。

164 :朝まで名無しさん:04/04/21 17:21 ID:LvElu0iH
それだけならいいが
今は払うものが多いからねぇ
保険屋の騙し文句じゃねぇんだからよー
一日コーヒー一杯がいくつあるんだよ?

165 :朝まで名無しさん:04/04/21 17:25 ID:fPtDyVl6
>問題あるって言ってるか俺が?
問題がないなら、それが国連決議に基づいた行動であることにも問題がないはずです。
あなたに「阿保か」と言われる筋合いがありません。

>明白な事実ってのは何?
米軍がイラクを占領統治していることです。

>矛盾というのは、二つの価値観が互いに成立しない状況を指摘するわけで
「既成事実化」という言葉は、それが行われる以前は事実でなかったことを前提とします。
自衛隊派遣が既成事実化であると主張するなら、自衛隊派遣以前は米軍の占領が
行われていなかったということになります。実際にはそんなことはありませんから、
「占領が行われていた」「占領が行われていなかった」の二つは明確に矛盾します。
ただし、「占領統治」の解釈の違いを後段で指摘されているので、これはあなたの言う
「前者」の意味での場合ですが。さて、「後者」の意味であってもあなたの主張が
矛盾をはらんでいることをご説明します。

>占領統治”しようとした”か、占領統治”されていた”かの問題であります。
>前者は、その意図があれば、その段階で達成されるでしょうねえ(w
>自分は当然「結果・実態」である後者について語っていますが?
後者の意味で語るのであれば、自衛隊派遣が「占領統治“されていた”」に果した
役割は何なのでしょうか。テロの危険が依然として存在するからこそ武装した
自衛隊が派遣されたわけで、テロや武装勢力との戦闘を理由に「占領統治されていなかった」と
主張するなら自衛隊派遣が「占領統治されていた」に一役買ったと主張するのは矛盾です。

>手段・方針を限定する と説明したはずですが、忘れてしまいましたか?
それでは対立概念になりえないでしょうと申し上げているのです。それは結局、結果の多少に響くだけで、
自衛隊派遣の目的がイラク復興支援であることに変りはないのですから。
日本の国益追及が、イラクの復興支援を妨げるというのなら話は別ですが。

>「純粋」に「イミフメイ」(w
何か皮肉を言いたいお気持ちはわからないでもありませんが、あなたはすでに>>146
責任の所在の変化についてご理解しておいでです。

166 :朝まで名無しさん:04/04/21 17:27 ID:FHeb8926
人の命が国民一人20円というよりは、撮影代に国民一人20円かも

ttp://www.zakzak.co.jp/top/2004_04/t2004042101.html

167 :朝まで名無しさん:04/04/21 17:37 ID:NEv3AsWm
>>165
>あなたに「阿保か」と言われる筋合いがありません。
日本政府の意図についての説明になっていないから「阿呆か」といったのです。
国連で決定した事に強制力があるというのなら別だがな。

>それが行われる以前は事実でなかったことを前提とします。
きせい‐じじつ 【既成事実】
すでに『起こってしまっていて』承認すべき事柄。 (大辞泉)

既成事実化というのは、事が達成されたか「怪しい」時に行われる(w
この程度の常識を、何ワケワカラン理屈振りかざして否定しとるのだ?

>イラク復興支援であることに変りはないのですから
復興支援であることが「論点」になっているか?
論点は純粋か否かではないのかい? 典型的な論点ずらし。
純粋ではないが(国益目的だが)復興支援だ っつーなら噛みつく必要あるまい。









168 :朝まで名無しさん:04/04/21 17:42 ID:fPtDyVl6
いずれにせよ、あなたの言う「後者の意味」では、テロや武装勢力との戦闘の存在を理由に
「占領統治されていなかった」と解釈しているわけで、それを「占領統治されていたことにする」ことを
指して「既成事実化」という言葉を使うなら、それは間違っているといわざるを得ません。

まず第一に「テロや武装勢力の存在」は周知の事実であり、あなたの言う「既成事実化」を行おうとする
意味がないこと。第二に、自衛隊はテロや武装勢力の存在を前提にして派遣されており、
「占領統治されていたことにする→テロや武装勢力がなかったことにする」ことを目的に派遣されたと
考えることは無理があります。

169 :朝まで名無しさん:04/04/21 17:46 ID:ZCuvI5um
NEv3AsWm君を先生なおちゅんれちょ?
ピノコ!!私はね頭のキズは治せるけど
 頭悪いのはなおせないんだよ
アッ・・・・チョ


170 :朝まで名無しさん:04/04/21 17:50 ID:fPtDyVl6
>日本政府の意図についての説明になっていないから
ですからあなたの主張は、国連決議に強制力がないかぎり日本の政策決定の根拠たりえないということで、
鎖国でもしていない限りそんなことはないでしょうと申し上げているのです。少なくとも、国連決議に反する
デメリットを避ける意味はあるでしょう。

>きせい‐じじつ 【既成事実】
>すでに『起こってしまっていて』承認すべき事柄。 (大辞泉)
反論になっていません。私が「それが行われる以前は事実でなかったことを前提とする」と指摘したのは
「既成事実」ではなく「既成事実化」です。そこのところをお間違いなきよう。

>純粋ではないが(国益目的だが)復興支援だ っつーなら噛みつく必要あるまい。
ですから、国益目的(を含む)だと純粋ではない、という主張に対して「そうではない」と反論しているですから
論点は「純粋か否か」のままずれていません。なおかつ、「純粋な復興支援」と「国益追及」は対立するとの
主張に対して「国益追及のために復興しないようにしているわけではないから対立しない」と反論しています。
論点はずれていないと思いますが。



171 :朝まで名無しさん:04/04/21 17:52 ID:/hH44A4o
国際交流?とかで中国人をどんどん入れるから、
鍵の取替え(ピッキング対策)に一家庭で30.000使ったとする。
平均4人家族として、30.000×120.000.000÷4=9000億円
一人20円の比じゃないね

172 :朝まで名無しさん:04/04/21 17:56 ID:OLlzFJxh
要は、政府が何度何度も再三退避勧告出してるのに、それを無視して行動すると言うのなら、その1個人の「自己責任」でどうぞ。ってコト。

それをなんで全国民が「全体責任」で1人当たり全員20円払わなきゃなんないのか、ってトコがすっ飛んでる。極めて不用意とイウかお気楽な発言。

173 :朝まで名無しさん:04/04/21 18:19 ID:Mf13QnAM
結論としては
みのさんなら絶対に言わないだろな
でFA?

174 :朝まで名無しさん:04/04/22 00:57 ID:Ta3OxPza
だいぶ待ったが>>168には反論できないようだ。

175 :朝まで名無しさん:04/04/22 01:13 ID:JPoegIaN
テレビ朝日にしてはまともな事を言ったもんだ。
>>1の言ってる「そういう事」の意味は分からんが。

176 :朝まで名無しさん:04/04/22 01:31 ID:GCIgDK4l
仮に3人の人間の命が20億円として、これは「高い!」か「安い!」か
世界中の人に聞いてみるとする。どうだろう、80%以上の人が「○い!」
って言うような気がするが…。あ、いや、90%かな?
世界の常識はそんなもんだよ。

177 :朝まで名無しさん:04/04/22 01:44 ID:Syx6osYk
>>172
遊びに行く旅行者とNGOを同じ次元で論じるのは如何なものか。
イラクに対する支援の必要性は多くの人が認めることでしょう。
本音は別として政府の自衛隊派遣の決定もそこにあるわけですから。
危険地域だからこそ、求められる活動も多くなるわけです。
湾岸戦争時の対応で日本政府が批判されたロジックを克服しているのが、
イラクで活動しているNGOなんじゃないですか。




178 :朝まで名無しさん:04/04/22 01:52 ID:JvoOOCZE
20億円は諸経費だろ。
もっと大事な金は合計5人の身代金として
支払った一人あたり最低10億の50億円だよ。
合計70億円以上は支払ったな。
政府は支払いを絶対に否定するし、3馬鹿にも伝えないし、
請求しない事は明白。
どうでもよい渡航費くらいを請求して世間をごまかすだろう。
50億は6月以降に暫定政権のイラクの中心に上ろうとしてる
あの聖職者に渡るだろう。
どうも、あいつが、犯人としくんだ人質事件の気がしてならない。

179 :とおりすがり ◆PaaSYgVvtw :04/04/22 01:56 ID:TRLCb2um
>>177
本当に支援活動が必要とされているのは、アフガンでしょ。イラクは石油が
出るのだから、慌てることはないよ。ボランティア活動をしたいのならアフガン
へ行きましょう。イラクのような戦地での活動は、団体や個人の実績(広報
活動用)つくりでしかないよ。報道されなくなったアフガンに行かず、話題性
のあるイラクへ行くなんて、売名以外のなにものでもない。

180 :朝まで名無しさん:04/04/22 01:59 ID:X1J/ZHWI
国民一人ずつが、赤ん坊も寝たきり老人もすべて20円ずつ出したおかげで
20億集まったのだと考えたら、
20円×1億人分の感謝とお詫びの気持ちを持とう。

181 :朝まで名無しさん:04/04/22 02:00 ID:QHYUMPW9
>>177
だったらあんたがアフガンの支援を行なえばいいだろ。
他人に押し付ける前に自分で活動汁!

182 :朝まで名無しさん:04/04/22 02:43 ID:HxdoDe8a
>>1
さすがアカヒだね。役所の電気代とかどうでもいい細かいことには
難癖つけるくせにw
本当に最低だな。

183 :とおりすがり ◆PaaSYgVvtw :04/04/22 02:52 ID:TRLCb2um
>>181
ひょっとして俺に対してのレス? わたしはマザーテレサの言葉どおり
まず身近な者からということで、日本でボランティア活動してますが、
なにか。

184 :朝まで名無しさん:04/04/22 03:10 ID:5EjnQuph
高遠家は金持ちらしいから1000万ぐらい出せるだろ?
負担が35万で済んじゃったら、人質になるバカが減らないと思う。

185 :朝まで名無しさん:04/04/22 03:16 ID:R9epHG1t
よってたかって、バク叩いてんじゃねーヨ。引きこもりども。

186 :朝まで名無しさん:04/04/22 03:21 ID:3NILM51J
>>181
>本当に支援活動が必要とされているのは、アフガンでしょ。
>まず身近な者からということで、日本でボランティア活動してますが、
矛盾してないか?

187 :朝まで名無しさん:04/04/22 03:26 ID:HxdoDe8a
20億もあれば、小学校の2つも建てられるわけで・・

188 :とおりすがり ◆PaaSYgVvtw :04/04/22 03:28 ID:TRLCb2um
>>186
マザーテレサの言葉を無視して、海外でボランティア活動したいなら、
危険なイラクでなく、アフガニスタンで行う方がいいといいたかったのよ。

189 :朝まで名無しさん:04/04/22 03:29 ID:TSZgwj0o
>>185 そうそう彼はテレ朝に言わされたの。
それよか、一緒に出てた、山本晋也がそのあと言ってた、
「私はあなた達(元除隊自衛官渡辺らに)に敬意を表します!!」って、あっちも嫌だったよ。
奴ら決して誉められたモンじゃないってば。。。

190 :朝まで名無しさん:04/04/22 03:29 ID:HxdoDe8a
20億もあれば、警察官15人も増員できるわけで・・

191 :朝まで名無しさん:04/04/22 03:34 ID:3NILM51J
>>188
要は権威主義ってことだな
多々ある中からイラクを選んだということはそれなりの理由があるはずで、
アフガニスタンに仕向けるのは、余計なお世話といったところだろう
安全かどうかは相対的なものだし、アフガンが安全という保障もない。
看護師より人を救えるから医師になれと言っているようなものだ

192 :朝まで名無しさん:04/04/22 03:36 ID:shiXO6wH
「軍靴の音が聞える」なんていってるが
必死で政府批判し、大陸に土下座し、
自分達の正義をメディアを使って押し付けてきた反動ではないか?

筑紫もそうだが、己の意思に賛同しないと悪のレッテルを貼るなら
それは議論では無い、無論ココもね

193 :バク様隊1号:04/04/22 04:33 ID:R9epHG1t
20円と言うのはな、言葉のあやだよ。面白がって3人を非難し騒いでる
人間達の心の貧しさを、分かりやすいたとえ話で表現してくれただけ。

そのお言葉を額面どおり取って、20円、20円ってバカみたいに騒ぐな。
そんなに20円ほしきゃ働け、このひきこもり!

194 :朝まで名無しさん:04/04/22 05:03 ID:FLgPqY++
↑「引きこもり」以外の罵倒の言葉を知らない子供

195 :朝まで名無しさん:04/04/22 05:14 ID:h0lUCcDL

意味のない施設や高速道路にかけるより
年金のCMにかけるより

国際的信頼の確立と宣伝だと思えば有効。

196 :朝まで名無しさん:04/04/22 05:20 ID:HxdoDe8a
>>193
20億の大金が言葉のあやかね?w道理がわからず3人を擁護して騒いでいる
人間達は心が浅ましいねえw

そんなに20億が軽いなら、自殺してお前の生命保険で払えやw
あ、お前の命は20億もしないかw


197 :朝まで名無しさん:04/04/22 06:31 ID:PFyrDvFe
あのう・・・・前回のときは

馬鹿オヤジに何兆円もふんだくられたうえ、

ボロクソ言われて「協力国」のリストからも名前はずされたんですが。

そっちは文句言わないんですね?

つーか・・・ばっくれてねーで国民年金ぐらい払おうね。

198 :朝まで名無しさん:04/04/22 06:39 ID:72ryYAP5
20億円をイラクのために使いたかった。
あの3人のためではなく。

199 :朝まで名無しさん:04/04/22 06:52 ID:5EjnQuph
とりあえず増税増税ってもうやめてほしい。
使いたい分だけ国民から搾取するのを辞めてほしいのね。
不景気なのに増税してああいうバカみたいな使い方されると
腹が立つのも分かるでしょ。


200 :朝まで名無しさん:04/04/22 08:02 ID:GCIgDK4l
みなさん民主主義を「是」としていらっしゃる。ねぇ、と、言うことは
「多数の意見には従う」ってことが前提だ。朝日なんかも某政党支持者
の人達も口を開けばそう言うね。

さて、そこで日本でアンケート;
Q:あの3人に20億円使うのとイラク人に20億円あげるのとどっちが
効果的だと思うか。

イラク人にもアンケート;
Q:3人の命が助かることと貴方達に20億円の現金が入るのと、どちら
が貴方にとってより望ましいですか。

どういう結果が出るか、ま、それが現実だと言うことだね。そういうコン
センサスで現実の世界は動いているからして…。

201 :朝まで名無しさん:04/04/22 08:05 ID:RVCstenH
さすがに、ぼけーっと見てる主婦からの抗議が凄かったと思うが・・・

ちょっとは、言い訳するかもな、今日・・・

202 :朝まで名無しさん:04/04/22 08:16 ID:KNAMeXe7
バカな子供の発言としか思えない
そんなこと妄想するのは普通は小学生で卒業するのに、さすがテロ朝は格が違うな。

203 :タカトゥ氏ね:04/04/22 08:20 ID:Lo6Y2M5p
獏の20円発言VTRを分析してみたら、小さな声で「イッテ、イッテ」てのが聞こえたよ。

204 :朝まで名無しさん:04/04/22 08:25 ID:VUKhj0zp
>>193

「ひきこもり」って罵声・罵詈雑言の言いっぱなしからそろそろ卒業しませんかね

せっかくの論板の筈がガキの口げんかに終わってしまうじゃないですか

せめてひねりが利いた混ぜっ返し程度に抑えて抑えて   よろしく

205 :朝まで名無しさん:04/04/22 08:25 ID:2uq4J7WZ
20億あったらテレ朝の電話で募金ができますってドラちゃんが言わなくてもいい!

206 :朝まで名無しさん:04/04/22 08:28 ID:tuyHiCNZ
最高。笑った

207 :朝まで名無しさん:04/04/22 08:42 ID:OfzrV+0d
昨日はヨイショしすぎで見苦しかったよね。
政府に助けてもらったことをも救急車並で当然だという相手に
よくも山本監督も大和田バカも寛大でいられるよ。
私たちはいい人だとのアピールなんだろうけどさ。
ま、死ぬ覚悟で現地に行ったんだから、覚悟はできていたのに
家族や政府としてはそんなやつらも放ってはおけないから
助けてしまったんだよ、ありがたいとも思っていないのに。
自殺したいって人を助けても感謝しないのと同じなんじゃない?
余計なことしたとしか思っていないんだよ、本人たちは。
ただ死ぬならどっかでひっそりやってほしいよな。
そばで見ている方が気分悪くてそのままにできないんだよ。


208 :朝まで名無しさん:04/04/22 08:54 ID:VQSv6gkM
俺の20円返せ!

209 :朝まで名無しさん:04/04/22 08:59 ID:qm3U8qZ9
嘘つきは泥棒の始まり! http://www13.ocn.ne.jp/~autofilm/MyPage/menu0.html

210 :朝まで名無しさん:04/04/22 09:02 ID:gmS0fah5
国民の頭割りで「1人20円ぽっちなんだからたいしたことないじゃん!」
で済むのなら,ありとあらゆる税金の無駄遣いは「たいしたことない」で
済まされるはず。
それとも,ボランティアで行った人間は「偉くて特別」だから,全国津々浦々,
赤ちゃんからお年寄りまで日本国民は20円を必ず支払わなければならんのか?

生活保護受けてる人も,年金だけでつつましく暮らしてる人も,リストラにあって
収入の絶たれた人もみーんなまとめて20円。


211 :朝まで名無しさん:04/04/22 09:02 ID:rvW+dFfn
うちは3人家族なので60円
でも払わない生活保護世帯や色々いそうだから
一家族200円くらい政府にカンパしなきゃダメかもね

212 :さい玉24 ◆F0cKheEiqE :04/04/22 09:04 ID:vkMbUbae
いいじゃん20円くらい。
あのなぁ税金税金っていってるやつは公共事業の不透明さや、
りそなに対する公的資金の投入とかの方でもっと騒げ。
あと消費税は国にちゃんとおさめられているとおもっているやつもいるかも
しれないけど
3000万以下の売上店は消費税を納める義務が無いんだぞ。
つまりお店が丸儲けっていうわけだ。

213 :朝まで名無しさん:04/04/22 09:05 ID:uJgt3AmX
>>207
オレは元人質がテレビ局側が導きたい結論に乗せられなかったように見えたよ。
テレビ局は「自己責任論」を否定するのに必死で元人質からそのような言動を
引き出そうとしてたが、当の元人質がイラクに行ったのは「自己責任」だと言い出した
から慌ててたのをみてワロタ。

214 :タカトゥ氏ね:04/04/22 09:06 ID:Lo6Y2M5p
国民1人20円とかケチなこと言ってんじゃねーよ!
3馬鹿は日本国民ではなく地球市民、地球人1人あたり1円出せば
救出に60億円かかっても大丈夫!!

215 :朝まで名無しさん:04/04/22 09:11 ID:Puk7gS+b
バカ女を使った年金のつまらんコマーシャル代が6億円だっけ
今回の事件で日本にもなかなか立派な奴が居るという認識が世界に広まったので
その宣伝費として5000億円くらい政府に請求してみよう
5000−20=4980 4980×1.05=5229
消費税込み総額表示 5229億円
(政府の見解)
自己責任でやった事ですから支払い義務はありません。

216 :朝まで名無しさん:04/04/22 09:59 ID:rFS/gs5G
>>212
公共事業と個人に使われた税金を
ごっちゃにしてる時点で筋違い

217 :朝まで名無しさん:04/04/22 10:08 ID:vC8AgNVx
こいつらがいい奴だったら20円でも100円でも寄付してやるが・・・

218 :朝まで名無しさん:04/04/22 10:39 ID:qSCqGeTs
局アナがさすがに言えないバカ発言をタレントにさせるのは、
新聞の投書欄にアカ小学生の意見を載せるのと同じ。
朝日の常套手段。

「自衛隊のおじさん、日本は戦争をしない国なんでしょ?」

219 :朝まで名無しさん:04/04/22 10:45 ID:FsmYmGYJ
20億かかったとして
その20億で潤ったところもあるわけだな


220 :朝まで名無しさん:04/04/22 10:48 ID:RUoTab8+
同意 自分のバカさを政府のせいにしない人間達ならね。
でも彼等は正しいのは自分で悪いのは政府だと言うのだから20円は高い。

221 :朝まで名無しさん:04/04/22 11:00 ID:qtfH8z1b
だからなんでどっかのバカにうまい棒2本もおごらなきゃならないんだよ。


222 :名無し:04/04/22 11:12 ID:nP+wA9oQ
政府が彼らを批判するんなら自衛隊を
撤退させろよ、自衛隊派兵にいくら税金がかかっている

223 :タカトゥ氏ね:04/04/22 11:16 ID:Xt1K5pJA
自衛隊は別の話でしょ。
理由あって、話をループさせたいの?
んなこと言ったら自衛隊なんてもともと必要無いわけだしw

224 :朝まで名無しさん:04/04/22 11:16 ID:ONDIlXwa
>>219
多くはイラク人にだな
人質たちはイラク人のために国から数億円を分捕ったわけだ
総会屋も真っ青の手腕だな

225 :朝まで名無しさん:04/04/22 12:35 ID:zED2jV7C
でホントにホントに20億もかかったの。ちゃんと使うのなら、
結構大変じゃないの、20億も短期間に使うって。そのうちイ
ラクにどのくらい落ちたのかな。積み上げて積み上げて20億
とか、金の使い方が下手で20億、とかはないの?

226 :朝まで名無しさん:04/04/22 12:44 ID:3G5Vp17o
大和田獏と山本監督の番組だろ?
最悪だね。
在日チョソ高マンセー特集したり、まるっきし世間の空気が読めていない。
昨日も自己責任を問う質問をさえぎって山本監督がくだらないバンダナ
の話振りやがって、聞きたいことを聞いてないね。

この番組が払えよ。
20億。

227 :朝まで名無しさん:04/04/22 12:46 ID:qtfH8z1b
>>222
お前には関係ないんだから、ひっそりと孤独に死んどけよw

228 :朝まで名無しさん:04/04/22 12:50 ID:m4DqP6GW
なんだ、全員で寿司でも喰ったと考えれば、戦争も安いもんだな。

229 :朝まで名無しさん:04/04/22 12:59 ID:24Fhfdbf
>>222
国益を考えない馬鹿発見、と。

230 :朝まで名無しさん:04/04/22 13:36 ID:tl7aPHCf
ちなみに、郡山が新聞社の正社員で、社命でイラクに派遣されていたとする。
今井・高遠は、どこぞのNGOのメンバーで、NGOが派遣していたとする。
(実際、今井は札幌のNGOに所属していて、あくまでNGOの一員として現地にいた)

で、彼らがイラク武装勢力かアメリカ軍の、どちらかまたは両方の流れ弾に当たって死亡したら
彼らを派遣した新聞社やNGOは、遺族に如何ほどの金を払うのが妥当なんだろうね。

231 :朝まで名無しさん:04/04/22 13:43 ID:ZfaiUYYn
>>19
しかし国は赤ん坊にまで国の借金を背負わせているのだが・・・・・

232 :朝まで名無しさん:04/04/22 13:49 ID:VUKhj0zp
>>230

ここで彼らを派遣した新聞社やNGOにとって幸いなのは、
自衛隊員がイラクの派遣先で命令通りの活動を行い
自らの行為に重大な過失がない場合
外傷を受けまたは死亡もしくは障害が残った場合の補償金額算定式は
既に決まっているのでそれを流用できるということです

馬鹿だ無策だと常に非難している政府・現内閣ですら
新聞社やNGOに役立っている一面があることは見逃せません



233 :朝まで名無しさん:04/04/22 14:28 ID:ONDIlXwa
>>231
同時に国債を保有しているうちの赤ん坊は国からの払い戻しと利子が見込まれるんですが
国債は日本国民が政府を通じて借り手であると同時に貸し手でもあるんだよ

234 :朝まで名無しさん:04/04/22 14:29 ID:ZfaiUYYn
>>233
キミ、何人家族?

その数で割って実感しようや!
http://www.takarabe-hrj.co.jp/takarabe/clock/

235 :朝まで名無しさん:04/04/22 14:37 ID:ONDIlXwa
>>234
平均化するなら日本人が保有する国債の貸し手の償還や利息収入も加えないと不公平だろうよ
日本人から巻き上げた金はどこに行くんだ?


236 :朝まで名無しさん:04/04/22 17:57 ID:jghbtjx4
フリージャーナリストまで擁護するのはおかしいだろ。
彼は自分の仕事で、収入を得るためにイラク入りしたんだろ。
18才の子供も同じだ。語学はできるのか。劣化ウラン弾について詳しいのか。
イラク入りのまともな理由があるとすれば高遠だけだ。


237 :朝まで名無しさん:04/04/22 18:01 ID:ZufaMnUp
>>236
俺も高遠は許してやろうと思う。
だが彼女は顔で損をしたな w

238 :朝まで名無しさん:04/04/22 18:16 ID:S415y9Vw
高藤だけはゆるさねー。
彼女は確信犯。

239 :朝まで名無しさん:04/04/22 18:18 ID:6XiX5P8B
>>236
国家が国民を擁護する義務はないといえば、国家の存在価値とは何なのですか?

240 :朝まで名無しさん:04/04/22 18:20 ID:4NZtgm1T
金額の問題じゃないだろ。

241 :朝まで名無しさん:04/04/22 18:27 ID:BzqVX8a9
川口大臣が心労のため倒れました。
その20円のなかに、川口外相の心労がはいっているのか!?ボケ!
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/koizumi_cabinet/

242 :朝まで名無しさん:04/04/22 18:33 ID:tl7aPHCf
>>239
日本国民は守らなければならないけど、地球市民を守る義務は日本にはないよ。

243 :タカトゥ氏ね:04/04/22 18:36 ID:w6EIiLqR
非国民もね

244 :朝まで名無しさん:04/04/22 18:37 ID:tMv9z5l/
>>242
だったらイラクの戦後処理でイラク人のために自衛隊が逝く必要もないですね。
あなたのおっしゃる通りならば、日本は引きこもって鎖国でもするべきですね。

245 :朝まで名無しさん:04/04/22 18:38 ID:CM2KXRpB
>>228
なんだ、日本国民全員で寿司でも喰ったと考えれば、戦争も安いもんだな。

と言換えた方が解り易い。


246 :朝まで名無しさん:04/04/22 18:39 ID:tl7aPHCf
>>243
いんや、例え非国民でも国民だよ。日本国が面倒みなきゃだめだ。
地球市民は地球『市役所』にでも面倒見てもらえ。


247 :朝まで名無しさん:04/04/22 18:42 ID:tl7aPHCf
>>244
本気でそう思ってるわけじゃないんだろ。
頭が悪いフリをしただけじゃ、釣りにも燃料にもならんぞ。

248 :朝まで名無しさん:04/04/22 18:52 ID:tMv9z5l/
>>247
あなたの意見を代弁しただけですが、なにか?
三人は日本国籍を持つ日本人でしょ。守る義務が日本政府にはあるはず。

249 :朝まで名無しさん:04/04/22 19:02 ID:SCuE0/qa
ボランティアの資金作りの為に株に手を出したら1億借金が出来ました
消費者金融の過酷な取立てでPTSDです、もう首くくるしかありません
でも傲慢な態度で政府に生活保護を要求したら1億払ってくれました
国民1人当たり1円なので気にしなくて良いそうです。

なんか文句あるか?

250 :朝まで名無しさん:04/04/22 19:03 ID:p52DLjJu
>>248
退避勧告を無視して行ったのだから彼らを守る義務はかなり軽減されます。
退避勧告を出してることで守る義務のかなりの部分を果たしています。

251 :タカトゥ氏ね:04/04/22 19:06 ID:w6EIiLqR
保険会社だって、何でもかんでも保険金払ってるわけじゃないしな。

252 :今も植草ファン:04/04/22 19:06 ID:VUKhj0zp
日本国籍って人質障害保険に見えてきたな

253 :朝まで名無しさん:04/04/22 19:09 ID:p+B7otHk
>>250
そんな都合のいい「国家」はないよ。

今回の話題は普段ウヨの奴があたかもサヨみたいな発言をしていて、
普段サヨの奴があたかもウヨみたいな発言をしているので、端から見ている分には面白い。
結局お前らのイデオロギーなんてそんなもんかと。

254 :朝まで名無しさん:04/04/22 19:10 ID:3+5y8N8s
保険金目当ての詐欺行為

255 :朝まで名無しさん:04/04/22 19:25 ID:tl7aPHCf
>>253
人の発言の上っ面だけみてウヨだサヨだと分類することが、
あまり意味が無いという実例だな。

256 :朝まで名無しさん:04/04/22 19:32 ID:0OnIUOcS
避難勧告のでていない地域に、普通に観光で行って、事件や事故に
巻き込まれた人や、それに伴う家族の出費も国費から払ってくれるの?
そうじゃなきゃ平等じゃないよね?

257 :朝まで名無しさん:04/04/22 19:34 ID:99P2gSAL
スタントマンや冒険家の命も政府が守る義務があるのかい?
危険を承知でやってる人の命まで守れるわけがない。



258 :朝まで名無しさん:04/04/22 19:35 ID:p+B7otHk
>>255
そうそう、でどういうわけか「ウヨ」とか「サヨ」とか言われるのを
妙に嫌がるのな。
自覚さえないってことなのかね。

259 :朝まで名無しさん:04/04/22 19:36 ID:epz3gTMy
一人20円か。だったらいいかな。


とか何となく思ってしまえるのが怖いわけで
こんな論拠が通ったら税金が湯水のごとく
使われてしまうよ。とんでもない事ですよ・・・・

260 :朝まで名無しさん:04/04/22 19:42 ID:imO4bD4h
納税者は大体7000万人くらいだから、実際は納税者一人当たり30円弱。
この論理が通用するなら、官僚の無駄遣い年間1000億円も納税者一人当たり1420円程度。
話題の警察の公費流用も、社会保険庁の年金流用も一人当たりの額では足したことがないから許せる?
馬鹿馬鹿しい。

261 :タカトゥ氏ね:04/04/22 19:50 ID:w6EIiLqR
テレ朝でイベントでもやりゃいいんじゃねえの?
穴掘って獏が穴底で2億枚の10円玉を受け取るようなやつを。

262 :朝まで名無しさん:04/04/22 19:55 ID:52Bqek+9
だからあの5人に「たったそれだけなんだから全部返せよ、な?」
と言えるよねー

263 :朝まで名無しさん:04/04/22 20:00 ID:TWFnKK+t
あの5人に国民一人一人から20円ずつ集めてもらおうw

264 :朝まで名無しさん:04/04/22 20:07 ID:VUKhj0zp
祭りの後は淋しい

265 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

266 :朝まで名無しさん:04/04/22 22:18 ID:VQSv6gkM
隠れてないで早く出てきて会見しろ!
芝居上手なのは解ったからwww

267 :朝まで名無しさん:04/04/22 22:29 ID:h0lUCcDL
くだらんなあ

銀行の立て直しや
住専にいったい何千億つぎ込んだと思ってるんだ。

いらない高速道路や飛行場にいったいどれだけムダな税金使ってるんだ。

268 :朝まで名無しさん:04/04/22 22:35 ID:VGj6wZCR
高速道路や飛行場は物として残るが
あのバカ三人に使った金はドブに捨てたようなもんだからな

269 :朝まで名無しさん:04/04/22 22:37 ID:soTkaXn9
身代金としてテロリストに金が渡ったとなるとシャレではすみません。

270 :朝まで名無しさん:04/04/22 23:07 ID:zAJP1tkw
>>268
どこが?
危険を顧みず支援や広報活動でイラクに入国する民間の日本人は、その存在自体が有益。
誘拐犯側の要求が「自衛隊撤退」である事を考えると、国家や民族の問題を3人の勝手な行動とするのはおかしい。

間違いなく20億そのものは国家が面倒を見るべき。
ただし、健康診断と飛行機代ぐらいは自己負担が妥当じゃないかな。

271 :朝まで名無しさん:04/04/22 23:20 ID:KVjzj6cN
>>268
高速道路や飛行場と違って維持費がかからんぞ(w

272 :朝まで名無しさん:04/04/22 23:25 ID:L/iQJk26
今売れているDVDランキング
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/redirect?tag=8443-22&path=tg/browse/-/583336/


273 :朝まで名無しさん:04/04/23 02:58 ID:TIE8mL/P
>>271
しかもその拡張工事の費用と維持費のせいで約束されていた無料化は見えてこないしな。

274 :朝まで名無しさん:04/04/23 07:08 ID:8jYqrTs4
「一日コーヒー一杯分の負担で」と宣伝してた保険のCMを思い出したよ。

275 :朝まで名無しさん:04/04/23 08:17 ID:KZx7rcMk
会話も出来て会う事もできる知人ならともかく
なんで見ず知らずの人間にいきなりお金というものをあげなきゃなんないの

276 :朝まで名無しさん:04/04/23 08:22 ID:TEnOtqZd
サマワの自衛隊宿営地で日本への次の船が来るまで保護して船で送り返せばよかったのに。


277 :朝まで名無しさん:04/04/23 09:01 ID:o8V1xQ6c
1人20円の負担だって
その分を年金とかに回せば良いことなのに
なんで5馬鹿に使わなければならないのか?

そのアナウンサーに答えてもらいたい。

278 :朝まで名無しさん:04/04/23 09:08 ID:s0oFcCwN
これなんでメディアがそんなに問題視するかってと自分達がそうなった時
「(会社でなく)税金で身代金を払って助けて欲しい」からじゃないの。

サマワの自衛隊だって今までさんざん批判してた連中がイザ危なくなった
ら「邦人の安全を守るのは自衛隊の義務」とかなんとか言って宿営地に
逃げ込んじゃった。

それで送ってくるレポートは自分達の主張につごうのいい写真やコメント
だけ集めて「自衛隊はイラクから撤退すべき」なんだからねぇ。

279 :朝まで名無しさん:04/04/23 09:22 ID:jM6SoNDq
>>270
>危険を顧みず支援や広報活動でイラクに入国する民間の日本人は、
>その存在自体が有益。
そのバカな行為が危険。危険を顧みないのはバカ。

>間違いなく20億そのものは国家が面倒を見るべき。
3人で20億かかるとすると、もしも仮に日本全国民の一億2千万人が、
全員お前に賛成してイラクに行って
誘拐されたら、(現実になくても、論理的にはありえるからな)
その救助費用にどれだけかかると思うんだ?
お前は それでも、全額を税金で負担するというのか?



280 :朝まで名無しさん:04/04/23 10:10 ID:U45Ygd0l
今回政府が使ったお金で誰が得したのよ?

外務省職員の残業手当。
身代金を受け取ったかもしれない犯人グループ。
仲介した聖職者と怪しいコーディネーター。
外務副大臣の旅費及び、チャーター便を手配された飛行機会社。

反米テロリストの資金源とならなければ、意外とイラクの経済復興に
役立つことになる可能性だって有るかもしれんが・・



281 :朝まで名無しさん:04/04/23 10:43 ID:tspt+5XD
この金が武装集団やテロリストに渡って
重大事件を起こしたり、さらなる誘拐事件を
起こす資金源となる可能性については言及しないんだね。

282 :281:04/04/23 10:44 ID:tspt+5XD
↑テロ朝に向かっての発言です。失敬。

283 :朝まで名無しさん:04/04/23 10:47 ID:aM4dNSA9
20円?! あのなぁ、税金払ってないショタや小額の香具師も
勘定に入れて計算スナ!
わしみたいに、シコタマ払ってる人間の金だぞ、元々は!


284 :朝まで名無しさん:04/04/23 11:38 ID:UycpFSvo
>>271
こういうバカが生き続ける限りお金はかかるよ

285 :朝まで名無しさん:04/04/23 12:01 ID:NrEFj+Wt
今回儲けているのは、向こうの宗教指導者。
落ち着いた時、一団になって攻撃(石油面で)してくる。
その勘定入れたら、20円で済むのかな?
爆さん、被って下さい。 (w

286 :朝まで名無しさん:04/04/23 12:11 ID:yo3x7oE7
>>280
>仲介した聖職者と怪しいコーディネーター。

日本語喋るオッサンのことでしょ。あの振る舞いを見てると相当もらったと思う。
しつこいぐらいに飲み物やらお菓子やら勧めたり、エアコンつけてあげたり…

異様に対応が良すぎて怪しかったね。

287 :朝まで名無しさん:04/04/23 12:18 ID:u+ZTezrw
ってゆーかあ、20億なんて、誰もはらってないしぃ。
ヨルダンの円借款を返さなくて良いようにしてくれっていうのが、それか?


288 :朝まで名無しさん:04/04/23 12:51 ID:CPUoJZr3
>>280

政府は仲介者も含めて犯人側へは金を払ってないと思う。
仮にそんな裏取引をしたことが暴露されたら、
テロリストとは取り引きしないってのが嘘になり、国際的信用はがた落ちになる。
イスラム聖職者教会をはじめとするイラク側の人も、金などを貰うより日本へ恩を売った方が、
後々得るものは大きいだろ。

289 :朝まで名無しさん:04/04/23 13:27 ID:GfbqkEko
>>288
聖職者教会やらコーディネーターやらは別にテロリストじゃないんだから(実際は知らないけど)
人質解放に尽力して貰った謝礼と言う形でなら、金を出すのは大丈夫ないんじゃない?
その謝礼が向こうでどう使われていたとしても政府は関知しないってことで済みそう。

290 :朝まで名無しさん:04/04/23 19:35 ID:gYcdBVv+
3人は、TVに出て会見くらいはするべきだろう。

291 :朝まで名無しさん:04/04/23 23:37 ID:nR020KP4
>>289
「今回の日本での自衛隊撤退デモが反政府デモになる」と電波飛ばしてるらしけどね。
彼らは日本ではプロ市民は一般市民とは違うことを理解してないみたい。

292 :朝まで名無しさん:04/04/24 01:43 ID:Qm5G3a+T
その前に、彼らは地球市民であって日本国民ではないことも理解していないみたいだね

293 :朝まで名無しさん:04/04/24 08:29 ID:HsHDuipa
国民全員が納税して無いって。

294 :朝まで名無しさん:04/04/24 09:22 ID:6d8jjv+h
>>291
これからの日本のイラク復興支援はスンニ派地域には行わないでシーア派地域に
重点的に行うべきだと思った。
人質を取ったのがスンニ派に住民らしいから日本国民はスンニ派に対して怒るべき。

295 :朝まで名無しさん:04/04/24 09:29 ID:FMotPsFH
>>289
真相はどうあれ、金をもらわなければ人に親切にできないという自分の基準を
他人に適用するのはどうか

296 :朝まで名無しさん:04/04/24 10:51 ID:eWwTa4K/
>>283
すいません。消費税は税金じゃないのでしょうか。

PS: 2ちゃんねらーの皆様、明るく楽しいディベートをしてくださいネ。



297 :朝まで名無しさん:04/04/24 10:56 ID:HsHDuipa
>296

今回の救出資金は消費税からは出てないと思うよ


298 :朝まで名無しさん:04/04/24 10:58 ID:r9taMOFy
みんなの20円を少しづつオラに・・・

299 :朝まで名無しさん:04/04/24 10:59 ID:eWwTa4K/
>>296
簡単な算数設問だが.
日本在住の50%の方々.


大手百貨店で4,000YEN分の
ショピンをしたとしたならば---.


賢明な2チャネラーの皆様.
お解りですよね...

300 :朝まで名無しさん:04/04/24 12:28 ID:PFspTwTG
>>299

301 :朝まで名無しさん:04/04/24 16:55 ID:eJeqjWW8
わからん


302 :朝まで名無しさん:04/04/24 17:21 ID:O60UJ6dq
イラク戦争の戦費¥6兆円負担って納税者の数で割ると幾らよ?


303 :朝まで名無しさん:04/04/24 17:24 ID:Kp2f/hOI
重要なのは国民一人当たりの負担額よりも、費用の内訳だろ。
どうやって使ったか分からないんじゃ議論しても無駄。


304 :朝まで名無しさん:04/04/24 17:27 ID:L/k58OVn
どっちにしろ、官房機密費使ってると思うから
内訳出せないんじゃないかな。

305 :朝まで名無しさん:04/04/24 17:35 ID:/vpJ/QYd
外務省の役人に支給する時間外手当だろ。
あとはワインか?


306 :朝まで名無しさん:04/04/25 02:24 ID:2JBCsROv
 

307 :朝まで名無しさん:04/04/25 02:31 ID:NZm//fgv
その二十億を中小企業救済に使えば、
少なくとも二十人は首吊りから救えるんじゃないか?

308 :朝まで名無しさん:04/04/25 02:51 ID:SsyGfWyh
本当にそうだね・・・

309 :朝まで名無しさん:04/04/25 11:57 ID:6rJ9t3EJ
>>263
あの5人に国民一人一人から20円ずつ集めてもらおうw―×
あの5人から国民一人一人に20円ずつ返してもらおうw―◎

これ以上太らせてどうする…


310 :朝まで名無しさん:04/04/25 17:48 ID:jtJyQbjb
>>309
国民一人一人から20円を徴収するにしても手間がかかるので
それをあの5人に担当してもらって全部集めてから政府に返納してもらう
という意味のつもりだったんだが言葉が少なすぎたな。
スマンカッタ

311 :朝まで名無しさん:04/04/25 18:00 ID:PsSOglz6
>>296
会心の嫌味を炸裂したつもりで鼻高々のとこ悪いが

子供で収入がないなら買い物して消費税を払っても
それは収入がある両親が払ってる税金(消費税)になるね


312 :朝まで名無しさん:04/04/25 18:02 ID:PsSOglz6
>>296
2ちゃんの仲間なんだから楽しくディベートをしてくださいネ

313 :朝まで名無しさん:04/04/25 18:04 ID:S+dj1kFN
中小企業対策費は全省庁の予算をかき集めて600億です。
中小企業は500万社もあるんだよ。

バカに使う金があったら、まじめに中小企業対策をしてくれ。

314 :朝まで名無しさん:04/04/25 18:11 ID:PsSOglz6
311 名前: 朝まで名無しさん 投稿日: 04/04/25 18:00 ID:PsSOglz6
>>296
会心の嫌味を炸裂したつもりで鼻高々のとこ悪いが

子供で収入がないなら買い物して消費税を払っても
それは収入がある両親が払ってる税金(消費税)になるね

312 名前: 朝まで名無しさん 投稿日: 04/04/25 18:02 ID:PsSOglz6
>>296
2ちゃんの仲間なんだから楽しくディベートをしてくださいネ


315 :タカトゥ氏ね:04/04/25 18:19 ID:6ASljhJG
>>313
計算間違ってるのかな?
16万6666社に分配できただけの金が3馬鹿に使われたってことか……。
まあ、企業が数万の金をもらったとこでどうにもならんことはわかってるが。

316 :朝まで名無しさん:04/04/25 18:19 ID:RLncCm55
>>314
( ´_ゝ`)

317 :朝まで名無しさん:04/04/25 18:42 ID:eYRyShE9
初めてのお使いage

318 :朝まで名無しさん:04/04/25 19:35 ID:nMaEbgGx
タカトゥ



タトゥ



age

319 :朝まで名無しさん:04/04/25 23:33 ID:nMaEbgGx
>>314
( ´_ゝ`)


320 :朝まで名無しさん:04/04/26 00:59 ID:lOrSMDhe
  (。。)
   ○ つ

321 :朝まで名無しさん:04/04/26 01:28 ID:+SqVLh+W
>>314
( ´_ゝ`)



322 :朝まで名無しさん:04/04/26 01:36 ID:+SqVLh+W
初めてのお使いが

初めての納税だと

勘違いしてる奴が

いるんですか

驚き

323 :ウヨは人でなし!:04/04/26 01:40 ID:KibTGRx9
反戦・平和を願う宮崎県の女子高生が、「自衛隊の海外派兵反対!」の
嘆願書を小泉首相へ送るが、平和の願いは小泉・安倍・石原の激怒を買い、
右翼団体「國際勝狂連合(統一狂会)」と日本青年協議会(生長の家)」
が動く。 女子高生のホームページ荒らし、Eメールで集団で脅迫、
家族や親戚の現住所、彼女の通う高校への右翼の度重なる脅迫電話。
「日教組や左翼マスゴミ(原文通り)に政治利用されているのは事実」
「学生・未成年の人は、大人のやることに公的に意見を出す権利なんか
ないでしょ」と、2chねらー用語を使い、市民運動を攻撃。

親戚の住所や名前まで調べて、「自衛隊海外派兵反対」したことへの謝罪を
脅迫により求めさせる狂信的で非道なファシスト。

★犯人らは、4月に法務局の登記簿謄本で調べた人質被害者3人の家族の住所
 や親戚名までも2chで公開し、3人の親兄弟の現住所や親戚に
 右翼の嫌がらせを呼びかける手口は、
 女子高生家族や親戚や学校への右翼の嫌がらせと同一犯。

324 :朝まで名無しさん:04/04/26 01:46 ID:P8lOFmIU
>>322
(違ったのか・・・・)

325 :朝まで名無しさん:04/04/26 15:35 ID:7QGKnKU6
たった20円。
されど国民がその20円を負担しなければ
ならん根拠がいるんだ。それが税金ってもんだ。

今回の場合たったの20円と言えども
国民が負担する義務など本来は無いはずの金なんだ。

326 :朝まで名無しさん:04/04/27 23:59 ID:qzjISLni
age

327 :朝まで名無しさん:04/04/29 23:06 ID:AVNUOv+v
それなら左翼支持者は一人1000円ずつ払えよ。

328 :朝まで名無しさん:04/05/06 14:29 ID:nufpMK85
http://human4.2ch.net/test/read.cgi/dame/1082522219/l100
20円で買える食べ物II★ガタガタ


329 :朝まで名無しさん:04/05/06 16:51 ID:QOGDX30t
漏れはキャバクラで1万円使うのは惜しくないけど、あのバカ家族に20円払うのはいやだ。

330 :朝まで名無しさん:04/05/06 16:53 ID:3KUBxlgX
えっとたかが20円でみなさん済むなら
俺は20億円いただけるのでしょうか?・・・・

331 :朝まで名無しさん:04/05/06 16:53 ID:wbqpQnhE
でもさ、一日あたり200万円の水を提供するのに、
一日あたり1億円も使ってる自衛隊の方が、よっぽどムダ使い激しいと思う。
しかも日本や日本人をテロの脅威にさらしながらのことだし。

3人が行っても、日本や日本人のテロの脅威を増やすことはないもんなー。

332 :朝まで名無しさん:04/05/06 16:57 ID:3KUBxlgX
たとえ一日一億円かかっても、一日たったの1円じゃないですか!

333 :朝まで名無しさん:04/05/06 16:58 ID:QcQ0YbBp
元気玉?

334 :朝まで名無しさん:04/05/06 17:00 ID:wbqpQnhE
でも自衛隊が半年いたら、182円だね。

335 :朝まで名無しさん:04/05/06 17:00 ID:wbqpQnhE
1年で365円。

336 :朝まで名無しさん:04/05/06 21:18 ID:3KUBxlgX
36億円も使う前に6月撤退は既に規定だろ?
政権移譲だし。

337 :朝まで名無しさん:04/05/06 21:19 ID:3KUBxlgX
365億円も使う前に6月撤退は既に規定だろ?
政権移譲だし。

338 :朝まで名無しさん:04/05/10 05:11 ID:ibqD8xly
全額左翼団体に払わせろ

339 :朝まで名無しさん:04/05/10 06:26 ID:Vc0HXU7Z
>>333
幼児の1円玉だらけの財布からもガッポリ20円を盗んで行くサヨ活動家…

340 :朝まで名無しさん:04/05/10 06:47 ID:jXRV/b38
火事場泥棒=左翼団体

341 :朝まで名無しさん:04/05/13 23:23 ID:hu877cwP
あの安い命に対して一人当たり20円は高い

342 :朝まで名無しさん:04/05/14 23:26 ID:frgZ7urv
確かに安っぽい命だねw

343 :朝まで名無しさん:04/05/16 10:58 ID:l1MTGSIb
有名人になったんだから自分の金で何とかしろよ

344 :カミさんのファン:04/05/16 14:51 ID:72GQoPBv
おまいらこれでも見て落ち着け
http://www5a.biglobe.ne.jp/~coolidol/nude/idol/okae_kumiko/preview/preview01.htm

345 :朝まで名無しさん:04/05/16 15:19 ID:nOZyMLRP
テンコロ一族養うのに国民一人当たり150円

イラク三バカといいイイ勝負だ(w

346 ::朝まで名無しさん :04/05/16 19:44 ID:UMH71y8/
その後、20円の3人いや5人はどこでなにをしているんだ?

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