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【ネット】ネットウヨクの資金源は?VOL.3【ウヨク】

1 :朝まで名無しさん:04/05/04 08:54 ID:ID/kbnZl
ひろゆきも認めた組織的ネットウヨクの書き込み。
果たして彼らはどこから資金を得ているのでしょうか?

たとえば…
まともな日本人学者なら誰も主張していない「南京30万人虐殺
説」を、あれほど執拗に執拗に執拗に否定し続ける情熱の根元は
どこから発生しているのでしょうか?

過去ログ
Vol.1 http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news2/1077435129/
Vol.2 http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news2/1080032638/

2 :朝まで名無しさん:04/05/04 09:00 ID:P9oIcFU3
2

3 :朝まで名無しさん:04/05/04 09:50 ID:fxtSGL33
>>1
南京を執拗に否定する人は、きっと「日本人に罪を負わせたくない」
と純粋に思っているからゆえの発言なんじゃないのかな?

4 :朝まで名無しさん:04/05/04 09:51 ID:MQU9JU2p
3ならウヨオタが大挙してこの板に押し寄せ、祭りになるに100ゆーろ

5 :「ネット右翼」という組織が:04/05/04 10:49 ID:zOKipYIc
実在するのですか?

6 :朝まで名無しさん:04/05/04 11:19 ID:Va3M6+b8
ネットサヨクは
http://www.jca.apc.org/
ここに集結していますが、
ネット右翼はどこにあるのかわかりません。

7 :朝まで名無しさん:04/05/04 11:26 ID:y8FOovmF
>>1
未だにNHKと中国政府が「南京30万人虐殺説」を執拗に叫び続けているからだろ。
ひろゆきが認めたって言うけど、あの人は2ちゃんねるを、
1つだけの意見が占める、扇動の場にしたくないから
ネットウヨクについて言及してるだけ。狂言の可能性だってあるだろ。
もしこれがサヨクだったら同じように言及してると思うよ。


8 :朝まで名無しさん:04/05/04 11:29 ID:Wjdk8TzO
自作自演!

9 :朝まで名無しさん:04/05/04 11:47 ID:P/+hoZJt
>>7
まあ、ひろゆき自身がプロ固定雇ってるっていうのもあるしな。

10 :朝まで名無しさん:04/05/04 12:03 ID:BogDdTZN
実際セミプロを公言している人はいる
靖国参拝オフで2chでは有名なネットウヨク集団青楓会の発起人とか

214 名前:ボアマロ 投稿日:02/03/12 23:29 ID:7U84eT85
>212
ふざけんな、ボケ!誰が騒ぐと、誰がオフ会だと言った?Tシャツ販売も靖国でやるとは
言ってないだろうよ。よく読め!
こちとらなあ、去年から新宿駅前で街頭演説、署名活動やってんだ。靖国問題は
私のライフワークなんだよ。特攻協会、各戦友会に協力をお願いして、ずっと
活動してんだ。そこらのヒッキーと一緒にすんなや。
だいたい、コミケってなんだよ。(W


11 :朝まで名無しさん:04/05/04 12:04 ID:BogDdTZN
小林よしのりがつくる会と決別してから以下のような叩きスレが
立つようになりましたが・・・

【言って言って】恨米わしズム59【ノーコバヤシ!】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1082918597/

例えば以下のアンチ菅スレも維持してる人は文体から小林スレと
同じと思われます。
これはなにを意味するのでしょうか。

【オレ様以外】菅代表研究第15弾【未納禁止】
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1083152868/


12 :朝まで名無しさん:04/05/04 12:07 ID:o54qyBrA
実際政治運動やろうと思えば、組織化するだろうし、プロ化もするだろう。
これは別に日本に限った話ではない。

香具師等のおかしさは、市民・国民を名乗る癖に、個人の資格で活動している
という自覚に欠け、いつの間にか上の代表面してモノを言うことだな。


13 :朝まで名無しさん:04/05/04 12:16 ID:CRGfOJBa
だいたい、憲法9条は米軍の軍事力で日本を防衛する事を前提としたもの。
だから、日本は「戦争、軍事力の放棄」というごまかしができたに過ぎない。
本来、日本が自力ですべき国防を米軍に肩代わりしてもらったに過ぎない。
ようするに、憲法9条で日本人が守られた事は一度もないという事。
マジで憲法9条を振りかざして、米軍の軍事力すら拒絶していたら、戦後50年以上も平和を保てなかった。


14 :朝まで名無しさん:04/05/04 12:23 ID:ZwaS1PTa
ネットでの左翼・右翼の活動を定点観測したほうがよいよ。
やつらは世論をねじまげる。
場をだいなしにし、自分の主張をとおすことしか考えてないってのがよく分かる。


15 :ネットウヨによる偽装掲示板の発見者:04/05/04 14:02 ID:SRmAUjnD
以下の掲示板は、いわゆるネットウヨによる偽装掲示板のようです
彼等は「釣りサイト」と称してこうした偽装掲示板を作り、遊んでいるようです

「平和について考える市民の掲示板」
http://6419.teacup.com/mogamiyamato/bbs

別の掲示板に、こんな書き込みがありました。
--------------------------------------------------------------------------------
平和板に獲物がかかりました 投稿者:しんしん  投稿日: 5月 3日(月)23時23分8秒

スサノオさん、
その「リアル」さんが平和板に投稿して、

>>リアル君、君が居座ってる「平和について考える市民の掲示板」は、君が嫌いなネットウヨクが
>>君のようなネットサヨクを釣り上げるために作った「仕掛けアミ」だぞ・・・(w 
>>まんまと掛かりおったわ(爆笑

>これは事実でしょうか。
>私としては劣化ウラン弾の危険性について真剣に議論したいと思い書き込みをしたのですが。
>管理人さんに真偽をお尋ねします。

と書き込んでいるのには笑いました。

--------------------------------------------------------------------------------

この投稿が掲載されている掲示板は以下
http://8001.teacup.com/homeyo/bbs


16 :朝まで名無しさん:04/05/04 20:13 ID:iDJk3frj
定点観測か・・・。
ウヨ厨ではないウヨ活動家を釣る餌はわかるのだけど
サヨのほうはいまいちわからん。


17 :朝まで名無しさん:04/05/05 02:33 ID:2OLNdQy8
アエラだったと思うが、ネットに書込みをする仕事があるというのを読みました。

職業とは別にしても、ネットウヨクが存在するのは確実ですね。
街宣車のりまわしたり、内輪の人間しかよまない機関誌を編集しているより
ネットに書きこんだほうが外部の人間を感化できますから。
特に2chはマスコミ関係者が熱心に読んでいるから効果大ですね。

18 :朝まで名無しさん:04/05/05 05:32 ID:xaa2MXfX
AERA?
下手なダジャレはどうにかしろよ・・・

19 :朝まで名無しさん:04/05/05 08:24 ID:DQA9HH6z
あんがい自民党の学生部や青年部の連中だったり。

そうでなくとも、「ネット右翼」でググると650件ヒットだから、
そこそこに知名度があるのかも

20 :朝まで名無しさん:04/05/05 09:17 ID:isuhgkGa
ほとんど2ch絡みな罠w

21 :朝まで名無しさん:04/05/05 17:32 ID:DeLuxgHc
>>3
過度の擁護は、結局自国の利益にならんよ。

>>7
だったら、なんでそれをほとんど日本人ばかりのネットで言う。中国語を
勉強して中国の掲示板とかで発言したらよいだろ。

22 :朝まで名無しさん:04/05/06 16:50 ID:EotDxEUR
ネットウヨクの資金源はとりあえず、武富士だろ。

23 :朝まで名無しさん:04/05/06 17:11 ID:wbqpQnhE
創価学会からも資金流れてる罠。

24 :朝まで名無しさん:04/05/06 18:08 ID:t7nMBPbT
>>17
2chの情報をマスコミが取り入れるのは何度か指摘されているんだけど、
さすがに今回の人質の一件でマスコミも慎重にならざるを得ないかもね。

25 :朝まで名無しさん:04/05/07 02:01 ID:G0lHyor2
age

26 :朝まで名無しさん:04/05/07 06:03 ID:7E1h0Z0k
つーか刀剣友の会の件で慎重になっておくべきだと思うんだがな。
新潮とか、また自作自演説に引っ掛かってんのw

27 :自民党+統一狂会+右翼団体構成員は世論つくりのために2chを使用中:04/05/07 08:33 ID:u7+FxYGE
一般人が思う右翼のイメージは、頬に切り傷痕があり、
黒いサングラスにパンチパーマか角刈りで戦闘服をよく着ている
が、ネットでは外見が見れないので素性がバレない。
糞ヤクザが本職。 体育会系。 弱い者イジメが得意技。
労働運動や反戦・反核運動、動物愛護・自然保護が大嫌いな連中。
自民党タカ派議員や政治資金を提供してくれる資本家が大好で、
労働組合や市民活動家への暴力による徹底的な嫌がらせする。

もうひとつの右翼の種類は、北の拉致問題やネットで大幅増員
しているのは、日本会議系/統一教会(國際勝共連合)と、
刀剣友の会など「生長の家」の活動をする青白い顔した引き篭もり。
嫌がらせする相手へ「自作自演!」、「自業自得!」を吐きかける
のは得意技。 ヤフーや2chでの自民党熱烈の書き込み。
自民党タカ派議員の僕となってウソを触れ回るのはこいつら。 
言動パターンは全体主義なので、ヤクザ系右翼と変わらない。

28 :朝まで名無しさん:04/05/07 18:16 ID:8Eu19dZH
プロ市民うざいという書き込みよくみるけど…何がどううざいのかわからない
よね。理屈じゃなくて、感覚で書いているからだろうな。


29 :yMnXklmo:04/05/07 22:06 ID:tercNi25
「仕事」としてするというのならば、
まず、同じコピペをそこら中に張り付ける者こそが怪しいと思いますが。
右、左といった思考の問題以前の問題でしょう。
別に何も考えずに機械的にできる事でしょうし。

30 :朝まで名無しさん:04/05/07 23:24 ID:EtbPoqse
>>21
>だったら、なんでそれをほとんど日本人ばかりのネットで言う。中国語を
>勉強して中国の掲示板とかで発言したらよいだろ。

なんでいちいちそんなことしなくちゃいけないの。
2ちゃんねるはただの掲示板。趣味や娯楽のうちのひとつだろ?
何か勘違いしてない?

31 :朝まで名無しさん:04/05/08 00:23 ID:GPM1/yBc
>>30
単なる娯楽なら、あれほど執拗に執拗に執拗に、その場では誰も主張して
いないことを攻撃するわけないだろ。何かの目的がないかぎり。

32 :朝まで名無しさん:04/05/08 00:34 ID:wWAMwDob
明らかなデマコピペをデマと指摘されても貼り続けるとか
嫌がらせを誘引するようなかたちで住所を晒して回るとか

仕事でやってる工作員でなければキチガイなのでしょう。

33 :朝まで名無しさん:04/05/08 01:50 ID:oA6H9Ecz
>>28
「プロ市民」なんて妙ちくりんな言葉を使うだけで、ネット右翼の言語感覚の乏しさ、口真似をする子どもの頭の悪さがわかる。理が通らない言葉を平気で使える、措辞に鈍感な貧しい読書歴がうかがえる。

市民が職業?はて、世間知らずの妄想で、日本にどの位専従左翼がいると思ってるんだか。なんだか市民を装う左翼活動家とでも言いたいらしいんだなあ。
母国語をたっとぶ筈の「右翼」なら、「左翼」って言葉一つでいいのにな。

たぶん偏差値の低い「プロ臣民」は、口ぐせを覚えるだけで、何か言った気にはなれるんだろうな(笑)。俺様は「プロの国民」だから市民より偉い、なんて具合で。

まあ、哲学、歴史、思想知らずは、凡庸な自己の否認で担保する素朴なパトリオティズムを、ナショナリズムに収奪されてるのにも気づかずに、子どもと右翼の2chで、祭りとかいうファッショ的サブカルチャーに熱中してるのがお似合い。
やれやれ、閉じてるね。

34 :朝まで名無しさん:04/05/08 09:35 ID:c5+jYStq
「プロ臣民」
たしかにネットウヨにぴったりの言葉だ。

35 :朝まで名無しさん:04/05/08 18:40 ID:V7jRODUR
>>31
その論法だと2ちゃんねるには祭りも存在しないことになるね。


36 :朝まで名無しさん:04/05/08 19:30 ID:1F3WtVJV
精神科相談 引きこもりになった兄
○相談者:
26歳の兄は、学校での再三のいじめがきっかけで人が恐くなり、引きこもるるようになりました。
もう12年程になります。家では、昼夜逆転の生活で、マンガ、アニメ、ゲーム、パソコンに夢中で、
家事も全くせず、文句だけは言い、一番いばっています。今は、一日中自分の部屋に引きこもって
パソコンに向かって、インターネットの掲示板に何か書き込んでいることが多いようです。兄が
パソコンから離れたすきにのぞいて見たら、「非国民!」、「売国奴!」、「ブサヨク死ね!」、
「プロ市民、死ね!」、「チョン死ね!」とか、兄はネット上の見ず知らぬ人に対して罵倒ばかりの
文章を掲示板に沢山書き込んでいました。兄が戻ってきて、私がのぞき見していたのがばれると、
「お前はブサヨクのスパイか?」、「お前はチョンの手先か?」、「売国奴は出てけ!」とか、兄は
意味不明の言葉を叫んびながら、私を責めつづけました。ある日、兄が右翼団体に入会したと家族に
告げました。兄は無職なので、右翼の会費を支払えと家族に命令しますが、断ると、激怒して、
「国賊め!お前ら団塊の世代がブサヨでチョンだから、日本が駄目になるんだ!日本再生こそが
日本人としての義務だ!協力しろ!」とか、おかしなことを口に出して、両親や私を責めつづけ、
食器などの物を家族に向けて投げたり、「殺される!」かと恐怖を感じ、結局、毎月、払うはめに
なってしまいました。「これじゃいけない」と何度も家族で話し合ったりもしましたが、両親は、
「もし動いてみて、これ以上悪くなったらいやだから」と、どこにも相談にいこうともしません。
兄は、音に病的に敏感な面など、ちょっとしたものは多々あり、ささいなことで激怒し、怒りだすと
何時間も家族を責めつづけ、暴力も有ります。兄は、ただの対人恐怖のある引きこもりでしょうか?
それとも精神病でしょうか?
○精神科医:
12年間も引き籠もっている事と、ネット中毒の事と、些細なことで暴力をふるう事を合わせると、
あなたのお兄様は精神分裂病(統合失調症)と診断致します。
放置している御両親の姿勢は、問題を先延ばしにしているに過ぎず、最悪の結果に繋がるでしょう。
一日も早く受診して治療を始める必要があります。


37 :朝まで名無しさん:04/05/08 19:30 ID:1F3WtVJV
障害者などの社会的弱者の味方と自負する左翼の皆さん、
>>36で示す様に2ちゃんでネット右翼のレッテル貼りされる方々は精神障害者なので、
お願いですから、叩くのを止めなさい!

38 :朝まで名無しさん:04/05/08 20:48 ID:GPM1/yBc
>>35
>>31の対象はいわゆる「祭り」ではないよ。

39 :朝まで名無しさん:04/05/08 20:59 ID:V7jRODUR
>>38
単なる娯楽で執拗に執拗に執拗に、その場では誰も主張していないことを攻撃するわけないのなら
2ちゃんねるで誰かを叩く「祭り」は存在しないことになるよね。
執拗に攻撃するわけないものね。w

40 :朝まで名無しさん:04/05/08 22:55 ID:Q3qjv606
2ちゃんねるが反知性的振る舞いを許容する領域となっていることを
認識しているかどうかが一つの問題。
なし崩し的にそれが常道だと思うような精神の馴致で、
現実的コミにおいても障碍をもつガキが増える。
ぬるい倫理や自己主張を許さないテリトリーはかつて多いし今もある。
むろんネットにもだ。それは子どもと大人を分ける境界線である。

しかし反知性にだらだらと侵蝕された社会性の欠如が、感情的なファシズムを生んでいる。
最近の思想シーンで流行のワード「動物化」が進んでいるといえる。
他人と同調しなければ不安で仲間はずれを恐れ、人の顔色を気にしながら、
皆が攻撃的だから自分も攻撃的であっていいと、扇動者が右といえば右を向いて、
本質はおきざりに、その場のうっぷん晴らしでのみ、ネットを利用する貧しい精神性。
それがネット右翼。

41 :yMnXklmo:04/05/08 23:08 ID:5hAoiqmf
そもそも、いわゆる「戦後民主主義」に異議を唱え、「自虐史観」を批判し、
日本の伝統と歴史を尊重しetc とする者にとって、
「氏ねブサヨ」とか「在日ですか?帰れ」
とか、そういった決め付けに溢れ返った場所はかえって有害なものになる場合もあります。
最初はマジメに論じ、対抗者と議論し、自説をさらに磨き上げたいという動機であっても、
前述のような決め付けが許される環境にいれば、いつしか自身もそれに影響を受けてしまう。


42 :朝まで名無しさん:04/05/08 23:26 ID:GPM1/yBc
>>39
「祭り」はいつか収束するだろ。それが普通の祭りなんじゃないの?
永遠に燃料が補給される祭りっていったい(w

43 :朝まで名無しさん:04/05/08 23:47 ID:V7jRODUR
>>42
「日本海を東海に改めろ」だの「竹島は日本領土ではない」だの定期的にネタを提供してくれるじゃない。


44 :朝まで名無しさん:04/05/08 23:48 ID:6BtMu0wN
ネットウヨの資金源は自民党
そしてそれと結託した企業

自民党「2ch対策班」疑惑
http://money2.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1083400363/l50

おもな実行部隊は首相官邸サイトやIT戦略本部のスタッフか。

高度情報通信ネットワーク社会推進戦略本部(IT戦略本部)
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/it2/index.html

e-japan構想まで考える組織が2chに無関心であるとは考えられない。
当然、世論誘導の手段として徹底利用するだろう。

45 :朝まで名無しさん:04/05/09 00:08 ID:VwdNTtg2
>「戦後民主主義」に異議を唱え、「自虐史観」を批判し、

んじゃ決め付けてやるさ。最近ウザイんでな。
自身が、90年代反知性的ネオナショナリズム(お粗末ゴー宣やデタラメ藤岡)の影響下、
2ちゃんで再生産されたプロヴォカトゥール、煽動者、デマゴーグ、たることに無自覚で、
役割論哲学に無知な哀れな「プロ臣民」ウヨ>41

46 :朝まで名無しさん:04/05/09 00:22 ID:OO5QlOU0
政府の陰謀とか工作員とか好きだね

47 :朝まで名無しさん:04/05/09 00:29 ID:lixy8Vjx
>>43
そりゃ違うネタだね。それに、冷静に判断すれば良いだけの話。

48 :朝まで名無しさん:04/05/09 00:48 ID:lixy8Vjx
95 :名無しさん@3周年 :04/05/06 20:55 ID:fyyew/mU
2ちゃんねるにおける自演、およびレスの誘導などは恒常的に行われている事です。

これには、専属のスタッフがついています。
しかし、彼らには、特定の思想や宗教性などはありません、ビジネスとして
行われているだけです。

まず、マニュアルに沿って、議論が、依頼者の意向に沿わない場合には、
過激な攻撃者、過激な擁護者を装います。
そして次に、問題の本質のすり替えにかかります。
そして、関係ない、罵詈雑言を繰り返し、一般の閲覧者の書き込み、
または、的確なレスを埋没させていきます。
そして、あたかも事実であるような歪曲された、書き込みを小出しにし
そして、それが事実であるかのごとく書き込みを繰り返します。

これにより、ほぼ確実に、事実の核心部分から距離をとり、そして、
確定的な書き込みを繰り返し、事実のすり替えを行います。

以上のようなプロセスで大体行われています。
自分が、アルバイトしていた時は、自給820円で一日8時間のローテーション制
でした。

噂では、自前で、そういった、書き込み部隊を持っている宗教組織や法人、政治組織もあるようですが、ほとんどが、うちの会社にアウトソーシングされているようでした。

49 :yMnXklmo:04/05/09 01:15 ID:bOlb6eAE
>>45
 よく読んでいないのですか?
 先の文章は、異論を唱える者をサヨやら在日やら決め付ける者が問題だ、といったのですが。

 貴方もやることは同類というわけですか、なるほど。
 事ある毎に他者を「サヨ」「在日」呼ばわりする人とお互いに罵倒し合っているのが貴方にはお似合いだと思いますよ。

50 :童貞狩り:04/05/09 02:17 ID:gxh6a6sl
右翼左翼ってなんだろ?

51 :朝まで名無しさん:04/05/09 03:24 ID:MDs2UyBf
>>47
どうして違うネタなの?
冷静に判断した結果、2ちゃんねるはF5アタックをされて、
ひろゆきは悪くないのにクラッカーに頭を下げる羽目になってしまったんじゃないの?

韓国はネタになるからこんなに叩かれてるんだろ。
それ以上でもそれ以下でもないだろ。
どうして、大勢の人に叩かれてるからって、叩いている人をネットウヨクに仕立て上げて
それをどんどん一人歩きさせちゃうんだろう。

52 :朝まで名無しさん:04/05/09 08:46 ID:lixy8Vjx
>>51
おいおい。この話題の流れに、なんで勝手に「韓国ネタ」を入れるんだ?
勝手に違うネタを入れて、勝手に批判する。まさに荒業だな。


53 :朝まで名無しさん:04/05/09 11:07 ID:FRD05sSS



     【ネット】ネットウヨクの資金源は?VOL.2【ウヨク】
       http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news2/1080032638/659-700

  659 :おまえはオウムか(w :04/04/17 12:37 ID:+tMDevG7
    >1がははは。自分ら泡抹組織がかなわないからって
「   巨大で統一された世界的陰謀ウヨク」があるという理屈だな
  660 : :04/04/17 12:37 ID:f31PVQb9
    ブサヨの工作員が、なぜか物量で負けているのを
    右翼工作員のせいにしているスレはここですか?
    世論調査でわかるだろ、2chの書き込みは世の中の多数意見。
    他の板で他の話題を話しているのと同様、自分の思うことを話しているだけ。
    いい加減自分をごまかすのはやめたら?
  664 :ハン版出張組 :04/04/17 12:47 ID:mHztn2TV
    >661 おい!もういっぺん出直して来い。
    それから話を聞いてやる。
  665 : :04/04/17 12:51 ID:jbBp76nv
    >662 (司馬遼太郎は国際ユダヤ資本の親玉)の珍説はここで初めて見たよw 
  666 : :04/04/17 12:53 ID:f31PVQb9
    >663  かたよってねーだろ。
    反中、反韓、反プロ市民とか、敵が同じだけ。あ、藻前はその敵な人ですかw
  668 : :04/04/17 15:00 ID:h9EwOiQI
    ブサヨはもう終わってるけどなw


54 :朝まで名無しさん:04/05/09 11:08 ID:FRD05sSS


  669 : :04/04/17 15:11 ID:s2XOW/E/
    たしかにウヨっぽいコピペ繰り返すような奴らもいるだろうよ。
    でもな、そういうの読んで納得しちまうんだから仕方が無い。
    と言うかダメなもの・怪しいもの・変なものを叩いていったら
    自然と反左翼的な方向に傾いていったと考えられないの?
  673 :??? :04/04/17 18:14 ID:SqnFhtR3
    で、いまだに資金とやらは噂のレベルか・・・。(w
  675 :??? :04/04/17 18:22 ID:SqnFhtR3
    このスレが想像のオンパレードということがはっきりしたようだ。(w
  677 :??? :04/04/17 18:33 ID:SqnFhtR3
    必死に信じたいというのは分かるが・・・。それだけでは・・・。(w
  678 :朝まで名無しさん :04/04/17 18:54 ID:h9EwOiQI
    まぁブサヨのいう「ネットウヨク」の存在は否定されたわけだがw
  679 :ハン板出張組 :04/04/17 18:59 ID:dHTlMpQj
    で、ネット右翼って名前誰が付けた? やけに活動範囲が狭い右翼じゃん。
  680 :??? :04/04/17 19:04 ID:SqnFhtR3
    一般市民の発言を右翼の発言と思い込もうと必死なのがいるんだよ。(w
    見てて可哀想なくらい。
  681 : :04/04/17 19:05 ID:+tMDevG7
    > これって報道されてる?開放直後の聖職者協会のコメント。
    あららら これって3馬鹿と聖職者協会ってグルだったんじゃんかよ
    ナルホド 今回の事件はそういうことだったのか
  684 :??? :04/04/17 19:37 ID:SqnFhtR3
    一般市民でない人には信じられないだろうが・・・。(w
  685 :被害妄想もたいがいにしておけ :04/04/17 19:38 ID:XiFaoaE9
    >1 ひろゆきは左翼だよな。
    2ちゃんねる宣言では宮台と仲良くお話してたよなww
    左翼の思惑通りいかなくて残念だったねwww

55 :自民党+統一狂会+右翼団体構成員は世論つくりのために2chを使用中:04/05/09 12:50 ID:CPl2lbbO
ワロータ、ワロータ
--------------------------------------------------
1963年、関東の八つの暴力団が政治結社の届け出をして右翼活動を
はじめた、その頃にあった御下問。
昭和天皇「愚連隊が右翼のような活動をすると聞くが」
警視総監「これについては徹底的に取り締まるつもりでおります」

愚連隊が右翼のよう、ワラタ ワラタ
--------------------------------------------------


56 :朝まで名無しさん:04/05/09 13:07 ID:T6oqhAJm
>>49
遊び場でまともに議論したいとこがウヨ厨っぽいw

57 :朝まで名無しさん:04/05/09 15:12 ID:5uB/HsSi
参考スレ

 詭弁の特徴のガイドライン:2 
http://that2.2ch.net/test/read.cgi/gline/1054441162/
サヨフレーズのガイドライン
http://that2.2ch.net/test/read.cgi/gline/1082276214/

58 :朝まで名無しさん:04/05/09 17:32 ID:QMFNTeWd
定期的にコピペする左翼は頭がおかしいの?

59 :朝まで名無しさん:04/05/09 19:16 ID:Qjg6UZdk
>>58
このスレで初めてみるコピペなら問題ないだろ。紹介なんだから。

60 :朝まで名無しさん:04/05/10 04:13 ID:R32+QY+D



       アメリカ大使館の指令で動く、偽右翼朝鮮人工作員



  830 :( 1 ):04/05/10 03:19 ID:svPBd0B4
     >829
     全然違うよw 「ネットは本音丸出し」ということだろ。
     叩かれるのは国民の大多数が、3バカ渡辺を無責任なクズと思っている証拠だよ。


  660 : :04/04/17 12:37 ID:f31PVQb9

     右翼工作員のせいにしているスレはここですか?
     世論調査でわかるだろ、2chの書き込みは世の中の多数意見。
     他の板で他の話題を話しているのと同様、自分の思うことを話しているだけ。


      「 おい!おまいら!3バカの責任を問う署名運動しませんか? 」
      http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news2/1081624703/830

      【ネット】ネットウヨクの資金源は?VOL.2【ウヨク】
      http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news2/1080032638/660


61 :朝まで名無しさん:04/05/10 04:31 ID:R32+QY+D



   「 三人に魂震えるほど怒ってる人  」
   「 おい!おまいら!3バカの責任を問う署名運動しませんか? 」
   「 イラク支援したいなら自衛隊に入隊して行け 」
   「 イラク人質事件を四字熟語で表すスレ 弐 」
   「 モグモグが会見しないのは… 」


  141 :( 1 ) :04/ 05/10 03:27 ID: svPBd0B4
     …
  830 :( 1 ) :04/ 05/10 03:19 ID: svPBd0B4
     >829  全然違うよw 「ネットは本音丸出し」ということだろ。
     叩かれるのは国民の大多数が、3バカ渡辺を無責任なクズと思っている証拠だよ。
   38 :( 1 ) :04/ 05/10 03:13 ID: svPBd0B4
     自衛隊以外イラクに入国させるな
  219 :( 1 ) :04/ 05/10 03:29 ID: svPBd0B4
     高遠隠遁
   31 :( 1 ) :04/ 05/10 03:03 ID: svPBd0B4
     飴でもあたえて喋らせろ

      http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news2/1082356818/141
      http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news2/1081624703/830
      http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news2/1082581946/38
      http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news2/1082335427/219
      http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news2/1083330165/31

62 :朝まで名無しさん:04/05/10 04:32 ID:R32+QY+D



     反日スレを立てて上げ続ける、偽右翼朝鮮人工作員


      「 原爆は京都と皇居に落とすべきだった 」
      「 日本を民主化した米国に感謝する奴  」
      「 小泉首相「米軍は解放軍だった 」

  160 :04/ 03/07 08:42
  161 :04/ 03/25 04:06 ID: xZdO50wh
    総GDPで日本第三位、中国は第二位だった

  367 :04/ 03/12 15:31
  368 :04/ 03/25 04:06 ID: xZdO50wh
    長引く不況はアメリカのせいなのか?

  237 :04/ 03/09 05:47
  238 :04/ 03/25 04:08 ID: xZdO50wh
    日本政府対北で最近妙に強気になったね(笑

      http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news2/1054922663/160-161
      http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news2/1070795675/367-368
      http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news2/1061694476/237-238

63 :朝まで名無しさん:04/05/10 09:05 ID:ZPPXthX7
南京事件否定したらネット右翼って。。。左翼はソースのはっきりし無いもの
まで日本を否定出来る事であれば信じるんですか?結局イデオロギーの問題
でネットでのウヨサヨって過去の歴史までを含めた日本的なものが好きか、嫌
いかでしょ?当然在日なんかだったら自分たちが否定されるので嫌いだろうし
伝統的日本的なものに新しい価値観を見出した日本人の若い世代なんかは
好きになるだろうさ。で、今左翼が今までやってきた捏造証拠が暴かれてきて
る訳でそりゃみんな右に傾くさ。自作自演とか捏造だとか日本の国民性には
殆ど無いもの。左翼には反日日本人及び外国人が多いから日本人的なもの
を感じられない。





64 :朝まで名無しさん:04/05/10 09:17 ID:CHuGeqiV
統一教会の話題はスルーですか?

65 :朝まで名無しさん:04/05/10 09:40 ID:PN6hhmQu
ウヨは統一教会や生長の家のことになるとスルーするのは、
都合の悪いことでもあるんだね

66 :朝まで名無しさん:04/05/10 09:47 ID:ZPPXthX7
>>64
統一教会の教祖の文鮮明は韓国人だが統一教会が日本に右翼的な
思想を持ち込む事で統一教会が得られるメリットって何??日本が右
に傾けば傾くほど活動しにくくなると思うが。生長の家は神道系だから
分かるけど。

67 :朝まで名無しさん:04/05/10 09:48 ID:hQ8cWV0k
つーか統一教会だ生長の家だサヨの逝ってることがよくワカランのですが。

68 :もっこす ◆ZM08EeniEM :04/05/10 10:37 ID:EmBt8RmR
統一協会は、北朝鮮のスボンサーなんだけどね。

69 :朝まで名無しさん:04/05/10 14:30 ID:nVwzUy90
統一協会は日本財団の笹川とかにつながりがある。むかし右翼を利用して
日本での勢力を広げたんだよ。こんなの少し調べればわかることだ。俺が
持っている百科事典にさえのっている。


70 :朝まで名無しさん:04/05/10 18:25 ID:ZN8x1RXi
統一協会って冷戦時代には「反共」を掲げて、日本の保守政治家に
取り入ってたけど、最近は「純潔運動」のように、反フェミ、反ジェダー
フリーとかを掲げて取り入ろうとしているみたいだね。

71 :朝まで名無しさん:04/05/10 18:54 ID:CHuGeqiV
138 :名無しさん@3周年 :03/11/30 03:00
666 : :02/09/23 12:44 ID:w7VRK3xC
【日本会議】http://www.nipponkaigi.org/
http://www.nipponkaigi-tokyo.com/20021118/
http://www.nipponkaigi.org/reidai01/Activities(J)/kestugi11.18.htm
 神社本庁、生長の家などの宗教団体を中心に結成された「日本を守る会」と、
民族主義、皇国史観に基づく改憲思想潮流の形成を目的とする思想団体
「日本を守る国民会議」が統合し1997年に発足。
 中央役員のなかに、勝共連合(統一教会の政治部門) の賛同人だった人が多く、
理事長の戸澤眞は勝共連合の元顧問。
 また、各県本部と「新しい歴史教科書をつくる会」支部役員は重複しているケースが多
い。
【世論の会】 http://www.ztv.ne.jp/mizuya/
http://www2u.biglobe.ne.jp/~t-tutiya/keiyuu.htm
 特に君が代・日の丸問題に敏感なことで知られる圧力団体。
NHKの従軍慰安婦問題の放送中止を求め新風,、大日本愛国党等との阻止行動 etc...
【不二歌道会】(=大東塾)右翼団体。代表の鈴木正男は「日本会議」の代表委員。
【キリストの幕屋】 http://www.makuya.or.jp/
http://www1.u-netsurf.ne.jp/~kasa/Religion/makuya.html
 キリスト教系カルト。統一協会(=勝共連合)出身者が多く、極めて国粋主義的。
「つくる会」組織委員の有田正作は熱烈な信者であり、松山市駅前のビラ配りでは
200人以上を動員している。
 サンケイプラザ内に集会所があり、集会の時には必ず日の丸を掲げている。
長い髪を三つ編みにしてそれを頭に巻きつけるという髪型をした女性が多い。
合宿では、集団でレロ レロ レロ レロ ・・・と言葉に成らない言葉を発しながらトランス状態に
なったり、滝に打たれ、禊ぎをしたりする。
【モラロジー】
麗澤大学の創立者でもある廣池千九郎(元天理教)が設立した道徳・倫理団体。
中小企業内の自己啓発セミナーなども行っている。


72 :朝まで名無しさん:04/05/10 19:27 ID:IKMom1X5
>>63
南京虐殺は、歴史的事実としては証拠は十分だよ。歴史的事実にあれ以上の
証拠を求めるなら、他の歴史的事実も同時にほとんどダメになるから、歴史
教科書の記述すらできない。
ところで、ウヨって「感覚」で物事の成否を判断するんだね(w それに、
右翼がやってきた捏造も無視しないでね。


73 :朝まで名無しさん:04/05/10 22:05 ID:xnycSFPL
>>72
ウヨ坊は本読まないし、2ちゃんだけがソースだから。
頭悪いんで思い込んだらそれっきり。

74 :朝まで名無しさん:04/05/10 22:40 ID:zDV2DUId
ネットウヨク?

ンなもんレッテル張りが唯一のとりえの馬鹿サヨが
都合よくデッチ上げた妄想だろうよ(w

>72
主観がどっちに偏ってるかの問題

歴史的事実とはご大層な(w

75 :朝まで名無しさん:04/05/10 22:47 ID:IKMom1X5
>>74
つまり…君の歴史観ってのは、「主観」が全て…ではないだろうけど、
ほとんどなわけだね。恐ろしい(w
つまり、主観によって、どんな「歴史」を提示してもかまわないと…

76 :通りすがり:04/05/10 22:55 ID:6E0eB6p4
>>72
まあ、通州事件(南京事件の発端:中国軍が日本人の村を襲撃し、略奪・殺害を行った)を故意に言わなかったり
嘘八百の数字(虐殺数が数十万〜数百万クラスまでありw しかも戦争で死んだ軍人の数まで一般市民扱いw)したり
南京事件の調査の拒否 ・ 偽造証拠(捏造写真等)の提出 などが無ければ
少しは信じられたのだろうけど・・・

77 :朝まで名無しさん:04/05/10 23:43 ID:IKMom1X5
>>76
さんざん論議されているので、いちいち論議しないが、そんなもんいくらで
も反論挙げられているだろ。問題なのは、それでもなお、ねちねちと執拗に
執拗に執拗に誰も主張していない「30万人虐殺説」を延々と繰り返し繰り
返し否定し続ける熱意がどこから来るかだよ。

78 :朝まで名無しさん:04/05/10 23:48 ID:IKMom1X5
そして、さんざん論議されつくされて、結論じみたものが出たと思った
ら、>>76みたいにあたかも全く新しい説が出たかのように、そして論議
の泥沼に引きずりこむかのように、繰り返し繰り返し繰り返し結論らし
きものが出たと思ったら、過去の一見もっともらしい話を持ち出す神経
と、行動がどこから起因するかってことだ。(まさか、その「結論」っ
てなんだ?なんて聞くなよ。多分君も十分分かっているだろ)

79 :朝まで名無しさん:04/05/11 09:58 ID:w+bEmJ6H
結局どちらの意見にも感情と感覚が絡んでいて、日本は悪
かった、と思いたい派と、俺らの先祖はそんなに悪い事して
無いと思いたい派の2つだろ。で教師ってのは左の思想の奴
が多いから教科書もそうだし左のバイアスがかかってるんだよ。
それを真に受けて素直に信じちゃうのは信じたいからでしょ。
その思想の背景に外国人の血が流れてるのか何だかは分から
ないが、普通の日本人の感覚だったら自分たちの祖先がそんな
に悪い事してるとは思いたく無いよな?でも教師たちは悪かった
と教えつづけるのでそれを聞かされた学生は精神的なバランスを
保つ為に自分たちの祖先のやった事を俺達とは全く関係無い、
あいつらはアホだったんだ、気が狂ってたんだと完全否定する。
またとにかく謝りたいみたいなそんな気分になってくる奴も出てくる。
また更にその感情を利用して外貨を得ようとするアジアの国も出てくる。
でこのアンバランスな状態が何十年も続いていて最近になってネットの
普及と共に左翼が作った捏造の資料だとか沢山出てきてて到底素直
に信じるだけの理由が無くなったので皆右に傾いただけ。否定しつづける
熱意というのは日本人なら普通の感情。それを理解できないのは教師
から受けた授業が未だにトラウマになってるか宗教的バイアスが罹ってるか、
外国人の血が入ってるか、どれか。





80 :朝まで名無しさん:04/05/11 10:16 ID:zD/yRg58
>1
資金源は、小泉自民党、ラムズフェルト、イスラエル

81 :朝まで名無しさん:04/05/11 10:45 ID:6E6rlFGI
こんなスレまで立ててる
「ネット職業市民」の収入源をこそ知りたい。

82 :朝まで名無しさん:04/05/11 19:21 ID:CoPYIw3E
>>79
自分が感覚でしかものを判断しないからって、他の者もそうだとは限らない
んだよ。ほんと、「感覚まんせー」状態だな君は。

83 :朝まで名無しさん:04/05/11 23:15 ID:/zrJyS7Q
79とか、自分が2ちゃんで知った範囲を繋ぎ合わせるだけの強度の思い込みがスゴイよね。
自意識過多で観念的差別的にテンションあがってくるわけだ。
ティピカルな2ちゃんウヨ厨房だね。

84 :朝まで名無しさん:04/05/12 00:30 ID:PecUv8gV
>>71
そいや2chって意外にキリスト教関係の人が多いんだよね…。
話をしてみると、キリスト教の教義に沿った話をしているし。

85 :朝まで名無しさん:04/05/12 01:22 ID:tunxrSPY
サンケイ、ソウカ、ウヨクの皆様、今日も陰湿な誹謗中傷ご苦労様です。
サンケイ、ソウカ、ウヨクの皆様、今日も陰湿な誹謗中傷ご苦労様です。
サンケイ、ソウカ、ウヨクの皆様、今日も陰湿な誹謗中傷ご苦労様です。

86 :高学歴イケメン君だyo:04/05/12 01:30 ID:/XsUW9KL
ネットウヨは引きこもってないで今井くん、高遠さんみたいに
国境を飛び越えて世界を見て来いyo 

この目で「世界の現実」を見てくれば きっと目が覚めると思う

87 :朝まで名無しさん:04/05/12 21:53 ID:vF94QvpX
>>85
産経記者が書き込んでいるって証拠あるのか?

88 :朝まで名無しさん:04/05/12 22:02 ID:Agdc7OSi
あーあ、これだから季節労働者のプロ市民は…
もうすぐ参院選だからって頑張りすぎだよw


この前の衆院選の時みたいに思いっきり工作活動しまくるつもりだろうけど、
そこまでやりすぎると怪しいだけだよw

89 :朝まで名無しさん:04/05/12 22:06 ID:ZIu/jz2i
自分としては日本がいい国になって欲しいという意見を書き込んでいるんだけど
おれなんかも「ネット右翼」になってしまうんだろうか?
首相が靖国参拝→あたりまえ
日本の自衛権→当然
北朝鮮→戦争も選択肢の一つ
中国へのODA→お笑い
こんな意見なんて中道だと思うんだけど
「右翼だ右翼だ」ってことになるんだろうな…

90 :朝まで名無しさん:04/05/12 22:34 ID:6QThF00r
>>89
 なんで自分が中道だって言い張るかね。そういうのは自分で言うことじゃ
なく第三者が判断することだと思うのだが。

91 :朝まで名無しさん:04/05/12 22:39 ID:ZIu/jz2i
>>90
別に言い張っているわけじゃない
俺の意見は
他の国なら当たり前のことなんだが…

92 :朝まで名無しさん:04/05/12 22:43 ID:isUn7WeC
>>79

要約すると
「おれはサヨクにだまされてた!ネットには真実があった!」
ってことだろw。

よくあるシンプルなパターンだよなw


93 :yMnXklmo:04/05/12 22:44 ID:oMwAz5jg
>>91
 私としては、大体賛成できますが、貴方はたとえば、
「中国へのODAは『段階的に』減らしていくべきではないか」とか、
「核武装は反対」とか、
「やっぱり戦争は悲惨なので、できるだけ避けるべきだと思う」とか、
「『政府の方針に逆らったので反日』とはどういうことだ」とか、
そういう意見が出てきた時に、反射的断定的に
「サヨ決定」とかやっていませんか?

やっていないのならば、それは素晴らしい事です。
もしやっているのならば、「ウヨク」扱いされる一片の理由はあるかもしれません。

94 :朝まで名無しさん:04/05/12 22:52 ID:ZIu/jz2i
>>93
「サヨ決定」なんてやってないよ
俺が2ちゃんに書き込むことは
「日本が独立国家として最低限やるべきこと・守るべき事」だよ
そういう事を書いているつもりが
いつも「クソウヨ必死だな」とか言い出す奴が現れる

95 :朝まで名無しさん:04/05/12 23:09 ID:k2TYdpIY
日本が独立国家として最低限やるべき事として、何よりも最優先されるのは、
日本国内では国連と誤訳している連合国の憲章から敵国条項を完全に削除する事だよ。
敵国条項には、安保理の承認無しで連合国加盟国が自由に日本を武力侵攻して良い
と記されている。
この敵国条項せいで、連合国(国連)加盟国である中国とロシアと韓国は、
それぞれ、尖閣諸島、北方領土、竹島を侵略して、占領し続けているぞ。

96 :朝まで名無しさん:04/05/12 23:12 ID:nXUsKeo/
俺もただ日本が好きなだけなのに自称サヨクみたいな人が
「ネットウヨク必死だなw」とか、変なAA貼ってくる。

こいつは話もろくに聞けないのかといつも思う。

97 :朝まで名無しさん:04/05/12 23:12 ID:k2TYdpIY
>>95の追記
日本では、左翼と、日本の米国属国化に貢献している勢力が、
連合国を意図的に国連と誤訳して、連合国(国連)をマンセーしている。

98 :朝まで名無しさん:04/05/12 23:14 ID:x/EChqhf
>>79
そういう側面は大きいな。
もちろんそれがすべてではないし、79もそう言ったつもりはないだろう。

インテリやら教師やらにサヨが多いのは
日本政府や旧軍を非難することがすなわち「進歩的」とか
「リベラル」だとか勘違いした変な盛り上がり方をしていた
バカな時代があったことが、その理由のひとつなわけだが。
それを未だに引きずる大バカが、

日本を非難せず、擁護する人を見ると
「なんで日本をかばう、こいつは何者だ?
 (自分は進歩的だから)こいつは旧来的なウヨクに違いない」

自分たちが浮いてることがわかってくると、適応機制で
「世の中がウヨク化している、危険だ」

と来るわけだな。

99 :朝まで名無しさん:04/05/12 23:24 ID:x/EChqhf
いわゆるウヨクにもそういう条件反射で他人を批判するヤシは大勢いるが
サヨの性質が悪いところは、それなりの社会的発言力を持つ者が多い
にも関わらず、条件反射のせいで「進歩派」がおかしな論理になったり、
「市民派」が世論とまったくかみ合っていなかったりするってことだろう。
朝日系見てるとそれがよくわかる。

100 :朝まで名無しさん:04/05/12 23:38 ID:MGTia6Jk
俺も日本の事が大好きなだけなのに、サヨク必死だな、と良く言われる。

101 :朝まで名無しさん:04/05/12 23:39 ID:oANklpGb
とりあえずお前ら、これをコピぺしまくれ!



   「 また大阪か! 」  と書いていたのは中年のネット工作員だった!!



  ニュース議論板    「2ちゃんねる」化する日本人の悪意
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news2/1084154764/69


  ニュース議論板     ネットウヨクの資金源は?VOL.3 
  http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news2/1083628450/60-62
  スキャンダル第一報!  芸能ニュース板   芸能スレでの工作員の手口
  http://music3.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1059919632/144-148

102 :朝まで名無しさん:04/05/12 23:40 ID:nXUsKeo/
>>100
ウヨク必死だな、の間違えでは?
自称サヨクは日本が嫌いみたいだし

103 :朝まで名無しさん:04/05/12 23:45 ID:RqoL0E6V
軍国主義者が日本人全体を代表しているわけでもないのに「日本を非難する」とか「日本を擁護する」という言い方をするのはなぜ?

104 :朝まで名無しさん:04/05/12 23:47 ID:RqoL0E6V
軍国主義者たちのおかげで日本が大変な迷惑を被ったのに彼らをかばうのはなぜ?

105 :朝まで名無しさん:04/05/12 23:50 ID:RqoL0E6V
過去の過ちを正当化するのはなぜ?


106 :朝まで名無しさん:04/05/12 23:56 ID:x/EChqhf
>>103-105
条件反射の見本。
>>79へのレスを読んでなぜ軍国主義者とか過去の過ちとかが出てくるんだか。

107 :朝まで名無しさん:04/05/12 23:59 ID:MGTia6Jk
>>102
俺サヨクだとは思ってないもん。
だから、少なくとも自称サヨクではない。。

108 :朝まで名無しさん:04/05/13 00:07 ID:vH2qlDRS
>>79
>また更にその感情を利用して外貨を得ようとするアジアの国も出てくる。

逆にその感情を利用して過去に「日本人はアジアを開放してくれた」と
オベッカを使って「外貨」を獲得してたアジアの独裁政権もあるけどな…。

まあ、そういうのは「親日」ということで,、純血主義の>>79としては
オールOKでつかねえ?

109 :朝まで名無しさん:04/05/13 00:24 ID:OGnuXWlq
久しぶりにこの板を見たら、南京スレが今だにあるのには驚いた。
板違いなのにしつこく続けているのは正直粘着質でキモい。

だいたい南京ネタなんてニュースじゃないんだから、この板には
全然ふさわしくないのにな。


110 :朝まで名無しさん:04/05/13 00:36 ID:3o++KmQE
>>108
俺は79じゃないが、79が純血主義を唱えたようには見えない。
また条件反射かよ。
それに、金をもらおうっていう相手をけなす中朝韓よりは
そのどこぞの親日国のほうが道理にかなってる行動だな。

111 :102:04/05/13 01:03 ID:e8UksOMm
>>107
ちがうちがう、あなたがサヨクだって言っているわけではない
>俺も日本の事が大好きなだけなのに
この言葉はサヨクが嫌う言葉なので
<サヨク必死だな
といわれるのは「ウヨク必死だな」の間違えかな?と思っただけです。誤解させてスマソ

112 :108:04/05/13 01:16 ID:Q8+dUvQ9
>>110
>俺は79じゃないが、79が純血主義を唱えたようには見えない。
「外国人の血が流れてる」「外国人の血が入ってる」
1つなら偶発とも言えるが、2個所もあったから皮肉っただけだよ。

>そのどこぞの親日国のほうが道理にかなってる行動だな。
なるほどねえ。見事な「脳髄反射」ありがとw。

113 :朝まで名無しさん:04/05/13 01:20 ID:JOuA453U
まあなんやかわからんが、前のほうで誰かが言ってた「2chのネットウヨクはソースが2chだけ
で本なんか読まないバカだから簡単に洗脳される」みたいな話し、それは否定しないのだが
それは即ち、右翼の説は左翼の説よりも説得力があって、多くの人が納得できる意見であると
いうことになるのではないのか?
つまり、大多数の人が聞いて変だと思う意見は左翼側の方だと。
違うのか?

114 :朝まで名無しさん:04/05/13 01:47 ID:uteChl38
資金源かい?
Winnyだろ。2ちゃんで騒いでいる奴の大半が貧乏人ってことさ。
今n速+行ってきて確信できたよ。
2ちゃんにウヨの工作員なんて大していないよ。
貧乏人のひきこもりネットマニアの金欠が
仕事が無くて余裕の無い発言をしているってことでしょ。

115 :朝まで名無しさん:04/05/13 01:53 ID:OGnuXWlq
>>113
っつーか、いろいろと勉強してきた奴はそれなりに
知識・見識・洞察力・判断力が高い。
大多数が変と思っても、それ則ち必ずしも正しいとは
限らない。

ウヨサヨ関係なく、真面目かつ徹底的に勉強してきた
奴ほど言い分に説得力がある。

116 :朝まで名無しさん:04/05/13 02:26 ID:0xPMcErz
>>113
「それは即ち」って、なんで飛躍するのかな
意味わからん。

117 :朝まで名無しさん:04/05/13 02:30 ID:7rOrygAj
>>113
>まあなんやかわからんが、前のほうで誰かが言ってた「2chのネットウヨクはソースが2chだけ
で本なんか読まないバカだから簡単に洗脳される」みたいな話し、それは否定しないのだが
それは即ち、右翼の説は左翼の説よりも説得力があって、多くの人が納得できる意見であると
いうことになるのではないのか?

「日本人はすばらしい」「あの戦争は正しかった」「中京は嘘つきだ!」「左翼の陰謀だ!」とかは
「バカだから簡単に洗脳される」ようなひとには、
「なんか、自分に誇りがもてるようでうれしい」とか
今の自分=日本がなんとなくだめなのは「あいつらのせいだ!」って簡単に
責任転嫁できるから、つい信じたくなっちゃうだけのことじゃないかなあw

118 :朝まで名無しさん:04/05/13 02:41 ID:Q8+dUvQ9
>>113
A 2chのネットウヨクはソースが2chだけで本なんか読まないバカだから簡単に洗脳される
  ↓
B 右翼の説は、(本を読む)左翼の説よりも説得力がある
  ↓
B 大多数の人は(本を読まないので)左翼が変だと思う

 …ということですか?

119 :朝まで名無しさん:04/05/13 02:41 ID:3o++KmQE
>>112
まあ落ち着け。
そう受け取れないこともないけど、たぶん79は
どっかの国づての思想教育を批判してるだけだ。

>見事な「脳髄反射」ありがとw。
反射ねえ。
そのまま言い返すっていうギャグかな?
金もらう側なのに「評価する」とか「当然の権利」とか言う連中よか
ゴマのひとつもすってくるほうが理にかなってると言ってるだけだが。
国がおべっか使ったから金もらえたとか、そんなに単純なことでもないと思うがね。

120 :朝まで名無しさん:04/05/13 02:47 ID:7rOrygAj
>>119
>それに、金をもらおうっていう相手をけなす中朝韓よりは
そのどこぞの親日国のほうが道理にかなってる行動だな。

どっちにしても両方にはらってんだから日本政府はいいカモだよねw



121 :朝まで名無しさん:04/05/13 02:53 ID:3o++KmQE
>>120
。・゚・(ノД`)・゚・。

122 :朝まで名無しさん:04/05/13 02:58 ID:3o++KmQE
>>120
困ったもんだ……
これ以上はスレ違いっぽいからとりあえずこのへんで。

123 :112:04/05/13 03:03 ID:RYgzrWhp
>>119
つーか。お前も、もち着けよ。 >>79 をもう一度読み直してごらんよ。
ここまでベタベタだと、「釣り」の危険性もあるかもよw。

最初のセンテンスだけフェアにみせて、「教師ってのは…」以降は
特定のバイアスかかりまくりじゃんw。

>それを真に受けて素直に信じちゃうのは信じたいからでしょ。
というのも、そのまんまヒッカケっぽい!

124 :朝まで名無しさん:04/05/13 03:10 ID:AHq/K4kR
>ネットウヨクの資金源
いまどきたいした金はかからないと思うよ。
過去の事実を見直すのは悪いことではないだろう。
論破すればいいのでないの。
俺はいろんな意見を見て自分で判断する。

125 :朝まで名無しさん:04/05/13 03:21 ID:RYgzrWhp
>>124
実際。ネットには、昔ほど金はかからないよねえ。あとはプライスレスな(w
情熱だけだよね。

「(スレやレスの数の多いし、俺と同じ意見が多いから)俺が正しい!」とか
判断しなければ、それは貴方の意見だし、誰も文句をいわないと思うよ。

126 :朝まで名無しさん:04/05/13 04:09 ID:VHWT52kN
ソウカ、サンケイ、ウヨクの皆様、今日も陰湿な誹謗中傷ご苦労様です。
ソウカ、サンケイ、ウヨクの皆様、今日も陰湿な誹謗中傷ご苦労様です。
ソウカ、サンケイ、ウヨクの皆様、今日も陰湿な誹謗中傷ご苦労様です。


127 :朝まで名無しさん:04/05/13 05:47 ID:CP7ULzTp
なんかの記事に書いてあったが2ちゃんへの月間約540万人の参加者らしい。
約18万人/日。
つーことは政治がらみの板への参加者が1万8千人ぐらいだろうか。
ロムじゃなくて書き込むのは、一般的に全参加者の数十分の一と言われてるから、多く見積もっても
書き込み人口は1800人。
50人ぐらいの一定水準の知識をもった人&荒らし、コピペ要員が100人もいれば、十分、工作可能でありますまいか?

128 :朝まで名無しさん:04/05/13 09:24 ID:G1vHIh+w
>>127
その参加者ってクッキーの数のことじゃないのか?
いくらなんでもROM込みなら少なすぎる。

129 :朝まで名無しさん:04/05/13 10:37 ID:d+zceVGB
妥当な線なのでは?書き込みにほとんど責任が伴わない2chのシステム
ならROM率は低そうだしね。

130 :朝まで名無しさん:04/05/13 13:06 ID:IDPNjFHn
靖国神社からの資金が最近おおいんじゃないのか?
無理矢理、靖国神社と関係づける書き込み多いよ最近

131 :朝まで名無しさん:04/05/13 13:08 ID:8Q6xZZMv
>>118
本を読む読まないはこの際関係ありませんね。
ネットの世界はどんな人に対しても平等に開いているはずです。
右翼が一般人を洗脳するような書き込みをしている!というなら、左翼もまた同じ事が
出来る状態だし、また、やってる可能性も大いにあるわけです。
その、スタートラインが同じような状態で、互いに意見を出し合って、それを目にした
一般人の意見がどちらを支持するか?ということが、説得力の差であると思うのです。
つまり、ネットがウヨ思想に傾きつつあるなら、なぜその意見をやり込めるだけの反論が
なぜ出ないのかということを言いたいのです。

>>117の意見は確かにもっともだと思います。
だが、それに対して反論として欲しいものは「日本人は本当はすばらしくない」「あの戦争は
正しくない」「中共は正直だ!」「左翼はフェアだ!」という、バカにでも納得できる反論です。
「バカだからわからないんだよ(w」と、嘲笑してるだけでは誰も納得なんか出来やしない。
そんな反論で納得してしまうような奴は、童話の裸の王様みたいな更にバカだと思います。


132 :朝まで名無しさん:04/05/13 14:01 ID:uu4TW88F
>>131
 なんだか2chで、「今までマスコミにだまされていた。ネットのおかげで真実が
わかった。」とか言っている香具師って、終戦直後だと「今まで軍部にだまされてい
た。アメリカのおかげで真実がわかった。」とか言ってそうだよなあ。
 >>117とこのレスの後半部分は結構当たっている気がする。言いえて妙、という気
もするけれど。

133 :朝まで名無しさん:04/05/13 14:05 ID:6jTzmvBZ
ネットウヨク 事実です。
以前は、つくる会で今は救う会です。

実態は日本青年社です。
救う会の日本会議派も彼らにはかないませんです。


134 :朝まで名無しさん:04/05/13 15:47 ID:d+zceVGB
>>131
理想論だとそうなるな。NiftyとかYahoo!掲示板だと、実際その傾向があった。
ただ、2chだとだれが書いたかわからないシステムになっているから、
自作自演や一人の人間が何度も何度も執ように書きこむことが可能になり、
ウヨクの組織的活動がはばを効かせるようになったんだよ。
ふつうの人間は時間的制約があるから、無数の書きこみには対応できんよ。
おまけに、何人かの人が指摘しているとおり、だれかに責任を負わせる方が
楽だし、壮快感があるからね。

135 :朝まで名無しさん:04/05/13 15:49 ID:DjUZc1gD
>>133
それともう一つのポイントは
「ネットウヨクがいるのかいないのか?」が重要なのではなくて、
「ネットウヨクが言っているという意見はウソなのか本当なのか?」だと思います。

ネットウヨクとやらがいて、それらの話が本当に日本のためになるような事ならば、
その活動は大いに結構な事であると言えます。
だが、ネットウヨクの意見は、日本を破滅させるような危険な話であるならば、
その危険性をしっかりと指摘して反論して、一般人が騙されないように反論するべきです。
誰もがそれが出来る土俵の上に立っているのですから。

136 :朝まで名無しさん:04/05/13 15:54 ID:d+zceVGB
>>135
現実には2chでは、そのような建設的な指摘も、その後に続く
駄レスや煽りなどで、確実に葬り去ることがいとも簡単にできる
んだよね。

137 :朝まで名無しさん:04/05/13 16:05 ID:pHnvdudv
アホか・・・。
日本にプロパガンダによる濡れ衣着せられたら
日本人誰だって怒るし晴らそうとする。
単にそれだけだ。組織ではない。

138 :朝まで名無しさん:04/05/13 16:06 ID:/vlKodX9
サヨの妄想垂れ流しオナニースレですか。

139 :朝まで名無しさん:04/05/13 16:49 ID:V2Rb25VI
>>136
ならば、逆の立場からも同じ事が出来るはずです。
ネットウヨクの扇動書き込みを駄レスや煽りで葬り去れば一般人も騙されずに済むはずです。
いとも簡単な事ならなおさら。

140 :朝まで名無しさん:04/05/13 17:11 ID:CZv9avr5
>>127
ほんの小一時間、ロムったりレスしたりする人がほとんどだと考えると、
10人の一定水準の知識を持った人&20人の荒らしコピペ要員が一日中張り付いてれば、工作可能ではありますまいか?

141 :朝まで名無しさん:04/05/13 18:03 ID:nZ3I5zhR
>>131

>だが、それに対して反論として欲しいものは「日本人は本当はすばらしくない」「あの戦争は
正しくない」「中共は正直だ!」「左翼はフェアだ!」という、バカにでも納得できる反論です。

実質的にまともな議論をしようとすれば「話はそんなに単純じゃない」ってことにつきるわけで、
シンプルな「日本は正しかった!」「左翼の陰謀だ!」って
大声でさけんでるほうが、人を引き付けやすいのは事実じゃないかな。
しかも「日本人は本当はすばらしくない」と「だまされてた!」と思ってるようなひとには特にねw

142 :朝まで名無しさん:04/05/13 18:57 ID:Mbpc+XRL
>>139
感情で発言するウヨクに対抗して、感情的で理屈に合わない行動を採れば
 >>141 みたいに、感情的には楽な方のウヨクの主張の方が有利なのは明らか。
でも、141でも書いている通り、世の中そんなに単純じゃないでしょ。

143 :朝まで名無しさん:04/05/13 19:38 ID:9Y1Nobo5
>>142
不利だから、困難だから、無駄だから、そういって反論を諦めてしまうというのはいかがなものでしょう?
最初から「俺は頭がいいからわかるけど、お前らバカには理解できないだろうな(w」という姿勢では
誰も納得できないでしょう。
バカにもわかるように説明できるのが本当に頭のいい人なのではないかと思います。

144 :朝まで名無しさん:04/05/13 19:47 ID:Mbpc+XRL
>>143
だからこそ、このスレの存在意義があるのでしょう。

でも、2chのシステムが時間がほぼ無制限に使えるネットウヨ
にとって極めて有利なシステムだから、いくらそういった常識的
に見えるコトを言って、それに対応して動いても、現状は変化し
ないだろうなぁ。

145 :朝まで名無しさん:04/05/13 20:06 ID:nZ3I5zhR
サヨクの書き込み
「あの戦争は正しくない」「日本は間違ってた」
「バカな人」→うれしくない (゚Д゚)ゴルァ!!

まともな議論
「話はそんなに単純じゃない」
「バカな人」→よくわからん ( ゚д゚)ポカーン

ウヨクの書き込み
「日本は正しかった!」「左翼の陰謀だ!」
「バカな人」→なんかうれしい!すっきりした! (・∀・)ソレダ!!

このように同じ量のそれぞれの書き込みが有った場合
ウヨクの書き込みが効率がいいのはあきらかですw
必然的に左翼的意見、及びまともな議論は支持されにくいということになるでしょうw

146 :朝まで名無しさん:04/05/13 20:20 ID:lwgGi/Se
【誰でもできる47氏支援運動!】
【以下の文章を、各種掲示板にコピペして47氏を救おう!】

すみません、貴サイトには直接は関係のない話題ですが、
広くネットに携わるものとして、いや、日本国民として、真剣に考えるべき事案であると考え、あえて宣伝させていただきます。
管理者様、もし、不適切とお感じならば、どうぞ削除なさってください。

先日、著作権違反の幇助との名目で、ファイル交換ソフトwinnyの製作者で、東京大学助手の金子勇氏(通称47氏)が逮捕されました。
しかし、winnyそれ自体は、違法なファイルの流通だけでなく、合法なファイルの流通も可能なものであり、著作権を違反するか否かは、ソフトの作成者ではなく、ソフトの使用者に、その責任がゆだねられるべき問題であります。
さきに、winnyを使用して、著作権違反で逮捕された二人のユーザーは、47氏と何らつながりのない人間であり、「幇助」の理由を付して逮捕するには、あまりにも無理があります。
以上の観点から、私たちは、Winny開発者、47氏に対する不当逮捕に強く抗議します!!
京都府警は、逮捕の理由として、「『著作権法への挑発的態度』が逮捕理由」に挙げたと、報道されています。この報道が真実であるとすれば、これは思想信条の自由の侵害であり、「思想犯」として不当逮捕したものと断ぜざるを得ません!!
これはもはや著作権の問題ではなく人権問題です!!皆様のご協力をお願いいたします。

詳しくは、下記ページをご覧下さい!
Winny開発者 47氏を救う為に
http://77483.org/47/
ネットワークの自由防衛同盟
http://www.netfreedom.tk/
プログラマ仲間の新井氏が設置したblog(47氏支援運動など)
http://www.moodindigo.org/blog/archives/cat_kaneko.html?page=%B6%E2%BB%D2%CD%A6%BB%E1%BB%D9%B1%E7

また、本運動に賛同される方、お知り合いの掲示板などに、本文章を掲示していただけると幸いです。

47氏を支援しよう:http://www.moodindigo.org/blog/
47氏支援口座のあて先

UFJ銀行 梅田新道支店
普通口座 4580520
金子勇支援金口座弁護士壇俊光
カネコイサムシエンキンコウザベンゴシダントシミツ
携帯電話から見れる振り込み先:http://sa.itama.net/

147 :朝まで名無しさん:04/05/13 20:23 ID:LMuBDg7r
サヨクの「あの戦争は間違ってた」てのは
とくにおもしろくもないため食いつきが悪いのでは
教科書通りというか

ウヨクの言い分は正しいとかいうより 目新しいですから

で そういう話を全部まにうけちゃう人は
少ないんじゃないでしょうか


148 :朝まで名無しさん:04/05/13 20:42 ID:OGnuXWlq
>>147
>ウヨクの言い分は正しいとかいうより 目新しいですから

いや実は全然目新しくはない。
その傾向の内容の著書が昔からあるし、
オピニオン雑誌(ウヨ的なのは諸君とか正論とか)にもよく
あるしね。
真に受けやすい奴は、特に学生かもな。

それはともかく日本にとって不都合なものは「気にくわない」
といって安易に否定する奴は困ったもの。同時に何が何でも
日本が悪いと決めつける奴も同様。
いろいろと勉強したり調べたりすれば、自然と「話はそんなに
単純じゃない」ということがわかるし。

149 :???:04/05/13 21:09 ID:bJuaGMuo
そうだな、ネット右翼がいるなんて妄想に実に安易に飛びつくなんて困ったもの
だよな。話はそんなに単純じゃない。もっと込み入っている。(w


150 :朝まで名無しさん:04/05/13 21:11 ID:ov6LUN/x
ネット右翼という病人をいじめるな!
精神科相談 引きこもりになった兄
○相談者:
26歳の兄は、学校での再三のいじめがきっかけで人が恐くなり、引きこもるるようになりました。
もう12年程になります。家では、昼夜逆転の生活で、マンガ、アニメ、ゲーム、パソコンに夢中で、
家事も全くせず、文句だけは言い、一番いばっています。今は、一日中自分の部屋に引きこもって
パソコンに向かって、インターネットの掲示板に何か書き込んでいることが多いようです。兄が
パソコンから離れたすきにのぞいて見たら、「非国民!」、「売国奴!」、「ブサヨク死ね!」、
「プロ市民、死ね!」、「チョン死ね!」とか、兄はネット上の見ず知らぬ人に対して罵倒ばかりの
文章を掲示板に沢山書き込んでいました。兄が戻ってきて、私がのぞき見していたのがばれると、
「お前はブサヨクのスパイか?」、「お前はチョンの手先か?」、「売国奴は出てけ!」とか、兄は
意味不明の言葉を叫んびながら、私を責めつづけました。ある日、兄が右翼団体に入会したと家族に
告げました。兄は無職なので、右翼の会費を支払えと家族に命令しますが、断ると、激怒して、
「国賊め!お前ら団塊の世代がブサヨでチョンだから、日本が駄目になるんだ!日本再生こそが
日本人としての義務だ!協力しろ!」とか、おかしなことを口に出して、両親や私を責めつづけ、
食器などの物を家族に向けて投げたり、「殺される!」かと恐怖を感じ、結局、毎月、払うはめに
なってしまいました。「これじゃいけない」と何度も家族で話し合ったりもしましたが、両親は、
「もし動いてみて、これ以上悪くなったらいやだから」と、どこにも相談にいこうともしません。
兄は、音に病的に敏感な面など、ちょっとしたものは多々あり、ささいなことで激怒し、怒りだすと
何時間も家族を責めつづけ、暴力も有ります。兄は、ただの対人恐怖のある引きこもりでしょうか?
それとも精神病でしょうか?
○精神科医:
12年間も引き籠もっている事と、ネット中毒の事と、些細なことで暴力をふるう事を合わせると、
あなたのお兄様は精神分裂病(統合失調症)と診断致します。
放置している御両親の姿勢は、問題を先延ばしにしているに過ぎず、最悪の結果に繋がるでしょう。
一日も早く受診して治療を始める必要があります。

151 :朝まで名無しさん:04/05/13 21:23 ID:ov6LUN/x
日頃、障害者などの社会的弱者の味方と自負する左翼の皆さん、
>>150で示す様に、お前ら左翼が“ネット右翼”とレッテル貼りしては叩きの対象にしている
人々は精神障害者なので、お願いですから、叩くのを止めて下さい! 虐めるのを止めなさい!
中国共産党によるチベット・ウイグル弾圧と同じ事をするなよ、
中国共産党による民主化運動の弾圧(天安門事件)と同じ事をするなよ、左翼よ!

152 :朝まで名無しさん:04/05/13 21:31 ID:k+i6D5UF
>>150
それ、お前のことじゃないの?
自分の体験談をウヨクに書き換えて書くな。

「戦争主義!」、「ウヨク死ね!」、
「右翼団体、死ね!」、「日本人死ね!」

って言いたいんだろ?

と有名なコピペに文句を言ってみる

153 :朝まで名無しさん:04/05/13 21:33 ID:DeQiVotB
ネットウヨクじゃなくてさ
ネット創価学会なんだって
いわゆる2chで言われているネットウヨクというものの発言って
全て創価学会の利益につながるものなんだよね
それを考えると連中のバックには創価学会が付いているのか
なあと思ってしまうよね

154 :朝まで名無しさん:04/05/13 21:33 ID:k+i6D5UF
>自分の体験談をサヨクに書き換えて書くな。
だったorz



155 :yMnXklmo:04/05/13 21:33 ID:sk8d6ott
>>144
でも、2chのシステムが時間がほぼ無制限に使えるネットウヨにとって極めて有利なシステムだから

「時間がある存在」=「ネットウヨ」というのも決め付けではないのですか?

そもそも「ネットウヨ」なるものの「定義」から考える事が必要なのではないのですか?
私としては、「サヨ氏ね」とか、それと大差ないレベルの、意見の主張というよりも感情の発露でしかない書き込みを延々と繰り返す者が
2chの雰囲気を支配するのも困りますが、
同時にいわゆる「保守的」な書き込みをすると、前に挙げたような者と同類視されるような雰囲気になるのも、ちょっと嫌です。

156 :朝まで名無しさん:04/05/13 21:35 ID:i5ladIHj
>>153
例えばどういう発言が創価学会の利益に繋がる発言なのですか?

157 :朝まで名無しさん:04/05/13 21:42 ID:DeQiVotB
>>156

すなわち民主党の管をたたきつぶせという流れ
これは2chによって作られたものですよ
管に世間の矛先が向かっていることによって
得をしたのは誰ですか?
まさに創価学会じゃないですか
創価学会のトップ3人が未納だったいうニュース
これが流れても世間はしらーっとしてますよ
もうお腹いっぱいという感じ
もう世間は国会議員の未納問題に対する関心をほぼ失っている
創価学会員達はほくそ笑んでるじゃないですか

158 :yMnXklmo:04/05/13 21:48 ID:sk8d6ott
>>157
「得をしたのは誰か」から犯人と動機を推定するというのは、
間違いも多いと思います。

その理屈では、
「第二次大戦の結果アメリカは勝利した」⇒第二次大戦はアメリカの陰謀である
「ソ連は得をした(中国も赤化したから)」⇒ソ連の陰謀である

という論理がそのまんま通ってしまいます。

159 :朝まで名無しさん:04/05/13 21:57 ID:DeQiVotB
>>158

あなたが挙げているケースに関しては確かに
ヤツが得をしたからヤツが犯人だという
そういう考えは当てはまらないと思いますけどね
しかし、むしろヤツが得をしたからヤツが犯人だ
これがぴったり当てはまるケースのは多いと思うんですよ
911によって勢いづいたアメリカがまさにそれだと思うんですけどね

160 :朝まで名無しさん:04/05/13 21:57 ID:WXmE8Pvc
サヨクは偽善者
ウヨクは独善者

161 :yMnXklmo:04/05/13 22:03 ID:sk8d6ott
>>159
911によって勢いづいたアメリカ

そこまで慎重に、地に深く潜って事を運び、計画どおりに実行する、

それほどの実力、能力があれば、イラク問題だって今みたいに困ってはいないでしょう。
再選は確実とは言い切れないようですが。

162 :朝まで名無しさん:04/05/13 22:07 ID:DeQiVotB
>>161

アメ公が今イラク問題で困っているという
あなたのその考えが間違っていると思うんだよね
表面上は首切りの動画が出てきて
アメ公ピンチというイメージを我々は持ってしまうけども
現実としてアメ公の軍事産業や石油産業には莫大な利益が転がり込んでいるわけですよ

163 :朝まで名無しさん:04/05/13 22:10 ID:ov6LUN/x
>>152
実は、私が幼い頃に、兄と呼んで慕っていた従兄弟の事です。
引きこもりになった従兄弟は、元々、おぼっちゃまくんなどのマンガ大好きなヲタクだったので、
気分転換として本屋へ行った時に、たまたま、小林よしのりのゴーマニズム宣言を知り、買い、
それを熱心に読んでいる内に、例えば、自分が引きこもりになったのは日教組のせいなど、
日本社会がおかしくなったのは全て左翼のせいだという妄想を抱いてしまい、
>>150で記述した様な状態に陥ってしまったのです。

従兄弟は、戦後から現在まで日本国は自民党という保守政党による長期政権下である歴史的事実を知らずに、
日本社会がおかしくなったのは全て左翼のせいだという妄想を抱いてしまったのです。



164 :yMnXklmo:04/05/13 22:10 ID:sk8d6ott
>>162
 しかし大統領選の雲行きは怪しいようですが。

 そもそも、この種の陰謀やらなにやらの糸を解きほぐす為には冷静に考えなければならないと思いますが、
 アメリカをいちいち「アメ公」とか表現している貴方にその「冷静さ」があるとは思えませんよ。

165 :朝まで名無しさん:04/05/13 22:22 ID:DeQiVotB
>>164

だからさ
ブッシュ=アメ公ではないでしょ
ブッシュが損をしているからアメ公全部が損をしている
こう考えたら大間違えなんだよ

166 :朝まで名無しさん:04/05/13 22:33 ID:V/0wB7Rn
ネットウヨク=ウヨク+中道で考えてるサヨクがいるだけだろ。
中道は政府も人質5人も両方罰して欲しいんだよ。

167 :朝まで名無しさん:04/05/13 22:44 ID:YkNoEmOS
>>163
また脳内兄弟使ってなに言ってんだか。
そんなにサヨクが正しいといいたいのか。
>日本社会がおかしくなったのは全て左翼のせい
これは事実だと俺は思う。しかし、すべてではない。
だいたい、ゴーマニズムにそんなこと書いてたか?小林は別にウヨクを美化している
わけでもない。

あなたの脳内兄弟がかわいそうなのでもう二度と宣伝道具として使うのは
やめましょう。


168 :朝まで名無しさん:04/05/13 23:16 ID:Mbpc+XRL
>>167
全く書いていないことを妄想によって妙な方向にレスするのは、まさしく
ネットウヨの所行だな。

169 :朝まで名無しさん:04/05/13 23:23 ID:Fi0Et4Yx
若気のいたりでコヴァやってた奴の一部が組織に取り込まれる
格好でいまだネットウヨやってるんじゃないの?
昔コヴァ板出入りしてたけどネタも文体もあのころと同じ奴相当数いるぜ。
組織に取り込まれたわけでもなく引き篭もってるだけかもしれないが。

170 :朝まで名無しさん:04/05/14 00:35 ID:bFOoZZXY
みんなの言うネットウヨクというのは組織なのか?
2ちゃんねるを右傾化して何をしようという組織だというのか?


171 :朝まで名無しさん:04/05/14 01:27 ID:AcALmMKu
左翼って中共の意のままに謝りたい症候群にかかちゃった人達でしょ。
感情的なのは右翼より反戦左翼だと思う。街宣右翼もかなり上手く左翼
を作るために機能してると思う。そういった裏の謎を一つ一つ解いていけば
自ずと誰が何の為に嘘をついているのか一本の線で繋がって全ての謎は
解けるのに。

172 :朝まで名無しさん:04/05/14 01:29 ID:16OQPmRD
>170

右傾化させるというのが目的でなくて
金集めという目的の為の補助かな

右翼なので、恐喝で金をあつめるんだけど
「尖閣に協力せんかい」など

その際に、世論が味方しているとやりやすい
というより、
味方でないと、協力しなかったときの街宣をかける大義がない

173 :???:04/05/14 01:34 ID:7oTZgSVU
幽霊がいるいるって話だろう?もうちょっと暑くなってからにしてくれ。(w


174 :朝まで名無しさん:04/05/14 01:45 ID:bFOoZZXY
>>172
金集めが目的なら、わざわざ右傾化させて「尖閣に・・・」とか言って集金するより、
もともと日本全体が左がかってたんだから左翼的団体になって「日本が迷惑をかけた
アジア諸国に国民の謝意を込めた賠償金を」とか言って集金した方が近道だと思うのに。
わざわざ右傾化という下地を作ってから集金しようって考えが理解できないのだが?

175 :朝まで名無しさん:04/05/14 01:56 ID:16OQPmRD
プロ市民にお金出すかなー

もちろん出す人はいるし、重信さんを匿うひとがいるし
でも、右翼が金を集めるの相手は企業だよ
企業がサヨに金を出さないでしょう

左翼的団体はお金集めより、国家転覆が目的なのかと


176 :朝まで名無しさん:04/05/14 02:44 ID:9U1mND9c
北朝鮮=ウヨク
韓国=サヨク
北朝鮮は誰が見ても虫酸が走るが、韓国は良く見ないと悪さが見えない。

177 :朝まで名無しさん:04/05/14 06:10 ID:ZAf8ZhDx
熱湯浴か、ヤケドしそうだな

178 :朝まで名無しさん:04/05/14 13:02 ID:nlS+otgm

ウヨのみなさんは事実上オフ板とかでリクルートしてるしねえ。

組織的にやってるのは事実だとおもいますよ。

179 :朝まで名無しさん:04/05/14 13:28 ID:xFPxad6w
>>178
マジで!?
勧誘とかされたことあるの?なんていう組織だった?

180 :朝まで名無しさん:04/05/14 18:55 ID:OxupZFzM
>>179
俺は178ではないが、統一教会に勧誘されたと言う話は聞いた事があります。

181 :朝まで名無しさん:04/05/14 20:45 ID:kGnPaVEU
184 名前:日出づる処の名無し 投稿日:03/09/04 05:46 ID:vs4wgH+r
8月15日は、全国民にとって厳粛な追悼の日である。各々がそれぞれの
場所で、平和への祈りを捧げる。ところが、昨今はオタクやネット右翼
までもが靖国神社にワラワラ集まる日ともなってしまった。
「青楓会」は、ここ数年来2ちゃんねるの多数の板にスレッドを立てて、
8月15日の靖国参拝を呼びかけている団体だ。それらのスレッドは、ここ
極東板にもある。彼らは「2ちゃんねる有志」と称しているが、実は2ちゃ
んねらーの中から自然発生した運動ではない。背後で、「日本会議」などの
右翼・右派組織(の下っ端)が糸を引いているようだ。その下っ端というのは、
いい年をしたオッサンらしい。青楓会の名を出したり出さなかったり、また、
勧誘に終始するのではなく雑談を装ったり、とにかく人集めに必死である。
 「おまえら八月十五日靖国参拝しませんか?in'03」
http://members.tripod.co.jp/yasukunisanpai03/
 「2ちゃんねらー 靖国参拝 写真レポート」
http://members.tripod.co.jp/untitled_doc/photoreport1.html
 日本会議(日本最大級の右翼組織)
http://www.nipponkaigi.org/      

182 :朝まで名無しさん:04/05/14 20:51 ID:cZ6ywV5A
>>171
その謎がすべて解けたとき、キミの脳みそも完全
にとろけているだろうな。???クンみたいにさw。
日本の戦後の矛盾がすべて左翼のせいだしたら、
自民党もひっくるめてみんな左翼になってしまうYO!


日本の戦後ってのは、国家の尊厳を捨てて国益を
選んだんだよ。
プライドと利益が常に両立できるものとは限らない。
妥協も必要になるのに、2ちゃんのウヨ坊は、常に
その両方を最大限に欲しがるから、社会経験がない
=「無職」だとか言われるの。

183 :朝まで名無しさん:04/05/14 21:05 ID:OVAdf6Bp
>>181
まぁ背後がどうかはわからんが、そこに出てるのとか『靖国の神通力はすげえ』
みたいなスレには激しく違和感があるな
そんなヤツ、リアル社会でお目にかかったことねぇよ

184 :これをコピペしまくれ:04/05/14 22:23 ID:CBA1Fn5M





   「  ま た 大 阪 か  ! 」  ←   中年の  反 日 ネ ッ ト 工 作 員 だった !




■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
     「ニダー!」 「また配管工か、 2ちゃんねらーか」 「日本人挑発コピペ」
          情報、掲示板潰し、「反米→北朝鮮、中国」等の洗脳工作目的、
      http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news2/1084154764/326-329
 ネットウヨクの資金源 VOL.3 http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news2/1083628450/60-62
 芸能板の工作員の手口 http://music3.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1059919632/144-148

185 :朝まで名無しさん:04/05/14 22:25 ID:pWtf9G51
創価学会と靖国って関係あるの?

186 :朝まで名無しさん:04/05/14 23:29 ID:ZZeekr8V
創価学会もさることながら、統一教会とウヨクのつながりを示唆するような書き込みが
よくあるが、そのつながりだけは信じられない。
確かに2ちゃんねるでウヨっぽい意見は聞くが、統一教会マンセーな書き込みなんて
一つも無い。
むしろアンチサヨク、アンチ統一教会、アンチ中韓朝が主流でしょう?

でも、創価学会員って結構割合的に多いんじゃないかと思うんだけど、あからさまに
創価学会を擁護する書き込みってのも見ないよね?

187 :朝まで名無しさん:04/05/14 23:59 ID:jKnkeC54
>>186
統一協会は、昔から意図的にその背景を隠蔽する常習犯だからなあ…。
大学の原理研やインチキ募金もそうだが、勝共連合のような右翼団体を
装いつつも、内輪の儀式では天皇陛下役を文鮮明に跪かせていたとか。
あの変態・山拓も、まさか統一協会の(差し向けた…かどうかは知らんが)
オンナとは知らなかったんでないかな?

学会は、靖国公式参拝には反対してたが、今年の8月は参院選と絡んで、
どう動くかは興味深い。

188 :朝まで名無しさん:04/05/15 00:04 ID:Rl5M1221
ウヨは人を苦しめることによって快感を覚える人々

189 :朝まで名無しさん:04/05/15 00:07 ID:jfi4ia6X
んじゃサヨは自国を辱めることによって快感を覚える変態か?

190 :朝まで名無しさん:04/05/15 00:16 ID:TpIijnny
ナチを批判している大多数のドイツ国民はサヨかね?

未だに第二次大戦中を懐かしむ人間がいるのは日本くらいのもんだろ。

191 :朝まで名無しさん:04/05/15 01:11 ID:Rl5M1221
>>190
飴公もな


192 :大使館一等書記官:04/05/15 01:18 ID:OmrK2B2I


>統一教会マンセーな書き込みなんて一つも無い。

>むしろアンチサヨク、アンチ統一教会、アンチ中韓朝が主流でしょう?


オ仕事、ゴ苦労様デス

193 :朝まで名無しさん:04/05/15 01:27 ID:MJjXOAqe
>>190
ドイツはナチだけの犯罪にすることで国を救ってるだろw
ある意味、サヨと同じだな。




過去の評価も是々非々にすべきだろう。暗部ばっかり取り上げるから
ひずみが生まれて反動が起こる。

194 :朝まで名無しさん:04/05/15 01:31 ID:MJjXOAqe
>>183
>『靖国の神通力はすげえ』
>みたいなスレには激しく違和感があるな

そんなスレみたことない・・・
なんでこう、叩きやすいセリフを勝手に捏造するのか

195 :朝まで名無しさん:04/05/15 01:33 ID:POiO2pj7
>>194
data落ちしただけでしょ。俺は見たことあるよ。
自分は見たことない=捏造って発想が短絡的なんだよ。
半分ネタスレっぽかったから(少なくとも立てた1は本気じゃないだろう)
神経質になるほどのもんでもないけど。

196 :朝まで名無しさん:04/05/15 01:48 ID:N+Nv6oFV
>>188
おいおい、それはお前らだろうが
人を侮辱したり悲しませたりして楽しむことが生きがいなんだろ?
祖父祖母を批判し続け、意味のわからない記念館建てやがって


197 :朝まで名無しさん:04/05/15 02:07 ID:DFoFTm+C
>>194-195
恐るべし靖国神社の神通力
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news2/1082121884/

>1 名前:朝まで名無しさん 投稿日:04/04/16 22:24 ID:chKH5bj/
>総理が誰になんといわれようが靖国に参っているのは、
>靖国に参ると必ず願い事がかなうから。

>靖国ってものすごいパワーがあるらしい。まじで。

といった、まるで靖国=ピラミッドパワーみたいな1のスレなら残ってますw

198 :朝まで名無しさん:04/05/15 02:07 ID:Rl5M1221
>>196
あんた、もしかして東条はんか?

199 :朝まで名無しさん:04/05/15 02:23 ID:17LWHWdL
>>196
>祖父祖母を批判し続け、意味のわからない記念館建てやがって

霊感商法のことですか?

ところで「批判」と「誹謗」の違いを区別しないと、バカ扱いされますよ。

200 :朝まで名無しさん:04/05/15 02:25 ID:RRq6+Nr+
祖父母を侮辱してるのは、東条さんとこの遺族じゃないか?
多数の、という言葉では表現できないぐらいの部下や国民を死なせた最高責任者の遺族が、
よくもぬけぬけと年金を受け取れるよ。

201 :朝日新聞+左翼団体は世論つくりのために2chを使用中:04/05/15 02:28 ID:C/TGvezL

もうひとつの左翼の種類は、イラク問題やネットで大幅増員
しているのは、共産党と、
朝日新聞など朝日新聞の工作活動をする青白い顔した引き篭もり。
嫌がらせする相手へ「自己責任はない」「将軍様万歳」「朝日様万歳」を吐きかける
のは得意技。 ヤフーや2chでの朝日新聞熱烈の書き込み。
朝日新聞の僕となってウソを触れ回るのはこいつら。 
言動パターンは全体主義なので、きちがい左翼 プロ市民と変わらない。

202 :朝まで名無しさん:04/05/15 02:31 ID:33osfa25
イラクでフセインが排除されたように
先の大戦では日本の天皇が排除された

いわゆる「アメリカの民主主義の輸出」である
これは昔からやっていることだ。

戦勝後、アメリカ(GHQ)は
日本の精神的支柱である「天皇」と「靖国」こそ悪であるという宣伝を行った。
その時利用したのが、日本の左派勢力…。

未だに「戦争責任は天皇にある」なんて言う日本人がいる。
アメリカにとって日本とは「扱いやすいバカ」なんだそうな…。

203 :朝まで名無しさん:04/05/15 02:31 ID:RRq6+Nr+
そう言えば思い出したけど、教科書をつくる会って今どうなってんの?

204 :朝まで名無しさん:04/05/15 02:33 ID:MJjXOAqe
>>197
へぇー・・・。ヘンなスレー

205 :朝まで名無しさん:04/05/15 02:37 ID:DFoFTm+C
>>201
こういう馬鹿コピペ厨がいるから…(ry
ま。こいつも「工作員」ということで処理されるんだろうが…。

>>202
それじゃ「扱いやすいバカ」の代表が「昭和天皇」になってしまうYO!

206 :朝まで名無しさん:04/05/15 02:48 ID:17LWHWdL
>>203
「キリストの幕屋」などカルト宗教団体にのっとられ、
暴力団と一緒になって「救う会」に合流している模様

207 :朝まで名無しさん:04/05/15 03:03 ID:DFoFTm+C
>>194 >>204
たしかにヘンなスレなんだけど…「捏造」とかいう前に
キーワード検索する癖は付けたほうがいいと思うよ。

「ひずみが生まれて反動が起こる」(>>193)危険があるしなw

208 :朝まで名無しさん:04/05/15 04:38 ID:hmsqmxYo

>>202
>イラクでフセインが排除されたように
>先の大戦では日本の天皇が排除された

天皇擁護の振りをしながらも、フセインと天皇を同列に語ってしまうお前!
お前こそ2CH右翼、即ち偽右翼の典型だな(哄笑)

そうは思わんか? 統一工作員君??

209 :朝まで名無しさん:04/05/15 05:24 ID:zcOqAhOW
>ひろゆきも認めた組織的ネットウヨクの書き込み。

これってわたすがひろゆきが右翼ばっかりって言ってた
って書いたことと関係あるのかな? 別に認めてないんじゃないか?
ひろゆきの妄想だと思うけど。
あの時すぐ否定されてたし、スレはそんな雰囲気じゃなかったよ。
なんだかなー・・・

210 :朝まで名無しさん:04/05/15 05:50 ID:wY+2xnrb
左翼(共産主義)傾向=偽善的、建前は社会福祉、
社会主義を修正資本主義(社会権思想)と混同し擁護(盲目的な人権擁護)。

右翼(封建主義)傾向=虚勢的、建前は公共事業・国威高揚、
修正資本主義(社会権思想)を社会主義と混同し否定(盲目的な人権否定)、
ただし特定の宗教に関しては福祉的(国家が保護すべき対象だとみなす)。

本質はどちらもおしつけがましく、
中央集権的(天皇中心かそうでないか、何が中心かの違いはある)、
自分の利権に関わる競争の否定。
だから社会福祉と公共事業の共通点(例えば郵政)においては、
双方ともに競争を否定するなど意見のおおまかな一致が見られることもある。

211 :朝まで名無しさん:04/05/15 08:24 ID:IckFw4oA
>>209
そりゃ、ネットウヨクはすぐ否定するだろ。

212 :朝まで名無しさん:04/05/15 09:04 ID:FN4FXnIM
>>202
対米戦争の責任は天皇にある。他に誰がいるんだ?
>>210
現在の日本は、自由競争のように見せかけた「競争の否定」が行われている。
社会福祉なんて風前の灯火。年金は公共事業などの種銭だから、国民から
搾り取ろうとする。地方分権なんてポ−ズだけ、官僚−政治家による中央
集権国家が完成しつつある。
日本で公正なル−ルに基づく競争なんて未だかつて存在していないと思うが?
2chでは公正なル−ルを主張しても左翼扱いだから。
ネットウヨに、資本主義についてどう考えているのか質問したい。

213 :朝まで名無しさん:04/05/15 09:12 ID:tY4QUETw
別にそんなムツカシことかな。
思うに、サヨクンたちがぎゃあぎゃあ言わなきゃ、ウヨクンたちもおとなしいのだ

「お前の母ちゃん、でべそ」って言われて怒るのがウヨクン
同じこと言われて、「いや、漏れもなんだよね」「反省してます」というのが
サヨクンでは?

要するにウヨクンの発生は自然なもの。その時々の状況によってラジディカルに
もなる。だから彼らには何も言わないのが最上の対処法。
サヨクンたちは始終何か言い続けていないとそのアイデンティティーが保持でき
ない。だから彼らにも何も言わないのが最上の対処法。


214 :朝まで名無しさん:04/05/15 09:21 ID:tY4QUETw
いけね、「ラディカル」だった。

215 :朝まで名無しさん:04/05/15 10:00 ID:mh/n9Haz
>>212
俺はきっとネットウヨクでは無いと思うのだが、資本主義についてどう考えるのかとはなんだか
漠然としていて返答に困る質問ですね。

あなたの言う「自由競争に見せかけた競争の否定」とはどういうことですか?

日本には公正なルールに基づく競争は存在していないのなら、それはどこに存在していますか?



216 :朝まで名無しさん:04/05/15 13:06 ID:qsjgvNvv
小泉は、年金未納問題を挽回するために、ある程度…というか「かなり」の妥協
を北朝鮮にして、拉致被害者家族を帰国させるのだろうが、そうなったらネット
ウヨクってどんな反応するんだろうね?

217 :朝まで名無しさん:04/05/15 13:11 ID:bnUEIBAC
とりあえず国を売ってないのはすべてサヨクってこと?
じゃあ、バレーで日本を応援しているすべての人がウヨクってことか。


218 :217:04/05/15 13:13 ID:bnUEIBAC
間違った。
>とりあえず国を売ってないのはすべてウヨクってこと?
の間違え


219 :朝まで名無しさん:04/05/15 13:25 ID:k/GYQ3J/
>>1
今時、徐裕行を知らない奴がいるとはね。
ホント、あいつらってやる事が賤しいよね。

>ひろゆきも認めた組織的ネットウヨクの書き込み。
「組織的書き込み」なんてどうやったら分かるわけ?ひろゆきは神かい?
組織的書き込みに迷惑しているなら何故「アクセス禁止」にしないの?
何で左翼団体は対抗して「組織的書き込み」をしないの?

>果たして彼らはどこから資金を得ているのでしょうか?
馬鹿丸出しだな。
靖国神社すら運営難なんだよ。そんな事も知らないのか?
ウヨクなら組織的書き込みに使う金があるなら靖国に献金するだろ。
今の日本で金を持っているのはパチンコ、消費者金融、層化学会、みんな朝鮮系だよ。

ネットで左翼在日を攻撃して金もらえるなんて夢のような話だな。
事実なら紹介してくれよ。マジで。

>まともな日本人学者なら誰も主張していない「南京30万人虐殺
>説」を、あれほど執拗に執拗に執拗に否定し続ける情熱の根元は
>どこから発生しているのでしょうか?
中国人留学生か?

220 :朝まで名無しさん:04/05/15 13:30 ID:MJjXOAqe
>>207
すまんすまんw 手厳しいね。

でもウヨが立てるとは思えんスレだ。サヨが立てたとも言わんが・・

221 :朝まで名無しさん:04/05/15 13:34 ID:PMZZGoXu
219のようなネット右翼の場合、妄想で周囲が在日や中国人に見えてしかたありませんw
日本に人口比でどの位の割合で居住してると思ってるんでしょう。
自分のよりどころを日本人であることにしか求められない厨房ですな。

222 :護憲派:04/05/15 13:37 ID:tY4QUETw
>>221
逆に聞きたいが、
「自分のよりどころを日本人であることにしか求められない」のが
日本人だと思うが、それが何か?

223 :朝まで名無しさん:04/05/15 13:42 ID:OK0QdpF8
>>222
自分と権力を同一視することで安心感を得たいということでしょうな。
Winnyスレの盛況ぶりからネットウヨのほとんどは所詮貧乏人でしかないようだが。

224 :朝まで名無しさん:04/05/15 13:44 ID:bnUEIBAC
>>223
なんでWinnyやってた人がネットウヨだってわかるの?
アンケートでもとったのか?

225 :朝まで名無しさん:04/05/15 13:45 ID:ZzODRpl6
在日の2ちゃんねらーは日本の自滅を願って小泉をサポートしているらしいですね?

226 :朝まで名無しさん:04/05/15 13:47 ID:OK0QdpF8
>>224
N速+の話だな。
どんな種類の連中が騒いでいたか想像がつくというもんだ。
ま、どちらにしろケチな連中だったよN速+住人は。

227 :朝まで名無しさん:04/05/15 13:50 ID:bnUEIBAC
>>226
たしかに、Winnyやってた奴等は自分でCDやソフトを買うことができない
貧乏人がやることだけどね。そこは否定できない事実だな。

228 :朝まで名無しさん:04/05/15 13:52 ID:MJjXOAqe
不況だから、できるだけ身銭を切りたくないのよ。
日本はそんなに貧しい人ばっかじゃなかろ。

229 :朝まで名無しさん:04/05/15 13:53 ID:CEFVbzQr
防犯カメラの問題とかだと警察を信用しきってるのに
こんどはボロかすに言うとるね
いわゆる右翼よりもたちが悪いかも


230 :朝まで名無しさん:04/05/15 13:57 ID:OK0QdpF8
>>229
こういうときは自分の利権に固執するんだからWinny厨には呆れるよ。


231 :朝まで名無しさん:04/05/15 16:18 ID:sU9soR/g
>>206
そっちへ行ったのか。。。
本流に回帰したと言うべきかな。
しかし、2ちゃんによると世論の全面的な支持を受けているはずのアホウヨどもの計画が、次々に頓挫していくのは面白い。

232 :朝まで名無しさん:04/05/15 16:49 ID:fartvLMW
>>229
>防犯カメラの問題とかだと警察を信用しきってるのに

誰が「警察を信用しきってる」んですか?

233 :朝まで名無しさん:04/05/15 17:57 ID:vWBOHqR1
>>219
管理人だから、当然IP非公開の時代でも書き込みしている奴のIP調べる
ことできでしょ。で、四六時中同じIPから、同傾向の執拗な発言があれば、
当然分かることだな。

234 :yMnXklmo:04/05/15 17:58 ID:iT1b8WXz
>>222
>>「自分のよりどころを日本人であることにしか求められない」のが
日本人だと思うが、それが何か?

んな事はありません。
「○×の夫、妻、父、母である、○×の社員、メンバーである」
「○×の能力を持っている」など、「自分のよりどころ」というものは考えられます。
むろん、若年者は「能力」という点では年を経た者に一歩を譲る事が多いでしょうが、この場合、
「目標に向かって努力し、成長、熟練する、そういう将来性、エネルギーを持っている」
といった何かを持つ事ができます。
他に、「人に優しい」とか、「礼儀正しい」といった「自分のよりどころ」も考えられます。

「日本人である事の誇り」というのは、たとえば、自分に「日本的な文化、美徳」が備わっている事を自己認識した時、
その文化、美徳の背景に、伝統と歴史の中で生まれ、育まれた「日本的なもの」がある事を意識し、
「日本に生まれたり育ったりした事は幸せであった」などと考える事ではないでしょうか?

たとえば、「潔い」というのが「日本の美徳」であるならば、
自分がそのような「潔い」行為をした時に、
「自分にこのような行為ができたのは、日本に生まれ育ったからなのか?
 日本に生まれてよかった」
と考えたりする、それが、「日本人である事の誇り」ではないでしょうか?
また、「わびさび」を理解した時に、(以下略)

むろん、これは理想であり、
常にそのようなマジメな事ばかり考えていても疲れるものであり、
頭の片隅程度には留めておいて、自分が「日本人である事を誇れる」ように努力をしましょう。

235 :朝まで名無しさん:04/05/15 17:58 ID:vWBOHqR1
>>219
中国人留学生がなんで「30万人説」否定するんだ?執拗に執拗に
執拗に。

236 :朝まで名無しさん:04/05/15 18:01 ID:vWBOHqR1
>>219
いくら運営難でも、時給制でバイト数人やとって執拗な書き込みさせる
くらいの金あるだろ。

237 :朝まで名無しさん:04/05/15 19:04 ID:jLk/lWIs
ネット右翼とは、コヴァに対する新しい呼び方ですか?

238 :朝まで名無しさん:04/05/15 19:04 ID:au7C1a/c
詳細http://www.geocities.jp/sloth5463/index.html

239 :朝まで名無しさん:04/05/15 19:34 ID:fartvLMW
55 :目のつけ所が名無しさん :02/12/31 10:50
よく知らんのだけど、こいつら?
 ↓
561 名前:文責・名無しさん 投稿日:02/11/02 13:53 ID:AzqGQsQr
【青楓会】:2ちゃんねるに棲息する「引きこもり系ウヨ厨房」の集まり。
主催者を初め、カルト宗教右翼の工作員が紛れていると噂される。
http://members.tripod.co.jp/yasukunisanpai/o815ysskphoto.htm
 ___________________
|   青楓会                   |
|2ちゃんねる有志                |
|英霊に心から感謝の念を捧げ、       |
|なんたらするために皆で参拝しましょう   |
 ーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ってプラカードを半禿げのおっさん二人が持ってる受付の
画像があるんだけど、あぷろーだあるか  > 工作員(w
左側が黒スーツに青ネクタイ、右側が汚い濃緑のジャケに
薄茶の作業ズボン。
それにしてもその格好でスニーカーですか。
いかにも『団体職員』ルックで・・・。
http://isweb34.infoseek.co.jp/school/haniwa82/photos/yasukuni/2002.html

240 :朝まで名無しさん:04/05/15 19:56 ID:U8EAJYil
>>235
>>219は否定している人が「中国人留学生」じゃなくて
お前みたいな奴を「中国人留学生」と呼んでいると思うんだが。

241 :朝まで名無しさん:04/05/15 20:01 ID:qTGK0WUI
なんか、素で「英霊」とか書かれるとキモイな。
ネタじゃないんだもんなあ・・・

242 :朝まで名無しさん:04/05/15 20:13 ID:U8EAJYil
>>233
ひろゆきがネットウヨクについて言及したのは2001年8月29日だが。
その時、2ちゃんねるは、スレッドのIPは取っていたが
レスのIPは取っていなかったはず。
なのに何で書き込みしている奴のIPを調べられるんだ?

243 :朝まで名無しさん:04/05/15 20:16 ID:x98tgdG5
>>242

取ってるよ、その頃は。
おまえは、馬鹿か?

244 :朝まで名無しさん:04/05/15 20:31 ID:U8EAJYil
>>243
取ってないはずだよ。
少なくとも警察や裁判所から依頼があったり
書き込みエラー以外ではレスのIPは取ってない。

レスのIPを取るのは2003年1月から始まったはず。

245 :朝まで名無しさん:04/05/15 20:39 ID:vWBOHqR1
>>240
その程度の批判で留学生扱い? 決めつけのテクを使えば良いって
もんじゃないような…

246 :朝まで名無しさん:04/05/15 20:40 ID:vWBOHqR1
>>244
管理人なら気になった奴のIPを意図的に取れるだろ。

247 :朝まで名無しさん:04/05/15 21:03 ID:U8EAJYil
>>246
それはただの憶測だろうが。
決めつけのテクを使ってるのはどっちだよ。


248 :朝まで名無しさん:04/05/15 21:18 ID:qTGK0WUI
>>247
決め付けではなく、合理的な推測から得られた結論であると思いますよ。
わたしはね。

249 :朝まで名無しさん:04/05/15 21:21 ID:vjlCg7Lw
>>1
このスレってネタスレ?
マスコミがサヨクよりなんだから、本音トークの2ちゃんねるが
右傾化すんの当たり前じゃん。つーかウヨクの組織的書き込みが
あったとしても、サヨクも利用しないはずがない。

250 :朝まで名無しさん:04/05/15 21:31 ID:QBkf5uwG
ネット左翼って言葉はないの?

251 :朝まで名無しさん:04/05/15 21:32 ID:ZzODRpl6
ネットウヨクの正体は極左だよ。
極左は小泉政権が持つ破壊的要素が国家転覆に繋がると踏んで
小泉を支持し、2ちゃんねるで暗躍し、無知な2ちゃんねらーを
動員している。

252 :朝まで名無しさん:04/05/15 21:41 ID:ZzODRpl6
極左が目指しているのは日本の経済破綻。
小泉は経済破綻の推進者というわけ。
まじヤバイです。

憲法改正なんてそんな政治的なことは極左の連中にとっては枝葉に過ぎない。

253 :朝まで名無しさん:04/05/15 21:44 ID:U8EAJYil
>>248
ハァ?どこが合理的だ?
ただの陰謀論だろうが。



254 :朝まで名無しさん:04/05/15 21:52 ID:fBIvvMls
今更ながら>>183だす
フォローしてくれた方、誤解させた方、どちらも失礼しました
漏れがちゃんと書いておくべきでしたね

これ以上はスレ汚しになるんで、ROMに徹して消えます

255 :朝まで名無しさん:04/05/15 22:34 ID:vWBOHqR1
>>253
そんなの口だけならいくらでも言えるな。
異様に執拗な南京事件への執着や韓国への異様な攻撃に他に合理的な説明
が、過去2つ+αのスレを消費しながら未だなされていないのは歴然とした
事実。

256 :朝まで名無しさん:04/05/15 23:57 ID:55a6WDMs
>>236
なんだかわかりませんが、どうしてバイト雇って書かせないといけないんだ?
ウヨクの人なんかたくさんいるだろうから、わざわざ普通のやつ雇って書かせるより
自分らで持ち回りで書き込みすりゃいいんじゃないか?
そんなに執拗に「金払って雇ってる」ということに拘る意味がわからん・・・


257 :朝まで名無しさん:04/05/16 00:21 ID:Pi877ndA
>>253
陰謀論って・・・。

>>246
は、ごく当たり前の事を常識的に書いているだけじゃん。

258 :朝まで名無しさん:04/05/16 01:24 ID:PD28Sl+Q
日本の右翼・軍国主義者の異常さは、ひとえにその精神性にある。

例えば、ナチス時代のドイツにあってルントシュテット、マンシュタイン、グデーリアンといった
ドイツの将軍・参謀達は、
  「未来あるドイツの若者たちを無駄死にさせたくない」
という考えから、戦争後半には拠点死守の総統命令ですら無視したり、中にはロンメルのように
ヒトラー暗殺計画に加担する者まで現れた。

翻って日本では、山本五十六や井上成美といった将軍たちが対米開戦には反対したものの、
いざ始まってしまってからは何も反抗せず、黙々と戦争を遂行して行った。挙句の果てに、
大西瀧二郎なる真性の基地害は
  「若い人たちが喜んで(敵に体当たりをして)死んだという歴史を作っておきたかった」
などとまで言っているのである。

不気味である。誰が死を強制されて喜ぶというのか。
もし、(ちっぽけな)富や(くだらん)権勢に目がくらんでいてそんな世迷言を言っているのでなければ、
そんな基地害の意見や提案は到底受け入れられるわけもない。

259 :朝まで名無しさん:04/05/16 01:47 ID:r6ikSXPC
国民を死に追いやったアホどもを讃美しようって言うんだから、極度のマゾだね。
そのくせ「自虐史観」がどーとか言ってるんだから、馬鹿丸出し。
自虐はおめーらだろと。

260 :朝まで名無しさん:04/05/16 01:47 ID:1V1PT9ty
>>258
それが戦争っていうもんだ
こんな平和な時代に生まれて何を偉そうなこと書き込んでんだか
あなたとてつもないほどのヴァカですねw

261 :朝まで名無しさん:04/05/16 01:58 ID:v5ugRiWS
>>260
ちょっとまて…>>258のカキコに、「それが戦争」で済んでしまう
君の精神性にぞっとする。

262 :朝まで名無しさん:04/05/16 02:00 ID:rluSx5c7
>>260
戦前賛美でもしてるのが馬鹿ウヨにはお似合いだぜ。

263 :朝まで名無しさん:04/05/16 02:04 ID:bFU+vpg1

>>259そー言って日本を悪者にしているお前こそ馬鹿丸出しのマゾなんだが・・・

264 :朝まで名無しさん:04/05/16 02:08 ID:1V1PT9ty
>>261-262
じゃあ日本って何のためにアメリカと戦争したのさ?
5分以内に書き込みどうぞ

265 :朝まで名無しさん:04/05/16 02:08 ID:PD28Sl+Q
ちなみに大西の言葉は 戦 後 にインタビューを受けて答えたものです。

つまりこの基地害、自分はお国に殉じなかったんですな。
まさに基地害の基地害たる所以です。

266 :朝まで名無しさん:04/05/16 02:11 ID:bOLSuW2K
>>259
 いや、それは違うだろw
自虐って自分たちのことを卑下することだぞ?
ウヨがやってるのは逆。お前意味分かっててその言葉使ってんのか?

267 :朝まで名無しさん:04/05/16 02:12 ID:PD28Sl+Q
>>264
もっぱら経済的な理由。
そもそもは日本が権益を求めて大陸侵攻を行ったのに対し、合衆国がそれに難癖をつけ、
日本逆ギレ、開戦。

もっぱらと書いたのは、日本の苛烈な軍政に苦しむ現地の人間を助けたいという
人道的な理由も少々ながらあったため。

268 :朝まで名無しさん:04/05/16 02:15 ID:bOLSuW2K
>>267
 そう考えるとイラク戦争も似たようなもんだな。
自国のための権益と、ちょっぴりの博愛主義(イラク民衆の解放)。
 アメリカは変わらんなあ


269 :朝まで名無しさん:04/05/16 02:16 ID:1V1PT9ty
>>267
>そもそもは日本が権益を求めて大陸侵攻を行ったのに対し、合衆国がそれに難癖をつけ、
>日本逆ギレ、開戦。

日本の権益は国際法上合法ですが何か?
なんで「逆ギレ」? あんた日本人なの???

270 :朝まで名無しさん:04/05/16 02:18 ID:r6ikSXPC
>>266
自分達を卑下してるじゃん。
自分達の先祖が、無謀な作戦で死に追いやられ、あるいは収容所に送り込まれて家畜のような扱いを受け、一般市民も無駄に戦争が長引いたせいで多くが亡くなるに至った。
そんな結果を招いた指導者を讃美するのはマゾの極致であるね。
そういえば東条だの大西だのの遺族年金は、一般の兵隊の遺族年金より高いそうだね。
マゾウヨにとっては、これもオナーニのネタになるかな。
後、ウヨにとっては、女帝を認めた方が良いのではないかな。その方が、オナーニしやすいだろうw

271 :朝まで名無しさん:04/05/16 02:20 ID:PD28Sl+Q
>>269
宣戦せずに他国の領土を侵攻しておいて合法って。
リットン調査団って知ってる?

272 :朝まで名無しさん:04/05/16 02:21 ID:rluSx5c7
馬鹿ウヨは共時的了解性がわかんねえだろうし、近代資本主義の論理がわかんねえだろうし、
なおかつなんも根拠のない自己承認のためにだけ「ニッポン、チャチャチャ」なんだろーな。
ちなみにグローバリズムを気取っただけの言い訳、「八紘一宇」の意味も知らんのだろーな。


273 :くれ:04/05/16 02:26 ID:jItsVj88
ネットウヨクというのの資金やら情熱やらを主題としたスレなのに、
アンチウヨ(サヨ?)の方がよほど情熱的に見えるのは気のせいか・・・。

274 :朝まで名無しさん:04/05/16 02:27 ID:1V1PT9ty
>>271
何を言い出すのかと思えばりっとんかよw
あなた自爆してることに気づいてますか?w

275 :朝まで名無しさん:04/05/16 02:27 ID:v5ugRiWS
>>273
はぁ?

276 :朝まで名無しさん:04/05/16 02:28 ID:v5ugRiWS
>>274
りっとんのどこが駄目駄目なんだw?

277 :朝まで名無しさん:04/05/16 02:29 ID:PD28Sl+Q
>>274
何をどう自爆しているのか、詳細に説明してもらいましょうか。

まあ、>>258でなんで漏れがドイツと日本を並べて書いたのかわからずに
「それが戦争」で済ませちゃう厨だから、きちんとした理屈は期待しないけどね。

278 :朝まで名無しさん:04/05/16 02:34 ID:1V1PT9ty
>>277
説明するも何もリットン報告書は日本の特殊権益自体は認めたじゃない
あなたが違法性ということを主張したいんなら
もっと違う反論の仕方が良いと思うけど

279 :朝まで名無しさん:04/05/16 02:40 ID:PD28Sl+Q
>>278
「権益は認める」というのは「日中間に新しい条約が結ばれたら」という条件付だったと記憶してますが。
それを拒否して国際連盟からも脱退した以上、成立してませんですが?

280 :朝まで名無しさん:04/05/16 02:49 ID:1V1PT9ty
>>279
まあ、ゆえにリットンは玉虫なわけだ
ウヨもサヨも両方引用したがる

ところで、あなたは日本が先の戦争は日本が一方的な悪だと言うのか?
俺はそうは思わないんだが、
それだけちょっと教えてくれないか?
それ聞いたらもう寝る

281 :朝まで名無しさん:04/05/16 02:56 ID:PD28Sl+Q
>>280
こっちも寝ます。おやすみなさい。

んで、質問の答えですが、残念ながら悪と断じざるを得ないです。
戦前には
 「大陸はもちろん半島や台湾も保持せず、それらとの経済活動によって国を富ませる」
という提言が経済学者の某(←名前を失念しました、ゴメソ)から出てたはず。
そして植民地・占領地での苛烈な反日分子狩りは、かえって民政安定に悪い結果を出したと思うのですよ。
八路軍掃討にしても戦略目標のないまま、荒らしまわる状態だったわけで。

まあ、実行した人間のすべてが悪をなそうと思ってやった結果ではないにせよ、
やはりネガティヴに捉えざるを得ないです。

282 :朝まで名無しさん:04/05/16 03:13 ID:tPN0bnoC
ひろゆきの物の言い様は土井とか野中とか、半島と利益を分かち合う
人間とそっくりだな。
思考停止の連続で、*半島に否定的な発言さえ*なければそれでいい
というものばかり。組織的なのが嫌ならIP遮断しろってよ。

283 :朝まで名無しさん:04/05/16 03:16 ID:1V1PT9ty
>>281
せっかくだから俺なりの考え方も書いておく
まあ、目が覚めたら読んでくれ。
確かに日本は悪いこともしたと思う。
中国人や韓国人からすれば悪以外何ものでもないだろう。
だが、あの当時アメリカの要求通り全ての大陸での権益を
日本が放棄してしまうことが、正しい選択だったとは俺は思わない。
ただでさえアメリカによって石油や鉄鋼の輸入ができなくなっていたわけだし、
国はギリギリの状態だった。
俺は、自存自衛のために日本は戦ったと思うし、独立を守るために戦ったんだと思っている。
あの当時、欧米列強から独立を守り抜いたのは日本だけだったんだ。
俺は戦争なんて大っ嫌いだが、戦った先祖には敬意を払うのは今の日本人としての義務だと考えている。
まあだから、あなたに「当時の軍国主義の異常さ」なんて書かれてカチンときてしまった。

なんかレスがまとまらないんでもう寝る。
おやすみなさい。

284 :朝まで名無しさん:04/05/16 06:36 ID:JMA0WI4+
戦争にはいろんな理由があるだろうから、それだけで悪とか正義とか
いうのもどうかと。
戦った先祖に対する敬意はもっともだけど、
それと当時の政権のファシズム(大政翼賛会)は切り離して考えるべ
きだろうね。


285 :朝まで名無しさん:04/05/16 10:00 ID:7xsQIymF
アメリカの戦争責任より
3馬鹿ネタを執拗に繰り返してる
基地外もこいつらか?

286 :朝まで名無しさん:04/05/16 10:54 ID:efLaQhFu
>>284
ウヨって単純で幼稚だから正義か悪か、敵か味方かって二元論でしか考えられないんだよ。

287 :朝まで名無しさん:04/05/16 11:32 ID:3hQ9I6+w
>>283
水を差すようで悪いけど、
>あの当時、欧米列強から独立を守り抜いたのは日本だけだったんだ。
って、タイも独立守りぬいてますよ。絶妙の外交バランス感覚で。

「独立を守りぬくには武力しかない!」ってのは、必ずしも正解ではないということやね。
憲法第9条を盾に軍備負担をなるべく避けて、その後アメリカとの経済戦争に勝利した
国なんだから、そういうしたたかさをもっと意識してもって欲しいと思うわ。

288 :朝まで名無しさん:04/05/16 12:26 ID:HLVW07VM
タイは上手いよな。おまけに陸続きなんだから奇跡的。
外交手腕だけは上手いと言われる北朝鮮以上だ。
マイペンライ〜の力かなw

289 :ゆんける:04/05/16 12:37 ID:xdeGpmJG
きしゅつ!承知で!
熱湯浴!


290 :朝まで名無しさん:04/05/16 12:52 ID:u6UVmIKG
>>283
> ただでさえアメリカによって石油や鉄鋼の輸入ができなくなっていたわけだし、
> 国はギリギリの状態だった。

別にアメリカによって、だけではないんだけど。
ドイツに蹂躙されたオランダとしては、そのドイツの同盟国である日本と
蘭印との交易を止めるのは当たり前。
中国とは交戦相手なんだから交易がないのは当たり前。
一方で、日本は日本側の要求どおりに交易が進まない仏印(当時はヴィシー政権下、
日本と同じくドイツの同盟国)に対して軍を派遣・進駐したわけで、
これはアメリカでなくても不信を募らせて資源供給を見合わせようと思います。

> 俺は、自存自衛のために日本は戦ったと思うし、独立を守るために戦ったんだと思っている。
> あの当時、欧米列強から独立を守り抜いたのは日本だけだったんだ。

・・・タイ王国は?

291 :朝まで名無しさん:04/05/16 12:59 ID:kXLqhr1+
まるで当時の枢軸国以外はどこも悪くなくて、日本だけが極悪暴走国家だったと
言わんがばかりやね〜・・・

292 :朝まで名無しさん:04/05/16 15:27 ID:Qx8GOhh8
>>291
目の玉に変なフィルターでも入っているんじゃないのか?

293 :朝まで名無しさん:04/05/16 15:41 ID:RF3oiVCk
>>1は、ネットウヨは無職のひきこもり2ちゃねらだけでなく、
プロの立派な人もいるということが言いたいんだよ。

294 :朝まで名無しさん:04/05/16 16:50 ID:HLVW07VM
読んでると、現在に至っても大東亜共栄圏だとか、五族協和だとか、その手の名目、スローガンに
象徴されるだけの考え方に、楽にあっさりハマりたい厨房が多いのな。
戦った先祖を敬うとかさ。愛郷心を安く国家集約した愛国心と錯覚したりさ。
ナニモノでもなく自信がないもんでアイデンティティの求めようがソッチ逝くしかない。
ネトウヨの宣伝も大したもんだなw

295 :朝まで名無しさん:04/05/16 16:55 ID:ixQaApp0
ユダヤ人大量虐殺をやったナチスと同盟したが為に
米国などの連合国から悪の枢軸国と名指しされた大日本帝国を
理想郷として崇めるネット右翼とは、ネオナチと同類ですね。

日本では何故か国連と誤訳されている連合国の憲章から
敵国条項が削除されるのは、いつになる事やらか?
敵国条項を削除しろと日本が主張すれば、右翼の存在を理由に
多くの国々が反対するだろうな。


296 :朝まで名無しさん:04/05/16 18:46 ID:xfeIlfHA
>>257
当たり前で常識的なことか?俺にはどうしても見えんが。
なら証拠を出せ。
それができないならただの憶測でしかない。

>>255
それじゃネットウヨクがいることは、ただの憶測で証拠がない。
証拠がないんだったら色々な憶測が語れるの。

俺の憶測はこう。
韓国は色々とネタになるからたたかれているの。
2ちゃんねるにF5アタックしてきたしね。

2ちゃんねるにはいろいろな人がいるの。引きこもりから有名人までね。
引きこもりがニュース系の板とかコヴァ板とか見てイデオロギー持ったっておかしくないだろ。

297 :朝まで名無しさん:04/05/16 19:39 ID:Qx8GOhh8
>>296
ある程度の信憑性がある推理は、当然「あり」だろ。
で、当然その信憑性についての論議が始まるのはあたりまえ。そのとき、
変な理屈が出てくるのはやはりマズイってだけの話なんじゃないのか?

韓国はたたかれ過ぎだと俺は思うがね。あまり叩くと、国益に反すると
思うな。で、南京事件の件はどうなんだ??
2chネットウヨの多くは、引きこもりとかがまさに君が言うとおりの
状況でそうなったとおれも思うよ。君は正しい!でも、君の推理でも、
大本がいるはずだろ?「刀剣友の会」みたいにさ。

298 :朝まで名無しさん:04/05/16 20:22 ID:xfeIlfHA
>>297
>ある程度の信憑性がある推理は、当然「あり」だろ。
俺から見れば信憑性があるとは思えないし、証拠が出せないのなら信憑性以前の問題。
ただの憶測なら何とでも推理できる。

>でも、君の推理でも、大本がいるはずだろ?
なんで大本が必要あるの?

>で、南京事件の件はどうなんだ??
南京事件も同じでしょ?
中国もNHKもいまだに「南京事件は存在した」と言って譲らないし。


299 :朝まで名無しさん:04/05/16 21:27 ID:CU+caUiF
>>294
>ナニモノでもなく自信がないもんでアイデンティティの求めようがソッチ逝くしかない。
>ネトウヨの宣伝も大したもんだなw

その逆も真なり。
ナニモノでもなく自信がないもんでアイデンティティの求めようがサヨクという人間もいっぱいいる。

300 :朝まで名無しさん:04/05/16 21:55 ID:z2BhyuhP
>>299
しかし、ネットウヨとサヨを世代で比較してみると、ちょうど親子関係にあるんだな。
間違いなく極端遺伝子が受け継がれているな。
他人の迷惑だから親子喧嘩はほどほどにな。

301 :朝まで名無しさん:04/05/16 22:06 ID:ysZF8zlY

ネット右翼の仮想的である団塊左翼は、とおの昔に保守反動になっているのにな

302 :朝まで名無しさん:04/05/16 22:10 ID:CU+caUiF
イデオロギーとか宗教にハマリやすい人間ってアイデンティティの求めようがない人間。
ウヨク、サヨク、ソウカ、オウムみんな揃ってアイデンティティの求めようがない。
これを言い出したらキリがない。

人間ってどうして拠り所を求めるんだろうか?
なんですがるものがないと生きていけないの?
教えて、エロ井ひと。

303 :朝まで名無しさん:04/05/16 22:15 ID:Qx8GOhh8
>>928

>中国もNHKもいまだに「南京事件は存在した」と言って譲らないし。

真性右翼決定!おいおいなかったのは「南京事件30万虐殺説」で
あって、南京事件そのものは存在するだろ。

304 :朝まで名無しさん:04/05/16 22:18 ID:kXLqhr1+
>>303
定義によるが・・・

305 :朝まで名無しさん:04/05/16 22:26 ID:Qx8GOhh8
>>304
右翼が定義を曖昧にして、論議しているんだよ。そうして、あたかも
素人が見ると南京事件で不法に殺された人は「ほとんどいなかった」
かのような印象を与えようとしているんじゃないのか?
定義をきちんとして欲しいなら、最初から虐殺された人数は何人かっ
て論議にならなきゃならんと思うが、そんな論議はしたくなさそうだ。

306 :朝まで名無しさん:04/05/16 22:33 ID:CU+caUiF
>>294
>戦った先祖を敬うとかさ。愛郷心を安く国家集約した愛国心と錯覚したりさ。

ここも突っ込んでみたくなるな。
愛国心に批判的なあなた! 愛国心って無くていいものなんでしょうか?
仮に、全ての国民が愛国心を放棄したら、どんな国になりますか?
ユートピアでも実現できますか?

307 :朝まで名無しさん:04/05/16 22:40 ID:ixQaApp0
愛国心イコール戦争などの過去の事象への盲目的崇拝では無いよ。
日本が、戦争などの過去の事象への盲目的崇拝に固執すると、
アラブなどのイスラム教徒の国みたいに没落してしまうよ。




308 :朝まで名無しさん:04/05/16 22:44 ID:ixQaApp0
>>307の追記
過去の栄光にしがみつく社会は没落の証。

309 :朝まで名無しさん:04/05/16 22:54 ID:Qx8GOhh8
>>307
ウヨクに何度これを説明しても、分かってくれないんだよね。なんでだろう?
自分自身が盲目的崇拝を了承しているからなのか?

310 :朝まで名無しさん:04/05/16 22:56 ID:kXLqhr1+
>>305
人数を確定させたければ、すればいいのではないか?
まあ南京スレがいくつかあるんで、そこで立証したらいい。

311 :朝まで名無しさん:04/05/16 22:57 ID:z2BhyuhP
というより、米国を見れば戦争で儲かっているのは一部の企業しかない。
景気は回復しているかもしれんが赤字を垂れ流している以上は長くは続かんよ。
第一、米国は自分より弱い国にしか喧嘩をふっかけていないしな。
戦争できるようにしても、日本から喧嘩を売るような真似はできまい。
せいぜい米国人の盾として活用される程度だろうよ。

312 :朝まで名無しさん:04/05/16 22:58 ID:xfeIlfHA
>>303
>>305
”南京事件はなかった”なんて言ってないし
南京事件はあったか、なかったかなんて議論をするつもりはないよ。
俺を勝手に真性右翼扱いして話をすりかえるな。

313 :朝まで名無しさん:04/05/16 23:03 ID:CU+caUiF
反日とか売国心を盲目的に崇拝すればその国は没落するよ。
とか言ってみる。
なんてな。
ウヨクも、サヨクも、どっちもどっちだと思うが。
漏れみたいな考え方の奴はいないのかい。
みなさん意見が対立するのが楽しいんじゃないの?
論争の中に身を置くことが居心地がいいんじゃないの?

314 :朝まで名無しさん:04/05/16 23:08 ID:nGa89gbv
バイト代がもらえれば何でもいいんじゃあ?

315 :朝まで名無しさん:04/05/16 23:26 ID:CU+caUiF
>>314
ちゃうちゃうちゃう。
「ウヨクにはアイデンティティがなくて、サヨクにはアイデンティティがある」
みたいな書き込みがあったんで反論してみたくなっただけ。

ちなみに漏れは、
掲示板の意見に同調されたり、反論されたりする事にアイデンティティを求める。
自分と同じ意見を見つけるとホッとするし、反対意見を見つけると頭に来る。
そうして自分がなんなのかを確認している。

漏れは、サヨクでもウヨクでもソウカでも無い。
2ちゃんねる依存症。2ちゃんねるにこそ、自分のアイデンティティがある。

316 :朝まで名無しさん:04/05/16 23:54 ID:ysZF8zlY
>>315
なかなかの名文。

しかしながら各種団体…とくに暴力団住吉会系右翼や、カルト宗教「キリストの幕屋」
などが「ちゃねらー」を自称して活動していることもまた一方の事実。

317 :朝まで名無しさん:04/05/17 01:08 ID:lXn5Csq/
>>316
別に右翼の2ちゃんねらがいてもいいんじゃないか?というか、いて当たり前じゃないか?
いろんな人が自由に来れる所なんだから。
政治家だって、漫画家だって、教師だってなんだっているんじゃないか?
何のどの部分が問題だと思っているのだ?

318 :朝まで名無しさん:04/05/17 01:22 ID:PJ3ZIOCr
まあこういう左右両極が物理的にではなく、言論でぶつかりあう場があるのはいいことで。
とりあえず殴りあいにまでは発展しないし、よほどの既知外でもない限り実際に殴りに行く香具師も少なかろう。
人間って難しいね。

319 :朝まで名無しさん:04/05/17 01:22 ID:IXZbAVfD
>>317
いや、君の観点は健康的だよ。


320 :箕面山:04/05/17 01:31 ID:8GqR8ifc
右の玉のほうが下なんだが健康に問題あるかなぁ

321 :朝まで名無しさん:04/05/17 01:43 ID:5Nt3h8yr
ウヨは今のところ大衆動員は
出来ないから、その前段として、
厨房に対する思想工作してるんだろうな。

322 :朝まで名無しさん:04/05/17 03:28 ID:fK3nMZzu

戸リビア

マスコミ塾で産経が第一志望という香具師はいない



323 :朝まで名無しさん:04/05/17 03:39 ID:qqs3exyz
もし厳密にひとり1日3カキコ以内とかの制限が可能なら何の問題もないが。
ここではマメなやつは一人で百人のフリをすることもできる。
メガホンで大声出すのと似てるけど、やってるのがバレない分、
こっちの方が深刻だ。

324 :朝まで名無しさん:04/05/17 04:19 ID:UP99BrP4
>反対意見を見つけると頭に来る。

これってヤバイだろ。誰も指摘なしかよ


325 :朝まで名無しさん:04/05/17 04:27 ID:Mt7/dSdz
>>324
まあ、頭にくるってほどだとあんまりフツーじゃないかもな。
反対意見見つけるとカーッとなるんだろうか。

326 :朝まで名無しさん:04/05/17 06:23 ID:xbOpjIx6
>>反対意見を見つけると頭に来る。
>
>これってヤバイだろ。誰も指摘なしかよ

どこが?思想信条の自由だろ。
まあ、確かにあまり上品なことじゃないかもしれないが、
良い女見かけたらやりてーと思うぐらい自然な感情の動きだろ。
問題はその後どういう行動をとるかだろうが。






327 :朝まで名無しさん:04/05/17 07:00 ID:RckEW7K1
【古森義久の眼】予測ミスの“戦犯”追及 
 米国ではイラク戦争の見通しを間違えた言論人や学者、
政治家の責任を追及する作業が始まった。予測の外れでは
だれが一番ひどいミスを犯したか、そのランクの高い人たち
の名を「恥辱の殿堂」に記念として記録しようという動きまで
が起きている。
(中略)
日本でも朝日新聞などイラク戦争の展望について「長期化」
「泥沼化」をしきりと 断言する向きが多かった。
そのミスの責任の所在を明確にすることは、今後の国の
対外政策の評価でもきわめて重要となるだろう。
                 (産経新聞 2003年4月12日)


328 :朝まで名無しさん:04/05/17 15:01 ID:JpoOyiu0
長期化、泥沼化したほうが右翼には好都合だろうね

329 :朝まで名無しさん:04/05/17 15:25 ID:fbeaCyUW
非武装反戦の皆さん、竹島から、軍隊を追い払いましょう!


330 :朝まで名無しさん:04/05/17 15:44 ID:IOlJLUMx
メディアサヨクは総連や民団から資金源を得てます

331 :朝まで名無しさん:04/05/17 16:06 ID:AS0srZP9
>>330
「メディアウヨクはカツアゲして自力で稼いでる」って威張りたいの?w

332 :朝まで名無しさん:04/05/17 16:48 ID:Bkdvmldc
愛国心はならず者の最後の隠れ家である。ブッシュや小泉を見ているとこの諺の値打ちがよくわかる。


333 :朝まで名無しさん:04/05/17 17:35 ID:TgOdh+b4
>>332
まったくだね

334 :朝まで名無しさん:04/05/17 18:15 ID:VL0VV9LQ
神国日本は負けない=九条があれば平和

日本人は観念が好きですね

335 :朝まで名無しさん:04/05/17 21:17 ID:xSCimkAO
>>334
現実を直視するのが嫌だから、自らが作り上げた理想像?に逃げるんだよ。

「アメリカの潜水艦に輸送船を攻撃されたら、もうだめぽ」+
「日本の潜水艦は輸送船を攻撃するなんて武士道に反するまねはしない」→
「日本が『武士道』を守っていれば、きっとアメリカもそうしてくれるだろう」

336 :朝まで名無しさん:04/05/17 22:57 ID:52KbF+uU
やれやれ、まだまだ、ネット右翼が増えるよ。
    参考資料→ 働かない若者「ニート」、10年で1.6倍 就職意欲なく親に“寄生”
          ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040517-00000000-san-soci
○ネット右翼への道:
(1)学校を卒業しても定職に就けない。
 ↓
(2)「俺が職に就けないのは社会が悪いんだ!」と考えし始める。
   原因を探し始める、2ちゃんなどのネット上で。
 ↓
(3)工場などの就業機会が人件費などの生産コストが安い中国へ移転しているのを知り、
   「俺が就職が出来ないのは、シナに職を奪われているからだ!それを放置している
   今の日本政府は何だ?やっぱ在日チョンが日本を裏で支配しているからなのか?」
   云々と排他主義的な考え(妄想)の虜になる。
 ↓
(4)SAPIOや正論や諸君の論文・記事、小林よしのりのゴーマニズム宣言に感化される。
   例えば、靖国参拝や尖閣諸島などで内政干渉がやられても中国へのODAを止めないし、
   なおかつ米国に貢いでは媚びる事で米国の核の傘に保護してもらっているなど、
   今現在の日本は情けない、格好悪い、
   近代化してわずか五十年以内で中国や欧米に対して戦争した大日本帝国は格好良い
   と思い始める。
 ↓
(5)「俺が不幸なのは戦後民主主義のせいだ!」と妄想がさらに強化される。
   ついには、戦後民主主義を否定し、それの代替として六十年以上も前の大日本帝国を
   ユートピアだと、妄想を強く抱く。
 ↓
(6)考え(妄想)を書かずにはいられなくなり、2ちゃんねるで、
   街宣を頻繁にやるようになる、定職に就いていないので。

337 :朝まで名無しさん:04/05/17 23:21 ID:QgIF+D9o
>>315
>2ちゃんねるにこそ、自分のアイデンティティがある

「アイデンティティ」だぜ、アイデンティティ!
すごいな、「生活」が無いガキは。

…自分の掲示板でもないのに帰属意識を持つ厨房。
もうモノ知らずには何も言えんわ。
常駐ウヨのいいカモなわけだ、こういう連中。

338 :???:04/05/17 23:31 ID:6eC/FlUU
根拠の無い妄想全開ってある意味羨ましいね。誰とは言わないけれど。(w


339 :朝まで名無しさん:04/05/18 00:01 ID:CyUQlnwS
>>338
 誰だよ、言ってみな。

340 :朝まで名無しさん:04/05/18 00:08 ID:tr7/FVn1
アイデンテティだろ?

341 :朝まで名無しさん:04/05/18 00:21 ID:nq0HNkL6
>>340
IDENTITY
うーん、ウヨ坊やは発音が悪いねえ

342 :朝まで名無しさん:04/05/18 02:19 ID:q+XQxklk
>>336
むしろ(2)にあるような責任転嫁はサヨ系の十八番だと思うのだがどうだろう?
とにかく何にでも反対ばかり叫んでる共産党なんか見てるとそう思う。
自民党が悪い、政治が悪い、官僚が悪い、日の丸が悪い、君が代が悪い、日本人が悪い・・・

そこに述べたような事を考える奴がいないとは言えないので否定はしないが、もっと簡単に
「自分を嫌う奴を嫌う」って事が根底にあるだけでしょう。
その上で、中韓朝などがどれほど日本を敵対視してるかなんてことを聞くから、こっちも
相手を嫌うわけで。
サヨ系の人もウヨに叩かれるから余計ウヨが嫌いになるんでしょ?
ただ、どちらサイドにしても本当に極端な奴ってのは少ない人数でしょう。
言い争いをしているうちに思わず極端な意見を言ってしまう奴はおおいでしょうけど。

343 :朝まで名無しさん:04/05/18 03:32 ID:DvqLwXfU
今時、イデオロギーに傾倒する人の隠された本当の動機は
アイデンティティの支え、実存の拠り所でしょう。

イラク人質事件の高遠さんがNPOなどによく見られる
典型的な自分探し系だったことは著書などから明らかですが、
全く反対にネットに引きこもって「チョソ氏ね」とか書き込んでいる
ネット右翼系の青少年たちも、やっていることは対極的に見えますが
類似の心的機制が見られます。

イデオロギーの内容ではなく、心的構造の類似性に着目することが肝心です。


344 :sarasiage:04/05/18 03:51 ID:DvqLwXfU
結局どちらの意見にも感情と感覚が絡んでいて、日本は悪
かった、と思いたい派と、俺らの先祖はそんなに悪い事して
無いと思いたい派の2つだろ。で教師ってのは左の思想の奴
が多いから教科書もそうだし左のバイアスがかかってるんだよ。
それを真に受けて素直に信じちゃうのは信じたいからでしょ。
その思想の背景に外国人の血が流れてるのか何だかは分から
ないが、普通の日本人の感覚だったら自分たちの祖先がそんな
に悪い事してるとは思いたく無いよな?でも教師たちは悪かった
と教えつづけるのでそれを聞かされた学生は精神的なバランスを
保つ為に自分たちの祖先のやった事を俺達とは全く関係無い、
あいつらはアホだったんだ、気が狂ってたんだと完全否定する。
またとにかく謝りたいみたいなそんな気分になってくる奴も出てくる。
また更にその感情を利用して外貨を得ようとするアジアの国も出てくる。
でこのアンバランスな状態が何十年も続いていて最近になってネットの
普及と共に左翼が作った捏造の資料だとか沢山出てきてて到底素直
に信じるだけの理由が無くなったので皆右に傾いただけ。否定しつづける
熱意というのは日本人なら普通の感情。それを理解できないのは教師
から受けた授業が未だにトラウマになってるか宗教的バイアスが罹ってるか、
外国人の血が入ってるか、どれか。


345 :言い張っているのではない、当たり前のことを言っているだけである:04/05/18 03:55 ID:DvqLwXfU
89 :朝まで名無しさん :04/05/12 22:06 ID:ZIu/jz2i
自分としては日本がいい国になって欲しいという意見を書き込んでいるんだけど
おれなんかも「ネット右翼」になってしまうんだろうか?
首相が靖国参拝→あたりまえ
日本の自衛権→当然
北朝鮮→戦争も選択肢の一つ
中国へのODA→お笑い
こんな意見なんて中道だと思うんだけど
「右翼だ右翼だ」ってことになるんだろうな…

90 :朝まで名無しさん :04/05/12 22:34 ID:6QThF00r
>>89
 なんで自分が中道だって言い張るかね。そういうのは自分で言うことじゃ
なく第三者が判断することだと思うのだが。

91 :朝まで名無しさん :04/05/12 22:39 ID:ZIu/jz2i
>>90
別に言い張っているわけじゃない
俺の意見は
他の国なら当たり前のことなんだが…

346 :ネタですか?:04/05/18 04:05 ID:DvqLwXfU
201 :朝日新聞+左翼団体は世論つくりのために2chを使用中 :04/05/15 02:28 ID:C/TGvezL

もうひとつの左翼の種類は、イラク問題やネットで大幅増員
しているのは、共産党と、
朝日新聞など朝日新聞の工作活動をする青白い顔した引き篭もり。
嫌がらせする相手へ「自己責任はない」「将軍様万歳」「朝日様万歳」を吐きかける
のは得意技。 ヤフーや2chでの朝日新聞熱烈の書き込み。
朝日新聞の僕となってウソを触れ回るのはこいつら。 
言動パターンは全体主義なので、きちがい左翼 プロ市民と変わらない。


347 :朝まで名無しさん:04/05/18 04:37 ID:xXDhU8CT
全くのSFだが、2ちゃんの書き込み、個人は特定できなくても
書いた香具師の年齢だけはしっかり表示されるシステムだったら
面白いだろうな。

真 性 ウ ヨ 発 言、子 供 ば っ か じ ゃ ん(w

348 :朝まで名無しさん:04/05/18 07:02 ID:o5waHJ49
確かに年齢設定はあったほうがいいかもな。
極端な厨房デンパにつきあうのは疲れる。

349 :朝まで名無しさん:04/05/18 07:26 ID:CyUQlnwS
>>345
 言い張る香具師ってのはどうしてこういうふうに自分を正当化するん
だろうね。ところで右系の連中が二言目には言う「普通の国」って具体
的にはどこよ。

350 :朝まで名無しさん:04/05/18 07:32 ID:VuuYQ8+6
>>349
戦中の日本!!

351 :朝まで名無しさん:04/05/18 08:00 ID:2uLH2PTM
いや、北チョソだろう。
香具師らの話を総合すると、
現在の国家では北チョソが理想だと思ってるとしか考えられん。

352 :朝まで名無しさん:04/05/18 10:26 ID:BTuBxqhl
このスレって、珍しくというかなんというか左系の勢いがいいね。
2ちゃんねるって右系の意見が強いのかと思ってたけど、左が頑張るスレもあるんだね。
右系の言い分に「今まで日本は左に傾きすぎてたから、その反動で右(中央)に戻りつつある」
というのがあるけど、2ちゃんねるが右に傾いてくると今度は逆の反動が来るのだろう。
いずれ両方に針が行ったりきたりしながら、最終的に真ん中に落ち着いてくれるといいね。

「真ん中ってのはどの辺だよ?」って言われそうなんでアレだけど、俺が思うに最終的に
落ち着いてくるあたりがきっと真ん中。
時代や環境によって変わるものだろうけどねえ。

353 :朝まで名無しさん:04/05/18 10:31 ID:BCHg1FJB
>>352
左が(電波で)頑張るスレですからw
3スレ目まで来て右の人は(・∀・)ニヤニヤしながらヲチしてますよw

354 :朝まで名無しさん:04/05/18 11:17 ID:htQaYj5h
保守的な意見が強いのは社会がそれだけ貧しくなって余裕の無い奴が増えたからだな。
サヨクもデンパだがネットウヨは引き籠もりなところがさらに哀れと言える。
まともな職につけない貧乏人のせいで極論が増えるのはなんとかしてもらいたいな。

355 :朝まで名無しさん:04/05/18 11:49 ID:hOrpD9nO
凄まじいまでのデンパぶりだ、>>346原文。
“将軍様万歳”なんて書いてる投稿にお目にかかった事は未だにないんだけど。
どこかにあったっけ?

356 :うよです。ニヤニヤしながら書きますた:04/05/18 12:42 ID:yyvuzo1u
結局どちらの意見にも感情と感覚が絡んでいて、日本は悪
かった、と思いたい派と、俺らの先祖はそんなに悪い事して
無いと思いたい派の2つだろ。で教師ってのは左の思想の奴
が多いから教科書もそうだし左のバイアスがかかってるんだよ。
それを真に受けて素直に信じちゃうのは信じたいからでしょ。
その思想の背景に外国人の血が流れてるのか何だかは分から
ないが、普通の日本人の感覚だったら自分たちの祖先がそんな
に悪い事してるとは思いたく無いよな?でも教師たちは悪かった
と教えつづけるのでそれを聞かされた学生は精神的なバランスを
保つ為に自分たちの祖先のやった事を俺達とは全く関係無い、
あいつらはアホだったんだ、気が狂ってたんだと完全否定する。
またとにかく謝りたいみたいなそんな気分になってくる奴も出てくる。
また更にその感情を利用して外貨を得ようとするアジアの国も出てくる。
でこのアンバランスな状態が何十年も続いていて最近になってネットの
普及と共に左翼が作った捏造の資料だとか沢山出てきてて到底素直
に信じるだけの理由が無くなったので皆右に傾いただけ。否定しつづける
熱意というのは日本人なら普通の感情。それを理解できないのは教師
から受けた授業が未だにトラウマになってるか宗教的バイアスが罹ってるか、
外国人の血が入ってるか、どれか。


357 :朝まで名無しさん:04/05/18 12:52 ID:htQaYj5h
過去の話よりも次で失敗しない選択をしたいもんだな。
極端な厨の不満のゴミ溜め意見は選択肢にもならんよ。

358 :トロちゃん元帥:04/05/18 13:09 ID:0/xbeixC
>>353

実は俺も (・∀・)ニヤニヤ


359 :朝まで名無しさん:04/05/18 13:59 ID:CyUQlnwS
 ま、実際に軍隊が出来たり、徴兵制が復活したりすればニヤニヤなんか
してられねーけどな。っつーか、左翼に洗脳されているような日本なんか
とっとと見捨てて「普通の国」とやらに移民すればいいのに。そうすれば
朝鮮人や中国人も左翼も見なくてすむぞ。

360 :朝まで名無しさん:04/05/18 14:16 ID:4bgt4jwK

経済世界2位、軍事費世界2位。

なんで「普通」になりたがるかね? 「普通」って何だよ? 世界2位の実力国が。

アメリカの属国体制強化が「普通の国」の中身か?

世界2位の実力を持つマイノリティ国家でなぜマズイ?

361 :朝まで名無しさん:04/05/18 14:18 ID:htQaYj5h
最悪徴兵制を復活させるとしても職についていない無職と学生しか対象にならないな。

362 :朝まで名無しさん:04/05/18 14:24 ID:yyvuzo1u
少なくとも、「悪の枢軸」北朝鮮と臨戦体制にあり徴兵制もある
韓国が日本よりは「普通の国」であることは間違いない。

363 :朝まで名無しさん:04/05/18 14:27 ID:mWdLVr4U
>>359
どうすれば徴兵制が制定されるのか、そのメリットはなにか、
それを防ぐためにはどうすればいいと思うのかをぜひ教えてもらえませんか?
けして煽りとか、馬鹿にしてとか言う事ではありません。
自分で考えてみて、現在の日本での徴兵制の必要性やメリットが思い浮かばないのです。
どうやらあなたは日本に軍隊が出来たり徴兵制が復活したりする危険性を恐れている
ようですので、そう考える理由を教えていただきたいのです。
ぜひお願いします。

364 :朝まで名無しさん:04/05/18 14:31 ID:yyvuzo1u
軍隊を徴兵するより、
ヒキーを組織して敵国の匿名掲示板で暴れさす方が、
情報戦の重要度が高まっている今日においては効果的。

敵国に2ちゃんがあればの話だが(w

365 :トロちゃん元帥:04/05/18 14:41 ID:0/xbeixC
>>364
まぁ仮想敵国の中国の掲示板も2ちゃんとドッコイドッコイだがな・・・・・・・・。

366 :朝まで名無しさん:04/05/18 15:29 ID:yqf0vqs8
>>365
なんだ、2ちゃんで騒いでる連中てのは、自分達が書き込んでる内容が「国家主義に
毒された中国人並」という自覚はあるわけか(w

それに対抗する気であるにしても、「同じ土俵に乗る」事もあるまいに。


367 :朝まで名無しさん:04/05/18 15:36 ID:yyvuzo1u
中国の掲示板にも嫌日厨がいるんでしか?

368 :朝まで名無しさん:04/05/18 15:37 ID:XwVzzP8V
普通だとか反日だとか曖昧な言葉ばかりなんだよね。

369 :朝まで名無しさん:04/05/18 15:52 ID:t8/CgmLN
ウヨクの言ってる事は、それが良いか悪いかは別としてわからないでは無い。
でも、サヨクの言ってる事は、どうしてそう思うのか理解できない・・・。

という事が多いように思える。

370 :朝まで名無しさん:04/05/18 15:55 ID:XwVzzP8V
>>369
だから、そういう曖昧な書き方ばっかりしてるから分からないのさ。
具体的にウヨクのどう言っている事が分かって、サヨクのどう言っている事が分からないのか書いたらどうかな。

371 :朝まで名無しさん:04/05/18 16:02 ID:yyvuzo1u
251 :朝まで名無しさん :04/05/15 21:32 ID:ZzODRpl6
ネットウヨクの正体は極左だよ。
極左は小泉政権が持つ破壊的要素が国家転覆に繋がると踏んで
小泉を支持し、2ちゃんねるで暗躍し、無知な2ちゃんねらーを
動員している。


252 :朝まで名無しさん :04/05/15 21:41 ID:ZzODRpl6
極左が目指しているのは日本の経済破綻。
小泉は経済破綻の推進者というわけ。
まじヤバイです。

憲法改正なんてそんな政治的なことは極左の連中にとっては枝葉に過ぎない。


372 :朝まで名無しさん:04/05/18 16:14 ID:CyUQlnwS
>>363

>どうやらあなたは日本に軍隊が出来たり徴兵制が復活したりする危険性を恐れている
>ようですので

 俺の文章のどこをどういう風に読めば、そんな解釈が出来るのかさっぱりわからん。

373 :朝まで名無しさん:04/05/18 17:22 ID:3zy7XR6J
>>372
>ま、実際に軍隊が出来たり、徴兵制が復活したりすればニヤニヤなんか
>してられねーけどな。

これは、「そんなことになったら大変だ」という意味でつまりはその危険性を恐れてる
という意味合いで書かれた物ではなかったのでしょうか?


374 :朝まで名無しさん:04/05/18 17:25 ID:3zy7XR6J
ところで、別に回線を繋ぎなおしてるわけでも無いんだけど、書き込むたびにIDが変わるよ?
なじぇ?

375 :朝まで名無しさん:04/05/18 18:01 ID:yZMw96Yr
>>374

折も聞きたかったんだけど、ついでに詳しい人が居たら教えて欲しいんだが、
IDに???と成ってる人がいるけど、どんな操作しているのかなー
真面目に答えてくれる人、お願いします。

376 :朝まで名無しさん:04/05/18 19:50 ID:Ji+BkJFC
>>370
感覚で判断しているから、理屈を求められても困るんだろ。そりゃややサヨ
系の俺でさえ、感覚だけなら勇ましくてすかっとする方が好ましいよ。でも
世の中それじゃ駄目だろ、普通。

377 :朝まで名無しさん:04/05/18 20:13 ID:CyUQlnwS
>>373
 このスレの右の連中がニヤニヤしながら見ているとか言っているから、軍隊が
出来たり徴兵制度が出来ればそんなことしてられないだろうと言っているだけだ
よ。

378 :隊長! 報告です!:04/05/18 20:28 ID:yyvuzo1u



今日1日、年金未納絡みで「中」「韓」「朝」が出てきた回数は
推定1138発言でありますた!


・・・昨今常軌を逸してるね、ネトウヨヒキーの組織的カキコ。
そんだけ政局の先が見えんってことなんだろなー。


本日はモグラ叩き、もとい、ディベートの練習におつきあいいただき、
ありがとうございました。
帰るます。





379 :朝まで名無しさん:04/05/18 21:08 ID:uXQRz7i/
左翼団塊の子供の世代がネトウヨヒキーかよ。
じゃあその子供の世代は・・・・まあそのころはただの
下層階級でしかないからどうでもいいか。

380 :???:04/05/18 23:08 ID:aDadz6MA
右翼だとか、極右だとかって騒いでいるのは北朝鮮のメディアぐらいだって
最近の報道から気がついた。ということは・・・。(w


381 :朝まで名無しさん:04/05/18 23:13 ID:Ji+BkJFC
なるほど、???は北朝鮮系(統一協会系統)ではないと…メモメモ

382 :朝まで名無しさん:04/05/18 23:43 ID:ZvrUI80j
なんで年金で「中」「韓」が出てくるんだ?
年金問題の真っ最中に小泉訪朝ってので「朝」が出てくるのはわかるが。

383 :朝まで名無しさん:04/05/18 23:52 ID:RtzfEBOp
382

不思議だよなー でも次から次と出てくるわ出てくるわ
民主党が中国に操られてるだの、中国に占領されるよりアメリカの属国がましだの
誰もそんな話してねーっての
よっぽど話をそらすのに必死なんだな(w

384 :315:04/05/19 00:07 ID:pHFPbAaC
>>337
漏れのカキコの真意が理解できてないね。。。
俺が言いたいのは「イデオロギーなんて幻想にすぎない」ってこと
アイデンティティがないから傾倒してしまうんだよ
右であろうと左であろうと

>>2ちゃんねるにこそ、自分のアイデンティティがある
なんでこんなことを書いたかというと
「“ウヨサヨのアイデンティティの無さ”を“批判することによってアイデンティティを得ている自分”」への
自虐と自戒をこめて書いたまでだ
わかる?

385 :朝まで名無しさん:04/05/19 00:07 ID:17AH5NQr
サヨクの話は過食気味なので引き篭もりのネット凱旋活動をネタ
にしたいのだよ。
無職くん達は理解できたかね?

386 :朝まで名無しさん:04/05/19 00:07 ID:7MkwjgEi
20世紀前半のドイツにおいて、失業者達の中で、
知能が低い上に論理よりも感情を最優先してしまう人々達が、
「俺達がハイパーインフレで苦しむのは、ユダヤ人のせいだ!」
というデマを信じ込んで、ナチスに投票してしまったと類似の事が、
21世紀の日本でも起きているのですね。
ユダヤを、中国、朝鮮、韓国に置き換えられる。

387 :315:04/05/19 00:53 ID:pHFPbAaC
わかりやすい言い方を考えついた!
つまりね
「右翼」っていうのは「反左翼」なんだよ
「左翼」っていいうのは「反右翼」なんだよ
で、ここからが大事!
そう言って「右翼左翼」を批判している漏れは「反右翼左翼」なんだよ
それに対して、「うるせー馬鹿」って批判する奴は「反々右翼左翼」なんだよ

結局、イデオロギーなんて「批判の連続」でしかなく「イデオロギーなんて幻想」なのさ



388 :朝まで名無しさん:04/05/19 01:15 ID:17AH5NQr
>そう言って「右翼左翼」を批判している漏れは「反右翼左翼」なんだよ

中道じゃいかんのか?

どうでもいいが、ウヨサヨ両者とも内ゲバ思想を持っているらしく
気に食わないとすぐ罵倒するようだな。

389 :朝まで名無しさん:04/05/19 01:32 ID:oQE91Bpx
誰か315を止めてくれ・・

俺は優しいから、我が事の様に恥ずかしい・・



390 :315 ◆uRkah0ddoQ :04/05/19 01:35 ID:pHFPbAaC
言語が差異の連続であるように思想とは批判の連続である
てな事が言いたいんだけどまあいいや
スレ違いなんでこの辺で
がんばれウヨサヨくん!

391 :朝まで名無しさん:04/05/19 02:35 ID:yXaQsLg9
>>346
201は、過去のログを見る限りはマスコミ板をホームグランドとしている宗教右翼
「生長の家」の書き込みだよ。
昨年頃から「久米宏のニュースステーションのスポンサー会社を叩きましょう!」
と呼びかけて、痔民支持者や当一狂会や日本全国のチョン街宣右翼が結集して、
電話やFAXやメールで右翼の圧力をかけて番組が潰れた事件は生生しい。
俺の甘さもあるが、まさか本当にやっているとは思わなかった・・・

その後は、宮崎県の女子高生宅への右翼のいやがらせ事件と、
イラク人質被害者家族宅への右翼の嫌がらせや、2chでのデマ混じりの
3人への誹謗中傷事件。 少なくとも後者のこの2事件は同一のグループだよ。


392 :朝まで名無しさん:04/05/19 03:24 ID:f+md8j0p
>>342
(3)で外国を嫌うのがウヨ
日本人を嫌うのがサヨ

393 :朝まで名無しさん:04/05/19 04:03 ID:GKKa+SM0
■■ ネットウヨ警報! 資金増強による活性化に注意 ■■

小泉の北朝鮮訪問に際し、莫大なご褒美がバラ撒かれますが、
プロモーションしている統一狂会も大増収益となりますので、
系列配下と信者どもネットウヨの活性化が予想されます。

金正日への交渉窓口は文鮮明です。青いリボンは・・・

394 :315 ◆uRkah0ddoQ :04/05/19 08:57 ID:yNslKP4s
>>388すまん酔っぱらってたんで余計にわかりにくくなってしまったw。も一回だけ書いてまとめとく。
たとえば、
「原始共産社会では誰も共産主義を唱えない」わけだ。
ところが誰かが富をたくわえはじめて資本家が現れる。
そうしてどんどん資本家が増えていって貧富の差がはげしくなる。
そうすると「私は共産主義者だ!」唱えるものがあらわれる。
こうして共産主義が生まれる。

もっと分かりやすい例えなら、
人間が野菜だけ食べる生き物なら菜食主義を唱える者はあらわれない。
イズムとかイデオロギーなんて所詮、何かを批判するところから始まっている。
言語学でいうところの「差異」にそっくりでしょ?
右翼左翼もお互いを批判しあうから成り立っているにすぎない、ていう側面を持っている。
たまにはこういうことも考えて、もうちょっと冷静になりなさいよ。
てなことが言いたかった。

395 :朝まで名無しさん:04/05/19 11:06 ID:gCjIpFxG
なんで右翼が飴公マンセーなんだ?

右翼=国粋主義って事はあれだろ?
古き良き日本に戻ろう、鎖国をしてでも国の伝統を守ろう、な主義の事だろ?

そいつらから見て、害悪を与えるのは三国人もだけど
一番の害悪は、なんだかんだ干渉してくる飴公じゃないのか?

右翼≠ウヨだから割り切れ、というのであれば別にいいが…

396 :朝まで名無しさん:04/05/19 11:31 ID:yxWQ3SE4
>>315
半分賛同するけど半分しないってとこかなー。
最初に自己申告しとくと、漏れはウヨ大嫌いだけど
社民や共産といった既存サヨも好きじゃない。

じゃ「中道」かと言ったら、それも積極的に名乗りたくないんだな。
だって自分が真ん中とか普通とか言う香具師ほど胡散臭いのないやん。
て優香、自分が真ん中って、この板のウヨの常套句だし。

ヘーゲルだったかな、「精神は本質的に左を好む」って言ったのは?
この場合の左っていうのは、「批判的」とか「省察的」って意味ね。
実在するものは全てカンペキってことはなくて何か問題があるわけで、
ちゃんと見ていけばどんなものにも批判の余地がある。

つまり右と左って本当は対称じゃないんだよ。非対称。
だから「内と外」って言う方がいいのかもしれない。
イデオロギーに固まるのが「内」だとすれば、それを批判するのは「外」。

漏れが既存左翼嫌いっていうのも、香具師らはすでにイデオロギーに
なっちまってるから。守旧派と同じで何の批判的ポテンシャルもない。
連中はもう「内」なんだよ。
右翼だって、中にはラディカルな連中もいるけど、結局のところ
現政権を守ろうとしてるだけのこの板のウヨ厨なんてのは、論外。

ウヨサヨじゃなくて、漏れは永遠の「外野」でありたいわけよ。

397 :388:04/05/19 12:45 ID:eOzyDdTe
外野かーなるほどなー。少なくとも中道よりは説得力あるよ。
しかしいくら外野でもウヨサヨが騒いだツケ払いはなんらかの形で回ってくるけどね。

398 :朝まで名無しさん:04/05/19 12:51 ID:EZg66ol8
>>395
今の右翼は親米右翼でしかないよ。
日本をアメリカのような(=国益が侵されると思ったら世界のどこへでも軍隊を出し、圧力を掛けられる)国にしたがってるだけの。

399 :朝まで名無しさん:04/05/19 12:54 ID:AYp6SStX
ネット右翼が、右翼なんていいものじゃなくて
ただの現政権=小泉=自民党の工作員ってことは見えてきたから、
これからは「ネット自民工作員」って呼ばない?


2ちゃんには、ネット自民工作員とその他諸々しかいません!



てな感じで。

400 :朝まで名無しさん:04/05/19 13:13 ID:ZIe6fqSa
右翼と言うとDQNのヤクザ崩れというイメージがあるんで右派と呼ぶけど、
右派の中でも民族派と親米は基本的な二大潮流でしょ。

自民は元々、民族派風の粉飾で裾野を広げた親米右派なんだけど、
昨今のアメリカベッタリ度は過去類を見ない。
小泉=竹中ラインは完全に合衆国連邦政府日本支部って感じだし。



401 :朝まで名無しさん:04/05/19 13:25 ID:eOzyDdTe
工作員は少数だと思うね。
大多数はネトウヨヒキーだよ
N+で同時期にできた菅辞任とWinnyスレの人気の比較は
圧倒的に菅辞任<Winnyスレだっからね。

402 :朝まで名無しさん:04/05/19 13:48 ID:7SCAlkzW
>まともな日本人学者なら誰も主張していない「南京30万人虐殺
>説」を、あれほど執拗に執拗に執拗に否定し続ける情熱の根元
偏った学者じゃ無いから、主張できるんだ。大体30万人殺せる
わけないって。一体人間一日で何人殺せると思ってるの。

403 :朝まで名無しさん:04/05/19 13:55 ID:ikW7n1qq
>>402
手足を縛って身動きできない状態の人間を銃剣で刺せば10秒で死ぬし、
『事件』の継続期間は1937年12月中旬〜1938年2月中旬という長期にわたるのだが。

それとも、中支那派遣軍は2ヶ月経っても南京を平定できないような弱兵の集まりだったのかな?w

404 :日米マネー敗戦の意味:04/05/19 13:58 ID:x1s3nn3y
今や日本はドルのロンダリング工場だよ。
飴はドルをガンガン刷って、それで日本から製品を買う。
日本は受け取ったドルでガンガン米国債を買う。
だから飴はどれだけドルを刷ってもインフレにならない。
日本の、使えない外貨準備高と財政赤字が膨らむだけ。
札を刷るだけで物がいくらでも買えるんだから、これほど便利な話はない。

それを積極推進してるのが現小泉自民政権。


405 :朝まで名無しさん:04/05/19 14:00 ID:x1s3nn3y
>>402
そんな話誰もしてないのにいきなり南京とか持ち出すから
工作員って言われるんだよ(w

406 :朝まで名無しさん:04/05/19 14:04 ID:x1s3nn3y
>>401
でさ、フリーのネトウヨヒキーが大半だとしてもさ、
この粘着ぶりと大量性と金太郎飴みたいな同質性を
どう説明したらいいんだろね?
詰問じゃなくて純粋に疑問なんだけど。

2ちゃんしかソースがないから同質なの?
元々何も知らなければウヨサヨどっちに振れてもいいはずなのに
ウヨに振れるってのは、若い世代に共通する精神構造や心性に
何かウヨに引きつけられやすい要素があるんだろか?

と真面目に問うてみるテスト。



407 :トロちゃん元帥:04/05/19 14:15 ID:qP82GLuH
>>406
まぁ小林よしのりにヤラレてる人も多いんじゃない?
まぁ俺はよしりんが右に転向する前からウヨだったが・・・・・・・・。

408 :朝まで名無しさん:04/05/19 14:20 ID:GhqtC6D7
>>406
よくある説明としては、

・アイデンティティに不安を抱えている。
 だから大きな物・強い物への一体化で安定を図ろうとする。

・上とも関連するが、自我が未熟だから、
 他者からの攻撃に弱く、自分に甘い。
 だから自己と同一視する「日本」への批判に過敏反応する。

あたりだろうけどな。それだけか?

409 :朝まで名無しさん:04/05/19 14:25 ID:GhqtC6D7
>>407
小林よしのりは反米・民族派を表明して自民に敵対しただろ?
右翼としてはむしろ自然な流れだと思われ。

今のネトウヨは余りにアメリカに対して無批判だからなー。
ウヨとしちゃ余りに不自然だから工作員という疑問も湧いてくるんだろ。

410 :トロちゃん元帥:04/05/19 14:28 ID:qP82GLuH
>>409
そこだな!確かにアメリカ追従に無批判な珍米ネット・ウヨも多いな!
やっぱ統一信者とかの工作員も混じってる様な気がするんだよな・・・・・?!

411 :朝まで名無しさん:04/05/19 14:44 ID:xnIEoqH7
【イラク三人】解放声明は、人質自身が草案を書いていた[05/19]
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1084932614/



412 :朝まで名無しさん:04/05/19 15:10 ID:fSuyLM3M
プロパガンダになればデッチ上げでも何でも辞さないってゆう
目的のためには手段選ばずなとこもあるしね。>ネトウヨ
デタラメ書いてるうちに自分自身もそれを信じちゃうってのもあるだろうし。

議論じゃなくて政治(戦争)してるんだからあたりまえ、てか?

対してリベラル派や左派はつい「議論」しちゃおうとするから、
確信犯的にデマゴギーやプロパガンダしてる香具師に勝てるわけないよね。
土俵そのものが違う。

413 :トロちゃん元帥:04/05/19 15:16 ID:qP82GLuH
>>412
そりゃそうだろ・・・・・・殆どのネトウヨは日頃は下層階級・・・・・・・。
議論っつうより鬱憤晴らしに来てる連中がほとんどだろうし・・・・・。
こうゆう連中を取り込めなかったエリート主義丸出しの左翼の戦略的失敗!!!

414 :朝まで名無しさん:04/05/19 15:37 ID:B7BNq3Aj
若者がウヨに惹かれる理由ねぇ。

"学校"の病理もあるだろな。
今時、学校行ってて何かおかしいと思わない香具師いないだろ?
おかしいと思うのが正常つか。

元々そう思ってるところに、日教組=アカって宣伝受けて、
やっぱりそうかあの先公どもが日本をダメにしたんだって
コロリと信じちゃう、と。

学校のダメさ加減は、"教育"ってパラダイム自体の問題で、
文部省も教育委員会も日教組も非組合教員もみんな悪い、
ウヨとかサヨとか関係ねえと漏れは思うけんども。

415 :朝まで名無しさん:04/05/19 16:19 ID:Imf/HS14
ウヨ工作員はたとえ話が多い。
これ、特徴。
アホ信者を説得する手段としては有効だけどね。
細かいけれども重要な部分を隠してごまかす手段。
たとえ話は所詮、たとえ話。
事件はすべて一回限りだからね。

416 :朝まで名無しさん:04/05/19 16:50 ID:du9WRVan
>>414
117 :朝まで名無しさん :04/05/13 02:30 ID:7rOrygAj
>>113
>まあなんやかわからんが、前のほうで誰かが言ってた「2chのネットウヨクはソースが2chだけ
で本なんか読まないバカだから簡単に洗脳される」みたいな話し、それは否定しないのだが
それは即ち、右翼の説は左翼の説よりも説得力があって、多くの人が納得できる意見であると
いうことになるのではないのか?

「日本人はすばらしい」「あの戦争は正しかった」「中京は嘘つきだ!」「左翼の陰謀だ!」とかは
「バカだから簡単に洗脳される」ようなひとには、
「なんか、自分に誇りがもてるようでうれしい」とか
今の自分=日本がなんとなくだめなのは「あいつらのせいだ!」って簡単に
責任転嫁できるから、つい信じたくなっちゃうだけのことじゃないかなあw

417 :朝まで名無しさん:04/05/19 17:01 ID:aKrqPmC0
とことん、なんの根拠のない自己承認のため、なんですかね?

僕が気持ち悪いと思うのはね、彼らが自己承認的動機で動いていながら、
他人のアイデンティティに関しては全く無頓着なところです。

あたかも世界の自己承認の総量?が一定で、他人を貶めれば貶めるほど
自分の取り分が増えると思ってるようにしか見えない行動パターン。

そういう薄汚い動機が、同じ人間である僕の中にも潜んでると思うと
暗い気持ちになります。

418 :朝まで名無しさん:04/05/19 18:07 ID:Om8IbAsj
「人の痛みに共感する」っていう、
小学校の道徳でも習う一番基本的な感性がネトウヨには欠けてるのよ。
自分の痛み(って言ったって超チンケなものだが)しか感じない。

これぞまさに戦後欠陥教育が生み出したモンスターたちだね。

419 :朝まで名無しさん:04/05/19 18:48 ID:gYJl/dm8
>>418
違うよ。仕事だからおまんまのために感情抜きでカキコしているだけ。

420 :朝まで名無しさん:04/05/19 22:04 ID:j7EovhHi
しかし、戦後教育を否定したがるのがネトウヨというこのパラドックス。

421 :朝まで名無しさん:04/05/19 22:20 ID:25mMA23v
戦後教育もそうだが、ゆとり教育のほうが影響が大きいんじゃないか?
ネトウヨヒキーはろくに考えることできないまま育っているようだしね。

422 :朝まで名無しさん:04/05/19 22:21 ID:j7EovhHi
ネトウヨはゆとり教育世代以前の人達も多いでしょ。

423 :朝まで名無しさん:04/05/19 22:32 ID:G3O6S6lP
>>418
具体的にどういうところが「人の痛みに共感してない」の?

424 :朝まで名無しさん:04/05/19 23:26 ID:gYJl/dm8
>>423
2chみたら分かるだろ。人を傷つける発言だらけだ。特に弱者の立場の
人への容赦ない厳しい発言が目立つ。
え?それが当然だって?そりゃ君が既に……

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