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どうして高遠さんは少年限定ボランティアなの?

1 :朝まで名無しさん:04/04/22 04:56 ID:1UmqMpbO
ストリートチルドレンの支援をしていると言っていましたが、
実際はストリートボーイズだけのようです。(ソースは妹の会見)

どうして少女は対象に入っていないのでしょうか?

2 :朝まで名無しさん:04/04/22 04:57 ID:/vwsx2fy
2get

3 :朝まで名無しさん:04/04/22 05:04 ID:+O3peE/F
>どうして少女は対象に入っていないのでしょうか?
高遠弟が担当予定だったんじゃないの?

4 :朝まで名無しさん:04/04/22 05:36 ID:0k/UPo9x
>>3
おじゃけるな!

5 :朝まで名無しさん:04/04/22 05:37 ID:I/2qpyEC
15〜16歳はアラブでは子供とは言いません。


6 :朝まで名無しさん:04/04/22 05:39 ID:aKypAUBw
ストリートガールが居なかったんじゃない

7 :朝まで名無しさん:04/04/22 05:42 ID:bd1HovHd
誰も言わないなら俺が言う。 筆おろし支援

8 :朝まで名無しさん:04/04/22 05:45 ID:qFGWBaq2
それは考えられる。くわえタバコでボランティア。あのバカ女絶対反省なんか
してないって(w  疲労困憊も芝居に決まってる!

9 :朝まで名無しさん:04/04/22 06:57 ID:KBtvzEXk
女は身体を売れとでも思ってるんじゃないの?



10 :朝まで名無しさん:04/04/22 07:41 ID:4CU0Z63a

その点を公安につかれた高遠オババは発狂

11 :朝まで名無しさん :04/04/22 08:50 ID:rlio8JOn
好きなんでしょ、少年が。
男に振られたからでしょうね。

12 :朝まで名無しさん:04/04/22 09:00 ID:qm3U8qZ9
嘘つきは泥棒の始まり! http://www13.ocn.ne.jp/~autofilm/MyPage/menu0.html

13 :朝まで名無しさん:04/04/22 09:06 ID:E3BeLGYD
24 :名無しさん@4周年 :04/04/22 00:05 ID:qLr12r5x
大手小町 「ボランティアなら許される?」 04.04.21
  高遠さんのことを知るものです。
  ここには「善意で行ったんだから・・・」
  「ボランティアは素晴らしい・・・」という意見が多く見られるので、あえて書かせていただきます。
  彼女は「ボランティアで生活していた」と。
  もっとはっきり言えば「募金を自分の生活費、お小遣い、渡航費用として流用していた」と。
  そして、15歳以上の「少年」(少女はボランティア対象ではありませんでした。また幼児や老人なども
  どんなに困っていても対象ではないのです)に限ってのボランティアです。
  私は常々、対象を限定することもボランティアとしての本質に反していると思っていました。
  彼女は近所の本屋さんで、よく少年愛ものを買っていました。(こういったマニアックな性向の雑誌は
  通常の本屋には置いてありません)いつも領収書をもらって、経費で落としていました。
  本当のボランティアとは、身近なところからはじま驍烽フだと思います。
  日本にもいくらでも困っている人がいるはずです。
  ホームレスに炊出しでも、お風呂に入れることでもいいではありませんか。
  (彼女の活動は現地の少年にシャワーを浴びさせることでした)



14 :名無しさん:04/04/22 09:15 ID:IplIFcli
ただの変態ババァか
イラクの子供たちが高遠シャブ子をわいせつ罪で訴えたら面白いな

15 :朝まで名無しさん:04/04/22 09:20 ID:x8OcYpNS
好きなんだったらイラクに帰化してくれ。

16 :朝まで名無しさん:04/04/22 09:25 ID:+cJvI9/e
イラクで気化してくれ

17 :朝まで名無しさん:04/04/22 09:58 ID:E3BeLGYD
少年とのディープキス

http://www.pandora.nu/tv/src/img20040422050456.jpg

18 :朝まで名無しさん:04/04/22 10:03 ID:tg/wF3XO

うちのバカ息子も育ててくれ自由にして良いから



19 :朝まで名無しさん:04/04/22 10:09 ID:+d9+Q0tc
朝の通勤電車で、立っていた男が貧血か何かで気分が悪くなって座り込んだら周りはどういう対応をするだろうか?
本人が「助けてくれ」とでも叫ばない限り無関心な人が多いと思う。
逆にこれが、この春に入社したばかりのような若い女性だったら、「大丈夫?」、「座ったら」
という声を掛ける男がきっといると思う。
みんな本心ってこんなもんだと思うがどうだろう?

だけど、ボランティアで支援という場合はこういう差別はできない。

20 :朝まで名無しさん:04/04/22 10:27 ID:VKNCvoLF
同人で腐女子なのは個人の自由だが、実在するイラクの少年達を「その」対象にしたというのなら…








冗談抜きでキモイ。

21 :タカトゥ氏ね:04/04/22 11:13 ID:Xt1K5pJA
>>19
そうか?若い女が相手だと、かえって色んな意味で警戒するもんだと思うが。
前に具合悪くなって座り込んだ女性がいたときは、周りのおばちゃん呼んできて任せたし、
迷子の女の子がいたときも、手を引いて親を探すようなことはしなかったなあ。

22 :朝まで名無しさん:04/04/22 11:17 ID:z5bXMY3J
>>1
また政府・公明・自民党の喧伝マン(回し者)のお出ましか。

23 :朝まで名無しさん:04/04/22 11:34 ID:hVlh3kis
世論の反応より、自分の本性を暴かれるのが恐いんじゃねぇか?

もし>>13が本当だとして、ほとぼりが冷めたら「少女シャワー担当ボラン
ティア」になって、イラクetcに行くやついるかも知れないな。

ビデオカメラ持って・・・

今回の被害者達って、ネタが尽きない経歴持ってる人ばっかりだから、
マスコミ喜んでるんじゃねぇか?

24 :朝まで名無しさん:04/04/22 11:37 ID:RlIb0ilF
>>18
正気か、お前。氏ね。

25 :朝まで名無しさん:04/04/22 12:15 ID:Gvi0D3HP
イラクで出回ってるチェンメールです。みんなまわして!
和訳 抜粋
ボクが道端でシンナー吸ってたら日本人のおねえさんが近寄ってきたんだ。
お菓子やご飯食べさせてくれるってゆうからおうちについていったんだよ。
夜になって、オフロはいろっていわれて、オフロなんて久しぶりだし、
で、一緒に入りました。おねえさんは体の隅々まで洗ってくれた。
ぼくのティンティンは特に念入りに。すると、口にキスを何度も何度も・・
今度は、ぼくの乳首をなめながら、ティンティンをゆっくりさすってくれると
だんだん、気持ちよくなって・・・次は、僕のを口に含んでくれた。
クチュクチュってされたら、なんだか頭が真っ白になって、オシッコみたいなのが
びゅっっとでた。おねえさんはおいしそうに飲んでしまった。
おねえさんはお尻を僕のティンティンに押し付けるとグリグリ腰を振って
気持ちよさそうに大声をあげていた。
その姿を見るとぼくは怖くなって・・・今ではPTSDになりました。

Not all on the streets are young men. Maria, 17, carrying a baby even
grubbier than herself, giggled as she talked about life on the street.

Like many of the girls, she makes her money as a prostitute and
spends it mainly on the powerful glue, Resistol, or marijuana.
I am PTSD now.


26 :朝まで名無しさん:04/04/22 12:29 ID:PJWMrIOh
少年を食べたいからでしょ。
ホストに通うマダムのようなもの。
面倒見てあげた代わりに食う!ん〜モグモグアメ舐めフ○ラは最高!
意外とアソコはミミズ1000匹かな?
きゃーーー名器!
これだけいいものあるのに、なぜもてないの?

27 :朝まで名無しさん:04/04/22 12:29 ID:kbI2aVqp
本人のいないところで悪口言うのはやめようよ!!
こういうヘンなこと言う人がいるのをネットで見ちゃって会見するのが怖くなっちゃったんじゃない???

28 :朝まで名無しさん:04/04/22 12:31 ID:PJWMrIOh
>27
じゃ本人読んできてよ。
文句いいたいから。

29 :朝まで名無しさん:04/04/22 12:33 ID:PJWMrIOh
>19
確かに!

30 :朝まで名無しさん:04/04/22 12:36 ID:kbI2aVqp
PTSDだから出てこれないじゃん。
なんででてこれないかというと>>27みたいな。

31 :朝まで名無しさん:04/04/22 12:38 ID:PJWMrIOh
P パンツ売ります
T 高遠タソのシミ付きです
S 最強に臭いッス
D どうです?2マソくらいで




32 :朝まで名無しさん:04/04/22 12:40 ID:8471J7Wt
>>31
イラネ

33 :朝まで名無しさん:04/04/22 12:41 ID:PJWMrIOh
P パペットマペット
T TBSの深夜番組で
S ショーモナイ事して
D 出入り禁止


34 :トロちゃん元帥:04/04/22 13:03 ID:owBEFPlC
>>1
ショタだからさ・・・・・・・・・・。

35 :朝まで名無しさん:04/04/22 13:05 ID:MnW4UIZk
昨日のテロ朝では18才と20才の男性と同居してたってさ。

36 :朝まで名無しさん:04/04/22 13:16 ID:P20ciJ/W
戦争下のイラク人少年を食い物にしてんじゃないか。

37 :朝まで名無しさん:04/04/22 13:16 ID:FQvKuWPZ
>>1
まあ、まだ買春に行くよりはマシだろうけどさ。

38 :朝まで名無しさん:04/04/22 13:20 ID:DCYhRfxc
マジで、男女の風紀の規律が厳しいイスラムの国で、
どうして女が男の面倒を見られるのだろう。
回りはなんとも思わないのか?
イラクでは、男は16になれば立派な大人と見られるそうだ。
それをどうして子ども扱いして面倒見る必要がある?

39 :朝まで名無しさん:04/04/22 13:29 ID:FQvKuWPZ
>>38
面倒を見てもらう側にとっては、この際細かいことは
言いっこナシで援助してもらった方がお得。

40 :朝まで名無しさん:04/04/22 13:30 ID:r9S329/X
>>1
おまいは日本大衆嫉妬主義共和国の申し子だな。
嫉妬って言ったって経済的なことだけが対象じゃないよ。他人の名誉、容貌、頭脳などいっぱいある。

嫉妬嫉妬嫉妬嫉妬嫉妬嫉妬嫉妬嫉妬嫉妬嫉妬嫉妬嫉妬嫉妬嫉妬嫉妬嫉妬嫉妬嫉妬嫉妬嫉妬嫉妬嫉妬嫉妬嫉妬嫉妬
嫉妬嫉妬嫉妬嫉妬嫉妬嫉妬嫉妬嫉妬嫉妬嫉妬嫉妬嫉妬嫉妬嫉妬嫉妬嫉妬嫉妬嫉妬嫉妬嫉妬嫉妬嫉妬嫉妬嫉妬嫉妬
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41 :朝まで名無しさん:04/04/22 13:33 ID:aIOwC8hV
PTSDだと言う発表をウソだと言い
フラフラな高遠さんを仮病だと言う人
人間としてどうかと思いますよ

PTSDは「可能性がある」と言う診断を「PTSD」と言い切った弁護士がアフォだとしても
高遠さんのフラフラは仮病なんかでは有りません

飛行機乗るときにはスタスタと走ってたのに
自宅に着いた頃には家族に両側から支えられないと立っていられない

それを見て友人(うつ病経験者)が言った一言

「 健 常 者 が 強 い 抗 精 神 薬 飲 む と あ ん な 感 じ に な る ん だ よ な 〜 」

そういえば飛行機の中で精神安定剤とか睡眠導入剤飲んだって言ってたね
どんなお薬使ったんですか?弁護士軍団様♪

42 :朝まで名無しさん:04/04/22 13:39 ID:FQvKuWPZ
>>40
意図が理解できませぬ。

43 :朝まで名無しさん:04/04/22 14:07 ID:PJWMrIOh
高遠さんは、本当に病気なの?

44 :朝まで名無しさん:04/04/22 14:24 ID:jSCAHl8S
登場人物の性別をひっくり返すと
このオバハンの擁護者みたいな連中ほど
それをヒステリックに糾弾すること請け合い。


45 :朝まで名無しさん:04/04/22 14:25 ID:IHLpIHLg
>44
そうだよなー。きもいおっさんがボランティアと称してイラクで
幼い女の子とちゅぱちゅぱやってたら庇う人間はいないだろうなー。

46 :朝まで名無しさん:04/04/22 14:27 ID:FQvKuWPZ
>>44
天下を獲った気でいるだろうね。

47 :朝まで名無しさん:04/04/22 14:32 ID:5knneFqQ
>43 本当に病気なの?

犯人と被害者の心的相互依存症
ストックホルム症候群
http://www.angelfire.com/in/ptsdinfo/crime/crm3gsto.html



48 :朝まで名無しさん:04/04/22 15:08 ID:IlS3WsgE
>>45
ワロタ

49 :朝まで名無しさん:04/04/22 15:10 ID:kb/0Q9rQ
お薬でふらふらになったのだとしたら、投薬指示した医者へんだね。
高遠さんには強すぎなわけでしょ?ちょっと彼女可哀想になってきた。
糾弾されるのは家族と背後にいる変な左巻きの集団ですよ。
特に今井さんの両親奇異、特に母親あんな人職場に居たら
毎日洗脳教育されそうです。

50 :朝まで名無しさん:04/04/22 15:41 ID:ZGDzTqIy
>>44
なるほど。

51 :朝まで名無しさん:04/04/22 19:16 ID:PJWMrIOh
<a href=47 target=_blank>>>47</a>
なるほど・・・有り難うございます。
だから謝れないのかな?

52 :これが自民バイトに実態なの?w:04/04/22 19:21 ID:VWeW2PKn
http://ime.nu/with2ch.net/cgi-bin/pict/image-box/img20040420230729.jpg
http://ime.nu/with2ch.net/cgi-bin/pict/image-box/img20040420230729.jpg
http://ime.nu/with2ch.net/cgi-bin/pict/image-box/img20040420230729.jpg




53 :朝まで名無しさん:04/04/22 19:38 ID:8Jr3tWQe
自分の稼いだ金でアイドルやらスポーツ選手の追っかけするのはかまわんが、
ボランティアで金集めて、それを自分の趣味に使うってのは許せん。
もう1回イラクに行って帰ってくんな。

54 :朝まで名無しさん:04/04/22 20:02 ID:N0iW/KQw
大人の男に相手されないからじゃないの?

55 :朝まで名無しさん:04/04/22 20:29 ID:FBTF5eti
毎年日本では3万人以上が自殺をして、そのうち20%が借金が原因だという
NGO
はそれらの人たちはかわいそうだと思わないのか?

56 :朝まで名無しさん:04/04/22 20:32 ID:BtPQhE0u
イラクの土になってください。
日本にいても税金も年金も払ってなさそうだし、
居なくていいです。

57 :朝まで名無しさん:04/04/22 20:37 ID:nyGBYv3F
募金でお金集めてホストに通ってたようなものか。
お気に入りの少年のところには何度も何度もボランティアに出かけたのだろうな。

58 :朝まで名無しさん:04/04/22 20:39 ID:s8a8Q9lS
イラクの子どもって食糧事情良いらしいジャン
ボランティアの必要なし
むしろ、アフリカとかバングラディッシュとかに
行った方が良いのでは

59 :タカトゥ氏ね:04/04/22 20:42 ID:w6EIiLqR
チリ人妻アニータのように「日本の女は馬鹿」とかイラクボーイが言ってないことを祈る

60 :朝まで名無しさん:04/04/22 20:44 ID:6irRI32x
分かっていないようだな.
いつ死ぬか分からない極限状態で男は勃起するんだわ.
ハリウッドの戦争映画などで多いが,スゴイらしい.
いわゆる本能らしい.

高遠は普通のに飽きて,極限状態のセックルに(ry

61 :朝まで名無しさん:04/04/22 21:00 ID:orLXxqoj
>60
じゃああのもぐもぐってのは口が寂しかったのかな?

62 :朝まで名無しさん:04/04/22 21:05 ID:/Gx5zaJH
おまいら高党少年喰ったとか言うけど根拠も無く言うなよ
ソース出せよソース

63 :朝まで名無しさん:04/04/22 21:19 ID:btRZyxL6
Tバックのイラクボーイに発情してたなんて信じたくない

64 :朝まで名無しさん:04/04/22 21:33 ID:x+B+j6cD
そもそも少年限定っていう前提が本当なのかどうか怪しいんだが?
ソースは?

65 :朝まで名無しさん:04/04/22 21:55 ID:IdzrjBx5
>>62
>>64

本気でソースが出てくると思ってるのか?おまいら

66 :朝まで名無しさん:04/04/22 22:10 ID:x+B+j6cD
なんだ。
やっぱウソなのか。。
別に少女、少年関係なくボランティアやってんだろ。

67 :朝まで名無しさん:04/04/22 22:16 ID:CxzA6Ge3
>>64-66
これの 59:00 及び 1:01:40 以降を聴いてみな。
http://www.videonews.com/asx/fccj/041404_hostagefamily.asx

68 :朝まで名無しさん:04/04/22 22:33 ID:ST6bIcAV
血気盛んなイラクの少年の下の世話は戦闘意欲を減退させ
テロリストに走らせるのを抑止します。
仕事を探しとかもお手伝いしてたらしいね。
良いことじゃないか。

69 :65:04/04/22 22:39 ID:IdzrjBx5
うひゃー。よく見たら
>>62>>64は要求してるソースの内容が違うじゃん
どっちも>>62の内容 かと早とちりしてしまった。

>>67
ありがと。
それで、少年喰ったソースはある?


70 :朝まで名無しさん:04/04/22 22:41 ID:uUR1Za8V
やっぱイラクボーイズが目当てだったの?

そうだとしたら保護者のいないストリートチルドレンは確かに都合いいし、
「ボランティア」というカモフラージュで怪しまれずに済む。
「円」の力で好みの少年を思い通りにしてたとしたら・・・タカビー女!

71 :朝まで名無しさん:04/04/22 22:55 ID:HzO5/V6A
老人を介護していない時点で怪しい

72 :朝まで名無しさん:04/04/22 23:13 ID:L/iQJk26
今売れているDVDランキング
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/redirect?tag=8443-22&path=tg/browse/-/583336/


73 :朝まで名無しさん:04/04/22 23:22 ID:m/2IjZFM
劣化ウランのせいでイラクでは女の子が生まれないんだよ

74 :朝まで名無しさん:04/04/22 23:47 ID:viF0qssk
少年にディープキスをかましている時点で
少年を喰ったってことにならんか?
アメリカだったらタイーホだろ。

75 :朝まで名無しさん:04/04/23 00:14 ID:mSP+Psib
この事件のせいでブスに優しい俺がブスに厳しくなりました。

76 :朝まで名無しさん:04/04/23 01:08 ID:BiJ6iKM0

高遠さん の 本が、売れているそうですが
利益は全額イラクの子供ため(食費 医療費 教育費)
など の ために 
          「寄付」するんだよな
まさか
自分の食費 交通 医療 衣料 など生活 老後の貯えにしないよね

77 :朝まで名無しさん:04/04/23 01:10 ID:yfoDVvd9
>>67
見たけど・・・
少年が薬物中毒になっているかどうか、
どうやって認識してたのだろう?
薬物っていってもたくさんあるからなぁ・・・
その辺の深い知識をたくさぁん持ってたんだろうねぇ・・
えらいねぇ・・・高遠・・・




78 :朝まで名無しさん:04/04/23 01:10 ID:uLN3YPZ4
高遠さんの本の利益は全額、イラクの少年を喰う為に使われますw

79 :朝まで名無しさん:04/04/23 01:14 ID:4MRnmmiI
@普通の書込みをする
A書込みに対するレスを見に来るため、
 訪問回数の増加  (犯人は犯行現場に舞い戻る)
B掲示板上の議論が発展
 最終的にバカ、アフォ、ップ、wwwwなどの現実社会では
 しばらく味わっていない罵り合いを経験できる。
C罵られた相手に更なるダメージを与えるための仕掛けや相手の
 心理を読み、予想し、推測し、ダメージを与えていることを
 想像し、自分の中の相手との対話を楽しむ。

誤:実際の行動を伴っていないので、そこでは誰もが正論の持ち主。
  その気分のまま、現実社会と対峙し、妄想行動主義人間となる。

E認定患者となる
 攻撃の対象は、何でもよくなる。
 誹謗中傷なんでも平気。中傷スレッドを立て始める。

【患者さんは自分のことを患者と思っていませんので、注意!】


80 :朝まで名無しさん:04/04/23 01:18 ID:SRxpWF4T
おいらもイラクで少女を膝の上に乗せて
アイスクリームを食べさせたい。カンパしてくれ

81 :朝まで名無しさん:04/04/23 01:29 ID:uLN3YPZ4
>80

(・∀・)つI

82 :朝まで名無しさん:04/04/23 02:10 ID:YGOIhYdh
>>80
≡(  ̄ー ̄)ニD)'A`)

83 :朝まで名無しさん:04/04/23 05:31 ID:uF3QUJYj
単純に疑問なんだけどさ、

アヘンもガンジャも手に入れ易い
場所にいるのに、
何故シンナーを吸うの?
他の麻薬より安く買えるのかイラクでは?

84 :朝まで名無しさん:04/04/23 07:26 ID:JyYBDDSY
イラク人が嫌いになれない〜とか言って泣いてたけど、
イラク人にとっちゃいい迷惑なんじゃ・・・
イラク以外にもボランティアできる場所あるだろ。

85 :朝まで名無しさん:04/04/23 07:31 ID:xQQjkL9k
この写真すごいね。
イスラム国家だから戒律も厳しいはずで、イラク側から見てもかなり迷惑のような気がするんだが。

86 :朝まで名無しさん:04/04/23 11:51 ID:TKI6H7ph
あげー

87 :朝まで名無しさん:04/04/23 15:42 ID:TKI6H7ph
あ (σ´∀`)σゲッツ!!

88 :朝まで名無しさん:04/04/23 16:10 ID:4fPyWrUX
それまでは、毎日シンナーを買おうかパンを買おうか迷ってました。
パンを買わないと生きていけないし、シンナーも吸いたいし。
でも、両方買うほどお金ないんです。
だから、シンナーは3日に1回しか買えませんでした。
でも日本から変態な女の人がやってきて、変なことをさせてくれれば
パンをあげるって言ったので喜んでみだらなことをさせてあげました。
こうやって毎日パンをもらえるようになったのでシンナーも毎日吸える
ようになりました。

89 :朝まで名無しさん:04/04/23 16:11 ID:WGz/66Yv
若い男の子のは『濃厚』だからだる。

90 :朝まで名無しさん:04/04/23 16:16 ID:faV2akU5
素朴な疑問なんだけど特にムスリムの国で少女のストリートチルドレンっているのか?


91 :朝まで名無しさん:04/04/23 16:18 ID:cVd6htaD
っつーか、高遠って言葉(アラビア語?)はできるのか?

92 :朝まで名無しさん:04/04/23 16:37 ID:ikigYI2Q
>>90
ストリートチルドレンは居ないぞ.
高遠が愛欲の対称にしているのは
イラクで大人とされる15歳以上の男.

それ以下は孤児院などで保護される.
ある意味,生存に関しては良い国だ.
イスラム教も生存を最優先すれば理解可能だろう?

93 :朝まで名無しさん:04/04/23 16:42 ID:faV2akU5
>>92
2行目〜3行目は蛇足
ということは、ストリートチルドレンは15歳以上ということか?
15歳以上の身よりのない少女はどうなるの?

94 :朝まで名無しさん:04/04/23 16:44 ID:vVAjFAx/
高遠をニュースで、ドキュメントしていたけど、何で、ボランティアである
高遠がイラクの少年に対して、威圧的であったのか疑問でしたね。
ボランティアとは、強制するものでは無いと思うのですが・・
どうなんでしょうね・・そういう事も必要あるのでしょうかね。

95 :朝まで名無しさん:04/04/23 16:45 ID:N5wNrGyj
>>92
そんじゃぁ
1はなんかヘンな趣味があるとでもいいただげなカキコミ方してるけど

高校生ぐらいの少年保護は全然普通なんだね。

96 :朝まで名無しさん:04/04/23 16:53 ID:ikigYI2Q
>>95
日本でも高校は義務教育でも無いし,
働いて家計を助けている奴もいるぞ.

97 :朝まで名無しさん:04/04/23 16:53 ID:6x84Ll49
期間限定です。

98 :朝まで名無しさん:04/04/23 17:20 ID:nRpoRQwX
世界を見る前にまずは、自分の足元だね。


99 :朝まで名無しさん:04/04/23 18:01 ID:f4RH7Peh
>>94
擬似ママンになって悦に入っている様に見えまつね…

100 :朝まで名無しさん:04/04/23 18:08 ID:FvUeqJYA
投石の刑にすればいいんじゃない?
イラク行かせてやれよ

101 :朝まで名無しさん:04/04/23 20:20 ID:LpNq02GQ
つまり
△「チョコウマー」
○「チンポウマー」
ってことか・・・
あの豚女は日本の恥だ、とっとと死ね公開処刑ににしてほしい!

102 :朝まで名無しさん:04/04/24 10:28 ID:wKJX0eYF
インターネットニュース速報【ネットA】4月20日配信
配信コードnirat-ON 73 uk-oya-sakab

「捜査当局は20日、イラクで生活物資を餌にボランティアの名目で少年達
に淫らな行為を続けていた日本人女性の引渡しを日本政府に求めた。」

頻発する誘拐事件の捜査のためイラク入りした捜査当局の聴取によると国
内の10歳から15歳の少年に食事を与える見返りとして体を触る、一緒
に風呂に入るなどの行為をしていた日本人女性の存在が明らかになった。
女性や老人、傷病者等は無視し、健康な少年のみを選択して保護している
上に、15歳というイラクでは成人にあたる少年もいることや、一緒に住
みたいなどと話していたこと等から「なぜ一人前の健康な男性を保護し、
一緒に暮らしたり、入浴までする必要があるのか、ボランティア活動とは
解しかねる。」との見解を示した。これらの性的虐待やそれ以上の被害も
報告されており、余罪追求のため即時引き渡しを日本政府に強く求めてい
る。これに対し日本政府は「現在、別件で取り調べ中である。また、ASD
であるとの医師の診断もあり、引渡しには応じられないとの意向を示した。


103 :朝まで名無しさん:04/04/24 17:42 ID:bPSITDAt
世の批判を避けるために我々弁護士軍団が書いた完璧なシナリオに間違いは
無いはずでした。まず空港では足をふらつかせる、目薬での嘘泣きなどを演
技指導して世間の同情を誘いました。えっ? いや、彼女の弟の嘘泣きの下手
さ加減から考えてですね、あれの姉ですから・・・必要と考えたわけです。
で、PTSDと称して会見を避けてですね、また、その療養という名目で大衆
の目から隠して時間をかせぎ、その間により世間の同情をひくためのダイエ
ットをさせます。いや、ありがとうございます。われら弁護士軍団にか
かれば、このくらいは。しかもさらにアッと言わせる切り札があったのです。
まさに世論を一気にひっくり返す逆転満塁ホームラン、「狂言自殺」です。
はっはっは。いやいや、どうもどうも。方法もですね、いろいろ我々で検討
してですね、例の医者もいることだし、無難に睡眠薬でいいんじゃないかと
いう意見もあったのですが、よりセンセーショナルな、最高の方法があった
のですよ。つまり適当に手首を引っかいてですね、その写真を大きなパネル
にして記者会見の席上にドーンと。ねっ、すごいでしょ。これはインパクト
ありますよ。ダイエットでやせ細らせた本人と、このリストカットの写真を
並べれば正に無敵です。情緒不安定ということで本人も出さずにすみますし。
さらに外国のメディアにこの写真をばら撒きゃ、もうトドメです。

・・・ただひとつの計算違いは・・・あの女のダイエットが一向に進まない
ことでした。

104 :朝まで名無しさん:04/04/25 01:05 ID:50V/3fY9
えっちなのはいけないとおもいます。

105 :マイケル:04/04/25 02:04 ID:2aFv+d4S
みんなこの女性を批判するのはよくないよ
彼女は純粋で親切な人なんだ
みんなわかってあげてよ

106 :朝まで名無しさん :04/04/25 02:25 ID:Nk3liBkR
>>105
今流行の特殊な読み方じゃないですよね?
素直に読んでいいのかしら?
漏れ、よく騙されるから。

107 :朝まで名無しさん:04/04/25 02:28 ID:ESfth82O
純粋・・・「欲望に忠実」という意味ではそうかもしれない。


108 :朝まで名無しさん:04/04/25 11:28 ID:q24SJhb+
俺、初めてこのスレ見たけど、そう言えば高遠さんは
いつも少年としか写ってなかったなあ。

ただの偶然か?

109 :朝まで名無しさん:04/04/25 11:34 ID:NpOo7E7N
少年限定ってマジなの?


110 :朝まで名無しさん:04/04/25 11:41 ID:31lqX28Y
マイケルのようだ

111 :朝まで名無しさん:04/04/25 11:42 ID:/aO3WOcR
>>109
ちょっと違う
正確には、美少年(かわいいイラクボーイス)限定。

112 :朝まで名無しさん:04/04/25 11:45 ID:j3Y0hPBk
よし、漏れが少女限定ボランチアにいくぞ。

113 :朝まで名無しさん:04/04/25 11:48 ID:/aO3WOcR
言いなりの美少年達に囲まれて、募金で集めた金で生活か・・。
おばちゃん、ハーレムだな。
今回の件がなければ一生続いてたかもしれんな。

114 :朝まで名無しさん:04/04/25 11:51 ID:FFpV6oy/
川崎町の男性を逮捕
福岡県田川警察署は23日、福岡県田川郡川崎町田原218−1
無職 畠田金四郎容疑者(40)を児童福祉法違反の容疑で
緊急逮捕した。畠田容疑者は、今年1月16日及び3月1日に
それぞれ田川郡金田町の女子小学生(11)と同川崎町の
無職女性(15)に対して18歳未満と知りながら金を渡した上で
田川郡内のラブホテルでみだらな行為におよんだ疑い。
この日、警察官らが特別警戒中に別の同川崎町の女子高校生(16)
とラブホテルから出てきた畠田容疑者を見つけて逮捕した。
田川署では同容疑者の余罪を追及している。


115 :朝まで名無しさん:04/04/25 11:56 ID:DXFRLxtA
やっぱり住所は地番まで晒されて当然かな

116 :マイケル:04/04/25 12:47 ID:2aFv+d4S
キミたち
自宅がどこかわかったからって、火炎瓶攻撃だけは止めるんだ

117 :朝まで名無しさん:04/04/25 13:11 ID:K7znD89s
>116
美少年のスナップを送ってあげるのはいいのか?

118 :朝まで名無しさん:04/04/25 13:34 ID:+HoRKq80
高遠の美少年狩り疑惑があるのに、週刊誌はなぜ追求しないのか不思議


119 :朝まで名無しさん:04/04/25 13:35 ID:KPTE6b58
>>117
やめとけよ

120 :朝まで名無しさん:04/04/25 20:53 ID:UV7hSxmP
ヲタ女ってたいてい2ちゃんねらーだぜ。
祭り上げられてたの本人知ってろぞ、たぶん。

121 :朝まで名無しさん:04/04/25 20:59 ID:sj22OLRs
ボランチアという名のもと、イラクにはないホスト文化の
パイオニアになろうと赴き、楽園を築きかけたとこだったんだよ。
だから、せっかくの楽園を取り上げられるのが切なくて泣いたんだろ。

122 :もぐもぐ:04/04/25 23:53 ID:XjCt1Hd0
もぐもぐ

123 :朝まで名無しさん:04/04/26 00:00 ID:lOrSMDhe
イラクの少女…ハァハァ(;´Д`)

124 :朝まで名無しさん:04/04/26 00:57 ID:qkiBUA2f
>>91
英語もアラビア語もできねーみたいよ


125 :朝まで名無しさん:04/04/26 01:16 ID:zbNq0feM
少年を喰うのに言葉はいらないんだよw

126 :朝まで名無しさん:04/04/26 01:33 ID:XP4TdaIj
おなかすいてるの?
なにかたべたい?
もぐもぐ・・・
はい くちうつし
おいしい?

127 :ウヨは人でなし!:04/04/26 01:39 ID:KibTGRx9
反戦・平和を願う宮崎県の女子高生が、「自衛隊の海外派兵反対!」の
嘆願書を小泉首相へ送るが、平和の願いは小泉・安倍・石原の激怒を買い、
右翼団体「國際勝狂連合(統一狂会)」と日本青年協議会(生長の家)」
が動く。 女子高生のホームページ荒らし、Eメールで集団で脅迫、
家族や親戚の現住所、彼女の通う高校への右翼の度重なる脅迫電話。
「日教組や左翼マスゴミ(原文通り)に政治利用されているのは事実」
「学生・未成年の人は、大人のやることに公的に意見を出す権利なんか
ないでしょ」と、2chねらー用語を使い、市民運動を攻撃。

親戚の住所や名前まで調べて、「自衛隊海外派兵反対」したことへの謝罪を
脅迫により求めさせる狂信的で非道なファシスト。

★犯人らは、4月に法務局の登記簿謄本で調べた人質被害者3人の家族の住所
 や親戚名までも2chで公開し、3人の親兄弟の現住所や親戚に
 右翼の嫌がらせを呼びかける手口は、
 女子高生家族や親戚や学校への右翼の嫌がらせと同一犯。

128 :行司:04/04/26 01:54 ID:yrQoKuED
高遠の腰砕けで左翼の負け!!
左翼、支援者&高遠家族がどのように加勢しようが、本勝負は
左翼の負け。
@高遠の少年へのKissは異常
A高遠妹が喋りすぎでバックグラウンドがばれ、特定の男を
 対象とした異常性癖を一般に予見された。
B高遠妹の政府批判

今後の予測
 あの程度の精神で左翼活動は出きず、従い一般から
 後ろ指さされ、実家周辺に住めず、釜ケ崎か山谷で
 マッチ一本燃える間の\1.000ショウを実演→のたれ四

 

129 :朝まで名無しさん:04/04/26 05:06 ID:uwQSVCdx
マジレスすると大人の男にはこりごりなのよ。
ショタじゃないと性的に興奮しないのw

130 :朝まで名無しさん:04/04/26 05:27 ID:OOMDg6z/
何も証拠ないのに何故叩くのだろう?
麻薬やってたとか募金流用してたとか…
あげくにはアレフとつながりあるとか…
根拠のない噂ばかり、酷すぎるのでは?
性的虐待なら、とっくに死刑のはず。
日本と違い貞操観念は強い国なんだから。

131 :朝まで名無しさん:04/04/26 09:56 ID:T2LU7HHD
疑惑は証拠が出てくるまで事実と決め付けるべきではないと思うが
捜査も進んでない現段階で根拠のない噂と何故決め付けられるのだろう?

132 :朝まで名無しさん:04/04/26 10:01 ID:cVq4HaB0
>130
麻薬(シンナー?)やってたのは本人の言だよな。
少年のみ対象のボランティアも、妹が言ったこと。

確かに尾ひれはひれは付いてるが
すべてが憶測じゃない。

133 :朝まで名無しさん:04/04/26 11:22 ID:noqi52dl
だが、出所不明の怪しいソースや妙な言いがかりも多いのは事実。
こういったものは「根拠の無いもの」として分類していたほうが無難だろ。

疑問を持つ事は良いことなんだけど、情報源に偏りがあるな。

134 :朝まで名無しさん:04/04/26 12:47 ID:T2LU7HHD
まぁ大麻やってたことについては自分で本に書いて自ら公表してるが・・・

135 :朝まで名無しさん:04/04/26 13:18 ID:k6V+GHyQ
まぁ、逆パターン(35の中年男性が、イラク少女専門のボランティアやってたら)
だったら、いろいろ勘ぐられるのは必至だよな?w


136 :タカトゥ氏ね:04/04/26 15:20 ID:B+sbB5uh
ボランティアやってるから立派な人、ってのも憶測の域を出ないわけで……。
オウム真理教をボランティア集団ととるか、殺人集団ととるかってことだろ。
それほどショタと大麻の現実(そして家族)はイメージが悪すぎる。


137 :朝まで名無しさん:04/04/26 16:12 ID:U78IKvBU
>>1

 え  ろ  い  か  ら


138 :にゅう:04/04/26 16:20 ID:0JfQkBDi
現地に行くくらいのボランティアなら募金のお金なんてもらって生活するなよ。
もっと、こう、純粋な気持で行ってほしかったな。

139 :朝まで名無しさん:04/04/26 16:23 ID:cVq4HaB0
それで、ショタというのはマジなのか?
俺の知る限り、この話は地元の自称・書店店員の
書き込みだけだと思ってたんだが…。
(801本を買ってたとか何とかいうやつ)
他にソースあったっけ?

140 :朝まで名無しさん:04/04/27 23:29 ID:hd4+ZpcO
>135
3 5 は 中 年 じ ゃ な い や い !

141 :朝まで名無しさん:04/04/27 23:33 ID:WwMbSvYW
お前ら、聞け!! これはホットな仮説だ。

高遠はどうやらニューエイジにはまっていた。

ニューエイジャーの崇拝対象である、サイババ。

高遠はどうやらサイババも崇拝していた。
(どっかのサイトに載ってる)

そんで、サイババといえば、ロリなホモだ。
http://www.tk3.speed.co.jp/maha/sai.htm

高遠はどっかでニューエイジャーによるサイババの行為を
正当化する理屈を目にした。

ほんで、同時にマザーテレサの影響も受けていたわけで、
これらがドッキングして少年限定ボランティア(高遠王国)
になっていたのではなかろうか。

142 :朝まで名無しさん:04/04/27 23:36 ID:JkSfJrG4
しかし、出てくる写真はみんな少年と一緒だねえ。

なんで、少女や大人がいないんだ?
なんで少年限定なんだ?

変なボランティアだな?

143 :朝まで名無しさん:04/04/28 01:26 ID:cY8wkmEV
今後の高遠はどうなるだろうか。
いままでと変わらずどこかでボランティアを続けるだろうか。
漏れは、荒れていた思春期に戻る、に一票

144 :朝まで名無しさん:04/04/28 01:53 ID:XfOV7LK0
>>141
高遠がサイババにはまってたのは本人の著作に書いてるよ。

十代の時は大麻にトルエン、その後はサイババ、美少年好き、
よくインドに沈没してそうなタイプだが、
同じノリでイスラム圏(しかも戦地)に行ったのは間違いだったな。。。

145 :朝まで名無しさん:04/04/28 02:01 ID:/j0hRQSu
年寄り限定よりは楽しそうじゃん…
婦女子に比べたら感情が単純そうだし
同性同士はいろいろ見透かされそうな感じする

146 :朝まで名無しさん:04/04/28 02:10 ID:cY8wkmEV
サイババが少年に行っているホモ行為がどっかで
歪んだ形で高遠に伝わって、高遠もそれを実践し
ようとしたのじゃないか?

ここを見ているオマエらも少しはニューエイジっちゅう
もんを理解しろよ。ぐぐるとあやしげなサイトがいっぱい
出てくる。あのオウムもニューエイジだ。

ニューエイジの危険性を声高に叫びたい。

147 :朝まで名無しさん:04/04/28 03:25 ID:rcFfWpO4
自作自演+偽ボランティア+ブサイク+デブ+ショタ+反日+独身
(以下ry)
生きていてもいいですかコースだな

148 :朝まで名無しさん:04/04/28 03:46 ID:GM6/BZ2c
確認したいのだけど、高藤の妹が少女は対象外っていったの?


149 :朝まで名無しさん:04/04/29 03:55 ID:7fCsH+pd
高遠さんのボランティア写真消えた。
もう一度見たい。upきぼんぬ。

150 :朝まで名無しさん:04/04/29 04:41 ID:xl2ZjKBj
>>147 しんでいい

151 :朝まで名無しさん:04/04/29 04:42 ID:wGGmxnkr
「イラク戦争」を機に国際連帯活動を本格化させた過激派

中核派は,平成15年1月「A.N.S.W.E.R」が行った「イラク戦争反対全米統一行動」への
参加呼び掛けに応じて,同派全学連活動家ら約10人を米国に派遣した。
また,「闘うムスリムとの連帯」を標榜する同派は,NGOが中心となって実施した
「イラク国際市民調査団」などの一員として,中央幹部をイラクに3度にわたり派遣した。
同幹部は,2度目のイラク渡航の際,現地で「人間の盾」活動に参加し,帰国後は,
各地でイラク現地報告会を開催してイラク反戦運動への決起を訴えた。一方,
革共同革マル派も,2〜6月にかけて,数次にわたり同派全学連活動家を米国に派遣した。

過激派が国際連帯活動に力を注ぐのは,「A.N.S.W.E.R.」を始めとする海外反戦団体との
連携実績をアピールすることで反戦市民団体や労働組合への影響力を強め,海外に比べて
低調な国内の反戦運動の盛り上げを図ろうとする狙いがあるものと思われる。
http://www.moj.go.jp/PRESS/031224-1/031224-1-5.html

152 :朝まで名無しさん:04/04/29 05:07 ID:G0Tw4K/e
>>148
高遠妹が会見のときにストリートチルドレンと言った後、
ストリートボーイズですと訂正してた。
少女が対象外だとは言ってないが、
少年が対象だとは言っていたことになる。

153 :朝まで名無しさん:04/04/29 11:32 ID:N3cvLW3i
(´-`).。oO(漏れも少女限定でエロエロなボランティアしてみたい…)

154 :朝まで名無しさん:04/05/02 20:15 ID:lc+8ytd1
美少年age

155 :朝まで名無しさん:04/05/02 20:22 ID:gVosW4TJ
皆さん勘違いしてますよ。
801は美少年同士、美青年同士の恋愛行為を描いたものであって、
大人の女性が少年を食う話ではありません。
801好きの人はちゃんと年相応の彼氏がいたり結婚していたりします。

156 :朝まで名無しさん:04/05/02 20:26 ID:jnhCye7v
>>62ソース出してやったから見れ

http://images.google.co.jp/imgres?imgurl=www.hitec.city.hiroshima.jp/n_jpg/n401183002
-BLrypMAdUIJ:&tbnh=81&tbnw=110&start=6&prev=/images%3Fq%3D%25E3%2582%25AA%25E3%2582%25
BF%25E3%2583%2595%25E3%2582%25AF%25E3%2582%25BD%25E3%2583%25BC%25E3%2582%25B9%26hl%3Dj
a%26lr%3D%26ie%3DUTF-8%26oe%3DUTF-8

157 :朝まで名無しさん:04/05/02 20:31 ID:gAK7P9Xu
「人間の盾」各国は放任 「危険承知」「自己責任」
http://www.yomiuri.co.jp/features/gulf2/200303/gu20030325_09.htm


158 :朝まで名無しさん:04/05/02 20:35 ID:TcKxv9Yh
>>155
今話題の米軍イラク人捕虜虐待写真の中に、裸にされたイラク人らが性交のポーズとらされ
米軍女兵士がニヤニヤ眺め楽しんでる写真があったよ
アメリカにも801がいるんだね

159 :朝まで名無しさん:04/05/02 20:37 ID:moNkqFVg
サヨ的思想の奴は、性に対して異常な精神を持つ。

160 :朝まで名無しさん:04/05/02 20:41 ID:O4r9LH9R
>156
見れない…

161 :朝まで名無しさん:04/05/04 17:43 ID:cLUTKLI/
801あげ

162 :朝まで名無しさん:04/05/04 17:46 ID:qtiLBn7G
>>158
美青年同士じゃなきゃダメですよ

163 :朝まで名無しさん:04/05/04 19:45 ID:tCvvPhwq
どうして高遠さんは少年限定ボランティアなの?

164 :朝まで名無しさん:04/05/04 19:56 ID:0SY4C9sA
どうしてもこうしても少年好きなんだろ。少年好きが少年に
奉仕してなんの問題があるんだ?
少年嫌いならいざしらず。

165 :朝まで名無しさん:04/05/04 20:03 ID:0RaxXuQ8
男が少女好きで少女に奉仕してもいいのか?

おばはんがすごく腹立てると思うけどね。

166 :朝まで名無しさん:04/05/04 22:14 ID:UIXzkGqi
高遠さんは自らの性欲を満たす為にイラクへ行ったのですか?

167 :朝まで名無しさん:04/05/05 12:35 ID:Es5zKhmo
みんな冷静に考えてごらん。
米兵や英軍が性的に虐待した話の解説。
イラク人の性への規律の厳しさ。
少年達が一番実感してるはずだよ。
君達の発言はイラクの少年への侮辱。
それは米兵や英兵と変わらないんじゃないか?


168 :朝まで名無しさん:04/05/06 12:28 ID:SuCvJDTa
少女救援隊ができるのはいつ?300万くらいなら出すよー。

169 :モビルアーマー:04/05/06 15:29 ID:Lkl2XvJo
よし。ここは物事を理解し易くするためにこう考えてみよう。
34歳独身男性でイラクのストリート女限定チルドレン向けボランティア。
34歳独身男性による15、6の女の子限定キス&混浴サービス!!
これを見て世界のメディアは彼を賞賛するかな〜〜〜????
そしてその独身男性人質に!!!!
さて、、、みなさん自分達の税金20億使って助けますか???



170 :朝まで名無しさん:04/05/09 03:18 ID:4vojJtGl
>>17

リンク切れてるじゃん。



171 :朝まで名無しさん:04/05/09 04:16 ID:HbBQp5Au
http://www004.upp.so-net.ne.jp/kuhiwo/index.html
しかし、イラク・バグダッドのストリートチルドレンは本当に彼女が必要なのだろうか? 私は必要ないと敢えて言う。そもそも、あれは子供(チャイルド)ではないのだから。
ストリートチルドレンの顔をよく見てもらいたい。なぜ戦後上野地下道にいたような5,6歳の浮浪児がいないのか? みな中高生くらいの風貌なのはなぜか。
イスラム教社会は孤児への援助が手厚い。内戦中のアフガンであろうと、最貧国バングラディシュであろうと、イスラム社会は孤児院を維持し続けた。
何故ならイスラム教の預言者マホメットは生まれる前に父を亡くし、6歳にて母も亡くした孤児だからだ。コーランは孤児に深い配慮を示している。
イスラム社会において孤児の問題が殆どないのは宗教の影響が大きい。そしてイスラム社会で子供は15歳で大人と見なされ、孤児院を出る。
高遠菜穂子さんがしていたことは、この15歳以上の子供たちの世話なのである。はっきりいうが、彼女の活動はガキ共には受け入れられて当然だろうが、
周囲のイラク人たちにとっては奇異に映ったことだろう。

なんだよ。。高遠。。お前は何してたんだよ!!イラク青年に。。




172 :朝まで名無しさん:04/05/09 04:18 ID:LBlIU53C
うわぁぁ、まじ恥ずかしい女だねー

173 :反日イラネ:04/05/09 09:48 ID:GRQ5iAMN
高遠って欲求不満なんだねw

174 :朝まで名無しさん:04/05/09 10:51 ID:HbBQp5Au
ひでえ話だな。イラクじゃ15歳以上は大人だろ。貧困につけこんで、ぽ○ちん
いただいてってか。。ひと昔前のアジア旅行のエロおやじと一緒やんけ。おわっとるな。

175 :朝まで名無しさん:04/05/09 11:04 ID:DLQp6HbA
あのさーみんな彼女の本心、解らないの?

前に彼女の“海外ボランティア歴”みたけど、
一貫した信念に基づき、各国で真剣に活動していたって解るよ。

彼女って、ホント、純粋なんだなって思った。




マリワナ!ハシッシ!ガンジャ!チョコ!

176 :朝まで名無しさん:04/05/09 11:15 ID:oVQacmn1
信念を貫くためにイラクへいき貫かれてわけか。なんかかっこいいね。

177 :朝まで名無しさん:04/05/09 11:21 ID:hORMW6fa
ここにいるのは工作員ばかりか?
おまいら、恥ずかしくないのか?
高遠さんにはイラク人協力者もいて、
ZAKZAKによれば、解放を求めるビラ撒きもしてるんだってね。
おまえ達が、そういう目的でしか動けないからって、
他人もそうだと思うなよ。

178 :朝まで名無しさん:04/05/09 11:27 ID:HbBQp5Au
>177 君は2chねらーがみんな工作員だと思っているのか?おめでてーな。
私は普通のサラリーマンだが高遠の活動には疑問だらけだが。会社の仲間を含め。

179 :朝まで名無しさん:04/05/09 11:29 ID:DLQp6HbA
>>177
えっっ!
もっと凄いコトしてたってコト!!

ドンナコトしてたの?

180 :朝まで名無しさん:04/05/09 11:34 ID:LgLAz/V3
>179
あーんな事やこーんな事だよ(;´Д`)ハァハァ

181 :朝まで名無しさん:04/05/09 11:41 ID:BSeJiAdk
どうして高遠さんは少年限定ボランティアなの?

大人の男性が苦手だから。

182 :タカトゥ氏ね:04/05/09 12:15 ID:RuVUPsvw
ビラ撒くのはいいけど、その捨てられた紙切れはキチンと拾ってくれよ。

183 :朝まで名無しさん:04/05/09 12:36 ID:hORMW6fa
>178
揚げ足とりだな。
で、イラク人協力者がいることについては、どう思うんだ?


184 :自民党+統一狂会+右翼団体構成員は世論つくりのために2chを使用中:04/05/09 12:47 ID:CPl2lbbO
--------------------------------------------------
    < 町のチンピラやクズ >

今日も今日とて威圧的な愛国心をちらつかせながら虚勢をはる。
自分の暴力や傲慢なわがままを通す為に愛国を口に出す者。
それが右翼の原点。 政治マフィア活動である。
--------------------------------------------------


185 :朝まで名無しさん:04/05/09 12:50 ID:HbBQp5Au
>>183 そりゃー貧困にあえいでいる国の人にしてみれば高い理想より金、飯だろうな。
飯食えそうだったらとりあえず私でも協力するはな。。そこに付込んでいる根性が 
   信じられん!!しかも支持されてると妄想しとる。。いかれてるな。。
 

186 :朝まで名無しさん:04/05/09 12:55 ID:ywlKq687
かわいそうに、どブスなばっかりにすき放題言われて、

187 :norinori:04/05/09 12:56 ID:ifMtKTh0
どっちにしても、高遠、日本社会の落ちこぼれ

188 :朝まで名無しさん:04/05/09 12:57 ID:hK1Sxsyi
>186
国が変われば美意識も変わる。彼女はイラクでは天女のようだったかも。

189 :朝まで名無しさん:04/05/09 12:58 ID:hORMW6fa
>185
メシが食える?
協力者=ボランティアなんだが。
高遠さんはモノを貰う立場であって、上げる立場じゃないよ。
その協力者に対しては。
それに、おまえは貧困に喘いでたら、ロリの手助けをするのかもしれないが、
すごいイラクの人を馬鹿にしてるぞ。
抵抗せずに親米政権樹立を座視してれば、食うにはこと書かないわけだが、
なぜあちこちで抵抗運動が出てきてると思うのか?

190 :朝まで名無しさん:04/05/09 13:19 ID:OcsL7eOO
>>189 まあ、私はロリコンでないからロリ買わんが、熟女だったらもしかして。。w
   長い間拘束されていたにもかかわらず、アルジャジーラで家族の涙つき会見を
   含め何回も放送されているにもかかわらず、デモが起きたふしがないな。。
   日本で放送されたイラクの声とは、高遠氏が餌まいてた人に対してのインタビュー。
   そりゃー、いい事いうわな。飯世話してたんだから。でも、他で小さいながらも
   デモ起こった?それを考えると171でいってる事の方があてはまるなあと。。
   会社の同僚もほとんどそうだが。。なにか?

191 :朝まで名無しさん:04/05/09 14:11 ID:hORMW6fa
>190
確かに15歳以上は、イスラム社会では大人だが、
だからと言って、高遠さんが自分の欲望の対象にしてたら、
支援者なんかつかんだろうと言っている。
メシを貰ったんじゃなく、メシ(というか石鹸だったかな)をカンパしてくれたり
職探しに力になってくれたりしたらしいよ。
高遠さんが活動する中で、感化された人だ。
逆に、じゃあなぜ「あんなカスは見殺しにしろ」という声は、
なぜ現地から聞こえてこなかったのか?

192 :朝まで名無しさん:04/05/09 14:38 ID:OcsL7eOO
>逆に、じゃあなぜ「あんなカスは見殺しにしろ」という声は、
なぜ現地から聞こえてこなかったのか?

それこそ屁理屈でしょう。活動内容、実績、効果が薄いからあるいは、やっていることが奇異に
 うつってか、無関心あるいは無反応なだけだろ。自分の存在価値を認めてもらうためにイラクに
 行ったくせに、自分の欲望がないといえるか?いかがわしい事だって表立ってやる馬鹿おらんしな。
 というか路上でキスしてる時点でアウトだろ。日本の恥さらし。愛情表現なんて理由つかない。
 君は私(45才)がイラクで15才の少女と路上でキスしていたら奇異に感じないのか?しかも渋谷じゃないぞ!!
 イラクだぞ。答えてみて。。


193 :朝まで名無しさん:04/05/09 14:51 ID:N+d9Xcu5
気持ち悪くても我慢するだけでお金もらえるしな
周りは仕事すらなくてひぃひぃ言ってる
我慢するだけで大金もらえるんだから楽な商売
そんな上等なお客さんを見殺しにしろとは言わんでしょ

194 :朝まで名無しさん:04/05/09 14:52 ID:MkYhXfmy
これは、ちょっと酷いな。

195 :朝まで名無しさん:04/05/09 14:56 ID:B73/X4JU
>>191
「あんなカスは見殺しにしろ」という声って、万一あったとしても聞こえてこんだろ。
つか、メディアも聞こえるようにはせんだろ。

196 :朝まで名無しさん:04/05/09 15:05 ID:6yDcndIF
ストリートチルドレンって、日本の終戦直後の話でも少年の
浮浪児の話は多いけど、少女の浮浪児の話ってあまり聞かないね。
女の子はどうなっちゃたんだろう。
それとも、こういうことは触れてはイクナイ部分なのかな。


197 :朝まで名無しさん:04/05/09 15:28 ID:auNOJq7/
いいよなぁ、女はショタコンで少年犯しても罪にならんからな。
その点、アメリカは犯罪になるみたいだが・・・・

198 :朝まで名無しさん:04/05/09 15:32 ID:Gs4I9jVg
マイケルは無罪!

199 :191:04/05/09 15:39 ID:hORMW6fa
運転手は困った様子で、車外に出て
武 装 グ ル ー プ の ほ お に キ ス を して回り、
取りなそうとしたが状況は変わらず。
高遠菜穂子さんは「違う、違う」とアラビア語で訴えたが、僕は何もできなかった。

という文章が、ネット上にあります。(アサヒコムのヤフーのキャッシュより)
日本でこういうキスはあるか?
それをストレートに性的なものに結び付け、
高遠さんに協力するイラク人男性は、金の亡者扱いですか。


200 :朝まで名無しさん:04/05/09 15:54 ID:Ypc66MqK
最近はショタコン女も地方自治体の条例「淫行」としてしょっ引かれる
例が増えてるね。昔は考えられなかったんだろうけど現代は欲望社会、まして
子無し30代女性の性的欲求は生理的なもんだろう(過激なレディースコミック
読者層もこのあたりだし)

201 :朝まで名無しさん:04/05/09 15:58 ID:yqW+c08P
>>199
俺はよくわからんが、
それ、男が男の頬にキスをしたってだけの話だろ…
関係ない気がするんだが…

202 :191:04/05/09 16:03 ID:hORMW6fa
だからさ、そういうキスのある社会で、顔をくっつけるのは、
日本とは違うだろ、と言ってるんだよ。

で、イラク人男性の協力者の存在については、どうなの?
高遠=ショタ派のみなさん!

203 :朝まで名無しさん:04/05/09 16:05 ID:4tjQuRdF
高遠=ショタ派 とかいうが妹が「男の子だけ」といっているんだ
本人も否定せず
現実に目をむけようよ
高遠美化派のひと>>202



204 :191:04/05/09 16:22 ID:hORMW6fa
>203
ストリートでシンナーや麻薬に手を出してるのが、少年なだけだろ。
以前には、死に行く人の世話をしながら看取る活動をインドでやっていたりしてたし、
どうして少年相手というだけで、性的なものと思うのだ?


205 :朝まで名無しさん:04/05/09 16:40 ID:OcsL7eOO
>イラク人男性の協力者の存在については、どうなの?

 金だろ。その後の権威とかの。自分たちの。クバイシ氏とか。
 君は無償で人質が解放されたと思ってるの?

無用な争いや危険を避けようとするのが本能なら、生きるためには時に暴力戦いを辞さない
のも人間本来の姿だ。それをわからずにイラクの戦場に乗り込み、”人助けだから歓迎してくれるはず”
と考えるのは日本人らしい「甘えの構造」であり、一方で”サマワは戦闘地ではない”という
建前論もこの国でしか通用しないだろう。言葉だけの平和主義や人道支援そして<幼稚な日本人>は
なぜ増えたか?

聖職者協会に保護されたとき3人にオレンジジュースが出されたが、もし慈悲で恵みを与えるなら水とパンらしい。
これは客人扱いで「相当高いぞ」ということらしい。解放の真相は元人質たちは知るよしもない。
司馬遼太郎曰く「日本人は変な民族やな。ある種の観念のほうが目の前の現実よりはるかに
現実性があるんやから」と。。

  まったくその通りやな。。        週刊ポスト 5.21号 石原慎太郎の対談より

206 :朝まで名無しさん:04/05/09 16:42 ID:B73/X4JU
確かに少年だけとも言い切れんなぁ。
しかし、18歳や20歳の男を保護して同居するってのは、どうなんだろね?
まあ18歳は日本では成人ではないが。
んで、白井日記から。
「ストリートチルドレンへの活動をしたいというボランティアの日本人女性が来ていてまだしばらくこちらにいるのですが、子供たちとはいえ思春期で、女性がひとりで行ってはいけないところです。これから難しいところです。」
http://www.asahi-net.or.jp/~qg2n-tir/shirai.html

207 :朝まで名無しさん:04/05/09 16:52 ID:OcsL7eOO
様はショタコウ決定ということだよ。日本でいう猥褻行為があろうがなかろうが。
知らないで豚肉くわせちゃいましたじゃすまされない。洒落にならない。国内じゃないんだし。
路上キスはご法度。場合によっては石打。そんなことも知らないでいったんか?
なにがボランティアだ。善がすべて正しいなどと勘違いしてないか?

208 :朝まで名無しさん:04/05/09 16:59 ID:APtXj07T
地球なんて滅んでしまえば良かったんだ。。

209 :反日イラネ:04/05/09 17:06 ID:GRQ5iAMN
高遠はショタンティアにいきたがっているw

210 :朝まで名無しさん:04/05/09 17:10 ID:OcsL7eOO
>>208 他の日本人に迷惑かけんなよ。善意ですからなど日本国内でしか通用しない幼稚な発想だからな。
   勉強?もせずその国の非常識なことしてると日本人そのものがそのように思われるからな。
   そのぐらいの事できないようならするな!!日本人にもオムツ汚してる老人いっぱいおるから
   背伸び?勘違い?ノー天気?な事してないで国内でやっておけ!!もう34だろ。いい大人が。
   ボランティア自身は否定しないが、幼稚な奴が海外で恥さらすな!!

211 :朝まで名無しさん:04/05/09 17:13 ID:qbJGABSD
>>208は高遠だったのか。

212 :朝まで名無しさん:04/05/09 17:37 ID:hORMW6fa
>206
二十歳?まあ、シンナー中毒になってる時点で、
助けが必要なのは間違いないとは思うんだが、15−18と聞いたぞ。
それから、そのホームページでは、
「難しい」とは書いてあるが、高遠さんが性的な目的を持っていたとは、
一言もかかれてないぞ。
独り善がりなのは、スペインやイタリアのNGOだろ。
高遠さんは、まず、これまで現地でやっていたNGOのところにコンタクトを取ってきている。
おそらく、引き揚げていった欧米のNGOというのは、スペインやイタリアのNGOなのだろう。
ここに出てくる白井とは、イラクで彼女に協力してくれた日本人男性のことだと思うが?
で、これが、どうして高遠さんが性的な関係を求めてやっていたと言うことと
つながるんだ?


213 :保守マンセエ:04/05/09 17:37 ID:ifMtKTh0
結局3バカは日本国では負け犬なのさ
左翼お得意の左翼流テロだわな
3バカを北朝鮮へ送れ
即刻政治犯収容所行き
そこで全て思い知るに違いない。
ざまあみろお!

214 :朝まで名無しさん:04/05/09 18:41 ID:qbJGABSD
>>212
18歳と20歳の男を保護し同居してたってのは、
テレ朝のスーパーモーニングのレポートだよ。

215 :朝まで名無しさん:04/05/09 18:45 ID:qbJGABSD
>>212
ちなみに206だが、俺は別に「性的な関係を求めてやっていた」と言っているわけじゃない。
去年のイラクでの行動にも問題があったのではないかという疑問の提出程度だと考えてくれ。

216 :朝まで名無しさん:04/05/09 18:55 ID:gtZUiWrK
>>1
高遠はボランティアなどしていませんよ。
プロのボランティアなどボランティアじゃない。乞食といっしょ。
なにせ募金で自分の生活までしているんだから。自分で少しでも汗掻いて
稼いでいるならまだしも、働くということをしていない。

つまり「労働」していないんですよ。
税金払ってないんですよ。

そんな人のために、これからまた募金をしようとする教授連中がいる。
まったく議論にもならない。

217 :元祖えびもっただ ◆UlC4g37P/U :04/05/09 19:09 ID:XT4o6K0z
コピペ投入(・∀・)ソレソレ〜。

261 名前: 国連な成しさん [sage] 投稿日: 04/05/09 18:09 ID:???
なにげにさっきディアさんが虐待事件のことでバンキシャでコメントしてたけど
向こうの男性はお風呂入る時にも奥さんにすら裸は見せないってよ。
ましてや知らない人に見られるぐらいなら自殺するって。

高遠、風呂貸してあげてただけだよね?



218 :元祖えびもっただ ◆UlC4g37P/U :04/05/09 19:14 ID:XT4o6K0z
>>217とセットでこちらもドゾー(・∀・)

高遠 菜穂子 ボランティアに関する検証
http://xyyz.hp.infoseek.co.jp/kouen_iraq.html#jump1

 保護した少年をシャワーに入れたりキスをしたりしていた事実がある(本人の日記やニュース映像より)


219 :元祖えびもっただ ◆UlC4g37P/U :04/05/09 19:25 ID:XT4o6K0z
まとめサイトまたみっけ♪
http://www.geocities.jp/nokan100/

220 :朝まで名無しさん:04/05/09 20:26 ID:hORMW6fa
>215
あのね、同居って何?
他のNGOが借りていた安ホテルは、環境が悪かったらしい。
そこで、高遠さんが自分の借りていたアパートへ連れて行った。
シャワーは、それこそ子供が自分でできるわけだから、
おそらくシャワーだけ貸すんだと思うよ。
あまりイラクのアパートのつくりは詳しくないのだが、
普通にバスタブとシャワーがついてる個室なんじゃないのか?

彼女のメールから
>夜9時ころ、私はホテルに戻り、
>ジャーナリストとボランティア(どちらも男性)が
>部屋に子どもと一緒に泊まってくれました。
>夕べは私のアパートの周りの住民もかなーり冷たい視線でしたが、
>(あまりにも汚なかった)今朝は住民から”素晴らしいわ!’と
>お褒めの言葉を頂戴いたしました。

221 :215:04/05/09 20:36 ID:qbJGABSD
>>220
同居については、テレ朝スーパーモーニングに言え。

んで、俺は「去年のイラクでの行動にも問題があったのではないかという疑問の提出」
と言っている。
白井でさえ、「女性が一人で言っていいところではない」と書いているのだが、
お前が一切疑問にすらならないと言うのであれば、
白井以上の説得力を持ちえる論拠を挙げろ。

222 :215:04/05/09 20:37 ID:qbJGABSD
言っていい→行っていい だ。すまん。

223 :215:04/05/09 21:26 ID:qbJGABSD
>>220
あまりレスになっていなかったかね?
ちなみにスーパーモーニングでは、彼女の活動ビデオ中に於いて
18歳、20歳の男性を保護し、「一緒に暮らしている」と紹介された。

>シャワーは、それこそ子供が自分でできるわけだから、
「今日は私一人でWASH THE CHILDRENでしたが、
管理人のハサンとそうじのおばちゃんが手伝ってくれました。」
との記述が彼女の日記の中にあった。
少年達が自分で浴びていたわけでもなさそうじゃないか?

ついでに疑問点・問題点をもう少し挙げておく。

2/28に高遠氏自身が報告会に於いて、少女は売春をしていると語った。
にもかかわらず、彼女の支援対象はあくまでボーイズであると宣言する。
少女には「性的需要」があるからこそなおさら保護の対象とするべきではないのか?
疑問の一つでもある。

寄付金を私事に流用しているのではないかとの疑問、
有機ヨードの運び役をしていたのではないか?という疑惑について、明快な回答がない。

224 :朝まで名無しさん:04/05/09 22:12 ID:DLQp6HbA
なんかさー真実が出てきたら、ハレンチになってきたね、ホントの事じゃしょうがないけどさ。
マジ、AVかなんかで、パくるでしょ。

!!禁断〜の真実!!もうイラクしか愛せない
((((○○さんイラクでイラクッ))))

どお?10万本いけるよ、みんなも買いたいでしょっ。


そーいやー昔、三浦和義の事件の中に“乱交パーティ”という一件があって、
それをどっかのAV会社が
「実録!!・・・」
ってやってたもんなー。

当時、山本シンヤの番組深夜10chでみて、
「TV番組で」映される「あのシーン」って見たくて見るより悶々したなー

おじさんこの事件が疑惑になる前、やつに同情、50万寄付して嘆いてたな〜


225 :朝まで名無しさん:04/05/09 23:00 ID:hORMW6fa
>223
2月28日の報告集会に、223は行っていたの?
でなかったら、ソースはどこ?
で、彼女はなんて語ったの?売春せざるを得ない少女たちについて。
売春はムスリムにとっては禁忌だからね。
売春ではなく、生活の手段として結婚を余儀なくされてるとかじゃないのか?

有機ヨードが何かわからないけれど、
彼女は医療物資を運ぶNGOにも関わっていた。
最初はそれでイラクに足を踏み入れたのでは?

彼女の書いたものを元にすると、(シャワーの件は未確認)
スーパーモーニングの「同居」は、
日本人男性も含めた集団生活であって、女性+少年の、
223の描く逆ハーレムではないね。

226 :朝まで名無しさん:04/05/09 23:05 ID:wUpriCbd
>>225
あんた高遠さんのためにまとめサイト作ってあげなさいよ。

世間では完全に少年趣味のボランティアとしか見られてないよ。

227 :DQN ◆DQN/3QDGAM :04/05/09 23:42 ID:Qd2vAlWL
>>225
少女の売春についてはそういう状況だという報告くらいで、深くは言及しとらんのじゃね?
とりあえず、行って来たって香具師の感想のっけてるサイトなら探しゃ見つかるぞ。
つか、ジャミール高橋との繋がりだの、それ故の有機ヨード疑惑ってのも知らんのか?
お前さん、もちっと調べてみん?
本人の書いたものだけ元にしてても埒あかんと思うぞ。
「”素晴らしいわ!’とお褒めの言葉を頂戴いたしました。」
などと臆面もなく書ける香具師だしな。

228 :朝まで名無しさん:04/05/10 00:00 ID:16iQzXZN
ぜひこのスレをマスコミ記者に参考にしてもらい、会見で全部聞いてもらいたい。
高遠氏は今頃弁護士や市民団体と打ち合わせ中だろうから、鋭い突っ込みを希望する。
その前に報道規制をかける可能性が大だが、疑惑を晴らせねば疑惑は真実であろう。
第一やましいことしてなければ、真実を話すぐらいPTSDでも支障ないだろう。飴うまー
できてたんだし。。

229 :朝まで名無しさん:04/05/10 00:05 ID:16iQzXZN
記者会見の前にマスコミ各社に疑惑の数々を通報しておいた方はいいのでは。。
私は連絡先がわからないので、だれかメアドUPしてくれないか?

230 :朝まで名無しさん:04/05/10 00:07 ID:7CXwp+LH
暴いておやり2ちゃんねる。

231 :朝まで名無しさん:04/05/10 00:22 ID:a8rjskT8
www.tv-asahi.co.jp/asanama/

テレ朝「朝まで生テレビ人質アンケート中止」

イラクの日本人人質事件について、インターネットアンケートで無回答でも「人質と
家族が非難されても当然である」と集計されていた事が、8日までにわかった。
アンケートは「人質とその家族に対するバッシングをどう思うか」との設問で
初期設定では「非難されて当然」の回答に印がつけられていた。他の意見の場合は
「非難されるいわれはない」などの回答に印を変更する形式だった。
このため、無回答のまま意見だけを記述した人が、自動的に「当然」として
集計されていた。アンケートに反対していた学者らから指摘を受け、問題が発覚
今月末まで行われる予定だったアンケートを急きょ中止した。
集計では約3000人の解答者の6割が「当然」と回答していたという。

システム上のミスがなければ「非難されて当然」は約2割から3割と考え、
「非難されるいわれはない」が7割から8割と考えられる。
世論はだいたいこのラインで落ち着いたのではないか、






232 :朝まで名無しさん:04/05/10 00:36 ID:16iQzXZN
こいつイラク青年に手出しっとたら氏計だな。。

233 :元祖えびもっただ ◆UlC4g37P/U :04/05/10 00:59 ID:1gIAXOKK
全国紙の社会部のFAX番号

朝日新聞:03―5540―7618
読売新聞:03―3245―1277
日経新聞:03―5255―2633
産経新聞:03―3275―8750
東京新聞:03―3472―0274
毎日新聞:03ー3212ー0635 

あと、この事件と全然関係ないサイトだけどマスコミの抗議先載ってる↓
http://0000000000.net/hp/


234 :朝まで名無しさん:04/05/10 01:07 ID:YHyja03F
>>228
マスコミ関係者も2chは結構見とるぞ。ここはニュース議論板だしね。
んで、イラク板行きゃ、色んなスレあるよん。
http://sports2.2ch.net/iraq/subback.html

235 :朝まで名無しさん:04/05/10 01:10 ID:gils3wUl
善行だろうが、正論だろうが、サヨ的であれば攻撃するのが、統一狂会です。
大した論拠もありません、韓国淫行ジジイの教えだからです。プ
珍味売りの収入が、ネットウヨ、読売、サンケイに流れ、頭の弱い日本人が洗脳されました。

同胞を叩くヤシは 韓 国 カ ル ト に洗脳されています。頭が弱いのです。

236 :朝まで名無しさん:04/05/10 02:03 ID:16iQzXZN
>>233 234 サンクス!

237 :朝まで名無しさん:04/05/10 02:13 ID:16iQzXZN
>>235 同胞であろうがなかろうが真実であるかどうかが大事。
   叩くのではなく追求するのです。頭がノーミソぼーんでも。。

238 :朝まで名無しさん:04/05/10 09:37 ID:16iQzXZN
この人ふらふらで帰国したけど、ばれたらどうしようって思ってたんじゃない?

239 :225:04/05/10 10:03 ID:bLCx1j/3
医療関係のNGOが、高遠さん擁護をしているね。
イラク人医師も、彼女の尽力で、来日中だったそうだ。
医師たちは、日本の病院で研修をしている。
有機ヨードははっきりと否定されてないがw
こういう状況で医師がかかわっているなら、大丈夫では?

なんで結びつけたの?
恥ずかしくないのか?

240 :朝まで名無しさん:04/05/10 10:55 ID:HjG6+TF1
http://xyyz.hp.infoseek.co.jp/kouen_iraq.html

241 :朝まで名無しさん:04/05/10 11:10 ID:3nNrGgLN
高橋代表は、休業中の神奈川県小田原市の医薬品会社が無許可の工場(貸倉庫)で
製造・販売していた有機ヨード剤(商品名ネオマキス)を
一般からの募金をもとにした資金でこれまでに260万円分以上購入。
無許可製造の注射液などとともに、「劣化ウランの被害やがんに効く」などとして
イラクの病院などに届けていたことが分かり、神奈川県衛生部が調査を始めた。

↑は2/2の朝日の記事。
ジャミーラ高橋と高遠は親しい。
時期が時期。
結びつきを疑われるのも無理は無い。
ブツが届けられた病院には「イラク人医師」もいる。
医師がかかわっていれば大丈夫?
馬鹿。

242 :225:04/05/10 11:45 ID:bLCx1j/3
>241
で、イラク人医師は「迷惑だ」と有機ヨードについて、言明している。
胡散臭い健康食品を売りつける「医学博士」も居るが、
今回イラク人医師が研修に来ている病院は、個人病院ではない。


243 :朝まで名無しさん:04/05/10 11:47 ID:3nNrGgLN
高遠は2003年5月、バグダッドにて「ギャルギャル・ジャミーラ団」に加盟した。
http://www.higashi-nagasaki.com/g_a/irq/shamil/jamigal3.jpg
(左からジャミーラ高橋・ヤスミン植月千春・高遠・村岸由季子)

マスカットホテル2日目の夜。昨日バグダッドに到着したジャミーラ高橋さんやジャーナリスト常岡氏たちとの食事を終えて帰ってきたのは夜10時を過ぎていた。(2003 5/3 高遠日記より)

244 :朝まで名無しさん:04/05/10 11:52 ID:3nNrGgLN
>>242
「迷惑だ」と言えば無実になるのか?
そういや、薬害エイズの阿部英は言ってたな。
俺はクロだなどとは、言わんが、
疑惑は疑惑として依然、残る。

245 :朝まで名無しさん:04/05/10 12:32 ID:bLCx1j/3
>243
狭い社会(バグダッドの邦人社会)で非政府組織ならばこういうこともあるだろう。
>244
意味不明だな。
イラク人医師が「迷惑だ」といっているので、
配られる側は無実だろ、という意味なんだが。
血友病エイズ患者たちも、加害者だということか?



246 :朝まで名無しさん:04/05/10 12:50 ID:3nNrGgLN
>>245
>狭い社会(バグダッドの邦人社会)で非政府組織ならばこういうこともあるだろう。

これをもって、高遠が拘っていないという結論にはならない。

で、「迷惑だ」と言えば疑惑は消滅するのか?と言っているのだが。
加害者、被害者の問題じゃない。
疑われたものが、「迷惑だ」と言えば疑われなくなるのか?ということなのですが
おわかりになりませんか?
仮に麻薬でも配っているお人がいて、貰ったお人がいたとしましょうね。
貰ったお人が、受け取っただろ?と聞かれて「迷惑だ」と答えれば
受け取ったお人は無実になるのでしょうか?
或いは受け取っただろう?という疑惑は解消されるべきなのでしょうか?

と言うか、そもそもその医師が受け取ったなどとはどこでも言っていないんだが。
元々「こういう状況で医師がかかわっているなら、大丈夫では?」
に対し、
「医師がかかわっているからといって大丈夫とは限らない」
という反論だった。
で、「イラク人医師は「迷惑だ」と有機ヨードについて、言明している。」ということで
「受け取る側は無実」と展開された。
その論理には少し不備があるのではないか?と申し上げただけだ。
これは元々の論点とはずれておりますです、はい。
更に論点をずらしに掛かられたようなので、軌道修正w

247 :朝まで名無しさん:04/05/10 13:54 ID:bLCx1j/3
>246
「あるNGOが、医師の所へやってきて、役に立たない薬品を置いていった。」
医師がそう証言している。
さあ、この医師は、役に立たない薬品を置いていくNGOと懇意にするか?
また、日本の大きな病院が、そういう薬品を置いていくNGOに協力するか?
無実というのは、そういうことだ。
そもそも有機ヨードについては、
製薬会社・倉庫−ジャミーラ間でお金のやり取りはあったかもしれないが、
イラク人医師は関係ないだろう。
かかわってるといえばそうだが、
被害者としてかかわっているに過ぎないよ。

248 :朝まで名無しさん:04/05/10 14:11 ID:WU69IORX
>>247
イラクの医師としては日本で研修を受けることは決してマイナスにはならないので、
特に懇意にしていない紹介者であっても、金を負担してくれるなら誘いに乗るだろうな。
また、日本の大病院にしても、イラクの医師に協力すること自体は意義があるので
紹介者の評判がどうであれ、協力することはあるだろう。

まぁ、それはさておき、弱い根拠ではあるが、紹介者の潔白の証明の傍証になるとい
えないことも無いという意味ではおまいの言うことももっともだ。

そのためには>>239のソースを提示してもらいたい。
>イラク人医師も、彼女の尽力で、来日中だったそうだ。
>医師たちは、日本の病院で研修をしている。

249 :朝まで名無しさん:04/05/10 14:32 ID:bLCx1j/3
高遠 医療支援
でググって見れ。
20件以上出てくるかもしれないが、上位20件中にある。
(私が見たときには、かなり早くに見つかった)
なんでさらさないかというと、少しでも手間をかけるようにしておかないと、
本当の中学生(精神年齢含む)が荒らすからだ。
自分の頭で考えて、真実にたどり着きたいやつだけが、ミロ。

250 :朝まで名無しさん:04/05/10 14:32 ID:3nNrGgLN
>>247
日本の大きな病院ってのはそれだけでそんなに信用できるものかね?
建前上もうさんくさいと認めざるを得ないNGOに協力はしなくとも、
うさんくさいと認識しなかったという立場が取りえるなら協力したとしてもおかしくないが。
ときにイラク人医師というのはアルアリさんか?ジャナンさんか?
少なくともアルアリさんはジャミーラに批判的立場をとっているな。
が、まあイラク人医師は元々の論点とは関係ないってのは同意だ。
問題としたいのは高遠の立場なわけで。

251 :朝まで名無しさん:04/05/10 14:43 ID:WU69IORX
>>249
主張している側がソースを提示する。
それが最低限のマナーだ。
すぐに見つかるというなら、さっさとコピって来なさい。

252 :朝まで名無しさん:04/05/10 14:53 ID:QCRnYWwf
セイブ・イラクチルドレン名古屋か?
主催の小野ってのは弁護士で、「頭巾サイト」で「メガネ」と表記される人物だな。
どうでもいいが、セイブ・イラクチルドレン名古屋ってのは
WEB上で募金を募りながら会計報告を出さない。(どうでもいいか?)

253 :朝まで名無しさん:04/05/10 15:06 ID:QCRnYWwf
とりあえず、赤旗で見つけたw
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2004-01-10/15_01.html

毎日に拠ると

−−薬だけでなく、アッバース君や医師2人をイラクから招きました。

アッバースを招くことについては費用対効果で思い悩みました。
来日や滞在の費用は1000万円。
この分、抗がん剤を送れたらそのほうがいいんじゃないかと。
でも、抗がん剤を送っても、衛生面や設備不足で効果を発揮できない事実がわかっていたし、
彼が日本に来ることで、日本の人たちに先進国の戦争の醜悪さを伝えられると考えました。
もちろん命を救うのは大前提ですが。医師2人については、
日本で最新の医学を勉強したいという熱意を見せられ、とても断れなかった。
http://www.mainichi-msn.co.jp/search/html/news/2004/04/26/20040426ddlk23070035000c.html

254 :朝まで名無しさん:04/05/10 15:42 ID:YDmoNhZF
>>253
>医師2人については、日本で最新の医学を勉強したいという熱意を見せられ、とても断れなかった。

「セイブ・イラクチルドレン」として募った募金を使うのに、いいのかこの理由?
「とても断れなかった。」???
第一医師だぞ?チルドレンじゃないぞ?
まあ、その医師が将来イラクの子供を治療すれば、
「セイブ・イラクチルドレン」になるってことかい?
いいのかそれで?

255 :247:04/05/10 16:53 ID:bLCx1j/3
>250
ジャミーラに距離をとっているが、高遠さんが接点となって、
今回の招聘が実現したんだろう=高遠さんとジャミーラさんは違う立場
という主張を繰り返してるんだが?
まだわからないか?
何でも噛み付きたいっつー、狂犬みたいなやつだな。
募金はまだ途上だね。医師たちも子供も、まだ日本に居る。
あと、チェルノブイリのケースでも、医師たちを招いてる。
別段、不思議なことじゃない。それに、白血病の子供たちのことをもっと知ってもらわないと、
支援もストップしちゃうだろう。
われわれは熱しやすくさめやすいんだからさ。



256 :250:04/05/10 17:43 ID:Il6ltZ/w
>>255
高遠とジャミーラは違う立場である場合もあるだろう、
だが、昨年5月にイラクへ向かう時点で、
「ギャルギャル・ジャミーラ団」に加盟すると言っていた事実があり、
実際に加盟した事実もある。(たまたまイラクで知り合い参加したわけではない)
親しい関係でもあった。決して「常に違う立場」ではない。
内容はわからないが「薬を運んでいた」ということも、本人のメモの記述にもあり明らかだ。
「違う立場もとる」というだけで、疑問の「完全な」払拭にはならないと考えるだけなのだが、
こういう態度が狂犬なのか?
疑問を抱きそれを提示することを何故そこまで「噛み付いている」とするのか?
俺としては単に「疑問の提出」という立場のつもりだったが、逆にそこを噛み付かれた気分だ。
よって、こちらからも問い返す。
海外活動をするボランティアの間からでさえ問題や疑問の上がった
彼女の行動が何一つ問題になどならず、疑問にすらしてはならないと言うのであれば、
彼ら以上の説得力を持ちえる論拠を述べよ。

257 :朝まで名無しさん:04/05/10 17:58 ID:WU69IORX
>>253
>この分、抗がん剤を送れたらそのほうがいいんじゃないかと。
ちょっと高遠の話題からはズレるが、この「抗がん剤」ってのは何なんだ?
いや、「癌治療に役立つだろ」ってのはわかるけどさ。
わざわざ日本から送らなきゃならんほど緊急なものなのか?
もっと、伝染病のワクチンとか、傷薬とか、緊急のものがあるんじゃねーの?

もしかしてあれかな?
劣化ウラン弾がどうこうという話なのか?
だとしたら馬鹿決定。

258 :朝まで名無しさん:04/05/10 18:07 ID:sv1eIR89
>>255
問題点・疑問点というのは多そうだからな、ひとつ焦点を絞ってみるかいね?
「イラクで路上キスしていた事」
これをとりあえず提出してみよう。
目的や動機なんかどうだってよろしい。
問題はその行為自体がご法度とされる地で該当する行為をした、という事実。
これも一切問題にも疑問にすらしてはならないと言うのであれば、とりあえず論拠をタノム。

259 :キューピット:04/05/10 18:11 ID:EvYzoqAw
以上 257名 高遠さんに恋をしております。

260 :朝まで名無しさん:04/05/10 18:12 ID:hLuWofU4
大火災がありました。中には大勢の人が取り残されています。
消防士やレスキュー(その道のプロ)が出動しました。
そこへ、民間人でも何か出来るはず!と三人の何の訓練も
受けていない人が火事現場に入っていきました。
そして、火にまかれてしまいました。三人の家族は主張します。
あの子達は火事で酷い目にあってる人達を助けに行ったんです。
一番に助けるべきでしょう!!



261 :キューピット:04/05/10 18:14 ID:EvYzoqAw
260 の例えがいまいちわからん

262 :258:04/05/10 18:18 ID:sv1eIR89
>>257
何故かその辺の組織やら人からは「抗ガン剤」って言葉がよく出てくるw
>>259
淋しいから俺も入れてくれ。
>>260
んで、火にまかれた3人は、消防士やレスキューはいらない、
民間人だけでやるべきだって言ったりして。

263 :キューピット:04/05/10 18:20 ID:EvYzoqAw
日本がレスキューのプロだと思ってんの?それともアメリカ?ぷぷぷ。

264 :キューピット:04/05/10 18:22 ID:EvYzoqAw
大量破壊兵器があるといいつつ
家の中の金目当てでメリカが放火してそれに賛成した日本が人が焼け死んだあとで
家のしゅうりしてんの。


265 :258:04/05/10 18:23 ID:sv1eIR89
>>263
「プロ」にもピンからキリまであるぞい。

266 :朝まで名無しさん:04/05/10 18:27 ID:HBaMwsGE
>>264
家の修理はなんにせよしたほうがいいんでねえの?
人もいっぱい生き残っとるわけで。
アメリカ批判やら政府批判なら他スレでやっとくれ。
それにも基本的に反対はしないがね。

267 :キューピット:04/05/10 18:31 ID:EvYzoqAw
んでその家のなかで生き残った家族をなんとかしようと、現場をとらえようと活動してた
3人がいえの住人につかまったったわけ。んで外でみてた日本人が
自業自得だのなんだのいうわけ。結局ギャングの手下のお世話にまでなっちゃ
ったんだから3人も大きな口わたたけんけども。それを自業自得だと
批判するやつも半分人間すてながら小泉政権の下のうのうとアメリカ
ギャングをしえんしてるわけでw小さい箱のなかでいびりあっとるわけですな。

268 :朝まで名無しさん:04/05/10 18:37 ID:rqDz/Y9g
インドで震災ボランティア名義のビザ延長申請をした直後

単独行動に出たのは,「ボランティア」ですか?

269 :キューピット:04/05/10 18:39 ID:EvYzoqAw
んであの3人が殺された場合。それは結局日本のスパイアメリカのスパイ
ということでころされるわけだから。かれらのボランティア活動に
キレて殺されるわけでわない。日本政府。それを容認してる日本人。コレにキレて日本人である
ということでころされるわけである。これが自業自得か?wギャングにしたがっている
日本国民の責任で殺されるわけである。どうせいうなら私たちの責任
であの3人は死ぬんだということを認識しなければならない。それでも
ギャングについていき、日本の保身を図るのだぐらいせいせいどうどう
いってもいいとおもう。それはそれで政策なのだから。変に自己責任とかいって
なすりつけるのがみっともない。そんなに善人でいたいのか?w

270 :キューピット:04/05/10 18:43 ID:EvYzoqAw
このスレこれでおわりw

271 :朝まで名無しさん:04/05/10 18:44 ID:WU69IORX
>>269
おまえに一つ質問がある。

ある女子高生が体育祭でリレー選手に選ばれてしまったことを苦にして自殺した。
彼女は運動があまり得意でなかった。

この場合、彼女の死に責任があるのは誰になる?

272 :朝まで名無しさん:04/05/10 18:46 ID:rqDz/Y9g
高遠の本読んだけど,

他の筋からの情報がなければ誤解するところだわ.

あんなに自分勝手な愛もあるんだなぁ.と感心した.

30過ぎでフリーなわけだ.

同人系ではよくあるんだと聞くが正直鳥肌が立つ.

273 :朝まで名無しさん:04/05/10 18:46 ID:WU69IORX
>>270
もしかして勝利宣言なのか?

274 :朝まで名無しさん:04/05/10 18:50 ID:HBaMwsGE
>>270
いや、単にお前が終わっただけ。

275 :キューピット:04/05/10 18:51 ID:EvYzoqAw
>彼女の死に責任があるのは誰になる?
彼女のことをどのくらい知っていたかという選んだ側の責任と
彼女自身の心の問題。

276 :朝まで名無しさん:04/05/10 18:57 ID:WU69IORX
>>275
ちょっとだけ当たりだ。

彼女の死の責任は彼女自身にある。

これが正解。


では、危険だから絶対に行くな。今行ってる奴も帰って来い。と国が言ってる場所に。
わざわざ自分から行って殺された女がいた。

この女の死の責任は誰にある?

277 :朝まで名無しさん:04/05/10 19:25 ID:rqDz/Y9g
あら,止まった.

278 :朝まで名無しさん:04/05/10 19:30 ID:HBaMwsGE
そいつなら今井スレにいたぞ。
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news2/1082694742/436-439

279 :朝まで名無しさん:04/05/10 19:46 ID:YGtHkCbM
高遠さん。あんたは、犯罪者?この事どう説明つける?

http://danceart-web.hp.infoseek.co.jp/n6d11.htm

場合によっちゃ俺は許さねーからな!!絶対に!!

280 :朝まで名無しさん:04/05/10 19:49 ID:tA8juoUM
高遠さんのボランティア疑惑?に関する関連スレまとめました
ネタは多そうですね

高遠はイラクで援助交際
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1082576060/l50
【職業】高遠のボランティアとは?vol6【プロボランティア】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1083669166/l50
高遠さんのショタ疑惑は、うやむやにしてはいけない
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1082590708/l50
ボランティア?ありゃ「高遠王国」だろ
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1082517291/l50
高遠菜穂子本人が「自己責任でお願いします」と発言
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1082629279/l50
どうして高遠さんは少年限定ボランティアなの?
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news2/1082577392/l50
【女神】高遠さんは日本のマザーテレサ【帰還】
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news5/1082180833/l50


関連サイト

高遠 菜穂子 ボランティアに関する検証
http://xyyz.hp.infoseek.co.jp/kouen_iraq.html

人質高遠の崇高なるボランティア遍歴
http://cruel.org/candybox/takatoh.html
高遠さんのボランティア活動履歴

イラク日本人人質関連:テレビ映像ピックアップ
http://www.geocities.jp/nokan100/
高遠さんとイラク少年とのキス画像など

281 :朝まで名無しさん:04/05/10 19:57 ID:r8HCxJsK
Q:どうして高遠さんは少年限定ボランティアなの?

A:好きだから。

終わり

282 :朝まで名無しさん:04/05/10 19:59 ID:rqDz/Y9g
>>281
それを「愛」と呼ぶらしいです.

283 :朝まで名無しさん:04/05/10 20:30 ID:aN9rLphu
>>275
>>276
死?

こっちだよん
生命(生)っていうのは全て自己責任。

284 :朝まで名無しさん:04/05/10 21:26 ID:iC3KcqYe
>>279 善意の寄付を何につかっとんねん!!日本国民はこのことに憤りを感じないのか?
   

285 :朝まで名無しさん:04/05/10 21:36 ID:HBaMwsGE
>>284
とりあえず本人の弁待ちじゃないかね?
とにかく真相がわからんと。
擁護派が何言っても所詮部外者の意見だもんで真相の解明にはならんし。
問題は疑問を投げかけても「バッシング」やら「叩き」やらに
ひと括りにされて潰されてしまいかねないってことかね。

286 :284:04/05/10 22:11 ID:iC3KcqYe
>>285 まあ、そうだね。記者会見のときにこのサイトの方に来てもらった方がいいでは?
   この際、悪徳NGOがあることを世間に知らしめた方がいいとおもうのだが。

287 :255:04/05/10 22:21 ID:nPk9x0Gj
>256
あの・・・間違ってたら申し訳ないんですけど、
ギャル・ギャル・ジャミール団、マジで言ってますか?
ひょっとして、全部知ってるつり師ですか?
それとも、「イスラム激怒隊」みたいなものだと思ってますか?
(女性オンリーでギャルギャルっつー辺りで、気付くよね・・・?)
私はどういうリアクションしたら良いんでしょうか?
ってか、大ウケしてしまった。

>海外活動をするボランティアの間からでさえ問題や疑問の上がった
白井某が「難しいところ」と書いただけでは?
イタリアやスペインの、既存のイラクNGOを無視したやり方には怒っているが、
高遠さんは、イラクNGO(=白井某)に連絡を取ってきていた。
別に「難しい」とは書いたが、活動そのものに対する批判ではないだろ。
>疑問にすらしてはならないと言うのであれば、
疑問にしたっていいんだが、
路上で(10歳かそれ以下の)子供と顔をくっつけていた写真だけを取り上げ、
あたかも彼女が年端もいかない少年(10−20?w)を自分の性欲の対象と
しようとして、イラクに足を踏み入れたかのように書き散らすことが、
許せない。


288 :255:04/05/10 22:37 ID:nPk9x0Gj
>256 続き
本当に性欲のためであれば、わざわざ戦火のイラクに行く必要はない。
アジアなら、片道数万でいけるが、イラクなら、もっとかかるだろう。
タイでの子供の売春が、問題になったことがあった。
需要があるので、少年も、売春をしている。(させられている)
売春をするのは、非華僑の農村出身者だろうから、結構イケメンなはず。
イラクに行くより、はるかに安価で安全な、買春ができる。
不自然ではないか?

289 :朝まで名無しさん:04/05/10 22:39 ID:HBaMwsGE
>>286
ボランティア・ヒッピーだのボランティア難民だの募金乞食だのって言葉も使われるようになっとるし
ボランティア商法なんてのも取り上げられるようになった。
マスコミならその辺もわかっとるだろうね。

>>287
お前さん、最初から知っているなら大ウケするのがえらく遅いんでないかい?
もっと前にその言葉出されとりまっせ。
察するに知識をやっと仕入れてきたってとこじゃないのん?w
てゆか、
>自分の性欲の対象としようとして、イラクに足を踏み入れたかのように書き散らすこと
って、>>256はそんなこと言っていないぞ。疑問の提出としているだけで。
少なくとも>>256に対してはお前さんの過剰反応だな。
クロと決め付けた書き方したり誹謗中傷してる奴らに言うべきじゃないのん?

てゆか、青年海外協力隊だの他NGOメンバーなんぞから出された批判や疑問なんか全然知らんの?
とすると、また宿題ですな。がんがれw
とりあえず、>>258についてはどないよ?これも出されていた批判よん。

290 :朝まで名無しさん:04/05/10 22:53 ID:Sw/GJyca
>>288
高遠さんは寄付を募っているのをお忘れなく。
話題の地域の方が寄付金額は多くなるだろ。
性欲のためかはわからんが、寄付金目当ての可能性は高いと思うが?

291 :朝まで名無しさん:04/05/10 22:59 ID:HBaMwsGE
そもそも楽しそうな人たちなのですよん。

イラク・ジャミーラ団・第1回新年会
http://211.9.206.6/g_a/G53-07.html
ギャルギャル・イラク
http://211.9.206.6/g_a/G53-09.html
ジャミーラ団、週刊スパ、デビュー
http://211.9.206.6/g_a/G53-18.html
イラク・ジャミーラ団、2次隊編成(第3回新年会)
http://211.9.206.6/g_a/G53-20.html
第2次ジャミーラ団、イラクへ出発
http://211.9.206.6/g_a/G53-24.html
ジャミーラ団帰国報告会
http://211.9.206.6/g_a/G53-43.html
ギャルギャル・ジャミーラ団再結成!
http://211.9.206.6/g_a/G53-55.html
3ギャルジャミーラ団
http://211.9.206.6/g_a/G53-62.html
ジャミラーメン
http://211.9.206.6/g_a/G53-57.html

ジャミラーメン美味そうでんな。

292 :255:04/05/10 23:16 ID:nPk9x0Gj
>289
いや、所用があって、255のカキコの後、ずっとパソ立ち上げないでいた。
で、258の路上キスについてだが、
それは被援助地域でその地域のタブーを無視したということを言いたいのか?
彼女の性的嗜好と結びつける質問ではないのだな?
>290
高遠=ショタ説は取らないんだね?



293 :朝まで名無しさん:04/05/10 23:27 ID:HBaMwsGE
>>292
ショタだのなんだの関係無かろ。
要ははっきりしている事実について。
ここでそれはやっちゃ駄目ってことをやっちゃうのってどうなのよ?ってことよ。
宗教やら文化やら慣習なんぞにおおっぴらに触れることだけに結構問題じゃないのん?
知らんかったじゃ済まんよな。つか、知らんかったならそれも問題だけんど。

294 :朝まで名無しさん:04/05/10 23:50 ID:Sw/GJyca
>>292
イラクにいった理由の可能性については理解してもらえたのかな?
つまりイラクを選ぶのは別に不自然ではなく自然ということだ。

その目的にショタが含まれていたかについては、
とりあえず横に置いておきたかったから性欲についてはわからんと書いたんだ。

高遠さんが性的な要求をしていたかどうかに関しては今のところわからん。
ただ、援助の対象が男児オンリーであることは事実。
それ自体を考えると、性欲はともかく援助対象に性的な区別があったのは確か。
他の人が疑うのもわかるといえばわかる。

そうであってほしくはないが、
もし本当に性欲及び寄付金が目的だったのなら最悪の人間だな。

295 :255:04/05/10 23:53 ID:nPk9x0Gj
イラク人協力者が存在しているので、
あんまりなタブー破りはやってないと思われる。
写真の男の子は、
1.笑ってる
2.15歳未満にしか見えない(男性とはみなされないのでは?)
ので、必ずしもタブーではなかったかも。
まー、写真見ようとして検索かけたら、
捕まったときに武装勢力に運転手がキスしてとりなしたっつーのがでてきて、
マジびっくりした。
そういうもんだから、何か違うのかも。高遠さん、外国人だし。

296 :255:04/05/11 00:01 ID:+lBfX656
>294
イラクに言った理由の可能性?
何が理由だと?
援助は、女性はおそらく結婚による生活扶助ができたのだろうと思う。
(イスラムで重婚を許可してるのは、それが理由だ)
15歳までは孤児院がある。
で、路上でシンナーを吸っていたのは、少年だけだった、と。
目に付いた問題に取り組むことが、なぜこんなにたたかれるのかねぇ。
叩かれないよう、細心の注意を払わないのがいけないのかねぇ。
男女比はイラクの人口のそれにあわせるとかさあ。


297 :255:04/05/11 00:10 ID:+lBfX656
ああそうか、ギャルギャルな。
んなおふざけ団体で、イラクへ?
戦闘がなくても、武器が普通に行き渡ってるのに崩壊してる国なんだから、
危ないよねぇ?
それぞれにいてもたってもいられないものを抱えていたんだろうさ。
これだけ反論してるのに、294はまだわからないか?
エセ医薬品については、医師の話を書いたよね?
それから、病院側のニーズをチェックすることも高遠さんの仕事のうち。
彼女は英語はぺらぺらみたいだよ。留学もしてるし、海外歴も長いし。

298 :朝まで名無しさん:04/05/11 00:14 ID:muWX+sGV
>>296
そういうこと(ストリートチルドレンがいること)は世界中である出来事。
場所をイラクにした理由に関する可能性を考察しただけなんですが。
なんだか壊れ始めてます?
俺は性欲のためだとは言ってないんですが。
女児ではなく男児に対する援助活動をしていると言っていたのは彼女の妹です。
だから明確な性的区別はあったと思っています。
最終的な主張を軸にものを考えるのはあまりよくないですよ。

299 :255:04/05/11 00:29 ID:+lBfX656
もう一つ。
NGOによる批判は、
山形新聞に載ったらしい2つしか確認できなかった。
>危険を承知で現地に向かった3人の行動は無謀で、一方的な感じがする。
は、他のソースで、
「彼らについては何も知らないので、報道でのイメージだけだが」という
但し書きを言ってたと思ったな。
>彼らの行為で『NGOの人間は皆無謀だ』とひとくくりにされてしまうのは残念
の桑山氏は、護衛をつけろと言ってるが、そうすると逆に殺された危険もある。
だいたい、二人とも、高遠さんの活動そのものは良く知らないし、
安全面に配慮がないことを、問題にしてるのではないか?
ちなみに、JVCのサイトより
tp://www1.jca.apc.org/jvc/jp/notice/notice20040409_iraq.html

300 :朝まで名無しさん:04/05/11 00:32 ID:Y06l0zie
最近では世論は殆ど3人に味方してるんだね。
やはり政府の世論誘導だったんだね。

http://www.ac-net.org/honor/


301 :255:04/05/11 00:33 ID:+lBfX656
>298
恣意的にゆがめてるね。
バクダッドのストリートチルドレンは、男児しかいなかった。
ちなみに、欧米のNGOが安ホテルを借りて活動した後、引き揚げていった。
彼女が会いに行こうとしたのは、そのとき、残された子供達。
旧ユーゴで医療支援活動をしたら、白人相手だと思うが、
だからってその活動が人種差別をしてると言うのか?

302 :タカトゥ氏ね:04/05/11 00:35 ID:jWDPeZ5a
家族がテレクラ(援交の巣窟)経営してるんだろ?
仮に本人がまっとうな生き方してたところで世間の見る目は厳しくなって当たり前。
それでいて、さらに怪しまれる行動してるんだから救いようが無い。
にしても妹はなぜ少年限定であることを強調してたんだろう?
ことごとく家族に脚を引っ張られ続けている点にだけは同情するよ。

303 :朝まで名無しさん:04/05/11 00:35 ID:tUfbcqmo
>>298
いや、もともとあまり論理構築の得意な人じゃないようで。
みんな議論がどうも要領を得ないようだねw

>>297
>エセ医薬品については、医師の話を書いたよね?
これが高遠が一切拘っていないという何の反証になるんだか。
医師ってのは今年の話。
ジャミーラの「ギャルギャル・ジャミーラ団」ってのに加わったというのは
去年の5月の話。
この団の名称がお気に召したようだが、
要は「ジャミーラと親しくなった」と言う一つの傍証という意味なのだがね。
名前がふざけていると言って親しかったと言うことの反証にはならないってこと判らないのだろうか。

んで、ストリートにいるのが必ずしも少年だけじゃなかったのは高遠自身言っているし、
他にも現地の状況として書かれていた記事もあるのだが、
たとえストリートにいるのが殆どが少年だったとしても
「少年だけ」とわざわざ宣言せんでもいいところじゃないのかね?
そこが自然と疑問を呼ぶ。
(と疑問を呼ぶとしか書かなくとも性欲の対象としようとして、イラク云々と噛み付かれそうだが
あくまで単純に疑問なわけで。なんで少女は保護しないの?ってだけで。)
んで、「英語がぺらぺら」なんてどこで仕入れてきたの?w

304 :255:04/05/11 00:40 ID:+lBfX656
>298
2ちゃんねるでは、彼女の活動を
ショタだからと書いてる人が多いからね。
おまいは違うんだな?
で、ショタじゃないが、金のためだと。
そういいたいんだね?
で、男児限定にこだわる理由はなんだ?
もう寝るので、明日また相手してやる。

305 :朝まで名無しさん:04/05/11 00:48 ID:X5Qram9+
おばさんになると、若い男が無性に欲しくなるようだなw

306 :朝まで名無しさん:04/05/11 00:52 ID:muWX+sGV
>>304
男児限定に拘ると言うか、
記者側からボーイズアンドガールズと言われた時に高遠さんの妹である井上さんが、
わざわざ訂正してボーイズだと限定したのは事実です。
男女の区別が念頭になかったとしたら、わざわざ訂正する必要はないと思いますが?

それから金に関してはあくまでも推測です。
そのようなひどい人がいるということは、
出来れば想像もしたくないです。

簡単に言えばどちらも推論です。
ただし、やはり活動内容を公開しなければ、
これらの疑念が晴れることはないと思います。

寄付金により生活をしていたのか、
それとも親の脛を齧って生活をしていたのか。
これも活動が公開されることがない限り、寄付金で生活をしていたのでは?
というような声を消すことは出来ないと思います。

307 :朝まで名無しさん:04/05/11 01:26 ID:H0Nzg1qN
一人か何人かはわかりませんが、やっと
高遠さんへの擁護するしっかりした意見が出てきました。
私も以前バッシングの内容が卑劣すぎるので、書き込みましたが、
逆につぶされそうになりいやになっていたところでした。

高遠さんを擁護するはっきりとした理由はありません。
しかし、バッシングする人の根拠があまりにも単一で
何人かに煽動されているようなので危惧していました。

ここまで、個人を攻撃するのは初めて見ました。




308 :朝まで名無しさん:04/05/11 01:30 ID:GJVFD3C3
感情論だけで非論理的なのが朝日毎日3バカ擁護。

「はっきりした理由はない」
具体例をあげず、「すべて根拠が単一」と言い張る。

痴呆は死ね。

309 :朝まで名無しさん:04/05/11 01:31 ID:H0Nzg1qN
>>306
外人記者クラブの内容は、私も見て他のスレッドに以下のように
書き込んだので、サイドポストします。
あなたが、書かれて「男児限定に拘ると言うか、
記者側からボーイズアンドガールズと言われた時に高遠さんの妹である井上さんが、
わざわざ訂正してボーイズだと限定したのは事実です。」は少し違うようですが。。。

もう一度外人記者クラブの映像を見た。

妹さん・・・高遠さんが行っているボランティアの詳細を説明
  その中の一部に「薬物中毒に陥っている団体にも、薬物中毒に陥っているNGOなどの団体に引き取られないような、少年達、15,6とかの少年達ですよね、そういう少年達のケアに当たっていました。


通訳さん・・・boys and girls
女性記者・・・(通訳した「boys and girls」ですが、)女の子もですか?
妹さん・・・男の子だけです。


この通訳の一部分(しかし、ここが誤解を生む)を記者が聞きなおした事で
「少年」が強調された。

NGOなどの支援の枠からはみ出てしまった少年を助けてるって、解釈では

間違ってますか?


310 :朝まで名無しさん:04/05/11 01:50 ID:tUfbcqmo
>>307
誹謗中傷、非難、批判、苦言、疑問、これらを混同しないように。
「攻撃」という一言で括るのは適切ではないと考える。
彼女は反論や回答をマスメディアを使って行える立場にもあり、
もはや私人とも言えない。
そもそも公けに募金を募り活動する者であり、本も出版している。
(他の2人もジャーナリストであり、或いはライターであると名乗っている。)
また、いずれにせよ、批判、苦言、疑問については封殺されるべきではない。
これらについて、特に疑問については、目に見えた点から生じてしかるべきものであり、
これに対する回答は、当人の弁を先ずは待つべきだと思う。
批判、疑問を提示する者も、目に見えたところから先は推測も混じるであろうが、
これに対する擁護もまた推測の域を出るものではない。

311 :朝まで名無しさん:04/05/11 01:55 ID:muWX+sGV
>>309
つまり性的区別をして援助を行っていたことが事実。
それが、自らの立場などを考えていなかったのではないかと俺は思います。
そのような行動は浅慮であり、ある程度の非難は致し方ないのではないのでしょうか?
私自身は男であるので、やはり女性に対してはある程度の配慮をもって接します。
今回の件では、さらに異文化と言うこともあります。
そのような配慮はやはり必要なのではないでしょうか。

だからこそ、その疑惑を払拭するには、しっかり釈明や、
活動内容の公開などが必要なのではないでしょうか。

312 :朝まで名無しさん:04/05/11 02:00 ID:yccczFe8
>1
ムスリムの社会ですからね、
女性が路上生活をできないんですよ。

313 :朝まで名無しさん:04/05/11 02:28 ID:NAkVXkxe
と申しますか、高遠さんは中南米にも行っているはずなんですがね。
あちらには15歳未満の幼い少年も少女も路上にいましたよ。
特に少女達は身を売らないといけなかったりするのですよ。
高遠さんもそれは見ているはずなんですが。
なぜにイラクの15歳以上のボーイズに行っちゃうのですか?
やはり「募金」の都合なのでしょうか?

314 :朝まで名無しさん:04/05/11 02:52 ID:fSZZzImN
だから売れ残りのブスは、若い男に目がいくのは当然じゃねえかw
お前らもブスおばさんよりも、かわいい女の子に親切にするだろw
大目にみてやれや

315 :朝まで名無しさん:04/05/11 05:45 ID:dIYLxZ8W
高遠氏はPTSDではありません。この事が発覚する事をおそれているのです。誹謗中傷ではありません。

   これが高遠氏及び悪徳NGOの実態だ!!
  http://danceart-web.hp.infoseek.co.jp/n6d11.htm
  お人好し国民をボランティアと称しだまし続けた悪魔達の悪行を糾弾

これをお読みになってそれぞれ思うことがあると思う。擁護派も批判派も。今まで
騙されていた国民は怒るべきである!!ぜひ、高遠の記者会見にこのサイト主催者を
同席させ、実態を公に暴くべきと思います。


316 :朝まで名無しさん:04/05/11 08:52 ID:s15rZjBk
315さんの書かれた内容を拝見しました。
今まで、どうして高遠さんがなぜこんなにバッシングを受けているのか?
・・という、疑問の一部が理解できました。

高遠さんは、この事件の以前からなにがしかの私怨を受けて
いたということです。
その私怨の原因は、もちろん私には計り知れません。
喧嘩両成敗という考えですすめると、高遠さんにも原因の
一端はあるのかもしれません。

さらに、
310さんが、書かれている
「誹謗中傷、非難、批判、苦言、疑問、これらを混同しないように」
は正しいです。

結論
「誹謗中傷、憶測」は一般の人はしていない。
「誹謗中傷、憶測」をしている人は、私怨がある人である。

・・・・こう、理解していいでしょうか?


317 :マララーの紙屑:04/05/11 09:30 ID:oFPI4XNB
>>315
そのサイトに出てくる香具師、みんな酷いな。
一度ボランティアそのものを、問わないとヤバイんじゃないの?

318 :朝まで名無しさん:04/05/11 09:59 ID:3s6yo4oe
>>316
私怨?
わけわからんこと言って話そらしてない?

319 :マララーの紙屑:04/05/11 10:09 ID:oFPI4XNB
安田純平 人質にされて 喜びの笑顔
http://www.higashi-nagasaki.com/g_a/G53-82.html

このサイト、凄すぎるヽ(´ー`)ノマンセー

320 :朝まで名無しさん:04/05/11 10:53 ID:GqRc2hK0
イラク救済基金代表の大平直也(本名小玉直也)がイラク戦争後のバク
ダットへ医療、教育、食料、衣服、靴などの支援に2003年10月に引き続
き2003年12月〜翌年1月行ってきました。

↑こうゆうやつらってなんで偽名?通称?名を使うのかね??
うちも客商売してるけど、トラブル起こす奴ってたいてい偽名。
損害賠償や未払い請求を郵送しても「宛先にたずねあたりません」
となって帰ってくる。
もうどうしようもないのよね。 それが狙いか?

321 :朝まで名無しさん:04/05/11 10:55 ID:pNnabcEA
弟テレクラ経営か・・・親のしつけがなってねえ
妹の態度もキティそのものだ
親の教育がおかしい

322 :元祖えびもっただ ◆UlC4g37P/U :04/05/11 11:19 ID:f2rTFcvz
>>319
テロリストごっこをする安田純平・こっちもやばいよー
http://www.higashi-nagasaki.com/g_a/G53-88.html

スレ違い失礼sage。

323 :255:04/05/11 11:36 ID:YIRdTVwe
だから、男児限定に拘泥する理由はなんだ?>306
存在していない少女のストリートチルドレンのケアはしていない。
嘘は言わないようにするのが、当たり前だろ?
なぜ、そこまでこだわる?

それから、315のサイトを見たが、
公開質問状を出してるつもりらしいが、相手にされてないんじゃないのか?
思ったことを質問にしているだけで、根拠は何もない。っつーか、思い込み。
昔「緑のおばさんの給料は高すぎる」と区議会議員質問したことが、
高いことの事実のソースとして扱われているのに、びっくりしたなあ。
まだ議員であるならば勝手なこともいえない筈とは言え、その質問に対する
返答がなかった。
(当然、載せるべき。「事実誤認」と言われるかも知れないんだから。)


324 :255:04/05/11 11:43 ID:YIRdTVwe
ついでに、315のサイトで人間の盾の村岸さんについて書いてあったが、
>私が今バグダッドで借りている部屋についていくつか問い合わせがきております
>が、あの部屋は私の親が私の結婚資金にと用意してくれていたお金で借りて住んでい
>ます。現在NGOとしての仕事は一切していませんし、決して募金で生活しているわけ
>ではありません。」
どうして、この反論を載せないのか?
結婚資金は最低でも300万くらいは用意すると思うが、
石鹸が一つ10円のイラクでは、恐ろしいくらいの大金。
なお、高遠さんは、会社員も経験している。
30迄ではなく、30から活動をしたい、といって、30前にやめてしまった。

325 :朝まで名無しさん:04/05/11 11:49 ID:6VU4TMMA
>>316>>317 ボランティア活動をしている方達は会計なり、帳簿なりつけてるの?
   寄付金の使用明細ぐらいつけないの?自分のお金じゃないでしょ。。
   現地活動中の飯までとはいわないけど、寄付金なんだから管理する必要あるよね。
   高遠氏は、すぐ出せるかな?
   今まで自分で税金はらってた?払ってたらどのお金?34歳だよね。。
   いまいち、自分的には納得できないことが多いのだが。。

326 :朝まで名無しさん:04/05/11 11:54 ID:YIRdTVwe
少年とキスの問題は、
タイではもっと安価で安全に買春ができると指摘したら、なくなったねw

明細は出さない、とはじめから書いてあるのなら、
(一人でやってて、そこまで手が回らないことが予想されるんでしょ)
それを信じた人間だけが出せばよいこと。
ちなみに、赤い羽根募金などは、明細を明らかにしているが、
管理費的なものも掛かっている。
(募金箱もって立っているのはボランティアだが事務局も運営しなくてはならない)
仕事が持てない状況で、こういうことをやるのなら、ある程度は
生活費を出しても良いのではないのか?
で、何が問題なんだ?

327 :朝まで名無しさん:04/05/11 12:08 ID:H297U3Ri
オレは15歳以下の男の子ならいいけどな。

328 :朝まで名無しさん:04/05/11 12:09 ID:9bCOX9AG
>>326
高遠さんの身内の方ですか?
タイで人身売買をされていたのをよく御存知で


329 :朝まで名無しさん:04/05/11 12:21 ID:zvsFFerf
>>326
売春は犯罪だけど、ボランティアは「善行」だからなぁ・・・

330 :朝まで名無しさん:04/05/11 12:25 ID:zvsFFerf
医者がわいせつ行為をしているんじゃないか、という話で、
イメサロではもっと安価で安全にわいせつ行為ができると指摘しても、
意味ない罠。



331 :朝まで名無しさん:04/05/11 12:27 ID:zvsFFerf
医者がわいせつ行為を→医者が治療中にわいせつ行為を

332 :朝まで名無しさん:04/05/11 14:21 ID:YIRdTVwe
身内どころか、一面識もない。
ただ、性欲のためにイラクくんだりまで行ったと
ありもしないことを書き込むのが許せなかっただけ。
言っておくが、イラク人協力者もいるし、
どこかで白井某が「難しいところ」といったのを武器に批判してるやつもいたが、
それが去年で、今年の1月くらいには、同じ白井姓の人間に協力してもらっているところから、
同じ人間が協力者に代わって言ったのでは?と思う。
ところで、なんでそこまでして叩きたいわけ?
イラクでそういう買春のような行為をしていて、無事で済むはずがないだろ。

333 :朝まで名無しさん:04/05/11 15:36 ID:9bCOX9AG
>>332
それは,あなたの正義.
「ありもしない」とか「無事で済むはずがないだろう」も憶測.

334 :朝まで名無しさん:04/05/11 16:21 ID:H+skk7w2
ムスリムの女に婚姻関係のない男が手を出すと大問題になるが、ムスリムの男に奉仕する女は彼の国では問題になりません。
また、そのため経済力のない、嫁をもてないムスリムの男は異性との肉体接触の機会が乏しく、ムスリムではなく未婚の外国人の女にはメチャメチャよってきます。

高遠がそれを利用してお互い楽しんでいた可能性は大でせう。

335 :朝まで名無しさん:04/05/11 16:27 ID:p0JN+GNW
ようするにショタコンだろ?

336 :朝まで名無しさん:04/05/11 17:04 ID:FythEGzE
とりあえず・・

ボランティアに関して、個人が好きな分野に対して貢献するのは
間違ってないですよね?
もっと弱いものがいるのになぜ?と疑問を持つのはおかしいと思う。
身近なもの・興味のあるものに向かうのは自然の流れです。
そしてあちらからの報告が正しいとするならば、NGOにも見放されたような
アンパンボーイズがいて、支援を必要としていることも事実。

問題なのは、高頭さんのボランティアの方法なのでは?
と思うのですが。

>>332
イラク人協力者というのはバスマン・アルジャレリ氏でしょうか?
もしもその他協力者がいるのであれば、ソースなどキボンヌ

337 :朝まで名無しさん:04/05/11 19:28 ID:jzHeo74h
>そしてあちらからの報告が正しいとするならば、NGOにも見放されたような
>アンパンボーイズがいて、

>支援を必要としていることも事実。

この繋がりがよくわからん。
イラクではドラッグは合法なんだろうか。
日本では中毒者は支援するものではなくて更正させるものだよな。

338 :朝まで名無しさん:04/05/11 19:53 ID:9bCOX9AG
薬が切れるとPTSDになる人のスレはこちらですか?

339 :朝まで名無しさん:04/05/11 20:35 ID:f+bEk+su
これでショタコが本当のことはなしたら擁護派はみんなPTSDになる予感


340 :朝まで名無しさん:04/05/11 21:17 ID:FythEGzE
>>337

シンナー吸う時間を減らす努力
ケンカの仲裁
毛布を配る
寝床の確保
仕事の斡旋(今のところ一名のみ?)
のようなことしか出来ていないのが現状。

だから方法が問題ありなのでは?ってことなんだけど。

ボーイズのみの支援はおかしいとか、なんでもっと弱い人を助けないのか
とかいう人に対してのレスです。
あくまでも対象は選べるんじゃないかと。

もちろん、募金のことやその他の問題がないと思っているわけではありません。


341 :朝まで名無しさん:04/05/11 21:55 ID:L8jBJW2B
>>332は白井某の言葉から「難しいところ」を取り上げる。
決して「女性が一人で行っていいところではない」は取り上げない。
「〜なのでは?」「なはず。」などと憶測でしかない反論しか出来ないにも拘らず
それが事実であるように自分で錯覚する。
「少年とキスの問題は、タイではもっと安価で安全に買春ができると指摘したら、なくなったねw」
などとひとり悦に入る。「善行と買春は人目が違う」「募金を集めるためにイラクだと都合いい」
といった指摘は気にしない。
>>313などには答えない。都合のいい記事しか見ない。
シャワーを浴びさせていると言う点についての疑問、
高遠本人の表現にも拘らず「WASH THE CHILDREN」はうやむやのまま放置。
ジャミーラとの繋がりは、「団体名がふざけている」「違う立場(をとることもある、なのだが)」
で否定できると考える。
イラクに協力者がいれば「素晴らしい好意の証明」になると考える。
疑問の提出者は、性的批判をしていなくても性的批判者としか受け取れない。

結論。馬鹿サヨと変わらない。

342 :朝まで名無しさん:04/05/11 21:56 ID:L8jBJW2B
もうひとつ、ストリートに少女はいない、と決め付ける。
高遠自身が今年2月〜3月のイラク報告会で「少女は売春をしている」
と語った事を無視。

↓これは高遠ではないが、もうひとつ傍証。

「路上にはストリートチルドレンが溢れています。
栄養状態が悪く傷が悪化し指を真っ赤に腫らしながら「マネー、マネー」とせがむ子どもがいました。
お金よりとても人のぬくもりに飢えています。
首に手を回し離そうとしない子を抱きしめ涙を流すことしかできません。
そして子ども達の頬を伝う涙、忘れる事が出来ません。
貧しさの為に物乞いを強いられる子、【食にありつく為に体を売る少女】、辛さ、寂しさを紛らわすため薬、シンナーに手を染める子もいます。
垢まみれ、汚れきった子ども達がゴミ箱をあさって食べ物を探しています。
人はこの子どもたちに向って「あいつらは悪い奴らだ! 近付くな!」と言います。
ホテルに近付くと棒を持って追い払われ子どもたちは野良犬のような扱いを受けています。」

http://www.clubking.com/mother/mother3/case14-9-2.html

ガールズ駆け込み寺
http://subsite.icu.ac.jp/prc/webcampus/alumni/today/images/kishitani_01.jpg
ボーイズ駆け込み寺
http://www.hiropress.net/contents/archive/takato-kimura2.jpg

343 :朝まで名無しさん:04/05/11 22:28 ID:Nq8K3HY6
以前、イラクじゃストリートには15歳以上の男しかいないのに
なんでわざわざイラクを選ぶのか?もっと必要とされるところがあるだろう、
って疑問が上がったときに、現地を知る人物から、
現実にはそうじゃない、「子供」もやたらいたぞ、と突っ込みが入っていた。
とすると、なんで高遠は15歳以上の男に限定するのか?という疑問が新たに沸く。
う〜む。

344 :255:04/05/11 22:28 ID:+lBfX656
いい加減にしろよ。>342
>孤児院や橋の建設なども行っています。
>政府の機能が麻痺しているため普通なら行政が行う社会基盤となる施設の整備も
>NGOの役目となるんです
で、「ガールズ駆け込み寺」は、クルド人自治区。
岸谷美穂で検索したら、すぐ出てきた。
高遠は、バグダッドだよね?

345 :朝まで名無しさん:04/05/11 22:29 ID:cfOC1S8g
>>306
私に言わせればあなたの方が逆の主張に固執していすぎると思います。
この件で私が最も問題だと思うことは、彼女の認識の甘さです。
自分の立場や能力などの認識が甘いというのが、今回の件から判断することが出来ます。
女性だからこそ男児に対する扱いは慎重にするべきだし、
寄付金を受けて活動しているからこそ、明朗会計が必要なのではないでしょうか。
そして個人であるからこそ、危険に対する備えが必要なのではないでしょうか。

少年にマウストゥーマウスでキスをしたり、風呂に一緒に入ったり、
寄付金の内訳を報告しなかったり、領収書などを保存しておかなかったり、
タクシーでは危険といわれているところにタクシーで行ったり、
それらを持って認識が甘いと叩かれるのは仕方がないのではないのでしょうか?

あなたは批判サイトを相手にしていないとかかれていますが、
反論できるのなら反論し、記事の削除を求めるのが普通ではないのでしょうか?
それが自分を応援し、寄付してくださる方に対しても誠意を見せる態度なのではないでしょうか?
相手にしないという場合考えられる原因は、
いつでも反論できる自信があり、現在はいちいち反論する必要がないと考えている、
もしくは反論できない。
などであって、相手にしていないことがイコール無実とはいえません。

346 :朝まで名無しさん:04/05/11 22:33 ID:Nq8K3HY6
>>344
佐藤さんの報告の方は「バグダッドは今」だが?
ストリートに少女はいないと決め付けてんじゃないの?
反論できるとこだけ反論して都合の悪いところを見ないその姿勢は何だ?

347 :朝まで名無しさん:04/05/11 22:37 ID:Nq8K3HY6
>>345
アンカー間違っとらん?
>>344
言い忘れたが、お前の方がいい加減にしろだろ?w


348 :255:04/05/11 22:41 ID:+lBfX656
ストリートチルドレンには少女もいるわけね。

まあ、売春する少女と薬中の少年、
どっちを優先という問題でもないと思う。

新潮の記事の元ジャンキー高遠が正しいとしてみよう。
そうすると、薬中の少年を救おう、という気持ちはわかる。
かつての自分の過ちと、同じことやってる子供は救いたいだろう。
1人でできることには限界がある。
ボランティア活動歴がそれなりにある人間で、繰状態でないのなら、
自分のできることを限定したっておかしくあるまい。



349 :朝まで名無しさん:04/05/11 22:42 ID:CH9Tul+V


読売の一面の広告みれ!!

350 :朝まで名無しさん:04/05/11 22:46 ID:SsOrt9Xb
sage

351 :朝まで名無しさん:04/05/11 22:55 ID:Nq8K3HY6
>>348
一気に方向転換だな。w
元ジャンキーとして言うが、シンナーくらいなら大したこたぁ無い。
ガキんころ警察にも言われた。シンナーならまあましだが、G○×のボンドは絶対やめろ。w
で、元ジャンキー以前に「女」なんだがね。ま、いいだろう。
が、限界があるったって、自分の出来る範囲で少年も少女も保護してりゃいいと思うんだが、
あえて身を売る少女はほっといて少年じゃないと保護しないんだ?
って疑問が起こるのは仕方ないだろ。
そっから先はお前さんじゃなく本人じゃないと本当のところはわからん。

352 :255:04/05/11 22:58 ID:+lBfX656
>345
私が主張しているのは、高遠さんが善意に基づいて少年達のケアをしていた、ということ。
実際捕まっているのだから、認識が甘かったと言われても、それは仕方ない。
で、風呂に一緒に入ってる、は推測じゃないの?
入ってないも推測だが。(明言されてはいない)
高遠さんは、今現在そういうクズみたいなHPの相手ができる状態じゃない。
で、村岸さんは、「たくさんのメールで資金の出所について聞かれた」ということで、
弁明をしているのであって、貶めるためのHPの存在を知っているかどうかは不明。
あのHPはあちこち噛み付いているが、小野万里子は、相手にしてないかも。
それより、どうして村岸の「結婚資金を流用・今現在活動なし」を乗せないのかがわからん。



353 :朝まで名無しさん:04/05/11 23:12 ID:cfOC1S8g
>>347
その通りみたいです。

>>352
個人的に思うことは今回の件でいかがわしい団体などがなくなり、
ボランティアの方々も内容を公開しつつ、
色々な人がその活動内容を把握した上で、
援助を出来るようになればいいと思っています。
近年募金詐欺などで募金集金者に対する不信が高まっています。
その流れを断ち切るためにも、寄付を集めている団体は出納を明かし、
みんなが協力できるようになればと思います。

354 :朝まで名無しさん:04/05/11 23:14 ID:Nq8K3HY6
>>352
村岸については、
「一切もう、日本のngoや人から 募金を募ろうなんて思ってもいないし、 
今ここで暮らし、一人でやり始めようとしたこのお金は、母が、私の結婚にために、
死んだ父が 何も残してくれなかったこトを悲しんで、私にくれたお金です。
募金にはしないで、といってくれたんで」

とのやり取り中の本人の言葉として書いてるぞ。
http://danceart-web.hp.infoseek.co.jp/n6d3.htm
こっから1〜5までやりとりなんかも載っとる。
活動してないってことも書いとる。
お前さん大して読んどらんな?w

355 :255:04/05/12 01:09 ID:SV9sFZI1
352
いつ更新されたのかにもよるが、見落としの可能性もある。
それはスマン。

募金詐欺は、なくなってほしいし、独り善がりな活動ではなく、
善意が生きる形を考えるべきだと思うよ。総論賛成だ。
だが、このスレであるように、
戦火のイラクへ行く動機を性的なものにしたり、
金目当てと言ったり、
それはどうかな。
正直、村岸さんも高遠さんも、一面識もないので、実態は知らん。
知らんが、断片的な情報を恣意的に切り取り、貶めるやり方には、腹が立つ。
少年とキスと、シャワーの件ばかり書いているが、
欧米のNGOが一緒にやっていたことには、ほとんど言及がない。
少女達だって、NGOが連れて言ったのかも。
(援助のうまくいった「良い子」だけを連れて行った、と言っている)


356 :朝まで名無しさん:04/05/12 01:50 ID:kkujfx44
なぜ、アフリカやインドやバングラやカンボジアじゃあなく、戦下のイラクなんだ?
少なくとも困っている人々を助けようという動機ではないね。
そういった国々では貧困とそして治安の悪さにも苦しんでいる。

あえてはるかに危険なイラクを、そういった途上国ですら払うべき注意すら払わず選んだのか?
政治的な思惑か、あるいは性的な思惑か、説得力のある理由がそれしかないんだよ。

357 :とーほくの資産家:04/05/12 01:57 ID:f4uFVYYt
ボランティアは専門家ですので、「酔っ払いオヤジの専門家」や
「性病持ちの女子高生専門家」等さまざまいます。
日本人は欧米と違って「注目されない事をボランティアがやる」
ので世界中で評価が高いそうです。

358 :朝まで名無しさん:04/05/12 02:17 ID:ry2le+1C
http://www.higashi-nagasaki.com/g_a/G53-92.html

純平くん本人も、本当においしい体験だったようだ。


359 :朝まで名無しさん:04/05/12 02:28 ID:PZWg0NdS
粘着して高遠叩きをする連中は、すべて統一狂会です。
純血童貞どもは、韓国脳梅毒オヤジに洗脳され、教えのとおり攻撃します。
北朝鮮もびっくりな共生統一社会を作る為の日本破壊活動です。
典型的カルトですので、一切の議論がムダです。ご注意ください。

半島へかえれ! もしくは 氏ね! で十分です。

360 :朝まで名無しさん:04/05/12 02:32 ID:LYLjIOGP
要するに擁護派ってのは結局>>359みたいな奴ってことでいいのか?

361 :擁護派:04/05/12 02:40 ID:VOApfOGZ
バカっぽいので >>359 は除名れす

362 :朝まで名無しさん:04/05/12 03:09 ID:LYLjIOGP
>>361
了解w
>>356
講演やら報告会やらの客集めって点で、ひいては募金集めって点で
今はイラクをネタにするのが有利だろうな。
現実に個人で募金を募らないと活動できないってことだと
イラクを選ぶのが1番やりやすいのかもしれんし
ボランティア活動家としての箔付けって意味でも戦下のイラクはいいかもしれんね。

363 :朝まで名無しさん:04/05/12 04:48 ID:a5hcjWBJ
>>356
>政治的な思惑か、あるいは性的な思惑か、説得力のある理由がそれしかないんだよ。

性的は置いとくとしても、多少の政治的要素はあるだろうね。
やっぱり箔付けというか、社会的認知度は大きい方がいいと思っているだろうし。
効率は大事でしょうね。何事も。

364 :朝まで名無しさん:04/05/12 08:14 ID:j6sQCvqx
>>355
>戦火のイラクへ行く動機を性的なものにしたり、

動機そのものをそう主張する奴は滅多におらんだろ。
目的は目的としてあるが、どうせやるなら、ってとこに
個人的欲望も含まれるってなんてことは別にあっていいと思う。
目的は食事だが、店の選択であの店のウェイトレスがかわいい、ってなのがあって、
その店を選ぶみたいな。あくまで目的は飯を食うこと。
或いは、目的は進学、だが学校の選択理由の中に恋人の存在もあって
そいつと同じとこを選ぶってな感じ。これも目的はあくまで進学だ。
ってことで、目的はボランティアで、どうせするなら対象は少年がいい、
ってのはありえそうだが、どうよ?

噛み付かれんように言っておくが、仮にそうだったとしても俺は別に批判はしないよ。
やらんよりはずっといいだろうからな。
俺は高遠の活動で問題があるとすれば、そんなのとは別のところにあると思う。

365 :朝まで名無しさん:04/05/12 09:34 ID:/R9pqJYc
年少系〜年少系〜ショタが好き〜♪

366 :朝まで名無しさん:04/05/12 09:45 ID:Rzm/RQR2
理路整然と論議している、高遠さん反擁護論の方へ

365さんのような書き込みが余りに多いのでは?
それについてどう思いますか?

擁護、反擁護いろんな意見があって当然!
しかし、相手が女性だからって、すぐ356のような
性的バッシングをする人がいるから、私は腹が立ちます。


367 :朝まで名無しさん:04/05/12 10:19 ID:hCXiWGNi
ロイター通信によると、イラクで誘拐された3人の人質事件は、実はクバイシ師氏による、営利目的の自作自演であった事が明らかになった。
クバイシ師氏は、今回の事件以前から、中国、ベトナム、韓国人の誘拐演出の実績を持ち、総額日本円にして158億円の儲けを出していた模様。
今回の日本人人質3人とも事前の打合わせの上で、出演料として一人当たり30万程度、口止め料として100万円程度の報酬が与えられていた模様。警視庁は3人を、詐欺容疑で調査を進めている。   

368 :朝まで名無しさん:04/05/12 10:40 ID:bQjKvhQb
答えは簡単

   【熟女童貞狩】

369 :朝まで名無しさん:04/05/12 10:52 ID:9k035qrY
34の独身男がイラクの少女だけ助けてたら、性的興味だと言われてもしょうがないよな。
それが性別が入れ替わると、「善行」ですべて説明できるのかよ。
疑問があるのは当然。
ここで高遠擁護してる奴は関係者?これからイラクに行くショタコン?www

370 :朝まで名無しさん:04/05/12 11:05 ID:a5hcjWBJ
>34の独身男がイラクの少女だけ助けてたら、性的興味だと言われてもしょうがないよな。

そう思われても仕方がないような行いをし続けてきたのは
紛れもなく下半身に脳みそのある男どもなんだけどね。
そんなことはない!と言える紳士も中にはいるのだろうけれど。

>性別が入れ替わると、「善行」ですべて説明できるのかよ。
と疑問に思う男は多いだろうけれど、
性別入れ替えて、男の場合に当てはめるな( ゚Д゚)ゴルァ!! の女性も多いのでは?



371 :朝まで名無しさん:04/05/12 11:15 ID:Ib1cUqRZ
>>370
>そんなことはない!と言える紳士も中にはいるのだろうけれど。


                        【そんな奴は、いねえよ】

372 :朝まで名無しさん:04/05/12 11:15 ID:7shT6yNB
写真を撮ったのが
少女のストリート・チルドレンだったのではないか?

373 :369:04/05/12 11:18 ID:QgF/+Tly
>>370
だから何?高遠は少年趣味がないって言いたいの?
悪魔の証明だけどな。
おれはあると思うよ。
って書くと証明しろとかソースとか言われるが。


374 :朝まで名無しさん:04/05/12 11:27 ID:oqOAVO6X
たったひとつのマリファナ捨てて

    生まれ変わった不死身のショタコン。

           イラクの少年お風呂に入れる。

                ナオコがやらねば誰がやる!!




375 :朝まで名無しさん:04/05/12 11:37 ID:GetOx75E
つーか、そもそも極限状態の中で、
対象ピンポイント限定で援助するのが
ボランティアなのか?

376 :マララーの紙屑:04/05/12 11:59 ID:a2GnQenB
このサイトのみならず、高藤が就職していたというソースが無いんだが。
高藤は、援助乞食でいいのかなニヤ(・∀・)ニヤ

http://danceart-web.hp.infoseek.co.jp/n6d11.htm

377 :朝まで名無しさん:04/05/12 11:59 ID:vk9YecUy
で,何人が「愛してるって,どう言うの?」を読んだんだ?

378 :朝まで名無しさん:04/05/12 12:04 ID:i8LIg0mE
高遠の出現で「ショタコン」という言葉をはじめて知ったよ。
美しき少年愛だねwww

379 :マララーの紙屑:04/05/12 12:10 ID:a2GnQenB
>>376続き
http://danceart-web.hp.infoseek.co.jp/n6d11.htm
22)ry)どんぶり勘定で、生活費にしたりしていますか。

擁護さん。ここの部分を詳しく教えてくれ。
寄付金で、おいしいご飯をイラクで食べているのか?




380 :朝まで名無しさん:04/05/12 12:16 ID:vk9YecUy
>>376
自称カラオケボックス経営者らしい.
噂だが地元では未成年が酒を飲んだり薬をやったり
セックスしたりすることが多く,警察からマークされているところだったそうな.

>>379
ボランティアの食費に関しては色んな意見があると思うが
イラクでも相当の高級食材である蟹を食ってたのは事実かどうか確認して欲しい.

381 :朝まで名無しさん:04/05/12 12:21 ID:5c5xn35G
貧困層のうちとくに男のほうが
将来、より犯罪に走りやすいというのはわかる
しかし慈善行為とはいえ、そこに個人の趣味も
大いに介入することがよくわかった

傍からみれば、すべてあっそうで済むな
こいつのやっていることは。

382 :マララーの紙屑:04/05/12 12:35 ID:a2GnQenB
>>380
親が資産家なようだし(金持ち)、別に働かないでいい身分なら、それもありでしょう。
でもさ、カラオケボックスの噂話といい、カンパされたお金の使い方といい、
凄い「いい加減な管理」が”噂”と言えど出てくるのはどうかと思うよ。
そんな杜撰な性格の奴が、他人のお金でイラクで遊んじゃいかんよなぁ。

自分でリンク貼ったサイトの主張を、鵜呑みにするのも危険だけど、
でも、サイトが主張する疑問の部分が全く出てこないんじゃ、少年愛を初めとした批判が出て当たり前じゃん。
純平くんのように、分かりやすく「金が欲しい・贅沢な暮らしがしたい」
と言えば済む話を、美談にして目立とうとするから、無理が出てくるんだろ?

383 :朝まで名無しさん:04/05/12 12:36 ID:Y4Q7KrDB
NHK  テレ朝  TBS  テレビ東京  朝日新聞
など

日本のマスコミは情報操作をすることによって
政治家を騙して  政治や経済  株式市場を  混乱させている

なぜこういうことができるかというと
政治家  経済人  投資家にとって  業務を行う上で
情報が必要なため  マスコミが情報を提供するというと
つい受け取らざる終えなく
しかもマスコミが 情報のソースを明かさないので
鵜呑みにして 嘘情報を信じざる終えない
  それでマスコミが  情報を操作して
伝えて 政治  経済  市場を混乱させることができるからである

このような情報の独占と  情報支配  それによる  情報操作
という  左翼マスコミの陰謀に対抗する必要がある


384 :朝まで名無しさん:04/05/12 12:36 ID:720UnELN

テレ朝ワイドスクランブル、今井の独占インタビュー、来ます

385 :朝まで名無しさん:04/05/12 12:54 ID:I0rI7wxv
高遠さんの経歴はどこかにあったが、
一時期働いていたそうだ。その後、退職。
今現在は、会社員ではない。
で、ずさんな金銭管理というのは、明細がないということだよね?
寄付金でモスクを立てたとか、豪華な部屋に住んだとかいう話は、伝わってこない。
3人たたきのすごかった2ちゃんねるで、そういう話がでてもなあ。
明細を出すに越したことはないが、
出せないって書いてあったら、それはそれでOKだと思うなあ。

386 :朝まで名無しさん:04/05/12 12:57 ID:e38tUBzk
>>366
言うとおり、俺は反擁護論者ってところだ。
高遠を批判する意図でも目的でもなく、単に擁護派の擁護論に反論していることが多い。
議論を装いながらあまりにもその論理に不備が多すぎるもので、黙っていられない。
誹謗中傷なんてのはもとから眼中に無かったのだが、問われるなら答えてみる。

何も「相手が女性だかってすぐ」性的バッシングが起こるってわけでもない。
男であっても疑わしいところがあればすぐ起こると思うぞ。
(はっきりクロのケースだから例としては不適切だが、田代祭りはすごかった。)
今回で言うと郡山や今井についてはそういう疑わしさは見当たらなかったってとこだな。
まあ、今井については外見(目つき)だけでの誹謗中傷をやたらされとるし、
そういう疑惑があればもれなくその点も誹謗中傷の槍玉に上がっていると思う。
先ずはこのへんをもって「女性だからってすぐ」への反論としておく。
余談だが、「男性だからとすぐ」セクハラや痴漢の疑いの目を向けられるというのも、ちょと困る。

んで、疑惑があればそれに乗じて誹謗中傷も起こるのは、
困ったことだが、いつものことでもある。
悪ふざけやお調子者ってとこだろうが、少なくともまともな批判派はスルーだろうな。
>>359のようなのをまともな擁護派は相手にしないってのと同様だ。
>>359の論理に感心して正論だと思っているなら、すまん。)
俺の意見としては、迷惑行為や誹謗中傷をする者を、
まともな批判者や疑問の提示者と同陣営だと見るべきじゃないってとこだ。
もっと言うなら批判者と疑問の提示者も、立場は違う場合が多い。

387 :朝まで名無しさん:04/05/12 13:19 ID:Rzm/RQR2
>>386
そうですね。余りにも読むのに恥ずかしい書き込みを読み
それらをスルーするという肝心の事を忘れていたのかもしれません。
2ちゃんに慣れるということは、こうゆうことかも知れないなって
思ってます。
雅子さんや愛子さんに対する板を読んだら、高遠さんどころではない
誹謗中傷びっくりしました。

人はなぜこんなにも卑劣な攻撃が出来るか?考えてます。

もちろん疑問から発し、それに対する正しい答えがない為の「いらだち」も
あるかもしれませんが、
人間本来持っている「ねたみ」「嫉妬」「コンプレックス」も大いに
関係してるんはないかと。
「高遠一族は美形揃い」って板を読んで思いました。

388 :朝まで名無しさん:04/05/12 13:49 ID:a5hcjWBJ
>>373
少年趣味は多かれ少なかれあるだろうね
無いとは思わない。
ただ、ネコおばさん的なもんだと思うわけ。
ソースも何もない憶測ですが。


389 :朝まで名無しさん:04/05/12 14:40 ID:XT5at05X
どうして高遠さんは長州力に似てるの?

390 :朝まで名無しさん:04/05/12 14:58 ID:e38tUBzk
>>389
考えてみた。
・血が繋がっている
・裏で繋がっている
・裏が駐車場だ
・同一民族だから
・実は同人物だから
・実話同人誌宝
・お前の目が変
・お前の頭が変
・蛤御門の変
・長州征伐

391 :朝まで名無しさん:04/05/12 18:00 ID:gjPPLkr/
「男」「女性」という二語を使う人間は、
考え方が女尊男卑の気を帯びている人間です。
反対も然り。

392 :255:04/05/12 19:43 ID:SV9sFZI1
カンボジアでもインドでも、少年限定のボランティアをしていたとは聞いてない。
今回少年限定になった理由は定かではないが、
・高遠妹がわざわざ「boys」と訂正している。(やましいところがあれば、訂正しないだろう)
・欧米のボランティアと一緒に行動していた。
の2点から、それなりに理由があって少年ばかりになったのだと思うよ。
なお、欧米のボランティアは、途中で子供達の一部を連れて出て行ったとか。
少女を全員連れて行った可能性はある。
それから、高遠さんが心を痛めていたのは、シンナー中毒などすさんでいること。
売春にはしりやすい少女を欧米NGOが連れ去って、
そこから少年ばかりが漏れてすさむという背景があるかもしれない。

男性だから女性だからと言うわけではなく、
単純に人と接してるから、デマをながしてるんだろう。
99%の嘘と1%の真実がデマの基本、とか誰か言ってなかったっけ?

キス写真について言うと、どうみても、15歳以下。10歳以下。
同居していたと報道された年齢層とは、全然違う。
この点については?
同じ15歳差でも、18-33が守備範囲という人はいるだろうが、
8-23が守備範囲ってありなのか?



393 :朝まで名無しさん:04/05/12 21:26 ID:NEXcOdlu
「しないだろう」
「思うよ」
「可能性はある」
「かもしれない」
「ながしてるんだろう」

394 :タカトゥ氏ね:04/05/12 21:54 ID:MRu+GQwq
猫おばさんが世話をするのは猫限定。
なぜなら、おばさんは猫が好きだから。
高遠が世話をするのは少年限定。
なぜなら、高遠は少年が好きだから。

395 :↓お断りだ:04/05/12 22:37 ID:SVoNXgKH
【4-5】高遠菜穂子さんをノーベル平和賞に推薦しましょう!

高遠さんの活動に深く感銘を受けている者の一人として、高遠さん
の今の自宅「監禁」のような状況に大きな疑問を抱いています。やっ
とマスコミによるバッシングも落ち着きはじめていますが、このま
までは高遠さんは本当にPTSDになってしまいそうです。そして、
あろうことかPTSDのT=Traumaが、「人質監禁」よりも、「世
間」や「お上」のバッシングになっています。

報道にあるように、<高遠さんが「ほかの道、武器を取らずに戦う
方法はないのか」と問いただし、犯人たちが黙り込む場面もあった。
解放直前には「われわれもほかの道を探したい。アドバイスがほし
い」と打ち明けられた。>とのやりとりに、私たちは感動を覚えま
す。

高遠さんのような真の平和的活動家によって、憎しみから解き放た
れ、戦争のない世界がやってくるものと思います。今回解放された
最大の理由は、高遠さん自身の愛の行為です。高遠さんにこれから
も活動を続けて頂くためにも、是非『復権』を果たして頂きたいと
思います。日本人は、『自己責任論』の呪術にかかってしまい、当
面は解けそうもありません。ニューヨークタイムズ紙等の報道の通
り、世界の人々もこの奇妙な現象に驚いています。

高遠さんのこれまでの業績、そして今回の人質事件の中でさえも、
愛をもって人として接して来た行動は、ノーベル平和賞に匹敵する
と思います。是非、無党派で、主義主張を越えて、高遠さんをノー
ベル賞の委員会に推薦しましょう。
(****・*慶應義塾大学/医学部)


396 :朝まで名無しさん:04/05/12 22:44 ID:SV9sFZI1
>393
語尾を変えると高遠たたきサイトになるわけだが。
上の
・高遠妹がわざわざboysと訂正できた理由
・一緒に活動していた欧米のNGOはどうなのか?
の2点、教えて。

397 :朝まで名無しさん:04/05/12 23:06 ID:DNqYEDeu
少年を助けるのだって立派なボランティアじゃないか。
年齢なんて関係ない。困っている人の為に何かをする。それがボランティアの
大原則じゃないか。
好き勝手に誹謗中傷する連中には一生理解出来ないだろうな。
きっと、少年達の心には高遠さんの懸命な姿が焼きついている事だろうよ。


398 :朝まで名無しさん:04/05/13 01:48 ID:hBTK8Q6a
>392
ていうか、15歳以下なら路上キスってしていいの?小学校に入る歳から男女別が厳しくなって、学校も分けられて、バスも別とか図書館も別とか公共の男女別が厳しくなるんだけど問題ないのかな?
>395
それはひどすぎだね。世界には高遠さんよりいろんな専門技能を身に付けて長く地道に活動してる人たちだっていくらでもいるはずなのに高遠さんにノーベル平和賞したら、その人たちの立場はどうなるんだろう?
>396
>・一緒に活動していた欧米のNGOはどうなのか?
これはちょっと資料不足だからわからないけど、
>・高遠妹がわざわざboysと訂正できた理由
これは単にそれが事実だからでいいんじゃないの?訂正できたなんて言い方をするのがなんか姑息。

399 :朝まで名無しさん:04/05/13 02:31 ID:EbDYxkmI
「少女もですか?」とあえて聞かれて、実際が少年だけの場合「そうです」なんて答えられないだろw
ちょいと取材すりゃすぐにわかることだしよ。
で、仮に少女をあらかた他のNGOが連れてったとしも、完全なんて無理だろ。
イランでも家出少女がけっこう増えてるそうだが、イラクなら色んな事情でもっと出たっておかしくない。
だったら見つけりゃ保護していいんじゃないの?
それをなんであくまで少年だけって限定しないといけないのよ?ってとこだろ?

つか225ってのは、なんでそんなにこだわらんといかんの?
なんでそこまで美化しまくって聖人君子に仕立てあげんといかんのよ?
別に対象目的に好みが入っていたっていいじゃん。つか、その方がむしろ人間的って思うね、俺は。
問題にするなら他の香具師も言ってるが、色んな点での認識の甘さだろ。

400 :朝まで名無しさん:04/05/13 05:14 ID:KLcPErje
「臭いものにはフタ」ってやつさ。
高遠が少年狩りをしてたとか、フセインが虐殺をしてたとか、そういう現実に目を向けないで全部フタ。
そして高遠は聖人だったとか、フセインやキムジョンイルが英雄だったという「虚像」のフタを作り上げる。

それで、高遠の聖人性、フセインの英雄性の欺瞞を暴こうとするとヒステリックに騒ぐ。

こういう奴が一番手に負えない。ま、日本の村社会の伝統的思考法であり、朝日新聞なんかもそうだけどね。

401 :朝まで名無しさん:04/05/13 06:22 ID:1+Nstuct
>>392
>・高遠妹がわざわざ「boys」と訂正している。(やましいところがあれば、訂正しないだろう)
自ら進んで「わざわざ」少年だけだと訂正したわけではないぞお。
少女もか?との突っ込みに少年だけだと答えただけだぁ。
「わざわざ」だの「訂正できた」なんて心象操作的な書き方をするのはやめれ。確かに姑息だ(藁
>・欧米のボランティアと一緒に行動していた。
どう探しても欧米のNGOが少女を皆連れてったなんてソースは見つかりませんなぁ。
これだけあっちこっちの板で話題になっとるんだから、
そういう事実があれば擁護派が探し出して提示しそうなもんだが。
てか、そもそも根拠の無い「少女を欧米NGOが連れ去って」なんてのを
勝手に推測して前提にされてもなぁ。それに対してショタ疑惑については、
高遠の保護対象が少年だけだったって自他ともに認める「事実」が最大の根拠になってるぞぉ。
>8-23が守備範囲ってありなのか?
普通にありですが、何か?
つか、同世代の男と結婚し夜の営みもまっとうしながら、ショタコンって奥様方も結構おられますです、はい。

402 :朝まで名無しさん:04/05/13 07:14 ID:j1Mb3pOC
■またもやテロ朝偽造か?! 祭?■

●今井の(推測される)パスポートのアップ テロップ『イラクの入国印』>ワイスク(5月12日オンエアー)
ttp://49uper.com:8080/img-s/653.jpg (アップ)
ttp://49uper.com:8080/img-s/657.jpg (引き)
英語部分を読むと「Hashemite Kingdom of Jordan」ヨルダンの正式名称
少なくとも、イラクの入国印にヨルダンとはないでしょう

●イラクの入国スタンプ(とされる)2例
2004.4.3-12
ttp://4travel.jp/img/tcs/t/pict/lrg_10010123.jpg
ttp://4travel.jp/traveler/japan-jin/album/10001196/
2004.3.18
ttp://www.tv-asianews.com/kubota/iraq/kubota-iraq040301.jpg
ttp://www.tv-asianews.com/kubota/iraq/040318.html


403 :朝まで名無しさん:04/05/13 11:07 ID:6GUYp+IE
>401他
高遠妹は、活動内容全体の話でそういった。
少女もいたのか、という質問はなかった。
命が掛かっているときに、性的欲望のためだったと思われるようなことを
いえるかどうか。
そう取られるとは予想だにしなかったから、訂正できたんだろ。

で、ピースウィンズなどの大きな組織での活動とごっちゃにしてる人が居るようだが、
高遠さんのメールからすると、
・日本人協力者(ジャーナリストなど)2名ほど。
・イラク人協力者(日用品差し入れ・働き口の世話)一名。社長さんだって。
その他、だんだん友好的になってきてくれたイラク人(人数不明)
専業でやってるのは高遠さん一人。
で、活動内容は、シンナーパトロール、食料・毛布を配る、自分の部屋を
寝たりお風呂に提供する。
自分の借りてたアパートだから、規模がわかろうというもの。

404 :マララーの紙屑:04/05/13 11:07 ID:yxUa0lWI
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news5/1084339980/l100

このスレ見てさ、やっぱタカトーを初めとする、馬鹿5人は戦争を舐めてると思った。
何がPTSDだ( ゚д゚)、ペッ

405 :マララーの紙屑:04/05/13 11:13 ID:yxUa0lWI
訂正。
スレと言うより、例の動画だな。

406 :403続き:04/05/13 11:24 ID:6GUYp+IE
少年だけを対象というより、
近くにクルド人NGOもあるし、
そこからもこぼれた人間を対象にしたら、少年だけになった
という見方がどうしてできないのか?
(本人も、どこのNGOからももれてしまう存在、といっていたような)
ちなみに、日本では少年の方が、虞犯率は高い。
少女の方が高いのは、売春だけ。
バグダッドの、狭い地域で、高遠さんの目についた薬物中毒の人間が、
少年だけだって、不自然じゃない。
で、404のようなことと、高遠さんの活動の是非は分けるべき。
ごっちゃにしててるから、誹謗中傷なのだし、わかってるかなあ・・・。

407 :403続き:04/05/13 11:32 ID:6GUYp+IE
イラク人協力者のソース出てきた。
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20040410k0000e040043000c.html

408 :朝まで名無しさん:04/05/13 11:42 ID:gqxGDJvK
イフサン・スレイマンさん(42)
アッバス君(18)
ムハマッド君(17)

イスラム圏だと誰一人少年ではないのだが,あえて「君」をつける報道は遺憾.

409 :朝まで名無しさん:04/05/13 11:54 ID:gqxGDJvK
インドで震災ボランティア名義のビザ延長申請をした直後
単独行動に出たのは,「ボランティア」ですか?「旅行」ですか?

410 :朝まで名無しさん:04/05/13 13:59 ID:ZY/AfF8w
>>403>>406>>407
>>403の前半の事実関係はそうだが、論理には無理がある。
>性的欲望のためだったと思われるようなことをいえるかどうか。

性的欲望のためだったと思われるようなこと、と妹が考えなかったらどうか?
万一保護対象を少年だけとする理由に個人的願望が含まれていたとしても、
本人がそれをわざわざ妹に説明していたとも思いにくい。
妹にはあくまで事実としての認識があっただけであり、
会見では単に事実と違う英訳をされたために訂正しただけ、とするのがきわめて自然。

>>406で近くにクルド人NGOがあると言っているが、
そこがクルド人以外の少女もすべて引き受けていたとの傍証は無い。
他のNGOにしろ個人にしろ、少女をすべて引き受けていた、との傍証も無い。
いきなり、「少年だけを対象というより、」云々とするが、
彼女自身が保護対象の「ストリート・チルドレン」を普段「ボーイズ」と呼び、
しばしば表記もしている。
「結果少年だけになった」などとするより「少年だけを対象にしていた」ととるのが、これもあくまで自然。
妹が「男の子だけです」と発言するのも、それが活動の概要であったと考えるべき。
何故「そこからもこぼれた人間を対象にしたら、少年だけになった」という見方を
優先させなければならないのか?
推測だけの論拠を持って、「〜という見方がどうしてできないのか?」
という問いかけはどこまでも独りよがりにすぎない。

尚、上の方で誰かがシンナーなら大したことないと発言しているが、
その点にも異議はあるものの、いずれにせよシンナーは生活の手段ではない。
それによって収入を得るわけではなく、あくまで逃避行動にすぎない。
それに対し、少女立ちの売春は金を得る、つまり生きる為にやむなくやらざるを得ない行動。
>>406の「売春だけ」という表現が後者を軽視している姿勢の現われであれば
その点にも抗議の意思を示しておく。彼女たちには「それしかない」のだ。
(個人的には、人道上、現地の戒律上、また衛生上に於いても
後者は優先されて然るべき理由をもつと考える。)

411 :朝まで名無しさん:04/05/13 14:02 ID:k6R/ygeu
関係者必死すぎ。
おれもイラク行って少女限定のボランティアしようかな。(・∀・)ニヤニヤ
ボランティアって言う大義名分があればなんでもしていいんだもんな。
いざとなったら自衛隊のせいにしようっと。
そして帰国して仮病。

412 :朝まで名無しさん:04/05/13 14:06 ID:jGwn97oP
北朝鮮あたりにもかわいそうな少年はたくさんいると思うが
やはりイラクの少年たちの方が可愛いんだろうね、高遠というか
日本女性にとってはw



413 :朝まで名無しさん:04/05/13 15:15 ID:WeZ6wS8C
>>411
でも、叩かれることは覚悟しないとね。
それでも一部の人は一生懸命美化してかばってくれたりもするだろうけど。

414 :朝まで名無しさん:04/05/13 16:45 ID:mCSMR8zK
朝日毎日TBSテレ朝なんていう大組織がバックアップしてくれる
イラクで少女限定ボランティアをやれば、社民党から世界に出馬もできるんじゃない?

415 :朝まで名無しさん:04/05/13 16:49 ID:dfmtBW/m
>>411
マザーテレサの教えどおり、まずは身近な国内の困っている人を助けるべき。
国内のかわいそうな美少女限定のボランティアをするべき。
もちろん俺も参加する。

416 :朝まで名無しさん:04/05/13 17:08 ID:o6sPxfdZ
いいエロゲーができそうだな。www

417 :朝まで名無しさん:04/05/13 17:44 ID:vNHWIE9N
マザー.テレサの生き方は今では世界の多くの人に知られており、
彼女の主な 奉仕の場であるカルカッタには、
世界中からたくさんの見学者、ボランティアが 訪れています。
その人たちの多くは「マザー、私たちは何をしたらよいでしょうか」と質問するそうです。
多少「少し手伝ってください」という答えを期待して の質問かもしれませんが、
マザーは決まったように、次のように答えるそうです 。
「皆さんはすぐにお国にお帰りなさい。
そして皆さんの最も近いところから愛 の行為、人を大切にすることを始めてください。
愛は最も近いところから始まる のです」と。
http://www.cbcj.catholic.jp/mother/shirayanagi.htm

マザー・テレサが、良く口にする言葉がある。
「大切なことは、遠くにある人や、大きなことではなく、目の前にある人に対して、
愛を持って接することだ」。
実は、初来日の際にも同様のことを言っているのだ。
「日本人はインドのことよりも、日本のなかで貧しい人々への配慮を優先して考えるべきです。
愛はまず手近なところから始まります」(1981年4月、初来日の際)。

高遠はマザー・テレサを崇拝しているらしいが、理解はしていないようだ。
少なくとも実戦していない。
が、まあ自分のことは棚に上げ書き散らすのはよくやるようだ。
イラク入国前アンマンのホテルに「(イラクに行くのは)完全に自己責任とれる方に限ります。」
などと書いてるのも、それに該当しそうだな。
でなけりゃ「政府は何もしてくれなかった。助かったのはイラク人のお陰だ。」
なんて言葉は、例え思っていても決して口外はせんものだ。

418 :朝まで名無しさん:04/05/13 18:08 ID:fyFhroXM
おれ、いつも思うんだが、
他人のために何かをするときに、
その他人のために何かをすることに意義を感じて、
他人のために何かをするのは
本当に他人のためにやっているのだろうか?
それは意義を感じたいという自分の欲望を達成するため
なのだから、他人のためというより、自分のためにやっている
ような気がする。。。

3人ってそんな感じがしない?
『他人のためというより、自分の人生の意義のため』
みたいな。

419 :朝まで名無しさん:04/05/13 18:25 ID:vNHWIE9N
>>418
自己満足は基本として誰でもあると思う。
問題はその上で更に他人に認めてもらいたいとか、目立ちたい、評価されたいって意識の強い香具師。
そういう連中は身近で地味な活動に甘んじるのは我慢できないらしい。

420 :朝まで名無しさん:04/05/13 18:29 ID:gqxGDJvK
高遠の本を読んだが,
旅費や生活費も気になった.
それでも一番気になったのは,ボランティアのやり方も
移動の予定の立て方も突発的で身勝手だってこと.

421 :朝まで名無しさん:04/05/13 18:35 ID:gQlsgJOR
高遠→イラクでは成人と言われている15歳〜男子のみが対象の奉仕
今井→日本人に自衛隊イラク派遣の是非を考えなおさせる為に劣化ウラン弾調査を口実にイラクへ
郡山→金儲け


どこの誰がイラクの為に活動してたの?

422 :朝まで名無しさん:04/05/13 18:45 ID:gqxGDJvK
>>421
いちおう,高遠は自称イラクの少年のために活動していたらしい.
これがイラクの国益かどうかは不明.

423 :朝まで名無しさん:04/05/13 18:47 ID:Y1iH9k1c
擁護派が天然或いは意図的にスルーしてるのが
まさしく「世の為人の為」だけでイラクに
行ったのか?という点だな。
郡山・今井は「真実を伝えるため」などと宣っているが、
野心はなかったのか?
高遠にしてもHP・著書を見るかぎり他人の為
というよりボランティアする事で自分の存在意義を
確認して満足してる様にしか思えんのだが。
彼らのイラク入りの行為を殊更、崇高なもの
であるかの様に唱える擁護派には違和感を感じる。

424 :朝まで名無しさん:04/05/13 18:53 ID:vNHWIE9N
>>422
高遠の根本的な目的は「自分探し」みたいだよん。

425 :タカトゥ氏ね:04/05/13 18:56 ID:a5RoELrN
自分探しなんてしなくていいから、昔のようにシンナーで現実逃避してろ。

426 :朝まで名無しさん:04/05/13 18:56 ID:xLeiMzQF
俺は金儲けのため、売名のためイラクに入る、
そんな俺の命は鼻くそより軽いと言ってほしかった

427 :元祖えびもっただ ◆UlC4g37P/U :04/05/13 18:58 ID:f/jJ7qRf
「自分探し」でググッてみた。





ちょっと謎が解けた気がするw

428 :朝まで名無しさん:04/05/13 19:51 ID:2cGtYOu8
イラク国民のためなら日本国民に迷惑かけてもいいんだもんな。
本末転倒もいいところ。
バカとうはイラク国籍とって日本から出てけよ。逆賊!!



429 :朝まで名無しさん:04/05/13 20:02 ID:c5TMr9q8
ふと気になったんだが、この3バカが拘束された時、他国の人も次々拘束されたでしょ。
その中で女性っていったけ?戒律の厳しいイラクで女性を拘束し人質にとるもんなのかな?
ましてや、演技とはいえ脅迫ビデオに女性をいれるか?拘束犯は逆にイラク国内からヒンシュク
かわないもんなのかなー。男2人で事足りるだろうし。すぐ解放しても言い訳だし。その方が印象
もいいし。プロではなかった、ではすまされない何か喉に小骨がひっかかるんだが。
で、イスラム国家ではいくら状況的に追い込まれても子供が兵士になることはあれど女性が兵士
になって銃持ってるのは俺みたことない。まあ、まれにパレスチナで自爆テロやってるけど。。
テロでは、9.11のように見境なく攻撃するけど、今回はファルージャの解放運動とアメリカ軍の
イラクからの前面撤退だろ。レジスタンスとしての。
ブスとはいえ、年増といえ、気色悪いとはいえ女性だろ。つかまえて、脅迫するか?よくわからん。
まあ、馬鹿遠がショタコンとばれていたなら納得するのだが。。

430 :朝まで名無しさん:04/05/13 20:04 ID:BOfFKL3h
拘束するまで女だと気がつかなったのでは?

431 :朝まで名無しさん:04/05/13 20:53 ID:c5TMr9q8
今回、拘束事件で税金が使われたのは事実。ということは、使った本人達は
最低限 事情説明をする、国民の質問(まあ、記者が代表となるが)に答えるのは
義務であろう。
企業にスポンサーになってもらい活動しているスポーツ選手だって結果報告も義務であろう。
義務(事情説明、制限なしの記者会見)が果たせないのなら権利(邦人保護)を主張できる
はずもない。人の金を使って好き勝手やってると思われてもしかたなし。泥棒、乞食に近い。
3バカは公安だか警察の事情聴取を拒否してるらしい。記者会見もあのざまだ。
泥棒された金は全額返金されるのが筋。よって、救済費全額返還論も愚論などいわれる筋もない。
馬鹿な奴は頼んでもないとのたまう。今回は家族みずから政府に対し邦人保護の権利を訴えた。
政府も2度とこの様な茶番劇を起こさないためにももっと厳しく対応していいだろう。
第一、やましい事してなければ事情聴取、記者会見ぐらいできるはず。



432 :朝まで名無しさん:04/05/13 20:58 ID:c5TMr9q8
>>431 の訂正。乞食ではないですな。騙し取ったものですから詐欺師ですな。失礼。

433 :朝まで名無しさん:04/05/14 02:39 ID:drW9kbo4
age mann

434 :朝まで名無しさん:04/05/14 03:20 ID:/Zs1SmRs
しかし、45歳のフリーターの親父がイラクに行き、ストリートチルドレンの支援
と称して、14ー5歳の少女達だけを援助し、いっしょに暮らしていたら、
えらいキモイ奴だと思われ、少女売春の問題も匂わせて報道する日本のマスゴミが
高遠さんの場合は、BGMにイマジンなんて流して、ヒューマニズム精神に溢れている
と報道するのは、バランス感覚が欠けているとしかおもえねえー

435 :朝まで名無しさん:04/05/14 06:28 ID:fjDY8kwI
死ねよショタ豚が

436 :朝まで名無しさん:04/05/14 06:52 ID:FZxyTx7+
>>434 それでも今回「反米」「親フセイン」の旗印を掲げれば、TBSやテロ朝の支援は受けられたろう。
3バカ擁護者は見事に「3バカ家族がどんなにヒステリックにデタラメをほざいたか」に触れず、「自己責任論」だけを取り上げてバカなことをほざいている。

高遠が「イラクで何をやっていたか」今井の「思想背景は何か」を抜きに都合のいい事実だけを抜書きして偏ったこというな!
朝日毎日!!!!!!!!!

437 :朝まで名無しさん:04/05/14 09:50 ID:drW9kbo4
とうとうNGOの実態が暴かれ始めたね。w 文芸春秋6月号。
記事の内容もさることながら、3バカをすべて呼び捨てで書いていたこと。w
まあ、その程度だということだろう。w
いよいよ、追求が始まってくるかな。。菜穂タン ピーンチ!!
楽しみだな。。


438 :朝まで名無しさん:04/05/14 10:59 ID:ItkX/86Y
売春を軽く見てるつもりはないよ。
要は、少女より少年のほうに、シンナー中毒者が多いと書いてるだけ。

少年限定とあるが、
少女をはじいていたという証拠もない。
全部推測。
その上に性的なものだ、と決め付けるから、腹が立っているだけ。
寄付金については、めんどいなあ。
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20040410k0000e040043000c.html
を再度張っておく。
切り詰めてたって書いてないっけ?
なお、イラク行きの費用をだしたり、活動に専念するためにある程度の
生活費を出したりするのは、募金の趣旨に合ってると思うよ。
ユニセフや足なが募金だって、事務局運営費はあるんだ。
巨額な賞与があったりするなら、また話は別。

高遠さんの活動を神格化するつもりはないし、
どこまでためになったかを検証するつもりもない。
性的な欲望に基づく行動かどうかだけに、焦点を絞りたい。
高遠さんの活動について批判したいやつは、まず、バグダッドでのNGOの活動
全部を書き出してみよう。
それができなかったら、資料不足ということで、やめておけ。

439 :朝まで名無しさん:04/05/14 12:04 ID:2r9Vcaww
自己責任が流行語大賞にでもなれば、年末に5バカを思い出すよ。
もう過去の人だろう。

でもショタコンだろうな。


440 :朝まで名無しさん:04/05/14 12:44 ID:nlbsDhWR
>438
本人が「ボーイズ」と呼び、妹が「男の子だけです」と訂正し、実際出てくる情報は記事でも写真でも少年だけ。
「少年限定」と見るのが普通だ。あえて「少女をはじいていなかった」と見る理由が無い。

募金を募った以上は開示要求があれば収支報告を出すのが筋だろ。
そもそもちゃんとしたとこなら要求されんでも出す。
本人や近しい支援者が「きりつめていた」と書けばそれでいいってもんじゃない。

「性的な欲望に基づく行動」ではなく、「行動の選択の中に願望によって決められた部分があったのではないか?」
とする疑問だと指摘する者もいる。

「高遠さんの活動について批判したいやつは、まず、バグダッドでのNGOの活動
全部を書き出してみよう。
それができなかったら、資料不足ということで、やめておけ。」
これには呆れてものが言えない。(ワラ

441 :朝まで名無しさん:04/05/14 13:04 ID:lJLXqltZ
つまり要するに、マイケル・ジャクソンだよ。彼女は。

442 :朝まで名無しさん:04/05/14 13:07 ID:zeOSZ2Dh
>>440
タカトーの活動記録はすでにまとめられている。
それも調べずに発言するなよ。
あんたには呆れてものも言えないw

443 :朝まで名無しさん:04/05/14 13:13 ID:gIriJrVU
【動画】チベットで虐殺を繰り返す、中国軍!

チベット僧を縛り上げ、棒でたたき殺し、
寺を破壊する悪魔の中国兵!

日本に捏造の南京虐殺をつきつけるその裏で、
本物の虐殺を中国共産党がおこなっていた!

この真実はくつがえせない↓

http://www.kinaboykot.dk/video.htm
中共人民解放軍の登場に逃げ惑うチベット人

444 :朝まで名無しさん:04/05/14 13:18 ID:u9LYixEF
>>442
で、その活動記録には「ボーイズ」以外に対する活動が記されているのかい?
ちなみに>>440が言及してるのは収支報告であって、活動記録ではないのだが、その違いはわかってるよな?

445 :朝まで名無しさん:04/05/14 13:20 ID:drW9kbo4
>>440 438は会社に対し領収書なしで平気で使った金を請求できるドキュン。
   相手にしないほうがいいよ。こういうのが悪徳NGOの実態なんだよ。
   バックバッカ生活なんだって。イラクはおいしいだって。
   常識ないやつにいっても議論にならない。それより、実態を公にする方が
   こいつらを地獄の底に落とすいい方法かも。寄付金、費用全額返金もできる
   でしょう。さあ、世間に事実を大きく知らしめ、それを実現しましょう。

446 :朝まで名無しさん:04/05/14 13:53 ID:ItkX/86Y
>444
ttp://www.nikkei.co.jp/topic3/photo/g17/
一番右下の写真の人は、絶対女性だと思う。
バグダッドでは少年だけになったけどね。
なお、マザーテレサの孤児院や、タイのエイズホスピスでの経験もある。
どこまで役に立っていたかは、問わないが、
そこで少年ばかり相手にしていたと、強弁するやつはいるか?


447 :440:04/05/14 14:03 ID:nlbsDhWR
>>446
イラクでの活動が問題にされとるのだが。
加えて言っておくと、イラク以前には病院や施設に於いて少女の相手もしている。
その1番の論拠は本人の日記だが、証言者もいる。そのくらいは目を通している。
んで、繰り返すが、だからといって
イラクでの「行動の選択の中に願望によって決められた部分があったのではないか?」
という疑問の払拭にはならない。

448 :朝まで名無しさん:04/05/14 14:03 ID:0iYo51+X
>>446
あえて突っ込むとそれは昔の写真。
簡単にいえばその件で問題となっているのは、
高遠さんが現在ボランティアをする動機だから。
俺自身は440の話が良く纏まっていると思うよ。

449 :朝まで名無しさん:04/05/14 14:18 ID:u9LYixEF
>>446
>インド大地震の被災地で、医療援助のボランティア活動をする高遠菜穂子さん(中央)=2001年2月、インド・グジャラート州ブジ〔共同〕

インドなわけだが…。

■ イラクで拘束の邦人解放
という見出しの写真特集でインドの写真持ってくるってすげー恣意的だと思う

450 :朝まで名無しさん:04/05/14 14:20 ID:ItkX/86Y
イラクでボランティア・高遠菜穂子さん(34)
「死を待つ老人」や孤児を介助。
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/hokkaido/archive/news/2004/03/25/20040325ddlk01070327000c.html

高遠さんの無事を祈願  カンボジアの養護施設
ttp://www.kyoto-np.co.jp/kp/topics/2004apr/09/K20040409MKE1Z100000111.html


451 :440:04/05/14 14:28 ID:nlbsDhWR
>>450
他所での活動の何を持ってこようと、再三繰り返すが
イラクでの「行動の選択の中に願望によって決められた部分があったのではないか?」
という疑問の払拭にはならない。
ついでに言っておくよ。
イラクでも病院へ行ったときに少女の相手をしている。
病院は少女も保護するからな。せめてそのくらい持ってこいw

が、高遠のイラクでの保護対象が少年だけだったということへの反証にはならない。

452 :朝まで名無しさん:04/05/14 14:32 ID:P/I0jfpZ
>>451
心の中の願望は、神様にしか分からないからねえ。
高遠さんも神様が裁いてくれるだろ。

453 :名無し:04/05/14 15:03 ID:aiFdDlF7
ふと思った疑問
オサ−ンの幼女属性(ロリコン)は犯罪だが
オバ−ンの少年属性(ショタコン)は犯罪ではないんだろうか?
未成年者性的虐待という点で同義だと思うのだが…

454 :朝まで名無しさん:04/05/14 15:11 ID:drW9kbo4
りっぱな犯罪でしょ。人の弱みに付込む陰湿さ。

455 :朝まで名無しさん:04/05/14 15:20 ID:f75PEyUI
>>1
そんな事同でも良い事、島国根性丸出しさん!!

456 :朝まで名無しさん:04/05/14 15:38 ID:0iYo51+X
性的虐待の証拠は存在しない。

457 :名無し:04/05/14 16:01 ID:aiFdDlF7
≫456
別に特定の個人を指定して言ったわけじゃないんだけど(藁)
「性的虐待の証拠は存在しない」ってのは
誰の誰に(何に)対する「性的虐待の証拠」の事を指してるのかな?
是非知りたいなぁ(藁)

458 :朝まで名無しさん:04/05/14 16:06 ID:0iYo51+X
>>457
ここが何の話をするスレッドか知らずに書いたのか?

459 :朝まで名無しさん:04/05/14 16:29 ID:nlbsDhWR
まあ、高遠については虐待まで言う奴はそうそうおらんだろな。

ショタ疑惑ってのについては
1 道義的な点から疑問や違和感を持ち追求したい。
2 性的なネタとして面白がって騒いどる。
3 やたら美化し聖人君子扱いをしようとしている連中への反発。
4 3に少し近いが、擁護派の納得いかない論理に反論している。=本人を攻撃しているように見える。
ってなとこだろ。

460 :朝まで名無しさん:04/05/14 19:27 ID:MkG5lw7M
>451
だから、少年限定ってのは、なんだよ。
たまたま少年だけになったのか少年だけを選んだのかかは、争点であって、
誰も確たる証拠を出してないよ。
わかってるのは、バグダッドで、
シンナー中毒のストリートチルドレンの少年を保護していた、ということだけ。
擁護派として付け加えるならば、それ以前のボランティア活動で、
少年以外に対する活動もしている。
また、シンナー中毒というのは、高遠さんに、とてもアピールするものだったらしい。

>453
答えるのもあほらしいが、ショタも実際の行為に及べば逮捕で、男女の差はない。

461 :朝まで名無しさん:04/05/14 19:27 ID:q0zjbiNz
イラクで武装勢力に拘束され、殺害された米国人ニック・バーグ氏の父親
は13日、ペンシルベニア州ウェストチェスターの自宅で地元ラジオに対し、
「息子は、ジョージ・ブッシュ(大統領)とラムズフェルド(国防長官)の罪の
せいで死んだ」などと述べ、ブッシュ政権への怒りをあらわにした。
 
父親のマイケル・バーグ氏はこの中で、イラク侵攻や、テロ捜査の権限強化
などを定めた愛国法などの政策を痛烈に批判。「わたしが育った米国とは
違う」と述べ、自ら反戦団体に加入したことを明らかにするとともに、自宅の
庭に反戦のメッセージが書かれたプラカードを立て掛けた。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040514-00000490-jij-int



462 :451:04/05/14 20:16 ID:nlbsDhWR
>>460
「なんだよ。」ってのはなんつー言い方だよ。
現実にそうなっとるようじゃないか?
んで、ついでに「擁護派として付け加えるが、」ってのはこれまたなんだよw
俺が先に>>447でその点も付け加えてやってるだろ。
>>451じゃ「イラクでも」病院では少女の相手をしているとも言ってやってる。
むしろ礼を言ってほしいくらいだ。

が、だ。高遠自身の保護対象は傍証を見る限りあくまで少年限定になっとる。
「少女もはじかなかった」と解釈する理由も傍証も無く、
「結果少年だけになった」と考えるべき傍証も無い。
本人が「ボーイズ」と呼ぶ。妹が「男の子だけです」と断言した。
何回言わせるんだ?これらのどこに「結果そうなった」と窺わせるものがあるんだ?

ついでに言っておくが、高遠自身が以前保護の対象を少年(男性)だけにする理由として
「女性はどうあっても指導者層になれない。立派な指導者になってもらうために」
と語ったという話もあるには、ある。
別板で見て俺もどこぞで読んだのを思い出したんだが、どこだったかは失念した。
「まとめサイト」や「叩きサイト」ではなかった。

とにかく、今までに出ている情報では保護対象は少年限定になっとる。
それを敢えて「結果そうなっただけ」との説を提案するならば、
それだけの傍証なり論拠なりを示してからにしてくれ。

463 :朝まで名無しさん:04/05/14 20:18 ID:U21Rfwlz
ボランティアとして、少年だけ助けようが猫だけ面倒見ようが
それは個人の自由。

募金の使い道を明確にして、
人質にとられないようにきちんと危機管理し、、
活動に見合ったスキルをもってやれば

誰も文句は言えないのだが。


464 :朝まで名無しさん:04/05/14 20:27 ID:a5hwIMu4
別に高遠とか言う人に味方するわけじゃないが、
>1のような詮索は下品で見るに堪えない。
  2chにこんなスレも立てて欲しくなかった。
 日本人ってこんなに品が悪かったんだ、と情
 けなくなる。

465 :朝まで名無しさん:04/05/14 20:27 ID:xXSF3+b5
日本で働きもせずに外国でボランティアなどとはもってのほか。
日本国民なら働いて税金を払い、その上で休暇を取ってから
ボランティアをやりなさい。

そうでなければ日本国民に何を言われようがしかたない。

466 :朝まで名無しさん:04/05/14 21:02 ID:drW9kbo4
>>465 だね。。国民が自国で労働奉仕して税金を納めなければこの国は成り立たない。
結局甘えてんだよ、頼ってんだよ、職業ボランティアは。国民全員に。
この根本をわきまえず私は誰に迷惑をかけたの?なんていうのは論外なんだよ。
わかってねーなー。ってね。納税の義務も果たさなければ。話はそこから。

467 :朝まで名無しさん:04/05/14 22:12 ID:COiXqe1m
ちなみに日本じゃ成人とされない18才の餓鬼がえらそうにいうなと。。
納税の責任も義務もまだない、いわゆるまだ大人の税金に養われてるパイパイちゅぱちゅぱ
状態の僕ちゃんが私の使命ですみたいなことほざきやがって、誰のおかげで日本で安全に生活
していられたかよく考えてみろ!!おい!!!日教組!!!おまえらの教育がどんだけのものか
わかたっか!!餓鬼もろくすっぽ教育できないなら教師やめろ!!両親おまえらもだ!!
うらんちゃんはしっかり勉強しろ。働いて銭かせいで、納税してなおかつやりたいっだったらやれ!
大人の世界はそんなに甘くないぞ。本読んでただけでは乗り越えられねーぞ。世の中にはお前より
頭のできない人が朝から晩まで働いているんだぞ!!少しはそういう人も尊敬できるだけの人格身に
つけてから言う事いえ!!    他スレで失礼ですた。


468 :マララーの紙屑:04/05/15 09:36 ID:C+7X4sS+
英語も話せない、イラクの風土も分からない。

そんな香具師は、イラクなんか行くなよ。(゚Д゚)≡゚д゚)、カァー ペッ!!

469 :朝まで名無しさん:04/05/15 11:30 ID:ZzlBo62C
>462
・・・あのね、どっちも推測だって言ってるの。

「客観的に見て一番深刻な問題に取り組んだ」なんて、誰も思ってないと思うよ。
(不可能だし)
そうじゃなくて、ショタに基づく行動なのか、
かつての自分と同じ薬物中毒へ走ってく子供達を憂える(これも嗜好だ)行動なのか、
全然違うだろ。
嗜好とは、性的なものか否か?どっちを取るのか?

それから、>468は‘マララーの紙’は、余計だ。
高遠さんは英語は話せる。



470 :朝まで名無しさん:04/05/15 11:35 ID:N8lcAB0E
なんでもええけど早よでてこいや。

471 :朝まで名無しさん:04/05/15 11:48 ID:WNhciaVo
つーか
世界中にストリートチルドレンなどいるだろうに、
何でわざわざ危険になるイラクのストリートチルドレンなの?

おぼれた子どもを近くからじゃなく遠くにいる子どもから
助けようとするもんじゃん。

だれかおせーて。

472 :マララーの紙屑:04/05/15 11:51 ID:C+7X4sS+
>>471
お金が儲かるから。

以外に安全な所があるんだろうね。ダンサー人間の盾は今、イラクに住んでるし。
何気に高藤・純平・盾が繋がっている所が面白い(゚∀゚)アヒャヒャヒャヒャ

473 :朝まで名無しさん:04/05/15 12:11 ID:wE/3A9Pa
>>471 まあ、これぐらいあればいかに怪しい活動していたかわかるかも。あとは、ご自分で。
    人間の盾もふざけたヨタコウの集まりだから。このスレの過去を追えばわかると思うよ。


   これが高遠氏及び悪徳NGOの実態だ!!
  http://danceart-web.hp.infoseek.co.jp/n6d11.htm
  お人好し国民をボランティアと称しだまし続けた悪魔達の悪行を糾弾

これをお読みになってそれぞれ思うことがあると思う。擁護派も批判派も。今まで
騙されていた国民は怒るべきである!!ぜひ、高遠の記者会見にこのサイト主催者を
同席させ、実態を公に暴くべきと思います。

高遠 菜穂子 ボランティアに関する検証
http://xyyz.hp.infoseek.co.jp/kouen_iraq.html#jump1

 保護した少年をシャワーに入れたりキスをしたりしていた事実がある(本人の日記やニュース映像より)


高遠は2003年5月、バグダッドにて「ギャルギャル・ジャミーラ団」に加盟した。
http://www.higashi-nagasaki.com/g_a/irq/shamil/jamigal3.jpg
(左からジャミーラ高橋・ヤスミン植月千春・高遠・村岸由季子)



474 :朝まで名無しさん:04/05/15 13:24 ID:wE/3A9Pa
大体、高遠のNGO(=ボランティア活動家)は
最初のイラク入りのときに、ビザ発給のために
同行者の所属しているNGOの手紙を偽造したことから
名乗り始めたんだよね。(ソースは文芸春秋)
これで味しめて、NGOと言い出しただけ。
それまではバックパッカーとかヒッピー(古いw)だったのが
NGOを名乗れば、ビザは簡単に手に入るわ、現地人は協力的
だわ、といいこと尽くめ。それに味しめて、頭に乗ってるんだ。

475 :朝まで名無しさん:04/05/15 13:29 ID:wE/3A9Pa
>>474そういうことでつ。しかもNGO団体には断りもなくw
手紙の偽造も、日本語なんかわからないだろうから
テキトーにしちゃえと印鑑の代わりに10円玉を押してたとか、
バレなきゃ何してもいいといういい加減さ。


476 :朝まで名無しさん:04/05/15 13:36 ID:3DiB1+MM
>>475
だいたいおまえの文章の語尾の「でつ」って何だ?意味不明なんだよ!
もう少しマトモな文章を書くように心がけたらどうなんだ?
いくらインターネットの世界とはいえ、こういうところから言葉っていうのは
崩壊していくもんなんだよ。いい加減にしたほうがいいと思いまつ。


477 :朝まで名無しさん:04/05/15 13:48 ID:dyo5qf5X
>>476
ξノノλミ
ξ`∀´><崩壊と取るニカ?ウリは変化と見るニダね。
        アンニョンヒ カセヨ バイショウヒモ カセヨ

478 :朝まで名無しさん:04/05/15 13:54 ID:tP37xfjE
政府に乗せられて、自己責任・自己責任とか自分の人生は会社任せのくせして
ほざく香具師が集うすれはここでつヵ?自分の頭で考えましょうね。雰囲気で
意見言って、また太平洋戦争突入でつか?迷惑で津よ。日本国民のDNAは北
朝鮮と変わらないので津から、集団被ステリーにはよくよく注意しませうね。

479 :朝まで名無しさん:04/05/15 14:06 ID:XERcaFCC
  ∧_∧       / >>478
 <丶`∀´>ノ  <   そういうスレではないニダ
            \ 自分の頭で考えられないニカ?

480 :朝まで名無しさん:04/05/15 14:46 ID:6KiYSf17
集団ヒステリーでもなんでもないよ。
どうでも良いことをネタに蔑んで遊んでいる少数派ゲス連中。


481 :朝まで名無しさん:04/05/15 16:00 ID:mwEeqJLC

 (´-`)ノ  < >>480は擁護が無理になってしまった人の負け惜しみなのです。
          でなければ自分の価値観が唯一絶対の可哀想な人なのです。


482 :朝まで名無しさん:04/05/15 16:13 ID:TYyXa/jw
人を救う処か大迷惑ばかり
自分の欲望をボランティアにすり替えてる
こういった薄汚い変態ポランティアが
この世から一人でも消えてくれることを切に祈る

483 :朝まで名無しさん:04/05/15 16:40 ID:wE/3A9Pa
(;´Д⊂) サヨクさんが必死すぎて涙を誘います

484 :朝まで名無しさん:04/05/15 16:48 ID:wE/3A9Pa
>>478>>480 文藝春秋6月号読んでごらん。>>474>>475の事書いてあるから。
へー、そうだったんだー。ってびっくりするよ。

485 :朝まで名無しさん:04/05/15 18:21 ID:wE/3A9Pa
この女豚箱いきだな。

486 :朝まで名無しさん:04/05/15 18:47 ID:WebVKeIJ
>>480 のサンプル(w

487 :マララーの紙屑:04/05/15 19:02 ID:C+7X4sS+
そういえば、以前TVで「緑の党」のことやってたな。

街中で募金活動している香具師が皆、緑の党の事務所(?)に帰るんだよな。
事務所と言っても、一軒家なんだけど。
で、募金されたお金はどこかの段階で、用途不明で消えるんだよな。
>>473が挙げているサイトに出てくる頭巾とかは、この怪しい政党と関係あるのかね?

後、イスラムの男性(子供大人関係なく)に、女性の方が性的行為をするのってどーなの?
イスラム社会じゃ、ハグでも-=・=-    -=・=- な感じがするんだけど。
キスってどーなん?

488 :タカトゥ氏ね:04/05/15 19:23 ID:5P6bJzzh
高遠が片言の英語しか話してるのしか見たことがないんだけど、
とてもあれから英語ペラペラの高遠さんは想像できないなあ。

489 :朝まで名無しさん:04/05/15 19:29 ID:IKftxIr/
いろいろと判明してきて
どんどん静かになっていく擁護派w

490 :朝まで名無しさん:04/05/15 19:39 ID:uNoIbhgJ
漏れ、路線バスの運転手。先日、深夜1時過ぎの最終便を運転していた。
あと十数分で終点。これで明日、明後日とお休み。
お客さんもみんな降りたので、マイクつけたままで気分よく歌ってた。
「えっびマヨマヨー、えびマヨー! えっびマヨマヨー!」十分くらい歌って、終点まであと数停ってところで、

「ピンポーン」

死角になってる後部座席にお客さんがいらっしゃったんですね。いやぁ、あの時は死ぬほど恥ずかしかったぁ・・・。


491 :朝まで名無しさん:04/05/15 20:06 ID:ZzlBo62C
>488
留学もしてるんだが。
マザーテレサの家では、英語は必須。そこにしばらくいた。
>489みたいにヒマじゃないんだよ。
だいたい、このスレの擁護派のほとんどは私1人だ。

492 :朝まで名無しさん:04/05/15 20:31 ID:wE/3A9Pa
擁護派一人っておわってんじゃねーか!高遠。。

493 :タカトゥ氏ね:04/05/15 20:49 ID:5P6bJzzh
>だいたい、このスレの擁護派のほとんどは私1人だ。
わざわざ言わなくてもわかってたよw

494 :朝まで名無しさん:04/05/15 22:43 ID:ZzlBo62C
>492
ネットではもっといる。ただし、まともなところは、
2ちゃんからの「高遠」に対する興味ゆえの大量アクセスは
やめてほしいだろうから、あえて書かない。
全く別の件で2ちゃんにカキコすることの是非を話したことがあるが、
私の友人いわく、
2ちゃんへのカキコは、
あることないこと言う輩のさもしい噂話のネタを提供することになるから
嫌なんだと。


495 :朝まで名無しさん:04/05/15 22:54 ID:wE/3A9Pa
ご苦労さん

496 :朝まで名無しさん:04/05/16 01:32 ID:z3M2NQOg
援護派の人は特殊な2ちゃん来ない方がいい。
他にまともなサイトで議論しないと無意味。

497 :風向き悪くなると罵倒だもんな。:04/05/16 06:20 ID:9NQuthzj
w

498 :朝まで名無しさん:04/05/16 08:29 ID:l1MTGSIb
どうやら擁護派は本格的に擁護できなくなったらしい
レスが負け惜しみになってるからな

499 :朝まで名無しさん:04/05/16 08:36 ID:jCXYH++2
なんか、この事件オウムと同じ展開になってきてないか?

500 :朝まで名無しさん:04/05/16 08:53 ID:Vhgak/ot
>>490
痛い香具師だな

501 :朝まで名無しさん:04/05/16 11:17 ID:jCXYH++2
吊りage

502 :朝まで名無しさん:04/05/16 11:32 ID:9RP6zUJV
>>499 このアホ騒ぎとオウムには、背後に共通して統一狂会があるからだ。

粘着して同胞叩きをする連中は、すべて統一狂会だ。
純血童貞どもは、韓国脳梅毒オヤジのしもべとなり、教えのとおり攻撃する。
北朝鮮もびっくりな共生統一社会を作る為の日本破壊活動だ。
ヘリクツだけが取り柄の典型的カルトなので、注意せよ。

半島へかえれ! もしくは 氏ね! で十分だ。


503 :朝まで名無しさん:04/05/16 13:24 ID:dixdlJdD
幸福さんも参戦か

504 :朝まで名無しさん:04/05/16 15:48 ID:CpkFrkJr
>474
それ、村岸さんと混同してないか?
だいたい、バックパッカ−やフリージャーナリスト達が出入りしてるのに、
なぜにNGOの手紙を偽造?
買わないので、教えてください。

505 :朝まで名無しさん:04/05/16 16:19 ID:CpkFrkJr
>471
別のボランティアでバグダッドへ行った時に、
薬物中毒のストリートチルドレン達とであった。
イラクへ行く前は、インドやカンボジアでボランティアをしていた。
>462
いや、それは通常のマスコミには流れていない話だし、
他のボランティア活動とも全く違う話なので、
どこ出典か、非常に興味ある。
叩きサイトじゃないといっても、自作自演説を取るサイトかもしれん。

506 :朝まで名無しさん:04/05/16 19:09 ID:kRBSodGo
>>504 505 イラク板いって自分で調べてください。すぐみつかる。

507 :朝まで名無しさん:04/05/16 19:11 ID:kRBSodGo
age

508 :朝まで名無しさん:04/05/16 19:30 ID:GfDNec7d
はよでてこい
税金泥棒

509 :朝まで名無しさん:04/05/17 06:21 ID:md6rqkKz
永久に雲隠れの予感

510 :朝まで名無しさん:04/05/17 06:40 ID:reMnXtDR
サイババのところで再修業

511 :朝まで名無しさん:04/05/17 09:00 ID:WiF0aIpo
会見まだ?

512 :朝まで名無しさん:04/05/17 12:12 ID:WrJXa1ek
卵をぶつけてやるぐらいの次元じゃない話だよ。。

これ読んでみてhttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&mid=128509

さあ、どうかな?諸君。支援団体は拉致家族の件のどさくさにまぎれて会見の計画たててるぞ。。


513 :朝まで名無しさん:04/05/17 12:55 ID:Z5D1R/hv
>506
イラク情勢板へいったけれど、わからなかった。それから、
今井君が警察で事情聴取を受けた時の話が
週刊現代に出てるんだと。
武装勢力に演技するよう指示されたのは、3日位してから知ったんだと。
何がなんだかわからない状況だったらしいよ。

514 :朝まで名無しさん:04/05/17 13:30 ID:I9dc0tal
>>513
ふーん,それでハンディカムとノートパソコンは
誰のを誰が使用したの?

515 :元祖えびもっただ ◆UlC4g37P/U :04/05/18 10:57 ID:/MT0BOxx
社会】女児にキスした69歳逮捕―埼玉

1 :ちぃφ ★ :04/05/18 05:23 ID:???
埼玉県警は17日、強制わいせつ容疑で吉川市保、
無職、千田徳彦容疑者(69)を逮捕。
吉川署調べだと10日夕、近所の公園で小学1年の女児(6)に
あめを渡して用具倉庫に誘い込み、顔にキスした疑い。
話を聞いた両親が被害届を出した。「かわいいのでやった」という。

記事の引用元:http://www.sanspo.com/shakai/top/sha200405/sha2004051807.html

http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1084825407/l50


516 :朝まで名無しさん:04/05/18 11:02 ID:8R/IW1Zg
>>515
あらら,何の罪に問われるんだ?


517 :元祖えびもっただ ◆UlC4g37P/U :04/05/18 11:29 ID:/MT0BOxx
>>515の記事より

女児にキスした69歳逮捕

埼玉県警は17日、強制わいせつ容疑で吉川市保、無職、千田徳彦容疑者(69)を逮捕。
吉川署調べだと10日夕、近所の公園で小学1年の女児(6)にあめを渡して用具倉庫に誘い込み、
顔にキスした疑い。話を聞いた両親が被害届を出した。「かわいいのでやった」という。

強制わいせつ罪だそうです。

518 :朝まで名無しさん:04/05/18 13:02 ID:hvjrgGsJ
>>517
飴をプレゼントしてキスまでしてあげたのに?
シャワー浴びさせなかったから駄目だったのかな?

519 :朝まで名無しさん:04/05/18 13:20 ID:jxYFMmuN
>514
逆に人質が協力して自分たちのを使わせたというソースは?
大概のものは、イラクでも手に入る。
ネットカフェすらある。
なんか、旱魃で難民となってテント生活してるイラク人を想像してるだろ。
>515-518
で?ばかじゃないの・・・。
日本でもつかまるんだから、イスラム国でやったらどうなるか。

520 :朝まで名無しさん:04/05/18 13:44 ID:pDaNk9Le
>>519
>>514は別に人質が協力して自分達のを使わせたなどと言っていないようだが?
単に誰のを誰が使ったか?って質問だろ?
犯行グループの者が自分達のを使った、と言いたいならのならソースをどうぞ。

>日本でもつかまるんだから、イスラム国でやったらどうなるか。
イラクでは捕まらない事例があるようですな。

521 :520:04/05/18 13:46 ID:pDaNk9Le
と言いたいならのなら→言いたいのなら 失礼。

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