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あの人質と家族ってなんであんなに偉そうなの?【上京編】Part20

1 :弁護団に囲まれて:04/04/28 17:05 ID:yhwqPtaI
あの人質と家族ってなんであんなに偉そ(r【人の噂も●日編】Part19
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news2/1082826407/

2 :朝まで名無しさん:04/04/28 17:06 ID:yGMQ9i/0
2

3 :sage:04/04/28 17:08 ID:Y544Rp+s
5ぐらい

4 :log:04/04/28 17:08 ID:yhwqPtaI
Part1 http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news2/1081522220/
Part2 http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news2/1081573151/
Part3 http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news2/1081610289/
Part4 http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news2/1081673654/
Part5 http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news2/1081750120/
Part6 http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news2/1081816599/
Part7 http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news2/1081851889/
Part8 http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news2/1081877245/
Part9 http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news2/1081925411/
Part10 http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news2/1081962151/
Part11 http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news2/1082030253/
Part12 http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news2/1082041182/
Part13 http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news2/1082097503/
Part14 http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news2/1082141709/
Part15 【帰国編】http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news2/1082226058/
Part16 【仮病編】http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news2/1082354961/
Part17 【帰郷編】http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news2/1082469891/
Part18 【逃げきり編】http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news2/1082604811/

5 :ぬるぽ家族:04/04/28 17:09 ID:JhCS2lsn
>>1スレたて乙

6 :sage:04/04/28 17:09 ID:Y544Rp+s
5

7 :tooo ◆s/lQJB6p9w :04/04/28 17:09 ID:Hh2J9PCF
前スレ>>914
>アンタの考え方やっぱり危ないわ。
>だって目的のためなら手段は正当化される、だよね、
>スターリニストの思考だ。
短絡しすぎ。
共産党関連に、造詣が深いのかも知れないけど、
残念でした、あいにくスターリニストでも、トロツキストでもないよ〜ん。
反共産主義的・単純自由主義者(欧米型)だよ〜ん。

第一、彼らの目的は、イラクにおけるボランティア活動や研究、報道であって、
ファルージャ近郊で囚われの身にならなかったなら、目的は容易に実現されていたはず。

>他人に迷惑をかけたり犯罪に荷担した
人質になったことを迷惑と断じちゃうのは、国民の安全を念頭にする日本の論理でもないし、
せいぜい世間を席巻するおばちゃんの物言いだろう。
犯罪に荷担、は自らの意志だったのか? 自由意志があったら人質なんて言えないんだよ。
人質が日頃、アメリカにも自衛隊派遣にも批判的だったとしても、
この時の自衛隊撤退は、犯人側の要求であって、人質の自発的な要求ではない。

>キミの論理じゃ崇高な志を持った人(への)批判が許されないという事になる。
この誤解については謝っとく。
弱い立場の者を群衆が踏んづけまくってる様にみえて、少し言葉が過剰になったかも。

8 :朝まで名無しさん:04/04/28 17:10 ID:Y544Rp+s
8

9 :朝まで名無しさん:04/04/28 17:12 ID:1p1cM3hM
1. 自己責任論

まず、「自己責任」の意味を確認する。
自己責任という単語自体はなかったが、近いものがあったので転載する。

じこせきにんげんそく 【自己責任原則】

個人あるいは組織などが主体的に行なった選択や行為に関して責任を負うものとする原則。(三省堂提供「デイリー 新語辞典」より)

つまり自己責任とはここから原則を取ればよい。
高遠菜穂子の直筆メモにある自己責任はこの意味であると考えてよかろう。

では人質に言われている自己責任とは何だろうか。
これは事故に遭ったことへの責任、である。
よくこれに対する反論として、悪いのは加害者であって、
被害者には全く責任はない、とする意見がある。
しかし、加害者が一番悪い事は小学生でも解る事で論議を待たないが、
被害者にも責任は及ぶのである。何故か。

予見可能性という言葉がある。裁判で責任を問う場合に出て来る言葉だ。
つまり、被告人が結果を起こる前に予測できたかどうか、を問う時に使う言葉である。
これがある、と判断された場合、被告人は結果について責任を負わなければならない。

よく事故の起こる、信号機のない場所で飛び出してきた人を轢いてしまった場合、
運転手の責任は何パーセントであろうか?
三人を擁護する人間の論理なら歩行者を轢いた運転手(つまり加害者)が100%責任を持つのであろうが、
実際にはそうはならない。先ほどの予見可能性もあるし、双方に不注意が認められて、折半ということになる。
保険の話にしても、裁判の話にしても、被告の責任が100%認められる事などまず無いと言っていい。
レイプですら、挑発的な格好をした、挑発的な言動をした、等で罪が軽減されるくらいである。
(これが正当かどうかの議論は置いておく。事実としてそういうのがあるという例だ)

10 :朝まで名無しさん:04/04/28 17:13 ID:1p1cM3hM
1-2
さて、今件を見てみよう。三人は危険な地域である事は認識していた。
これはホテル従業員の証言や、今井が友人に宛てたメールからも明らかである。
ttp://kyushu.yomiuri.co.jp/news/news0404/news0409e2.htm
ttp://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20040408AT3K0803408042004.html
実際、高遠菜穂子などは危険な地域であり、行きたい人は自己責任で、と直筆のメモを残しているくらいである。
三人はファルージャに行けば危険な目に遭う事は予測していたのだ。
さて、危険な目を予測していたという事は、危険な目に遭う事は覚悟していったという事である。
或いは、そのリスクよりも目的の方がプライオリティが上だった、とも言える。
危険な目に遭うリスクとはなんだろうか。
それは本人への殺傷、金銭的損害等のみならず、家族へかかる心配・心労・迷惑、
周りに与える影響、そして周りから被る影響、その全てが『リスク』と言える。
これらの多大なリスクよりも、彼らは目的を優先したのだ。
これを一般的にはリスクを背負うという。それは要するに責任を負うと同義である。
であるからには、そのリスクが現実化したとき何処に責任があるのかは自明である。
本人達だ。
『犯行』の責任は拘束した犯人にあるのは当たり前だが、『犯行に遭った=危険な目にあった』のは本人達の過失といえる。
よく喩えに用いられる登山での遭難も、責任を取れるものが登り、遭難すれば自分の責任だから費用は自己負担である。
被害者はかかった費用を犯人に請求する事は可能であろうが、それ以外の所に請求する事は出来ない。


11 :朝まで名無しさん:04/04/28 17:13 ID:1p1cM3hM
1-3
イラクの危険地域に入った、結果、危険な目にあった、それは自己責任である。
これはごく当たり前の事であり、今更言われるまでの事はない。
ただ、問題は何故それが批判の声として伝わってくるか、だ。
それは新聞が人質の証言として解放後伝えた、イラク人は悪くない、悪いのは自衛隊だ、などとする主張が原因である。
これは正しく責任転嫁に他ならず、これに関しては批判はやむを得ない。
そもそも、拘束した犯人が一番悪いことは火を見るよりも明らかであるのに、彼らを含むイラク人が悪くないとは全く神経を疑う。
まぁストックホルム症候群であればその神経を病んでいるのだから疑われても当然であろうが。
もしストックホルム症候群でないとすると正常な判断が出来なくなっているか、或いは犯人がイラク人ではないという憶測も成り立つが、
ここではこれについて語る事はしない。

因みに高遠菜穂子本人のメモは下のURLから。
ttp://www.mailux.com/mm_bno_dsp.php?mm_id=MM3CA3323935BAC&bno=20040422185004
ttp://great.mailux.com/file_view.php?id=UP4087871B996BD

12 :朝まで名無しさん:04/04/28 17:14 ID:1p1cM3hM
2. 何故か登場した政府陰謀説

2chで擁護派が沸き上がった自己責任論を政府の陰謀だと言っているのを見た事があるだろうか?
この手のスレであれば必ず登場する論理だ。
彼らは一体いつの人間なのだろうか。X Filesの見過ぎである。
大体、マスコミが政府に抱き込まれているのなら、
政府支持率が5割近辺をうろうろ、などということは有り得ないし、
首相を無能呼ばわりしたり、与党幹部の醜聞を流したりなど出来る筈もない。
こんなことは小学生でも解る理屈だ。
そうではない、マスコミのセンセーショナリズムを利用したのだ、と言うのであれば、
それは政府ではなくマスコミ自身の責任であり、陰謀とは呼びがたい。
擁護派のよく言う、あれが自己責任ならこれも自己責任、という論法を借りるなら、
これを政府の陰謀と呼ぶなら被害者家族が最初期に自衛隊撤退を叫び、
それを左派マスコミが散々喧伝したのは被害者家族の陰謀、ということになる。
実際には単に面白い、“使える”素材を見つけたマスコミが尻馬に乗っかったに過ぎない。
こんな常識外れの説を長文使ってダラダラと主張するヤツがいるのだから、
マトモな擁護派はさぞ頭が痛いことだろう。

13 :朝まで名無しさん:04/04/28 17:14 ID:1p1cM3hM
3. 政府は何もしていない、と言ってのける傲慢さ

擁護派の言う事には、今回政府は無能ぶりを露呈し、人質救出には何の役にも立っていないそうだ。
だから人質とその家族は感謝する必要はない、と言う。恐らくこの後このスレにも出て来るであろう。
しかし実際には政府は少ない情報を必死にかき集め、人質の無事救出に努めた。
自国民救出の義務もそうだが、もし人質が殺されでもしたら
自衛隊撤退論議が高まる可能性が高かったということを擁護派は都合の良い時だけ忘れる。
いや、寧ろ忘れていなく、死んでいれば自衛隊撤退させられたのに、
余計なコトしやがって、との思いから政府批判をしているようにすら見える。
もし殺されていれば自衛隊撤退論議が高まり、支持率は急落し、控えた参院選では圧倒的に不利になる。
だから政府は形振り構わず人質を救出するために努めた。
現地に対策本部を作り、外務省は24時間100人態勢で情報収集にあたり、
警察庁は専門家をイラクに送り、政府はイスラム信者に影響力のある人間や米国に協力を依頼した。
喩えこれが奏功する前に解決したと言っても、これらを無駄と切って捨てる事が出来るだろうか。
高い志で言った者を批判するなとする擁護派が、である。
彼らは人質のしたことを賞賛しているのではない、志を賞賛しているのだ。
つまり、結果ではなく、心根を賞賛しているのだ。
政府に対しては結果しか評価せず、人質については甘い見通しで誘拐されたという結果ではなく、
心根を評価するなどというダブルスタンダードに、彼らは気付いていない。
それならば助けるために奔走した政府も、また感謝・賞賛されるべきである、ということになってしまうが、彼らは認めまい。

14 :朝まで名無しさん:04/04/28 17:14 ID:1p1cM3hM
3-2
尚、擁護派の言う人質が解放されたのは人質がボランティア等イラク人のために活動していた人だからで、
それを人質本人が訴えたり、家族が訴えたのがアルジャジーラ等で放映されたから助かったのだ、という論理だが、
それを語る際彼らは何のソースも根拠も示さないから注意して見るといい。
因みに日経新聞には以下のような記事が載った。

日本政府を批判するデモ隊などの映像が中東衛生テレビを通じて連日流れており、
解放交渉をこう着させる要因の一つになっているかもしれない。
イラクで拉致事件に巻き込まれた国の中で、犯行グループでなく自国の政府を批判する家族や団体が際立つ国は
日本だけだ。自分たちが日本国民の支持を獲得し、同政府にさらなる交渉条件を提示できるといった誤解を抱かせる可能性もある。
家族は人質解放を懇願しつづけるとともに、個人として犯行グループを批難する必要がある。
日本政府は「自衛隊撤退」要求を拒み、イスラム聖職者の説得も取り付けて犯行グループをイラクで孤立させることに成功しつつあった。
11日に「邦人解放へ」と報じられた直前には、犯行グループは解放条件の上乗せをあきらめていたはずだ。
(池内恵・国際日本文化研究センター助教授)

擁護派の言う事とは全く逆ではないか。
このように、何が解放に結びついたかなど、犯人を捕まえてみない事には解らないのだ。
断定調で書くのはいただけない。

15 :朝まで名無しさん:04/04/28 17:15 ID:1p1cM3hM
4. 故意に混同させる論調

ボランティアが反日感情を和らげている、だから高遠さんは良い事をしている、これも擁護派の常套句だ。
しかしよく見れば解るように、ボランティアというのは様々で、そのそれぞれが違う役割と意味を持つ。
一つ悪徳株式会社があったから株式会社はダメだ、というのが暴論なように、
『高遠菜穂子のボランティア』と『ボランティア』全般を混同してはいけない。
因みに高遠菜穂子のボランティアとは、イスラム社会では最早少年とは言えない年齢の者に施しを与える事である。
しかも、会見の英語メディアへの通訳の際彼女がわざわざ少年少女ではなく少年のみだ、と通訳に注意したように
(2004年4月14日 イラク日本人人質家族記者会見(2004年4月14日・外国特派員協会)
ttp://www.videonews.com/asx/fccj/041404_hostagefamily.asx
一時間過ぎあたり。姉の活動について妹が記者に通訳を介して説明しているシーン
高遠妹「15〜16歳のストリートチルドレンの少年達に就職やなんちゃらかんたら〜」
通訳「children なんたらかんたら boys and girls なんたらかんたら」
高遠妹「今男の子と女の子と紹介しました?男の子だけです。」)
対象は男児に限る。普通助けるにしても自立を則すのがボランティアの原則である。
それをただ施すだけ、しかも、相手が男子に限る、とくれば、
このボランティアを一般のボランティアのイメージと同一視してはならないことは解るだろう。
これが擁護派の故意の混同の第一だ。

次に、『人質3人がイラクで慈善活動』していた、という擁護派の書く文、
(例:http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news2/1082826407/14
これも故意の混同である。実際には三人の内一人は劣化ウラン弾の取材、
もう一人はファルージャの戦闘の様子を取材に来た人物であることは報道からも明らかなのに、
わざわざこんなことを書くのだから、余程の馬鹿か故意の混同かどちらかしか考えられない。
因みにボランティアの高遠菜穂子も上記のようなボランティアしかしていない。

このように、擁護派は都合の悪い事実からは目を背け、自らに都合の良い部分のみを抽出し、
読み手を欺き、誘導する事に腐心している。
殆どの人間はその胡散臭さに気付くからこそ、擁護派は増えないのである。

16 :朝まで名無しさん:04/04/28 17:16 ID:A3q6nuaJ
>>7 イラクにおけるボランティア活動
ttp://danceart-web.hp.infoseek.co.jp/n6d11.htm



17 :朝まで名無しさん:04/04/28 17:18 ID:IZOPHwfI
前スレ>>994

959 名前: 朝まで名無しさん 投稿日: 04/04/28 16:12 ID:YXJt31/Z

経済学を少しでも噛ってれば解りますけど、日本政府はサマワに対して雇用なんて与えられません。
それは、イラクの場合において部族間の争いを増大させるだけです。
そして、一地方への過度の援助は「主権侵害」になります。
サヨさん達、解りますか?
日本政府が台湾地方に莫大な資本投下を無条件に実施すれば中国と険悪になりますよね?
チベットへの資本投下でも一緒でしょ?

基本は新政府への資金援助。
なんでサヨって、こんな事も解らないの?(笑)


とりあえずこれに答えろ。俺は959じゃないが、あまりにあからさま過ぎるぞ。

18 :朝まで名無しさん:04/04/28 17:20 ID:fZzld1VY
大東亜戦争が終わった時、東南アジアにいた日本兵の一部は現地に残り
ビルマやインド、インドネシア、マレーシアの植民地支配から抜け出す
ため一緒に戦って亡くなった者もいる。それと今回の事件を重ねて考え
ることはできないけれど一致する点もある。他の国のために何かしよう
と考える人のことを批判することはできないし、もっと評価してもいい
と思う。アメリカの日本犬、どう思う?

19 :tooo ◆s/lQJB6p9w :04/04/28 17:20 ID:Hh2J9PCF
>>15
>擁護派は増えないのである。
ふ〜ん、批判派って云うのは、
やっぱ数頼みの、無責任なおばちゃん達だったわけだ。

20 :朝まで名無しさん:04/04/28 17:21 ID:Csrx34P3
>7
前スレの914だが、他人に迷惑をかけたり犯罪に荷担したりってのは人質にはかかってないだろ?
崇高な志を持った人へかかってる。
因みに俺はあの三人が崇高な志を持った人だとは思っておらん。
二人は功名心、一人は自己満足だと思っている。
だからその言葉は人質にはかからん。
お騒がせして申し訳ないなんて言わせる気はない、俺は。
三人に関して言えば聖職者の前でした態度が日本人の品位を貶めたと感じている点、
そして自衛隊が悪いとする責任転嫁について、批判する立場だ。これはレスポンシビリティの方な。
そしてPTSDなんぞと嘘を言って(そもそもPTSDの定義的にPTSDでは有り得ないのだから嘘と言ってよかろう)
アカウンタビリティを果たしていない事についても批判するがな。

21 :朝まで名無しさん:04/04/28 17:25 ID:fZzld1VY
20>自己満足でも人が助かればいい。何もしない人間よりは。今回
は事件に巻き込まれただけ。

22 :朝まで名無しさん:04/04/28 17:26 ID:ityogazM
>>18
まずは一致する点とやらを挙げてみろ。

23 :朝まで名無しさん:04/04/28 17:28 ID:Csrx34P3
>21
取り敢えずレス番指定を正しく使え、バカか?
まず数字は半角で書く。そして>、或いは>>、もしくは全角で>、>>を「数字の前」につけるのが正しい。
>>を使うとIEで見た場合でも勝手にリンク変換されるが、転送量増大に繋がる。
>と書くとIEではリンク変換はされないが、各種2chブラウザならリンク変換される。
まずこのくらいのルールを守ってから主張しろ。話はそれからだ

24 :朝まで名無しさん:04/04/28 17:30 ID:pobXQHvu
toooチャマ・・
おじ様も・・お忘れなきよう。


25 :朝まで名無しさん:04/04/28 17:30 ID:YWeRf3O0
>>17
994ではないが、君も前スレ959も、経済を少ししか齧ってないから分からない
んだよ。ついでに、政治学もちゃんと齧れよ。

26 :お約束の・・・:04/04/28 17:40 ID:3JFe7Nta

人質叩き祭りが過ぎ去った今、改めて振り返ると
人質バッシングを煽ってたのは実は隣国の人間なのではないか
と思うようになってきた。

粘着叩き、賠償汁攻撃、品の無さ、節度の無さ、等々
よく見ると隣国人のメンタリティと全く同じだ。

自作自演説が流布したのも隣国人の仕掛けだと考えると納得だ。
なにしろ自作自演は隣国人の得意中の得意分野である。
自分たちの基準でものを考えて
自作自演説が日本人にも自然に受け入れられると
勘違いしてしまったのだろう。

さらに結果的に海外から失笑を買うあたりも
隣国人の行動に酷似している・・・


というか真の目的は
人質事件を良いチャンスとばかりに
日本人の評判を貶めることだったのではないか?

特に右翼構成員には隣国の人間が多いことを考えると
日本人の醜さがことさら強調されるような方向にもっていって
日本人の中でも程度の低い層(2ちゃんねら等)が
まんまとそれに乗せられてしまったのではないのか?



27 :朝まで名無しさん:04/04/28 17:51 ID:fZzld1VY
所詮99%の愚民は1%の天才の足を引っ張ることしかできない。
この国は愚民政治に陥っている。再び統制社会が到来することを願う。

28 :朝まで名無しさん:04/04/28 17:57 ID:pobXQHvu
>>26
そ〜なんだ!・・つまり、自分は関係ないよって言いたいわけね!
チン○コ・・めり込んだわ〜〜面白い・・・

29 :朝まで名無しさん:04/04/28 18:05 ID:Csrx34P3
>27により、
ID:fZzld1VYは独裁主義者だということが証明されてしまった(藁

30 :朝まで名無しさん:04/04/28 18:18 ID:pobXQHvu
つまり、なんだな〜〜
お隣からよ?「お〜それ良いかも」「それ少し違うと思うよ」って事は・・
俺の場合でしかないが「気遣ってくれて有難うございます」と、なりますね〜
少しでも、日本の社会事情に対して、関心をもって頂いたわけで(だとしたら)
それは、いい事ではないの・・俺はありがたく思うが。

それを、被害的に感じる事はそれだけ、差別意識が強いと、言うことなのでしょうな。
これは、NGOの「異端児勘、意見」にも同じ事がいえると、俺は思う・・が。

31 :朝まで名無しさん:04/04/28 18:38 ID:n95KbqFS
>>27
どう考えても今回の事件で、愚なのは3人の被害者及び2家族であると思われるが

それはさておいても、民主主義を前提としてこの議論を読んでいたので
その前提を否定してしか擁護できないのかと残念至極

32 :朝まで名無しさん:04/04/28 18:41 ID:Coejv00Z
>>26の理論を正当化しようとすると

アカ卑グループvs朝鮮人

という図式になるので未来永劫矛盾を抱えることになる。


33 :朝まで名無しさん:04/04/28 18:49 ID:wBpMNDLX
アカ・・

34 :朝まで名無しさん:04/04/28 20:14 ID:vOo8zMu+
>>33
赤に青を加えると?

35 :朝まで名無しさん:04/04/28 20:27 ID:5Y2Q3Z3F
■■ 北朝鮮に甘く、イラクに厳しいブッシュ ■■


http://www.kokusaig.co.jp/hd/bush_current.html

36 :朝まで名無しさん:04/04/28 21:03 ID:MbTRCSop
衝撃の実名告発!! 今井紀明の同級生がネットで呆れた行状を暴露!!

 Yahoo!掲示板に、立命館慶祥高で今井紀明の同級生だったという女性が
実名で登場し、勇気ある告発を続けている。
「高校の玄関で突如としてマイクを持ってがなりだし近所から抗議殺到」
「両親が何度も学校に怒鳴り込んできた」「卒業証書を届けてくれた
教師の前でそれを破り捨てた」……。

【サイバッチ!】今井紀明の同級生が告発!! 00689号[04/28//04]05:50
http://www.mailux.com/mm_bno_dsp.php?mm_id=MM3CA3323935BAC&bno=20040428054647


37 :朝まで名無しさん:04/04/28 21:16 ID:eYm6lD8T
3人のために多大な税金が使われたのが気に入らない、という人いますか。
別スレであまりレスが付かなかったので、教えて欲しいです。

税金を使ったのは政府なのに、何故3人を批判するの?
なんでそんなに税金使うんだ、と政府を批判している人はあまりいみたい。
イラクなんて日本の主権の外なわけだから、政府の邦人保護義務ってのは、
文字通りの救出じゃない。(できない)
なんで政府がこんなに頑張ったかというと、人質が死んだら政権が窮地だった
から。
自衛隊派遣により民間人に危険がおよぶ可能性を野党から指摘されていたから。

今回の事件は、「日本人」だからおこったわけで、いずれ誰かが誘拐されていた
かもしれないんだから、かかった費用は自衛隊を派遣したことによる必要経費。

税金の使い方が気になるなら、使った人に文句を言う、という発想にはならない
のかしら。

戦場にジャーナリストはいらない、というのだと、それはそれで理由か。
ちと、信じられない考えだけど

38 :朝まで名無しさん:04/04/28 21:27 ID:/X9sVPJg
彼らに非があるのは明白。
擁護の半分は保身に走っているように見える。
たとえば、ボランティアが制限されては困る。報道が制限されては困る。
だから、私のようなパンピーには異様に見える。


今回のようなことが頻繁に起きては困るから、歯止めとしてしっかり責任
追及する必要がある。

39 :朝まで名無しさん:04/04/28 21:31 ID:/X9sVPJg
本来は同業者から非難されてもよさそうなものだが…
まあ、中にはあんなのは同業じゃないって声もあるが・・・
そりゃそうだよね。あんなことあったら締め付けきつくなるからね。

40 :1908:04/04/28 21:32 ID:tcewth2A

日本人人質とその家族は
イタリア・ローマでのデモに参加するのでしょうか?

41 :朝まで名無しさん:04/04/28 21:40 ID:n95KbqFS
彼らの闘う相手は日本政府ですよ、これは初日の会見ではっきりおっしゃってました。
ローマでデモに参加しても意味無いじゃないですか。

42 :夕ヵトゥ氏ね:04/04/28 21:42 ID:zokgcRyM
もちろん参加します。
そしてその際の経費は全てフランス政府に払わせます。

43 :朝まで名無しさん:04/04/28 21:49 ID:vOo8zMu+
>>42
おい、同士!!!!!
ローマはイタリア・・・・・・・・

44 :夕ヵトゥ氏ね:04/04/28 22:16 ID:zokgcRyM
指摘されても何のことか気付かなかった。PTSDになりたい……

45 :朝まで名無しさん:04/04/28 22:20 ID:nKqigJzN
もともとは、家族の対応が悪かった。
人質になったのは、政府のせい、自衛隊派遣のせい、
と言って、自分たちの非は全く言わず、人のせいにしていた。
少なからず、人質になったのは、自分の甘さもあるはずだが。
自衛隊派遣のせいではない。軍隊派遣していなくても
人質になった人もいる。
あと、解放された後、またイラクで活動したい。と言った事も
批判の的に。
そこまで言うのであれば、自己責任ですよっって事。
今回の出来事の一部だけ見れば、「自己責任」って言う
日本人っておかしな人種に思われるが、
事件の最初から最後までよーく見れば
家族の対応は最初は酷かったし
人質3人の解放後のコメントも全く反省の色なしだった。
誰でも腹立つよ。そんな人間見たら。売り言葉に買い言葉だ。

46 :朝まで名無しさん:04/04/28 22:21 ID:QVLoM8Vg
http://enquete.nechira.com/?mode=vote&vno=c9bdc2ea1083060699

マスコミ信用度・世論調査

47 :朝まで名無しさん:04/04/28 22:32 ID:sCuVwXu/
>>46
『マスコミ信用度・世論操作』
だな。どちらかというと(w

48 :1908:04/04/28 22:35 ID:tcewth2A
>>46
2ちゃんに貼られている時点でまともな結果は期待できない

49 :朝まで名無しさん:04/04/28 22:54 ID:nVwUaweP
家族を利用したマスコミに責任は大きいが・・・お金の問題より、30過ぎの大人が2人いてて、
18歳のオコチャマをタクシー移動に同行した責任は、「一般常識」を外してる。
1億3千万人が まず「常識」を考えるいい事例です

50 :朝まで名無しさん:04/04/28 22:57 ID:sUcPaiDh
>>9
お話にならない。

>予見可能性という言葉がある。裁判で責任を問う場合に出て来る言葉だ。
>つまり、被告人が結果を起こる前に予測できたかどうか、を問う時に使う言葉である。
>これがある、と判断された場合、被告人は結果について責任を負わなければならない。

この事件で人質となった3人が予見可能であったとすれば、犯人に拉致されることまで。
拉致した犯人が3人をどう利用するかまで予見しろと言うのは無茶だろう。

>レイプですら、挑発的な格好をした、挑発的な言動をした、等で罪が軽減されるくらいである。
>(これが正当かどうかの議論は置いておく。事実としてそういうのがあるという例だ)

仮にそれが正当だとしても、レイプ犯より被害者の罪が重くなるとでも言うのか。今回の被害者バッシングは、そういうことだ。

>>10
>『犯行』の責任は拘束した犯人にあるのは当たり前だが、『犯行に遭った=危険な目にあった』
>のは本人達の過失といえる。

だから彼らは危険な目にあった。その「彼らが危険な目にあった」ことと、「犯人が彼らを利用して日本を危険な目にあわせた」ことを混同してはならない。

>よく喩えに用いられる登山での遭難も、責任を取れるものが登り、遭難すれば自分の責任
>だから費用は自己負担である。

「責任」とは「行動」にたいして課せられるもの。山に意思は無い。行動もしない。登山の場合、行動者は登山者以外にいない。
一方この事件の場合、彼らと日本に対して「犯行」をしたのは犯人だ。

>>11以降
そのあとは全て事件の責任云々とは全く関係が無い。以上。




51 :朝まで名無しさん:04/04/28 23:29 ID:e/RAQWES
ぶっちゃけ捕まる奴等は馬鹿
あんな場所に行った奴が悪い
捕まったなら国に迷惑かけるまえに腹切りするべきだった


52 :朝まで名無しさん:04/04/28 23:29 ID:KKSaap4Z
>>45
>日本人っておかしな人種に思われるが>そうは思いませんよ。

フランスは自国の利害での発言。
日本の自衛隊派遣と違ってイラクに派兵せずにシカトで漁夫の利を得る為の布石。
今の混乱に乗じて米イ仲裁名目でイラクに乗り込む予定だから、
派兵してない自国をアピールする為にボランティアを必要以上に擁護してるだけ。
仏は戦争ビジネスの権威。せっせと亡命引き受けてカードにし、利権に食い込みます。

パウエルの発言は、都合のいい部分を切り取って利用されただけ。
ボランティアと同様に自衛隊も賞賛して誇りに思えといってる。

2馬鹿は家族も酷いが、今井は行く理由もこじ付けなら資格も無い。
まともな学業を修めていないのが、ネット情報でバレバレ。勉強不足。身の程知らず。
それでも誇りに思うという親は、馬鹿息子自慢の親馬鹿でしかない。
高遠は頭巾サイトで問題になってる、人間の盾の募金詐欺師に繋がっている上、
ネット上の写真で見ると、ボーイズとの接触が不適切。
HPに募金の明細も無く、単なる自分の趣味に他人の金を使ってるようなもの。

こんなやつらでも日本は保護義務があるのは確かです。
パスポートにそう書いてあって、やつらはそれを持ってるからね。
でも自己責任論以前に、コンなのはボランティアじゃないと思うよ。
世論で糾弾されても当然でしょ。擁護論は前提から考えて言えよ。

53 :朝まで名無しさん:04/04/28 23:39 ID:khlGE0iq
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1077807733/l50

↑このスレの873と874に、18日(日)に渋谷でプロ市民のサヨ連中がした犯罪行為が載ってます。
この日OFFに参加し、サヨ連中と討論した人たちは、ある意味英雄だと思います。乙彼でした・・・。

54 :朝まで名無しさん:04/04/28 23:53 ID:y1KbJWJ9
>>50
で、あなたは結局3バ…元人質に責任はあったと思ってるの?

55 :朝まで名無しさん:04/04/28 23:57 ID:l4h6jIIy
■■■■■■■■■■■■
マスコミを動かす活動 劣化ウラン特集♯3
■■■■■■■■■■■■

 11月18日から劣化ウラン弾の禁止キャンペーンに絡ませてのイラク派遣反対の
活動を札幌の市民活動家や市議会議員、道議会議員、マスコミ各社に呼びかけを
始めました。22日からは劣化ウラン通信「市民を被爆させるのか」をつくり、マスコミ
各社が動き始めるまでに至りました。

 そもそもこういった活動をはじめたのは、市民活動が非常に衰退し、活動も現実的
に派遣を阻止できる力がなかったからです。たとえば、陳述書を議会議員に送ること
や数の少ないピースウォークことだけでは現実的にはあまり力がなく、その行動自体
がマスコミには目新しいものだとは考えられず、大きく取り上げられることはできませ
んし、一般市民にも伝わりません。

 そこで考えたのが、一人でもできて、マスコミが興味を持てる活動です。自衛隊派遣
予定地サマワの劣化ウラン弾汚染をその対象に選びました。これは派遣論議には絶
対に出てきてもいい話題なのですが、マスコミは全く報じていません。知っているのかも
しれませんが、東京新聞や中国新聞などの地方新聞が多少伝えるだけで、主要マスコ
ミは動きません。

 この劣化ウラン弾の問題を各社に伝え、派遣論議に影響を与えることができればい
いと考え、札幌で行動を起こしました。22日から毎日劣化ウラン通信をファックスで
マスコミ10数社と市議会議員の一部に送り、その結果、まずは北海道新聞が動き出し
ました。取材を2回され、イラクに派遣された記者が全面的に協力してくれることが決ま
りました。

56 :朝まで名無しさん:04/04/28 23:59 ID:l4h6jIIy
 次に朝日新聞から取材を受け、これは明日か明後日には記事になるそうです。道新
は派遣予定地サマワのことを一面に取り上げてくれる可能性が高いとのことで、かなり
慎重に調査しているみたいです。

 この活動は札幌で活動することに意義があります。たとえば、広島や東京で派遣反対
の劣化ウラン弾のことを取り上げればマスコミの人や一般市民は「またか」ということを
感じるでしょう。しかし、札幌での劣化ウラン弾を取り上げての活動はあまりありませんし、
さらにいえば放射能汚染から派遣論議を出すとなれば、注目を浴びる可能性は高まると
考えたのです。

 これは戦略です。派遣の賛成・反対をもう一度考え直せる機会をマスコミを通して伝え
たい、それが一般市民にデモや陳述書の提出などありふれた活動(もちろん必要です)で
伝える労力よりはマスコミを通して伝えた方が絶対にいいと考え、行動しています。

 ここで劣化ウラン弾の禁止キャンペーンを開きつつ、自衛隊派遣論議に一つの大きな
影響を与えることができればいいと考えています。12月中旬までには札幌で時限的な
市民団体を作りたいと考えています。協力してくださる方はぜひご連絡をお願いします。

 とにかくマスコミです。昨日は一軒の取材、明日はテレビ局のキャスターと飲む機会が
でき、いろいろな議論をしてきました。テスト期間中ですが、がんばりま〜す(笑)。

今井の連絡先は noriaki-****@***** です。
http://melten.com/m/16338.html

(´-`).。oO(やっぱりやる気満々じゃないか)

57 :朝まで名無しさん:04/04/29 00:40 ID:BHMBCBpM
test

58 :朝まで名無しさん:04/04/29 01:23 ID:CeoEZA1B
立命館慶祥出身なのだが

今井の1年上で後輩に特に知り合いがいるわけじゃないから詳しい事は知らないが
地元の事で言うと
敷地から200m以内は原生林だぞ
地域の苦情なんて来るわけない

農家の畑に面した部分もあるが
校舎の前で訴えても到底農家まで届かない距離だ。
住宅街までは2kmくらい離れてるし
生徒からは陸の孤島と呼ばれてたくらいだ。

今井を庇うつもりじゃないんだが、あんまり嘘だなと思って書き込み。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019559&tid=ffckdca4na5fa5mbpbav&sid=552019559&mid=1848

今井氏の卒業した立命館慶祥高校
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=43.1.02.942&el=141.31.31.186&fi=1&skey=%ce%a9%cc%bf%b4%db%b7%c4%be%cd&kind=&pref=

>学校と生徒会総会でも問題となって、結論は、在校中は一切そういう活動を
>学校内と敷地から200m内ではやらないこと、ということに決まったんです。
>地域の人からも、スピーカーからの声がうるさいという苦情に、学校の先生
>方の対応に努力されたことも真実です。
 

59 :前スレ887:04/04/29 01:59 ID:T+7p5TqB
前スレの890さんへ
>無防備さ?アメリカの民間軍事会社の人間やアメリカ兵、日本の
>外交官も殺された事実を知らないのか。準備していってもテロに遭う
>こともある。

だからバッシングされていることの一つは無防備だったことで、
十分な準備や危険への対策をしっかりしていたと認められていたら、
結果として拉致されたとしても、その点に対するバッシングはなかったってことなんだけど。
準備して行ってもテロに遭うことがあるからといって、準備しなくていいって事にはならないよ。

60 :朝まで名無しさん:04/04/29 02:04 ID:/jsrQC1+
学校の敷地から「200m内」に「地域の人」がいるとはどこにも書いてないな。

61 :朝まで名無しさん:04/04/29 02:30 ID:kbhs8P0V
>>56「キャスターと飲む機会」!
こいつ当時現役高校生〜今も未成年〜だから酒飲ましてたらスキャンダルだぞ
この地元の「キャスター」って誰だろう?

62 :朝まで名無しさん:04/04/29 02:30 ID:gzdko3qY
イラク人質事件の対応経費270万円 札幌市長「請求しない」 
 2004/04/28 01:00
 

札幌市は二十七日、今井紀明さんら三人が拘束されたイラク人質事件の対応
で、職員の超過勤務手当など約二百七十万円の経費がかかったとの試算を明
らかにした。上田文雄市長は同日の定例記者会見で「家族や本人に請求する
考えは一切ない」と述べ、被害者側には負担を求めない意向を示した。

 三人の自己責任を問う声があることについて、上田市長は「バッシングさ
れるべきは人質をとった加害者で、被害者に対して向けられる非難はあるべ
きでない」と述べた。


:なぜ2人にかかった経費を請求しないのだ?


63 :自民党+統一狂会+右翼団体構成員は世論つくりのために2chを使用中:04/04/29 02:33 ID:DutFsWfg
右翼のイメージは、黒いサングラスにパンチパーマで戦闘服をよく着ている。
糞ヤクザが本職。 体育会系。 弱い者イジメが得意技。
労働組合や市民活動家への嫌がらせする。

自民党タカ派議員の僕となっているのは日本会議系(統一、勝狂)か、
刀剣友の会など生長の家の活動をする青白い顔した引き篭もり。
2chでの自民党熱烈の書き込みはこいつら。 
行動パターンはヤクザ系右翼と変わらない。


64 :朝まで名無しさん:04/04/29 02:37 ID:Sk/+b2CV
>>63
じゃ、左翼のイメージを教えてエロイ人。

65 :朝まで名無しさん:04/04/29 02:46 ID:T+7p5TqB
>>61
それもそうだけど、

>「明日」はテレビ局のキャスターと飲む機会が
>でき、いろいろな議論をして「きました。」

時空が変。w

66 :朝まで名無しさん:04/04/29 02:59 ID:kbhs8P0V
>>65
とゆーことは、こいつはまともな日本語も書けない未熟者とゆーことだな
こんな未成年未熟者を煽って活動を援助してきた今井の両親と上田市長の罪は重いな

67 :朝まで名無しさん:04/04/29 03:04 ID:kbhs8P0V
>>63
コピペさん、特徴を一つ忘れてるよ



国籍が韓国

68 :在日ニホン人 ◆6gYxGxJvo2 :04/04/29 03:06 ID:ia/SygIZ
みんなあの3人+2人に冷たすぎないか?
あの家族達は確かにおかしかったけどああいう人間、
正しいと思うことに対してはわが身を省みず行動できる人間というのは必要だと思うが、
動機も方法もけしておかしいことやってないんだし。

69 :朝まで名無しさん:04/04/29 03:15 ID:CtphKEYf
>>68
線路に落ちた香具師を救う為に飛び込んだ人は、今なお尊い人に分類されてます。
なんつーかそのくらい明快じゃないと無理。

70 :朝まで名無しさん:04/04/29 03:17 ID:Sk/+b2CV
てゆか、本当にまだあの5人に拘り持ってるのか?

うっかり抜いてしまい、引っ込みが付かなくなった刀を
仕方がないので振り回してるだけの気もするんだが。

71 :朝まで名無しさん:04/04/29 03:18 ID:kbhs8P0V
>動機も方法もけしておかしいことやってないんだし。
燃料投下はもっと人がいる時刻のほうが効果的だぞ

▲今井
動機:共産党のシンパを獲得し、共産主義を広めること
方法:市民団体を偽装して活動する

結論:おかしいことだらけジャン


72 :在日ニホン人 ◆6gYxGxJvo2 :04/04/29 03:18 ID:ia/SygIZ
小泉の発言もおかしいと思うけどな、
「救出するためにどれだけの人間が寝食を忘れて云々〜」
お前ら政府の役人はそれが仕事だろうが、

73 :朝まで名無しさん:04/04/29 03:20 ID:wGGmxnkr
人質自作自演・自己責任説から、一転して3人擁護に回った香具師らは、

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
52 :国連な成しさん :04/04/11 16:52 ID:???
訴えられても知らんよ
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

↑恐怖からだったのか。アフォくさ。
おまいら、ケツの穴小さいな。ちんぽも小さいんだろなw


74 :在日ニホン人 ◆6gYxGxJvo2 :04/04/29 03:21 ID:ia/SygIZ
>71
人がいるのって何時ごろ?

今井君はウラン弾の被害を調べるためにいったんじゃないの?
それに共産主義は、赤軍みたいなのはともかく、
少数ならば居ても良いと思う、というか居たほうが良いんじゃないか?

75 :朝まで名無しさん:04/04/29 03:31 ID:T+7p5TqB
>>68
>わが身を省みず
というのになんか疑問がある。
すごい省みているような気がして、ほかのものを省みてないような。

>>72
その発言自体は別におかしいとは思わないよ。
開放されたあと、まだイラクに残りたいって言う発言に対してのものだし。
仕事だからって口に出したらいけないとは思わない。

>>74
ウラン弾の被害を調べるためというのはそうみたいだけど、
その結果を多くの人に伝えるとかが目的じゃなくて、
それを自衛隊派遣反対の運動に利用するのがほんとの目的だし。
それは彼自身がメルマガに書いてる。
つまり運動の道具に出来たらよくて、本気で調べるつもりじゃないから、
知識も機材も専門家も別にいらなかったんじゃないかな?

76 :朝まで名無しさん:04/04/29 03:37 ID:Sk/+b2CV
焚き付けてる香具師って

・独りぼっちになるのがサミシイ
・これを気に自分の思想(ウヨ/サヨの卑劣さ)を主張したい
・ただの愉快犯

のどれだろう。
元々がタンパク質なおいらには粘着質が良くワカラン。

77 :在日ニホン人 ◆6gYxGxJvo2 :04/04/29 03:40 ID:ia/SygIZ
>75
自衛隊派遣反対運動、いいじゃん別に、
まあそれはそれとして、
あの3人は非難されすぎだと思うんだよね、私は。
イラクに残りたい発言にしたって、
「もうやだ、早く帰りたい」とでも言えばよかったの?
そんな根性ならはなから行かないでしょう。


78 :朝まで名無しさん:04/04/29 03:48 ID:ZADnYdiF
>>77
派遣反対運動そのものじゃなくて
手法の非常識さが非難されている。
残りたい発言も似たようなもの。
そういう心情を語る言葉なら他に言い様はある。

あの三人と家族は、その行動目的より
非常識な方法論で非難されてると思うよ。

79 :朝まで名無しさん:04/04/29 03:48 ID:T+7p5TqB
>>77
僕自身今までにも何回か書いたけど、開放されたあと「日本に帰りたい」って行ったら
そのほうが叩かれるべきだったと思う。
日本での状況とかがわからない時点では、残りたいって言う方が筋は通ってると思うよ。
あと、3人が叩かれすぎっていうのも思うけど、
批判や疑問はそれが真面目なものなら僕はいくらあってもいいと思う。
それによって、ほかの人たちもいろいろ考えることができるし。
問題は変な誹謗中傷なんかじゃないかな?

80 :朝まで名無しさん:04/04/29 03:53 ID:v4QJ55k+
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1082384694/37

メンヘル板で、3人のPTSDは迷惑ってスレがたったんだけど
高校の同級生が登場
高校時代の今井くんの事が書いてあります
生粋の反権力だったんだね

81 :在日ニホン人 ◆6gYxGxJvo2 :04/04/29 04:12 ID:ia/SygIZ
税金で20億使ったっていうけど、(本当かどうか知らんが)
無駄といえば無駄だが、
日本はいくら使っても国民を救出するのに全力と出しますって言うパフォーマンスにもなったんじゃなかろうか?

82 :朝まで名無しさん:04/04/29 04:21 ID:oB/ix6pj
80のリンク先から
>そうなら、彼の活動の正当性を私は2年、同じクラスだったものとして、支持しません。
>だって、「卒業証書」をわざわざ届けてくれた担任の先生の前でやぶりすてたんですから

なるほど日本政府に感謝しない態度と共通するものがあるな

83 :朝まで名無しさん:04/04/29 04:28 ID:q0Z6onMv
>>81
いくらでも出しますなんてパフォーマンスしたら
拉致を助長するだけだってわからない?


84 :義烈公家臣:04/04/29 04:31 ID:TD+BNO5B
(~ヘ~;)ウーン 今回の件でハッキリしたのは、3人に対し、20億円と政府は言った。
一人当り、約6億6千万円って事、国内外を問わずに、災害もしくは事故で救出が必要な
被害者&被災者に対し、国は国民平等だから、6億6千万円までは、歳出する義務がある。
マジか?これでいいのか??

85 :朝まで名無しさん:04/04/29 04:32 ID:q0Z6onMv
国家反逆罪とかスパイ罪って日本の法律にないの?



86 :朝まで名無しさん:04/04/29 04:33 ID:q0Z6onMv
>>84
20億円と公言はしていないはず。


87 :朝まで名無しさん:04/04/29 04:35 ID:q0Z6onMv
つーかさー、どうして現場に居た日本人もしくは日本語を話す人について
追求が甘いの?
そのことを3人が黙っていること自体、グルである証拠なんじゃないの?


88 :義烈公家臣:04/04/29 04:39 ID:TD+BNO5B
>>86 正確に歳出した金額を知りたいですよね。
その金額に満たない他の被災者&被害者は、国家賠償を求める権利があるような
気がします。

89 :朝まで名無しさん:04/04/29 05:13 ID:k4fkjaAr
結局擁護派って>27みたいな独裁主義者か、
>50みたいに批判された理由>11はスルーするヤツしかいないという。

90 :朝まで名無しさん:04/04/29 05:18 ID:oB/ix6pj
それにしてもこの>>50書いたやつは頭悪いわ、レベル低すぎ

91 :朝まで名無しさん:04/04/29 05:19 ID:wGGmxnkr
投稿者:とあるウォッチャー  投稿日: 4月15日(木)15時42分59秒
http://6910.teacup.com/nippon/bbs

更に、被害者家族を力いっぱい支援しているワールドピースナウは、
公安からにらまれている立派な過激派団体である。

解放宣言を伝えたNGOワールドピースナウは過激派(公安調査庁)
ttp://www.moj.go.jp/PRESS/031224-1/031224-1-5.html#14

仲介役の「イラク人権擁護協会」、中核派の機関紙に名前が出てくる。
ttp://www.zenshin.org/f_zenshin/f_back_no04/f2139.htm


92 :朝まで名無しさん:04/04/29 05:25 ID:k4fkjaAr
つーか責任は行動に課せられるものって・・・根本からわかってねぇな。
20過ぎならビックリだが。
責任は結果に課せられるものだよ、>50クン。もう少しお勉強しましょう。

93 :朝まで名無しさん:04/04/29 06:22 ID:4uydxVEP
あのさ〜〜「在日ニホン人」って、只の日本人だろが・・
普通なら「在日アメリカ人」とか「在日中国人」とかですよね〜〜
遊びであろうが・・妙に目立つんだよね。

94 :朝まで名無しさん:04/04/29 06:32 ID:u0JqkYUM
産経ニュース・診断した医師のコメント
「高遠さんはイラクでロケット弾を載せた車が近づいてきたとき、刃物を突きつけられたとき、
そして帰国後、羽田空港で報道陣の中を歩く自分の映像をテレビで見たときに恐怖を感じたという。
マスコミが一番怖く、『私が悪いことをしたんでしょう』と診察途中叫んだ。あなたは堂々としてればいいと
励ました」
「郡山さんはカメラを持っていたため、拘束直後、スパイと間違われ、1人で車に乗せられ、殺されると
思ったという。今井さんも殺されると恐怖を感じていた。撮影されたビデオは犯人側と合意して撮らせたと
いうものではなく、郡山さんと高遠さんは犯人の意図がわかり、『ノー小泉』と言ったが、今井さんは最初は
意図が分からず、混乱し、怖かったと話していた。高遠さんはそういうように教えてあげたかったけど、
できなかったそうだ」
 −−郡山さんと今井さんについては回復したといえるか
「もうセラピーが必要ないのではないか。必要なのは、自分の体験を語るということだ。高遠さんも
早く話した方がよい。周りが、共感を持って聞いてあげることが大事だ」

(04/28 11:33)



95 :朝まで名無しさん:04/04/29 06:35 ID:9sqSdZ9R
>>85
そんなもん、出来たらエライことだって、あんた分かってる?


96 :朝まで名無しさん:04/04/29 06:42 ID:9sqSdZ9R
>>94
それ、産経でしょう。だったら当然そんな風に書いてあると
おもいますよ。

97 :朝まで名無しさん:04/04/29 06:48 ID:u0JqkYUM
世間の批判を煽ろうとする意図が見え隠れしているようです。


98 :朝まで名無しさん:04/04/29 06:51 ID:wGGmxnkr
周りの大人がそうやって甘やかすから、
くだらん若いのが無謀なことをする。
ビシっと親が育てたらこんなことは起こらなかった。
そういう意味じゃ、政府は親の代わりによく言った。

もともと、あのような犯行予告レスが出てきたのは、
捏造にしろ、捏造してやれという気にさせる
人間関係が、彼等の周囲にあったからだろう。

99 :朝まで名無しさん:04/04/29 07:00 ID:u0JqkYUM
まぁ私は彼等の行動の是非を問うことにあまり関心はない。
結果として彼等は日本の国家としての姿、各メディアやキャスター達の質を
浮き彫りにしたと考えている。我々のメディア依存を改めるべき時なのだと
実感したまでだ。マスコミに踊らされてはいけない。プロパガンダに操られては
いけない。

100 :朝まで名無しさん:04/04/29 07:00 ID:k4fkjaAr
>96-97
単なる医師のコメントなのに色眼鏡で見るヤツらにとっては怪しく見えるという好例。
どう考えてもこの医師は擁護側だ。

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