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日本・インド・中国で「アジア版NATO」?

1 :朝まで名無しさん:04/04/24 19:59 ID:dLHzfZs2
インドでの報道によると、外務省の榎泰邦・駐インド大使は3月31日にニューデリーで記者会見し、
日本政府がインド、中国との3カ国体制で新たな安全保障の枠組みを作ることを検討していると述べた。
この枠組み作りは、まだ公式な話し合いの遡上には上っていないものの、今年に入ってから、インドと
日本の外務省の間で非公式な話し合いが行われたという。

ソース「田中宇の国際ニュース解説」より
http://tanakanews.com/blog/0404200019.htm

2 :朝まで名無しさん:04/04/24 19:59 ID:aJcyFFrD
また軍事費の肩代わりか4

3 :朝まで名無しさん:04/04/24 20:07 ID:z3TyhCCj
 日本が言い出したんだったら上手くいかないんじゃないですかね?
周辺国やらからも反発いっぱい出て。
大東亜共栄圏の時の悪いイメージあるだろうし。

4 :朝まで名無しさん:04/04/24 20:07 ID:TyjGVF5v
haa?


5 :朝まで名無しさん:04/04/24 20:09 ID:dLHzfZs2
アメリカ一辺倒より、いいんでないかい?
と思いますた。

6 :朝まで名無しさん:04/04/24 20:09 ID:XnkiJalI
面白い冗談だ

7 :朝まで名無しさん:04/04/24 20:10 ID:lodHGQts
遡(さかのぼる)上!=俎(まないた)上
ちょっと似てるが、字と宇以上の誤字。

8 :朝まで名無しさん:04/04/24 20:11 ID:tG35yaq7
>>3
大東亜共栄圏て反抗してたのは欧米の手下だった
中国だけじゃないの?

9 :朝まで名無しさん:04/04/24 20:11 ID:os6efo7K
アメリカを越える良さを得られるかどうかだな。

10 :月の砂漠の名無しさん:04/04/24 20:12 ID:jWAVtg9N
日本とインドで同盟すればいい。 中国は日本とは軍事上の同盟は無理だ。


11 :朝まで名無しさん:04/04/24 20:20 ID:1fMLu1IZ
勘弁してくれ
日本と台湾とASEANなら良い。


12 :朝まで名無しさん:04/04/24 20:22 ID:eyw08IvJ
張作霖ー蒋介石ラインで日本が手を組んでたら
亜細亜は違う歴史を歩んでいたと思う



13 :朝まで名無しさん:04/04/24 20:30 ID:z3TyhCCj
一番人口多くてでっかい国ばっかり固めようとしてる辺りが日本らしいですよね。

14 :朝まで名無しさん:04/04/24 20:35 ID:uo5qg7uX
カクも無いのに何のワク組みだって?
北朝鮮にも脅される始末なのに・・止めとけ止めとけ恥かくだけ・・。
それともインドや中国の核保有の既成事実強化に利用されるのが関の山。
当然日本の核保有は認めないだろうし・・アメリカの尻拭いどころか、中国・インド
のケツ拭きまでする気かよ?ほんとバ○だな今の日本政府は!!



15 :朝まで名無しさん:04/04/24 20:37 ID:TmQ3xo/2
アジアの安全を脅かしているのは中国じゃないか!

16 :朝まで名無しさん:04/04/24 20:53 ID:Qm5G3a+T
中国は勘弁してくれ





ん?激しくガイシュツのようだな

17 :朝まで名無しさん:04/04/24 20:56 ID:Kmzj2DkD
<ヽ`∀´><ウリは?なぜウリは入ってないニダか?

18 :朝まで名無しさん:04/04/24 21:01 ID:U69lPcTC
ちょっとまて!中は敵国じゃないのか????

19 :朝まで名無しさん:04/04/24 21:02 ID:2Uess70W
ジョークでも面白くないな。

20 :朝まで名無しさん:04/04/24 21:10 ID:0NcR8eUh
>>1
 馬鹿じゃねぇか、と思う。
 どうせチャイナスクール出身のチョンポチの妄言だろ。
 米−英−日−(台)の海洋国家連合がベスト。
 日本単独でシーレーンの確保が出来ない以上、海洋覇権国家と手を組むのが常識だろ。

21 :朝まで名無しさん:04/04/24 21:22 ID:aYy68hEH
中国とは無理だろw


22 :朝まで名無しさん:04/04/24 21:53 ID:6sT9ZFDb
印度の仮想敵国は中国だろ。
こんな同盟(?)、絶対無理。

23 :朝まで名無しさん:04/04/24 21:56 ID:Cb7ErNYH
中国と韓国と北朝鮮イラネ

24 :朝まで名無しさん:04/04/24 22:06 ID:z3TyhCCj
台湾問題に専念したい中国
パキスタン問題に専念したいインド
北朝鮮問題に専念したい日本
三国の思惑が一致した。
   なんて理由だったら嫌ですね。…無いとは思うが。

25 :朝まで名無しさん:04/04/24 22:25 ID:wXVrpxRz
中国が一番危険だよ

経済力を武器に好きかってやる可能性がある

26 :朝まで名無しさん:04/04/24 23:26 ID:dLHzfZs2
〜1945 連合国vs枢軸国
〜1989 米(西側)vsソ(東側)
〜20xx アメリカ唯一の超大国

さてさて、次の時代の世界は?
とりあえず流れを見誤らないことが大事だと。

27 :朝まで名無しさん:04/04/24 23:31 ID:sAbjB6kw
インド→中国を仮想敵国と見ている
中国→日本とインドを仮想敵国と見ている
日本→どちらもマターリしる( ´∀`) 後、北キムチをなんとかするか

実際、こんな物じゃないの?

28 :朝まで名無しさん:04/04/24 23:55 ID:S1I8UZVr
まず日本・インド・台湾でつくることから始めるべき。

29 :朝まで名無しさん:04/04/25 00:00 ID:roFCYu4y
守るべき相手は侵略大国中国しか考えられない。

30 :朝まで名無しさん:04/04/25 00:01 ID:9tsK9vqi
>>28
その組み合わせは・・・・中国が黙ってはおらんだろうな・・・・


31 :朝まで名無しさん:04/04/25 00:31 ID:oG+qK3K7
日本+インド+中国で世界人口の3分の1強。

最強。

32 :朝まで名無しさん:04/04/25 00:35 ID:/6R6tyrw
同盟というより3竦み


33 :朝まで名無しさん:04/04/25 00:36 ID:Aj49NbP2
インドとだけにしろ〜 

34 :朝まで名無しさん:04/04/25 00:38 ID:unK50QRR
仲が悪いもの同士、協力し合って、
摩擦を少なくしようということでは?

35 :朝まで名無しさん:04/04/25 00:49 ID:tfdYlA6J
この地域で一番の脅威である中国が入ってるのが笑える。
あいつらが平和のために何かしたことがあったか?
ソ連の脅威に対抗するために、NATOを作った。
中国の脅威に対抗するために、中国以外でNATOと同様のものを作る。
これなら話はわかる。

36 :朝まで名無しさん:04/04/25 00:58 ID:oG+qK3K7
中国脅威論者も中国マンセーも両方アホじゃね。
経済でも安保でも現実的に利用すればいいと思うけど。
感情論じゃなくて。

37 :朝まで名無しさん:04/04/25 01:56 ID:kM0S1ZKi
>>31
アメリカが横槍入れてくるな、こんなの現実味帯びてきたら。

38 :朝まで名無しさん:04/04/25 08:42 ID:XIXMWoaO
中国にとって日本と組まなくちゃならん理由が思いつかんなw

39 :朝まで名無しさん:04/04/25 13:44 ID:oG+qK3K7
>>38
深層としてはアメリカ包囲網を目指してるんでは。
「アメリカ」vs「それ以外の世界」
アメリカに対抗するもう一極の中心的役割を志向してる。

40 :朝まで名無しさん:04/04/25 17:00 ID:p+rWO72L
シナとは国家体制が違い安全保障体制を共有できるはずがない。可能性があるのはインド
との安保だが問題はパキスタンとの関係&イスラムとの関係をどうするかということです。

41 :朝まで名無しさん:04/04/28 00:17 ID:g49kuqNR
「BRIC」という言葉がこれからブレイクしそうだね。
昨日の日経新聞に載っていたんだけど、、
(BRICは、ブラジル、ロシア、インド、中国の頭文字だそうで)
ゴールドマン・サックスのレポートによると、2050年までにブラジル、ロシア、
インド、中国4カ国の経済連合(BRIC)は、現在の経済先進国G-6を追い越すだろう、
ってことらしい。

日本が100年先の繁栄を考えるなら、アメリカにおんぶにだっこじゃなくて、
中国、インドとも安全保障を考えはじめるのは必然だと思う。


42 :朝まで名無しさん:04/05/04 10:53 ID:4HZYMXVn
>>40
そこいら辺が現実的な見方の限界だね。

>41になると電波が入ってコメントに困る。

43 :朝まで名無しさん:04/05/09 14:09 ID:t9J6/X1d
a

44 :朝まで名無しさん:04/05/09 14:12 ID:f6mNV1Gd
チベットが許さんだろう

45 :液体アタック:04/05/09 14:21 ID:8WUUR0Qo
>>38
中国のメリットを考えてみた。

インド、日本を抱きこみ台湾侵攻を行なう・・・・。



46 :朝まで名無しさん:04/05/09 14:24 ID:yqimnBYC
そもそも日本にとってチャンコロさえいなきゃ集団安全保障体制なんて
とる必要ないんだから
そのチャンコロと組もうとする時点で意味不明

47 :朝まで名無しさん:04/05/09 14:33 ID:LBlIU53C
あははは〜、韓国は仲間はずれですね〜

48 :朝まで名無しさん:04/05/09 14:39 ID:6yDcndIF
>>46
どこが?
中国が日本にとって最大の潜在的脅威であるなら、
その中国と同盟しちゃうことが、日本にとって最良の安全保障じゃん。
センスないな。


49 :朝まで名無しさん:04/05/09 14:45 ID:g+JyG8IO
日本ー台湾ーフィリピンーインドネシアーオーストラリア連合がベスト

50 :朝まで名無しさん:04/05/09 14:50 ID:854WdqtC
中国が明確に民主化したら話を聞こう。

51 :朝まで名無しさん:04/05/09 14:56 ID:OBskxGVP
>>48
 それと同じことを言ってたのが日露戦争直前の伊藤博文。
 「ロシアが攻めてきそうなら、ロシアと組めばいいじゃないか」という意見は「へっ。そんな
甘いことで露助が止まりすかボケ」と国内からも総すかん、結局伊藤も「それもそうだなあ」
ということで意見を捨てたわけだが。
 中共はロシア以上に危険だ。的とくんで敵の脅威をやわらげようなんてのは、テロリスト
に武器供与して「ウチは攻めないでね」というようなもんだ。

52 :朝まで名無しさん:04/05/09 15:22 ID:WKC+YraP
>>49
インドはどうよ?

53 :朝まで名無しさん:04/05/09 15:23 ID:6yDcndIF
>>50 >>51
そんなこと言ってる間に、日本の頭越しに米中同盟とか結ばれちゃうよ。


54 :朝まで名無しさん:04/05/09 15:24 ID:hORMW6fa
>51
言ってる間に、殺された、の間違いでは?
彼はロシア訪問中に殺されたんだし。

55 :朝まで名無しさん:04/05/09 15:33 ID:yqimnBYC
>>48
相容れない脅威が存在するからこその集団安全保障体制
が必要なんだよ
お前が言ってるのは冷戦構造下でアメリカとソ連が手を
組めば?って言ってるようなもん
センス無いのはお前だ

56 :朝まで名無しさん:04/05/09 15:38 ID:LNl2fK+6
中国なんかと真剣に集団安全保障なんて「夢物語」、まあ民主化して
一国二制度なんて馬鹿な事を云わなくなれば少しは考えてもいいかな
という処かな。

57 :朝まで名無しさん:04/05/09 15:39 ID:6yDcndIF
>>55
そういう真っ直ぐなセンスでしか外交考えられないから、どっかの首相は
「欧州情勢は複雑怪奇なり」としか言えなくなっちゃうんだよ。


58 :朝まで名無しさん:04/05/09 15:46 ID:yqimnBYC
>>57
集団安全保障の意味知ってるか?
NATOやワルシャワ条約機構、日米安保・・・・
脅威が無ければそもそも集団安全保障なんて必要ないんだよ
お前が言ってるのは単に「中国と仲良くしましょう」ということか?
ならスレ違いだぞw

59 :朝まで名無しさん:04/05/09 15:58 ID:6yDcndIF
赤い布見せられると前のめりに突っ込むしか能がない猛牛さんの類には、
外交って煩雑で複雑怪奇でイラつくもんなんだろうな。


60 :朝まで名無しさん:04/05/09 16:33 ID:LBlIU53C


61 :朝まで名無しさん:04/05/09 16:36 ID:LBlIU53C
しかし、アジアのどの国と組んでもあんまり利益は
見込めそうにもないねー。第一次大戦でも、なんだか知らんが
ドサクサに紛れてドイツとわざわざ組みに逝ったり、
日本って、あんまり同盟組んだりしないほうが良い様な気がする。
あと100年は適当にアメリカにくっ付いて置けば良し。凄く嫌な言い方だけどね。

62 :朝まで名無しさん:04/05/09 16:37 ID:cD7qkEp9
東南アジア版NATOはすぐにでもありえても
日中韓朝印などのNATOは100年はありえないだろな
政治制度もレベルも思想の違いもありすぎる。



理。

63 :朝まで名無しさん:04/05/09 16:49 ID:3e7fjulw
>61
海上ルートの確保は日本の死活問題ですが

64 :朝まで名無しさん:04/05/09 16:55 ID:DG8rT164
NATOは共産圏への防波堤として設立されたもんなんだが。。。
その共産主義者と手を組んで、どこに対抗すると?


65 :朝まで名無しさん:04/05/09 16:58 ID:vvfchQcX
>>53
そこまで気にするのだったら
何処と組んでも無駄な気が…


66 :朝まで名無しさん:04/05/09 17:05 ID:g+JyG8IO
たかじんのそこまで言って委員会

あなたはアメリカと中国、どちらが好きですか?
http://mscw.msec.ne.jp/ytv-cgi/takajin/research/0404/form.cgi

67 :朝まで名無しさん:04/05/09 17:59 ID:pcf0XrYV
>>54
あれ?伊藤博文は朝鮮で暗殺されたんじゃなかったっけか。

68 :朝まで名無しさん:04/05/09 18:37 ID:NSxwCPzC
ていうかインドと中国って仲良かったか?

69 :(ο・ェ・) ◆lWYtn5MZ2k :04/05/09 18:39 ID:6pko7PT3
>>68
今の所友好的。

70 :液体アタック:04/05/10 00:33 ID:oJHyp9yS
>>69
中国とインドって今のところカシミール問題で抗争中じゃなかったか?


71 :朝まで名無しさん:04/05/10 00:35 ID:r0QkPIjv
中国と北くらいしか脅威が無いのに。
そんな中国と組んで?

72 :朝まで名無しさん:04/05/10 00:37 ID:QR3qvDhG
>>1


    田中宇

     ↑

    warota

 

73 :朝まで名無しさん:04/05/10 00:49 ID:9W4H8tDn
>>71
いいんじゃないの?どちらも敵にするよりも、片方一応味方にすれば。未来永劫この体制で行こうって
訳でもないし。

74 :朝まで名無しさん:04/05/10 00:49 ID:aHzjzBS0
日本と中国では絶望の安保体制だが、
日本・インド・中国なら実現性がありそうな気がするから不思議。

ちなみに、インド人は中国人も手を焼く民族です。
面従腹背の究極民族かつ、他の民族を使役することに
喜びを感じます。

って、田中うがソース???伝播流すなボケ>>1

75 :朝まで名無しさん :04/05/10 00:56 ID:Y+5LTs/U
>73
利益が有るの?まったく無いと思うが?
条約結んだから敵が味方になるとでも?
単に相手の隙うかがうだけでしょ。

76 :朝まで名無しさん:04/05/10 01:00 ID:mT0aYjMa
中国と組むってことは
敵はアメリカとロシアだな

こころしてかかれよ。

77 :液体アタック:04/05/10 01:04 ID:oJHyp9yS
>>76
ロシアは敵と決まったわけじゃないので
ヨーロッパも抱きこんで

アメリカを倒そうという構想かもしれない
仮想敵国がアメリカだとすれば少しは筋の通った話になってこないか?
(自信は無いが)

78 :朝まで名無しさん :04/05/10 01:10 ID:pyFQQxNl
>77
中国とロシアは国境付近で小競り合いをやっている。
アメリカを日本が倒す?世界の軍事費の比率を
見てから意見することを薦めます。

79 :朝まで名無しさん:04/05/10 01:10 ID:9W4H8tDn
>>76
アメリカと中国で紛争が起きたら、近隣国の日本は、今回のイラクどころじゃなくて、最前線に
立たされる事になる。そんなの日本国民として望まないだろ?大変だよ、中国人殺しまくるの。

80 :朝まで名無しさん:04/05/10 01:14 ID:jJBArVf3
ロシアはEUに加盟する気があるのかないのか、、、

81 :液体アタック:04/05/10 01:15 ID:oJHyp9yS
>>78
無理やり中国とロシアと組む意味を探してるんだが
私へのレスなら
>世界の軍事費の比率を 見てから意見することを薦めます。
↑こういうアンポンタンな意見じゃなくて
「〜したらこの軍事同盟は意味があると言えるよ」という風にしてもらえないかな?



82 :液体アタック:04/05/10 01:16 ID:oJHyp9yS
>>81
間違った
○・・・無理やり中国とインドと組む意味を探してるんだが
x・・・無理やり中国とロシアと組む意味を探してるんだが

板汚しスイマセン

83 :朝まで名無しさん:04/05/10 01:18 ID:pyFQQxNl
>81
中国とロシア?また無意味な。
なんでそのような無駄な仮定が多いの?

84 :朝まで名無しさん:04/05/10 01:20 ID:pyFQQxNl
おいらもスミマセン。しかしインドも中国から見たら敵でしょ。
ネパールの共産主義者にも武器送ってるし,インド周辺の
紛争地帯には武器や資金援助は当たり前では?

85 :朝まで名無しさん:04/05/10 01:24 ID:SSMaau0e
>>83
バカだからだと思う。
例えば。
間違った
> ○・・・無理やり中国とインドと組む意味を探してるんだが
> x・・・無理やり中国とロシアと組む意味を探してるんだが

◎「…」無理やり中国とインド「が」組む意味を探してるんだが。

てにをはも満足に使えないバカはなに言っても。

86 :朝まで名無しさん:04/05/10 01:30 ID:pyFQQxNl
>85
どうでも良いけど中国とインドと組んで同盟なんて
本気で考えるのが居るんだ。
この嘘っぽい記事よりそっちの方に驚いてしまった。

87 :液体アタック:04/05/10 01:30 ID:oJHyp9yS
>>85
(ノ_<。)うっうっうっ 
おまえら俺が>>46へレスしてることに気づいてるのか?

中国とインドが組んだら話がチンプンカンプンだろうが

中国とインドと組むのはどこだよ。

って俺は保母さんかっつーの

88 :えICBM:04/05/10 01:32 ID:ap+6sdZK
NATOというほどのしっかりした同盟関係を結ぶと言う意図では無いだろう。
そもそもそんな事は現状では不可能だ。
もっと緩やかな安全保障上の条約を述べているのだろう。
これが実現したら日本のメリットは大きいだろう。
しかし、実現したからといって安心できると言うものでは無のも確かだろう。


89 :朝まで名無しさん:04/05/10 01:33 ID:hQ8cWV0k
>>88
あんた相変わらず「〜だろう」ばっかだな。
ちょっと見苦しいぞ。

90 :朝まで名無しさん:04/05/10 01:34 ID:pyFQQxNl
>87
君の説明が解らん。君が保母なら子供がかわいそうです。

91 :液体アタック:04/05/10 01:34 ID:oJHyp9yS
>>87
すまねえ
>>46>>76間違えてるし・・・

馬鹿を認めて寝ることにしよう。



92 :液体アタック:04/05/10 01:37 ID:oJHyp9yS
>>90

「と」の使い方が間違ってみえるんだろ?

との後に来る国は何?

想像してごらん答えは>>1に書いてあるからね。

いい子だね。

93 :えICBM:04/05/10 01:37 ID:ap+6sdZK
>>89
君が嫌がるならもっと「〜だろう」を使うだろう。
だろうだろう。

94 :朝まで名無しさん:04/05/10 01:38 ID:jJBArVf3
問題は中国がいつ、今の台湾程度の民主化ができるかだな。

95 :えICBM:04/05/10 01:42 ID:ap+6sdZK
竹村健一が言うには最近の中国は全民代で人権がテーマになってるそうだ。
どこまで民主的な政体になるのかね?


96 :朝まで名無しさん:04/05/10 01:46 ID:4yOScWfK
test


97 :朝まで名無しさん:04/05/10 01:52 ID:jJBArVf3
>>95
WTOに加盟するぐらい見栄っ張りだから、10年以内には民主化してもらいたい。

98 :えICBM:04/05/10 01:56 ID:ap+6sdZK
統治する側の権力が奪われないのなら民主かも視野に入れているだろう。
大規模デモを武力鎮圧できるかどうかが分かれ目かな?

99 :朝まで名無しさん:04/05/10 02:01 ID:jJBArVf3
>>98
それ結構厳しい敷居だね。俺も考え込んでしまった。
まあ祈るしかない!

100 :えICBM:04/05/10 02:05 ID:ap+6sdZK
>>99
民主化や自由主義を売り物にしてるのはアメリカであって日本のスタンすではない。
日本にとって中国が脅威でなくなるのなら中国人民の人権など二の次だろう。
日本は平和主義という理想を抱えて世界的に訴えてるが、人権、民主主義はそんなに重視してない。

中国が民主主義じゃなくても話し合いが出来るのならそれでいいじゃないか。

101 :朝まで名無しさん:04/05/10 02:09 ID:NJ9Q1gfE
>>79
そうなったら小泉さんも「日本はアメリカを支持します!」なんて
率先して絶対言えないだろうね。

102 :朝まで名無しさん:04/05/10 09:04 ID:LHDXVsYx
ベストなのは、日本とアセアンが東南アジアの海賊対策で防衛共同体を設立し、
インドとアセアンが軍事同盟を結ぶ。

10年くらい時間をおいて包括的な軍事協力関係を結び、こっそり台湾も入れる。
NATOとロシアとも友好関係を結んでおけば完璧。
これで極東3バカ包囲網の完成w

103 :朝まで名無しさん:04/05/10 23:30 ID:JiL1uCYI
保守派といっても戦中うまれは、内心ではアメリカ大嫌いという奴が多い。
今の森派政権のうちに、中国大好きフクダとインド大好きモリモリで、
新しい安保の道筋を作ってもらいたいものだ。

104 :朝まで名無しさん:04/05/17 02:25 ID:FpPrOilA
>>98
> 統治する側の権力が奪われないのなら民主かも視野に入れているだろう。
それは日本の戦時中程度の民主化ってことでつか?
つーか統治者を交代させることができない体制のどこが民主的?

105 :朝まで名無しさん:04/05/17 02:33 ID:6Pw5Ks05
日本の将来を考えるならアメリカとは縁を切った方がいい

106 :朝まで名無しさん:04/05/17 02:36 ID:1AHMscd5
確かに中国は嫌いだし向こうも嫌ってる。しかし、中国を仮想敵国にしたり中国を
無視して日本は生き残れるだろうか?
今、石油が高騰してる。アジア全体の発展もあるが問題は中国、インドだろう。
此れからは、今まで日本が独占してきた資源を、平和で発展が目覚しいアジア諸国が
割って入ってくるだろう。例えば、パルプや建築資材で使われる木。これは日本が、
世界の貿易量の3割を占めていた。生活様式が似かより今だ木を燃料として使うアジア
の国々が黙っているはずが無い。

107 :朝まで名無しさん:04/05/17 02:43 ID:1AHMscd5
例えば、自国民が食料もなく乞食をし、肉などは一生の間に数回食す程度なのに
隣の国は、犬畜生にまで肉を買って与えてる。これは現実に日本がしてきたことだ。
さて、ある程度軍事力を持った国が何時までもこの様な状況を許すだろうか?
米国のように自国に何でもあり、日本が買ってくれないと物が余る国なら未だ付き合える。
だが、中国は此れからは食料や資源を輸入しないとやっていけないくなる。

108 :朝まで名無しさん:04/05/17 02:47 ID:1LyCF8ZQ
>>106
>中国を仮想敵国にしたり中国を無視して日本は生き残れるだろうか?

日本政府は殆ど中国を無視してるよ。
中国と離れられないのは日本では経済界だけ。実際、これだけで足りてる。

六カ国会議でも日本は中国の望み(拉致棚上げ)を完全に無視してる状況だ。
中国も、北朝鮮を付け上がらせたツケを払ってる段階だ。

それに、小泉は国交の有る中国に一度も訪問さえしてないのに北朝鮮には二度目の訪問を計画してるのだぞ。

中国との関係を考えるには、最低十年経たないと無理。
国体がどうなるか予測不可能な国家と付き合う必要も無い。
中国の国体の方向性は、資本主義経済が決めるだろう。




109 :朝まで名無しさん:04/05/17 02:51 ID:1AHMscd5
日本が中国を仮想敵国にしたり無視したりすればどうなるだろう?
中国が日本のシーレーンに軍隊を送り封鎖するだけで、日本は物を買う経済力
を失いかねない。幾ら平和主義だとか平和憲法だとかのたまってってもABCD包囲網
のような状況は現実的に将来ありえるのだ。これを回避するには中国を買っていく
しかない。米国を買ったように中国も買わなければ日本は生きていけない気がする。

110 :朝まで名無しさん:04/05/17 02:52 ID:1LyCF8ZQ
>>107
>国民が食料もなく乞食をし、肉などは一生の間に数回食す程度なのに
>さて、ある程度軍事力を持った国が何時までもこの様な状況を許すだろうか?

俺が、この国の国民なら、他国を攻撃する前に自国の金持ち層を襲うだろう。w
それか、地方に住んでるなら独立したくなるかもしれない。w

どうして、貧乏人が他国を襲いたくなるのかね?
日本に住んでる貧乏人は、銀行強盗を考えてもアメリカと戦争したくはならないだろう。w




111 :朝まで名無しさん:04/05/17 02:53 ID:kZBly7zR
>>20
あとインドネシア

112 :朝まで名無しさん:04/05/17 02:54 ID:ESZTf0f2
>>109
海上封鎖なんて「戦争」じゃなければ起こりえないシナリオだろ。
ありえない。

113 ::04/05/17 02:54 ID:1LyCF8ZQ
>>109

>中国が日本のシーレーンに軍隊を送り封鎖するだけで、日本は物を買う経済力を失いかねない

日本が倒れれば、アメリカも深手を負う。
そんな事は世界が許さないし・・・・・

と、いうより核を度外視すれば、日本の軍事力が中国のそれに勝るってのは一般常識なのだが・・・・・


114 :朝まで名無しさん:04/05/17 02:59 ID:+UXKrXTa
>>109
海自のレベルを知らぬ素人

115 :朝まで名無しさん:04/05/17 03:04 ID:DdPEHtNU
アジア版NATOって………
NATOの中心は米軍だろ……

>>113
日本には、東アジアの海岸線の拠点を確保する能力も、
アジア海域をカバーするだけの海軍力も無い。
また日本には、国家に必要な3つの要素の
防衛・食料・エネルギーを全てを海外に依存している。
せいぜい、日本に手出し出来ないように米国と仲良くしなさいって事で。

ただ中国も次期にエネルギーと食料を海外に依存するようになる。
そうなれば米国に敵対できなくなる。

116 :朝まで名無しさん:04/05/17 03:09 ID:1AHMscd5
中国が経済封鎖するまでには、もちろんそれなりの準備が調ってからでしょ。
ぶっちゃけ中国なんて、条件さえ整えられれば台湾だって襲いかねない。
日本のシーレーン封鎖なんて準備が整えれば当たり前にしてくるよ。ロシアがチェチェン
に進行しようとも、他の国がロシアに対して戦争を拭き掛けるかね?台湾を経済封鎖する
だけで日本も一緒に経済封鎖される危険性がある。シーレーンの変更など通貨レートの上下の
比じゃない。日本の物を買う力が弱まれば当然他国が買う。どんどん日本の輸入割合に割って
入ってくる。物が買えない日本はますます経済力が落ちるの悪循環。

117 :朝まで名無しさん:04/05/17 03:14 ID:ESZTf0f2
イラン・イラク戦争じゃあるまいし、何年も海上封鎖が続くなんてことを
想像するなんてバカ過ぎ。

118 :朝まで名無しさん:04/05/17 03:14 ID:+UXKrXTa
>>116
そうだとするとだな、
なおのこと防衛力を強化する必要があるってことじゃねえか。


119 ::04/05/17 03:15 ID:1LyCF8ZQ
>>116

中国が日本&アメリカに戦争しかけるって妄想ですね。w

そりゃ〜、世界経済大恐慌が訪れますな。www



120 :朝まで名無しさん:04/05/18 01:33 ID:TipgCjGt
>>119
妄想と言い切れるセンスはすごいな
お前がいるから台湾海峡は安泰だ、安心して寝る

121 :朝まで名無しさん :04/05/18 01:36 ID:fWWpj2yC
>120
工作員に騙されちゃ駄目だよ。
つうか人口の増加や経済問題が解決できない為に
戦争になるのでは?

122 :朝まで名無しさん:04/05/18 07:09 ID:gD3Vruhv
>>119
それはアカの言い分ですよ
中国ならやりかねない

123 :朝まで名無しさん:04/05/18 07:29 ID:VuuYQ8+6
政治オンチの軍事ヲタが集まるスレはここですか?

124 :朝まで名無しさん:04/05/18 10:06 ID:FooYOmnn
>>1
日露戦争前の、伊藤博文がやろうとしてた、日露協商のような気が・・・

125 :朝まで名無しさん:04/05/18 10:07 ID:FooYOmnn
その心は、
結婚しようといわれて、のこのこ付いていった挙句、
手篭めにされて、肝心の結婚は反故にされる

126 :朝まで名無しさん:04/05/18 10:37 ID:0cnxQMNL
ドイツ皇帝ウィルヘルム2世が日露戦争の結果を受けて語った言葉

「世界に人類の運命を決する大きな危機が近づいている。その第一回の
 戦争は、我ら白色人種のロシア人と有色人種、日本人との間で戦われた。
 白色人種は不幸にして敗れた。日本人は白人を憎んでいる。白人が悪魔を
 憎むように憎んでいる。しかし、我らにとって日本そのものが危険なわけ
 ではない。統一されたアジアのリーダーに日本がなることが危険なのである。
 日本による中国の統一、それが世界に脅威を与える最も不吉なことである」

127 :朝まで名無しさん:04/05/18 10:40 ID:mqTrP9Xt
あっそ

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