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記者会見を見たら・・・・

1 :朝まで名無しさん:04/05/01 08:08 ID:CswG5mL0
柏村の方がまともに見えた

338 :朝まで名無しさん:04/05/03 11:34 ID:uWT4rwuJ
>>334

だからといって、見捨てれば政府は逆反論でしょう。

極論だけど、死ぬ覚悟で行ってるなら、捕まったときに自決でもしてくれれば
美談で終わったのにねぇー

人質が、命を助けた日本を迷惑かのように言うのも変だよな。
恩を仇で返すってこのこと!

339 :朝まで名無しさん:04/05/03 11:35 ID:oWB/c1Ay
中立公正にみて、家族に対する非難はやむをえないと思うけど、本人達に対する非難はいきすぎだよ。ただの誹謗中傷じゃないかな。

340 :朝まで名無しさん:04/05/03 11:36 ID:+Og75TcB
見捨てれば「見殺しにした」と文句。
見捨てなければ「頼んだわけではない」と文句。


341 :朝まで名無しさん:04/05/03 11:38 ID:+Og75TcB
>>339
> 中立公正にみて、

こう自称する奴が、本当に中立公正だった試しが無い。
「通りすがり」「一般人」なんかも同様。

342 :朝まで名無しさん:04/05/03 11:39 ID:R/qVRefb
自己責任は群山さんが解放後にまだイラクに残って写真を撮りたいなんて
言うから閣僚が言い出したんだ。これから日本人が捕まって人質にならにように
我々に釘を刺すつもりで言ったんだ。

343 :朝まで名無しさん:04/05/03 11:39 ID:8WiSeAg2
>>339
記者会見見た?

344 :朝まで名無しさん:04/05/03 11:41 ID:470vErRM
>>339
記者会見で、(自衛隊撤退を拒否した)日本政府の対応に非難めいたことを言わなければ
本人に対する非難はいきすぎだと思えたかもしれないが、政府がテロリストの要求を
はねつけるのは自分達にとって脅威であると、政府に責任があるような物言いをしたことや
自分には自己責任はあてはまらないといった発言から、非難されても仕方ないと思う。
自分でリスクを負っていないのに、リスクを負って入国したと主張しているのは矛盾だ。

あの記者会見の内容に関して、彼らが非難されるのは当然だと思う。

345 :朝まで名無しさん:04/05/03 11:44 ID:oWB/c1Ay
どんな状況であれ、邦人保護は政府の絶対的義務だよ。三人が国家に多大な迷惑をかけたのは間違いないと思う。しかし、だからといって彼らの信条や行動を頭から非難するのもどうかなと思う。

346 :サタンの足の爪:04/05/03 11:46 ID:BfMKbiK7
正直あの三人(記者会見では二人だが)まだまだ世間を知らないなと感じた。
劣化ウランやイラクの子供たちを救うのも良いけれど、もっと日本のホームレスとか児童虐待とかに目を向けろよ。
なまじ海外で活動してるといかにも自分は大きなことをしてるんだみたいな錯覚をしがち。
解放するために余計な税金を使ってたんじゃボランティアじゃないだろう。

347 :朝まで名無しさん:04/05/03 11:50 ID:470vErRM
信条はどうでもいい。日本国に責任を求めないのならば行動もどうでもいい。

日本国民はお互いを保護する責任を負っているから
「私」が「彼」を、保護する責任を負っているから
私の代わりに日本政府が彼を保護しようとするのであって

「私」が「彼」を、どんな状況であれ無制限に保護する責任があるのなら
私は彼に対して、身勝手ではた迷惑な行動をとらないように求める。

彼が自分の行動を、身勝手ではた迷惑などと非難されるいわれはない
と主張するなら、私に対して彼を保護する義務を負わせないでほしい。

348 :朝まで名無しさん:04/05/03 11:53 ID:+yot60lc
頭おかしいのは見て改めてわかった。
あの家族にして、この本人。
一番の罪はこんな物体を創ってしまった親なのだろう。
日本を好きじゃないのもいいし、左翼でも右翼でも色んな考えがあっていい
と思うが、あれじゃあな
正当化するまえに、まず自分の意見をもて、もっと考えろ、作文は提出するまえに
一度読んで推敲する位、GWの課題で読書感想文やってる小学生ですらするやついるぞ
2ちゃんの書き込みじゃないんだから

349 :朝まで名無しさん:04/05/03 11:53 ID:G21r9dPk
>>345
非難はしても"止めろ”とまではいっていないでしょ!?

350 :朝まで名無しさん:04/05/03 11:53 ID:bbeIu36Y
>>346

海外でボランティア活動する人は間違ってるみたいな考えはおかしいんじゃないの
ホームレスも児童虐待ももちろん大事だけど
海外ボランティアだって大事でしょ

351 :朝まで名無しさん:04/05/03 11:55 ID:MeznMN9C
>>350
海外に必要なのは純粋なボランティアであって
プロパガンダのためのボランティアではない

352 :朝まで名無しさん:04/05/03 11:55 ID:oWB/c1Ay
被害者および家族に対する非難はもっともだと思うし、個人的には政府の毅然とした姿勢を支持している。ただ、被害者達個人の思いと政府の施策にギャップがあるのはしかたがないのでは。

353 :朝まで名無しさん:04/05/03 11:58 ID:3euoSMjg
プロパガンダ臭が強すぎるんだよ。
報道もそう。
はじめから、角度を決めた報道は誰もいらないって。

354 :朝まで名無しさん:04/05/03 12:01 ID:bbeIu36Y
>>351

プロパガンダのためのボランティアってのがよくわからないね


355 :朝まで名無しさん:04/05/03 12:01 ID:oWB/c1Ay
どこでボランィアするかはまったく個人の自由意思であって、第三者がどううこういうことではないのでは?

356 :朝まで名無しさん:04/05/03 12:04 ID:470vErRM
>>355
危険地帯でボランティアすることによるリスクを日本政府と日本国民に押し付けなければね。

357 :MU ◆MU.xsCssds :04/05/03 12:07 ID:DsocY64F
>>355
退避勧告を無視して行くからには、そこを問われるというリスクも背負う。

358 :朝まで名無しさん:04/05/03 12:10 ID:oWB/c1Ay
日本国民はお互いを保護する責任を持ってる?????どうしたらそんな意見が出るの?????あなた北朝鮮人?????

359 :朝まで名無しさん:04/05/03 12:12 ID:MeznMN9C
>>354
つまり赤旗によく書いてあるような

「私たちは○○でこういうボランティアをやってきました!
 だから私たちは本当の○○を知っています!!
 だから政府のやってることは間違えなんです!
 私たちが正しいんです!」

みたいな感じ。これをプロパのためのボランティアという

360 :朝まで名無しさん:04/05/03 12:15 ID:oWB/c1Ay
だから本人達がいつリスクを政府と国民に押し付けたの?邦人保護は政府の義務であって、それについて本人たちは感謝と反省の意を表明してるじゃない?

361 :朝まで名無しさん:04/05/03 12:15 ID:wImesdPx
>>324
読んだけど、結構 的を得てるじゃん
2ch的世論も書かれてる
日本の新聞はここまで書かないだろうな

362 :MU ◆MU.xsCssds :04/05/03 12:16 ID:DsocY64F
>>358
とりあえずどの発言に対してのものか示さん?
探させられたぞw

363 :サタンの足の爪:04/05/03 12:16 ID:BfMKbiK7
自分にはあの三人が海外での活動のほうが派手だし金になるし注目もされるから
って考えてるようにしか見えない。
海外のボランティアはしても日本のボランティアはしないのか?
「俺は海外専門だから日本のことは他の人がやってくれ」っていうのなら現実逃避だぞ。

364 :朝まで名無しさん:04/05/03 12:18 ID:MeznMN9C
>>360
拉致された時点で押し付けられたわけだが

365 :朝まで名無しさん:04/05/03 12:19 ID:5d0X9dk8
>>364
どのように?

366 :MU ◆MU.xsCssds :04/05/03 12:21 ID:DsocY64F
>>363
其の理屈で更に言うと、海外の中でも今はイラクになるわけで。
筋は通るな。

367 :あいぼん。:04/05/03 12:21 ID:/+nFY73x
あの三人に見てほしいのぉ2ちゃんねる

368 :朝まで名無しさん:04/05/03 12:22 ID:470vErRM
>>360
>だから本人達がいつリスクを政府と国民に押し付けたの?
>邦人保護は政府の義務であって、それについて本人たちは感謝と反省の意を表明してるじゃない?
自己責任は自分たちにはあてはまらないと断言し、日本政府の対応を「脅威である」と非難した。

369 :朝まで名無しさん:04/05/03 12:24 ID:MeznMN9C
>>365
要求によっては日本全体にヒビが入るかもしれないことと
資金が流れること

370 :朝まで名無しさん:04/05/03 12:27 ID:470vErRM
>>358
日本政府は日本国民に権限を委託されて運営されるので、
もともと日本国民が持ち得ない権利を政府は持たないし
日本国民が負っていなかった義務を政府は負わない。

371 :朝まで名無しさん:04/05/03 12:27 ID:5d0X9dk8
>>363
キミの主張は老害・三宅の意見と同じだね。

先進国と発展途上国の違いは大きいわけだし、
同じボランティアも何から影響を受けるかによって
何に関心を抱くかは自由。


372 :朝まで名無しさん:04/05/03 12:27 ID:oWB/c1Ay
究極的には憲法解釈の問題だね。個人の移動の自由と公共の福祉のバランスをどう図るか?少し教養がある人なら解るはず。でも、ここに書き込む人たちには無理かな。

373 :朝まで名無しさん:04/05/03 12:28 ID:5d0X9dk8
>>369
曖昧な回答だなあ。
何?「要求によって」って?

374 :朝まで名無しさん:04/05/03 12:29 ID:4Q0JfIge
柏村先生>>>>>>なかにし礼

375 :朝まで名無しさん:04/05/03 12:30 ID:s1reYZK+
>>368
危機に陥ることも覚悟していた という発言をし、 故に
(現在言われている)自己責任論は自分達に〜 だろ。(苦笑
脳内で微妙に変質しとるぞ。
日本政府の対応について非難するのは自由だな。

>>369
日本政府に邦人保護の義務があるのは確かだが、その手段が、誘拐犯の要求を実現
する形である必要は無い。
故に家族の要求には拘束されない。


376 :朝まで名無しさん:04/05/03 12:35 ID:470vErRM
>>375
覚悟していようがしていなかろうが自己責任にはあてはまらないと発言し
テロリストに対する政府の対応を非難する(非難する自由を主張する)なら
責任を政府と日本国民にも請け負わせようとしたということ。

377 :朝まで名無しさん:04/05/03 12:38 ID:0dUaJB9z
「自分たちは信念を持ってやっている。だから自己責任という言葉は当てはまらない」
・・・・ごめんなさい、どうしてそうなるのか理解できません。だれか教えて。


378 :朝まで名無しさん:04/05/03 12:40 ID:dU47xXHK
三家族への非難と、三人質への非難とがごっちゃになっていそうだな。

379 :朝まで名無しさん:04/05/03 12:41 ID:oWB/c1Ay
あんた、ただのバカだな・・・

380 :サタンの足の爪:04/05/03 12:44 ID:BfMKbiK7
>>371
なんか記者会見のメガネ君みたいに論点がずれてるぞ。
俺が言いたいのは何で今イラクなんだ?ってことだ。
何故危険地帯にわざわざ出かける必要がある?
りっぱなハリボテの建前の隙間から欲張った本音がチラチラ見えるんだよあの三人には。

381 :MU ◆MU.xsCssds :04/05/03 12:44 ID:DsocY64F
リスクとは、危険や損害の可能性。
リスクを負うとは、危険や損害の可能性を負うと言うこと。
国民の救出が政府の義務であったとしても、
その義務を果たさなくてはならない状況が実際に生じたことで
その件に関するリスクを具体的に負わされた、と言えるということは間違いではない。
政府が危険や損害の可能性を負うと言うことは、
国民も同様にそれを負わされるということになる。

382 :朝まで名無しさん:04/05/03 12:45 ID:oWB/c1Ay
政府は家族の要求に拘束されたか??確かに無茶な要求だが、家族の心情を理解してやるくらいはいいんじゃない?

383 :朝まで名無しさん:04/05/03 12:45 ID:470vErRM
>>372
自由と公共の福祉とのバランスだと考えると、
公共の福祉を名目として行動の自由を制限するしかなくなるので
ちょっと違う。
自己責任はその状態を回避するための手段

384 :朝まで名無しさん:04/05/03 12:47 ID:MeznMN9C
>>382
それは結果論だろ
家族の心情を理解してやれないぐらい
家族の態度がヒドかっただろ

385 :朝まで名無しさん:04/05/03 12:53 ID:yCrauWE/
きゃっほう!
郡山さん、コレぐらいの非難やバッシングで体調不良で2日間の絶対安静ですか?
そんなヤワなことでは、もう二度とイラクへ取材なんて行けませんね。

てゆーか、迷惑ですから日本から出るな。


386 :朝まで名無しさん:04/05/03 12:54 ID:470vErRM
>>382
マスコミは家族の無茶な要求も正当なものであるかのように喧伝し
世論を煽ることで政府の行動を不正に操作しようとした。
だから、人質の記者会見までは非難に値するのは家族とマスコミだった。

記者会見によって被害者が自己責任のみによる入国を否定することで
被害者までもが非難の対象になった。

387 :朝まで名無しさん:04/05/03 12:57 ID:5d0X9dk8
>>380
論点が合っていないように思うのは
貴方の読解力と理解力が欠乏しているから。

本人が日本よりも海外の現状を重く見るのは自由じゃないか。
人によっては日本の現状を重く見る人がいるし、
また人によってイラクの現状を重く見る人もいる。

この自由にまで規制をするつもりなのか?強制するつもりなのか?
それで「イラクで一旗あげたかったのでは?」みたいな
卑屈な質問をする国民はどうかと思うよ。

388 :朝まで名無しさん:04/05/03 12:59 ID:MeznMN9C
だからその自由には責任が伴うわけなんだが


それを自己責任と呼んでるわけだが

389 :朝まで名無しさん:04/05/03 13:00 ID:470vErRM
>>388
同意します。

390 :朝まで名無しさん:04/05/03 13:00 ID:5d0X9dk8
>>388
キミは明らかに論点からずれてしまっているので
加わらない方がいいかと。

391 :朝まで名無しさん:04/05/03 13:01 ID:oLww97UP
時期尚早で国がいくなっていうところに勝手に飛び込んでいった
精神障害者たちでも一応日本国籍をもっているのだから
国はなるべくたすけなければいけない、これはあたりまえだ
ただこんなキチガイが危険な地域をうろちょろしていたら
日本の金や人がどれだけあっても足りない、どれだけ迷惑かかるとおもっているんだ
こういうキチガイは鉄格子つきの病院にいれるべき
または国外に漏れる前に犯罪者として抹殺すべき
自衛隊はまずこういうやつらをイラクでみかけたら射撃すべきだ


392 :朝まで名無しさん:04/05/03 13:01 ID:MeznMN9C
詭弁のガイドライン発動ですか??

393 :朝まで名無しさん:04/05/03 13:02 ID:jyvGQLVf
>>387
完全に自由ってのはありえないだろ。
もし完全な自由を与えるとしたら、それこそ「自己責任」を
問われることになるよ。
すなわち、もしつかまってもそれは自分の責任なんだから、
無償で助けるなんてできないよ。

国が無償で助けたと言うことはそいつらを助けなければならないという
義務があるからで、それは、同時に軽軽しくその身を危険にさらしては
いけないことになるんだよ。

大人なら、これくらいの論理はわかるはず。

394 :朝まで名無しさん:04/05/03 13:10 ID:eXwSvITo
 これは馬鹿3人への非難になるけど仕方ないな。
たまたま3人は俺の予想を超えて馬鹿というか
知的に劣ってることが分かった。
馬鹿というのは自己責任ではない。
親の問題、遺伝子の問題が関係している。
早くイラクに戻してあげたくなった。

 世間の家族の記者会見への不快感は実に的を得たものだったのさ。
そう、やっぱり、なんだよ。

395 :サタンの足の爪:04/05/03 13:11 ID:BfMKbiK7
>>387
はいはい。また論点がずれてるぞ。
「貴方の読解力と理解力が欠乏しているから」ていうのは自分の意見が
通らないときに言う厨房の常套句だな。
なんか自分の言葉に酔ってないか?
ボランティアに重いも軽いも無いんだよ。

396 :朝まで名無しさん:04/05/03 13:15 ID:5d0X9dk8
>>395
>「貴方の読解力と理解力が欠乏しているから」ていうのは自分の意見が
>通らないときに言う厨房の常套句だな。

そうか。それは申し訳ない。
だが、常套句は常套句として内容には触れないというのは
完全なる現実逃避姿勢であるが、どうだろう?

では貴方は日本の恵まれない人たちへ、
例えば自身に落ち度のないホームレスに何らかの支援・ボランティアを
今回の人質たちと同じぐらい働きかけをしているのかな?

していないとすれば、
自分に負い目を感じているから、人質批判をしてしまうと考えさせてもらう。

397 :朝まで名無しさん:04/05/03 13:16 ID:MeznMN9C
ちゃんと自由と責任を教えてこなかった学校教育に問題があると言われても
しょうがないような会見だったな

398 :朝まで名無しさん:04/05/03 13:19 ID:MeznMN9C
>>396
ボランティアをしていないから負い目を感じる??

それは優越感による勘違いとしか言いようがないな

そして体験絶対主義は非常に危険だぞ

399 :朝まで名無しさん:04/05/03 13:19 ID:470vErRM
記者会見で
「我々は自己責任で入国しました。
 日本政府や日本国民のみなさんに一切の責任はありません。
 とはいえいろいろ骨を折ってくださったようでお礼申し上げます。」
と言っていれば、未熟さは指摘されたにせよ非難されるいわれはなかったと思う。

自己責任ならば日本政府が救出に手を尽くす義務はない(それでも手を尽くしただろうが)
だろうから、日本政府の行動は「日本国民が勝手にやった」ことになるので、
日本国民は彼らの行動に憤慨する理由がない。
被害者は社会人として政府と国民にお礼くらいはいうだろうけども。

400 :朝まで名無しさん:04/05/03 13:21 ID:eXwSvITo
こんな奴らにPTSDという診断をつけて診ていこうとする
斉藤 学医師も卑しいなあ。
前から分かってたことだけど・・・。

401 :夕ヵトゥ氏ね:04/05/03 13:22 ID:qswGghMT
>>397
学校教育以前に親の教育・躾でしょ。
それに、みんな大して差のない学校教育を受けてると思うけど、
みんながみんなああはなってないよね。

402 :朝まで名無しさん:04/05/03 13:23 ID:5d0X9dk8
>>398
>そして体験絶対主義は非常に危険だぞ

これには同意。
だが、事実として今、体験絶対主義も見逃すわけにはいかない。
戦争体験者が憲法9条改正を反対だと訴えても、
今、政府はこの体験を見逃す態度を示しているではないか。
歴史の証人を無視する危険の方が今は大きい。

403 :朝まで名無しさん:04/05/03 13:23 ID:470vErRM
>自分に負い目を感じているから

馬鹿じゃネーノ?

404 :朝まで名無しさん:04/05/03 13:24 ID:6GSwWvlB
>>396
>していないとすれば、
>自分に負い目を感じているから、人質批判をしてしまうと考えさせてもらう。

短絡だな。
それでは小泉批判は首相をしたことの無い者の負い目によるものだったのかいな?

405 :朝まで名無しさん:04/05/03 13:24 ID:MeznMN9C
やっぱり周りが共産党系(親、学校etc)だったってことが問題なんじゃないかな

406 :朝まで名無しさん:04/05/03 13:29 ID:5d0X9dk8
>>404
はは、屁理屈もそこまで酷いと笑えます。

自民党議員や元自民議員の中には
首相になれなかった負い目によって小泉批判をしていた人もいたね。

407 :サタンの足の爪:04/05/03 13:30 ID:BfMKbiK7
>>396
正直言って自分があの三人程ボランティアなり支援をしているとはいい難い。
基本的に自分は自分の口は自分で養うもんだと思ってるから。
だが月に合計して5千円程であるが新宿とか上野のホームレス数人に千円程度を手渡したりしている。
自分も十年位前に短期間だがホームレスだった時期があるからな…

408 :朝まで名無しさん:04/05/03 13:31 ID:MeznMN9C
そうそう
まず高遠以外はボランティアではないわな

郡山と今井は取材なんだから
ボランティアどうこうってのは高遠にしか適用できない言い訳だぞ

409 :朝まで名無しさん:04/05/03 13:35 ID:s1reYZK+
>>407
ホームレスは、日本国民であるなら、本来『生活保護』を申請できる立場にある
人間であるわけだが(w

410 :朝まで名無しさん:04/05/03 13:35 ID:ZZG0jhwx
見捨てられて家族になじられたとき、政府が「それは自己責任、関知しない」
という文脈ででるべきもんで、救出されてしまったんだから、その時点で本人が
なんと言おうと自己責任じゃないのは当然だろ。
聞くほうがヘンだと思うが。

あとそれと彼らは守っているのもが我々とは違う。
組織犯罪の疑いをかけられた社長や官僚の会見をイメージするなら
納得できるのでは。

411 :朝まで名無しさん:04/05/03 13:39 ID:6GSwWvlB
>>406
酷い屁理屈であると嘲るのであれば論拠を述べよ。
同時に>>404の発言が咎める目的とした
「していないとすれば、
自分に負い目を感じているから、人質批判をしてしまうと考えさせてもらう。」
の正当性及び、これへの批判の不当性を論拠を持って述べよ。
現時点に於いては不当な侮蔑として怒り心頭である。

412 :朝まで名無しさん:04/05/03 13:39 ID:L/0whsFd
べつに海外が上、国内が下なんて思ってカキコしてる人はいないよ。『自分で責任とれるキャパ内で行動してくれ』プロにもボランティアにも共通して言えること。

413 :サタンの足の爪:04/05/03 13:39 ID:BfMKbiK7
>>396
では逆に貴方は恵まれない人たちへ、今回の人質たちと同じぐらい働きかけをしているのかな?


414 :朝まで名無しさん:04/05/03 13:41 ID:HkIvulsv
>>396 がんばれ!
  あなたのような人がいるから、
  日本もまだまだ捨てたものじゃない!

415 :朝まで名無しさん:04/05/03 13:42 ID:f2i/ZBWy
自己責任=自業自得

416 :朝まで名無しさん:04/05/03 13:44 ID:s1reYZK+
>>413
人質批判をする資格についての論争であって、
人質批判をしていない人間が、それを問われる意味ってのは、どういうものなんでしょうか?

417 :朝まで名無しさん:04/05/03 13:47 ID:MeznMN9C
批判をする資格がないということは擁護する資格もないということ
簡単に言えば関係ない奴は口出すなということ

つまりそれは政治家以外政治に口を出すなということにもなる危険な状態である

418 :朝まで名無しさん:04/05/03 13:47 ID:470vErRM
>>416
人質批判を封じようとする論理が、自身がボランティアを行っていないことによる負い目
から発しているのではないかという予想を検証する意味


419 :朝まで名無しさん:04/05/03 13:48 ID:6GSwWvlB
>>416
批判派に資格を問い、これに対する側には問わないと言うのも
公平に欠く態度ではないか?と考えるのは横暴であろうか?

420 :朝まで名無しさん:04/05/03 13:49 ID:6NTI2dqI
月へ行ったことない人間が月を語ってはいけないそうです。 知らなかったよ。

421 :夕ヵトゥ氏ね:04/05/03 13:49 ID:qswGghMT
資格取りたいんだけど

422 :朝まで名無しさん:04/05/03 13:50 ID:6GSwWvlB
>>417
政治家を持ってくると屁理屈と言われる恐れがあることを忠告しておく。
論拠は自身の経験論である。

423 :朝まで名無しさん:04/05/03 13:50 ID:MeznMN9C
体験絶対主義もサヨクがよく使う詭弁だな

424 :サタンの足の爪:04/05/03 13:50 ID:BfMKbiK7
>>416
また論点がずれてるぞ。
自分に都合の悪いことは論理のすり替えか?
これじゃあ、福田さんと同じだな。

425 :朝まで名無しさん:04/05/03 13:52 ID:s1reYZK+
>>418
>自身がボランティアを行っていないことによる負い目から発しているのではないか
>という予想
その『負い目』が批判という攻撃的な「屈折した表現になってる」つーのが、ミソなわけだろ(w
『負い目』で批判できない つーったら、実に謙虚じゃん(笑

>>419
だってよ オマイラ家族が政府批判することについての「資格」についてあれだけ
騒いでるんだよ??
批判するという行為について付随する義務について語ってるわけだろ?
批判できないとする「資格」って何よ(笑

426 :朝まで名無しさん:04/05/03 13:55 ID:s1reYZK+
>>417
>批判をする資格がないということは擁護する資格もないということ
出鱈目だな。
何も考えてないことが すげー良くわかるレスだ。
>だってよ オマイラ家族が政府批判することについての「資格」についてあれだけ
>騒いでるんだよ??
>批判するという行為について付随する義務について語ってるわけだろ?
>批判できないとする「資格」って何よ(笑





427 :朝まで名無しさん:04/05/03 13:57 ID:470vErRM
入国は自己責任で行い、その結果危機に遭遇して日本政府に見捨てられようと、
特殊部隊が突入した結果命を落とそうと、自己責任であって日本政府と日本国民に
一切の責任はない、ということが明確にされないかぎり、
全ての日本国民は勧告を無視して入国したことを非難する権利がある。

428 :朝まで名無しさん:04/05/03 13:58 ID:MeznMN9C
>>426
でたらめだなと言うためには根拠が必要
それを書かない限りはただの言いがかりになる

429 :サタンの足の爪:04/05/03 13:58 ID:BfMKbiK7
>>416
「人質批判をする資格についての論争」っていつからそんな話題になったんだ?
意見に資格もへったくれもあるか!

430 :朝まで名無しさん:04/05/03 13:59 ID:L/0whsFd
ちと、整理しよう。なぜ批判がおきるか→彼らの言動になぜか腹がたつから。なぜ腹がたつのか→自己責任と目的をすり違えた発言だらけで自分達を正当化しすぎだから。挙げ句の果てに謝罪会見を集会にすると他人には見える行為をしたから。

431 :朝まで名無しさん:04/05/03 14:02 ID:5d0X9dk8
>>413
俺自身、ボランティア活動をした経験はあるが、
人質たちほどの活動はしたことがない。

でも俺は決して人質の姿で自分に負い目を感じて誹謗中傷したりしていないし、
自己責任だとか言わない。むしろ彼らの活動に感銘を受け応援をしたくなる立場。

432 :朝まで名無しさん:04/05/03 14:02 ID:s1reYZK+
>>427
>明確にされないかぎり
ケースバイケースになりそうだしなあ

言ってる事は、自己責任論に乗っかった上での、自己責任論否定だよな。
そりゃ問題あるとおもうぞ。
政府の邦人保護は、政治責任であると思われるが、そりゃ、結果をどう日本国民が
判断するかに委ねにゃあ不味いだろ。

433 :朝まで名無しさん:04/05/03 14:02 ID:470vErRM
>>425
だから、ボランティアを行っていないことを「負い目」と考える
不思議な論理がどうやって生まれたかを検証してみたい。

434 :サタンの足の爪:04/05/03 14:03 ID:BfMKbiK7
一番の問題は今回解放されるのにかかった費用は俺たちの税金から出るんだぞ。
あの三人の行動がまた増税に繋がるとしたら批判されて当然だと思うが。

435 :朝まで名無しさん:04/05/03 14:04 ID:s1reYZK+
>>429
>意見に資格もへったくれもあるか!
だったら、家族や人質が「政府批判」することに文句を言う筋合いではない
っつー話になるよね。 OK?

436 :朝まで名無しさん:04/05/03 14:05 ID:MeznMN9C
>>431
ちなみにボランティアは高遠だけだぞ

あと、そこまで感銘を受けて君がイラクへ行かない理由はなんだい?

437 :朝まで名無しさん:04/05/03 14:05 ID:/ORpElZA
>>430
で、救出されちまった彼らの自己責任って何よ?

438 :朝まで名無しさん:04/05/03 14:07 ID:JLu3PqMS
>>434
自衛隊派遣でいくらかかってるんだろうね。
それもまた自分達の税金から出ているわけだが。

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