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韓国人に対する差別に反対

1 :我が国日本の将来を憂う者より:04/05/06 04:32 ID:0306yaQC
2chには嫌韓派が多いが、かれらに共感できない。
韓国人の知り合いがいてその経験から嫌いになったなら理解できるが
ネット右翼が厨房を煽って、ある意味青年を教育してませんか?
それが悪いわけではないが世論が将来一方的に傾いてしまう。
私は北米在住者で韓国人と触れる機会が多いです。経験からして、
韓国人全てを一般化し悪と決め付けることはできません。
むしろいいやつも多数いる。
親韓派が2chで増えてもいいと思います。
差別は歴史的に根強いものだが..............

故人の跡を求めず故人の求めたるところを求めよ

        松尾芭蕉 許六離別の言葉

2 :朝まで名無しさん:04/05/06 04:34 ID:CpSUO9fQ
なぜか2

3 :朝まで名無しさん:04/05/06 04:35 ID:SZoaDws2
人とかじゃなくて 国としての韓国が叩かれてるんだよ

4 :朝まで名無しさん:04/05/06 04:37 ID:XlFDfgzQ
>>3
なに善人ぶってんだごらぁ。

5 :我が国日本の将来を憂う者より:04/05/06 04:37 ID:0306yaQC
2chで国としての韓国を叩くというよりも人種差別っぽい発言が
往々にして見受けられます。皮肉や批判という枠を超えて。


6 :朝まで名無しさん:04/05/06 04:39 ID:EzJx/P3x
韓国という国自体がガイキチ

7 :朝まで名無しさん:04/05/06 04:41 ID:xBgcaezz
>>1
ブサヨも氏ね

8 :我が国日本の将来を憂う者より:04/05/06 04:45 ID:0306yaQC
私がこのスレを立てたのは韓国好きとかそういうわけではありません。
ただ自分の韓国人の友達を人種差別を帯びた目で見ることを
考えるだけでも憤りを感じる故。
極めて幼稚な問いかけですが。

9 :朝まで名無しさん:04/05/06 04:45 ID:UqkfHSH0
少なくとも「いわれのない」差別は無いよね。
向こうは現在においても反日教育を行っていて
普通の隣国にはありえない溝を勝手に作り上げている。
様様な局面で日本を敵視し相容れようとしない。
それでいて自分達への待遇が悪いと差別、差別、差別。

お互いの歩み寄りがあって始めて関係というのは成り立つ。
自分達が歩み寄らないで一方的に求めないでほしい。

10 :朝まで名無しさん:04/05/06 04:46 ID:jCjOumgT
こんなスレ立ててもかえってチョン嫌いが増えるだけ。

11 :朝まで名無しさん:04/05/06 04:52 ID:xolKGPQo
>>8
そう感じるのは、実はオマイが差別意識を持っているからだろう?
韓国が叩かれるのはそれなりの理由があるのだから、叩かれて当然。

12 :我が国日本の将来を憂う者より:04/05/06 04:53 ID:0306yaQC
反日教育のことは十分知ってますが、
友人が私にそれを口にすることはありません。なぜですか?
彼らも私と同様に新しい人間関係を築くことが可能だと
期待してるからではないですか?教育というものは
人間のコミュニケーションに大きな影響を与るのは事実ですが、
新しいコミュニケーションへの欲求がそれを上回ることも
あるのではないでしょうか?

13 :朝まで名無しさん:04/05/06 04:59 ID:T9ZCIlT6
2ちゃんやる前は朝鮮人や中国人に差別なんて全くなかったけど
極東3バカ国家はいまだに反日教育をしている事実とその内容を知れば
差別をしてるのは朝鮮人や中国人というのがよく解ると思うけどね。
日本や日本人をクズと教育をしてる国や教育されてる人間に嫌悪感を抱くのは普通だろ。


14 :朝まで名無しさん:04/05/06 05:02 ID:fd/Tukom
文化の強奪。または「俺らが教えたんだ」と
育てた者の労苦を無視した無礼な相乗り。
竹島を不法占拠。そういや対馬も自分の土地って言ってたな。
酒場で日本人に殴られたつって、何の関係もない幼稚園児の
頭に、躊躇なく斧を打ち込んだり…

こういう国を見捨てて脱出した連中なら、
それはそれはマトモな人間でしょう。
>>1は、せいぜい奴らの尻でも舐めてなさいね。
オレは御免こうむるよ'`,、('∀`) '`,、

15 :朝まで名無しさん:04/05/06 05:03 ID:riFgauIZ
反日感情を持ちながら日本人と
快活に会話しなければならない状況が可哀想だと思われ、国を叩く。

16 :朝まで名無しさん:04/05/06 05:06 ID:SFWDZjQR
差別されて当然のことをしてるわけだが
ケンカ売っといて優しくしてはないだろ
ほんと自己中だね。

17 :朝まで名無しさん:04/05/06 05:06 ID:Xh+mRQVW
本当は一番の仲良しでいいはずなのに・・・

戦争を知らない自分達からすれば
いつまでも昔のことを根に持って事あるごとに・・
ナ・ン・デ?って思う!
いい加減水に流せよ!って思うよ。

18 :朝まで名無しさん:04/05/06 05:08 ID:UqkfHSH0
普通に理性があれば知り合いの日本人に
反日剥き出しで接したりはしないでしょう。
もちろん個人を見れば親日の韓国人もいるとは思いますが
それをもって韓国全体への見方を改めろというほうが乱暴かと。

あなたが接した韓国の人はいい人だったかもしれませんが
ここまで嫌われるに至る他の韓国の人の行動に目を向けてみては?

歴史的に韓国と似た関係にある台湾の扱いを見れば
日本人の差別体質とかが問題ではないのはわかるでしょう。

19 :我が国日本の将来を憂う者より:04/05/06 05:11 ID:0306yaQC
自分で自分を、つまり日本人を自虐的史観で見るのは
非常に難しいことだと思います。
自虐史観的パラダイムはいまでも左翼評論家に用いられるのかな?

一番の問題は2chで言う厨房の思想が
 歴史的反省→嫌韓 という結果に発展してしまっていることです。
是は果たして論理的でしょうか?



20 :朝まで名無しさん:04/05/06 05:15 ID:Xh+mRQVW
>>19
歴史的反省→嫌韓 という結果に発展してしまっている

これはオカシイ。
反日→嫌韓です。

21 :我が国日本の将来を憂う者より:04/05/06 05:16 ID:0306yaQC
確かに韓国全体とは言いません。竹島不法占拠など
無礼な行いがあるのも事実ですが韓国全体が悪とも言い切れません。
私が目指すのは圧倒的な親韓派の世論を作り上げることではありません。
嫌韓派が多すぎるのも問題ではないか、という問いかけです。

22 :朝まで名無しさん:04/05/06 05:16 ID:jxtR9q1L
報道機関が韓国の実態について隠さず伝えていれば、こんなにも嫌韓派が増えることはなかっただろうね

23 :朝まで名無しさん:04/05/06 05:17 ID:CUQB74Ej
差別する人は理解能力とコミュニケーション能力がないから
差別しているのです。
どこの国にも良い人と悪い人がいることを理解できてないだけ。
もし、理解できているなら差別しないでしょ。
中国とか韓国が反日教育をしているからというのは理由になりません。
それならばその国の政府を非難するのが妥当。
あっちがやってるからこっちもと言う幼稚な自分に気づくべき。
反日教育している国家に歩みよれと言う前にこっちが歩みよればいいこと。
できることはできない。できることは実行する。それだけです。
そこに人種差別をどうしても入れたい人は自分が同じ国民から
非難されるだけ。
まぁ僕は日本から当分差別がなくなるとは思えません。
何故なら自分は日本はださいとか言ってるくせに、日本の力の上に居座って
差別しないと自分の存在価値を生み出せず、日本を誇らしく思うことも
できない人が多いから。



24 :朝まで名無しさん:04/05/06 05:17 ID:riFgauIZ


歴史的反省→嫌韓て。



25 :朝まで名無しさん:04/05/06 05:21 ID:XaGHcJoA
韓国にも出身地が理由での差別がひどいと聞くぞ。

26 :我が国日本の将来を憂う者より:04/05/06 05:21 ID:0306yaQC
歴史的反省→嫌韓
是は間違いでしょうか?私は2chにいてそう感じるのですが。
例えば”いつまで反省させるんだ”とか”いつまで謝罪させるんだ”とか
そういった文をよく目にします。

27 :朝まで名無しさん:04/05/06 05:23 ID:XaGHcJoA
感情的に過去の問題を持ち込む韓国人とは仲良くするつもりはない。
歴史の話をしなければ、な。

28 :朝まで名無しさん:04/05/06 05:24 ID:Xh+mRQVW
>>23何故なら自分は日本はださいとか言ってるくせに

日本はださいとか言ってるんですか?2ちゃんは?

29 :朝まで名無しさん:04/05/06 05:25 ID:vDrNuTEm
>>23
全くその通りだと思う。日本批判、政府批判、韓国批判、中国批判
全ては自分を安楽な2chという集団に帰属意識を持って非難を
みんなで行う醜い行為でしかない。恥ずかしいといつも思う。

30 :朝まで名無しさん:04/05/06 05:26 ID:AKiDdbXm
ちゃんねらーは中韓および日本人の友達もたいしていないのさ
反日教育してる国の一個人をも簡単に頭の中で嫌える
実際の付き合いがあればもっと柔らかになれるんだけど
実際は韓国人のことはほとんどなにもしらない
知ってるようでなにもしらない のだよ。


31 :朝まで名無しさん:04/05/06 05:27 ID:CUQB74Ej
だいたい、マスコミに洗脳されている人が多いんじゃないの?
僕が知り合った中国人、韓国人は少なくとも日本は良い国だと思ってるよ。
反日についてどう思うか聞いてみたけど、それは都市部が騒いでるだけで
大半の人は日本に特別な感情なないって言ってた。
なのに、反日、嫌韓とか言ってる人がどうかしてるんじゃないの?
親日になってもらわなくてもいいし、親韓にならなくてもいいやん。
好きな人は好き。嫌いな人はそれでいいです。
それでも差別発言する人間は暇なだけです。

32 :朝まで名無しさん:04/05/06 05:30 ID:l3pur/jE
>>1

何故こう成ったのか? これは韓国側にも日本側にも言える。

今の社会的モラル認識は戦後に始まり、始まりを知れば朝鮮と日本の認識像は政府によるちゃちな手品と言える。

韓国の観客はテーブルの上にリンゴが有ると錯覚している。 しかし舞台裏から見れば光を当てても影が出来ず、重さを測っても何も無い。
勿論彼らの中に疑う人間もいただろう、しかし恐怖と言う調味料が彼らの口をふさいでいく。
残るのは扇動しやすい人々ばかり。

李承晩という魔術師が手にした禁断のリンゴを本物だと思い思い込み、なかば疑う自体放棄し妄想に発展したのが韓国である。
それも世代を経ることで純粋培養な思考の人間さえ出てくる。

彼らには何が必要か? リンゴに見合う果物か? いいや違う筈だ、彼らは病気なのだよ。

幻聴を信じ幻覚に誇りを持つ、彼らに必要なのは実体を認識し自信がが批判力を保持し何が起きていたのかを正確に知ることです。

これは勿論日本にも言える。 己の認識を疑うからこそ外界は答えてくれるのであって外界自体があわせてくれる事は無い。
処方箋を間違えば症状は悪化するだけ。だからこそ此方が方法を啓蒙しなければ本当の信頼関係は生まれない。

勿論嫌韓に賛成しなくてよい。

疑うと言う事を忘れるな、常に揺れ動く存在でいろ。

33 :朝まで名無しさん:04/05/06 05:30 ID:+qDio4zM
>>1
あくまでも自分の世界でしか物事を判断しない狭量さを感じるん
ですが。嫌韓はあくまで嫌韓であって、差別ではない。嫌韓を
諌める前にその原因をもう少し考えてみては?
嫌韓も已む無し。現状はそれでいいでしょ。韓国の日本に対する
感情もまた普通ではないのだから。それが不満ならあなたが個人
のレベルで改善していけばよろし。

僕も韓国人の友人がいますが、嫌韓の原因は韓国にも
ある事ははっきりと言っています。大体日本に留学している
韓国人はその点冷静に祖国を眺めているようですけどね。
要はそういう韓国人との関係を大切にしていけばいいだけで、
日本人から見て間違っている点に関しては、嫌悪感を感じて
いる事を示すのもまた必要かと思います。

あなたがもし2ちゃんでの差別的発言やら嫌韓の流れに一石
を投じたいと思っているならそりゃドンキホーテ。

34 :朝まで名無しさん:04/05/06 05:31 ID:jxtR9q1L
どこの国でも
報道が右よりならネットは左よりになり、
報道が左よりならネットは右よりになる傾向がある

日本は報道が極左なのでネットが極右になるのは自然なことだ


35 :我が国日本の将来を憂う者より:04/05/06 05:31 ID:0306yaQC
>>30
だとすれば2chで韓国人と付き合いがある人々が声を張り上げることは
、結果厨房が韓国人を好きになろうが嫌いになろうが、
必要なのではないでしょうか。新聞などの悲劇や対立を主に伝える情報媒介だけでなく。

36 :朝まで名無しさん:04/05/06 05:32 ID:SFWDZjQR
事実を受け止めようね
韓国や中国が批判されないことをやってるとでも
思ってるんですか?
犯罪者集団は図々しいね

37 :朝まで名無しさん:04/05/06 05:34 ID:UqkfHSH0
だからなんで日本人が神がかり的な善人ぶりで
韓国や中国へ歩み寄る努力をしなくてはならないのかと。
自分を嫌っている相手を好きになれないことが稚拙だとは思いませんが。

2chは嫌韓のブースターにはなりえるとは思いますが
ありもしない韓国内の日本憎悪を生み出しているわけではありません。
嫌われたから嫌っている、2次的に生み出された感情に
なぜ日本側が一方的に恥じなければならないの?

38 :うよ良心派:04/05/06 05:35 ID:5zvfMFb/
>>34
読売・産経・フジ・日本テレビの社員が読んだら自信なくすぞ。



39 :我が国日本の将来を憂う者より:04/05/06 05:35 ID:0306yaQC
>>33
ドンキホーテでも私の友人が傷つくような世論だけを
育てたくないと思います。

40 :朝まで名無しさん:04/05/06 05:37 ID:CUQB74Ej
結論!
頭の良い人間は(学歴じゃなくて)韓国のことを差別しません。
韓国人と友達になれるし、彼らのことを理解しようとする能力があります。
頭の悪い人間はこれからも韓国を差別し続けるでしょう。
韓国人どころか、日本人にも嫌われ、彼らのことを理解しようと努めません。
物事を理解しようとし続けることを否定した人はそこから進歩できません。
だからずっと差別する。
理解しようとし続ける人間は韓国にも日本と同じように多様な人間がいる
ことを知り、韓国人を差別できるわけありません。 おわり。

41 :朝まで名無しさん:04/05/06 05:41 ID:+wo334LW
僕は20回韓国に行っています。韓国人は皆嘘吐きです。平気で嘘つきます。
如何してでしょうかね。

42 :朝まで名無しさん:04/05/06 05:41 ID:UqkfHSH0
>>40
少しはスレを見直して真面目に書いてください。

個々の「韓国人」を韓国人というだけで叩くのであれば
それは差別問題だと思いますが
現状「韓国」自体が叩かれる理由を日本側に求めるのは無理があると思います。

43 :我が国日本の将来を憂う者より:04/05/06 05:41 ID:0306yaQC
私としましてはなるべくスレを伸ばして
議論を成熟させてこのスレが厨房の眼に留まればそれで十分です。
厨房に賛成反対は求めませんが、スレを伸ばしたいです。

44 :我が国日本の将来を憂う者より:04/05/06 05:42 ID:0306yaQC
出かけてきます。

45 :朝まで名無しさん:04/05/06 05:43 ID:CUQB74Ej
>>33
だからなんで日本人が神がかり的な善人ぶりで
韓国や中国へ歩み寄る努力をしなくてはならないのかと。
自分を嫌っている相手を好きになれないことが稚拙だとは思いませんが

努力しろとは思いません。
自分を嫌っている相手を好きになれないのは別にかまわないです。
でも、その相手は韓国の反日一部分だけであるのに
何故それが韓国人の人格を否定する言葉しか言えないのか?
それが幼稚と言っているんです。
あえて幼稚な例を書いておきます。
あんたがウンコ踏んで馬鹿にされてもおかしくはないですが、
あなたの家族がウンコ一家とレッテル貼られたらおかしいでしょ?
それと同じことをやってるあんたが幼稚ですよ。


46 :朝まで名無しさん:04/05/06 05:44 ID:AKiDdbXm
29の言っている帰属意識、が偏りの正体なんじゃないの
ここは無責任でもいい場所だからどうしても嫌韓系が多数なだけ



47 :朝まで名無しさん:04/05/06 05:45 ID:SFWDZjQR
>>40
竹島の不法占拠を許せると?
歴史の捏造を許せると?
在日の凶悪犯罪を許せると?
あんたすごいね

48 :朝まで名無しさん:04/05/06 05:47 ID:CUQB74Ej
>>40
>>少しはスレを見直して真面目に書いてください。

すいません。寝てないので適当に書いてます。

>>現状「韓国」自体が叩かれる理由を日本側に求めるのは無理があると思います。
と謝ってみましたが、
このスレタイは「韓国人に対する差別に反対」
と書いてありますので...(ry


49 :朝まで名無しさん:04/05/06 05:49 ID:Xh+mRQVW
>>43

厨房という言い方をあなたがしてはイクない。

50 :我が国日本の将来を憂う者より:04/05/06 05:50 ID:0306yaQC
出かける前に

皆さんに紳士的に大人の議論をしていただいたことを感謝します。
今後もよろしくお願い致します。

51 :朝まで名無しさん:04/05/06 05:50 ID:UqkfHSH0
>>45
なぜ反日が韓国のごく一部だと思い至ったのか聞きたい。

そして2chの心無い発言を受ける被害者がなぜその反日派に属さないと思うのか。
2chの嫌韓発言までチェックしている韓国人が親日とはとても思えませんが。

52 :朝まで名無しさん:04/05/06 05:53 ID:CUQB74Ej
>>47
竹島の不法占拠を許せると?
歴史の捏造を許せると?
在日の凶悪犯罪を許せると?
あんたすごいね

諸問題に対して
許せるとか許さないとかそういうことを議論するスレですか?
このスレは「韓国人に対する差別に反対」ですよ。
政治問題を韓国人差別に結びつけるほうが問題ですよ。
そんなことは国家間の調整の問題です。
僕は自分の身の回りの問題に関すること以上を書くことはないですし、
政治家ごっこをするつもりもありません。僕は平民ですから。
あなたが政治問題を許さないと声高に発言しても、
犬の遠吠え以上にはなりませんよ。



53 :朝まで名無しさん:04/05/06 05:57 ID:EmWP0nz3
人の好き嫌いにごちゃごちゃ言ってんじゃねーよ

54 :朝まで名無しさん:04/05/06 05:57 ID:F0F2ftsp
>>1
差別する気はないけど、韓国人(朝鮮人)と付き合うのは難しいです。
まず、情が深いのはいいのですが、直情型の性格の人が多くてこちらは精神的に大変疲れます。
これは日本人でも同じですが。
その経験から、気性の激しい人とは深い付き合いを避けています。
そのことを指して「差別」と言われても・・・。

もちろん、おだやかな性格の在日の人とはいい友達です。
韓国本国の人とは、留学生でしたが、自分に都合が悪くなると「日帝36年」を持ち出されて困りました。
「昔、日本は悪いことをした」という理由で、一体いつまで彼らの言うがままにしなければならないのでしょうか。


55 :朝まで名無しさん:04/05/06 06:00 ID:0R/ZQ8qn
>>52
少なくとも2chの嫌韓発言の原因は政治問題でしょう。

嫌韓発言をしている人が実際に韓国人を差別していれば問題でしょうが。

56 :朝まで名無しさん:04/05/06 06:00 ID:UqkfHSH0
>>48
確かに韓国人差別は良くないという結論は間違いありませんね。

つまり
「韓国叩き=韓国人全体への差別」かということですね。
これは絶対に違うと思いますが。考えてみたら論旨の挿げ替えです(笑

57 :朝まで名無しさん:04/05/06 06:01 ID:aNG0j8Im
大阪人に対する差別反対!

58 :33:04/05/06 06:02 ID:+qDio4zM
>>45
レス付ける相手を間違ってる。
落ち着いてIDは良く確認するべし。

59 :朝まで名無しさん:04/05/06 06:03 ID:SZoaDws2
>>30 もっかい自分の文を読み直せ 2ちゃんねらーをひとくくりにして勝手に想像して 断言して叩くのはおまえが批判する嫌韓厨並かそれ以下だとは思わないか? 方向が違うだけでおまえも十分視野が狭いよ

60 :朝まで名無しさん:04/05/06 06:04 ID:CUQB74Ej
>>51
>>なぜ反日が韓国のごく一部だと思い至ったのか聞きたい。
僕の韓国、中国の友達が違うと言ってるので。
それ以上の情報がマスコミの情報より僕の中の事実ではないから。

>>そして2chの心無い発言を受ける被害者がなぜその反日派に属さないと思うのか。
そんなこと分かるわけないでしょ?あんた分かるの?超能力者?
少なくともこの発言を日本人の思想の情報としてみている人が
差別発言をみて、親日になる可能性ないでしょ。
親日の人がみればショックだろうし、やめたほうがいいやん。
反日の人に差別発言などを見せてあおる必要ないでしょ。
あなたは現実の社会で同僚とか知り合いの人に対して
自分の感性をぶちまけてるんですか?例えば「お前はブス」とか
「お前は能無し!」とか。社会生活できてます?
相手が誰であれ、どんな思想を持っていてもそれをあなたが
断定的に否定する権利はないし、まして言葉に出す必要ないでしょ。


61 :朝まで名無しさん:04/05/06 06:05 ID:cn65np6T
>>1 北米に韓国人いっぱいいんのか?どこ住んでんの?

62 :朝まで名無しさん:04/05/06 06:05 ID:4k50/239
むかしのBzの歌にあったな

「おごられてばかりじゃそのうちだれもいなくなるよ」

韓国はこのフレーズを地で逝ってるよね

63 :うよ良心派:04/05/06 06:07 ID:5zvfMFb/
>>54
>「昔、日本は悪いことをした」という理由で、一体いつまで彼らの言うが
>ままにしなければならないのでしょうか。

この辺の感情が肝なのかな。この問題の。普通の人っぽい書き込みだし。
なにについて言うがままなのだろう?靖国?従軍慰安婦?等かな。

ドイツと比べて日本が残念だったのは、近隣諸国が前者では戦後すぐ
から「やいのやいの文句」を言い出したこと、しかし後者(中国・韓
国)は「内政に忙しくそれどころでは」だった点。文句を言い出した
のは80年代に入ってからといっていい。

ブラント西ドイツ首相がポーランドでひざまずいてあやまった(70年
ごろ?)ようなことは一度も無く、30、40年経ってしまった。
戦中をまったくしらない世代(我々)が罪悪感をもて、つうても相手へ
の反感をもつだけつう構造が出来てしまった。


64 :朝まで名無しさん:04/05/06 06:12 ID:l3pur/jE
韓国側には国家のフレームで嫌われる行動がある。

これは国益上批判されて当たり前。

韓国側には大陸主観的な文化結合症候群として、日本人の社会主義的な秩序からは嫌悪される差異がある。

これはかなりディープに接してる人間が持つ部分で少数だが韓国国民に接するチャンスが少ないのだから仕方ない。
だが本流の反応だろう。

文化に根ざしてるため、これの改善はまずどちらも優劣としての意識ではなく、違って当たり前と言う認識に成らなくてはならない。
その上で、良い物は受け入れられ良くない物は排除するだけで良い。
後は時間がそれらの平均値を作るだろう。

日本的な考えはある意味理想論であり美徳である。 だが大陸の人々には単なる無防備にしか映らないかもしれない。
己を殺すと言う文化は世界に広まって欲しい物だ。 有るという認識をしてくれるだけでも変化なのだから。

政治レベルで利用されるのは真っ平ごめんだがね。
その部分では日本人も変わらなくては成らない部分でもある。

65 :朝まで名無しさん:04/05/06 06:13 ID:0R/ZQ8qn
>>63
「内政に忙しくそれどころでは」

これは違う。

外圧で反日政策が有効だから。

それと、中国に言論の自由はない。
韓国もつい最近まで言論の自由などなかったことをお忘れなく。

日本もネット以外では対中国や韓国に対しては言論の自由があるとはいえない。

66 :朝まで名無しさん:04/05/06 06:15 ID:+qDio4zM
>>63
偏ってるねぇ。中韓の反日はあくまで政策なのに。

> 戦中をまったくしらない世代(我々)が罪悪感をもて、つうても相手へ
> の反感をもつだけつう構造が出来てしまった。

むしろ逆でしょうw
罪悪感持ちまくってる世代がだいぶ歴史を歪めてきた
と思いますが。従軍慰安婦問題の再検証すら許さない
風潮は明らかにおかしい。

67 :うよ良心派:04/05/06 06:16 ID:5zvfMFb/
嫌韓でも、なんでもいいんだが(嫌う自由はある)
なぜ日本を嫌いな連中がいるか?がまったくわからん。つうことなら、
やはり勉強不足だろうな。

恋人に振られた悲しみがわからん、なみに人間心理にうといということ
になる。

68 :朝まで名無しさん:04/05/06 06:16 ID:l3pur/jE
>>63
マッチポンプな某新聞社の御蔭だけどね。

69 :朝まで名無しさん:04/05/06 06:17 ID:cn65np6T
ドースレバイーノサ!

70 :うよ良心派:04/05/06 06:24 ID:5zvfMFb/
>>65
政策?そりゃそうなんだが、日本の拉致被害者返せみたく、一応
国民の意思も反映された政策でもあるな。

韓国軍事政権下では「対北朝鮮」が最大の問題であり、だからこそ
日韓条約でも「あの程度の」条件で手を打った。ほろぼされちゃ元
も子もないからな。そして軍事政権下のような「民衆の意思」を無
視できる政体であれば「純粋利害」で動ける。

そしてナショナリズム(求心力)としての反日つうのはよくわかる。
実際に材料には事欠かんし。



71 :朝まで名無しさん:04/05/06 06:26 ID:F0F2ftsp
>>63
個人的なことですが、私から借りた物を返さないので、強く返すように言うと、「昔、日本人は悪いことしたんだから、そのくらいのものもらってもいいでしょ!」みたいなことを言われました。
そんなことが続いて、もう付き合いたくないと宣言したら、暴れて私の部屋の中をめちゃめちゃにして出ていきました。
しらふでそんなに暴れる人を見たのは生まれて初めてだったので、心底びびりました。
その後に会ったら、そんなことはなかったかのようにケロリとしていたのも驚きでしたが。

本などを読むと、仕事上でも韓国人は「日帝36年」を持ち出して自分の言い分を通そうとすることが多いと書いてあったので、そういう考え方を持っているのかと。

祖父母の時代の人が行った悪事(?)のことで、直接の被害者でもない現代の韓国人が「日帝36年」を利用しようとする姿勢も嫌です。

72 :うよ良心派:04/05/06 06:27 ID:5zvfMFb/
>>66
言論の自由が多少でてきた現在
中国・韓国 VS 日本 のネット上に憎悪が飛び交ってるのは悲しいことだ。

73 :朝まで名無しさん:04/05/06 06:30 ID:jxtR9q1L
韓国の反日政策で韓国人を叩くのは何の問題もないだろ
韓国は民主主義国家なんだろ?
韓国人が選んだ政治家が反日政策を容認してるんだから韓国人を叩いて当たり前

日本人が第二次世界大戦は軍部の暴走だから
一般の日本人には何の罪もないと言ってもいいのかよ


74 :うよ良心派:04/05/06 06:34 ID:5zvfMFb/
>>71
まあ、僕も昔ミャンマーの子に当て逃げされた(修理代はらわん)つう
ことがあったが、やはり「個人」と「全体」は分けるべきだろう。
一人がそうだと全員と思ってしまいそうだったけどね。

やはり踏まれた痛み、プライドを踏みにじられた感覚つうのは当事者で
なきゃわからん気がするなあ。アメリカ人の多くは「なぜイラク人に嫌
われるのか」がわかってないみたく、なにしろアメリカ人としては善意
でイラクにいってるらしいからな。

「昔のことだろ?」と言ってのける韓国の新世代もいる。

75 :うよ良心派:04/05/06 06:37 ID:5zvfMFb/
>>73
あくまで対決、つうのは「アメリカ的」価値観な気がするな。


76 :朝まで名無しさん:04/05/06 06:37 ID:cn65np6T
オマイラキョウカラシゴトダロ。

77 :朝まで名無しさん:04/05/06 06:41 ID:eZpjc97n
反日に嫌悪感を抱くのは至極当然で人の価値観を踏みにじり自己の主張ばかりするからだ。
差別、人権、個性の尊重を御旗に好き放題。ハァ〜?って感じ。
そりゃ、こんなのが身内に居ったら同じ日本人でも御免被るよ。

78 :朝まで名無しさん:04/05/06 06:43 ID:cn65np6T
ハタラケハタラケウキャキャキャキャ

79 :朝まで名無しさん:04/05/06 06:45 ID:F0F2ftsp
>>74
>やはり「個人」と「全体」は分けるべきだろう。

同意します。
どこの国の人であれ、気持ちよく付き合える人とはずっと付き合っていきたいです。
でも、タンスや冷蔵庫を断りもなく勝手に開けるのだけは勘弁願います。(懲りた)


80 :朝まで名無しさん:04/05/06 06:49 ID:+qDio4zM
>>72
正直、俺は別に悲しくないけどねw
憎悪って言われりゃ少し違うけど、自分としては中国人や
韓国人に主張したい事はたくさんあるんでね。実生活でも
だいぶやり合ってるけど。

全く根拠も無しに中国、韓国に対する反感がつのっている
わけじゃなし、ネット上での嫌中、嫌韓発言はこれもまた
一つの民意の反映。政府、メディアの腰砕けの対応に対する
不満も乗っかってるだろうけどね。いいガス抜きではないの?

中韓が変わらなければこの流れは止まらないだろうね。
或いはそれを分からせる。日本がそういう国になればネット上に
溢れる不満はだいぶ減るだろうね。どういう場であれ、訴えたい
人間は多いはず。そんな普通の人にとってネットは貴重かもね。

81 :朝まで名無しさん:04/05/06 06:50 ID:cn65np6T
オリヲコドモダトオモテカンタンニイッテクリ。

82 :朝まで名無しさん:04/05/06 06:52 ID:CK60Qpgy
>>80
ネットの普及によりマスコミが報じない真実が知れ渡ってきただけだと思う。

83 : ◆kPHAYdfzbs :04/05/06 06:52 ID:Rmizbk1p
いったいどこをどうすればあの国を好きになれるのか…
差別する気はないが、世界で一番嫌いです。

84 :朝まで名無しさん:04/05/06 06:58 ID:fmnchMM4
容赦なく叩く これ以外の付き合い方を
韓国とする積りは無い

85 :朝まで名無しさん:04/05/06 06:58 ID:+qDio4zM
>>82
それは言うまでもなくってことで・・・(´・ω・`)

86 :朝まで名無しさん:04/05/06 07:07 ID:PVb5bWvt
あの3つの国は謝罪は求めるが戦争賠償は求めない。
大戦時に日本が各地で建設した多くの施設
(ダム、道路、発電所、農作地、etc)は、
敗戦後その国に寄付されたことになります。
その多くの施設の建築費と文化的価値は戦争賠償金から差し引かれます。
そうなると、各国の戦争賠償金はマイナスになり、
逆に膨大な金額を日本に返さなくてはいけません。
なので、あの3カ国にとって戦争賠償金はタブーとなってます。



87 :うよ良心派:04/05/06 07:17 ID:5zvfMFb/
>>86
それは新説じゃなかろうか?聞いたことが無い。
なにしろ日本領土だった訳だから、返すもカエさんもない。
他国への投資ではなく、自国のつもりでの投資だからな。

その考え方で逝くと、朝鮮半島からも収税していたのだから
それらを返還(いくらになるんだ?)するのと相殺かな?

どちらにしろおかしい。日韓基本条約では4億ドルだか払っと
るしな。

88 :朝まで名無しさん:04/05/06 07:18 ID:l3pur/jE
>>86
戦争賠償金て、戦ってた国は一国だけだよ。それも闘っていたと言うより広い国土を逃げ回っていた感じだけど。
なにせABCD包囲網のCは語呂がいいから付けただけと言う説明食らう存在ですから。

89 :朝まで名無しさん:04/05/06 07:20 ID:y4ZsdwO+
>>21
その発言はマジですかネタですか?
マジだとしたら凄い!!

僕に韓国を嫌う自由をくださいませw


90 :朝まで名無しさん:04/05/06 07:21 ID:cn65np6T
ミンナムショクナノカ?

91 :朝まで名無しさん:04/05/06 07:25 ID:y4ZsdwO+
タニンノシゴトニキョウミアルノ?

92 :朝まで名無しさん:04/05/06 07:27 ID:PhR0gYeW
韓国の料理店は客が日本人とわかると、タンやフケを入れて出すそうだよ。

93 :朝まで名無しさん:04/05/06 07:28 ID:cn65np6T
ミンナシャカイジンナノカ?

94 :朝まで名無しさん:04/05/06 07:28 ID:e0yvE/Zc
連日姦酷人関連のニュース見て
嫌韓にならないほうがどうかしてる。
仲良くはできないね、関わりたくもない。

95 :朝まで名無しさん:04/05/06 07:29 ID:WXBHmQfQ
嫌うのと差別は、まったく完全に別のことだろう。

隣に住んでいる人間と仲が悪かったとして、
なぜそれが差別になるんだ?

会社内で、嫌いな人間がいると、差別していることに
なるのか?

96 :改心した高学歴イケメン君だyo:04/05/06 07:29 ID:TxvJ13j1
差別なんてしてないzeeee!

品性下劣な人々として区別しているだけだyo〜n!

97 :朝まで名無しさん:04/05/06 07:32 ID:cn65np6T
ミッミンナアタマヨサソーナコトカイテルノニオリトイッショデダメニンゲンナノカ?

98 :うよ良心派:04/05/06 07:34 ID:5zvfMFb/
>>97
そうだとおもうぞw

99 :朝まで名無しさん:04/05/06 07:38 ID:cn65np6T
カンコクデモチュコクデモナンデモイイヨ! ・…トモダチホスィ…グッスン

100 :朝まで名無しさん:04/05/06 07:39 ID:D6I0ZiWo
>>99
馴れ合い系行けば幾らでも出来るだろうと思われ。

101 :朝まで名無しさん:04/05/06 07:40 ID:WXBHmQfQ
一人前の人間なら、一人や二人の敵はいて当然だ。

中国とも大いに嫌い合おうぜ。

ゴールデンウィークが終わっちまったんで、これから
出社だ。
9時半始業だから、まだ家にいるがな。

102 :朝まで名無しさん:04/05/06 07:42 ID:9g+KsVuM
むしろ韓国人が日本人を差別している
韓国曰く日本は精神病
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/05/04/20040504000075.html

103 :朝まで名無しさん:04/05/06 07:45 ID:9eiv8bBH
下朝鮮が嫌いではなく、要求しかしてこない奴が嫌い。
よって下朝鮮とその国に属する生き物が嫌い。

104 :朝まで名無しさん:04/05/06 07:45 ID:cn65np6T
>>101 ヤスンジャエ!

105 :改心した高学歴イケメン君だyo:04/05/06 07:47 ID:TxvJ13j1
単純に言って、韓国人に対する嫌悪は民族差別ではないよ。

『傲慢で、他人に責任を転嫁し、すぐに喚き散らす知性のない者』
 これに対する嫌悪感に過ぎない。




106 :朝まで名無しさん:04/05/06 07:47 ID:9Bwp0emu
>>87
そうかな?韓国については良く知らんが
同じく植民地経営やってた台湾が精算に応じないのは
日本が残していった資産をぶん取ったおかげで、現在の国民党が
一兆円以上保有する世界一の金持ち政党になったからってのは有名な話。
台湾以上の投資を行った朝鮮の場合、その後の戦争で
国土が荒れちまったので今では何とも言えんが、もし
戦争がなかったらとんでもない額の資産を保有していた
と考えてもそれほど不思議ではない気がするけど・・・・

107 :朝まで名無しさん:04/05/06 07:51 ID:cn65np6T
イケメンガコンナトコデナニヤッテンダ?

108 :うよ良心派:04/05/06 07:54 ID:5zvfMFb/
>>106
くわしいわけじゃないが、国民党の資産のほとんどは中国本土から
かき集めて台湾に逃げ込んだせいじゃねえか?中国本土の戦乱状態
で日本によるインフラ整備が出来たのか?台湾統治時代の台湾自体
への投資がどんなもんだかは知らんが。

日中戦争期には戦争遂行が国家意思なのだから、内地転送→戦力化
だろ?インフラ整備なんか悠長にやってたら、米英には到底勝てな
い。

109 :朝まで名無しさん:04/05/06 07:58 ID:cn65np6T
飽きた!会社逝く。

110 :朝まで名無しさん:04/05/06 08:01 ID:4STurTL8
偉そうなこと言ってすまないが・・・・・・・・・・・・

この世には二元論では語れないことがある。
必要だから善というわけでもなく、不必要だから悪というわけではない。
不必要な善もあれば、必要な悪もある。

それが世間というものだと俺は思ってる。

嫌韓とは悪であろう。だが、それは今の日本にとって不必要なのことなのだろうか。
親韓とは善であろう。だが、それは今の日本にとって必要なのことなのだろうか。

俺はいまの日本にとって嫌韓とは『必要悪』であると思う。

111 :朝まで名無しさん:04/05/06 08:02 ID:QM2EjfSd
ここまでとりあえず読んだんだけど
スレ主が思ってるほど日本人は馬鹿ぢゃないよ?
わぁーわぁー叫んだ人の意見が集団の総意ではないでしょう。
嫌韓感情もってる人にはそれなりの事情があるだろうし
日本人全員が韓国人嫌いってわけでもないと思う。
むしろ嫌韓感情もってる人は減少傾向にあるのでは?

こないだテレビタックルでたけしがいってたけど
若者にうける文化は政治が抑えられない事があるっていってたのね。
まさしくそうだと思うよ。
あなたが政治以外の手段で関係をどうにかしたいと思うなら
こんなとこで油うってないで文化伝道に尽力してみればいかが?

以下私的意見
日本人のほとんどは、こんな話題じつはうんざりなんぢゃね?
アメリカ、EUに対抗できる経済圏として日・中・韓が組まなければならない
のに、こんな近所でごちゃごちゃいってる場合ぢゃないし。
国益考えるんなら3カ国とも過去を流して早急に協力するべき。
欧米人の薄ら笑いが見えてくるよ。

長文すまそ



112 :朝まで名無しさん:04/05/06 08:02 ID:CoCtA7OM
俺はいまの日本にとって嫌韓とは『善』であると思う。

113 :朝まで名無しさん:04/05/06 08:09 ID:9Bwp0emu
>>108
投資は台湾が日本領になった1895年から半世紀も行われてまっせ。
無論大戦末期には鉄の供出といった内地と同様の政策が行われた
だろうが、全体の投資額考えれば大幅な+でしょ?
あと国民党の資産の主は内地に引き揚げる日本人に
ほとんどの資産の持ち出しを禁止してかっぱらった資産です
これって結構有名な話だと思ってたんだが・・・・
大学でできた友達のせいで台湾にハマってしまって感覚狂った
んだろうか?

114 :朝まで名無しさん:04/05/06 08:11 ID:WQIQpmWu
個人レベルの捏造行為ではなく、「政府公認団体・○○連盟」というように、政府・団体による運営・支援が行われている。
しかも直接日本と議論するのではなく、何も知らない欧米人たちに現地で・ネットで宣伝活動を行い、既成事実を作ろうとしている。

総合ページ
http://members.at.infoseek.co.jp/koreawatcher/

剣道   >韓国では、スポーツ剣道は日本人が始めたが剣道の起源は韓国にあるという考えが一般的
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Acropolis/6963/

日本刀  >日本刀はまさにこの技術を我が国から盗み出して伝承しているが
http://members.at.infoseek.co.jp/koreawatcher/docs/w98_9_12.htm

合気道  >合気道は三国時代の新羅三郎 源義光が始祖(勝手に在日認定)
http://members.at.infoseek.co.jp/koreawatcher/docs/ne11.htm

サムライ >百済武士サウラビの精神が、日本のサムライの武士道の源流(映画を作成して韓国起源を宣伝)
http://members.at.infoseek.co.jp/koreawatcher/docs/webzine5.htm


議論も証拠もなしに、『日本文化の起源は韓国』 などと 『世界中に』 広めようとすれば嫌われても仕方ない。
それに対して 『嫌韓は駄目』 と言われてもサヨ・在日のたわごとにしか聞こえない。

ようは 『韓国のほうから極端な反日・捏造を改めない限り、今後は嫌韓は増える一方』 ということ。
反日が正しいかどうかはともかく、日本と仲良くしたければそうするいしかないだろ。

115 :朝まで名無しさん:04/05/06 08:11 ID:WQIQpmWu


盆栽   >盆栽は中国で始まって韓国で花開いてから日本に渡って行った文化
http://members.at.infoseek.co.jp/koreawatcher/docs/right_m3.htm

東洲斎写楽>日本の天才画家、東洲斎写楽と檀園・金弘道が同一人物(2004年映画化)
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/11/07/20031107000058.html

日本神話 >スサノオは韓国から日本に渡った(日本で童話発売・韓国で「高天原公園」造園)
http://members.at.infoseek.co.jp/koreawatcher/docs/dm2003080522915.htm

折り紙  >日本は植民地時代、韓国の折り紙文化を全面的に抹殺しました
http://members.at.infoseek.co.jp/koreawatcher/docs/jupgie.htm

錦鯉   >錦鯉の起源は日本ではなく、我が国 に求めなければならない。
http://members.at.infoseek.co.jp/koreawatcher/docs/silk.htm

サクラ  >日本の国花であるソメイヨシノの原産地は済州島の漢拏山
http://members.at.infoseek.co.jp/koreawatcher/docs/someiyosino.htm

生け花  >韓国固有の生け花は日帝強占期の文化抹殺政策で弾圧された
http://members.at.infoseek.co.jp/koreawatcher/docs/useflow02.htm



116 :朝まで名無しさん:04/05/06 08:13 ID:EjQczYH5
だって単純に腹がたつからなぁ

117 :我が国日本の将来を憂う者より:04/05/06 08:16 ID:0306yaQC
ただいま戻りました。こんなにスレが伸びてる!
皆さんに有益な議論をしていただいて真に感謝しています。
賛成反対両者が、私にとってですが、有益な情報を与えてくださいました。
議論にもかかわらず、進行が完全に他力本願で、
スレを立てた者としましては不甲斐ないですが、
ご教示くださったことを感謝します。

議論ですが、暫らくしたら少し時間をかけてまとめてみたいと思います。
ちょっとまた出かけてきます。ご容赦ください。

お別れに又一句

 音は並んで日の丸はたたく

種田山頭火 銃後 ほまれの家

ちなみに冒頭の句は 柴門の詞だったはず

118 :朝まで名無しさん:04/05/06 08:20 ID:9Bwp0emu
>>111
3カ国とも過去を流して早急に協力するべき。
→これは俺も考えることなんだがあまりにも溝があるんだよな・・・・
 過去を流すなんて未だに親日派を政府レベルで吊るしあげやる韓国や
 徹底した緘口令で日本のODA拠出を国民に隠してる中国にその気が
 全く感じられんのだよ。実のところ中国にしろ朝鮮にしろ日本ほど
 絶好のスケープゴードに適した存在ってないからなぁ・・・
 むしろ「憎っくき日本」であり続けないと自らの政策失敗の責任を
 押し付けることができなくてとっても困るというのが本音だろう

119 :朝まで名無しさん:04/05/06 08:21 ID:mKeU1c+f
「韓国人が嫌いだ」と言っても、『差別』にはならないでしょ?
単に外国人が嫌いだというだけのこと。

「在日韓国人が嫌いだ」と言ったら『差別』だろうけど。
同じ日本に住む者をイジメることになるからね。

『差別』の定義を明確にしないとね。

もし、『民族的嫌悪を煽るな』という意味で使ってるなら、
韓国側の反日教育にも触れなきゃいかんだろうね。
国際人権規約か何かでも、『民族的嫌悪を煽るな』とされてるしね。

120 :右派中道君:04/05/06 08:23 ID:9i0EHWdW
個人の中では善人も居ましょうが、それは一部と見ますね。
韓国は国家レベルともなればキチガイに変貌し、
日本の国益を損ない続け、日本の財政を貪り食らうお荷物国家です。

それに善人の韓国人とは言え、歴史認識ともなれば
やはりバカチョン的思想しか持ち合せていません。

「親日派のための弁明」の著書のような人間も居りましょうが、
やはりこれ等の知日家、親日家と言うのは少数派です。

反韓派の拡大を防ぎたいのであれば、
韓国人に正しい歴史認識を求める必要と
在日に対して日本国内からの退去を求めるべきではないのですか?
それ位しないと対韓感情は悪化するばかりです。

121 :朝まで名無しさん:04/05/06 08:24 ID:P7hdoerO
必要以上に日本人を憎んでいるのが韓国人ではないのか?

122 :うよ良心派:04/05/06 08:24 ID:5zvfMFb/
>>113
かっぱらった中か、中国に住んでる日本人がどっから資産を得るか
つうたら「中国」からだろ?

エルサレム西岸に入植しているイスラエル人が、でてく時にパレス
チナ人に差し押さえられたようなもんだろう。
又、台湾についても「別れた女房に買ってやった服やら車やら」に
ついてあとからあーだこーだ言うみたいで女々しいやな。

123 :朝まで名無しさん:04/05/06 08:25 ID:F0F2ftsp
>>1
>私は北米在住者で韓国人と触れる機会が多いです。経験からして、韓国人全てを一般化し悪と決め付けることはできません。
むしろいいやつも多数いる。

友人一家が北米に転勤になって引っ越したら、近所に数組の韓国人家族がいて、やはりとても感じがよかったそうです。
ニューヨークに近い、一応高級と言われる住宅地らしいですが、そんなところの学校でもアジア人差別があって、転校したばかりの友人の子が白人にバカにされると韓国人の級友がなぐさめてくれたとか。
友人のご近所の韓国の奥さんが後に友人に話したところによると、彼らも韓国にいたころは反日だったそうです。
外国に出てみて、アジア人同士仲良くしたいと思うようになったのでしょうかね。
もっとも友人に言わせると、韓国人は韓国人同士でかたまりすぎるらしいですが。

124 :朝まで名無しさん:04/05/06 08:30 ID:veehtu2H
>105
人質家族が叩かれた理由に似てるな...

125 :朝まで名無しさん:04/05/06 08:34 ID:9Bwp0emu
>>122
残念ながら台湾経営ってトータルでいうと赤字なんで
すよね。だから投資額を回収できてない以上、台湾から資産を
得たとは言えないと思います

エルサレム〜については主観の問題なんで何とも言えません
俺も別に賠償要求されないのであれば精算要求する必要は
ないと思ってます。

126 :朝まで名無しさん:04/05/06 08:38 ID:wWiF8NBW
まあ、このスレを見ていると「目くそ鼻くそをわらう。」というのがぴったり
あてはまるなあ。

127 :うよ良心派:04/05/06 08:43 ID:5zvfMFb/
>>125
よく「持ち出し」みたいな事をいう人がいるんだが、おかしくね?
なにしろ「自国領」として経営をしようとするわけだから、焼畑
農場じゃあるまいし、はなから持ち出し「ゼロ」な訳が無い。

そして「持ち出し」だから感謝しろ、と言われても相手は難しいと
思う。仮に、幕末フランスに日本が占領され、多少ナポレオン三世
風の豪華な建築物やら鉄道が残されたとしても、日本人として感謝
できようか?

128 :朝まで名無しさん:04/05/06 08:49 ID:QM2EjfSd
ふむふむ
日本人としては手を組みたいが
中・韓政府にとって反日は錦の御旗なので降ろせない。
むづかしいねぇ

129 :朝まで名無しさん:04/05/06 08:50 ID:QM2EjfSd
↑の訂正
日本人としては   ×
経済の発展と自国のアイデンテティーを考えるもの   ○

130 :朝まで名無しさん:04/05/06 09:04 ID:9Bwp0emu
>>127
いや感謝しろなんて誰も言ってませんが・・・・・・
ただ細かく言ってくと長くなるので省きますけど、
現実に評価する人間も結構いるし「豪華な建築物やら鉄道」なんて
そんな微小なレベルではないんですけどね  まぁいいや

投資目的は投資額を回収した上で更に利益を上げることであって
投資額すら回収できてないんだから資産を得たとは言えんでしょう?
宝くじ3000円買って300円だけ戻ってきたってそれを儲かった
と喜ぶ人なんていないでしょ?と私は言ってるだけなんですが

感謝云々について言及した覚えはありませんが、一応私の考えは
「感謝しろとは言わないが、
その恩恵を授かった 資産も返さない が金を更に出せ」
と言われればそれは筋違いではないですか?ということです

131 :朝まで名無しさん:04/05/06 09:05 ID:KRW6R2Nm
持ち出しだ、と言われてるのは事実だが、だから感謝しろ、なんて誰か言ったか?
イメージだけで都合よく話作ってないか?

132 :朝まで名無しさん:04/05/06 09:05 ID:9Bwp0emu
土下座&譲歩以外認めない中・韓を見限って
いっそ台湾誘ってASEAN母体に新組織つくるとかって無理ですか?

133 :うよ良心派:04/05/06 09:13 ID:5zvfMFb/
>>131
文芸春秋など読んでいると、一年に一回くらいは目にする意見だが。
いわゆる右派に多い。感謝されこそすれ非難される覚えはない。つう
文脈で。

134 :うよ良心派:04/05/06 09:19 ID:5zvfMFb/
>>133に補足
>「感謝しろとは言わないが、
>その恩恵を授かった 資産も返さない が金を更に出せ」
>と言われればそれは筋違いではないですか?ということです

ここが論点の一つだね。「おおありがとう。日本に占領された
おかげで近代化が進みました。さんくす」と相手が言えるかど
うか。が



135 :朝まで名無しさん:04/05/06 09:20 ID:Cs6hbCUG
>>133 それとは一線を画するということだろ。
とにかく、非難にしろ、感謝にしろ、事実を曲
げるのはやめて欲しいね。中国にしろ、韓国に
しろ、共産・社民にしても、主張を通すために
事実を曲げるのは許せない。解釈の問題なら
まだしも。いずれにしても植民地をテイクオフ
させたのは日本だけだろ。その意味で日本は
植民地経営に成功したというのが世界(欧米)
の認識だよ。

136 :朝まで名無しさん:04/05/06 09:27 ID:nSVWswz1
問題なのは嫌韓材料にしかならない情報しか流れていないこと。
マスコミ関係とは逆の情報統制のようなものがかかっている結果
ではないか?でも実際叩かれていることには根拠はあるわけだし、
その流れを変えたかったら自分の知ってる韓国人はこんなにもい
い奴だ、みたいな情報を自分が流す必要があると思う。その際非
論理的で感情的な叩きがきたら無視が一番だと思う。

137 :朝まで名無しさん:04/05/06 09:27 ID:HEQVyEyr
クソ朝鮮人の見本
http://f25.aaacafe.ne.jp/~zflag/mirrors/zai/index.html

138 :朝まで名無しさん:04/05/06 09:28 ID:SZoaDws2
http://school2.2ch.net/test/r.i/kouri/1083763009/n 受験生も韓国に興味しんしん

139 :朝まで名無しさん:04/05/06 09:31 ID:9Bwp0emu
>>135
ダムの建設(水力発電)→電気の普及、灌漑施設の整備、上下水道の整備、
農地開発、学校制度の整備、義務教育の普及、蓬莱米の開発、
阿片の取り締まり、風土病の根絶、台湾銀行の設立(通貨・金融制度の整備)、病院・医学校の設立・・・・
挙げだしたらきりが無いですが、こんな植民地経営やったのって
後にも先にも日本だけでしょうね。

「どうせこんなに糞みそに罵倒されるなら朝鮮なんぞホントに
欧米型搾取経営で滅茶苦茶コキ使ってやりゃ良かったのに」
と心の悪魔が囁くのは私だけ?

140 :朝まで名無しさん:04/05/06 09:42 ID:BAjoMQjp
韓国という国家・社会・民族が、
歴史を嘘で塗り固めてる現実、
異常なまでの犯罪性向、
過剰な愛国主義と攻撃性、
自己欺瞞と偏狭な精神を見るにつけ、
個々人として評価を下すべきだとの考えには
どうしても至れない。

例えば、“いい韓国人”もいる、
からと言って、
テコンドーを韓国の民族武術だと認識することは不可能だし、
竹島の不法占領を容認することだって不可能だ。
それを是認し、自己懐疑する精神すらない韓国人は、
まるごと犯罪者だ。

141 :朝まで名無しさん:04/05/06 09:45 ID:HBAVLkfs
>>1
まず、以下のスレを1から最後まで全部読め。
話はそれからだ。


教科書が教えない朝鮮の歴史
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/whis/1072568981/





142 :朝まで名無しさん:04/05/06 09:46 ID:QM2EjfSd
民主主義が確立されていて、市場経済での好況・不況を
あまり味わっていないから日本との付き合いの大切さを
国民自身が理解しておらず、政府の反日指導を純粋に信じている
無知な集団ってことかな?


143 ::04/05/06 09:47 ID:TbliqsNF
日本人の温情を何時までも仇で返す朝鮮人を殲滅しようぜ。

144 :朝まで名無しさん:04/05/06 09:52 ID:D1ACIvSu
日本人はお人好し過ぎ。こちらからスリ寄れば相手(中韓)は理解して
くれると勘違いしている人があまりにも多い。
実際は相手にあなどられ、より増長させるだけ。戦後、技術や経済など
どれだけ中韓に甘くしてきたか。結果は益々高まる反日意識の高揚だけ。
マスコミの責任も大きい。日本のマスコミは日本の政治家はよってたかって
叩くくせに中韓に対してあまりにも甘すぎ。



145 :朝まで名無しさん:04/05/06 09:56 ID:MWSOV9GP
>>1
一般的に韓国に住めない良識的な人は外国への移住(北米)を
目指します。母国に幻滅しています。
よって、半島に残りカスのクズが溜まります。

日本に戦前・戦中に来ている半島系の人間は、蔑まれた階級の者たちが
圧倒的に多いので極悪人だらけです。(在日はその子孫
学がある人は、労働者として来日していません。

あなたが会う機会が多いのは良識派だから好印象かもしれませんが、
結局 母国の改善を諦めた人だと思われます。
あなたみたいな人が、親韓派を増やせばいいのではと思いますが・・・

韓国人は、国家レベルで可笑しな行動をしてるので、親韓は無理でしょう。

146 :朝まで名無しさん:04/05/06 10:05 ID:eT26vG8K
サヨの反米についてはどうなの?
サヨメディアは視聴者がアメリカに憎しみを持つように映像に工夫を凝らしていますが?

アメリカがいいなら韓国もいいんじゃない?


147 :朝まで名無しさん:04/05/06 10:05 ID:CXnZtgg7
子供の頃から教科書で嘘で塗り固められた歴史を学び、
独立記念館の不気味な蝋人形見て育ち、
普段、異常な反日意識を持っていて、
日本人への憎悪をたぎらせてるくせに、
日本で商売する時や、金に困った時だけは揉み手しながらやってくる。
金もないくせに、競技場も交通インフラもないくせに、
WC開催に立候補し、スタジアム建設費用がなければ日本に請求、
そのくせ、日本が負けたら拍手喝さい、審判買収してやりたい放題。
屁とかいう冬ソナの俳優なんて、
反日のくせに来日してにやにやしながら半口開けて愛想ふりまいてるのが
不気味で白々しくて気持ち悪いよ。

148 :朝まで名無しさん:04/05/06 10:10 ID:SR+fLflj
>>134

ウヨさんへ。
持ち出しの件ですが、これ、国際常識から言っても韓国は感謝するべきなんですよ。(個人的には、どうでも良いが)
韓国は戦勝国でも何でも有りません。ただ連合国が日本からの韓国独立を許しただけです。
だから戦後賠償の概念も無いはずだったのですが韓国はそれを要求してきました。
そうすると「投資分は(韓国が)返却する」のが基本なんですね。

ま、韓国の独立は日本が本来望んでいた事だったし、それに韓国は共産主義の防波堤になってくれた(朝鮮戦争)ので投資した分の元は獲ったけどね。(笑)

149 :朝まで名無しさん:04/05/06 10:10 ID:veehtu2H
テコンVやトンチャモンのお国だからなあ...

150 :朝まで名無しさん:04/05/06 10:15 ID:ZIo0Pn3y
>>147
「新庄はペ・ヨンジュンの朴理ニダ!!!!」

151 :朝まで名無しさん:04/05/06 10:18 ID:0YBap5LX
嫌韓厨にも陽性と陰性がいてね、陰性は2ちゃんでオナヌーするだけだが
陽性の奴は翻訳掲示板を使って相手と実際にケンカをする。
その結果「拳で語り合う」状態になっちゃったりするわけだ。

Naver見てると遠慮なしに韓国を攻撃している奴の方が書き込み多いし、
長くやってるし、有名なんだよな。
「仲良くしましょう!わーこの料理おいしそうですねー」なんてやってる奴は
大抵すぐいなくなる。

で、当の韓国人に相手してもらってるのも圧倒的に前者なんだよな。

152 :朝まで名無しさん:04/05/06 10:23 ID:7kwg4CR/
日本を敵にして見下していないと劣等感が満たされない相手を
軽蔑してもしょうがないだろ

153 :朝まで名無しさん:04/05/06 10:31 ID:sMmUuafm
「言葉」は難しい
「差別」の定義が何なのかで 意見はあっち行ったりこっち行ったり
「植民地」朝鮮は植民地だったの?
俺は違うと思っているが
農林水産 工鉱業すべてにわたって、現地人をタダ同様に使って
支配者の都合のいいものだげを殖産振興して、収穫の大部分を持ち帰り
殖産以外のインフラは無視、愚民政策を取り、圧政を続ける。
不十分だがこれが「植民地」の条件だと思っている
日本の朝鮮統治は当てはまるのかね?
この「植民地」言葉は、日本に関しては恣意的に使われていると思っている
恣意的に「植民地」を多用する勢力、団体、個人の胡散臭さが分るだけに
「ことの真実」は、その反対意見の中に多くあるような気がしている
「植民地」という言葉を軽々しく使うのは日本与党の幹部にも存在するが


154 :朝まで名無しさん:04/05/06 10:40 ID:OhIwtnEb
朝鮮人がどう思われるかは朝鮮人の問題。
北米多民族国家内で、朝鮮人が様々な人種のアメリカ人から
嫌われてるのは日本人のせいではなく、朝鮮人自身の問題。

日本人が朝鮮人をどう思うかは日本人の問題。
ほとんど関心がなかったのが実情。ただ、最近まで隠していた通名報道、
日本の捜査に非協力、竹島の不法占拠、日本人拉致と朝鮮総連の関与、
朝鮮系金融機関に日本人の税金投入など、意図的にマスコミや一部与党
派閥、野党が隠してきたことがオープンになり、反感が増幅している。
むしろ実態が明らかになりつつある現在の評価のほうが自然。

155 :朝まで名無しさん:04/05/06 10:49 ID:wWiF8NBW
 韓国を差別している人間がいかに自分を正当化するかということに
必死になっているのがよくわかりますね。まあ、2chでこういうスレを
立てればどういうレスが返ってくるかは明白なわけで、>>1は明らかに
釣りですな。

156 :朝まで名無しさん:04/05/06 10:58 ID:QM2EjfSd
>>154
なるほど、そーだね。
ここまで改めて読んでみて
確かに韓国人がどう思われるかは韓国人の問題だね。
それに不透明だった事実が浮き彫りになれば、そこになんらかのリアクションもあって当然。
そして在米の韓国人の考えが、在韓の人達と違うのはあたりまえなのかもしれない。



157 :朝まで名無しさん:04/05/06 11:05 ID:QM2EjfSd
>>155
釣りであったとしても
アジアに住む者にとって日・韓・中の関係強化は必要だと思います。
好き嫌いは個人の趣味判断であってどうにもならないと思うけど
真剣に考えてみる良い機会では?

ふと思ったんだけど
日本人は反朝・反中教育うけてないなかでの趣味判断。
韓国人・中国人は反日教育を植えつけられた上での趣味判断。
土俵が違う気がしてきたな。

158 :朝まで名無しさん:04/05/06 11:36 ID:Gn0/ss8I
韓国人だって好きで韓国に生まれた訳じゃないんだ。
それだけは分かってあげてほしい。

159 :朝まで名無しさん:04/05/06 11:37 ID:lRSIry9K
>>1の論理では嫌韓国であることは差別であり、嫌韓派は差別者
であるという前提がおかれている。
卑劣な歪曲としか良いようが無い。
嫌韓派には共感できるが、差別には反対する。
これが、大半の嫌韓派だろう。
そもそも、大半の書き込みは論理的な批判であり、
「チョソ」「死ね」といった不愉快なレスはごく一部だ。
韓国は日本の領土を軍事占領しているし、朝鮮人は海辺で散歩
する母娘や恋人を袋積めにしてお持ち帰りする国家だ。
この国家は、韓国人・朝鮮人の総体で構成されているのだから、
この「民族」を嫌いというのは自然な事だ。
不法行為をしてもいない、個人的な知り合いを差別するのと
はステージが違う話。

滅茶苦茶なのはここだ。
>韓国人の知り合いがいてその経験から嫌いになったなら理解
>できるが

一個人の知り合いをみて、民族全体を嫌うほうが理解に苦しむ。
こういう発想の連中こそ、何事かがあったとき差別主義者に
なるのだろう。
こういう人間を理解するという>>1こそが、おれはおそろしい。

160 :朝まで名無しさん:04/05/06 11:43 ID:78VTcJHv
>>159
というか、嫌韓=差別 という思考回路が理解不能
差別されてるか?韓国
嫌われるのと差別されるは別物だよ


161 :なんちゃって進行役:04/05/06 11:45 ID:QM2EjfSd
>>159
確かに一個人で民族を判断しろとゆうほうが可笑しいね。
詳しく聞きたいのだけど
>韓国は日本の領土を軍事占領しているし
これはなんのこと? 具体的に教えて下さい。

162 :朝まで名無しさん:04/05/06 11:47 ID:lP7W4BkH
自分たちを嫌う民族を好きにはなれない



せめて反日教育をやめろ

根拠無き反日デモに抗議を・・・

163 :朝まで名無しさん:04/05/06 11:52 ID:F0F2ftsp
>>161
159ではないけど、竹島のことでしょう。

164 :朝まで名無しさん:04/05/06 11:58 ID:YvPZIf1Z
韓国の一般国民を中傷してる連中は池沼レベルだから
ほかっとくのがいいと思うよ。

165 :朝まで名無しさん:04/05/06 11:59 ID:SR+fLflj
>>157

日・韓・中の関係強化は不可能だ。
関係強化によって日本が右往左往するなら鎖国した方がまし。
そもそも、中・韓と連携すると言うことは、イコール「(日本が国際外交、等の)主導権を渡す」と言うこと。
これ、東南アジアや欧米は絶対に許しません。なんせ人権無視中国と国内騒乱韓国ですから。
アセアンで東南アジアが日本の強い指導力を求めている事が証明です。

ま、中国・韓国を日本が「マトモ」な国家に教育し直してから連携する…って言う手段も有りますが、内政干渉ですしね。

サヨが語る「中韓連携論」は夢物語ですよ。

166 :朝まで名無しさん:04/05/06 12:03 ID:fAAeF6sW
私はnaverで一発で嫌韓になった。
原爆の話で、日本人は極悪人なのに少しの被害を大げさに
「かわいそうでしょ」と見せびらかすのがシャクなんだと。
別にかわいそうだと思ってもらわなくてもいいけど、
「ざまーみろ。もう一発落とせ!」という人たちと仲良くなれる?

なんで無理して仲良くなんかしなきゃならないの?
1は勝手に土下座でも韓国旅行でもすればいいじゃない。

167 :なんちゃって進行役:04/05/06 12:05 ID:QM2EjfSd
>>163
レスサンクス。
>>165
やはりEUのように旧ローマ帝国のような結びつきがないと
経済圏作るのも難しいのかな。



168 :朝まで名無しさん:04/05/06 12:05 ID:eawaG1IL
初対面でいきなり謝れという民族は世界中で相手にされない。

169 :朝まで名無しさん:04/05/06 12:06 ID:c4J21fzh
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/05/04/20040504000075.html
こんなユーモアに満ちた民族を嫌うことなんてできないよ……。

170 :朝まで名無しさん:04/05/06 12:07 ID:Ez0m8B3I
>>166は一個人を見て民族全体を嫌ってしまった典型例だな。

171 :朝まで名無しさん:04/05/06 12:13 ID:fAAeF6sW
全員なんて言ってない。少なくとも10人がそれに賛同していた。
また、その複雑な気持ちをわかってくれという人も1人いた。
多くの韓国人は言葉には出さないが、おおむね心ではそう思っていると
いうことだと私は理解した。

韓国人全員が日本人を悪意を持って見ているとは言っていない。
それは2ちゃんねらが全員調子乗りの馬鹿なヤツていうのと同じ。
そうではないことは分かっている。でも多いでしょ?

ごめんなさいが前提のなかよしごっこなんて気持ち悪いんだよ。

172 :なんちゃって進行役:04/05/06 12:16 ID:QM2EjfSd
話題がずれてしまったのだけど
反韓感情は冷めている感じがするのだけどいかがでしょう?
もはや呆れているといった感じではないでしょうか。
仲良くしようにも、相手政府がいつまでも反日にこだわっている以上
憎しみは憎しみを生むという連鎖になってきたと思う。
日本人はけっこうそれに飽きてきている。
なので、ことさら騒ぐこともないし、気にすることもない。
アメリカが中東で嫌われて、悪口いわれて
割ってはいる必要もない人が腹立がたつといってるようなものかな?


173 :朝まで名無しさん:04/05/06 12:16 ID:n8kCFvD3
昔昔うちの母が植民地時代の朝鮮で働いていた時
朝鮮人の従業員を日本人上司が大勢の人の前で殴るのを
みた事があったそうですが、その時の朝鮮人従業員達の
恨みに満ちた目つきは忘れられないと言っていた。
彼らの反日はDNAにすっかり刷り込まれているから
今後反日思想が改善されるとは思えない。
お互いに嫌いなもんは嫌いなんだし、嫌韓、反日
を改善なんて無理だから割り切って付き合わざる
おえない時だけ付き合えばいいんじゃないの
自分個人としては在日の友人とか居るが、本人
に言われるまで分かんなかったな。
それと小泉さんにはこれからも靖国参拝
頼むぜ!て感じ


174 :朝まで名無しさん:04/05/06 12:22 ID:Gn0/ss8I
naver住人の発言を額面通りに受け取るのは2chの住人の発言を真に受けるのと同じくらいイタイ訳だが

175 :朝まで名無しさん:04/05/06 12:22 ID:QaXwez3k
過去せっかく宝塚に入り活躍しておきながら
ほら吹きの韓国男に騙されて韓国まで
押し掛けて、その韓国男と同棲していた
山岡三子のパンティー写真
http://www.max.hi-ho.ne.jp/daisuki/file/1077201833.jpg
ちょっと前までは事務所のプロフィールで、韓国語が出来る事を
売り文句にしていたのに、その内容が消されています
http://www.centforce.com/profile/t_profile/yamaoka.html
フリー百科事典『ウィキペディア (Wikipedia) 』
元宝塚歌劇団の女優(芸名:能舞三子)としてデビューした後、テレビキャスターとなる。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B1%B1%E5%B2%A1%E4%B8%89%E5%AD%90

余談ですが彼女が韓国滞在中、まだ建設されていないロッテワールドに
勤めていたそうです



176 :朝まで名無しさん:04/05/06 12:22 ID:SR+fLflj
>>167

そもそも、日本一国だけで欧州ユーロ並みの経済規模を維持している。
日本が沈没(文字通り天災で)する事を考慮しない限り中国と経済圏を作ることを考える必要はないと思う。
それより日中(韓)が経済圏を作れば世界平和は危機に近付くだろう。
堂々と台湾に軍事侵略を企てるだろうし、チベットやその他を封殺させ放題になる。
経済圏を作るなら、東南アジア(豪州あたり)・インドが現実的だし世界平和にも寄与するだろう。

177 :朝まで名無しさん:04/05/06 12:28 ID:wGsyLx4r
怒り出さずに静かに意見を聞いてくれて、謙虚に振舞うなら誰も嫌わない。
うちの会社も取引先に韓国の企業があるし、出張で向こうに行けば一緒に飲んだりしている。
立場をわきまえて、謙虚に振舞う人も多く、仕事もしやすい。

しかし、何度かトラブルはあった。納期と仕事状況については信用が置けない連中でもある。
会って話せば良い人なんだが、嘘をつく。巻き込まれたらかなわんからうるさいぐらいにチェックは入れてる。
そういう意味では気を使う相手でもある。

両国間の歴史については彼らと話したことはないな。もめたら怖いから。
多分向こうもそう思って言わないんだろうな。
だからもっぱら芸能界の話とか野球の話になる。サッカーの話はしない。

178 :朝まで名無しさん:04/05/06 12:31 ID:inhnFBTV
<<精神科病棟>>

韓国「竹島はウリナラ領土〜!!」

「そろそろ発作の時間か…」



179 :朝まで名無しさん:04/05/06 12:31 ID:/qOSce/A
そもそも、韓国人が差別されているのではなく、韓国の日本に対するご都合主
義の逆差別について、日本人が軽蔑しているだけだ。
それは、半島本国だけでなく、日本で声をあげている在日半島人にも言える。
権利ばかりを主張し、すべての要因は日本にあるという主張は聞いていて、反吐
がでるような身勝手な主張ばかりで、耳を傾けるに値しないものばかりだ。

180 :なんちゃって進行役:04/05/06 12:34 ID:QM2EjfSd
>>176
なるほど、そうだね。
だけど核兵器を持ってない日本にとっては
最強の外交カードは経済力でしかないと俺は思うのね。
なので、韓国・中国もとりこんで米・EU・アジアの3大経済圏に
なって、アジアのリーダーシップを日本がとるべきだと思うのだけど
欲張りすぎだろうか?


181 :朝まで名無しさん:04/05/06 12:37 ID:1m/TysoE
東南アジアやインドが平和的ってこたーないよ。
インドなんかしょっちゅー宗教間戦争で虐殺繰り返してるし当たり前すぎて報道もされてない。
東南アジアも混沌としすぎてて難しいな。基本的にイスラム抱えてる国は難しい。
まー極東まとめられないようじゃ他アジアまとめるのは無理だろうね。

182 :朝まで名無しさん:04/05/06 12:39 ID:vgpUUoX1
日本人たちの奴隷コンプレックスは本当に仕方ないです.

彼らは元々海賊たちの子孫.
一名 '倭寇'と東アジアでは有名だった盗賊集団の国です.
彼らは常に韓国御兄さんと中国御兄さんの奴隷だったことを恥ずかしく思って来ました.
ところがなんか仕方ないので. 私たちは常にノ−イェヨッウだから.. と思いながら
未開に暮して来ました.

そのように生計チォンオバックニョン. 遂に彼らは戦争を起こします.
韓国は 200年以上平和だった国. しかし日本は兵丁遊びだったが絶えず 100年間戦争を一国. それも戦国時代.
常に武器が開発されたし絶えず戦争をしたから彼らは自信がありました.

やっぱり敗北.

そうだが. 壬辰の乱は彼らに大きな一転機に出会うようにしてくれます.
まさに朝鮮から盗んで来て掠奪した先進文明.
絵, 陶磁器, 陶工, 書道等々等々
彼らはやっぱり海賊の後裔らしく朝鮮にある文化財を燃やしてしまって文化財を盗んで来ます.
この時日本の陶磁器が大きく発展.
これらはますます '文化'というのが分かるようになりました.

183 :朝まで名無しさん:04/05/06 12:51 ID:Oz3xbqp+
>>180
>韓国・中国もとりこんで

大陸と組むのは無理。 諦めた方が良い。

184 :なんちゃって進行役:04/05/06 12:51 ID:QM2EjfSd
>>182 おもしろいフィクションありがとう。
>>181 本当に日本って難しいよね。
確かに日本は先進国だけど常に向上しないと、それらは衰える。
 
驕れるものは久しからず を教訓にしたいね。



185 :朝まで名無しさん:04/05/06 12:53 ID:F0F2ftsp
>>182
韓国嫌いの日本人を増やすような書き込みは、やめてください。

ちなみに、日本が韓国や中国の弟だと思ったことは微塵もありませんので。


186 :朝まで名無しさん:04/05/06 12:56 ID:SR+fLflj
>>180
対ユーロ、対アメリカに捉われると本質を見失うと思う。
要は、日本民族としての国際社会の立位置・将来の国家像を何処に目標として置くか…これが先だと思います。
もし、経済覇権を狙うなら「アメリカ連携」しか有り得ません。これを否定する経済人も居ないでしょう。
アメリカへの牽制に中国を使うなら解りますが…

ま、そもそも経済の為に非人間的国家と付き合うのは卑怯としか思えません。
国家百年の計で考えると日本民族の名を落とすだけだと思います。
>>181
「釣り」ですか?

187 :なんちゃって進行役:04/05/06 13:05 ID:QM2EjfSd
>>186
わかりやすいレスありがとう。
確かに対ユーロ・対アメリカに捉われていました。
理想は日本的経済センスを維持しつつ国際的発言権を増やしたいものです。


188 :朝まで名無しさん:04/05/06 13:05 ID:St4xJEzZ
基本的にどの国も自国以外には非人間的なものだ。
そういう側面を見せるか見せないかは相互の利害関係があるかないか。
外交なんてパワーゲーム以外の何物でもないだろ。

189 :朝まで名無しさん:04/05/06 13:07 ID:4k50/239
奇しくも東の最果てに、
世界で最も民度の高い国(昔の話だけど)と最も民度の低い国が隣り合わせで存在していることに運命の皮肉を感じます。

190 :朝まで名無しさん:04/05/06 13:08 ID:St4xJEzZ
ってことで韓国だろうが中国だろうが利害の利が勝っているなら付き合うし
害が多ければ放置するだけの事。外交は感情論じゃないよ。

191 :朝まで名無しさん:04/05/06 13:10 ID:St4xJEzZ
ちなみに周辺諸国同士で仲良しなんて国は相当な上下関係がなければ
ありえない。だから中国や韓国と理解し会おうなんてのも特別日本が
周辺諸国と仲が悪いってわけじゃなく普通のこと。

192 :なんちゃって進行役:04/05/06 13:11 ID:QM2EjfSd
正直な話ですが、今の日本は韓国にも中国にも侵略される事はないでしょう。
しかし、将来そんな日がこないとも限りません。
なのでなるべく子孫のために争いを避けたいと思うわけです。
好関係とまでいかなくても、せめてお互いに尊重できる関係になりたいと思います。

193 :朝まで名無しさん:04/05/06 13:24 ID:ThMxIJIc
会社がパチ企業に買われてパチ系の仕事をするようになったが最低だった
大半が在日なのだが税金は払わない、銭と血族関係以外には目もくれない
いつも同じ面子でつるみ閉鎖的な同一思想しか認めない
自分の利のためには他人の善意の上に悪意で乗っかってくる人多数
会社側は彼らは迫害されてきたからそうなったと説明していたがいい加減馴染め
こういう人たちが日本にいるかぎりあの民族のことを良く思えない
ちなみにうんざりして会社はすぐやめた

194 :朝まで名無しさん:04/05/06 13:25 ID:SR+fLflj
>>192
そういう考え方はどうかな。
現実に韓国は竹島を侵略してますし、中国も最近、尖閣を侵略しようとしてました。
偏向報道のせいで、いま一つ、実感が解らないかも知れませんが土地の所有権を持ってる人間は怒ってますよ。
考えて見て下さい。
貴方(の近親者)の所有物が収奪されたら、貴殿も怒るでしょ?

同胞日本人としては「諦めろ」とは言えませんよ。

ま、仲良くするなら「それなりに」ですね。

195 :我が国日本の将来を憂う者より:04/05/06 13:35 ID:0306yaQC
ただいま戻りました。皆さんありがとうございます。
私が言いだしっぺなのに席をはずしてましたこをお許しください。


196 :我が国日本の将来を憂う者より:04/05/06 13:35 ID:0306yaQC
いきなり幼稚な話かもしれませんが、
宮崎駿の映画について少し。この前立川談誌が宮崎を
”戦争反対だと?ふざけるな”と揶揄していました。
確かの映画にその要素はあるかもしれないが、よく見ると宮崎は決して
対立や争いを否定してません。むしろ批判してるのは技術と
イデオロギーではないかと思ったのです。

では日本と韓国の関係はどうか。人間の対立は世の常とするなら、
対立を深刻にするイデオロギーと技術はなんなんでしょう?
技術=歴史 イデオロギー=?です。(技術とは知識、道具を定義する。)


197 :朝まで名無しさん:04/05/06 13:42 ID:St4xJEzZ
どの国だって周辺国を獲って獲られての帝国主義の背景下で
陣取り合戦やってたんだから、EUだろうがアラブだろうが
何処だって腹のそこまで周辺諸国と仲良い国なんてない。
それを根底に付き合っていかないと裏切られたような心境になる。
まー日本の場合は島国なんでそれでも周辺諸国から奪われた経験
が薄い分だけお人よしなんだな。駆け引きもへたくそだし。
それは敗戦で左翼が横行したことにも起因してるけどね。

198 :朝まで名無しさん:04/05/06 13:43 ID:PATw2tPU
だれか>>196の言ってることわかる人、解説しておくれよ。
なにがなんだかさ〜っぱり。
つーか、あんた日本人なの?

199 :我が国日本の将来を憂う者より:04/05/06 13:43 ID:0306yaQC
一気に読みましたが歴史、経済、政治などなど
議論がいろんな分野に方向性が分かれていてスレの上のほうで
まとめると張りきって言ってしまったものの難しいかもしれません。
週末にはうpして中学生に分かり易くしたいと願っております。
何卒ご指導ご鞭撻のほどを。

200 :なんちゃって進行役:04/05/06 13:44 ID:QM2EjfSd
>>194
所有者いらしたんですね。無知でごめんなさい。
近親者の所有物が収奪されたらやはり感情的になりますね。

ここまで読んだ(議論に参加した)感想(多少?論点ずれたけどごめんなさい)
差別と反韓感情は別物であり、差別しようとゆう傾向はない。
反韓感情は事情が各々あるわけで、決して教育による洗脳ではないため
なくす事は不可能と思われる。
外交がパワーゲームだとしたら、なぜ反日教育を止めさせられないのかな?
とゆう疑問に対しては
その理由として反日思想を政権の維持に利用している側面があり
それをすぐに止めることは自政権の存在意義が薄れるため。
と、いった感じなのかな。

201 :我が国日本の将来を憂う者より:04/05/06 13:46 ID:0306yaQC
>>198
乱文申し訳ないです。私としましてはマルクスなどの社会論に当てはめて
日本と韓国の対立を包括的に考えようと試みたのですが、
私自身無学に等しいのでご勘弁を。

202 :我が国日本の将来を憂う者より:04/05/06 13:47 ID:0306yaQC
>>200
とても分かりやすいです。感謝します。

203 :朝まで名無しさん:04/05/06 13:49 ID:F0F2ftsp
>>199
北米の日本人向け学校で教えているんですか?
それともアメリカの現地校ですか?


204 :なんちゃって進行役:04/05/06 13:49 ID:QM2EjfSd
>>197 >どの国だって〜 のくだり、確かにそうですよね。
ところで>敗戦で左翼が横行〜のくだり
左翼の横行がどう関係あるのか簡単に教えて下さい。

205 :朝まで名無しさん:04/05/06 13:50 ID:SR+fLflj
>>196
言いたい事が良く掴みめせんが…宮崎は(日本型)共産主義の信奉者で有ることは確かです。もちろん反米思想ですね。高畑の影響らしいです。
ですから宮崎が反戦を唱えるのは「アメリカ」が中心の戦争…アメリカ(資本主義)に対してだけでしょう(笑)。

あと、技術を否定することは人間自身を否定する事です。

次にイデオロギーですが、共産主義思想が崩壊した現在、残されたのは「宗教」だけでしょうね。イコール「民族性」です。
韓国に当て嵌めると「儒教」ですかな。
しかし、トフラーが言うように資本主義思想には勝てません。

206 :なんちゃって進行役:04/05/06 13:51 ID:QM2EjfSd
>>200 スレ主さん、おかえりなさい。
自分としても興味はあるけど無知なのでいい勉強になりました。

207 :なんちゃって進行役:04/05/06 13:53 ID:QM2EjfSd
訂正
>>200 ×
>>201 ○

208 :朝まで名無しさん:04/05/06 13:54 ID:Ks/mi9/S
>>200
パワーゲームってパワーポリティクスってこと?

209 :我が国日本の将来を憂う者より:04/05/06 13:56 ID:0306yaQC
>>203
教師ではありません。22歳の学生です。このスレを立てるときに
決めたことは、少しぐらい2chに親韓派が増えてもいいだろうと。
現状を見ればお分かりのように2chでは嫌韓派が大変多いのです。
それで2chを見ているだろう中学生が、あまりに偏った
考えを持つことを危惧しているわけです。
>>205
もう少し考えてみます。

210 :なんちゃって進行役:04/05/06 13:56 ID:QM2EjfSd
>>208
一応ぐぐってみました。

パワー‐ゲーム 【power game】
大国がその政治的、経済的な力を背景にして主導権を握ろうとして行う、国際政治上のかけひき。


211 :朝まで名無しさん:04/05/06 13:57 ID:BMdy3+NW
>精神科病棟 日本「独島は日本領土〜!!」
>「そろそろ発作の時間か…」
>http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/05/04/20040504000075.html
竹島へ向かった右翼団体の行動は誉められたものじゃないけど、
こう言う人を、ちゃかした風刺を平気で描く失礼な国は
信用できないな。民度的にね。


212 :朝まで名無しさん:04/05/06 13:58 ID:PATw2tPU
>>200
>反日思想を政権の維持
というより精神衛生上の問題のような気がするねえ。
なんか人って下を見て安心するようなとこあるじゃないの。
日本は先進国だから素直に韓国あたりを見下していれば済むけど、
韓国の方じゃ行き場がないでしょ?北は同胞だと思っているらしいし。
中国には数で圧倒的に負けてしまうし。
自分達が一番下という不安だね。
そしたら、反発心を糧にするしかないっていう。
つまり「日本の見下し」対「韓国の反発」は「見下したい」に統括できるように思う。

213 :朝まで名無しさん:04/05/06 14:02 ID:Ks/mi9/S
>>200
パワーゲームだから反日教育をやめさせるべき
という論理の流れがよく分からなかったんです
検索ありがとうございました

214 :朝まで名無しさん:04/05/06 14:04 ID:SR+fLflj
>>200
貴方って真面目そうだから余計な世話をしますが、韓国に関して解りやすい評論をする人物を薦めたい。
「呉善花(オー・ソンファ)」と言う、韓国生まれの親日家です。(知ってるかも、ですが)古本屋の文庫コーナーに腐るほど有ります。
韓国の社会風土を理解しようとするなら、このスレッドでは到底足りません。
この作家は、極めて平易な文体を駆使して(韓国人だから当たり前だが)反韓でも、もちろん反日でもなく客観的な目で韓国を批評しています。

はっきり言って、韓国(日本も)に対する疑問が「全て」氷解しますよ。(笑)

215 :朝まで名無しさん:04/05/06 14:05 ID:0CS3KEmb
>>少しぐらい2chに親韓派が増えてもいいだろうと

何で親韓なんかが増えなきゃならないんだよ。アホか?
嫌韓は絶対に間違ってるとでも言いたいのか?

216 :朝まで名無しさん:04/05/06 14:07 ID:Ks/mi9/S
日本人は韓国のことをあまりに知らなすぎるから
半島系の人のことをひとくくりにして、漠然と見下しているんじゃないのかな


217 :なんちゃって進行役:04/05/06 14:08 ID:QM2EjfSd
>>212
精神衛生上の問題だけなのかな。
見下したいだけなら、なぜ日本!?東南アジアの存在は!?と、思うのだけど。

日本にとって中国・韓国・北朝鮮・台湾がアジアの近隣諸国だと思う
のだけれどやはり既出のように近隣国ってのは仲良くなれないものなのかな。
個人的には台湾は、中国から守ってあげたい気がするのだけどね。

218 :朝まで名無しさん:04/05/06 14:10 ID:P5TM3T0g
>>197
> 何処だって腹のそこまで周辺諸国と仲良い国なんてない。

日本と半島との関係は、欧州・中東と比べると千年遅れていると思う。
ほとんど交流がなかったんだからな。
だから、いきなり仲良くしましょうっていっても無理。
人間同士の関係なんだから、即席って訳にはいかないだろう。
何度も戦争やって、お互いに嫌な思いをたくさんして、
他所との戦争で協力し合ったりして、おだてたり悪口言い合ったりしてないんだもん。

戦争することはないだろうけど、無理に仲良くしようとしないで、
お互いに悪口言い合っているくらいがちょうどいいと思うよ。
それで、いろんな局面で協力しあわなければならないことも出てくるよ。
それを子供みたいな喧嘩をして御破算にしちゃうのさ。WCみたいに。
それを何度もやる。おお恥かいて、おお損ぶっこいて、何百年もするうちに、
やなもんはやだけど、協力しなきゃならんときはちゃんとするべぇという気になる。

そうやって関係をつくってゆくのが自然なんじゃないだろうか。
東京と大阪みたいにね。

219 :朝まで名無しさん:04/05/06 14:11 ID:OhIwtnEb
政治は人が集まらなければ行えないし、意味をなしえない。
賄賂、門地、家柄、出身地までが、その人の価値を決め、
地方州どうしが主導権を争いまでする、まとまりのない国では、
「反日」が、統一意識、国民としてのアイデンティティを保つ
唯一の鍵だった。半島両国とも同様。
中国でさえ内政の不満が高まると南沙、魚釣島、靖国など、
国外に国民の目をそらさせる。

それをイデオロギーと錯覚させる技術が反日、捏造教育であり、
その根幹には、どの国も満足に国民を食べさせる為政者の能力欠如と
義務責任、道徳観の放棄があるといえる。
日本の将来を憂えるなら他人の振り見て、わが振り直せ、であろう。

220 :朝まで名無しさん:04/05/06 14:12 ID:SR+fLflj
>>209
貴方の知人の韓国人に対しての印象ですが、これは特別でしょう。
ひょっとしてですが、韓国人(移民)社会はロス暴動の折、収奪・破壊の狙い撃ちにされました。
そこで在米韓国人は強烈に反省したそうです。
これも関係してるのでは?

もしくは大学の友達なら単なる世代格差でしょう。
しかし、この問題が面倒なのは彼らが韓国本国での出世を願った場合、反日になるしかないのです。
反日が出世の条件ですね。(笑)

221 :朝まで名無しさん:04/05/06 14:13 ID:F0F2ftsp
>>209
学生さんでしたか。失礼しました。

確かに2ちゃんは嫌韓派が多いと思いますが、世間はそうでもないと思います。
親韓、嫌韓という以前の問題で、韓国には興味ないという人が多いと私は感じています。
ただ、World Cup以降、ちょっと嫌韓の人が増えたかなとも思いますが。

あと、韓国について知ろうと書物をいろいろ読むと、かえって韓国嫌いになる人が多いようです。
(これは2ちゃんの書き込みを読んでのことですが)

222 :我が国日本の将来を憂う者より:04/05/06 14:13 ID:0306yaQC
>>206
ただいまです。当時敗戦から歴史的に反省を試みようと
左翼が横行したということかもしれません。天皇制への批判、
軍隊保有への批判、政治システムそのものへの批判など様々です。
つまり左翼の横行は大戦以前のシステムを否定することと
関連していたのかもしれません。戦争反対の世論を背景に。

223 :212:04/05/06 14:15 ID:PATw2tPU
>>217
>なぜ日本!?東南アジアの存在は!?
それって台湾やフィリピンのこと?
歴史的に接点があまりないからじゃないかなあ。

224 :なんちゃって進行役:04/05/06 14:16 ID:QM2EjfSd
>>213 文章わかりづらかったですね。
外交がパワーゲームだとしたら、経済力や国交樹立の段階などで
反日思想を止めるように求めることはできたのではないか?
と思ったのです。
   
>>214 ご教授ありがとう。
   本を探してみますね。


225 :我が国日本の将来を憂う者より:04/05/06 14:20 ID:0306yaQC
同じく本を探してみます。

226 :朝まで名無しさん:04/05/06 14:23 ID:nTaPlz4u
八方が敵国に囲まれてるのと海に守られていたのとは境遇が全然違うので
当然思想も全然違ったものになってくる。基本的に中華思想のみならず
西欧も自分の非をみとめたら負けという意識が根強くある。
まーそれはみとめた時点で生き残り戦争にまけた事を意味するから。
しょうがなかったんだけどね。そこに日本と諸外国との温度差が生まれる。
日本人がよく、自己主張が下手とか「すいません」「ごめんなさい」を
連発する様を外国人が奇異な目でみるのもそのへんが原因なわけだ。
だからまー日本を中国韓国に理解せよってのは難しいね。
しいて言うなら個人同士で直に話すならそんなに険悪にはならないとは思うよ。
ネットでののしり合ってるのはお互いに言ったことに責任を持たない立場で
言っているたわごとにすぎないから。国の交流を促進するなら個人の交流を促すべきだと思う。

227 :朝まで名無しさん:04/05/06 14:23 ID:F0F2ftsp
>>217
>なぜ日本!?東南アジアの存在は!?

韓国(小中華思想あるいは儒教)から見れば日本は弟(格下)に当たり、弟は兄には絶対服従のはず。
なのに、弟のはずの日本が自分たちより上になってしまったことに腹を立てているのでは?
日本の文化のほとんどを韓国が起源だと言い出すあたりも、この辺に原因があるような気がします。

228 :我が国日本の将来を憂う者より:04/05/06 14:34 ID:0306yaQC
まず日本人と韓国人の違いについてですが、文化人類学で国民性を研究する
学問がありました。それは第二次世界大戦に遡ります。アメリカは敵国の
国民性を研究するため様々なアプローチを行ってきました。例えば
日本人が集団主義だとかそういった具合です。これは今では否定されている
考えです。よって日本人と韓国人をそれぞれ一般的国民性
として述べることは難しいかもしれません。加えて本も手元にないし、
専門家でもないので国民性を述べることができません。

229 :我が国日本の将来を憂う者より:04/05/06 14:39 ID:0306yaQC
例えば韓国人はこういうやつだとか言い切れないと思うのです。
70年代朝日新聞の天声人語の名コラムニスト、深代惇郎という人がいました。
(ちなみに私は朝日、読売両方読んでいるので朝日批判はご容赦を)
彼のコラムでの話です。
日本人がタイに行くと日本人はタイ人はうるさいとか、
偽者商品が多いとかいう感想が多いそうです。逆にタイ人は
日本人旅行者は大声を出してうるさいと言ったりすぐに自慢するとか
いった感想が返ってくるとのこと。

230 :なんちゃって進行役:04/05/06 14:42 ID:QM2EjfSd
みなさんの意見、大変参考になります。
なるほど、そーかと思うものが多いです。

ところで日本と同じように島国で、過去に侵略戦争をしたイギリスはどうなのでしょう?
比較してみると面白いかもしれませんね。


231 :朝まで名無しさん:04/05/06 14:50 ID:SR+fLflj
>>229
あの〜民族性ってのは確実に有ります。当然それは個人のアイデンティティーとして確実に植え付けられます。
そして、個人は自国国家と言うものに対して責任を負う必要が有ります。
よって韓国人に限らず国民性を語る時に、ある程度「ステレオタイプ化」するのは仕方無いのでは…と思います。
ま、貴殿の知人を悪く言われるのは気持ち良く無いでしょうが。

232 :朝まで名無しさん:04/05/06 14:53 ID:1+qP29E3
韓国人は儒教の影響を受け礼儀正しく誇り高い・・・といわれたり
するが日本人から見ればまったくそうは見えないのはなぜ。
彼らは自尊心という名の虚栄心を満たそうと躍起になっているだけ。
日本の文化や発明品も朝鮮から伝わったとか、実は最初に作ったのは
朝鮮だとか言っている。
ついにサムライの起源も朝鮮だと言い出したぞ。親韓派はそのとおり
だと思っているのか。
朝鮮民族は恥も何もない民族だ。

233 :我が国日本の将来を憂う者より:04/05/06 14:56 ID:0306yaQC
>>231
でも私は日本人が集団主義といわれたら疑問に思います。
明治天皇の発言記録に、うろ覚えではありますが、”これからの日本人は
西洋人のように集団で行動する力を身につけねばいけない”という
ようなことを言っていたような気がします。
一般化された国民性の虚構性を感じずにいられません。

234 :朝まで名無しさん:04/05/06 14:59 ID:oJNRARP+
>>232
思想や崇拝宗教で人間性変わるなら、イラクもパレスチナも皆解決してる罠。

235 :朝まで名無しさん:04/05/06 15:02 ID:0CS3KEmb
そもそも>>1の朝鮮に対する歴史認識はどうなんだよ?
親韓&嫌韓を語るにおいて歴史問題は必要不可欠だろうが。
「日本は朝鮮に対して酷いことをした」派と
「朝鮮人の歴史歪曲を許しておけない」派。
全員とは言わないが親韓は大半が前者、嫌韓が後者にあたる。



236 :我が国日本の将来を憂う者より:04/05/06 15:05 ID:0306yaQC
>>235
両方とは言えませんか?


237 :朝まで名無しさん:04/05/06 15:08 ID:SR+fLflj
>>233
解りずらかったかな?
明治初期に国民が持ってた国家の概念は「くに」イコール「藩」まで。
この時代、政府は国家体制を(超)中央集権国家にしようと懸命だったのです。明治天皇の発言は、それを受けて…ですね。
当然、韓国にも文化においても地方格差は有ります。
…と言うか、世界中何処でも…ですが、地方格差が有るのは前提です。そして、それを受けての「民族性」です。

238 :我が国日本の将来を憂う者より:04/05/06 15:14 ID:0306yaQC
>>237
しかし民族性を調べようと思ったら
莫大なデータが必要になるのではないでしょうか?そのためもあって
人類学者は山の奥地の小さな村に入ってデータを集めています。
地方格差といってもあまりに大きな人口では正確なデータが取れないからです。


239 :朝まで名無しさん:04/05/06 15:19 ID:4hxJx1/E
民族性さぐるんなら、その国の時代背景をたどっていった方が早い気がする。
まー当の韓国人が聞いたら怒るんだろうけど要するに中国から追われて
半島に逃れた民族なわけだろ?だから小中華主義と言われるわけで。
ゼスチャーや声が大きいのも、そうやって自己主張してかないと生き残れなかったからだと思う。

240 :朝まで名無しさん:04/05/06 15:32 ID:OhIwtnEb
民族性はもっと具体的に遺伝子レベルで明らかになってくるよ。
もう知られてる部分もあるけど、まだまだ明らかにされない部分、
未解明な部分もある。
例えば、リスク嗜好性遺伝子なども発見されていて、当該塩基が
日本人一般には単数しかなく、他の民族では複数反復されている、
とかね。わざわざ少人数の集落に行って統計的に信頼性の欠けるデータを
集めなくても、使われず廃棄される期限切れ輸血の調査で調べが
つく日も近い。母集団が大きくなればその統計の信頼度はあがるからね。
その頃には文化人類学は社会科学から遺伝生物学、医学、数理統計学など
理系の学問に移行してるだろうね。

241 :朝まで名無しさん:04/05/06 15:32 ID:SR+fLflj
>>238
う〜ん……
もちろん、100%では有りませんよ。
しかし、100%決め付けられない事を承知して、それを前提として議論しないと「国民性」については議論出来ません。

ぶっちゃけて話せば「みんな地球市民じゃないか!国籍で判断するのは止めようぜ!」って事になります。
そして、その論法だと日本国内での外国人犯罪においても対処出来なくなります。
「日本人でも外国人でも悪い人間は居る」「データは無意味」「アジア人蔑視だ」…とね。
そして「ボンボン」日本人が殺され続けました。これは悲劇でしょうか?喜劇でしょうか?

242 :朝まで名無しさん:04/05/06 15:33 ID:4hxJx1/E
ちなみに韓国人が約束やマナーを守らないのも、時代背景をたどっていくと
いちいちそういった物を守っていると守らない連中に皆持って行かれてしまうという
荒んだ状況があったんだろうと推察できる。

243 :我が国日本の将来を憂う者より:04/05/06 15:50 ID:0306yaQC
しかし反対に生物学的要素は生活環境に影響を受けます。
inheritance of acquired characteristics(必要な遺伝的特徴)
と呼ばれるやつです。首の短い哺乳類が集団の嗜好とは無関係に
木の高いとこにあるを食べようと何世代にもわたって繰り返し、
結果キリンのようになったというやつです。
ですから、遺伝子学が議論の問題点を探るために
使えるとは言い切れないかもしれません。

244 :我が国日本の将来を憂う者より:04/05/06 15:59 ID:0306yaQC
そろそろ寝ます。初日ですが建設的な議論は皆さんのおかげです。
皆さんに感謝します。
ありがとうございました。今後も何卒よろしくお願いいたします。

245 :朝まで名無しさん:04/05/06 15:59 ID:4hxJx1/E
遺伝子とは関係ないけど、人間の血液は最初みなO型で
O型は狩猟民族に適応、A型は農耕民族に適応、B型は遊牧民族に適応し分裂したと聞いたな。

246 :朝まで名無しさん:04/05/06 16:04 ID:OhIwtnEb
進化等の過程を洞察するならば、おっしゃるとおりでしょうが、
現状を把握するだけなら、現時点の各国、というよりは、各地域分布
人類の遺伝的特有性の分析だけで、学術的な基盤は立つと思います。
また、自然環境がどのような遺伝的取捨選択、あるいは現在その過程の
どこにあたるかを分析すれば、将来、どのような差異が発現、もしくは
拡大が起こるか推測も可能になりましょう。

247 :朝まで名無しさん:04/05/06 16:05 ID:SR+fLflj
>>243
そりゃそうだよ。
何事も「言い切れる」事象・証明なんて有りません。
科学者でも100%を口にした時点で科学者ではない、と言われる位ですから。
だから、それを弁えて議論するのは前提でしょ?

外国人が「日本人は全員、寿司が握れて空手を嗜む」と思えば、これは大きな誤解です。正す必要が有ります。
しかし「日本人は経済動物だ」と言われれば日本に所属するオイラとしては恥入るしか有りません(誇っても良いが)。
これが、日本に帰属するものの宿命です。
韓国人に関しても同じですね。

248 :朝まで名無しさん:04/05/06 16:16 ID:/qOSce/A
おまいらは誤解している。

アジアの国々というのは、冊封体制にないアジア地域の国々を
指すのであって、中国と韓国と北朝鮮自治区は適用外である。

249 :我が国日本の将来を憂う者より:04/05/06 16:27 ID:0306yaQC
pc切る前に少し覗いてしまいました。
>>246>>247
私も以前そう考えていたのですが、つまり一般化された特性は役に立つと。
しかし大学で授業を受けているうちにそう思えなくなってきたのです。
感情的には私が外国人で、アメリカ人から一般化されるなんてごめんだと。
学問的には私が上記で疑問を提示してきたように。
洗脳されてるのかなぁ

250 :朝まで名無しさん:04/05/06 16:36 ID:ghApUF+E
無理!
隣国はどうしやったて気に障るもの
イギリスがいい例だがあそこまで隣国と仲を悪くすることはないか
東南アジアやオセアニア辺りと仲良くする努力をしたほうが
効率が良いと思う

251 :朝まで名無しさん:04/05/06 16:36 ID:BMdy3+NW
>>http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/05/06/20040506000038.html
打率2割4分のロッテのイ・スンヨプ。
何か、極端な例を出して打ち取られているのは外国人投手からだけだと思い込みたい
らしい(W 日本人の普通の投手からも打ててないだろうに……
日本人投手の方が数が圧倒的に多いんだから、打てている時に日本人投手に当たって
いると言うだけ。

最後まで、この成績とは言わないが、良くも悪くも無い平凡な打者として
終る可能性は高いな。ロッテも期待外れだろう。


252 :我が国日本の将来を憂う者より:04/05/06 16:37 ID:0306yaQC
寝る前に又一文

今、もし、向こうの山に虹が出たら奇跡が起る。

なんとなく井伏鱒二 黒い雨 歴史関係ってことで。



253 :朝まで名無しさん:04/05/06 16:39 ID:3KUBxlgX
アジアの中でも朝鮮人
朝鮮人の中でも北朝鮮よりも韓国人を嫌うのはそれなに理由あんだろ。

右翼とか差別とかそんな問題以前に
もっと根本的に嫌われる理由あんだよ

254 :朝まで名無しさん:04/05/06 16:42 ID:nqPED3Wb
自国の英雄は他国の悪魔。
隣国をことさらに憎むエネルギーを費やすだけ無駄。

255 :朝まで名無しさん:04/05/06 16:42 ID:3KUBxlgX
千葉ロッテのイ・スンヨプ(28)は近鉄の川尻(35)との対戦ではかなり打ち込んでいる。先輩の李鍾範(イ・ジョンボム)
と悪縁のある川尻を相手に2試合で6打数4安打1本塁打と1打点を記録している。

 3月31日の最初の対決(大阪ドーム)では3打数3安打で打ちまくり、先月19日の2度目の対決(千葉マリンスタジアム)
では右中越えソロ本塁打で相手の鼻をへし折った。

 日本ハムのベテラン、岩本(33)もカモにしている相手。イ・スンヨプは先月5日(千葉マリンスタジアム)、
初対決で本塁打を含む3打数2安打を記録した。しかし先月17日(東京ドーム)の2度目の対決では2打数無安打に三振1個。



この記事からは韓国人の在日の
日本人に対する無意味な対抗意識が感じられます。
>>http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/05/06/20040506000038.html


256 :朝まで名無しさん:04/05/06 16:46 ID:AgWCjELP
もの凄い反日教育をしているのは厳然たる事実
そんな国と友好もクソもない、問題外なのです。
当たり前のことだろ、年中正月のバカかよ?おめーわ
嫌韓やめろとかいう暇があったら、あっちに反日止めろと言えよバカ
どっちが先とかいう問題なら、反日が先だぞ間抜け野郎
以上


257 :朝まで名無しさん:04/05/06 16:48 ID:3KUBxlgX
反日教育反対!絶対反対!
反日教育反対!絶対反対!
反日教育反対!絶対反対!
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258 :朝まで名無しさん:04/05/06 16:51 ID:4BscLDJe
>>1
極端な嫌悪感は良くないとみんなわかっている。
嫌韓問題は差別とはまた違うものだと思う。
だって当の朝鮮族は日本人を低く見てるんでしょ?(w
自分達より低い民族に「差別」されるってのもおかしな話だね。
国家間の問題は、明らかに韓国・北朝鮮側に非があると思う。
まあ、日本がお人好し過ぎるってのもあるけどね。
在日問題は根が深い。これぞ差別問題でしょ。
戦前は日本人から差別されていたかもしれない。
しかし、終戦直後から今日までの在日の悪行はどうだ?
もちろん在日にも良い人が居る事は知っている。
悪循環だね。
悪い在日に嫌悪感を持った日本人が、在日と言うだけで良い在日まで叩く。
叩かれた良い在日は日本人を嫌いになり・・・。


259 :朝まで名無しさん:04/05/06 16:53 ID:V6JuSueD
親日が糾弾の理由になる国なんだから。差別されて当然だろう。


260 :朝まで名無しさん:04/05/06 17:02 ID:SR+fLflj
>>249

日本人としての誇りを持ち切れてないんだね、きっと。
だから日本人として一括りにされるのを嫌悪するんじゃないかな?
失礼だけど、自我の確立がまだ出来ていないのでは?(日本人なのに君がその年齢で自我が確立させてる方がちょっと恐いけど)
日本の歴史を正面から勉強すれば(もちろん学校教育の範囲外で)、間違いなく日本人としての誇りを持てます。
逆に、日本人としての短所も理解出来、それを含めた「日本」を愛する事が出来るはず。

何事も個を主張出来る様な自信を持てば、一般化されても平気になると思いますよ。

261 :朝まで名無しさん:04/05/06 17:11 ID:ffiHSGaY
正直言って韓国にどー思われてもNO問題。

262 :朝まで名無しさん:04/05/06 17:26 ID:4BscLDJe
今、マスゴミ各社が必死になって韓国ブームを捏造してるね。
これは、文化開放を推し進める韓国に日本のドラマ・映画・音楽などのソフトを売り込む為のギブアンドテイク戦略。
韓国ってつい最近まで日本文化を輸入禁止してたって知ってるよね?
それが若者の音楽交流がきっかけで政府も解禁するようになった。
しかし、一方的に優秀な日本文化ばかりが韓国に流れ込む事に危機感を覚える韓国人が多い。
そうなると日本文化バッシングが起こり、また禁止になる恐れがある。
そこで、ギブアンドテイクが登場。
「日本も韓国文化を輸入してるよ。おあいこだね。」と言う寸法に。
そこで、一番儲けを目論んでいるマスゴミ(=TV業界)が、W杯あたりから必死になって韓国ブームを捏造。
使う必要のないところで韓国人芸人を使い、頼んでもないパクリ韓国ドラマを放送し勝手にブームと称する。
所詮、国家・民族単位で文化の大切さを理解できない業界だからね。
ウワサでは彼の業界では日本人以外が幅を利かせているとか。

263 :朝まで名無しさん:04/05/06 17:40 ID:PATw2tPU
なんかTV東京で韓国産のアニメやってたんだけど、
モロに日本のアニメの悪いトコ受け継いじゃっていて気色悪かった。
ウジウジした妄想空間劇みたいの。登場人物はみんな精神を病んでいるような
そんなアニメだった。(いちおう子供向けらしいのだが)
あれ見ちゃうと日本の歪んだ影響を受けてるな〜と他所の国ながら心配になってしまう。
また「日本嫌い」でありながら影響を受けざるを得ないのも悲劇だあね。

264 :朝まで名無しさん:04/05/06 17:45 ID:BHs4nxqW
韓国との接点といえば、外注で韓国の会社を使う事がたまにあるけど。
そういう場合、昼飯とかも同席する事がある。
仕事をスムーズに進める為に、思想とかの話題は一切しない。
これらって傍から見て、特に嫌韓やウヨから見て、どう見られるのかな?

まあ、仕事面で言えば、(国内よりも人件費が安い分)クォリティーが低い訳で、
そういうジレンマは無くはないけどね。

韓国から話が逸れるが、天下の松下も中国に大移動してる時代だ。

これらは、日本企業や日本人として間違った行為
と、嫌韓やウヨから非難を浴びるのか否か?

ちょっと気になったが、思想がどうの語ってる人って、仕事してるのか?
社会経験のない学生が多いのかな?

265 :朝まで名無しさん:04/05/06 17:50 ID:f4pGhUAC
不毛だねw

>>256,259
過激だけど人間として当然の発想だよ


>>1よ・・・
韓国人が悪いんじゃなくて、
韓国の政治・教育・思想が可笑しいんだよ
カルト団体みたいなもの


266 :朝まで名無しさん:04/05/06 17:54 ID:4BscLDJe
>>264
社会人が思想を語っちゃいけないのかな?
>仕事をスムーズに進める為に、思想とかの話題は一切しない。
そんなの当たり前の話でしょ(w
仕事中に思想の話をされたら日本人同士でもキモイよ。
天下の松下と言うが、中国進出前はかなり危機的状況だったよ。
今は持ち直しているが賛否両論。
企業なんて擬制された人格だから中身は日本人であろうが中国人であろうがどっちでも良いわけ。
何十年後かに我々が子孫にこう語る日がくるかも。
「あの松下って中国の大企業は、その昔日本の企業だったんだよ・・・。」
ってね。
それでも「松下の戦略は正しかった。」と言うのは人それぞれ。
まあ、企業としては正しい選択かもしれないが幸之助さんは泣いてるだろうね。

267 :朝まで名無しさん:04/05/06 17:59 ID:PATw2tPU
>>264
あ、でもね、彼らは基本的にそういう話が好きだよ。
取り引き先の韓国人と仕事以外のときに歴史について語ったけど、
なかなかおもしろいよ。
お互いに「へえ、そういう認識なんだ」って感じで。
ま、もちろんお互いが大人だからできる事なんだけどね。

268 :朝まで名無しさん:04/05/06 18:03 ID:SR+fLflj

あの韓国ブームと言うのは何なのだろうか?何とか言う男優を中心にして異常な盛り上がり…
正直、韓国ドラマを何一つ面白いと思えない。だから…自分の感性が狂ってるんじゃないかと思ってしまう。それほどに悩んでしまう盛り上がり方。

実際、このブームは数年前に韓国映画が盛り上がったあと直ぐに鎮静化したような物ではないのか?
韓国ドラマが面白いなら、何で民法各社は買わないのだ?ゴールデンで流さないのか?
あの男優ファンのオバサンってのは本当の日本人なのか?

269 :朝まで名無しさん:04/05/06 18:10 ID:DxJL7cm2
最近の人気なんて当てにならん。周りじゃ誰も相手にしてない。

270 :朝まで名無しさん:04/05/06 18:20 ID:cgDsHVFJ
まーここが一番の韓国ブームな訳だがなw
アンチもファンの内という定義がここにも当てはまるなら相当な濃度だ。

271 :朝まで名無しさん:04/05/06 18:27 ID:DNWy1khV
親日の韓国人が自由に発言できない韓国国内の現状が改善されない限り
この流れが消えることはない。



272 :今日も雲孤 ◆bKaGbR8Ka. :04/05/06 18:31 ID:SUd3y+Kd
集団ストーカーについて情報募集中です。
何か知っていたら教えて下さい。



273 :朝まで名無しさん:04/05/06 18:37 ID:SR+fLflj
>>267
常識的に考えて韓国人と政治思想を語り合って「へ〜そうなんだ」で終わる訳がないと思うが…
ま、どうでも良いけど(笑)。

274 :朝まで名無しさん:04/05/06 18:37 ID:NM1TVGzM
>271
それが一番大きいな。


275 :朝まで名無しさん:04/05/06 18:38 ID:aCKCb+kG
冬ソナ好きだと言う奴、なんか人間性が北朝鮮に亡命した奴とか宅間と獄中結婚した奴と
ダブルんだよな、そりゃ濃度の濃さ薄さあるよ、でもその安っぽいヒロイズムがなんか似てるんだよな

276 :朝まで名無しさん:04/05/06 18:40 ID:cgDsHVFJ
時代背景として一昔前の日本純愛ドラマとダブルんだよ。
だからおばちゃんが熱狂する。
日本の現代ドラマの恋愛感覚はドライすぎてついてけないんだとさ。

277 :朝まで名無しさん:04/05/06 20:00 ID:/qOSce/A
          ,,,,,、-rー--- 、,,_
          _、-'"~ ̄         \_
         /                \ 
       /               __ \
      ./          _,、r-'''''""~   ミ_  ヽ
     /      _,、;;;、r-'ミ;;,,         'i  ヘ,
    /'''''''" .r==彡"~ __   '''i、,        ')  'i,
   /    ./     丶●、           |   |  
   /彡   ./        ~''''    :::''''''-::;,,_ /l    |
  r/    /             ::::  _   ''リ '    |  
  /    ./        , -   ::;;::: '●ヽ, ./     |  
. / /  /     :::'''"  l ;;;,   ::|::'  ~~ヘ./     .|
/ 彡l   |    ::"     ヽ...,,, |      ./      .| 
巛 |  ‖     ヽnニ''--、:::: ''''''~    丿      /
 \|ヘ  |       ヽロヘ \:::::|    ./      丿
   ヽヘ lヽ      ヽニニゝ-'''~  /      /
     /ヽ\       ;:::::/  /      ./  <荒らしはね、放置に限るの。
 _,,/   \     ::::/--フ"      /
.イ く  ::    ヽ、__∠、r-'"~ミ   ノ <、,,,,_   <あ、荒らしって半島の人だよ。
.~  ''-、、,,,,,,__,,,、-r−''"~    ~'''"~     

278 :朝まで名無しさん:04/05/06 20:02 ID:lmSxkI45
差別したら可哀そう。

279 :朝まで名無しさん:04/05/06 20:07 ID:gAh+2LRT
嫌韓も親韓も全体数からみれば一握りじゃないの?
ほとんどの人間は「別に」というスタンスだと思うけど。

280 :朝まで名無しさん:04/05/06 20:11 ID:YNkT5OUt
>>271
> 親日の韓国人が自由に発言できない韓国国内の現状が改善されない限り
> この流れが消えることはない。

その通りだと思う。
言論を弾圧する韓国や北朝鮮が、正しい方向に進めるとは思えない。
そういう国家とまともに話しあいをすることが、日本や彼らにとって良いことだとは思えない。

両国の正しい関係は、韓国や北朝鮮が、国内の言論弾圧を止めることからはじまると思う。

そこからはじめないと、2chの中の嫌韓派は減らないと思う。

281 :朝まで名無しさん:04/05/06 20:15 ID:MLfsGe1N
>>280
 2chの嫌韓の連中ってリアルで韓国人にあったら、気味悪いくらい
ペコペコしそうな気がするなあ。で、あとで2chに嫌韓のカキコして
憂さを晴らすと。

282 :朝まで名無しさん:04/05/06 20:16 ID:X69S8oee
サヨ叩きの次は韓国人擁護かよ。
判り易い純血童貞協会工作だな。
おまいらみたいのが居るから嫌韓になるんだYO。

283 :朝まで名無しさん:04/05/06 20:19 ID:aCKCb+kG
>>281
ペコペコはしないけどね、礼儀は正しいと思うよ、ソレヲペコペコと解釈するなら
そこが朝鮮人の限界、やっぱ民族性だね

284 :朝まで名無しさん:04/05/06 20:19 ID:IIzh1Xcq
>>279
ま、サイレントマジョリティよりラウドマイノリティのほうが目立つってことだね

285 :朝まで名無しさん:04/05/06 20:24 ID:0C+7leyu
>268
どうも韓国ドラマブームと言うのは一種のレトロブームのようで。
韓国ドラマは一昔前の日本ドラマっぽく、そのころのドラマを見ていたおばさん達がはまっている。


286 :朝まで名無しさん:04/05/06 20:29 ID:MLfsGe1N
>>283
 いや、俺が言いたいのはリアルで韓国人に会ったら、やれ「日本は韓国に
謝罪するべきだと思います。」とか「韓国は日本に抗議するべきだと思いま
す。」なんて言っておいてあとで2chに「韓国人が謝罪しろとねじ込んで
きた。」とか、「日本に抗議するべきだ。なんて主張をしてきた。」なんて
カキコを2chにするんじゃねーの。ってことだよ。2chてリアル社会で
はいい子ちゃんにしている人間が憂さ晴らしをする場所ってイメージあるか
らね。

287 :朝まで名無しさん:04/05/06 20:34 ID:gAh+2LRT
>>286
あんたのイメージを他人に適用するなよ
そりゃ迷惑だ

288 :朝まで名無しさん:04/05/06 20:34 ID:tcbRFV4I
差別反対,韓国人も他の外国の方と同じ扱いにしましょう!!

289 :朝まで名無しさん:04/05/06 20:37 ID:Xn4flIlI
>>286

全部あなたの想像ね

290 :朝まで名無しさん:04/05/06 20:40 ID:aCKCb+kG
>>286
じゃあ、あまりペコペコという表現は当たらないな、日本人はね基本的に初対面の人
いや付き合いがある程度あっても、政治、宗教、民族の話はしない
実際、層化の友人が居るけど、その話は触れない揉め事の原因だからね

291 :朝まで名無しさん:04/05/06 20:42 ID:0C+7leyu
>288
俺も差別は反対だが、実際彼らは差別されているのか?
2chで罵倒しているものは論外として、現実に彼らに対する差別って何かあるか?


292 :朝まで名無しさん:04/05/06 20:42 ID:Xn4flIlI
韓国の新聞の風刺画

精神病院にて
日本「独島(日本名;竹島)は日本領土だ!!」
主治医「また発作か」

みたいな人権感覚と国際常識に欠けたような漫画載せてたね
なんかもう「日本になら何をしても許される」的な空気が許せない


293 :朝まで名無しさん:04/05/06 20:49 ID:MLfsGe1N
>>292
 よくそういうのを見つけてくるね。感心するよ。そのエネルギーをほかの事に
使えばなんて野暮なことは言わないよ。それをまとめて本でも書けや。2ちゃん
ねらーが買ってくれるだろうから結構な印税が入るかもな。

294 :朝まで名無しさん:04/05/06 20:51 ID:SR+fLflj
>>286

ま、それは仕方無いでしょう。
昔の同和問題と一緒で、糾弾される可能性が有りますからね。(笑)
現に、メディアに掛けてる圧力は尋常ではないでしょう?(笑)

295 :朝まで名無しさん:04/05/06 20:52 ID:l3pur/jE
>>286
偉く現実味のない設定だな。 

相手が金持ち成金韓国人で契約が掛かってるとかなら、
薄っぺらな虚栄心をおだてて幾らでも騙すだろうけど。

何の利害関係も無いに人間におべっか使う奴なんていねーだろ。

296 :朝まで名無しさん:04/05/06 20:55 ID:MLfsGe1N
>>294
 メディアに圧力?書店に行けば北朝鮮や勧告を批判する本が平積みになっ
ているし、新潮や文春はこれでもかと言わんばかりに半島や中国を批判しま
くっているじゃねーか。いったいどこに圧力なんてかかっているんだよ。
 まあ、連中にしても拉致問題が盛り上がっているうちは半島ネタで食える
からなるべく解決が長引くのを望んでいるかもという気はするけどな。

297 :朝まで名無しさん:04/05/06 21:00 ID:aCKCb+kG
>>296
新聞、テレビは全然駄目だけどね、それよりアンさん何が言いたい訳?
もっと日本人は韓国人に気遣えと?もう充分だろ

298 :朝まで名無しさん:04/05/06 21:01 ID:MLfsGe1N
>>295
>相手が金持ち成金韓国人で契約が掛かってるとかなら、
>薄っぺらな虚栄心をおだてて幾らでも騙すだろうけど。

 んーなことしているからなめられるんだよ。粋がっているのは2chだけってな。

299 :朝まで名無しさん:04/05/06 21:04 ID:SR+fLflj
>>296

韓国批判は明らかにタブーでしょ?何を今更…(笑)

300 :朝まで名無しさん:04/05/06 21:04 ID:MLfsGe1N
>>297
 ばーか、逆だ逆。2chでじゃなくリアルでも韓国に強気に出て見せろ
つってんだよ。それに今の産経やかつての朝日はずいぶん韓国を批判して
いたぜ。お前らの目は節穴か。

301 :朝まで名無しさん:04/05/06 21:06 ID:VZxDw8f8
>>1
むしろ日本人が差別されている
ここはナニ国なのでせうか

302 :朝まで名無しさん:04/05/06 21:06 ID:l3pur/jE
>>298
少なくとも韓国人以外でもそう言う部類の人間は商売相手としては食い物なだけだよ。

だれも本気で相手などしていない。

303 :朝まで名無しさん:04/05/06 21:09 ID:SR+fLflj
>>298

韓国に「舐められてる」んじゃなくて「舐めさせる余裕が有る」のだよ。日本に。(笑)
政府は相手にしてないだけ(面倒だってのが大きな理由だが)。

304 :朝まで名無しさん:04/05/06 21:09 ID:MLfsGe1N
>>299
 何がどう明らかなんだよ。それに圧力って何だ。

305 :朝まで名無しさん:04/05/06 21:12 ID:ylp/PERI
韓国ウザすぎ。竹島返せ。

306 :今日も雲孤 ◆bKaGbR8Ka. :04/05/06 21:13 ID:SUd3y+Kd
マンギョンボン号の中で取材中に亡くなったジャーナリストがいたけど、
あまり報道されなかった。詳細がよくわからない。
これを報道するのはタブーなのですか?



307 :朝まで名無しさん:04/05/06 21:14 ID:aCKCb+kG
ああ確かに、かつての朝日は親北朝鮮だから韓国批判してたね、でも今はダメダメ
支局に在日右翼がカチコんで以来、大人しくなった
産経は中に統一が入ってるから本質的な部分は駄目だろ、殺されたくないし
ネットで批判して何が悪いの?それともお前らみたいに朝鮮人をいきなり襲えと?
こう言いたい訳?民族性が違うとしか言えんわな、やっぱ

308 :朝まで名無しさん:04/05/06 21:14 ID:MLfsGe1N
>>302
>>303
 出たよ、負け犬がよく使う屁理屈が。

309 :朝まで名無しさん:04/05/06 21:14 ID:VZxDw8f8
>>306
マスゴミにとってはタブー
日本国より他国のメリットを重視する日本のマスゴミの不思議

310 :朝まで名無しさん:04/05/06 21:17 ID:MLfsGe1N
>>307
 誰も悪いなんて言うとりゃせんがな。ただ、ネットでだけ強気ってのは
カッコわりーなってだけさ。

311 :朝まで名無しさん:04/05/06 21:19 ID:l3pur/jE
>>308
妄想激しい奴だなw

>いや、俺が言いたいのはリアルで韓国人に会ったら、やれ「日本は韓国に
>謝罪するべきだと思います。」とか「韓国は日本に抗議するべきだと思いま
>す。」

第一こんな会話しねーよ。 お前の脳内そんなんばっかか? 

312 :朝まで名無しさん:04/05/06 21:22 ID:SR+fLflj
>>300

リアルで韓国に対峙なんかしませんよ。
あそこは「北朝鮮」「中国」の防波堤で居てくれないと困ります。「北朝鮮」と手を組まれるのも迷惑ですし…(笑)
お笑い韓国は在韓米軍に喧嘩を売っておきながら、アメリカ政府が激怒して撤退しても構わないと発言すると大慌てするような国です。
ここで韓国を暴走させると極東安定に差し支えます。
北朝鮮も、支えてくれている中国にさえ、迷惑を与える民族性です。

さて…本来、無視するべき国家を2ちゃんねら〜が語り倒すのは何故だと思います?
それは一般庶民の敵だからですよ。

313 :朝まで名無しさん:04/05/06 21:22 ID:MLfsGe1N
>>311
 しねーんだったらスルーすればいいじゃねーの。なに絡んでんのよ。

314 :朝まで名無しさん:04/05/06 21:23 ID:SR+fLflj
>>300

リアルで韓国に対峙なんかしませんよ。
あそこは「北朝鮮」「中国」の防波堤で居てくれないと困ります。「北朝鮮」と手を組まれるのも迷惑ですし…(笑)
お笑い韓国は在韓米軍に喧嘩を売っておきながら、アメリカ政府が激怒して撤退しても構わないと発言すると大慌てするような国です。
ここで韓国を暴走させると極東安定に差し支えます。
北朝鮮も、支えてくれている中国にさえ、迷惑を与える民族性です。

さて…本来、無視するべき国家を2ちゃんねら〜が語り倒すのは何故だと思います?
それは一般庶民の敵だからですよ。

315 :朝まで名無しさん:04/05/06 21:24 ID:l3pur/jE
>>313
は?ビジネスライクの話と混同してるだけだろお前が、最初に現実味の無い設定だなと言う言葉見えないのかね?

316 :朝まで名無しさん:04/05/06 21:27 ID:aCKCb+kG
>>310
よし、わかった、もしリアルで韓国人と日韓問題が議論になったら、日本は全然悪くないというよ
前からその気にはなってたけどね、ただ親の代から朝鮮とは関わるなと言われてるから機会があるかな
しかしその時になって火病起こすなよ、既にお前は人のこと馬鹿呼ばわりしてるからな

317 :朝まで名無しさん:04/05/06 21:27 ID:aCKCb+kG
>>310
よし、わかった、もしリアルで韓国人と日韓問題が議論になったら、日本は全然悪くないというよ
前からその気にはなってたけどね、ただ親の代から朝鮮とは関わるなと言われてるから機会があるかな
しかしその時になって火病起こすなよ、既にお前は人のこと馬鹿呼ばわりしてるからな

318 :朝まで名無しさん:04/05/06 21:27 ID:aCKCb+kG
>>310
よし、わかった、もしリアルで韓国人と日韓問題が議論になったら、日本は全然悪くないというよ
前からその気にはなってたけどね、ただ親の代から朝鮮とは関わるなと言われてるから機会があるかな
しかしその時になって火病起こすなよ、既にお前は人のこと馬鹿呼ばわりしてるからな

319 :朝まで名無しさん:04/05/06 21:28 ID:MLfsGe1N
>>314
 前半の主張と後半の主張ががかみ合ってねーぞ。まさにお笑い2ちゃん
ねらーだな。

320 :朝まで名無しさん:04/05/06 21:32 ID:SR+fLflj
>>319

アホウの君に教えてあげましょう。
2ちゃんねるで語る理由を。
それは「ここが議論板だからです」。

321 :朝まで名無しさん:04/05/06 21:32 ID:bwHy2Xjr
ID:MLfsGe1N はリアルでやってるんすかね。
それともただここでネラー馬鹿にして自慰してるだけ?

322 :朝まで名無しさん:04/05/06 21:34 ID:MLfsGe1N
>>316->>318
 おいおい、1行目で強気みたいなこと言っているくせに2行目でいきなり
予防線はって逃げですかあ。それに同じカキコをさっきから2度も3度もし
ているし、あせりまくっているのが見え見えですよ。こいつぁ、お笑いです
ね。もし韓国人と問題起こしても自己責任でお願いね。はっはっは。

323 :朝まで名無しさん:04/05/06 21:34 ID:aCKCb+kG
三重カキコ、御免なさい、何かしらのミスです

324 :朝まで名無しさん:04/05/06 21:36 ID:MLfsGe1N
>>320
 さっぱりわかんないよ。アホウの俺にもわかるように説明してくれない?
 優秀な君なら出来るよね。

325 :朝まで名無しさん:04/05/06 21:36 ID:3KUBxlgX
韓国人には年金問題を語る資格がない
韓国人には年金問題を語る資格がない
韓国人には年金問題を語る資格がない
韓国人には年金問題を語る資格がない
韓国人には年金問題を語る資格がない
韓国人には年金問題を語る資格がない
韓国人には年金問題を語る資格がない
韓国人には年金問題を語る資格がない
韓国人には年金問題を語る資格がない


326 :朝まで名無しさん:04/05/06 21:37 ID:3KUBxlgX
反日教育反対!日本敵対視反対!日本文化輸入規制反対!
反日教育反対!日本敵対視反対!日本文化輸入規制反対!
反日教育反対!日本敵対視反対!日本文化輸入規制反対!
反日教育反対!日本敵対視反対!日本文化輸入規制反対!
反日教育反対!日本敵対視反対!日本文化輸入規制反対!
反日教育反対!日本敵対視反対!日本文化輸入規制反対!
反日教育反対!日本敵対視反対!日本文化輸入規制反対!
反日教育反対!日本敵対視反対!日本文化輸入規制反対!
反日教育反対!日本敵対視反対!日本文化輸入規制反対!
反日教育反対!日本敵対視反対!日本文化輸入規制反対!
反日教育反対!日本敵対視反対!日本文化輸入規制反対!
反日教育反対!日本敵対視反対!日本文化輸入規制反対!
反日教育反対!日本敵対視反対!日本文化輸入規制反対!


327 :朝まで名無しさん:04/05/06 21:38 ID:bwHy2Xjr
なんでID:MLfsGe1N はここの人たちがネットでだけ強気って知ってるつもりになってるんだろう。
ID:MLfsGe1N はネットじゃなくてもこんなに人を小馬鹿にするイヤな人なのでしょうかね。

328 :朝まで名無しさん:04/05/06 21:40 ID:aCKCb+kG
MLfsGe1Nに釣られてるのかな?
リアルでやってるのなら、救いようがないな
ま、2chが在って良かったのは一番君なんじゃない
こうしてウサ晴らしできるしね、俺もう落ちるよ、いい加減疲れた

329 :朝まで名無しさん:04/05/06 21:42 ID:MLfsGe1N
>>ID:bwHy2Xjr
 なーに、ぶつぶつ寝言言っているのかな。もしかして火病の前兆かな。

330 :朝まで名無しさん:04/05/06 21:44 ID:MLfsGe1N
>>328
 はいお疲れさんでした。ゆっくり休んで明日に備えてね。

331 :朝まで名無しさん:04/05/06 21:44 ID:iYxJSNZ1




日韓結婚が年間 約1万組。
それに伴なう朝鮮人化した混血児。
毎年、日本の新生児 約100万人のうち、
約1〜2万人の新生児に
容赦無く 朝鮮人の血が流し込まれている。

また、韓国朝鮮人の帰化が年間 約1万人も。





332 :朝まで名無しさん:04/05/06 21:44 ID:bwHy2Xjr
あ、気に障ったみたい。

333 :朝まで名無しさん:04/05/06 21:48 ID:MLfsGe1N
>>332
 たったそれだけ?つまんないなあ。

334 :朝まで名無しさん:04/05/06 21:51 ID:UeM8/iuc
1の主張に概ね同意。

日本民にも韓国民にも言えるが、お互いに憎しみ合ってるだけじゃあ、何の解決に
もならないし更に問題を悪化させるだけ。国対国の政策云々について語るなら大い
に結構だが国対国を人個人に置き換えるからおかしくなる。
本当に今の韓国が嫌いなら(笑)相手が単に頭にくるような安易な書き込みは避けるべきだ。
その書き込みが、嫌な韓国人を造っている事を知るべきだ。

335 :朝まで名無しさん:04/05/06 21:54 ID:bwHy2Xjr
だって答えられないようだし。

336 :朝まで名無しさん:04/05/06 21:58 ID:3KUBxlgX
>334

反日教育反対!日本敵対視反対!日本文化輸入規制反対!
反日教育反対!日本敵対視反対!日本文化輸入規制反対!
反日教育反対!日本敵対視反対!日本文化輸入規制反対!
反日教育反対!日本敵対視反対!日本文化輸入規制反対!
反日教育反対!日本敵対視反対!日本文化輸入規制反対!
反日教育反対!日本敵対視反対!日本文化輸入規制反対!
反日教育反対!日本敵対視反対!日本文化輸入規制反対!
反日教育反対!日本敵対視反対!日本文化輸入規制反対!
反日教育反対!日本敵対視反対!日本文化輸入規制反対!
反日教育反対!日本敵対視反対!日本文化輸入規制反対!
反日教育反対!日本敵対視反対!日本文化輸入規制反対!
反日教育反対!日本敵対視反対!日本文化輸入規制反対!
反日教育反対!日本敵対視反対!日本文化輸入規制反対!


337 :朝まで名無しさん:04/05/06 22:02 ID:MLfsGe1N
>>334
 いやあ、たかが2chのカキコごときで壊れるような関係は所詮長続きは
せんよ。それに日本のことを嫌っている韓国人がわざわざ日本語を勉強して
(もしかしたら翻訳ツールを使っているのかもしれんが。)2chを見てい
るとは思えないし。

338 :朝まで名無しさん:04/05/06 22:28 ID:UeM8/iuc
>>337
貴方は何故韓国人が日本人を悪者扱いにしていると聞いた事があるのですか?

それは人から人へと流れて行きます。
すでに韓国のネチズンからの攻撃もあったように、2ちゃんねるの存在そしてそこで
韓国に対する中傷が行なわれている事は広く知れ渡っているのではないですか?
これを聞いた韓国人は、日本人は全てそういうふうだと考えるのは、貴方がたが韓国に対
してそうであるように、誤解するのは当然なのではないでしょうか?
 
だから自覚するべきなのです。貴方が日本を代表している事を。ここへ書き込む前に
考えてみてはどうですか?本当に今の韓国が嫌いなら。

339 :朝まで名無しさん:04/05/06 22:35 ID:4bB2hrXK
差別は反対
区別は必要


340 :朝まで名無しさん:04/05/06 22:36 ID:MLfsGe1N
>>338
 もちろん、自分はそういった書き込みにはうんざりしているし、何がしか
の対策も必要なんじゃないかなあとは思っているよ。ただ、「2chはけし
からん。」というだけじゃたいして効き目ないっしょ。だから2chの書き
込みぐらいでびくともしない関係を築いたほうが近道なんじゃないの、って
思っただけ。
 余談だがネチズンというのは「ネット+シチズン」からきた造語でインタ
ーネットをしている人って意味だよ。2chやその周辺では、インターネッ
トで悪さをする韓国人みたいなイメージが定着しているけれどね。

341 :朝まで名無しさん:04/05/06 22:37 ID:F0F2ftsp
>>338
日本では反朝鮮教育なんてしてないから、嫌朝鮮の人は少ないと思います。
でも、韓国や中国では明らかに反日教育してますから、まずはそれをやめてほしいです。

それから、直接の被害者でもない若い世代の韓国人が、現代の私たちに「賠償しろ」と言うのも納得できません。
それとも、韓国では、加害者の子孫は被害者の子孫に賠償しなければならないという法律でもあるのでしょうか?

342 :朝まで名無しさん:04/05/06 22:40 ID:BMdy3+NW
>>338
はっきり言って、ワールドカップ辺りまでは、
韓国では反日だったが、日本では嫌韓ではなかった。
中央日報・朝鮮日報の日本語ページ・翻訳ページなども出
韓国国内の反日情報が一気に日本に入って来てから
嫌韓が一気に広がった。
元はどちらかと言う事を気にすべきだな。
韓国の新聞も最近では、随分ましになった方。
最初は日本語で日王とか激しく自分勝手な罵倒しまくってたし。
どれだけ見た奴が不愉快になった事か。
韓国の密漁船を追って海保が動けば、ぶつかったやら、領海に入ったやら
で謝罪しろと新聞は書き立てる。自分の密漁は棚に上げてだ。



343 :朝まで名無しさん:04/05/06 22:46 ID:gAh+2LRT
>>338
とりあえず、ことあるごとに日の丸を燃やすのやめれ。

344 :朝まで名無しさん:04/05/06 22:48 ID:MMsiLrE1
いがみ合う前にまず韓国を知ることから始めよう。


★また韓国人が障害を持つ我が子を外国に捨てた 4
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1075026452/



345 :朝まで名無しさん:04/05/06 22:48 ID:y1rUnZqe
>>343
彼らは日本国旗だけじゃあきたらずドイツ国旗とかも燃やしだすから。
国旗を燃やす習慣のある民族なのかな。

346 :朝まで名無しさん:04/05/06 22:52 ID:gAh+2LRT
>>345
韓国には国旗を燃やすAAがあったりとか?

347 :朝まで名無しさん:04/05/06 22:56 ID:MLfsGe1N
>>344
 知障氏ねとかいっている集団に言われてもなあ。
>>345
 国際ニュースを見ているとかなりの国が国旗を燃やすというパフォー
マンスはしているな。

348 :朝まで名無しさん:04/05/06 22:56 ID:xolKGPQo
>>345
ペプシマークの国旗だけは燃やしちゃいけないらしいぞ。

349 :朝まで名無しさん:04/05/06 22:58 ID:y1rUnZqe
そもそも韓国人を嫌ってるのは日本だけじゃない。
まぁイタリアは言うに及ばず、南米のどっかの国の調査でも
韓国人居住区の住民が1番嫌われているというデータが出た。
ソース出せなくて悪いんだけど。

それにW杯で韓国で試合をした国のほとんどで評判悪いし。

350 :朝まで名無しさん:04/05/06 22:59 ID:MLfsGe1N
>>348
 韓国内の共産主義者なんかがバンバン燃やしているぞ。

351 :朝まで名無しさん:04/05/06 23:06 ID:UeM8/iuc
>>340
対策というよりは、一人一人の理性で出来れば良いんだけどね。
2chの中でもグループ分けが勝手に出来ているけど、それを受け入れてしまった人は
考える力を無くしてしまうと思います。
シチズンは良い市民の意らしいね。th
>>341
その意見は最もだと思うし、そういった議論はなされるべきだと思います。
単なる中傷ではなく、次に繋がる批判なら大いに結構だと思います。
>>349
韓国人が嫌われているなら、彼らに何故嫌われているか自覚させるのがいいと思うけど。
なぜが大事。でも最近の若い韓国の人はネットの情報もあるし、ある程度は良くなってい
ると思うけど。


352 :朝まで名無しさん:04/05/06 23:11 ID:8okg6oDQ
>>349
メキシコですよ。

353 :朝まで名無しさん:04/05/06 23:13 ID:adBBFzbq
つーか、韓国犯罪が報道機関でタブーとなっていることが
アンチ韓国信者が増える現象

354 :朝まで名無しさん:04/05/06 23:15 ID:9UUhlDKv
>>1
鶴橋にすんでます
在日だらけです
家賃は払わない
仕事はめちゃくちゃ
黙ってたら騙すことしか頭にない
そんな民族です朝鮮人は

差別じゃなくて区別です
嘘だと思うならおまえも鶴橋に住んで朝鮮人と仕事したり
朝鮮人が経営してる店でお世話になったり
朝鮮人のご近所様作ってみろ
リフォームで朝鮮人が経営してる工務店に仕事依頼してみろ

どれだけ嫌韓が正しいかよくわかるよ

355 :朝まで名無しさん:04/05/06 23:18 ID:IHofmnMJ
朝鮮や中国が日本人を憎むのは当然だ殺されても仕方ない、だがただ殺される訳にはいかない。

356 :朝まで名無しさん:04/05/06 23:21 ID:IHofmnMJ
しょせんは交わることのない民族同士。死ぬまで憎しみ合うそれで良いじゃないか。

357 :朝まで名無しさん:04/05/06 23:29 ID:9UUhlDKv
韓国の差別をナンタラ」とか言ってる奴は本当に鶴橋などの在日エリアに引っ越してみてほしいね
それでも言えたらよっぽど偉いと思うよ、それか心が無いかのどちらかだね
強き者には韓国人は媚びへつらい、弱き者には罵倒する習性がある
朝鮮併合してあげた時も大変だったが、ああやって面倒みてやらないとマトモな事できない民族なんだよ
「韓国人差別が」とか言ってるのは
そうやって言うと利権がもらえるからだよ?まさか本気で「韓国人が差別されてる」
なんて思わないよね?思ってたらお笑い種だよ

358 :朝まで名無しさん:04/05/06 23:30 ID:0C+7leyu
差別は良くないが嫌うのは仕方ない。


359 :朝まで名無しさん:04/05/06 23:33 ID:y1rUnZqe
そもそも俺はあの建前だけの儒教世界が生理的に受け付けない。

360 :朝まで名無しさん:04/05/06 23:35 ID:9UUhlDKv
韓国が儒教儒教と言われるが
本当に儒教な場面など在日では見たことがない
むしろそれを理由に気の弱い日本人に説教してる場面が多い
もともと建前と言いがかりの民族だ
儒教も、彼らには言いがかりの種であって、本当に儒教であるとは言えない
「儒教」という文字に恥ずかしくないのか?と聞きたくなる日々である

361 :朝まで名無しさん:04/05/06 23:41 ID:RvJd9eZY
はぁ〜チョチョンがチョン!
あ〜チャイナチャイナ♪

362 :朝まで名無しさん:04/05/06 23:43 ID:IHofmnMJ
ユリ党、ノ・ムヒョン、金正日。君達が何処に行くか楽しみだ。

363 :朝まで名無しさん:04/05/06 23:43 ID:wGsyLx4r
世間一般の日本人が、韓国に悪感情を持たないのは「知らないから」ですよ。
しかし世は韓流熱風とかいって韓国ブームを煽ってる。危険ですね。
ヨン様ヨン様と騒ぐ程度で終わればいいですが、下手に興味を持って
韓国のことを知りたがってしまうと失望するかもしれません。

まぁ騒いでる連中は自国の歴史すらまともに知らない人たちでしょうから大丈夫でしょう。

364 :朝まで名無しさん:04/05/06 23:45 ID:CvC216tc
349 逸同 W杯のtvで侮辱的なポーズなど取ってイタリアサッカー界
結局韓国選手追放のようなものになったじゃないか。
イタリアの試合、もっと紳士的にサッカーしてればイタリアの人もイタリアサッカー界
も韓国人を毛嫌いしなかったはず→韓国選手もイタリアサッカー界に居れたはず
確か昨年アメリカ3大ネットワークcbs人気番組見て、アメリカ議会関係者・共和党・
共和党支持者・国防総省 大激怒!! (ニホンでも深夜放送されました)
内容は、在韓米軍に対する反米運動なのだが、こりゃひどいと思ったよ
韓国の反米運動は悪意に満ちてひどいよ。怒るの無理ないよ。
だから韓国軍をイラクに派遣してもほとんど評価してないだろ。ラムズフェルド国防長官
なんかイラクに派遣に際して訪問した時、そんな程度の数なのか?と言ったらしい
嫌みテキニ (ニホンより派兵数多いが評価低い)
全米の世論調査でも、韓国の評価思いっきり下がったし。アメリカでの指紋押捺制度
解除要請も断られたね。 アメリカでの韓国評判悪いよ。
(逆にニホンは 全米の世論調査でも評価上昇 アメリカ議会関係者 共和党ベタホメですよ)







365 :朝まで名無しさん:04/05/06 23:49 ID:IHofmnMJ
支配者にゴマをするのが朝鮮人。そう言う国だ。

366 :朝まで名無しさん:04/05/06 23:54 ID:y1rUnZqe
>>364
もっと酷いパフォーマンスはアメリカ戦のスピードスケートのパフォーマンス。
こんな世界の舞台で、オリンピックで金メダルを取られたからって侮辱するのはヒドイ。


367 :朝まで名無しさん:04/05/07 00:02 ID:v4cu9goB
366 そうそう、あったあった・・そんなこと あれもヒドイ かった



368 :朝まで名無しさん:04/05/07 00:05 ID:0WhcQTWJ
中国対韓国のサッカーの試合で中国が負けたから暴動はじめたのも酷い
それに応戦した韓国人も酷い

369 :朝まで名無しさん:04/05/07 00:16 ID:uYc07Wjk
「日帝下の親日・反民族行為真相糾明に関する特別法」

こんな法律がある国は日本人に嫌われて当然と思いますが何か。

370 :朝まで名無しさん:04/05/07 00:23 ID:DC9THkqP

朝鮮人は日本人の倍くらい南方モンゴロイドの遺伝子が多い。

満州人、華北人に至っては日本人とは比較にならないくらい
南方モンゴロイドの遺伝子が多い。

華南人、東南アジア人においてはその遺伝子のほとんどが
南方モンゴロイドで占められていてもう真っ赤である。

そう、我々日本人は純度の高い北方モンゴロイドなのである。

http://www3.mahoroba.ne.jp/~npa/narayaku/image/dna_map.jpg

371 :朝まで名無しさん:04/05/07 00:41 ID:v4cu9goB
1 差別されてるの日本ですよ!
靖国参拝しようがしまいが、日本に注文付けるの韓国だし!
ニホンから韓国に注文目立って少ないし。
歴代総理で韓国に言われなかった人いないんじゃないか。ム○ヤマ氏の時だけ
任期の関係か?少なかったような・・
アメリカ大統領のブッシュ氏が、明治神宮参拝した時
ブッシュ氏→二拍手一拝したが、中国・韓国何も言わなかった。対して
小泉総理→一緒に参拝すれば良いのに、参拝せず一緒に行っただけなのに
中国・韓国文句いってたな!
明白な日本に対する差別だな! アメリカがうらやましいよ。


372 :朝まで名無しさん:04/05/07 00:44 ID:buD1AHxQ
http://web.archive.org/web/20030707063845/http://www.asahi.com/osaka/116/020108b.html
右翼 天皇謝罪を巡って反発

2002年1月8日付朝刊

 「赤報隊の主張はおもしろくなかった」。ある右翼団体幹部は、そう打ち明けた。大阪出身の60代の在日韓国人2世だ。

 「生まれ育った日本の国家と民族を大事にする」が、就職や指紋押なつでの差別とは「徹底的に闘う」。
その立場から「日韓の対立を和らげたい」と考えてきたという。

 盧大統領の来日が迫り、「歓迎」の垂れ幕を持って東京へ向かったが、日本人の右翼に批判された。
「関西を中心とする在日の右翼仲間の多くは動きたがらなかった」

 この時期、右翼陣営は韓国政府に激しく反発し、東京の韓国大使館や民団中央本部へ連日、
街宣車で押しかけた。84年の全斗煥(チョンドファン)大統領の来日時にも、昭和天皇が「不幸な過去」に
「遺憾」の意を表している。自民党内からも「これ以上、土下座する必要があるのか」という発言が飛び出した。

 東京の右翼団体代表が言う。

 「ソウル五輪の成功で韓国は自己主張を強めた。わが陣営は冷戦崩壊で反共の声がかすみ、
代わって『反韓』意識が一気に高まった」

 この代表は愛知韓国人会館事件の2日前、全国の右翼関係者約200人が参加した福井市内の集会で
「今こそ、我々が動く時だ」と呼びかけた。

 同じころ、当時の海部俊樹首相(71)の地元・愛知県一宮市にも、近隣の右翼約70人が街宣車約20台で集まった。
海部氏の事務所へ向かい、代表が巻紙を読み上げた。「今さらなぜ謝罪か。見過ごせない」


373 :朝まで名無しさん:04/05/07 00:45 ID:buD1AHxQ
昨年12月、海部氏が取材班のインタビューに応じた。

 ――天皇の謝罪問題をどのようにとらえていたか。

 「土下座じゃない。日韓新時代の幕開けに過去への率直な気持ちを伝える必要があった」

 ――政府は韓国のいいなりだ、という赤報隊の主張をどう受け止めたか。

 「指紋押なつ廃止への反発だと思った。謝罪問題は度々起きていた」

 在日韓国人の法的地位問題で懸案になっていた指紋押なつ制度は、大統領来日を契機に廃止へ向かった。

 「まさに戦後総決算だった」

 だがその後も、国会議員や閣僚が「従軍慰安婦は強制連行ではなかった」「植民地時代、いいこともした」などと発言し、
韓国側から「妄言(もうげん)」と非難される図式が続く。

 民団中央の幹部は言う。「日本の『謝罪』は、そのつど別の政治家に打ち消される。それを韓国側が批判すると、
日本の極端な民族意識に火がつく。なぜ、悪循環を断てないのか」



374 :朝まで名無しさん:04/05/07 01:03 ID:2WNv54Gk
韓国の日本アレルギー解消法は唯一つ。それは・・

日本も本気で反撃する!

といっても話は簡単、
戦前の日本の植民地支配による被害<戦前の日本による投資<戦後勃発の朝鮮戦争の被害
をはっきり指摘し、更に朝鮮戦争において
北朝鮮+ソ連+中国の国力>韓国の国力+アメリカの支援、
しかし日本の国力を+すると形成逆転で、物量戦の朝鮮戦争に勝利!(北の侵略を駆逐した意味で)

当時のアメリカと日本の物価差を考慮すると、アメリカは日本に投資することで少ない予算で
最大の生産効果をあげられたのは事実、アメリカ本国だけで戦争遂行してたとすれば、財政破綻で
結果敗退してたのは明らか!
彼等が朝鮮戦争で日本経済は復活した!と反撃すれば、日本は朝鮮戦争勃発に直接関与してないのは
明白であるし、日本の支援が無ければ今頃大韓民国自体無い!あなた方がこうして存在してるこも
疑わしいはずだ〜。と一喝。
よって韓国は歴史教科書に植民地支配の損失GDPと日本の貢献により得られたGDPを
できる限り明確に記載するべきだ!そんな事も無しで対日賠償ばかり請求するとは甚だしく
日本人の善意の国民感情を傷つけている!
という感じで彼等の精神構造に楔を撃ち、
時間をかけて徐々に(対日アレルギーを)崩壊させていくっち。





375 :朝まで名無しさん:04/05/07 01:26 ID:w7C9ZY/5
>>372
指紋押なつで

韓国から、スパイ法無いならせめて捺印だけどもやれと
日本側が協力しただけなんだが・・・。

376 :朝まで名無しさん:04/05/07 01:29 ID:w7C9ZY/5
ついでに外国人が韓国に在住すれば指紋押捺取らされる。 勿論日本人も。

377 :朝まで名無しさん:04/05/07 01:31 ID:OGHG/SyQ
>>1は日本の在日の事を知らないから語る資格がないでFA?

378 :朝まで名無しさん:04/05/07 01:44 ID:muI7boIM
2ちゃんねるにはプロ右翼がいて、常に韓国や中国を貶めるような差別的書き込みを繰り返し
無知な人を洗脳しようとしているらしい。

では、2ちゃんねるに書かれているそのような書き込み、例えば「韓国は日本海を東海と改名
させようと世界中に圧力をかけている」とか「剣道の起源は韓国のコムドである」とか、そういう事を
韓国人はやっているという書き込み、これらはプロ右翼が仕掛けた嘘なのだろうか?
本当の韓国人は「アイラブジャパン!イルボンマンセー!韓日友好!」と、皆が言っているのか?

真実を伝える事が洗脳と言えるのだろうか?
2ちゃんねるを見て韓国や中国が嫌いになった人は、プロ右翼の扇動に引っ掛かったといえるのか?

もし、韓国に好意が持てるような事例があるのなら、それをドンドン書き込めばいい。
「私の知り合いの韓国人は素晴らしい」と言うのなら、何がどのように素晴らしいのかを詳しく
書き込めばいい。
そういう事例が多くなれば、自然と「韓国人も悪くない」と考える人が増えるだろう。
でも、そういう事例がなかなか出てこないで、韓国を嫌う人をバカ扱いする書き込みばかりでは
全くの逆効果にしかならない。

眠くてダラダラ長文すまん。

379 :朝まで名無しさん:04/05/07 01:46 ID:0WhcQTWJ
>>378
釣りですか?釣られそうです・・・ゴクリ

380 :朝まで名無しさん:04/05/07 01:46 ID:SNns/SJk
ユンソナもソニンもBoAもかわいい。
どんどん送り込んでほしい!
はげしく希望する!!

381 :朝まで名無しさん:04/05/07 01:50 ID:SNns/SJk
おいネパールなんて60民族40言語だってよ。
日本ももっと開国するか、きっぱり鎖国するだあ!

382 :朝まで名無しさん:04/05/07 01:50 ID:lQYU6u3j
>>380
漏れは
ユンソナ>BoA>ソニン
だな。


383 :朝まで名無しさん:04/05/07 01:52 ID:muI7boIM
>>379
そうなのか?釣りなのか?眠くてよくわからん。

384 :朝まで名無しさん:04/05/07 01:58 ID:+Aa+IF0i
>>369
> 「日帝下の親日・反民族行為真相糾明に関する特別法」
> こんな法律がある国は日本人に嫌われて当然と思いますが何か。

韓国は親日ということが法律上の罪になる国だしね。
おかしいのは日本人ではなくて、韓国人だよ。

385 :朝まで名無しさん:04/05/07 02:08 ID:JDCgDD/R
北朝鮮の事と、日韓の歴史に関しては、事実を書いた書籍を
発行するのは難しいからなあ。

国際的には言論弾圧国家認定されてるけれど、韓国では自分たち
は自由な民主主義国家だと思っているのだろうしねえ。

386 :朝まで名無しさん:04/05/07 02:09 ID:SNns/SJk
だいたい天皇だって顔つきがモロ大陸系じゃんよー
公家系統とかさー
混血したほうが美人も秀才も増えていいがな

387 :朝まで名無しさん:04/05/07 02:09 ID:+Aa+IF0i
>>364
おれもW杯から韓国が大嫌いになった。

イタリアに対する侮辱的な応援、日本が負けると大喜びするアナウンサー。
延髄蹴りを食らわせる選手。審判を抱き込んで有利にする。
韓国が出場しない試合はガラガラ。日本が競技場を作ってあげたのに感謝しない。
オリンピックでのアイススケートのことを逆恨みする選手。

こんなことされて喜ぶ人がいるか?嫌われて当然だろ?
W杯を通じて、韓国がどういう国なのか、韓国人がどういう連中なのか、認識を改めた
人は日本だけでなく世界中にたくさん増えたとおもう。

韓国と韓国人は本当におかしいと思う。

388 :朝まで名無しさん:04/05/07 02:15 ID:SNns/SJk
在日に問題あるとすれば日本名で暮してるやつな
そうしたくなるような環境の問題だけどな
かくしてると結婚恋愛なんかで傷つく
つい知らず在日にほれるおれ
こっちがよくても向こうが引く
まあそれだけ混ざってるとも言えるけどね
まだ半端なんだよな

389 :朝まで名無しさん:04/05/07 02:26 ID:w7C9ZY/5
スポーツ選手は紳士で在れって言う大前提は日本しかないのかも。

一人ぐらい韓国のリネカーと言われるような選手いればいいのだけどね。ミョンボ兄さんがその役割強かったけど、
他がろくでなしばかりだからな。

390 :朝まで名無しさん:04/05/07 02:58 ID:mNCzwz7H
2Chぐらいは嫌韓だってべつにかまわんだろう。
TVも新聞もやたら日韓友好ばかりで、とくにはやってる
ともおもえんドラマをやたらもちあげて韓国ブームを演出してるし。
韓国にとって都合の悪いニュースは流さんし。

まあ、ほとんどの日本人は韓国に関心がない、ってのがホントの
とこじゃないか。

あと、いっとくが韓国にたいする批判を差別にすりかえるなよ。>>1


391 :我が国日本の将来を憂う者より:04/05/07 05:27 ID:hOzUNf2F
>>253>>258
韓国人が嫌われる理由よりもお互い嫌いあう要素をまとめようと思います。
そうすればこのスレを見た人が少しは客観的に状況を把握できるかもしれません。
>>276>>247
思案中です
>>262>>263>>264>>268>>276
文化という枠組みでくくっても構いませんか?
テレビ番組とか音楽とかいろいろ日韓で交流があります。
今のところ是に対する意見をまとめていないので要検討ということで。
なぜなら今日多くの韓国人が日本の音楽などを聴きますから、
是に対し考慮すべきだと考えています。


392 :我が国日本の将来を憂う者より:04/05/07 05:28 ID:hOzUNf2F
>>271>>280
後に改めてカキコします
>>339>>390やはりスレの上のほうでもご指摘がありましたが
差別の定義が必要みたいです。最重要課題です。
>>341歴史というよりも教育というカテゴリーが必要ですね。
>>354>>357
鶴橋というと大阪ですか?
鶴橋には親戚が住んでましてお正月によく行きました。住人でないので
よく分かりませんが、私は北米在住者として、そこで韓国人と触れ合うものとして、
カキコしていくつもりです。貴重なご意見ありがとうございます。
>>378 いえいえごもっともな意見です。
>>364>>378スポーツも文化のカテゴリーで構わないでしょうか?

393 :我が国日本の将来を憂う者より:04/05/07 05:35 ID:hOzUNf2F
今日は早めに失礼します。申し訳ないです。スレを支えてくださった方々に感謝します。
お別れに詩を少し。

時代は感受性に運命をもたらす。
むきだしの純真さがふたつに裂けてゆくとき
腕のながさよりもおくから運命は
芯を一撃して決意をうながす。けれども
自分をつかいはたせるとき何がのこるのだろう?

堀川正美 新鮮で苦しみおおい日々

394 :我が国日本の将来を憂う者より:04/05/07 05:43 ID:hOzUNf2F
それともうひとつ。今我々の世代が韓国人に対して謝罪するならば
それはどういう意味を持つのかも考えてみたいです。

395 :朝まで名無しさん:04/05/07 05:50 ID:hsPDNU1d
朝鮮人や韓国人が正しい歴史観を持つまでは、日本人に受け入れられることはない。

396 :朝まで名無しさん:04/05/07 05:50 ID:JfcF87Jq
>>382
そいつらよりスンヨプ嫁が上に来るのは動かし難い事実だ。

>>393
おつかれさまでした

397 :朝まで名無しさん:04/05/07 05:53 ID:U54pdjeP
我々の世代が謝って何になる?
理由もなくとにかく謝罪を求めているのか?
それこそ「日本人は理解してない」だと思うが。

398 :朝まで名無しさん:04/05/07 05:54 ID:GXv3xFRq
自分と違う意見を徹底的に排除するなら、村社会のイジメと全く同じ。
結局2chから見た韓国という存在をイジメの対象としているだけ。
それは企業であったり、個人であったりする。議論しているのは数%ぐらいだろう。
実際にはイジメと同じ、相手を徹底排除する行為を続けている。
韓国に至っては国であり、変わらず存続するため、2chの排除もえんえんと終わりなく続く。
もし、少しでも個人が自分の発言に責任を負わなくてはならなくなったら、全く書き込みは
無くなるだろう。イジメをする人間は自分が不利益を被る事を嫌うから。
直接的な暴力的書き込みが処罰されるような風潮になったのは良い事だ。
これからは、抽象的でも、他国人を具体的に傷つける事を言った人間にはそれ相応の
ペナルティが必要だと思う。

399 :朝まで名無しさん:04/05/07 05:59 ID:hsPDNU1d
398 歪んだ意見   空論   朝鮮人の意見????

400 :朝まで名無しさん:04/05/07 06:02 ID:5PePVQEc
朝鮮人が障害者を虐めるとかさ、ただの事実だけど…
障害者虐めの実態を知ったら朝鮮人を嫌いになるのは無理が無い
むしろ日本人として自然な感情であると言えよう

401 :朝まで名無しさん:04/05/07 06:06 ID:U54pdjeP
実際に彼らが求めていることは、彼ら主観の歴史を認めろ、ということ。
WW2しかり、竹島しかり、サムライやらテコンV(マジンガーZパクリ)しかり。
つまり、おらが国こそ日本の宗主国である、ということ。

もちろん、そんなこと考えてない奴もいる。
そういう奴とは友情を育もうと、いっこうに構わない。

402 :朝まで名無しさん:04/05/07 06:16 ID:9ROscBQL
 アメリカ人が見た戦後の在日朝鮮人

 戦後の日本においては、朝鮮人少数民族は、いつも刺戟的な勢力であった。
 数においては大いに減ったもの、朝鮮人は依然として口喧しい、感情的・徒労的
 集団である。彼らは絶対に敗戦者の日本人には加担しようとはせず、かえって戦勝
 国民の仲間入りをしようとした。朝鮮人は一般に日本の法律は彼らに適用され得な
 いものとしてアメリカ占領軍の指令も同じようにほとんど意に介しなかった。
 そのため国内に非常な混乱をおこした。占領当初の数ヶ月、在日朝鮮人炭鉱労働者の
 頑強な反抗のために日本の重要産業たる石炭産業の再建は損害をこうむった。
 経済的領域における朝鮮人のいろいろな活動は、日本経済再建への努力をたびたび阻害した。
 1948年の神戸における緊急事態宣言は、日本の教育改革を朝鮮人が妨害した結果、
 行われたものである。引き上げについては占領当局が決定した政策を日本政府の手で
 実地しようとするのを妨害した。/たとえこのような事件(朝鮮人の犯罪)で朝鮮人の
 犯罪性が拡大されることがなかったとしても、この犯罪性が日本人・朝鮮人の関係に
 与えた影響は依然として甚大なるものがある。朝鮮人の略奪行為が、大部分、下層民の
 日常生活にとってきわめて重要な地域において行われたということもあった。
 さらに朝鮮人は日本に不法に入国しようとしたが、ときには伝染病も持ち込んだと
 いう事情もあって、この不安を強める実例を提供した。朝鮮人は悪者だという心理が
 時の流れとともに日本人の心から薄れていくであろうと信ずべき理由はなにもないのである。

         ハーバード大学教授 エドワード・ワーグナー(朝鮮史)


403 :朝まで名無しさん:04/05/07 06:18 ID:9ROscBQL
現在の朝鮮総聯の前身団体である「在日朝鮮人連盟」指導部による声明
「日本の敗戦で開放された現在、われわれは連合国人であるから、敗戦国日本の
法令に従う義務はない。われわれは二等国民で、日本国民は四等国民となった。
したがってわれわれは日本国民より優遇されるのは当然であることを、あらゆる
方法で日本人に知らせなければならない。」
戦後、在日韓国・朝鮮人は何をし、何と言ったか
http://www.kcn.ne.jp/~ca001/D35.htm

404 :朝まで名無しさん:04/05/07 06:22 ID:w7C9ZY/5
李ラインで当時拿捕や殺害された漁船員など知ってる日本人は良い印象など無いね。
むしろ恐怖の対象。

405 :朝まで名無しさん:04/05/07 06:24 ID:OGHG/SyQ
これだけ朝鮮人の悪行とキチガイぶりが出てるのに、
良い所は一つも出ない、せめて差別するなと言うのなら良い所あげてくれよ。

406 :朝まで名無しさん:04/05/07 06:27 ID:CrRcRF1t
差別をしないようにするのは一向に構わない。
むしろそうするべきだ。
ただしその前に、韓国人達が行いを改めるのが前提だが。
改める部分が多過ぎて、並み大抵のことでは達成できないだろうけどな。

407 :朝まで名無しさん:04/05/07 07:01 ID:GXv3xFRq
>>406
言葉に対する責任を感じていれば、そんな評論家みたいな事は言えないと思うよ。
まさにあんたの言ってることは便所の落書き。


408 :朝まで名無しさん:04/05/07 08:54 ID:Myqis4ef
外国人が日本で犯罪を犯せば強制送還が当たり前。
なのに在日は強制送還されないのは差別。
私は差別反対です。

409 :朝まで名無しさん:04/05/07 09:48 ID:zP7dS0g2
>>406
まったくそのとおり。
だが、おそらく差別というのは「行いを改めている数少ない韓国人」にも
及んでいるかもしれない、と考えなければいけないのだろうね。
おれの知人の韓国人は全く日本人と変わらない。
逆に彼は韓国では「変わり者」であろうと想像できるが、このような人は
少なからずいる筈だ。
韓国が嫌で日本に来た人々もいるんだよ、おそらく。
彼らに、ただ韓国人という理由だけでいらぬ迫害が及ぶのは理不尽じゃないか。
もっとも、彼は差別されても、それを承知の上で日本に来ているのだから、
声を上げることはないと思うが、やはり基本的に差別はいけない。
問題があれば個々のケースとして対処すればいいだけであり「韓国人」という
括りをするのは避けるべきだろうな。

410 :朝まで名無しさん:04/05/07 10:09 ID:lXNMbR+9
端から朝鮮人への

差別意識など誰しも持っていないのだよ。生きて行く経験上で、

極、自然に「気がついたら嫌悪」となる場合が殆どじゃないか。


これ以上在日朝鮮人が増加した場合、誰か予想して〜キボン。

411 :朝まで名無しさん:04/05/07 10:10 ID:Klz/ctxk
>問題があれば個々のケースとして対処すればいいだけであり「韓国人」という
>括りをするのは避けるべきだろうな。

でも、あちらさんは、民族ナショナリズム鼓舞しまくり、親日人に差別しまくり 。
「日本人」という括りで幼稚園児に斧をふるう民族性。
そういう状況下で、日本人があちらさんを民族で括らないのはお人よしでは
ありませんか?利用されるような予感。



412 :朝まで名無しさん:04/05/07 10:14 ID:YYVQLU8o
韓国人は、いいやついるけど、その彼はウソツキだよ。
でも、いいやつ。
どうでもいいやつ・・・・・・

413 :朝まで名無しさん:04/05/07 10:20 ID:lASKl3Ef
いい在日と思っていても、

態度が紳士でも、思想的にはどいた過去。

よくて、換算純。


思想的にも日本人なら、とっくの昔に親の世代で帰化して日本人として育てられているはず。


国籍が日本でないなら、思想的には反日菌が脳内に感染しています。

そういう態度が紳士なやつを全面的にいいやつと思うということは空気感染してるということだ。


414 :朝まで名無しさん:04/05/07 10:30 ID:+MVuJWec
在日の人から日韓関係良くしようとするなら
2ちゃんでなんて言われてるか知ってもらう方がいいと思うけどな。
ネットや報道の変化で韓国の反日感情のすごさを見てから嫌韓になった人も多そうだし
ここでの嫌韓も隠しておいたら後々問題になるだろ。
「チョン氏ね」みたいな書き込みは感心せんが
そのぐらいスルー出来るようでないと韓人と議論したいと思わん。
日本に留学してまで日本の文句を言い続ける神経が俺にはわからんよ。
いやなら来なければいいのに。ヒステリックだ。

415 :朝まで名無しさん:04/05/07 10:46 ID:0TeIIQr3
>>409

貴方、たぶん大きな勘違いをしている。
その「行いを改めている韓国人」に対して日本人は差別なんかしてないでしょ?
日本にも親日家韓国人として活躍してる人間は居ます。作家や歌手さえ居ます。
そういう人間に対して蔑視なんかしてないでしょ?
そりゃ〜、一部の馬鹿な日本人は彼らに対してでさえ卑劣な言動をしますが、それを以て「日本人は韓国人を差別する」って言うのは、それこそ日本人に対する差別でしょう。
どこの世界にも変な人間は存在しますから。
あと、誤解から一般韓国人として区別するのも仕方ないですよ。

416 :朝まで名無しさん:04/05/07 10:58 ID:KfzvaIhm
いや、まー差別はしてるけどね

417 :朝まで名無しさん:04/05/07 11:55 ID:nriQRNVp
全 部 読 ん だ け ど こ れ に 尽 き る !


9 名前:朝まで名無しさん[] 投稿日:04/05/06(木) 04:45 ID:UqkfHSH0
少なくとも「いわれのない」差別は無いよね。
向こうは現在においても反日教育を行っていて
普通の隣国にはありえない溝を勝手に作り上げている。
様様な局面で日本を敵視し相容れようとしない。
それでいて自分達への待遇が悪いと差別、差別、差別。

お互いの歩み寄りがあって始めて関係というのは成り立つ。
自分達が歩み寄らないで一方的に求めないでほしい。

418 :朝まで名無しさん:04/05/07 12:55 ID:WkNzGXBA
 毎度思うんだけどよ。ほとんど日本人しか読まない掲示板に日本語で韓
国に文句つける香具師ってなに考えてんだろ。反日の韓国人がわざわざ日
本語を勉強して、2chを見るとも思えんし。

>>417
 ところでこれは誰に対しての意見なわけ?ところでいわれのない差別だ
が、お前らはよく韓国や在日が日本人をいわれのない差別をしていると主
張するよな。これもいわれがあるのか?どうなんだよ。

419 :朝まで名無しさん:04/05/07 13:05 ID:3JwcEh3G
>>418
>毎度思うんだけどよ。ほとんど日本人しか読まない掲示板に日本語で韓
>国に文句つける香具師ってなに考えてんだろ。反日の韓国人がわざわざ日
>本語を勉強して、2chを見るとも思えんし。

言いたいことはわかるが、こんなこといったら2chのかなりのスレやレスが無意味になる。
オリンピックやサッカー代表の応援メッセージもそうだし、
それこそ非業の死を遂げた人に「ご冥福をお祈りいたします」みたいな書き込みも。
そこはつっこみどころが違うんでない?
こういう掲示板って自分の意見や主張を書き込んで
それに対して同調・反論してくる人と議論したりバトルしたりするもんだと思うがいかがでしょうか。

420 :朝まで名無しさん:04/05/07 13:17 ID:aV106fai
その手の差別でもっともらしく説明されてしまうことが多いからね。
若いやつが物知り風に「あんなのは○○の…」というと周りは黙っちゃう
というのが思考停止なのに幅を利かせるのはよくない。
それを言っちゃおしまい。卑しいし。

だからってリベラルやコスモポリタン、グローバリズムに走るのも思考停止。
部分肯定くらいのところから考えはじめるべき。ユンソナはいいけど、とかな。


421 :朝まで名無しさん:04/05/07 13:46 ID:xc/XPYwB
差別?
誰か韓国人が受けてるという差別を
具体的に挙げてみてくれ

ないだろ?差別なんか

422 :朝まで名無しさん:04/05/07 13:52 ID:xMSGEfDJ
民主主義では皆が嫌うことは差別とはいえない。
独裁主義では独裁者が嫌うことは差別の可能性がある。

日本一国だけが嫌っているなら後者かも知れないが、
複数国で嫌われているなら前者である。

ただそれだけ。

423 :朝まで名無しさん:04/05/07 13:56 ID:aV106fai
嫌わされることがある

424 :jap2664:04/05/07 14:01 ID:izKny9Nf
差別は良くない。1さん、いいこと言った!
しかし、あの反日教育、反日政策をなんとかしないと
解決しないよ。あれでは仲良く出来ない。



425 :朝まで名無しさん:04/05/07 14:02 ID:N4R+V8Ax
差別はしてるよ少なくとも潜在的にはね。
朝鮮中国とその他アジアでは明らかに認識が違う。
お互い様な部分が有るから良い悪いはあえて言及しないがね。

426 :sage:04/05/07 14:04 ID:TrYXsmqO
>>1

韓国人の日本人差別を無くして下さい。

韓国人の労働者差別や、子供人権の蔑視も酷すぎます。



427 :jap2664:04/05/07 14:05 ID:izKny9Nf
ところで、
「韓国人は日本と仲良くしたいの?」
この疑問があるんだけど。


428 :朝まで名無しさん:04/05/07 14:15 ID:WkNzGXBA
 どうも混同している人間が多いけどよ。好きか嫌いかというのと差別をして
いいかどうかっちゅーのは別問題じゃねーか?

429 :朝まで名無しさん:04/05/07 14:21 ID:uRPZdDul
まー差別ってのは好き嫌いより、見下すって印象だよな

430 :朝まで名無しさん:04/05/07 14:27 ID:9iFiLzn9
嫌韓派も差別には反対ですよ。
当たり前でしょ。

431 :朝まで名無しさん:04/05/07 14:30 ID:atbv6TjM
韓国旅行に初めて行きましたが、
韓国人の親切さには、正直言って感激しました。
日本と韓国が仲良くなれる日を願ってます

432 :朝まで名無しさん:04/05/07 14:31 ID:9iFiLzn9
差別は行けません。
他の外国人と同じく、在日朝鮮人は
外国人として扱う事が肝要です。

433 :朝まで名無しさん:04/05/07 14:42 ID:4GHbXCxl
嫌ったら差別ですか?
わたしは仏様でないのでどうしても嫌いなものはあります。
自分のことを嫌っている相手は普通好きじゃないですし、
特に好きになりたいとも思いません。
まあ隣に会って引越しできない以上付き合わないわけには行きませんが、
上辺だけのお付き合いで深入りしない方がいいと思いますね。
歴史認識なんて日本国内でも共有できないのに、
それを共有しようって言われてもね。はー?ですよ。
普通A国の英雄はB国にとって大殺戮者とかですし。

434 :朝まで名無しさん:04/05/07 14:43 ID:/emJVpmN
差別はいけません。
他の外国人と同様に扱うべきです。
特別永住資格という名の差別特権制度は廃止すべきです。

435 :朝まで名無しさん:04/05/07 15:06 ID:rLLZBcIK
>>427
> ところで、
> 「韓国人は日本と仲良くしたいの?」
> この疑問があるんだけど。

韓国人は日本人を差別してます。向こうがこちらと仲良くしたいわけない。

436 :朝まで名無しさん:04/05/07 15:14 ID:0TeIIQr3

もう終わりだろ?
親韓、親中の人間は居場所がない。筑紫哲也の番組で過ぎ去りし日の栄光を思い出して快楽に耽るしかないよ。
学校教育の現場まで変わりつつ有る現在に於いて、サヨの居場所はますます狭くなる。
中国利権はおろか、北朝鮮利権まで自民党に握られる始末。サヨ理念より資本主義の勝利って事だ。

問題は今後の在日・日韓関係がどうなるかって事だろうが、もう日本政府(自民党)に隷属していくしか道は無いだろう。
サヨはともかく、サヨに持ち上げられた韓国、在日は覚悟した方が良い。受難の道が嫌なら早く同化する事だ。

437 :朝まで名無しさん:04/05/07 15:23 ID:nriQRNVp
おれは戦後生まれだし、朝鮮半島に関しては「昔差別があったみたいだな。
悪いことしたな。」くらいの認識だった。朝鮮人を憎むとか嫌うとか言う気持
ちはまったくなかった。2ch見てる殆どの人間が多分そうだったんじゃないか?

認識変わったのが、御多分に漏れずWC2002だね。「なんじゃあこりゃあ!」
だった。反日扇動教育によって培われた、口汚ない日本敵視の暴言の数々。
異常にエキセントリックな国民性。過度の被害者意識と執念深い他罰性。
悪事に対する罪悪感の欠如、倫理性の無さ。

ソウルで開かれた国際スポーツ大会で日本の国旗を生理用品に見立ててデ
ザインを歪めた、と言う話をきいたときは余りの下品さに、吐き気を催したね。
それを国を上げてやっているんだから。いくら 過去に恨みがあるからといって
、ちゃんとした国際社会に認知された国が普通やれることじゃない。

結局、問題は日本にもあって、こういうことを許す方もいけない。余りの邪悪
で無礼な言動に対しては、怒りも必要なんだよ。自分のためだけじゃなく、人
間性の尊厳に対する冒涜に対して怒るべき。でも日本人にはそういう理念の
ようなものが無いし、理解できないんだよな。自分の個人的な利害と目の前の
刹那的な現実にしか理解が及ばないから、「自分さえ我慢すれば、少なくとも
この場は収まる」みたいな安易な妥協に陥りやすい。

結局日本にも問題があるってことか。

438 :朝まで名無しさん:04/05/07 15:38 ID:xc/XPYwB
韓国に対しての差別などありません
偏見はあります
偏見を無くそう が正しい表現です
なんでもかんでも差別というのはやめましょう
少なくとも他の外国人と比べて不利益な扱いを受けている等の
差別など存在しません
あるのはただの偏見です

439 :朝まで名無しさん:04/05/07 15:48 ID:Y5NRWSwm
外国人参政権推進の公明党に反対しよう!
反日の朝日新聞の購読を止めよう!

440 :朝まで名無しさん:04/05/07 15:50 ID:LlRIBiG7
そんな事ありません。
差別は歴然とありますし、これからもしていく所存でございます。

441 :朝まで名無しさん:04/05/07 15:52 ID:06K8kh4x
ここで聞け

http://jbbs.shitaraba.com/study/3500/

442 :キムチ臭いぞ!:04/05/07 15:59 ID:cv0IzQBK
>>373
そんな元総理いたね…

ワールドカップでも政治家やサッカー協会のヘタレさが今でもムカつく!
共催なんて断固拒否してもよかったと思うよ
弔餞人てやけに劣等感の固まり!
IOC、FIFA、国際柔道連盟!?とかの副会長会長とかにこだわって金使うしか能がない


443 :朝まで名無しさん:04/05/07 16:02 ID:+S1dCDts
俺の場合は差別はしていない、区別をしているだけ。
余りにも分からな過ぎる者や、ずれの激しい彼らを区別するのは当たり前だ。
彼らを同じに扱って方向性を求めた時、確認すれば彼らだけ別を向いている。
そんな彼等に注意すれば「そう言って我々だけを差別する」と文句を言う。
始めから区別し大切な部分からはずして置く事が彼等に取っても親切だ。

444 :朝まで名無しさん:04/05/07 16:05 ID:LlRIBiG7
みんなイヤだなー良い人ぶってぇ。
うん、差別してるよってアッケラカンと言っちゃえば良いのに。

445 :朝まで名無しさん:04/05/07 16:13 ID:BN7prySc
 朝鮮半島の人間は報道を見る限りくどい!第二次大戦終わっていったい何年たってんだよ。勝てば官軍負ければ賊軍やから、ぐだぐだぬかしとるが、
終わった話じゃろが、さっさと水に流さんかい。くどい。そもそも併合される自国の不明を恥じるべきなのに日本を恨むとは、お門違いもはなはだしい。
なので嫌いです。

446 :朝まで名無しさん:04/05/07 16:24 ID:QZkxHJye
そもそも、あちら様は、官軍でもなかったのに、日本が敗戦したるや、
戦勝国民を自称し、日本人に対し、強盗・強姦・不法占拠・殺人
やりたいホウダイしてきた、連中。
そんな彼らが被害者を演じ、日本にまだ寄生しつづけようとするのに対し、
拒否しようとすることは差別でしょうか。

日本に謝罪を要求する前に、民族犯罪を謝罪するべきです。
拉致や戦後の暴動等の民族犯罪の歴史を日本の教科書にのせるべきです。


447 :朝まで名無しさん:04/05/07 16:40 ID:jmSrKJeE
小倉紀蔵先生の本によると、韓国人は、韓国人が理の世界で上位にあり、日本人は蔑視される 存在である、と刷り込まれている。そのため韓国人と少しつき合うと、韓国人は 日本人に対し教育的に接することに気づく、そうだ。

448 :朝まで名無しさん:04/05/07 17:01 ID:szfyC+aq
ぜいたくや洗練と堕落は紙一重だからな。
向こうが年長なら目上感覚だろうし。

449 :朝まで名無しさん:04/05/07 17:17 ID:ZlwUr9/l
差別OK。喧嘩もOK。仲良くする必要なし。戦争は嫌だが。
共通の敵が現れたら協力し合う。これは気合い入れて協力する。
敵が消えればまた喧嘩する。隣国との関係はそれで十分。

現状は、共通の敵であるはずの北朝鮮に対して、協力関係が出来ていない。
北朝鮮のヤバさから考えると、もっと気合いの入った協力関係が必要だと思う。

450 :朝まで名無しさん:04/05/07 17:19 ID:K18kbInZ
そうそう、素直が一番だよね?

451 :朝まで名無しさん:04/05/07 17:23 ID:tdlujWs2
彼らの共通の敵は日本
もし日本がいなければソウルはとっくに
燃え尽きているだろう(ぉ

452 :朝まで名無しさん:04/05/07 17:23 ID:6PA+ekfo
どちらかと言うと、北朝鮮と韓国の共通の敵が日本なんじゃない
竹島見てると仮想敵国て日本だよね

453 :朝まで名無しさん:04/05/07 17:25 ID:szfyC+aq
韓国にとって北は故郷や親戚だもの

454 :朝まで名無しさん:04/05/07 17:27 ID:Jg1au1ps
韓国は親北朝鮮のウリ党左翼政権だから、
残念ながら韓国との協力関係は難しいだろうね。

そのうち北主導で南北統一して、在韓米軍を追い出し、
日本に攻めてくるのではないか?

その際、在日は日本国内で暴れまくるだろう。

そんな危険な存在を嫌うのは差別ですか。


455 :朝まで名無しさん:04/05/07 19:50 ID:klys1cQr
2ちゃんの嫌韓にはいささかウンザリするが、
言ってみれば彼らは勧告の醜い部分を
忠実に鬱しだしている鏡なんだよな。
勧告辞退も国内ではどうしようと勝手だが、
対外的にはもうチッと紳士的に成ってほしいと思う。

自戒を込めてそう思うヨ

456 :朝まで名無しさん:04/05/07 21:00 ID:XVEn048x
>>446
ソースきぼんぬ。一次資料でな。見聞・本の引用サイトはお腹一杯なので。

457 :朝まで名無しさん:04/05/07 21:03 ID:w7C9ZY/5
>>456
史料と資料の違いから勉強してきなさいなw

458 :朝まで名無しさん:04/05/07 21:05 ID:e31AEOnw
何故朝鮮人以外の在日外国人は差別されてると言わないのですか?
僕の友達の中国人とブラジル人は、不自由なのは日本語が達者じゃない事だけ
だそうです。
本当の事が、一番傷つくと言いますけど・・
はやく気付いて、日本から出て行くか同化して下さい。お願いします・・

459 :朝まで名無しさん:04/05/07 21:10 ID:XVEn048x
勉強してきたのでソースとなる資料か史料キボンヌ。

460 :なんちゃって進行役:04/05/07 21:17 ID:YB3bmKDi
こんばんは。
たくさんスレ伸びてますね。
自分なりに調べていると、とてつもなく混乱してきました。

ここでみなさんにお聞きしたいのですが
・日本が行った侵略戦争とはアジア諸国にとって侵略以外何者でもなかったのか?
・韓国政府は対日関係をどのように捉えているのか?
この2点です。

みなさんにお願いですが、荒らしはスルーでお願いします。
そして縷々述べた後にスレ主の意向を考えて、解決法なども述べていただけると嬉しいです。

461 :朝まで名無しさん:04/05/07 21:21 ID:RynUbMl3
お互い嫌いなんだから一切の関係をたったほうがいいんだよ


462 :朝まで名無しさん:04/05/07 21:29 ID:8XcWoz1u
身近に居ないけど、とりあえず韓国人と知り合いたいって言うのなら
NAVER行くよろし。

但し、幻想を持ち過ぎてもダメ。
このスレで挙げられてきた内容に大差なしという事が解る。
ちょっとでも日本マンセー発言すると、「日本の右翼」と言ってくれるよ。
そういう意味で「日韓共同版2ちゃんねる」程度に考えて行くのがいいと思われ。

また、あまりに暴れると「いい韓国人と知り合いたい」は敵わないだろね。

463 :朝まで名無しさん:04/05/07 21:32 ID:WkNzGXBA
>>460
 まず一つ目だけれど、上層部では何がしかの話し合いはあったのかも
しれないけれど一般庶民から見れば、侵略戦争という感じだったと思う。
 また韓国政府は大統領制のため、体制が変わるたびに方針もかなり変
わるので一貫した見解というのは持っていないのではと思う。
>>461
 どうやって関係を絶つのかを教えてくれんやろか。

464 :朝まで名無しさん:04/05/07 21:33 ID:e31AEOnw
韓国文化規制

465 :朝まで名無しさん:04/05/07 21:39 ID:+6MFhzaY
アジア諸国ってひとからげにして語れる問題かなぁ。

466 :朝まで名無しさん:04/05/07 21:44 ID:3JwcEh3G
>>460
「日本が行った侵略戦争」って前提がまずおかしい。
せめて「戦争」だけにしてくれ。

だいたい、戦争なんてものは立場の違いで全く正反対の評価になるわけで。
日本にとってはただの侵略ではなく、ロシアの進行を防ぐためという意義もあったり。
我々は日本人だから当然、全くの悪とは考えない。
で、お互いがお互いの言い分を主張し続ける限り何も変わらない。
韓国側も純粋な被害だけを訴えれば良かったのに
戦後わたってきた出稼ぎ労働者までもが強制連行だったと言い出したり余計なこと訴えすぎ。
強制連行しかり、日本海問題しかり、
彼らが嘘をつきつづける限り、こちら側も譲歩はできないでしょ。

個人的には向こうがむやみな敵対心を持たない限り、友好関係を築こうとしていくことに異論はない。
ま、向こうは友好関係を築こうとは思っていないんじゃない?
個人では知らんが、少なくとも政府の方針を見ているととてもじゃないけど思えないわな。

467 :なんちゃって進行役:04/05/07 21:53 ID:YB3bmKDi
>>465
私は当時の日本が行った戦争を、純粋に侵略だったとは考えていません。
秀吉の朝鮮出兵を除いて(ここまで昔の話を持ち出すのはもう異常であると思う)
徳川の時代は他国に侵略していません。(琉球・蝦夷を除く)
徳川末期の開国の時代から、もうすでに日本は世界の流れから逃げる事はできなくなっていた
のだと思います。
世界全体の流れの中で、日本は自国防衛のために展開したものであったし
そうせざるを得ない状況であったのだと思います。
だけど、それは日本人としての認識にすぎません。
なので、彼らは本当に被害者だと思っているのか?とゆう疑問が残るのです。


468 :なんちゃって進行役:04/05/07 21:59 ID:YB3bmKDi
>>466
そうだね、侵略戦争とゆういいかたはおかしいかもしれない。
だけど、日本にとっては侵略ではなかったのに、彼らにとっては侵略された
としか映っていないのだろうか?とゆう意味であえてこの言葉を使いました。

469 :朝まで名無しさん:04/05/07 22:01 ID:btCGVlLr
朝鮮半島の南北分断の継続を一番望んでいるのは日本だ、という意見があり
ますが、なんで? 誰か無知な僕に教えて下さい。

470 :朝まで名無しさん:04/05/07 22:02 ID:3JwcEh3G
>>468
なるほど、了解。

>>467
彼らの中にも、例えば韓国人の中にもあの戦争は純粋な侵略戦争でないと考える人はいます。
しかし、そういったことを主張する本は出版停止になったり
中国に限ればそういう主張をしたサイトなどが閉鎖に追い込まれたりしてます。
個人でいくらそういう問題提起をしようとしても
政府に押さえられてしまうというのが現状ではないでしょうか。
中国は問題外として、韓国が今後本格的な民主主義・自由主義国家に生まれ変わるのであれば
そういった側面からも過去の歴史を分析できるようになるかもしれない。
今の現状では、選挙に勝つために反日を打ち上げるような国なので
無駄に期待すると痛いしっぺ返しを食らうでしょう。
俺は日本人だからこっち側の立場でしか考えられないけど
少なくとも向こうのそういう現状が変わらない限り
今とはあまりかわらないでしょうね。

471 :朝まで名無しさん:04/05/07 22:08 ID:1YBu6oH4
日本帝国の朝鮮併合は、欧米の植民地政策とは、質が違うよ。
欧米のは、ただ単に自国が富み栄えるための徹底した搾取だけだったが、
日本の場合は、台湾や朝鮮を日本並みの経済レベルに押し上げようと
自腹を切った惜しみない援助が加わっていた。
その根底には、同じ東洋人としての、同胞意識があったと考えられます。


472 :朝まで名無しさん:04/05/07 22:10 ID:tgWcTm+S
国の評判によってその国の国民の見られ方が変わって来るのは当然。
韓国は国家自体が馬鹿だから多くの日本人に嫌われているだけ。
>>460
ていうか韓国には侵略してないって。あれはあくまで合法的手段に基づいた併合だってば。
しかも朝鮮人兵士の中にも東亜独立の為に日本軍と共に散った人だっているんだから、
まるで大東亜戦争に赴いた日本の存在自体を否定されるような批判は許せないよ。


473 :(ο・ェ・) ◆lWYtn5MZ2k :04/05/07 22:11 ID:N4k3i2rr
今の在日見てりゃ解るだろ。
通名を与える事がどんなに日本にとって不利益な事か。
差別して、卑下して叩く心算なら日本人の名前なんか与えないべさ。
見分けづらいのに態々日本人名を与えて紛らわしくする必要性が何処にあるやね?

474 :朝まで名無しさん:04/05/07 22:12 ID:3JwcEh3G
>>472
さらに本名(朝鮮名)のままかなり上の地位までいった軍人もいたらしいね。
創氏改名も強制的ではなかったっていう証拠にもなると思うし。

475 :朝まで名無しさん:04/05/07 22:23 ID:w7C9ZY/5
>>471
福沢の爺さんは中国と朝鮮に失望したけどね。

476 :朝まで名無しさん:04/05/07 22:27 ID:1YBu6oH4
>>475
魯迅の藤野先生という作品を読むと、こういう日本人も居たと言うことが良く分かるよ。

477 :朝まで名無しさん:04/05/07 22:29 ID:D8COzkwb
>>460
>・日本が行った侵略戦争とはアジア諸国にとって侵略以外何者でもなかったのか?
 
攻め込んだのは日本。これは動かしようのない事実。
攻め込まれた方にしてみれば侵略以外の何物でもないのは当たり前。

>・韓国政府は対日関係をどのように捉えているのか?

票をかせぐためには日本を叩くのがってっとりばやい。


478 :朝まで名無しさん:04/05/07 22:33 ID:w7C9ZY/5
>>476
魯迅もね〜。 お医者先生はいい人だけど、厳しく接するのは日本人観の先の憂いのため厳しくすると言うディフォな行動だからね。

現代でも中国人で働いてる人の文章見ると、本国は変わらんのだと言う事をまざまざと教えられるよ。
のんびりとナマケモノの基準が明らかに違う。

479 :朝まで名無しさん:04/05/07 22:39 ID:XVEn048x
で、
>>446のソースは?誰も出せないのなら嘘確定?

そんな筈ないよな。>>446の言ってることは2chなら既出もいいところの「常識」だもんな。

480 :朝まで名無しさん:04/05/07 22:39 ID:eGF4hlaO
>>469
分断の継続を望む理由

1.難民流入阻止
2.ODA出したくない
3.核の処分
4.自衛隊及び憲法改正論の最大の論拠がなくなる
5.心情的に朝鮮人が幸せになるのがイヤ

さぁ〜て、どれでしょう?

481 :朝まで名無しさん:04/05/07 22:41 ID:2ANOuGZG
韓国人自身が、日本人を差別しているから話にならない。

482 :朝まで名無しさん:04/05/07 22:43 ID:1YBu6oH4
>>478
確かに日本人はいい人で、お人よしで、疑うといことを知らないからな。
中国人韓国人のコズルッコサといったらないからね。
日本人も海外に出て商売するようになって、日本人以外の人間が
一筋縄で行かないやつが多いってことをだんだん理解していくんだろうね。
すべては経験から学ぶしかない。

483 :(ο・ェ・) ◆lWYtn5MZ2k :04/05/07 22:44 ID:N4k3i2rr
【韓国】与党、「親日反民族法」改正に着手[04/19]
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1082345790/

差別どころの話かよ此れが?

いい加減に事実に眼を向けろよ、ボケマスコミ。テメーらが隠しても隠しても何れバレテ爆発するぞ。
慣らしてる漏れらなら兎も角耐性の無い人間は一気に切れかねないぞ。



484 :なんちゃって進行役:04/05/07 23:17 ID:YB3bmKDi
私は日本人としてこの国に生まれてきた。
アジア唯一の経済大国であり、物心ついたときの総理大臣は中曽根さんだった。
欧米からも一目おかれ、軍事力でも経済力でも世界NO2だった。
 今となっては懐かしき栄光の日々だったのかもしれない。

日本人として生まれたからには、やはり誇りを持ちたいと思った。
1998年頃から2002年頃までの日本の経済の大混乱のなか
その誇りはなんなのだろうか?と考えるようになった。
政治不信・大企業のリストラ・銀行の破綻・などなど・・
しかし、小泉首相はそんな私に夢をくれたように映った。
かれは私欲ではなく、本当に日本を立ち直らせようとがんばっていると感じたのだ。
なぜ彼は日に日に疲労感・悲壮感を漂わせてまでこの国のためにがんばるのか?
理由はわからない。
しかし、私はこれから先、自分の子孫たちのためにもこの日本を守りたいと思った。
そこで、少しでも日本の国際社会での地位を向上させるために、何が必要なのか?
現状を理解するために過去に日本は何をしたのか?を知りたくなった。
今回いろいろ自分なりにそれらをたどってみると、日本人に足りないのは
・愛国心の教育(日本国民としての誇りを教えるべき。天皇を讃えるのではない。
・過去に行った戦争の肯定(戦争を行った経緯・状況を教えるべき。戦争がありましただけでは不足。
・徹底的な反日教育への圧力及び反論(これは徹底的にやるべき
・軍隊の保持(きれいごとでは自国を守れない
 
反韓感情云々については
あくまで日本人としての認識であるけれど
・反日教育を政府が公然と行っている限り敵国でありそれ以上でもそれ以下でもない。
解決法としては
・反日教育の停止及び訂正、日本国への謝罪。
・韓国内の親日・言論・思想の自由の保障。
・韓国内の男尊女卑の廃止。
以上3点が必要だと思われる。



485 :なんちゃって進行役:04/05/07 23:19 ID:YB3bmKDi
かなり過激な考え方になってしまったかもしれないけれど
みなさんのご意見をお聞かせ願いたい。

486 :朝まで名無しさん:04/05/07 23:20 ID:BboCe5P1
日韓併合条約→日本のカネで社会資本整備(行政制度・戸籍制度や道路・橋・線路など)
日本の国のカネで整備・利用しておいて、反日はないじゃないか
朝鮮人の軍隊とも、交戦していません。むしろ、日本軍と一緒に戦った人が
いるくらいだよ。 だから一部の朝鮮人が、奉られた。これのどこが差別なのか!
差別してるなら、誰が 普通 奉りますか?
今 現在 わざわざ韓国から来て 犯罪おかしてるの韓国人ですよ。
被害者・被害者家族・親戚・友人など普通 韓国人を嫌いになるの当たり前だろ。
在日韓国民団など 謝罪したか、「うちの国の者がご迷惑掛けてと・・被害者に」

487 :朝まで名無しさん:04/05/07 23:22 ID:XVEn048x
>>483
(゜Д゜)ハァ?産経は隠すどころかコラムまで掲載したし、毎日ですらこの程度ですがありますけど?
http://www.mainichi-msn.co.jp/search/html/news/2004/04/07/20040407ddm007070080000c.html

最近確認もしないで見てきたように「常識」を書く奴大杉。
俺には「30万人虐殺した日本鬼子!」とわめいている反日サイトの中国人と見分けがつかないんですが。

488 :朝まで名無しさん:04/05/07 23:28 ID:0uXvFXhZ
嫌韓厨ってさ、日韓関係を悪化させようとする総連あたりの工作員とかが
マジで紛れ込んでねえか(w


489 :朝まで名無しさん:04/05/07 23:32 ID:w7C9ZY/5
>>487
TV報道じゃないの? 

しょうもないドラマに迎合してまで他局まで番宣してるのに、何故こう言うことを広域に扱わないのかって意味で。


490 :朝まで名無しさん:04/05/07 23:41 ID:HEvF0Slc
韓国人が嫌いというわけではないが、

歴史捏造と反日教育と、火病とパクリと尊大な謝罪要求と竹島占領と
在日によるパチンコ利権とチョン校の基地外高校生とワールドカップの割り込みと
審判買収と不法滞在と在日による犯罪が無ければ、彼らともうまくやっていけるような気がする。

491 :朝まで名無しさん:04/05/07 23:42 ID:3JwcEh3G
>>485
いいたいことがたくさんあるのはわかるけど、もう少し前の話で議論しようよ。
みんな答えてくれてるんだから、せめてそれへのレスぐらい書いてくださいな。
なんか質問丸投げっぽくてせっかく答えたのに鬱。

492 :朝まで名無しさん:04/05/07 23:42 ID:JfcF87Jq
>>479

「体験で語る解放後の在日朝鮮人運動」 張錠寿、他 1989年 神戸学生青年センター出版部
「韓国のイメージ」鄭大均 1995年 中公新書

とか読めばいいのかな

493 :朝まで名無しさん:04/05/07 23:43 ID:1YBu6oH4
日本人は、異民族を嫌う前に、異民族を研究して理解する努力が必要。
理解とは肯定することを意味してはいないよ。
すべてを知ることである。

494 :朝まで名無しさん:04/05/07 23:46 ID:JfcF87Jq
>>493
知ったら余計好きになれない、と韓国に対しては言っておく
もちろん例外の韓国人も在日もいるが、例外と言っていい程少ない

495 :朝まで名無しさん:04/05/07 23:49 ID:8XcWoz1u
体験したければNAVER行ってくればいい。
百聞は一見にしかず。

496 :朝まで名無しさん:04/05/07 23:50 ID:3JwcEh3G
>>493
その点は特にマスコミに言いたい。
手放しで盲目的な友好を叫ぶのは無理がありすぎ。
例えば韓国で言うと、韓国民は日本に対して決して全てが友好的ではなく、
ひどい反日感情が根強く残っていると言うことを無視して友好を叫ぶなど愚の骨頂。
相手が日本に対してどのような感情を持っているか、誤解をしているかということを
きちんと知った上で友好関係を結ぶにはどのようにしたらいいかという議論がすっぽり抜けている。
見せかけの表面的な友好ならいらぬ。

497 :朝まで名無しさん:04/05/07 23:56 ID:CG4yVnU+
>>460
>・日本が行った侵略戦争とはアジア諸国にとって侵略以外何者でもなかったのか

ということですが、ま、↓でも見てみてください。(もう見てたらごめん)
http://popup7.tok2.com/home2/castle/

どうやらフィリピンでは侵略戦争とは思ってないみたいです。

498 :朝まで名無しさん:04/05/08 00:05 ID:kThX1mGX
そもそも「アメリカ嫌い」「ベトナム嫌い」と公共の場で言えても
「韓国・北朝鮮嫌い」と言うのがはばかられる状態がおかしいのでは。
そのハケ口がネットになっているとおもはれるため、きわめて普通のコト。
欧州で韓国人を含めた外国人たちを知っているが、韓国人達はどの国とも
友好を求めているようではなく、「尊敬」を求めており自分を含む
非韓国人には理解できない言動で笑われていた。去年の出来事。

499 :朝まで名無しさん:04/05/08 00:09 ID:dO6b/0Bg
古朝鮮、半万年の歴史。
殷、夏ですら、古朝鮮の歴史より新しいと言ってのけるお国柄。

つまりは、そういう事です。
NAVERの歴史板でも見てくるのが一番早いよ。

500 :朝まで名無しさん:04/05/08 00:10 ID:cFGwyG1x
戦争中、当時日本人として内地で選挙権を持ち、朝鮮系政治家を輩出し、
貴族も将軍も居た朝鮮人が、まっさきに寝返ってネチネチ日本をいびっている現状から納得できない。
まず、韓国は世界に謝罪と賠償をしていない所から間違っている。

韓国人の主張。
韓国は良いけど、日本は駄目。これらは完全な差別だ。

501 :朝まで名無しさん:04/05/08 00:19 ID:pREOHQGj
韓国には脳梅毒の真のお父様とその狂会がある。
そいつらを根絶するのが先だろ >>1
正論でも、都合の悪いことはすべて反サヨ運動にして叩くのが統一狂会だ。
そのくせ金将軍も真っ青な、お父様共生主義世界統一社会を掲げるカルトどもめ。

純血童貞連中が日本破壊活動をするかぎり、嫌韓は不滅です。
http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Lynx/9732/#link

502 :なんちゃって進行役:04/05/08 00:21 ID:MKvxCb4f
>>491
ごめんなさい、何か焦ってしまっていますね。
しかし、今までの自分の無知が情けなくなってしまいました。

503 :493:04/05/08 00:21 ID:MJZvD1Pc
ここ読め
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogindex.htm

504 :朝まで名無しさん:04/05/08 00:22 ID:KcpqSFkP
ここに嫌韓なんているのか?
呆韓がほとんどだと思うけど。

505 :朝まで名無しさん:04/05/08 00:25 ID:KcpqSFkP
>>502
きつい事言ってごめん。
とにかく、いろいろ真実を知ることが大事だと思うからがんばってくださいな。

506 :朝まで名無しさん:04/05/08 00:25 ID:46BtmG8T
呆韓、真実に近い

507 :479:04/05/08 00:27 ID:HUHlYkmc
>>492
ググったら概ね判りました。サンクス。

俺も昔からそういう話は見聞きはしてたんだけどね。
マンガだけど「はだしのゲン」や「おとこ道」とか。
お袋にもそんな話を聞かされたことあるなあ。

ただ、此の頃>>487みたいな疑問は感じるんですよ。

508 :なんちゃって進行役:04/05/08 00:38 ID:MKvxCb4f
>>460
レスありがとう。
映像見て泣いてしまいました。
長い間、なぜ日本は当時そこまで焦っていたのか?とゆう疑問が
少し解けた気がします。
 今では考えられないほど、当時の白人の横暴は凄かったのだね。
中国(当時は清だったかな?)の現状を見た日本人が焦ったのは当然だと思う。


509 :敗戦に苦しむ日本人に横暴の限りを尽くした在日:04/05/08 01:07 ID:J6+vtE7D
アメリカ人が見た戦後の在日朝鮮人

 戦後の日本においては、朝鮮人少数民族は、いつも刺戟的な勢力であった。
 数においては大いに減ったもの、朝鮮人は依然として口喧しい、感情的・徒労的
 集団である。彼らは絶対に敗戦者の日本人には加担しようとはせず、かえって戦勝
 国民の仲間入りをしようとした。朝鮮人は一般に日本の法律は彼らに適用され得な
 いものとしてアメリカ占領軍の指令も同じようにほとんど意に介しなかった。
 そのため国内に非常な混乱をおこした。占領当初の数ヶ月、在日朝鮮人炭鉱労働者の
 頑強な反抗のために日本の重要産業たる石炭産業の再建は損害をこうむった。
 経済的領域における朝鮮人のいろいろな活動は、日本経済再建への努力をたびたび阻害した。
 1948年の神戸における緊急事態宣言は、日本の教育改革を朝鮮人が妨害した結果、
 行われたものである。引き上げについては占領当局が決定した政策を日本政府の手で
 実地しようとするのを妨害した。/たとえこのような事件(朝鮮人の犯罪)で朝鮮人の
 犯罪性が拡大されることがなかったとしても、この犯罪性が日本人・朝鮮人の関係に
 与えた影響は依然として甚大なるものがある。朝鮮人の略奪行為が、大部分、下層民の
 日常生活にとってきわめて重要な地域において行われたということもあった。
 さらに朝鮮人は日本に不法に入国しようとしたが、ときには伝染病も持ち込んだと
 いう事情もあって、この不安を強める実例を提供した。朝鮮人は悪者だという心理が
 時の流れとともに日本人の心から薄れていくであろうと信ずべき理由はなにもないのである。

         ハーバード大学教授 エドワード・ワーグナー(朝鮮史)


510 :敗戦に苦しむ日本人に横暴の限りを尽くした在日:04/05/08 01:08 ID:J6+vtE7D
金素雲も嘆く在日の横暴         
 差別されるには朝鮮人の方にもそれなりの原因がある、という筆者の論は決して間違って
いないと思ふ。例えばあの有名な朝鮮人詩人の金素雲氏は、その自伝の中で次のように書い
ている

 日本人所有の家を借りたなら、家賃は一切払わなくてもよいというのが、その当時(昭和の
初期―筆者注)同胞の間では常識化していた風習だった。
 「お前らは国まで盗んでいったじゃないか。家賃ぐらい何だ!」
 ――こちらにはこんな腹があったが、引っかけられた日本人の側では恨み骨髄にならざるを
得なかった。家賃をもらうどころか5,6ヵ月分の家賃に当たる金を<立退料>という名
目で払わなければならなかった。こんなとき、その仲介の役割を果たすのが、いうなれば叔父
の職分だった。(同胞が集団居住する町には、こんなブローカーが必ず何人かいた)
 1,2年ただで住んでは<立退料>をせしめて家を空けてやることもあったが、時には引っ
越した次の日に大家から立退料を取ってまた引っ越していく、そんな場合もあった。
 その立退料の半分ぐらいにあたる金が叔父のようなブローカーの懐に入ってくる。もちろん
これは4,50年前の昔話ではあるが、こんなやり口がその後長い間い年月を通じて、大多数
の日本人の生活感情の底に<チョーセンジン>を敬遠し蔑視する後遺症の種となったことも事
実である。


511 :敗戦に苦しむ日本人から土地を強奪した在日:04/05/08 01:09 ID:J6+vtE7D
Voice1月号「北朝鮮を単独制裁せよ!」 志方俊之氏・日下公人氏対談
----------------------------------------------------------
日下:もし日本が北朝鮮との交渉を有利に進めたいのなら、六カ国協議などに
   頼らず、各省庁がほんの少しだけ自らの職務を果たせば済む話です。
   それらを列挙すると、以下のようになります。
   第一に、経済産業大臣の権限で北朝鮮向けの貿易量を少し制限する。
   第二に、金融庁が北朝鮮への不正送金を止める。不良債権を返却せよという。
   第三に、外務省や法務省が出入国管理を徹底する。
   いま日本にいる朝鮮の人たちは日本国籍もなければ、韓国国籍もありません。
   本人たちは北朝鮮国籍だというかもしれないが、北朝鮮とは国交がないから、
   国とは認められない。つまり「無国籍者」です。
   彼らは出国時にあらかじめ再入国許可証を取得しなければならない。
   その手続きを少し厳しくする。
   第四に、国税庁が正しい課税を行う。いま上野や神戸に朝鮮の人が
   たくさん住んでいるのは終戦直後に不動産の「即時取得」をしたからです。


512 :朝まで名無しさん:04/05/08 01:24 ID:SQ7TuulP
吉田茂氏がマッカーサーに宛てた次のような「在日朝鮮人に対する措置」文書
(1949年8月末から9月初旬ころのものと推定される)
------------------------------------------------------------------------
朝鮮人居住者の問題に関しては、早急に解決をはからなければなりません。彼らは総数100万にちかく、
その半数は不法入国であります。私としては、これらすべての朝鮮人がその母国たる半島に帰還するよう
期待するものであります。その理由は次の通りであります。

(1)現在および将来の食糧事情からみて、余分な人口の維持は不可能であります。米国の好意により、
日本は大量の食糧を輸入しており、その一部を在日朝鮮人を養うために使用しております。このような輸入は、
将来の世代に負担を課すことになります。朝鮮人のために負っている対米負債のこの部分を、
将来の世代に負わせることは不公平であると思われます。
(2)大多数の朝鮮人は、日本経済の復興に全く貢献しておりません。
(3)さらに悪いことには、朝鮮人の中で犯罪分子が大きな割合を占めております。
彼らは、日本の経済法令の常習的違反者であります。彼らの多くは共産主義者ならびにそのシンパで、
最も悪辣な政治犯罪を犯す傾向が強く、常時7000名以上が獄中にいるという状態であります。
 戦後の朝鮮人による起訴犯罪事件数は次の通りです

[詳細省略、1948年5月末までで、9万1235名の朝鮮人が犯罪に関与したという数字をあげている]。

 さて、朝鮮人の本国送還に関する私の見解は次の通りであります。
(1)原則として、すべての朝鮮人を日本政府の費用で本国に送還すべきである。
(2)日本への残留を希望する朝鮮人は、日本政府の許可を受けなければならない。
許可は日本の経済復興の貢献する能力を有すると思われる朝鮮人に与えられる。 
 上述のような見解を、原則的に閣下がご承認くださるならば、
私は、朝鮮人の本国帰還に関する予算並びに他の具体的措置を提出するものであります。
敬具 吉田 茂
------------------------------------------------------------------------
(詳細は田中宏「在日外国人」参照)

513 :tooo ◆s/lQJB6p9w :04/05/08 02:02 ID:OdY4R40J
>>512
>彼らは、日本の経済法令の常習的違反者であります。
この時代の犯罪に関しては、
闇市場で売ることも買うことも建前上は犯罪だったのだから、
日本人みんなが犯罪者ということになってしまう。

犯罪の質こそが問われるべきで、これには
>彼らの多くは共産主義者ならびにそのシンパで、最も悪辣な政治犯罪を犯す傾向が強く、
ということですが、
「朕はたらふく食っている。米寄こせ!」のプラカードで、
皇居前を埋め尽くした大群衆という、当時の報道写真を見た限りでは、
日本の一般大衆も、にわか共産主義者と化し暴徒化していたと思われる。

かかる場合にあっては、敗戦こそが悪と規定せざるを得ない。

514 :朝まで名無しさん:04/05/08 02:39 ID:J6+vtE7D
>>513
日本人のデモと朝鮮人の犯罪を同列に扱うのか。えこひいきもいいところだな。
お前バカだろ?

515 :義烈公家臣:04/05/08 02:46 ID:0HlVuirK
差別じゃねぇ、区別だ!!

516 :朝まで名無しさん:04/05/08 02:48 ID:SvJurqhS
>>513
toooさんさ、阪神教育事件とかって知ってる?

517 :朝まで名無しさん:04/05/08 02:49 ID:GvjSizCU
わざわざ出稼ぎに来てまでの不法占領闇市の暴力行為、
警察も手を出せない存在をいいことに、三国人と威張ってやりたい放題、
困った警察が協力を求めたのが各地のの任侠ヤクザ。

生活苦で困った人間と同列なんだ。


<彼らは総数100万にちかく、その半数は不法入国であります。>

この意味理解できんのか?







518 :朝まで名無しさん:04/05/08 03:20 ID:RCND7Cfg
>>456
戦後の鮮人犯罪の一次資料っつーのはあんまりないのよ。
占領下だから集会の自由もほとんどないし、まして新聞なんか好きに発行できるわけないからな。
つーわけで、信憑性の高い議事録とか、戦前のだが、鮮人が起こした事件の新聞の見出しを貼っておくわ。

【第一次神戸事件(GHQによる朝鮮学校閉鎖令に対する暴動】 衆議院 本会議(昭和23年05月07日)より引用
突然知事室の隣室に、喚声をあげて多数の朝鮮人が乱入しました。器物、ガラス等を破壊する騒音が聞え、
ついで知事室の入口のドアを椅子等で打破ろうとするふうでありましたので、内部からこれを阻止する一方、
警察長は電話にて急を警察本部に連絡し、警官の即時派遣方を命じておつたのでありますが、知事室隣室に
乱入いたしました暴漢は、刻々その数を増し、口々に開けろ、殺すぞなどと絶叫し、約三、四十分経過した
後に、遂に知事室入口のドアも打破られ、一時に約百名の暴漢は、なだれを打つて知事室に乱入し、手当り
次第にいす、テーブルその他の備品を破壊し、電話線三本を切断、電話機三箇を破壊、知事の事務机に上り、
ガラスを破り、二、三十分間は阿修羅のごとく暴れまわり、知事室の樣相は一変するに至つたのであります。

519 :朝まで名無しさん:04/05/08 03:27 ID:RCND7Cfg
『不逞鮮人暴虐/事件真相解禁/略奪殺傷放火の残虐を尽す(東京電話)』 芸備日日 1923/10/21
『人妻略奪を企て/救ひ手の亭主を追返す(市内には二千余の朝鮮人がいる)』 中国 1926/6/7
『略奪結婚を乗せて自動車警察へ飛び込む/3人の洋服男に誘拐されかかった美人鮮女危く救はる』 神戸新聞 1930/10/13 〔7/8〕
『鮮人の略奪結婚/郷里から遥々来神した娘が嫌った/醜男の未練』 神戸新聞 1930/5/9 夕 〔2/9〕
『蕃習・略奪結婚/工場帰りの娘を遨し不埒な半島男二人(須磨)』 神戸又新日報 1937/4/21 〔3/4〕

『自転車泥(七条署、朝鮮人逮捕)』 大阪朝日 1943/4/21 京版 〔4/8〕
『辻強盗二人組(波路大膳橋。加害者も被害者も朝鮮人)』 大阪朝日 1940/7/24 京版 〔5/12〕 宮津・京都
『銑鉄の闇取引/鮮人一味検挙/昨秋より佐賀県下を荒らす』 九州日報 1939/3/31 〔7〕 ・佐賀
『見せたのが災難/首を絞めて虎の子を奪ふ/捕った悪の二人組(朝鮮人運転手が被害。犯人の一人も朝鮮人)』
大阪朝日 1938/11/30 京版 〔5/10〕 京都下京区・京都

520 :朝まで名無しさん:04/05/08 03:35 ID:RCND7Cfg
『朝鮮飴押売り(小山堀池町、飴を押売り、婦女子に暴行を働こうとする朝鮮人を拘留)』
大阪朝日 1925/6/5 京滋 〔9/8〕 京都北区・京都
『寄宿舎に乗込んで女工を捻ぢ伏せる/怪漢横行の膳所、石山/血眼の大津警察署
(工場地帯に日朝労働者多数入り込み、飯場の抗争が頻発、婦女暴行事件も発生)』
大阪朝日 1926/5/24 京滋 〔9/9〕 大津・滋賀
『痴漢捕はる(竹田村勧進橋、婦女暴行未遂の朝鮮人)』 大阪朝日 1928/3/31 京版 〔13/6〕 京都南区・京都
『痴漢が出没(東山区本町、朝鮮人職工2名の婦女暴行未遂)』 大阪朝日 1932/8/31 京版 〔5/7〕 京都東山区・京都
『山科界隈荒し犯人捕はる/婦女を狙ったり強窃盗/一夜に四軒闖入(朝鮮人土工逮捕)』
大阪朝日 1934/10/2 京版 〔13/8〕 京都山科区・京都
『またも暴行沙汰/物騒な山科/留守居の妻怪漢に襲はる/犯人つひに捕はる
(御陵、婦女暴行未遂の朝鮮人電気工を逃亡先の滋賀県高島郡で逮捕)』
大阪朝日 1934/5/15 京版 〔13/9〕 京都山科区・京都
『暴行未遂(棚倉村、婦女暴行未遂で朝鮮人逮捕)』 大阪朝日 1935/5/26 京版 〔5/9〕 相楽郡山城・京都
『<両舞鶴躍進譜を回顧して・下>警察の巻(喜多海岸、朝鮮人による婦女暴行・殺人未遂事件)』
大阪朝日 1939/12/28 京版 〔7/1〕 舞鶴・京都

こんなもんで十分だろ。
日本人だったころでもこの有様だから、戦勝国と勘違いした鮮人どもが
どんなことをしでかしたか想像に難くないよ。

521 :朝まで名無しさん:04/05/08 04:07 ID:AC8mlpFB
2ちゃんねるに来るまで、韓国は普通の国だと思ってた。
まさかあそこまで強烈な反日国家だとは知らなかった。

日本のマスコミは隠しすぎ。韓国なんて敵だ!

522 :朝まで名無しさん:04/05/08 04:26 ID:+AuV6b7I
>>521
最初から敵だよ。

523 :なんちゃって進行役:04/05/08 04:30 ID:MKvxCb4f
おはよう。
もう無理です。
日本より文化レベルが低いから仕方がないでは済まないと思います。
東南アジアの国のほうがよほど立場がわかっている。
朝鮮のことは理解はできても付き合いたくないと思うに至りました。
現時点で彼らと付き合うとゆうことを真剣に考えるのは
地球を逆に回そうと試みるようなものではないでしょうか。
彼らは世界中の国々から無関心か嫌われるかのどちらかの視線でしか見られないでしょう。
結局、彼ら自身が変わらなければ環境は変わらないと思います。
いろいろ意見を聞かせて下さったみなさん、ありがとうございました。

スレ主さん、私は上記の結論になりましたが
がんばって下さい。



524 :朝まで名無しさん:04/05/08 04:55 ID:pDbLNjJE
>>1もこのスレ見ていい加減気づいたろ?親韓なんか増やすなんて不可能だってことが。
知れば知るほど嫌いになる国、それが韓国。
よく親韓や在日どもは嫌韓に対して「ネットの一方的な情報を鵜呑みにしてる」とか
ほざくけど、その一方的な情報とやらに全く反論できないお前等が何を言っても
負け犬の遠吠えにすぎないんだよ。>>1自身もネット右翼なんて言葉使ってるが、
そんなのは嫌韓、保守派に対して論理的に反論できないから
悔し紛れにレッテル貼りや人格攻撃で憂さを晴らす負け犬どもが作った言葉にすぎない。


525 :朝まで名無しさん:04/05/08 05:12 ID:KcpqSFkP
そもそも、韓国人にもいい奴がいるっていうのは当たり前。
それだけで韓国を嫌いにならないでというのは無理がありすぎ。
2chで韓国に苦言を呈している奴は根拠もなく一方的に毛嫌いしているわけではないのだから。

もし本気で親韓派を増やしたいと思っているなら自ら韓国の良いところを紹介していくべきでしょう。
嫌っている人たちが考えを改めざるを得ないほどのすばらしい部分をね。

526 :朝まで名無しさん:04/05/08 06:15 ID:IBfE+BMn
差別とかしなくても、勝手に僻んでくれる。 劣等感を見ているだけで
面白いのですが、何か?

527 :朝まで名無しさん:04/05/08 08:27 ID:yHucvRMj
>>525
 大半の国民は韓国に興味などなく、「韓国を嫌いになれ。」とか「韓国
は差別されるべき。」とか言っている香具師がうざいだけ。
>>526
 お前らの一人相撲を見ているとたしかに腹がよじれるほどおかしいぜ。

528 :朝まで名無しさん:04/05/08 09:12 ID:ppLXb5Op
1995年の阪神 ・淡路大震災の時、

ボランティアで復興に参加していた数名の女子が、
在日朝鮮人にレイプされたという事実!?を詳しく知りたいので誰かソースきぼん。

529 :朝まで名無しさん:04/05/08 09:14 ID:9uw+hdgY
だらしないぞ、日本の青年たちよ。

530 :今日も雲孤 ◆bKaGbR8Ka. :04/05/08 10:01 ID:A9nrhRQI
集団ストーカーの情報を募集中です。
何か知っていたら教えて下さい。



531 :朝まで名無しさん:04/05/08 12:12 ID:MJZvD1Pc
諦めるのはまだ早い。
>>520
戦後の第三国人の無法行為は、何故起きたか?
戦争で日本の男が多数戦死したからである。
三国人の横暴から、家族町を守る日本人成人男子が少なかったからである。
生きて帰って来たものも、戦争で疲れ果て敗戦で生きる希望をなくし
虚脱状態であり、戻ってきた日本は主要な都市は米軍に爆破されていた。
原爆はおとされ、家族は疎開で離散、家は焼かれ、食料もない。
当時元気ハツラツ日本の敗戦をいいことにやりたい」放題だったのは
戦場に行かず国内に留まることができた三国人だった。
戦後、治安を守る成年男子をほとんど戦場に送り出してしまった危機管理の
甘さが問題だったのかも。


532 :なんちゃって進行役:04/05/08 12:15 ID:MKvxCb4f
>>531
諦めるのはまだ早いと言いながら
それはまさにとどめなのでは・・・


533 :朝まで名無しさん:04/05/08 12:26 ID:yHucvRMj
>>531
 それならイラクになんか派遣しねーで、日本でにらみを聞かせたほうが
いいんじゃねーの?

 あと2chで東亜三国をこき下ろしている人間に聞きたいんだけどよ。
 日本が付き合っていくべき国ってどこよ。それとも鎖国するべきか?

534 :朝まで名無しさん:04/05/08 12:39 ID:KcpqSFkP
>>527
>大半の国民は韓国に興味などなく、「韓国を嫌いになれ。」とか「韓国
>は差別されるべき。」とか言っている香具師がうざいだけ。

それがどうかしましたか?
俺の書き込みと何の関連性があるのか意味不明。
それにその自信満々の決めつけも根拠がよくわからん。
まさか俺の周りはみんなそうだからってやつですか?

ところで>>1を読んでから書いてる?
「親韓派が2chで増えてもいいと思います」って言ってるでしょ。
だれが大半の国民の話をしてるんだか。
人の意見にレスするならもう少し頭使ってくださいよ。

535 :朝まで名無しさん:04/05/08 12:48 ID:RCND7Cfg
>>533
アジア限定だと特に台湾、ベトナム、インド。
次いでフィリピン、マレーシア、タイ。
インドネシア、カンボジア、ミャンマ−は今のところちょっと距離置いた方が良いかもな。



536 :朝まで名無しさん:04/05/08 12:52 ID:SvJurqhS
>>533
台湾、東南アジア

537 :朝まで名無しさん:04/05/08 12:58 ID:MJZvD1Pc
>>532 は、 >>523 の時点で、無気力に諦めているのでは?
歴史に学んで過去の失敗を繰り返さず、外国を研究する努力
を諦めてはいけない。

>>533
自衛隊のイラク派遣はまた別の問題。


538 :朝まで名無しさん:04/05/08 13:05 ID:rWqYYp/k
鎖国賛成

539 :朝まで名無しさん:04/05/08 13:05 ID:pDbLNjJE
>>533
今のところは軍事面でアメリカ。たとえ嫌でもそうしなければ日本を守れない。
まあいずれは完全に自主防衛できるようにする必要がある。
例え核武装してでもね。
あと極東三馬鹿以外のアジア諸国、特に台湾やインドとは仲良くすべき。

540 :なんちゃって進行役:04/05/08 13:07 ID:MKvxCb4f
>>537
なんだか他のスレと違ってこのスレにレスしている人は
核心をついてきますね。
お恥ずかしい話、無気力になっています。
しかし昨日このスレで教えていただいた呉善花氏の本を
無気力になりつつも読んでいます。


541 :朝まで名無しさん:04/05/08 13:52 ID:ppLXb5Op
>>531

・・何という文末なんだ、情けなくないか〜?

まだ記憶に新しい、石原慎太郎の陸上自衛隊練馬駐屯地での三国人発言。


>現代でも震災時や有事には油断ならんということなんだな正に。

542 :朝まで名無しさん:04/05/08 14:06 ID:MJZvD1Pc
当時の文献を読むと、警察が三国人に襲撃され、警察官が牢屋に監禁される位の無法状態。それでも日本人は奮闘した方で、現在に至る自衛隊は、当時の三国人の被害から日本人を守るための自警組織として作られた。

543 :朝まで名無しさん:04/05/08 14:35 ID:HpFDcQN+
あれだ。日本サブカルが向こうでブームなら
そのサブカルを輸出禁止にしちまえ。日本が嫌いっていうならな。
んで若者反発>反・反日運動>次の世代ぐらいに親日に
なんてうまくは行かないかな?
もう何かしたらすぐに差別がなくなるなんて状態じゃないと思うんだよね。時間かけなきゃ。

544 :朝まで名無しさん:04/05/08 14:45 ID:SvJurqhS
>>543
・勝手にパクって「韓国起源」として売る
・勝手に密輸入

最近まで日本文化禁止だったはずなのに、なぜか日本に対しての著作権侵害大国なわけで(日本だけじゃないけどね)

545 :朝まで名無しさん:04/05/08 14:57 ID:CV0zGcyj
>>543
輸出禁止する前に、むこうで勝手に日本文化禁止しとる。最近は少しだけ緩くしたようだが。
>>544も言ってるが、何でも「韓国起源」になるのは、文化の禁止なんていう阿呆な政策を取っていることも一因としてある。

546 :なんちゃって進行役:04/05/08 15:10 ID:MKvxCb4f
またもよ謎の壁にぶつかりました。
金大中はかなりの親日家だったはずですよね。
朴も・・
それなのに何故いつまでも間違った反日感情を持っているのだろう。
人の話を聞くことは負けとゆう国民性から?
反省することをしない国民性?
戦勝国でもないのに日本批判したり
憎しみ=コンプレックスと感じるのだけど。
一般に外国人は自分の主張で相手を負かす事を論争の勝利と考えているようだけど
日本人はソクラテス的な論争をし、己が無知である事を認めるとゆうまさに賢者の論争であると思う。
そこの認識の違いから、日本人は言いたいことを言わせてきた様に思える。
しかしそれは、彼らにとっては 反論できない=我々の勝利  の方程式になってしまっているのではないか?
日本人は反省する習慣があるし、言い訳はみっともないこと、と考えている。
つまり、韓国人に対して日本人が優しくしすぎたのではないか?
その優しさは、彼らにとっては日本人が弱いから強い我々に従うのは当然と映った
と、考える。
しかしそれは間違いであって、日本人は情け、義理の文化がある。
その情けや義理に対して なんだこの無礼者は? と日本人に映ったのではないか?
そこに日韓双方の勘違いをみることができる気がする。

以上 思考の途中経過の報告でした。
なんだか思考がころころ変わって申し訳ない。

547 :朝まで名無しさん:04/05/08 15:18 ID:CV0zGcyj
>>546
もともと反日政策を始めたのは初代の李承晩。
こいつは正真正銘のキチガイで、日本に攻め込むことまで考えていた。

日本に対する憎しみもあるだろうが、政治的には反日によって国民世論をまとめている部分がある。

朴正煕や金大中、特に朴正煕は親日だったが、一度大きく動き出してしまったものは大統領とはいえなかなか止められないということだろう。


548 :なんちゃって進行役:04/05/08 15:18 ID:MKvxCb4f
ここで誤解を避けるためにソクラテス的について少し追記。

古代ギリシァでは政争で相手を言い負かす術としての哲学があった。
が、それは所詮政争の為の道具となってしまい、言い負かす事だけに重きを置かれた。
そんな中でソクラテスは、自分は無知であること知るから賢者であると言った。
 これは道具としての論争の勝利は意味をもたず、なんら本質的な解決を意味しないものである
と、解釈してこの表現をとりました。

549 :朝まで名無しさん:04/05/08 15:26 ID:CV0zGcyj
>>546>>548
単純に「間違った反日」という決め付けはどうかと思う。
我々から見れば間違ってるわけだが、彼らにしてみれば反日によって得てきたものもあったはずだ。

問題なのは、その彼らの反日に対して、我々は当然それを嫌悪する権利があり、
彼らがそれを甘受するのは当然の義務であって、なんら不当なものではないということだ。

550 :なんちゃって進行役:04/05/08 15:45 ID:MKvxCb4f
>>549
反日によって得たきたものか。。。
しかし、それを我々が認めてしまい
>問題なのは〜
の結論に至ってしまうのは、スレ主の投げかけに答えていないように思えるのです。



551 :朝まで名無しさん:04/05/08 15:49 ID:mHQHzS4v
まず、朝鮮史を読め。同じ民族でも殺し合いと殲滅をやってきている。
アフリカで違う部族を殲滅してるようなものだ。
反日教育は植民地化以前から朝鮮と清で行われている。
そういう国とどう付き合うかよーく考えよう。
困ったことに日本で育った人は日本化されていて本国で相手にされなかったりするが。
そういうことだ。

552 :朝まで名無しさん:04/05/08 15:50 ID:KcpqSFkP
ただ嫌っているだけなら別にかまわないけど
歴史教科書や靖国参拝に口出すような内政干渉、
日本海呼称問題や竹島の不法占拠、相次ぐ領海侵犯などなど・・・。
ここまで来ると「不当」と言っていいのではないかい?
はっきり日本の国益に反する行動だし、下手すると日本国民の安全をも脅かしかねない。
ネットで日本の省庁のサイト攻撃なんかもあったな。
もはや国ぐるみでのプチテロリズムといっても過言ではないのかも。
このような行動を彼らが「間違っていない反日」と主張するのはとてもじゃないが認められない。
立場の違いどころの騒ぎじゃなくなってきている。

553 :朝まで名無しさん:04/05/08 15:51 ID:CV0zGcyj
>>550
ん??
答えてるぞ。
もう少しわかりやすく言ってやろうか。

日本人が韓国人を嫌うのは当然の権利であり、自然な感情である。
したがって、それを否定しようとする>>1は日本人を差別する差別主義者である。

554 :朝まで名無しさん:04/05/08 15:54 ID:SvJurqhS
儒教と中華思想も反日の根っこにあるだろうね

555 :朝まで名無しさん:04/05/08 15:55 ID:CV0zGcyj
>>552
私が思うには、それは反日とは切り離して考えるべきだと思う。
内政干渉は内政干渉。
領海侵犯は領海侵犯。
それぞれに対して毅然とした対応を取ればいい。
そして、その返礼として経済制裁などの発動も考慮するべき。

556 :朝まで名無しさん:04/05/08 15:56 ID:mHQHzS4v
韓国・朝鮮人差別などしてない。自衛的行動でしかない。間違えているのは>>1
無知なのだろう。それともお人よし。(お人よしってつまり、××という意味やねん。)

557 :朝まで名無しさん:04/05/08 16:00 ID:KcpqSFkP
>>555
でも根っこにはやはり「反日思想」があるんでない?
日本に対してならどんなことでも許されるみたいな。
根本から何とかしてもらわないと、いくら制裁を行っても何ら効果はないような気がする。
日本政府は偏った反日的な思想・行動には毅然とした態度ではっきり抗議すべきだと思う。
もうそういう時期になりつつあるのではないかな。

558 :なんちゃって進行役:04/05/08 16:00 ID:MKvxCb4f
>>551 >>552 >>553
解決手段がないのかを考えたいのです。
私自身このスレに関わって議論に混ぜてもらい
自分でもいろいろ調べてみて朝鮮人とは相容れないと思いました。
しかし、それだけではなんら解決になっていないと思うのです。


559 :朝まで名無しさん:04/05/08 16:03 ID:CV0zGcyj
何かを嫌ってそれを公言することと、差別することはまったく別のことだからな。
それに、「差別」という言葉自体、現状では歪められているからややっこしい。
悪いのは「正当な理由の無い差別」であって、「正当な理由のある差別」はあっていいものだからな。

560 :なんちゃって進行役:04/05/08 16:03 ID:MKvxCb4f
>>554
儒教が反日思想の原因であるとゆうのは同意

561 :なんちゃって進行役:04/05/08 16:05 ID:MKvxCb4f
>>559
説得力のある発言だね。



562 :朝まで名無しさん:04/05/08 16:07 ID:CV0zGcyj
>>557
いや、逆だろう。
「反日」という思想の問題をからめれば、結局のところ「反日」という思想そのものが正当か不当かという議論に行き着いてしまう。
そんなものは立場によって変わるものだから際限ない水掛け論に終始する以外に無い。
結論が出なければ当然いつまでたっても制裁できないわけで、それこそが彼らの狙いなんだよ。

563 :朝まで名無しさん:04/05/08 16:09 ID:pT5imx0U
日本人だったら反日的なヤツを嫌うのは当然だろ。
そして多くの朝鮮人は意味なく反日。
嫌われて当然。

オ・ソンファとかだったら好きだけどね。

564 :朝まで名無しさん:04/05/08 16:10 ID:KcpqSFkP
>>558
個人的には>>557にも書いたけど
もう「政府の毅然とした態度」が必要になってきている時期だと思う。
個人や民間レベルでは今のように友好を叫ぶのは別にかまわないと思う。
でも国としては(くだらない小事はおいておいて)明らかに不当な行動には
甘やかしはせずにしっかり抗議すべき。
きちんと国レベルで。
いろんな歴史があるにせよ、気を遣いすぎだ。
マスコミ(特に大手TV局)もいい加減に「盲目の友好」を唱えるのはやめてほしい。
多くの人が思っているとおり、W杯時の報道姿勢は異常。
(もちろん、きちんとした報道をしているマスコミも一部あるけどね)

565 :朝まで名無しさん:04/05/08 16:10 ID:CV0zGcyj
>>558
結局のところ、日本人に対してそれを問いかけるのは無意味だ。
朝鮮人の問題であって、日本人の態度はそれに反応したものでしかない。
解決手段があるとすれば、日本側が朝鮮人の嘘に騙されず、甘やかさず、朝鮮人に対して自覚を促すしかない。

566 :なんちゃって進行役:04/05/08 16:10 ID:MKvxCb4f
>>557
そこなんだ。
日本政府が毅然とした態度ではっきり抗議・制裁を行わないから
日本国民の中に不満がたまっているのかもしれない。
日本がここまで発展していなかったら在日韓国人は酷い仕打ちにあっていたかもしれないね。

567 :朝まで名無しさん:04/05/08 16:12 ID:CV0zGcyj
>>566
どうだろうな。日本人の気質の問題であって、発展するしないの問題ではないと思うがな。

568 :なんちゃって進行役:04/05/08 16:16 ID:MKvxCb4f
>>567
気質よりも、そんな事にかまける余裕が無かったと見る。

569 :朝まで名無しさん:04/05/08 16:17 ID:KcpqSFkP
>>562
でもそういった「毅然とした態度」をとってこなかったからこそ
今現在の状況があると俺は見ています。
ただ起こった事象に淡々と制裁を加えるだけでは、
永遠とこれが繰り返されるだけのような気がするのだけど。

ま、個人的な意見ですがね。

570 :朝まで名無しさん:04/05/08 16:21 ID:KcpqSFkP
>>565
>解決手段があるとすれば、日本側が朝鮮人の嘘に騙されず、甘やかさず、朝鮮人に対して自覚を促すしかない。

そうそう、俺が言いたいのはこれ。
それの手段の一つとして「政府の態度」を上げているわけで。
表現下手で申し訳ない。

571 :朝まで名無しさん:04/05/08 16:22 ID:CV0zGcyj
>>569
しかしだね。
日本が「反日をやめろ」と言うのはそれこそ内政干渉だろう?
正当か不当かはともかくとして、韓国には日本と敵対する自由がある。
日本としてはそれが国益に沿わないことを思い知らせればそれで十分だと思うのだがね。

572 :朝まで名無しさん:04/05/08 16:27 ID:SvJurqhS
ただ韓国に毅然とした態度を取ろうとすると
北チョソの存在が非常に邪魔

573 :朝まで名無しさん:04/05/08 16:30 ID:KcpqSFkP
>>571
「反日をやめろ」というストレートな言い方は俺も反対。
そこまではいってません。
でも
「歴史認識の違いを考慮せず自国の価値観を他国に押しつけ、自分達の行動を正当化することは誠に遺憾」
ぐらいのことは言うべきなんじゃない?
それぐらいの積極的な発言を俺は国に期待したい。
なんか、今はそういうところに踏み込むのはタブーみたいな感じで結局はやらせたい放題じゃない?
なんかやったら「それはダメだよ」って言うだけで
なぜダメなのかは主張することさえも許されない。(みたいに見える)
ものすごく違和感を感じる。

デリケートな問題だというのはわかるけど、
もう少しでいいから日本国民として誇りを持てる国・政府であってほしい。

574 :朝まで名無しさん:04/05/08 16:33 ID:/UsMdizE
19世紀末まで シナの各王朝の属国としてすごしてきて
独自の文化を育んでこなかった人々が
今になって 日本のものは 全て半島から伝来したもので
元祖は朝鮮にある というたわごとをそこかしこで 言い立てる。

また、地図の 「日本海」の表記が気に入らないらしく
言いがかりをつけて 表記を変更しようとする。

ここまでくると 腹が立つといううより 哀れみを覚える今日この頃 

575 :朝まで名無しさん:04/05/08 16:33 ID:CV0zGcyj
>>573
いや、それくらいならいいんじゃないかな。
日本側から何かを求めてるわけじゃないからね。
というか、そんなのは当たり前だと思ってたのでもっと過激なことを考えてると思ったよ。

576 :朝まで名無しさん:04/05/08 16:34 ID:KcpqSFkP
とはいっても最近の竹島問題や日本海呼称問題に対する政府や外務省の動きは
それなりに評価しているつもりですがね。

577 :朝まで名無しさん:04/05/08 16:35 ID:KcpqSFkP
>>575
表現が下手で申し訳ない。
要はそういうことです。

578 :朝まで名無しさん:04/05/08 16:45 ID:SQ7TuulP
中韓への土下座外交によって、ますます中韓との友好とは逆方向に進んでしまった気がする。
「近隣諸国条項」によって中韓が日本の歴史教科書へ文句をつけてくることを正当化させて
しまったのは過去の政府の失態だ。
さらに、今だに証拠文書も皆無な従軍慰安婦について過去の外務大臣が安易に公式謝罪したことも。

韓国への不信感がますます膨らんでいくのは、こうした日本の謝罪外交にある。
日韓併合は「併合」であって、植民地政策とは違うものだし、むしろ
植民地政策でなかったために経済援助によって韓国は救われた。
(植民地政策に賠償問題が存在すると困るのは欧米各国。よって連合国の承認は無理。)
だが、小泉は「日朝平壌宣言」の中でハッキリあの併合政策を「植民地政策」と表現してしまった。

韓国の反日は、むしろ日韓の共同作業だったというのが現実だ。
肝要なのは、日本がキチンと日本の立場を表明することだろう。

579 :朝まで名無しさん:04/05/08 16:54 ID:SorpEmUf
実際、謙虚で賢い韓国人も多いが、厚顔無恥で声をすぐ荒立てる韓国人も多い。
前者との付き合いが多ければ韓国も意外といい国だなと思うだろうし、
後者を見る機会が多ければ、やっぱりこんな国かと思うだろう。

謙虚な人はアピール力に欠け、火病患者は目立つ。目立つほうがイメージとして固定されやすいよな。
慣れてくれば火病スイッチがどういった話で起動するかわかってくるから、
気を遣ってそっちに話を持っていかないようにしている。歴史とサッカーなんかは特に避ける。

日本人に教えられても反発するだけだろうし、自分で疑問を持ったときに解ってもらうしかないと思う。
だからいきなり変わるものでもないが、時間をかければ解決する問題かもしれない。



580 :朝まで名無しさん:04/05/08 17:14 ID:Q2d8Hk+P
韓国人、北朝鮮人への差別反対
在も外国人として厳正に扱うべきだ

581 :朝まで名無しさん:04/05/08 17:20 ID:CV0zGcyj
>>579
>実際、謙虚で賢い韓国人も多いが、厚顔無恥で声をすぐ荒立てる韓国人も多い。
これが実際じゃないからこそ、嫌われてるわけだ。

582 :朝まで名無しさん:04/05/08 17:33 ID:MJZvD1Pc
>>578
これからの日本の政治家は、国学及び日本歴史の精通者でないといけないかも。


583 :朝まで名無しさん:04/05/08 17:49 ID:CV0zGcyj
>>582
というよりむしろ、現状がそうでないことが大問題。

584 :朝まで名無しさん:04/05/08 18:00 ID:GvjSizCU
いや国民馬鹿だから、いままで対外問題が票に繋がらなかっただけだよ。

北朝鮮が騒いだ御蔭で日本人観の自戒という行動は世界では通用しないと言う事をはっきりと認識した。

585 :朝まで名無しさん:04/05/08 18:08 ID:pDbLNjJE
ところで>>1はどこに逝ったの?
あれほど親韓を増やすといきまいてたくせに、
賛同者が得られないからってあっさり逃亡したんじゃあるまいな?

586 :朝まで名無しさん:04/05/08 18:09 ID:tlnsp4+M
>>582
欲を言えば、世界史も大事。
外国のいやらしさが分かる。

587 :朝まで名無しさん:04/05/08 18:11 ID:CV0zGcyj
>>584
>いや国民馬鹿だから、いままで対外問題が票に繋がらなかっただけだよ。
まったくその通り。

588 :朝まで名無しさん:04/05/08 18:15 ID:KcpqSFkP
そして発言したことを圧力に屈し、むやみに取り下げたり謝罪したりしない気骨もほしいね。

江藤は総務庁長官時代に至極まっとうなことを言ったのに
その後がヘタレ。
もったいない。
ttp://www.makoto.ne.jp/blog/archives/000512.html

589 :朝まで名無しさん:04/05/08 18:16 ID:GvjSizCU
>>585
いや本筋では1は此方の意識と同じ。

ただそれとは別に総論としての韓国ではなく、日本人は各論レベルで韓国の現状を理解しないといけないと啓蒙してるのだと思う。

逆にいうと差別的発言を行なってる日本人も各論の一つでしかないのだけどね。

その部分がちょっとスレ名自体フェアじゃないと俺は思うが。 



590 :朝まで名無しさん:04/05/08 18:51 ID:8o46k55h
韓国側に迎合する政治家やメディアも問題だと思う。
日本側の意見はあちらではすべて妄言で切って捨てられ、日本に抗議をする。
と、その抗議を日本で後押しするものが出る。
相手にダメージを与えるためなら自分の母親でも投げると言うのが政治家とは言え、国益を損
なってまで政争されても困るんだが・・・

もっと政治家を選ぶ目を国民一人一人が養わねば。


591 :朝まで名無しさん:04/05/08 18:57 ID:KcpqSFkP
>>590
その国民の中に日本人のふりした外国人がいる。
彼らには参政権はないが、参政権を持つ者に影響を与えられる地位についている者もいる。
そいつらが反日思想を持っていたりする。

どうすべ?

592 :朝まで名無しさん:04/05/08 19:13 ID:OdgyCDv5
>>1もこのスレ見ていい加減気づいたろ?石炭の需要を増やすなんて不可能だって事が。
知れば知るほど不便な燃料、それが石炭。
よく石炭オタや木炭野郎どもはOil信者に対し「社会の一方的な現象を鵜呑みにしてる」とか
ほざくけど、その一方的な現象とやらが普遍化している事が分から無い前等が何を言っても
負け犬の遠吠えにすぎないんだよ。>>1自身もOIL工作員なんて言葉使ってるが、
そんなのはOil信者に対して論理的に反論できないから
悔しい紛れに石炭オタは石油は大昔の動植物から創られた、だから石炭も時代によって
良質な燃料に変化する!それが21世紀だ!とか言ってる。所詮負け犬どもが作った言葉にすぎない。324

593 :朝まで名無しさん:04/05/08 19:17 ID:MJZvD1Pc
日本人の振りをした外国人が国内で発言している分にはまだ、我慢できる。
まあ、それは本来の日本人的な考えではないなあ・・とか判断できるから。
でも、問題は彼らの発言が海を越えて、諸外国に日本人の意見として
伝わったりしていたら、誰が訂正したりできるんだろう?それが心配。

594 :朝まで名無しさん:04/05/08 19:19 ID:MJZvD1Pc
英語はもちろん、韓国語も学ばないといけないんでしょうねー。

595 :朝まで名無しさん:04/05/08 19:21 ID:D1nqiZCd
>>593
イスラエルでもパレスチナ寄りの発言をする人がいますお。
パレスチナ系イスラエル人とかですが。そういう事自体は珍しいことではない。

今ここで論じているのは、韓国人に対するいわれの無い差別を止めましょうということ。

596 :朝まで名無しさん:04/05/08 19:23 ID:CV0zGcyj
>>595
「いわれの無い」差別ではないので、やめる必要が無い。
ということで結論が出てるのだが。

597 :朝まで名無しさん:04/05/08 19:24 ID:8o46k55h
>595
で、いわれの無い差別とは具体的になんでしょう?


598 : :04/05/08 19:24 ID:fxb0Qft3
これからの警察と海上保安庁と自衛官は、
全員韓国語と中国語の履修を義務付けしろ!

599 :朝まで名無しさん:04/05/08 19:25 ID:tlnsp4+M
>>595
年金を納めていないのに、日本人なら無視されるのに韓国人だけは優遇されるって事か。
勉強になるな。

600 :朝まで名無しさん:04/05/08 19:25 ID:MJZvD1Pc
>>595
いわれの無い差別。例えば?

601 :朝まで名無しさん:04/05/08 19:25 ID:p0QkuZB4
600げっと

602 :朝まで名無しさん:04/05/08 20:01 ID:pIPsbuup
>>1
日本人は韓国人を全然差別しておりませんが何か?


韓国人の一体何を日本人が差別しましたか?
具体的にちょっと言ってみて下さい。

603 :朝まで名無しさん:04/05/08 20:07 ID:1UUGcjsc
そうだね。漠然とした差別意識に対してよりは、
個々の事例を挙げて、その対処方を論じるほうが建設的では?

604 :朝まで名無しさん:04/05/08 20:08 ID:7ab5WiNl
>>602
税金や年金を納めなくても保護を受けれる。
成年で犯罪を犯しても本名で報道されない、もしくは見逃す。

滅茶苦茶差別してますが?

605 :朝まで名無しさん:04/05/08 20:15 ID:pIPsbuup
>>604
な、なんとっ!それはヒドイっ!

そんな韓国人にひどい差別をする反日分子は
もう厳重に厳重に、厳しく取り締まらねばならんっ!


606 :朝まで名無しさん:04/05/08 20:26 ID:KcpqSFkP
>>604
無駄な誤解や反発を生まないように、
>成年で犯罪を犯しても本名で報道されない、もしくは見逃す。
は「一部の某反日新聞や某反日TV局では」と付け加えた方がいい。
産経や読売などではちゃんと通名と本名で報道するよ。

607 :朝まで名無しさん:04/05/08 20:34 ID:7ab5WiNl
>>606
通名の存在自体が差別だろ。

608 :朝まで名無しさん:04/05/08 20:36 ID:8o46k55h
>607
特別永住資格そのものが差別だな。
差別を解消するためにもさっさと廃止してほかの外国人と同じくしなければいけない。


609 :朝まで名無しさん:04/05/08 20:40 ID:KcpqSFkP
>>606
そんなこと俺に言われても。
それについては異論はないが?
ただむやみな反発を招かないように正しく書いた方がいいと言っただけ。

610 :朝まで名無しさん:04/05/08 20:40 ID:KcpqSFkP
まちがえた。
>>607だった。
すまん。

611 :朝まで名無しさん:04/05/08 21:08 ID:7ab5WiNl
先の書き込みで招く反発はファビョった下朝鮮人だろ。

612 :tooo ◆s/lQJB6p9w :04/05/08 21:21 ID:OdY4R40J
日韓併合の歴史と、朝鮮戦争の内戦があったことを忘れちゃってる香具師が多いな。

日本が大陸の国家だったら、もっと多くが流入しててもおかしくない。
少なくとも、西洋の歴史はそんなことの繰り返し。
その中で、ユダヤ人偏見も醸成され、ヒットラーの出現に結びついたと思う。

第一、両親から生まれたと仮定すれば、日本人一個人の祖先の数は、
千年前40世代を遡った時点では、
2^(1000/25)=1兆995億1162万7776(単位:人)
これは、25歳の両親2名にも、そのまた両親50歳がいて計4名、
100年前に計16人の曾曾爺さんと曾曾婆さんが存在すると仮定しての話で、
天皇陛下のゆかり発言がなくても、日本人のほぼ100%に、
半島由来の血が混入していると断言しても差し支えないだろう。

もち、近代国家という概念が存在してないわけではない。
日系米国人がアメリカ人であるのと同様に、よど号犯の子どもは北朝鮮公民でしかない。追い払うべし!

613 :朝まで名無しさん:04/05/08 21:23 ID:DZgSWdz/
>>559
嫌うって言うのは感覚的な態度でしょ?
そういう感覚的な次元に持ち込む前にあくまで理性で
解決を図ることを試みるのが近代人の態度なんだろう
ね、本来なら。
つまり、嫌うのは、彼らの理不尽さを前にして、無力感を
感じているからで、どうしようも無いと思うから、嫌い、と
いう感情で始末をつけようとする。
でも本当はそのまえにやるべきことがある筈で、それは
朝鮮人の理不尽な言動に対する抗議、抵抗、議論、論争
、といった、こちらの不満や相手の不正を正当な方法で
声高に主張し、実際に相手と戦うことだね。
これをやらないで、自分を抑えたり我慢してばかりいると
内向した感情が理性を押しのけて、人を支配するように
なってしまう。嫌い、大嫌い!という感情が優先してしまう
と理屈が通らなくなる。そしてこの憎しみが差別感情に
もつながって来る。
日本人はもっと、堂々と喧嘩できる論理性や弁舌を身に
つけるべき。これをやらないと、国際連盟脱退や真珠湾
攻撃の時みたいに「我慢に我慢を重ねてはついに切れる」
を繰り返さなければならなくなる。そして例によって世界の
誤解を生む。
とにかく日本人は理屈を養って欲しいなあ。論拠となる
ような証拠を用意して、相手を何とか理屈でねじ伏せる
という討論力を養って欲しい。正当な方法でこれをやっ
ている限りはネガティブな感情に一方的に支配される
ということはなくなると思うので。

614 :朝まで名無しさん:04/05/08 21:32 ID:CIe92TO1
反日教育をし、親日を罪とする国。
それが下朝鮮。

615 :朝まで名無しさん:04/05/08 21:33 ID:SvJurqhS
>>612
>第一、両親から生まれたと仮定すれば、日本人一個人の祖先の数は、
>千年前40世代を遡った時点では、
>2^(1000/25)=1兆995億1162万7776(単位:人)
>これは、25歳の両親2名にも、そのまた両親50歳がいて計4名、
>100年前に計16人の曾曾爺さんと曾曾婆さんが存在すると仮定しての話で、
>天皇陛下のゆかり発言がなくても、日本人のほぼ100%に、
>半島由来の血が混入していると断言しても差し支えないだろう。

だからなに?としか返せないな・・・・

616 :朝まで名無しさん:04/05/08 21:46 ID:GvjSizCU
>>612
おいおい朝鮮戦争というなら
>>512でおまいが文句つけてきたのは49年朝鮮戦争前だろうが。

都合が悪けりゃ全部戦争の責任か?

>>日本が大陸の国家だったら
>>ユダヤ人偏見も醸成され、ヒットラーの出現に結びついたと思う。


有りもしない仮定を出すな。 そう言うのを白痴って言うのだよ。
ヨーロッパと何処が同じなんだ?
「日韓併合の歴史と、朝鮮戦争の内戦があったことを忘れちゃってる香具師が多いな。」何て言ってるんだから違いわかってるよな?


ついでに在日は二重国籍な存在じゃないんだぞ。内容知っててかいてるか?

617 :tooo ◆s/lQJB6p9w :04/05/08 21:50 ID:OdY4R40J
>>614
韓国の歴史教育について詳しく知りはしないが、
日本に併合され、軍国日本に協力させられたのだから、
反発も当然じゃないのか!?

おおよそ日本の方が大国になってる現在に、
韓国をあげつらって、どうなる?
反日教育への反発も、一部は理解するが、
親日派を増やすため日本がとり得る道の第一は、懐柔策と各種交流と、
双方に利益をもたらす貿易関係をより進展させることだろう。

言うまでもないけど、文化的開放政策が、大きな一助となることは間違いない。
一方的な、日本は正しい理論を云々してる暇があったら、
韓国に受けるだろうことの一つでも考えてみんかい。
でないと、冬ソナやら韓国映画に、日本はさらわれちゃうぞい。

618 :朝まで名無しさん:04/05/08 21:54 ID:llc+x4g2
ぬるぽ


619 :今日も雲孤 ◆bKaGbR8Ka. :04/05/08 21:54 ID:cNE1mgaL
>>615

あなたは数字のトリックに騙されていますよ。
現在の世界の人口が例えば50億だとすると、1000年前には
50億×1兆995億1162万7776(単位:人)
の人類がいたと思うの?
兄弟は、おおむね同じ祖先を持ちますよね?
同様に、日本人もおおむね同じ祖先を持っているのでは?
祖先の数が多いと言うよりも、何度も交配?されていて、
日本人はみな親戚と考えた方がいいです。
騙されるのはいくない。
防詐欺板で勉強汁。




620 :tooo ◆s/lQJB6p9w :04/05/08 21:54 ID:OdY4R40J
>>616
>ヨーロッパと何処が同じなんだ?
人類はアフリカのたった一人の母から派生したってのが、定説になってんだよ。
西洋人だろうが、黒人だろうが、黄色人種だろうが、
それぞれ別個の場所で、自由の拡大を求め過ごしてきたんだよ。

ま、宅は違う場所から派生したのかも知れないけど(w

621 :tooo ◆s/lQJB6p9w :04/05/08 21:56 ID:OdY4R40J
>>619
平均寿命の問題もあるでしょ。

・・・近親相姦の問題もありそうだな。血が濃い?>>619

622 :朝まで名無しさん:04/05/08 21:58 ID:mwvcH5Mj
混血していない人など少ないのは当たり前。
問題はその純度である。

朝鮮人は日本人の倍くらい南方モンゴロイドの遺伝子が多い。

満州人、華北人に至っては日本人とは比較にならないくらい
南方モンゴロイドの遺伝子が多い。

華南人、東南アジア人においてはその遺伝子のほとんどが
南方モンゴロイドで占められていてもう真っ赤である。

そう、我々日本人は純度の高い北方モンゴロイドなのである。

http://www3.mahoroba.ne.jp/~npa/narayaku/image/dna_map.jpg

623 :朝まで名無しさん:04/05/08 22:00 ID:MJZvD1Pc
>>621
すみませんが、年幾つなの?

624 :朝まで名無しさん:04/05/08 22:01 ID:GvjSizCU
>>620

>人類はアフリカのたった一人の母から派生したってのが、定説になってんだよ。
>西洋人だろうが、黒人だろうが、黄色人種だろうが、
>それぞれ別個の場所で、自由の拡大を求め過ごしてきたんだよ。





おい、みんな・・・。俺馬鹿にされてるのか?笑うところなのか?

ミトコンドリアイブが国家間のフレームを打破できるキーだとでも本気で思ってるのか?
勘弁してくれよ。

625 :朝まで名無しさん:04/05/08 22:03 ID:mwvcH5Mj
日本人種の血統の純度がいかにも低いように見せかける三国人の工作が
2chには頻繁に見られるが、世界中、純粋な人種などは極めて少ない事など
は当然ある。

問題なのはその純度であり、日本人は、中国人や朝鮮人などと比べて、
極めて純度の高い北方モンゴロイドである事をgm遺伝子が証明している。

日本人種は、純度の高い北方モンゴロイドであり、コーカソイドと
分かれた頃の古モンゴロイド形質を残しているという世界でも珍しい
とても貴重な人種。

世界の宝たる日本人種の血統を絶対に汚してはいけない。

http://www3.mahoroba.ne.jp/~npa/narayaku/image/dna_map.jpg

626 :朝まで名無しさん:04/05/08 22:11 ID:MJZvD1Pc
>>625
すごいな、拡大するとはっきり分かる。
日本人は北はアイヌから、南方諸島まで、
北方アジア大陸のバイカル湖西岸、ブリアート、ヤクート族と酷似してるな。

627 :今日も雲孤 ◆bKaGbR8Ka. :04/05/08 22:14 ID:cNE1mgaL
「やってみぃ。せやけどな、わしの血は、めっちゃ濃いで!!!」



628 :tooo ◆s/lQJB6p9w :04/05/08 22:15 ID:OdY4R40J
>>623
√(日本人男子の平均寿命)×χ です。

>>624
船舶・航空機を含め移動の手段が高速化・多様化してるので、
島国として排他的安住に甘んじていられない、っちゅーこと。・・・(ポイントぼかし成功したかな?)

629 :tooo ◆s/lQJB6p9w :04/05/08 22:17 ID:OdY4R40J
>>627
生理中ですか?

630 :朝まで名無しさん:04/05/08 22:21 ID:GvjSizCU
>>628
お前な・・・。はっきり言うが此処で話してるのは人種じゃないのだよ。

まさか近代国家が民族と人種が同じだとか思ってる中学生じゃないよな。

前半
第一、両親から生まれたと仮定すれば、日本人一個人の祖先の数は、
千年前40世代を遡った時点では、
2^(1000/25)=1兆995億1162万7776(単位:人)
これは、25歳の両親2名にも、そのまた両親50歳がいて計4名、
100年前に計16人の曾曾爺さんと曾曾婆さんが存在すると仮定しての話で、
天皇陛下のゆかり発言がなくても、日本人のほぼ100%に、
半島由来の血が混入していると断言しても差し支えないだろう。

後半
もち、近代国家という概念が存在してないわけではない。
日系米国人がアメリカ人であるのと同様に、よど号犯の子どもは北朝鮮公民でしかない。追い払うべし!

お前が独り言で前半関係ない話してるだけだろうが・・・。

631 :朝まで名無しさん:04/05/08 22:25 ID:KcpqSFkP
で、結局いわれのない差別っていったい何のことだったのだろう。

632 :yMnXklmo:04/05/08 22:30 ID:5hAoiqmf
>>631

1の人が書いているように、
「韓国人全てを一般化し悪と決め付けることはできません」
の逆の意識、つまり、
「韓国人」⇒「悪」と決め付けるような風潮を指すのでしょう。

韓国の教育や歴史的主張に関して批判論評することは「差別」ではありませんが、
別に韓国人の頭が「教育や歴史的主張」で全て占められているわけではない。

633 :朝まで名無しさん:04/05/08 22:31 ID:MJZvD1Pc
いわれの無い差別とは、人権問題に絡むことが大半ではないかと。
就職差別、結婚差別、抵抗力が無い学童期のイジメ。

634 :朝まで名無しさん:04/05/08 22:35 ID:suaS5gZo
>>626
そう、日本人はgm遺伝子で見るとシベリア人(ブリアート人)に一番近い。

ただし、形質は全く違っていて、
向こうさんは完全な新モンゴロイドで、
こちらは古モンゴロイドに新モンゴロイドが若干混ざった人種である。

635 :朝まで名無しさん:04/05/08 22:36 ID:b4pZwxs3
異国の日本で本国とまったく同じ処遇が受けられるほうがおかしいんじゃないでしょうか?
それを差別と勘違いするほうも大人げないかと

636 :朝まで名無しさん:04/05/08 22:37 ID:suaS5gZo
◎朝鮮人は日本人と満州人の混血人種

朝鮮人は、人種的にはモンゴル系の黄色人種で、形質的には日本人に
もっともよく似ている。身長、頭形、顔形、血液型、指紋などでは、
日本人と満州族とにもっとも関係が密で、中国人とはそれほど類似して
いない。北部の朝鮮人は満州族に、南部は日本人に似ているが、
例外として、モンゴル帝国の占領下にあった済州島人の頭形は満州族に
近く、平安南道・南北黄海道人の頭形はもっとも華北型に近い。
ツングース族に属する満州族や東部シベリアの古アジア諸族などが、
前40世紀ごろから朝鮮半島に移住し、これより前に南方から移住してきた
人々と共存していたとも考えられている。(世界大百科事典/平凡社)

北部の朝鮮人は満州族に、南部は日本人に似ている
南方から移住してきた人々
北部の朝鮮人は満州族に、南部は日本人に似ている
南方から移住してきた人々

637 :朝まで名無しさん:04/05/08 22:40 ID:suaS5gZo
日本人と朝鮮人の遺伝子をしっかり確認してみよう。
朝鮮人は日本から渡った事がよく分かる。
つまり、朝鮮人の祖先は日本人である。
その後、満州人と混ざり、人種的朝鮮人が誕生した。

シベリア → 樺太 → 日本列島 → → 朝鮮半島 ← ← 満州

http://www3.mahoroba.ne.jp/~npa/narayaku/image/dna_map.jpg

638 :朝まで名無しさん:04/05/08 22:41 ID:KcpqSFkP
就職差別、結婚差別、抵抗力が無い学童期のイジメって何も韓国・朝鮮人に限ったことではないでしょ。
もちろんそういうのがなくなる事はいいとは思うけど、なんか差別以外の理由でも何でも差別って事にしちゃう
あちら側にも問題があると思うのだが。
差別といえば何でも許されると思っている連中がいることも大きな問題じゃない?

639 :朝まで名無しさん:04/05/08 22:44 ID:MsPbfzwW

韓国人を差別って、

 欧米人には許しているのに、韓国人には許していないってこと?
 ならひどいな。

 まさか、日本人と全く同等の権利を要求しているわけではないよね?
 自国人と在留異国人とを区別する法律なんて、韓国を含めほとんどの国にある。

640 :朝まで名無しさん:04/05/08 22:54 ID:CV0zGcyj
>>632
>「韓国人」⇒「悪」と決め付けるような風潮を指すのでしょう。
で、どこの誰が「韓国人」⇒「悪」と決め付けたんだよ。

嫌いっつーと悪と決め付けたことになるのか?

641 :朝まで名無しさん:04/05/08 22:56 ID:MJZvD1Pc
>>638
在日差別と混同していた。スマソ。

642 :朝まで名無しさん:04/05/08 22:58 ID:W0qTqfjC
>>1
区別してるだけだが、何か?

日本国は日本人に対して逆差別とも言えるほど在日を遇しているけどね
様々な外交問題で中韓に対して過剰なほどに丁寧な対応をする
中韓になんの遠慮をする必要があるのか・・・
愚かしい、あまりにも

643 :朝まで名無しさん:04/05/08 22:59 ID:CV0zGcyj
>>638
学童期のイジメなんてのはそのとおりだよな。

就職の場合、能力の等しい(と思われる)二人を比較して企業が自国人を優先するのは当然のこと。
(ただし入社してから「国籍を理由に」扱いを変えることはできない)

結婚の場合、家同士の付き合いになる以上、生まれ育った文化の違う外国人に対して同国人より身長になるのは当たり前だ。
単純に結婚する二人の問題として考えたって、背景の文化が違う以上、結婚生活がうまくいく可能性は同国人同士の場合より低くなると考えるのは妥当だな。
まぁ、そのあたりはケースバイケースだけどな。

644 :朝まで名無しさん:04/05/08 23:06 ID:MJZvD1Pc
差別の拡大生産をやむを得ずしている意味でも、在日という制度
は、決着をつける時期に来ているのかも。

645 :朝まで名無しさん:04/05/08 23:08 ID:KcpqSFkP
>>641
いや、別に謝らなくてもいいと思うけど
在日に関してもそれほど大差はないと思うんだけど。
実際問題、在日も日本国民ではなく外国人なんだから。

>>643
そうそう。
そういういろいろな理由があってもそれを差別と言われてしまうのなら正直こちら側もやってられないわな。
どうせ、そういう人にはどう説明しても理解してもらえないんだろうし。

646 :朝まで名無しさん:04/05/08 23:11 ID:b4pZwxs3
通称名ってのを廃止してくれないか
それから、帰化も訴求して廃止の方向がいいと思います

647 :朝まで名無しさん:04/05/08 23:25 ID:dQc+CLyd
>>646
帰化を廃止ってのは難しいのでは?
特別永住許可の廃止と、今後の帰化に制約を設けるってのが現実的。
帰化一世には被選挙権を与えないとかね。
あと不法滞在者や、外国人犯罪者の強制退去を厳格に実行していくくらいかな。

648 :朝まで名無しさん:04/05/08 23:32 ID:CV0zGcyj
>>647
そっちのほうが難しいかもな。
帰化してる以上、国民になってるわけだから、同じ国民で権利を与えないというのは甚だまずい。
禁治産者ならともかくな。もっとも、そういう奴は帰化自体できないが。

どちらかと言えば、外国人に対する生活保護の給付を廃止したほうがいい。
あれこそまったく正当性のないものだ。

649 :朝まで名無しさん:04/05/08 23:42 ID:dQc+CLyd
>>648
既に帰化してる者の権利をはく奪する訳にはいかないけど、
新規の帰化者にのみ適用するなら、法律改正すればOKでないの?

650 :朝まで名無しさん:04/05/08 23:56 ID:Kug+W791
韓国人をなんでもかんでもバカにするのはどうかな。
2chやってるとあまりにそういうコピペとかネタが多い。
国としては大嫌いだが。

651 :朝まで名無しさん:04/05/08 23:58 ID:CV0zGcyj
>>649
いや、同じ国民の間に不公平があるのはまずい。
それこそ本当の差別政策だ。法律を作っても違憲になる可能性は激しく高い。というかほぼ100%。

652 :朝まで名無しさん:04/05/09 00:00 ID:sRknnZb8
>>651
でもアメでは実際被選挙権は帰化一世には与えられないんだよね

653 :朝まで名無しさん:04/05/09 00:01 ID:sRknnZb8
>>652は大統領選の被選挙権な

654 :朝まで名無しさん:04/05/09 00:01 ID:ASVrcrA3
>>650
別にいいんじゃない?
論理的背景が無いなら、まともな人間は無視するし。
本人もバカにして満足できるなら何の問題も無い。
それこそ思想信条の自由だろ。
特定個人を誹謗中傷するような、法に触れるものでない以上、そういうのも認めるしかない。

655 :朝まで名無しさん:04/05/09 00:04 ID:ASVrcrA3
>>652-653
アメリカの場合、大統領はアメリカ全体の象徴でもあるからな。
万が一にも帰化一世がそれになるのは問題だろう。
国民平等原則の唯一の例外と言えるんじゃないかな。

656 :tooo ◆s/lQJB6p9w :04/05/09 00:06 ID:Uzf1sqAe
>>638
高校の時、友人2名に共謀させられて、ある心理的な実験をしたことがあった。
つまり、なんだ、言いにくいが、特定個人をあげつらって、
謂われのない偏見を浴びせかけるという、今考えるとトテツモネーヒデー実験だわ。

彼の父母のことを聞きだし、その出身地や人となりについて、
あることないこと3人で口々に批判した。
彼を根本から疎外してみる、という格好ね。
最初は笑って、反論や逆に質問返してきた彼も、とうとうキレ、血相変え
真正面の香具師、突き飛ばしちゃったかと思ったら、きびすを返して教室から出てっちゃった。
まずいんじゃないの〜、話してたら、野球部の香具師から借りてきたバット手に
教室のドアのとこ立ってんのよ、こっち睨みながら。
今度はこっちが血相変ってたと思う。もう吃驚。
最初に突き飛ばされた香具師に襲いかかろうかって勢いの時、必死に止め、
謝って事情話した。バット浴びそうな香具師はもう泪。オイもウルウル。
悪い、っていうよりスマンデシタ〜、とそんときゃひたすら謝罪。
・・・・ナイフでも持ってたら刺されてたこと必至だと思う。
以降、バカもんのオイでさえ、偏見はとてつもなくヤバイもんだと考えるよーになった。

657 :朝まで名無しさん:04/05/09 00:06 ID:U+JNPYDx
>>651
なるほどね。
要は、日本に危害を加える可能性がある外国人を安易に帰化させるのは、
国防上問題があるから、何らかのフィルターが必要だと思うのだけど。

658 :朝まで名無しさん:04/05/09 00:11 ID:JA2Rx4G6
>>655
一応、その除外規定を外す議論もあるにはあるんだけど。


それはそうと日本に帰化するのがなぜいけないのかねえ。韓国籍のままだといいことあるのか?

俺は実は米国在住で永住になるかもなひとなんだが、日本国籍外さない。
理由は米国永住権で十分にアメリカでは自由だから。ま参政権はないがそれはまあいいと
割り切ってる。

韓国籍で日本に住んでいて不自由なのかどうかがイマイチわからん。
俺の元彼女が在日韓国人だったんだがね、どっちでもいいようなことを言っていたけど

659 :朝まで名無しさん:04/05/09 00:11 ID:ASVrcrA3
>>657
根本的な考え方自体には異論は無いよ。
単純に帰化要件の厳正化でいいんでないの?
アメリカみたいに国家にたいする忠誠の宣誓を義務付けるとか。

660 :朝まで名無しさん:04/05/09 00:14 ID:JA2Rx4G6
>>659
あのなー国家への忠誠はいいけどさ、俺が米の永住権を取ったときには
「共産主義者?」「ナチスへの協力者だった?」という質問も書類には
含まれていたがあれはどうなんだろうね?
思想チェックじゃん?

日本はそういうのやってるのか?

661 :朝まで名無しさん:04/05/09 00:17 ID:ASVrcrA3
>>660
直接の質問があるかどうかは知らんが、日本でもそのあたりの調査はあるはず。

日本人の大部分はあまりにも共産主義に対して警戒心が無さ過ぎるからそのあたりは理解しづらいだろうな。
アメリカとしては当然のことかと。

662 :朝まで名無しさん:04/05/09 00:19 ID:U+JNPYDx
>>659
汎用性を持たせるのは当然だけど、日本の場合は朝鮮総連に関わりをもつ
在日朝鮮人が、帰化しても国内で工作活動に従事するケースを想定しなくては
いけないでしょ。
宣誓の義務付けくらいで防げるのかな?

663 :朝まで名無しさん:04/05/09 00:21 ID:ASVrcrA3
>>662
朝鮮総連を破防法指定団体にすればいい。
関係者は帰化できなくなる。

ただ、それを言うなら今更手遅れという気がしないでもない。

664 :朝まで名無しさん:04/05/09 00:24 ID:sRknnZb8
あと民団もね。
民団は韓国の法律遵守を掲げてるからな。日韓の法律はバッティングするケースもあるにも関わらず、ね。

まあこれも彼らにかかると「差別」になりそうですが。

665 :朝まで名無しさん:04/05/09 00:24 ID:U+JNPYDx
>>663
確かに手遅れかもしれないけど、そのまま放置する訳にもいかないでそ。

666 :朝まで名無しさん:04/05/09 00:28 ID:U+JNPYDx
>>664
そんな民団に対して、
ここは日本なのだから、日本の法律を守るのは当然。
韓国の法律遵守はよいが、日本の法律遵守しないなら出てけ。

という主張は、差別ではないよね。

667 :朝まで名無しさん:04/05/09 00:28 ID:ASVrcrA3
>>665
ま、そゆことだな。
私としては帰化後の差別政策には反対。
帰化自体を制限する方向で。というのが個人的な結論。

668 :朝まで名無しさん:04/05/09 00:29 ID:JA2Rx4G6
ただあれだな、そういう反社会的活動をする連中と個人への差別は切り離すべきとは思うのだが
それではいかんのか?

669 :朝まで名無しさん:04/05/09 00:30 ID:ASVrcrA3
>>668
別にかまわんが、それで、「個人への差別」ってのは具体的に何よ?

670 :朝まで名無しさん:04/05/09 00:40 ID:Lr/lSwvQ
>>437

> ソウルで開かれた国際スポーツ大会で日本の国旗を生理用品に見立ててデ
> ザインを歪めた、と言う話をきいたときは余りの下品さに、吐き気を催したね。
> それを国を上げてやっているんだから。

日の丸と生理用品を結びつけることを韓国は国家レベルでやってたのかよ。
いくらなんでも下品すぎる。


671 :朝まで名無しさん:04/05/09 00:42 ID:Lr/lSwvQ
>>452
> どちらかと言うと、北朝鮮と韓国の共通の敵が日本なんじゃない
> 竹島見てると仮想敵国て日本だよね

韓国海軍の提督が、仮想敵国は日本だって発言してたよ。
これほんとのはなし。軍事板に行けば誰かがソースをすぐに提供してくれるぞ。

672 :朝まで名無しさん:04/05/09 00:44 ID:iRx6hWr9
反日教育どうにかしろ、
一昔まえの北朝鮮に関する教育も同様だが
教育レベルが低すぎる。

673 :朝まで名無しさん:04/05/09 00:47 ID:yh83IbSc
http://www.keidanren.or.jp/japanese/policy/2004/029/honbun.html#s10

この先、移民は増えるのか。

674 :朝まで名無しさん:04/05/09 00:47 ID:Lr/lSwvQ
>>460
> ここでみなさんにお聞きしたいのですが
> ・日本が行った侵略戦争とはアジア諸国にとって侵略以外何者でもなかったのか?
> ・韓国政府は対日関係をどのように捉えているのか?
> この2点です。

1)侵略戦争以外の側面があった。これはアジア諸国の政治家や学者の多くが発言している。
2)韓国政府にとって、日本は仮想敵国である。これは韓国海軍の提督の発言からも明らか。


675 :朝まで名無しさん:04/05/09 00:49 ID:ASVrcrA3
>>671
いや、それ自体は問題ないよ。
あらゆる周辺国を仮想敵国として防衛計画を練るのは軍事担当者の職務の範囲内だ。
日本だって当然韓国を仮想敵国とした防衛計画は立ててるよ。
もっとも、「日本も」じゃなくて「日本が」って言っちゃうあたりは問題だが。

676 :朝まで名無しさん:04/05/09 00:57 ID:GWVUI41P
竹島にネット設備設置 韓国の通信最大手KT
ttp://www.sankei.co.jp/news/040508/kok081.htm

朝鮮人って、日本人になら、

 斧で頭狙おうが、領海侵犯しようが、漁場荒らそうが、

 漁船に体当たりして人殺ししようが、

 領土侵犯しようが、

何でもやっていいとおもっているんですね。



677 :朝まで名無しさん:04/05/09 01:02 ID:Lr/lSwvQ
>>675
> >>671
> いや、それ自体は問題ないよ。
> あらゆる周辺国を仮想敵国として防衛計画を練るのは軍事担当者の職務の範囲内だ。
> 日本だって当然韓国を仮想敵国とした防衛計画は立ててるよ。
> もっとも、「日本も」じゃなくて「日本が」って言っちゃうあたりは問題だが。

だったら、他のアジア諸国が日本を仮想敵国にしているかどうか、
在日大使館に確認してみろよ。

678 :朝まで名無しさん:04/05/09 01:04 ID:ASVrcrA3
>>677
確認するまでもなくしているだろうな。
するのが当たり前だし、していないとしたら軍事担当者として無能というほかない。

679 :朝まで名無しさん:04/05/09 01:06 ID:ASVrcrA3
>>677
仮想敵国ってのは軍事用語であって、あくまでシミュレーションのためのものだ。
もちろん、その発言者本人はもしかしたら「仮想」ではない「敵国」と思ってるのかもしれんが、
仮想敵国を想定すること自体は何ら責めるべきことではない。

680 :朝まで名無しさん:04/05/09 01:07 ID:Lr/lSwvQ
>>678
するわけないだろうが。
なにが「当たり前」だよ。理屈ではお前は正しいかもしれないが、
実際に、日本に攻め込む戦略を練ってる国が、韓国以外のアジア諸国にあるなら言ってみろ。

681 :朝まで名無しさん:04/05/09 01:10 ID:ASVrcrA3
>>680
中国も台湾もロシアも、もちろん北朝鮮も。アメリカですら、日本を仮想敵国としたシミュレーションは行っているが、それがどうかしたのか?

682 :朝まで名無しさん:04/05/09 01:13 ID:Lr/lSwvQ
>>681
仮想敵国ではなくて、攻め込む戦略を練っているアジア諸国が韓国以外のどこにあるってんだよ。
もち北朝鮮と中国は除いてな。

683 :朝まで名無しさん:04/05/09 01:17 ID:MwipqZRT
>>682
おまえさっきからなんか変だぞ。
少し頭冷やせよ。
日付変わる前にもおまえのような奴がいたが同一人物か?

684 :朝まで名無しさん:04/05/09 01:17 ID:Lr/lSwvQ
>>683
IDを読め。

685 :朝まで名無しさん:04/05/09 01:18 ID:ASVrcrA3
>>682
??????
最初から私は「仮想敵国」の話しかしてないが、何を言ってるんだ?

686 :朝まで名無しさん:04/05/09 01:20 ID:MwipqZRT
>>684
日付変わるとID変わるんだが。
おまえこそID見ろよ。
ID:ASVrcrA3 は立場的には決しておまえの反対側にいる奴じゃないぞ。
何そんなにかみついてるんだか。

687 :朝まで名無しさん:04/05/09 01:21 ID:ASVrcrA3
>>682
てゆーか、「その攻め込む戦略を練る」あるいは「攻め込まれたときの戦略を練る」ということがそもそも「仮想敵国」を想定する意義なわけだが。
で、軍事担当者が平時からそれを行うことは職務責任であって、責められることではない。

688 :朝まで名無しさん:04/05/09 01:22 ID:F1ME0ZFR
アメリカでは黒人と白人ははっきり区別されている。
例えば同じ職場でも職場ではもちろん話すし差別はない。
しかし仕事の後は別行動。
白人は白人の店、黒人は黒人の店に集う。
もちろん店の看板に書いてるわけでないので、お互い店に入っても問題ないのだが、その
店に黒人が増えてくると自然に白人は別の店に通うようになる。
逆に黒人の溜り場に白人が顔をだすとこいつなんの用だと注目される。
居住地でもそうである。
黒人が増えると自然と白人はいなくなる。
白人は黒人がおこす犯罪を嫌い、またトラブルに巻き込まれないように回避する。
黒人を嫌うのではなく回避する。
苦労してスラム街から郊外に居を移した黒人にとっては辛いものがある。


689 :朝まで名無しさん:04/05/09 01:23 ID:F1ME0ZFR

あからさまな差別は無くなったが自然な区別は残った。
黒人がギターを弾くと、またはアイスホッケーをすると、その他白人っぽいことをすると
同じ黒人からなじられる。
だから黒人のがり勉は大変だ。馬鹿にされる。
黒人はバスケで黒人はマッチョでなければならないらしい。
白人が差別するのでなく黒人が逆に白人を差別してるのだ。白人はのろまだと。

救いは星条旗のもとに国がまとまること。



690 :朝まで名無しさん:04/05/09 01:23 ID:F1ME0ZFR
日本人と在日の問題は見た目は同じで言葉も同じ。
白人と黒人のように永久に埋められない溝はない。
だから本来はまもなく戦後60年になり人種問題は風化するはずだった。
しかし決定的相違点は残った。
在日は反日であることだ。残念ながら教育が1国2制度になってしまった。
その結果拉致問題以降、多くの日本人は内心警戒感を抱いてしまう。
朝鮮総連関係者ではない普通に暮らしてる在日にとっては迷惑な
話だが総連関係者の反日が日本人に不気味な警戒感を与えてる。

この辺は黒人と白人の関係と似ている。
総連から離れて仕事をつかんでも、あるいは結婚を決意しても国籍が判明
すると、アメリカの黒人同様嫌うのではなくトラブルに巻き込まれないように回避する。
一方在日社会では総連から離れると裏切り者と批判される。
日本に帰化することは認められず、極端にいうと在日は日本人を嫌わなくてはならない。
逆差別である。

アメリカと同様に日本でも当分差別もしくは区別は続く。
しかも日本の場合は日の丸で国がまとまらない分だけ事態は深刻といえるかも
しれない。





691 : :04/05/09 01:25 ID:vk46ytsR
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 |::::| [] [] []:|ロロ|:ロ ロ ロ |[] ( ´∀`) :口:口 |пп::|:::::|__| lll lll lll |:::::|ロ:ロ:|::::|
___________ / ~つと)________________
二Il二Il二Il二Il二Il二Il二Il二Il二Il二Il二Il二Il二Il二Il二Il二Il二Il二Il二Il二Il二


692 :朝まで名無しさん:04/05/09 01:25 ID:Lr/lSwvQ
>>687
> てゆーか、「その攻め込む戦略を練る」あるいは「攻め込まれたときの戦略を練る」ということがそもそも「仮想敵国」を想定する意義なわけだが。
> で、軍事担当者が平時からそれを行うことは職務責任であって、責められることではない。

だからお前は理屈っぽいわけ。そこまで言うなら、韓国の提督がなんと言ってたか知ってるだろ。

693 :朝まで名無しさん:04/05/09 01:27 ID:ASVrcrA3
>>688-690
アメリカの白人と黒人は同じ国籍を持つ国民で、日本の在日の場合、国籍が違うということを忘れてはいけない。
同一視できる問題とは言えないな。

694 :朝まで名無しさん:04/05/09 01:27 ID:MBTr76Ey
>690

根本的にアメリカ国内の白人と黒人は同じアメリカ人だが、日本の日本人と在日は国籍が違う。
まったく例えになっていないし、混同して考えるのも良くない。

695 :朝まで名無しさん:04/05/09 01:29 ID:ASVrcrA3
>>692
知ってるが、それがどうしたんだ?

696 :tooo ◆s/lQJB6p9w :04/05/09 02:40 ID:Uzf1sqAe
>>694
 >>690
は、差別と同化という問題をわかりやすく真正面からとらえてると思う。

697 :朝まで名無しさん:04/05/09 02:43 ID:MwipqZRT
>>696
君が来るとどのスレもわけわかんなくなるから来ないでくれる?

698 :朝まで名無しさん:04/05/09 02:46 ID:9PRrtxg/
ぼこぼこ総連側から民潭に移ってますが何か? 

自分達で固執してただけです。



699 :tooo ◆s/lQJB6p9w :04/05/09 02:48 ID:Uzf1sqAe
>>697
すまんこってすばい。
今日は寝ますばい・・・・・いずれまた邪魔しに上がりますんで、よろしゅー

700 :朝まで名無しさん:04/05/09 02:58 ID:MBTr76Ey
>696

同国人間での差別と、異国人間の区別を理解できないのですか?

そういえば在日にも参政権をスレで、まったく理解していない発言繰り返していたのはあなた
でしたっけ?
あのころはっトリップ無かったから違うかもしれないけど。


>699
いや、だから君は来るなって言われてるの。
マジに言ってるのなら勉強不足だし、煽りなら低質過ぎるから。



701 :朝まで名無しさん:04/05/09 03:15 ID:q4l+ZAxu
0306yaQCの友人である韓国人が傷つかず、その代償として罪も無い日本人が強姦されたり強盗されたり暴行されたり殺されたりする世界か。
吐き気がする理想だな。


702 :朝まで名無しさん:04/05/09 03:24 ID:4vojJtGl
戦後間も無い頃の自称「三国人」の恩知らずな行為や、出稼ぎのために密入国
してきたのに「強制連行」などとまったく逆のことを声高に主張する傍若無人
な言動や、本国で認められていない権利をも日本に要求するダブルスタンダード
ぶりなどの厚顔無恥さなど、在日韓国人自身が原因をつくり、在日韓国人自体が
悪くても、その解決を日本に要求し、120%満足がいかないと日本と日本人を
なじる行為を続け、脅して金をむしる行為をしてきた。
こんな狂気の様な集団の言動が、在日問題総ての原因である。

703 :朝まで名無しさん:04/05/09 06:37 ID:mjpacyyn
良好な関係を築くためには、良き隣人であってこそだろうね。

704 :朝まで名無しさん:04/05/09 07:15 ID:yh83IbSc
>>688 〜 >>690
とてもわかりやすかった。
意見どうも有り難う。

705 :朝まで名無しさん:04/05/09 07:23 ID:GMvqPtvt
どっちにしても永住資格なんて、三代、四代と続かせるのは異常。
彼らはすでに戦争なぞ関係ないし、日本人側の三代目四代目に戦争責任が
あるとも思えん。

706 :朝まで名無しさん:04/05/09 07:29 ID:r9GfwTFb
儒教の捉え方にしても海の向こうは「孝」ばかりが強いね。
日本は「義」と「忠」が「孝」に勝る。勝ると言っても突出していないけど。

どちらがいいかは解らんけど、「孝」のために「義」や「忠」が完全否定されたりするのはどうもな。

707 :朝まで名無しさん:04/05/09 07:36 ID:yh83IbSc
アメリカの黒人問題は、奴隷売買から始まっているわけでしょ?
とても重厚な歴史を感じる。でも日本の場合は、日本人の曖昧さが
逆差別や、甘えを産んで日本人自ら日本人の首を絞めている気がする。
歴史問題、永住資格。

708 :朝まで名無しさん:04/05/09 08:05 ID:3dL8beBT
下朝鮮は孺教の国。

709 :朝まで名無しさん:04/05/09 09:36 ID:UrNsJcmS
過去、アメリカの放った日本軍への

決定的なエピローグともなる原爆を投下され敗戦、そして戦争終結。
俺は戦争を知らない世代。然し、過去にあった悲惨な戦争や、終戦時の、とてつもなく弱り果てた日本国に置いて。卑しくも在日朝鮮人が、婦女へのレイプや略奪といった、ハレンチ極まりない騒擾行為を行ったことも知識として知っている。
勿論、日本軍の非人間的行為のこともな。

日本国は、終戦から自力で進歩、発展し現在の日本を作りあげてきた。序で、他国への援助も惜しみなく行ってきている。

そういった歴史を持つ日本国や国民に、いつまでも過去ネタで食い下がるなよ。
現状、はっきりした姿勢が見えない現日本国だが。雰囲気的には、今後の日本は過去の“ねっとり”したモノをクールに払拭して行く姿勢を見せて行くだろう。

710 :朝まで名無しさん:04/05/09 10:49 ID:amiEKhwt
>>709
>日本軍の非人間的行為

ソースは?もちろん一次資料でな。

711 :朝まで名無しさん:04/05/09 11:32 ID:HhCzhd8d
日本人は一部の良い韓国人を見て親韓化する
韓国人は一部の悪い日本人を見て反日化する

世間ではあんたは多数派だよ>>1

712 :朝まで名無しさん:04/05/09 11:38 ID:JA2Rx4G6
>>711
まああれだ、2ちゃんを通してみる世界だけが世界じゃないからね
国全体の右傾化は事実だが、右のひとが全員嫌韓ってわけでもないだろうし。

つか右が全員嫌韓だったら恐怖だw

713 :朝まで名無しさん:04/05/09 12:21 ID:N+d9Xcu5
>>709
>日本軍の非人道的行為
軍規違反者よる個人的犯罪といいなさい

日本軍の中において純粋な日本人以外の者による軍規違反は結構あったようだね

714 :朝まで名無しさん:04/05/09 12:28 ID:5mLnn6PO
隣国が仲悪いのは当然だが、日本に絡み過ぎってのが大きい。 でしゃばるのを少し押さえろよと。

715 :我が国日本の将来を憂う者より:04/05/09 12:36 ID:uRdvdCnY
皆さんスレを支えてくださり、有益な議論をしてくださり感謝しております。
加えて、皆さんのおかげでスレを伸ばすことができました。重ねて感謝いたします。
1000もいよいよ近づき、まとめ作業に今から取り掛かろうと思います。

また一文拝借

囚われちゃ駄目だ。いくら日本のためを思ったって贔屓の引き倒しになるばかりだ。

夏目漱石 三四郎


お別れに

716 :朝まで名無しさん:04/05/09 13:06 ID:EzppY3iK
>>706
[考]も、名前ばっかりみたいだ。
老父母への「言語・情緒的な虐待」が最多
昨年、受け付けられた2281件の虐待事例の中で、
老父母への暴言・冷遇など「言語・情緒的な虐待」が1004件(43.8%)で最も多かった。
ttp://japanese.joins.com/html/2004/0507/20040507182434400.html
歴史的に見て、その場で都合良い事ばかり言っているだけの気がする。

717 :朝まで名無しさん:04/05/09 13:27 ID:amiEKhwt
>>709
「日本軍の非人道的行為」のソースまだ〜?

718 :朝まで名無しさん:04/05/09 13:44 ID:CJ+Ldy0a
日本軍の非人間的行為なんて真偽は別にして、
あっても全然不自然でもないし不思議でもないと思うがな。
戦争中なんだから。
問題はそういうのがあったからって全て日本軍は極悪だとかいう流れにする論法でしょ。
ソースなんて正直どうでもいい。

719 :朝まで名無しさん:04/05/09 14:11 ID:amiEKhwt
>>718
>問題はそういうのがあったからって全て日本軍は極悪だとかいう流れにする論法でしょ。
はあ?お前こそ「日本軍」を「朝鮮人」に置き換えたらどうなるか考えて書いてんの?自爆?

>ソースなんて正直どうでもいい。
韓国の方ですか?

720 :朝まで名無しさん:04/05/09 14:22 ID:v+KAn494
>>718

「ソースなんてどうでもいい」以外は賛成。


戦争に残虐行為はつきものって言うのは本当だよ。
今度の米軍のイラク人質虐待事件を見てもわかる。
いくら奇麗事を言っても、所詮戦争は憎しみの応酬。
残虐行為を行ったのは日本軍だけじゃない。米軍も
中国軍もやっている。

721 :朝まで名無しさん:04/05/09 14:25 ID:N+d9Xcu5
>>720
そのなかで日本”軍”は相当マシな方ではあっただろうけどね

なぜ日本のみを叩くのかを追求すれば、自ずと叩く側の矛盾が見えてくる

722 :朝まで名無しさん:04/05/09 14:27 ID:22S+ol5S
とりあえずここの議題は韓国人(朝鮮人含み)で、日本は朝鮮と戦争してないんだけど。


で、今の日本の韓国人に対する具体的な差別例って何?
差別していると言うだけはあまりに漠然としすぎているので、具体的な例を出してほしいのだが。


723 :朝まで名無しさん:04/05/09 14:31 ID:S8uoEbAy
>>719
まあ、おちつけよ。
誰かと間違えてるんじゃないのか?
何が自爆なんだ?
意味がわからん。
ソースがあるかどうかは>>709の意見にそれほど関係ないだろ。
そんなことに執着するのは気持ち悪いと言ってるんだよ。

昨晩や今朝にも自分の意見に少しでも異論を唱える奴は
許せないという子供みたいな奴がいたけど最近流行ってるのか?
俺は韓国嫌いだし、韓国の日本に対するストーカー行為には激しくうんざりしてるが
こういう奴は正直きもい。

724 :朝まで名無しさん:04/05/09 14:31 ID:6yDcndIF
>>713
で、その統計的根拠は?
>実証主義者さんw

725 :朝まで名無しさん:04/05/09 14:33 ID:S8uoEbAy
あれ?ID変わっちまった。
>>723=>>718な。

726 :朝まで名無しさん:04/05/09 14:52 ID:amiEKhwt
>>723
じゃ、実際に単語を置き換えてみようか。

朝鮮人の非人間的行為なんて真偽は別にして、
あっても全然不自然でもないし不思議でもないと思うがな。
戦後の混乱期なんだから。
問題はそういうのがあったからって全て朝鮮人は極悪だとかいう流れにする論法でしょ。


どう?俺が自爆と言ったのは君が当たり前の一般論を述べていて且つそれがこのスレの
多数のレスに対する否定になってるからだよ。自爆というより皮肉と言った方がよかったかな。

2ちゃんねるだけじゃない。それこそ朝鮮人やプロ市民の言い草はこんなのばっかしだ。
「こんな酷い事例があったらしい。だから奴等はXXなのだ」。

727 :朝まで名無しさん:04/05/09 14:56 ID:ASVrcrA3
>>723
いや、おそらく>>719が言いたいことは「>>709の言い方では語弊がある」ってことだろ。
>>709の本意はおそらく「日本軍の軍人の不法行為もあった」と言いたい訳だが、
そこを「日本軍の非人間的行為があった」と言ってしまうと「日本軍が組織的に非人間的行為を働いた」というように読めてしまう。
さらに、「非人間的行為」という言い方は、「合法であっても非人間的であったらダメ」と言っているようにも取れ、戦争をしたこと自体を責めているように聞こえる。

というわけで、単なる言葉の行き違いだろ。

728 :朝まで名無しさん:04/05/09 15:04 ID:S8uoEbAy
>>726
このスレに
「朝鮮人の残虐行為があったから朝鮮人は極悪だ」っていってる人が多数いるとは初耳だ。
このスレの多数のレスがそう見えるのだったらもう一度読み直した方が良くないか?

俺はさっきも言ったが韓国は嫌いで、プロ市民でも朝鮮人でもない。
奴らのこと非難するんだったらちゃんと矛先を見極めろと言いたいだけだ。

>>709
>そういった歴史を持つ日本国や国民に、いつまでも過去ネタで食い下がるなよ。

ってところを見ると>>709だって、言いたいことはどちらかといえば韓国擁護派じゃないだろ。
どちらかというと俺やおまえと同じ側の立場の人間なんじゃないの?
それなのになんでそんな細かいソースにこだわって彼を煽っているのが意味不明だったんだよ。


729 :朝まで名無しさん:04/05/09 15:06 ID:S8uoEbAy
>>727
本当にそういう意味だけだったらいいんだけどね。
>>717でしつこく煽っているからうざかっただけ。
ま、どうでもいいし、スレ汚しになるからもうやめるわ。

730 :朝まで名無しさん:04/05/09 16:03 ID:ASVrcrA3
>>728
うん。おまいさんの気持ちはよくわかるよ。漏れは昨夜噛み付かれてた本人だから。
けどさ、その考え方だと、この場合、
「朝鮮を非難する立場なら、その中で日本に対するいいがかりを認めてもOK」ってことになる。
これを援用してしまうと、ひいては、
「朝鮮を非難する立場なら、朝鮮に対するいいがかりもOK」というふうになってしまいかねない。

矛先を誤るなってのはもっともだけど、むしろ、だからこそ相手に付け入られるような事実に即さない言説は慎むべき、っていう意見ももっともだと思う。

昨夜の「仮想敵国」って言葉に過剰反応してた香具師とはちょっと違うというか、むしろ逆なんだよね。

731 :朝まで名無しさん:04/05/09 16:29 ID:APtXj07T
凡そ世の中に無知文盲の民ほど憐れむべくまた悪むべきものはあらず。
智恵なきの極みは恥を知らざるに至り、己が無智をもってい貧窮に陥りきがに迫るときは、
己が身を罪せずして妄りに傍らの富める人を怨み、甚だしきは徒党を結び強訴一揆
などとて乱暴に及ぶことあり。恥を知らざるとや言わん。法を恐れずとや言わん。
天下の法度を頼みてその身の安全を保ちその家の渡世をいたしながら、
その頼むところのみを頼みて、己が私欲のためにはまたこれを破る、前後不都合の次第ならずや。

福沢諭吉

まんま在日に当てはまりますよね


732 :朝まで名無しさん:04/05/09 16:47 ID:v+KAn494
>>726あっても全然不自然でもないし不思議でもないと思うがな。
    戦後の混乱期なんだから。問題はそういうのがあったからっ
    て全て朝鮮人は極悪だとかいう流れにする論法でしょ。



でもその戦後の混乱期の朝鮮人に対する悪印象が、
我々より上の世代の日本人の朝鮮人差別につながっている
ことも確かで、このことは朝鮮人差別問題を考える時にそん
なに簡単に流してよい問題でもないと思う。
それにこういう言動がその対象の印象を作り上げていくの
はごく当たり前のこと。台湾も同じような境遇にあったのに、
朝鮮人のようにならなかったのだから、「あっても全然不自
でもないし不思議でもないと思うがな。戦後の混乱期なん
だから」とは全く思わない。

家の祖父母の話なんかきくと、朝鮮人の戦争直後の悪行三
昧を目撃して、どんなに彼らが「朝鮮人は皆悪人」と思ってい
るかがよくわかる。

733 :朝まで名無しさん:04/05/09 16:47 ID:S8uoEbAy
>>730
そこはミスリードしてますよ。
俺は「朝鮮を非難する立場なら、その中で日本に対するいいがかりを認めてもOK」なんて少しも思っていないし
そういうことではなくて、
「同じ立場側の人間のはずなのに(違ってたら問題外なのだが)
なぜ煽るようなやり方でしつこくソースばかりを要求してんだよ、うざいよ、
>>709の言いたいところはそこじゃないだろ」
って事。

っていうかもういいよw
本題に戻ってくださいな。

734 :朝まで名無しさん:04/05/09 16:56 ID:ASVrcrA3
>>733
いや、あのね。おまいさんがそう思ってることは重々承知なんだよ。
けどね、だからといってソースを求めるのを制止すべきじゃないってことだ。
煽るようなやり方ってのは確かに問題があるが、それこそ、ソースを求める側が言いたいことはそこじゃないだろ。
この場合、本意であるなしにかかわらず、根拠が不明な「日本軍の非人間的行為」なんて言葉を入れた>>709に問題があるのは確かなんだから。


735 :朝まで名無しさん:04/05/09 17:05 ID:S8uoEbAy
つーか止めてないし、うざいと言っただけだし、
最初は俺の個人的意見としてソースなんて(この話には)どーでもいいだろと思っただけだし
それに反応して人を韓国人呼ばわりした奴がまたうざかっただけだし
>>709に問題があるのはわかっているし、それ自体は否定してないし。

っていうかもういいってば。
許してくれよw

736 ::04/05/09 17:29 ID:l3DBFohH
劣等民族の腸線人は地球の迷惑だ。
地球から排除しよう。

737 :朝まで名無しさん:04/05/09 17:37 ID:iMLmttYc
その前にユダヤ人を何とかしてな

738 :朝まで名無しさん:04/05/09 19:19 ID:cD7qkEp9
>>702
>戦後間も無い頃の自称「三国人」の恩知らずな行為や、出稼ぎのために密入国
>してきたのに「強制連行」などとまったく逆のことを声高に主張する傍若無人
>な言動や、本国で認められていない権利をも日本に要求するダブルスタンダード
>ぶりなどの厚顔無恥さなど、在日韓国人自身が原因をつくり、在日韓国人自体が
>悪くても、その解決を日本に要求し、120%満足がいかないと日本と日本人を
>なじる行為を続け、脅して金をむしる行為をしてきた。
>こんな狂気の様な集団の言動が、在日問題総ての原因である。

120%同意!


739 :朝まで名無しさん:04/05/09 19:32 ID:6YOZsVuv
韓国人に対する差別に反対
俺もこの意見には大いに賛成、ただし1とは逆の意味で、戦後こいつ等ほどエコ贔屓された
人たちいないよ、実質ギャンブルであるパチンコに警察が入らないのも長銀に公的資金が入ったのも
みんな差別のせい、はやくなくせ!!

740 :jap2664:04/05/09 19:37 ID:OLzRqUSJ
>>738
俺も賛成する部分はある、しかし、だからといって、韓国人全員が
一人残らず、そうだと言えないではないか。
だから一個人として韓国人と接して、その個人が、どうなのか判断
すべきではないだろうか。
俺は差別には反対だ! でも北や総連、韓国の反日政策には抗議する
べきである、また一個人の韓国人が人として駄目な場合はそいつ個人
を責めるべきある。
 俺は日本が大好きだ、その日本に住む日本人が差別するなんて、とても
悲しい。本当に日本を愛するなら、日本民族は差別などせず、堂々と
他民族と接し公平、博愛の精神を持ってほしい。


741 :朝まで名無しさん:04/05/09 19:40 ID:yMOmTjtB
差別反対に反対!!

742 :朝まで名無しさん:04/05/09 19:42 ID:sRknnZb8
「韓国人はキ○ガイ」

まあこの言葉は厳密に言えば間違ってるんだろうけど、表現としてはアリだろ。
例えば

「アメリカ人は日本人より背が高い」

これも厳密に言えば正しくないけど、表現としては用いるでしょ。
そういう意味では「韓国人はキ○ガイ」という表現もアリだと、俺は思う。



743 :jap2664:04/05/09 19:48 ID:OLzRqUSJ
>>742
確かに、その表現は「国民全般の傾向」を指してるから
アリだと思う。(ちなみに基地外が当たってると言ってないよ)
>>741
悲しい事を言わないでくれ。
我々、誇りある日本人は差別などしない!


744 :朝まで名無しさん:04/05/09 20:01 ID:ASVrcrA3
>>743
いや、誇りあるからこそ差別するべき。
誠実に周囲と強調しながら生きている人と自分勝手で人を騙しても恥じない人、これを平等に扱ったら誠実な人に失礼だろ。
いわれのない差別はやめるべきだが、いわれのある差別は奨励するべき。

745 :jap2664:04/05/09 20:07 ID:OLzRqUSJ
>>744
民族や国と関係なく、そいつ一個人を許せないから、そいつだけ個人的
に差別するのはアリと思うが、言われなき差別(国、民族で)
をするのはやめてほしい。

746 :jap2664:04/05/09 20:10 ID:OLzRqUSJ
>>744
すまん、ちゃんと読んでなかった。
あなたは「いわれなき差別はやめるべき」と言ってあった。

747 :jap2664:04/05/09 20:13 ID:OLzRqUSJ
>>744
再び、御免。
「いわれのある差別」とは、個人が個人に対してする事だろ?

748 :朝まで名無しさん:04/05/09 20:27 ID:N+d9Xcu5
森を見て木を語るべからず
木を見て森を語るべからず
木は木を森は森を
それぞれにおいて判断するべし

森の話をしているときに木の話をしても無意味である

749 :朝まで名無しさん:04/05/09 20:30 ID:FyGa7yZQ
>>748
坂上二郎が大変だぞ

750 :朝まで名無しさん:04/05/09 20:39 ID:22S+ol5S
で、実際問題韓国人に対する具体的な差別って何?
彼らは何か公然と差別されているの?


751 :jap2664:04/05/09 21:18 ID:OLzRqUSJ
>>750
俺は見たことない。

752 :朝まで名無しさん:04/05/09 21:35 ID:mHeJ93Zj
とりあえず、在日朝鮮人は朝鮮人として生きろ。まずは通名禁止をすることを自分達で行う。
通名使っている朝鮮人に、「なぜ朝鮮人なのに、日本人と間違えて欲しいような日本名を使うんだ?
朝鮮人として誇りがないのか?」と言ってくれ。
日本人として応援するよ、これは。

753 :age:04/05/09 21:35 ID:V1iwlut+
チョン

754 :朝まで名無しさん:04/05/09 21:39 ID:btOqQDle
馬鹿チョンカメラと言う表現を使わせてほしい

755 :差別は許せません:04/05/09 21:47 ID:yVJnJd6w
拉致被害者は自由に日本に戻れないのに、
在日はマンゲの船で自由に行き来ができるのですか?
差別はやめてください。


756 :差別は許せません:04/05/09 21:49 ID:yVJnJd6w
尖閣諸島に密入国した中国人は強制送還されるのに、
在日は何故、返されないのですか?
日本国政府は差別をやめるべきです。

757 :通りすがり:04/05/09 21:52 ID:TNNgz7yQ
在日と他の外国人との差別を無くすのが先だろ?
特別な永住権を廃止させ、事実上の納税免除を無くさせ・・・

758 :朝まで名無しさん:04/05/09 21:55 ID:k9avmnAa
俺はパチンコ系の在日が嫌いになった。
あいつら金のことしか考えてない。

ほかの業界のかたは許す。

759 :tooo ◆s/lQJB6p9w :04/05/09 23:11 ID:Uzf1sqAe
>>755
>拉致被害者は自由に日本に戻れないのに、
>在日はマンゲの船で自由に行き来ができるのですか?

在日をやめ北朝鮮に渡り、北朝鮮人となった人たちは、北朝鮮の人質のようなもんだと聞いた。
日本にのこる在日家族からの仕送りで、また朝鮮労働党幹部への貢ぎ物で、
生き延びている存在のようだ。
http://www.mmjp.or.jp/pole2/haruko.htm

>>757
>特別な永住権を廃止させ、事実上の納税免除を無くさせ・・・

文章後半の納税免除の撤廃の主張には、賛成する。
アメリカがやってるように、個人の所得税率は下げ、
そのかわり脱税に対しては最悪、国外追放処分もありうる、という状態にするべきだ。
脱税を意図的に看過しているようなことは止め、
国家構成の原点から考え、選挙権は与え、しかし脱税者は追放、という風に変化していくよう望む。

760 :朝まで名無しさん:04/05/09 23:17 ID:FyGa7yZQ
多摩に覘くと
toooっていつもいるよな・・・
仕事してるの?
友達いないの?
暇なの?
他にする事ないの?
他に考える事ないの?
                       それでいいのかお前?


761 :朝まで名無しさん:04/05/09 23:18 ID:WPtTztfR
>>759
日本国政府が朝鮮人を差別は出来ません。
それは、社会党と言う政治結社がある事で・・・
手も、足も・・・・出ませんですが??何か疑問ですか??

762 :朝まで名無しさん:04/05/09 23:22 ID:sRknnZb8
>>759
なぜ選挙権を与える必要が?
他の外国人に対する差別では?

763 :朝まで名無しさん:04/05/09 23:40 ID:JA2Rx4G6
えっとスレの流れとちがって申し訳ないが、職業差別はどうなの?
俺はこの問題をかなりの大人になるまで意識したことがなかったので、
履歴書に本籍地を都道府県だけ書かせることになっているのがどうでもいいことを
書かせるなあって不思議だったんだよ。

で総務課に配属になったときにあるときふと人事のひとになんでこの項必要なの?
って聞いたら日本人みたいに見える外国人を捕捉するためと教えられたのだな。

えーって感じだったが。

764 :tooo ◆s/lQJB6p9w :04/05/09 23:47 ID:Uzf1sqAe
>>760
え〜ん、シクシク・・・・電脳だけがお友達なの

・・・・・って信じられちゃうな、こりゃ

765 :tooo ◆s/lQJB6p9w :04/05/09 23:55 ID:Uzf1sqAe
>>762
在日の他の外国人も、5年以上日本に居住し、
1年後なり近い将来外国に移住する計画がないなら、
地方参政権くらい与えるようにすべきだと思う。

北関東の出稼ぎ日系ブラジル人や、東北の農業を支えている中国人女性達とか、
日本のために3Kやってくれてる人たちにも、収入だけじゃなくて、
日本に参加させていく方策を考えることは、大事なことでは?と思ってる。

766 :朝まで名無しさん:04/05/09 23:57 ID:VjO5AKDw
>>760
ストーカーですか?

767 :朝まで名無しさん:04/05/09 23:58 ID:7OPTEnK9
>>766
toooさんですか?

768 :朝まで名無しさん:04/05/10 00:00 ID:ni9lWmBX
>>765
あんた、馬鹿すぎ。
やつらは決して日本のために3kやってるわけじゃないだろ?
金を稼ぎに来てるだけじゃん。
そんな人に地方とはいえ参政権を与える必要がどこにある?
それこそ無意味なこと極まりない。
むしろ作業環境などに対しての向上などを求めるべき。
もちろん、そういった事が必要ならばということだが・・・


769 :朝まで名無しさん:04/05/10 00:01 ID:wmWONTDL
要するに韓国人だとか考えずに
一人の人間として考えられないかってことでしょ。

770 :朝まで名無しさん:04/05/10 00:03 ID:71RJyURG
>在日をやめ北朝鮮に渡り、北朝鮮人となった人たちは、北朝鮮の人質のようなもんだと聞>いた。
>日本にのこる在日家族からの仕送りで、また朝鮮労働党幹部への貢ぎ物で、
>生き延びている存在のようだ。

だから何?

拉致被害者返せよ。正当化するなよ。都合が悪くなれば同情さそうのか?

まんげー船で、北朝鮮に送金してるんじゃねぇか。
それで核開発してるんじゃねぇかよ。





771 :tooo ◆s/lQJB6p9w :04/05/10 00:06 ID:ll3L4jiZ
>>768
>作業環境などに対しての向上などを求めるべき。
って、解ってらっしゃるじゃん。

その点でも、選挙権を得て、発言してくれたほうが、
意思の双方向性を確立できると思う。
なかば永住的で、子どもも日本の学校に通ってる人たち、
故国への送金以外、生活のすべてが日本にあるなら、なおさらでしょう。

772 :朝まで名無しさん:04/05/10 00:06 ID:ZnrxtXtT
私は韓国人の知り合いが結構います。同じ研究室にいた留学生はホントに
良いやつだった。なぜかSAPIOを愛読する売国(w韓国人。

ところが、仕事で付き合うことになった韓国人は… とんでもないのばっか。
なんでだろう。ビジネスだとわざと嫌な韓国人を演じてるのだろうか。なんて
思いたくなるほど好対照。

そんなわけで「韓国人」とひと括りにした差別はしませんが、心の中では
諦韓の感情が急速に育ちつつあります。

773 :朝まで名無しさん:04/05/10 00:07 ID:v2AbfKEf
>>765
外国人の地方参政権はさ、最終的に外国人がその市区を合法的に乗っ取れる可能性があるからねぇ。

774 :tooo ◆s/lQJB6p9w :04/05/10 00:10 ID:ll3L4jiZ
>>770
マンギョンボン号の日本入港には反対してる。
言いたかったのは、北朝鮮滅亡後の在日朝鮮人の地位保全。


775 :朝まで名無しさん:04/05/10 00:16 ID:3WV2Vzqy
>>771 自分・・・北朝鮮国籍認めろや!
     でなくば社会党結社のメンバーって、事??


776 :今日も雲孤 ◆bKaGbR8Ka. :04/05/10 00:20 ID:DhMoRca/
ニュースで横田夫妻が小泉(森さん)に怒っていたよ。

集団ストーカーの情報を引き続き募集しています。
何か知っていたら教えて下さい。



777 :tooo ◆s/lQJB6p9w :04/05/10 00:21 ID:ll3L4jiZ
>>772
少し理解できる。
文化的な違いからくる、しっくり行かない面もある。
自己主張が強いように感じて、オイも辟易させられることはある。

ゴルフ場の浴場で、子どもに洗い桶の中にシッコさせてる場面に出くわしたときは、
さすがに、止めてくれよ、と心の中で念じちゃったわ。
排水溝に流して、お湯で軽く洗ってたけど、
オイはもう他の洗い桶をつかう気さえなくなってた。

どうも大陸と日本では、器に関する取り扱い方が違うような気もする。
中国だと、スープものでも器に口は付けないとか、文化的相違があるね。

778 :朝まで名無しさん:04/05/10 00:25 ID:4i51XyRb
>>772
研究者の奴は軍役経験してない状態じゃないのかな?その人どうだったの?

脱出組みだと端から軍役受けるつもりない人多いけど。

779 :tooo ◆s/lQJB6p9w :04/05/10 00:26 ID:ll3L4jiZ
>>775
度阿呆出現!
偏狭度97%、排外度98%。

780 :朝まで名無しさん:04/05/10 00:34 ID:3WV2Vzqy
>>779 自分・・残念ながらそれを残してるわ! ムッフフ〜〜

781 :tooo ◆s/lQJB6p9w :04/05/10 00:39 ID:ll3L4jiZ
>>780
>ムッフフ〜〜
何これ? 勝った気?
最小労力の勝利宣言だな。

782 :朝まで名無しさん:04/05/10 00:41 ID:3WV2Vzqy
>>781 ではない! その証拠にお前・・・釣られてる訳、おわかり??


783 :朝まで名無しさん:04/05/10 00:42 ID:YIQauSDK
皆さん大好きな在日(韓国籍)の方のデータ。

民団の統計のページ
http://mindan.org/toukei.php

●就職状況(民団サイトより)
         引受数    男     女
有職者合計 173,008  136,127   36,881
無職      462,611  168,594  294,017
------------------------------------
総数      636,548  305,432  331,116

●年齢別データ(民団サイトより)
20歳以下    64,168
20-60歳   . 454,614
60歳以上   114,653

40歳以上の女性および50歳以上の男性(計約16万)を除くという
乱暴な計算で就業可能年齢の人数を求めると、約30万。

就業適齢者 30万 / 有職者     17万

唖然としました。

784 :772:04/05/10 00:44 ID:ZnrxtXtT
(留学は)兵役逃れの意味もあったと本人は言ってました。
もちろん研究も真面目にやってましたし、優秀でしたよ。

785 :tooo ◆s/lQJB6p9w :04/05/10 00:47 ID:ll3L4jiZ
>>781
というふーに、ID3WV2Vzqyは釣られている魚、(ご飯)おかわり??

786 :朝まで名無しさん:04/05/10 00:49 ID:fGGwjg3m
いいからおまいら
()に正しい答えをクレヨン
勝ち組 (日本)
真似組 (  )
拉致組 (  )
支那組 (  )
居残組 (  )


787 :朝まで名無しさん:04/05/10 00:56 ID:zU1jGGQT
>>771
普通、その土地に永住する気があるなら国籍を取得するのでは?
帰化すれば日本国民としての権利は得られるのですが、それでは
不都合ですか?

788 :朝まで名無しさん:04/05/10 01:11 ID:4i51XyRb
>>784
じゃあ、だいたい予想道理だ。

基本的に脱出組みは韓国内ではリベラルなので徴兵時のマッチョな自尊人(実際は虚栄心)が刷り込まれていない事もあり、
冷静な判断能力がのこっている。インテリであり海外に職を求められる能力があるからこそだが。

一方、兵役を経験するとまともな判断能力がかなりすり減らして心理学で言うパラノイア的な反応が多く見られる。

これには復権妄想、悲哀妄想、嫉妬妄想などがあり、
復権妄想は軍役での古代百済帝国など有りもしない誇大妄想の注入で価値観の固着を作り出す。
悲哀妄想は朝鮮儒教社会の男女観の文化と交じり合い文化結合症候群に発展してる事が多い。
嫉妬妄想は同様に自己の立場が愛されるべき存在世界から注目される事を前提に認識し誤った解釈を妄想を体系化させる。

君を困らせた人間に該当する部分は結構無いかい?

勿論兵役を受けても自己で考えると言う人も居るが、兵役の御蔭でかなり少なくなるようです。


789 :朝まで名無しさん:04/05/10 01:25 ID:v2AbfKEf
>>787
そゆことだよねえ

つか合法の三世とか四世以降は誕生時に審査なしで日本国籍取れるとかそういうのじゃいかんの?
や、あんまり制度知らないんだけどさ

790 :朝まで名無しさん:04/05/10 01:35 ID:3WV2Vzqy
>>785 ちゃま!釣られてくれて有難う・・・・なのだ、が
    で、良いのかな〜〜馬鹿に、馬鹿ってる事がな〜〜
    で、言いの、と聞いてるのだが、自分も馬鹿の仲間っちゅう事で
    了解という事で・・・・ですかいの?

791 :朝まで名無しさん:04/05/10 01:38 ID:rQFUlgGQ
>>783
「唖然としました」とのことですが、どういう意味で?

他スレで在日の方が、「差別があるから就職できない。だから生活保護をもらって当然」と言い放ってました。
ちなみに、その在日(女)は、「在日朝鮮人としての誇りを持って日本で生きていきたい。自分たちが生きやすいように運動するのは当然」とも発言。

そうそう。ペ・ヨンジュンが羽田についたときの騒動ね、在日の人に動員がかかったと白状してましたよ。


792 :朝まで名無しさん:04/05/10 01:45 ID:4i51XyRb
国民団の綱領

「我々は大韓民国の国是を遵守する」



朝鮮総連綱領

「我々は全ての在日朝鮮同胞を、朝鮮人民共和国の周りに総結集し、祖国同胞との連携と団結を緊密強固にする」


馬鹿にしてますね本当に。 だから帰れと言われてしまうのだが。

793 :tooo ◆s/lQJB6p9w :04/05/10 01:50 ID:ll3L4jiZ
>>790
分かりにくいな〜。
文中の「馬鹿」は、このスレへの参加者と受取れば良いのかな?
それとも、>>775から考えて、総連系の在日朝鮮人を指しているのかな?

別段、馬鹿呼ばわりされても気にならないので、逆に意味不明で困るわ、マジ。

794 :772:04/05/10 02:01 ID:ZnrxtXtT
>>788
なるほどね。兵役を逃れてきた時点で(日本に来る前から)留学生の彼の下地はできて
いたのかもしれないね。

仕事で付き合うことになった面々とは、兵役や思想信条の話などは全くしてないので
分かりません。韓国国内企業の人間なので海外留学などはしてないのかも。
とにかく期限は守らない、言ってくることがコロコロ変わる(急にできないと言い出す)、
そもそも明らかに日本人が好きでない。。。 と困ったちゃんですが、例示のどれかの
妄想からくるものなのかもしれんね。親の世代は特に強烈だろう。

795 :朝まで名無しさん:04/05/10 02:14 ID:+B6NmeSy
>>793
だから来ないでっていったのに・・・。

796 :朝まで名無しさん:04/05/10 02:21 ID:3WV2Vzqy
>>793 悪い!・・テストしたまで。
    ??何をテストしたかは、そのうち分かると思う。
    ???なるほどね〜〜よ〜〜く分かるは。別に意味無いけど。
    そう言う事です。

797 :朝まで名無しさん:04/05/10 02:23 ID:rtNcWl1+
>>754
> 馬鹿チョンカメラと言う表現を使わせてほしい

この場合のチョンは朝鮮人の意味ではなかったはずだが。。。。。。。

『ちょんまげ』、『ちょんちょん格子』、『ちょんの間』、『馬鹿でもちょんでも』、『ちょちょんがちょん』、
等のように、朝鮮人を意味しない『ちょん』という言葉は、昔からたくさんあった。
他には、「・・・を頭に『ちょん』とのせる。」、「小さな子供が『ちょこん』と座っている」などなど。

馬鹿ちょんカメラの『ちょん』は、「馬鹿でもちょんでも」から来ていると思うが、この「馬鹿でもちょんでも」
という言葉は、少なくとも江戸時代から庶民に使われていた言葉で、朝鮮人を意味しているわけではない。

横道にそれてすまないが、ワンポイント知識です。
(間違えていたらごめん^^;)

798 :朝まで名無しさん:04/05/10 02:23 ID:D4EZlFaE
アメリカ差別を教え込む教師達

799 :tooo ◆s/lQJB6p9w :04/05/10 02:30 ID:ll3L4jiZ
>>796
禅問答か?

800 :朝まで名無しさん:04/05/10 05:40 ID:jAGYpmjL
朝鮮の問題で「戦中の日本の非人道的行為」を持ち出すのはおかしいよ。
戦時中は朝鮮人も日本人であったし、軍隊には志願兵として朝鮮人もいた。
B、C級戦犯に朝鮮人がいることも忘れてはならない。

この辺の部分は韓国では教えない話。

801 :なんちゃって進行役:04/05/10 06:26 ID:bzcGNn1R
しれば知るほどバカバカしい。
すぐ反日感情で思考回路ショートするような人たちってことでしょ?
差別もなにも日本人を妬んでるだけじゃないか。
相手する価値もない、といいたいところだけど
裏を返せば単純で、自分で思考する能力もなく
責任感もなく、自尊心が高い民族なのだから
これらの特性を利用すればいいってことになるね。

話題がずれるけど、反日法改正してサムスン平気なのかな?
本当に自分で自分の首を絞めるのが好きな人達だ・・

802 :朝まで名無しさん:04/05/10 06:27 ID:v2AbfKEf
>>800
それはわかるけど、それと今日の嫌韓とあんまり関係ないような気がするが。
つか俺の知っている限りで在日の韓国人で嫌なヤツって大韓民国総領事館にしか
いないw  あそこはいったいなんなんだ?っていうムードのところだったw>業務でビザとりに行ったとき

803 :朝まで名無しさん:04/05/10 07:35 ID:LaEDkEIf
「我が国の剣のほうが日本刀よりずっと美しいでしょう」 2004/02/24
http://members.at.infoseek.co.jp/koreawatcher/docs/h2004022417181145290.htm

>彼は「世界的には日本の剣が知られているが、我が国の伝統剣の歴史のほうが古く、その姿も非常に美しい」とし、
>「日帝の強制占領期を経て伝統の刀剣を作る職人たちが完全に消えたのが残念で再現に乗り出した」と話す。

(略)

>しかし、彼にはまだ課題が多い。 まず、伝統技法に従って作っているとは言うが、
>鉄自体が伝統方式で作られていない点。
>伽耶 単鳳 環頭大刀を作るために直接高炉を作って鉄鉱石を溶かしてみたが、伝統鉄を作るのには失敗した。
>伝統剣を再現するために彼は現在、自動車のスプリングを叩いて使っている。



804 :朝まで名無しさん:04/05/10 09:34 ID:/47U0IFd
>>803
日本刀が世界に認められているのは、主に、上質の鉄が採取できることと、玉鋼の抽出方法
であることを知らないんだねえ。
この鋼が類を見ないほどに純度が高いことから、日本刀が世界的に有名なのに。
特に玉鋼の製法は工業化することは不可能と言われているのに、鉄鉱石を炉で溶かしても
日本刀に勝てっこない。
「我が国の剣のほうが日本刀より・・・」なんて言っているうちは100年経っても無駄。
つまらんこと言ってないで、学びに来ればいいのにねえ。
玉鋼も伝統製法だけど、それが一番良いやり方だから続いているだけだろうし。

805 :朝まで名無しさん:04/05/10 15:50 ID:6XG1Szb3
>>803
> 「我が国の剣のほうが日本刀よりずっと美しいでしょう」 2004/02/24

韓国人は文化にすら、優劣をつけたがる。
どちらも素晴らしいと、どうして言えないのだろう。
悲しいことだね。。。。。。

806 :朝まで名無しさん:04/05/10 16:09 ID:zU1jGGQT
>>804
実は韓国から既に刀鍛冶の元に弟子入りした奴がいるらすぃ。
奪われた技術を取り戻す、とか言って。

807 :朝まで名無しさん:04/05/10 19:29 ID:Pynrmsoi
>>804,>>805,>>806
 何かにつけて比較しては悦に入っているお前らも同類だよ。それにしても
今の日本に日本刀を所持していて、なおかつそのよさを理解している香具師
なんて、どのくらいいるのかね。
 いいかげんに韓国をこき下ろすときだけ日本の伝統文化を持ち出すのやめ
な。はっきり言って、お前らみたいななんちゃって日本文化愛好家は迷惑。

808 :朝まで名無しさん:04/05/10 20:21 ID:hY/IZxdG
>>807
こんな風に嫌韓の風潮が強くなったのは、何の悪意も持っていなかった
日本人に対して、無礼、失礼、捏造、嘘八百な発言で、執拗に嫌がらせを
続けてきた韓国側に問題があるって、

  何  回  言  っ  た  ら  わ  か  る  ん  だ!

  こ の ヴ ォ ケ ナ ス!

809 :朝まで名無しさん:04/05/10 21:24 ID:4i51XyRb
実際は日本刀も戦後権威主義になってしまい、古い刀しか価値が無いと言う武器本来の性能との逆転現象が起きてしまってるんだけどね。

これは軍刀としてのステンレス刀など実用一辺倒に大量生産されたものへの反発した形だから仕方ない部分もあるのだが。

真空炉も無い時代にこれだけ純度を出すのに大変さという作業価値が評価されてしまってる部分多いからね。
現代のハイテク刀工が負けない物、凌駕する物作っても発表の場自体ないし労力に較べ評価もされないから。

勿論1000年近く前の技術に今さならながら驚く部分もあるけど。

やっぱ需要拡大に銃刀法改正するしか評価変わらんのだろうな。 そうするとアメリカのガン社会みたいな問題も出ちゃうか・・・。

810 :朝まで名無しさん:04/05/10 21:47 ID:OlQjY6Kb
んじゃ、間をとってみんなで中国批判はじめよっか


811 :⊂ ´⌒つ゚ー゚)つ :04/05/10 22:07 ID:z4XqFUeE
>>808

悲しいかな禿同

812 :朝まで名無しさん:04/05/10 22:19 ID:HfdhGCso
>>807
日本刀は所持してなくたって博物館にいけばみられるぞ。
しかも国宝&重文クラス。

>なおかつそのよさを理解している香具師
美しいものは美しい。それだけで十分じゃないの?


813 :yMnXklmo:04/05/10 22:21 ID:lDcIpw0E
>>769
 要するにそういう事ですね。
 歴史認識やら何やらの話をしたければ、相手が持ち出すと同時にすればよろしい。
 それは、日本人同士でもそういうものだと思いますねえ。
「世界」愛読者の後輩もいましたが、普通に付き合ってましたよ。
別に政治の話ばっかしするわけじゃなし。

>>tooo ◆s/lQJB6p9w  さん
 選挙権は付与すべきではないと思います。
 理由は彼らが反日だからとかそういうことではなく、
「外国人」であるからです。
むしろ彼らとしては、本国の参政権を要求すべきだと考えます。

814 :tooo ◆s/lQJB6p9w :04/05/10 22:28 ID:ll3L4jiZ
>>807
同感。
・・・ま、私学の、それも5流の、愛国心とりあげられたら何の価値もない、
それしか取り柄のなさそーな、やしらだから許してやって。

815 :朝まで名無しさん:04/05/10 22:37 ID:zU1jGGQT
詭弁の特徴のガイドラインより

11:レッテル貼りをする

816 :tooo ◆s/lQJB6p9w :04/05/10 23:17 ID:ll3L4jiZ
>>813
>「外国人」であるからです。
そう考えるのが自然であることは否めません。
国際的な常識でもあるでしょう。
(韓国は在日の韓国人に、自国の選挙権を認めません。)

しかし、戦後に連合国に与えられた国家の枠組みで、自他を区別するのは、
歴史的に朝鮮併合が誤りだったことに疑いはないとしても、
当時の日本の内鮮一体の指針を、根本から否定していることになる。

自分は、朝鮮併合にも、軍国主義時代の日本にも、批判的&否定的ですが、
列強に対し、日本人と極東地域の民衆、その人権の高揚を目指していたとする、
国家としての志まで、まるごと否定するものではありません。
逆に言えば、そうした矜持があったからこそ、朝鮮人も積極的に日本の戦争遂行に参加し、
処刑される戦犯にまでなってくれたのだと、思います。

・・・(日本人の人権をおろそかにする)特攻隊を考えついた軍部の一部には、極めて辛辣になりますが、
命をなげうってしまった個々の特攻隊員の人生、それ自体は否定できない、ということです。

817 :朝まで名無しさん:04/05/10 23:25 ID:jJB8nOyI
>>816
つまり「外国人に参政権を」ではなく「在日朝鮮人に参政権を」なんだね?
在日朝鮮人に、いま以上の特権を与えたいんだね? ごくろーさん。


818 :yMnXklmo:04/05/10 23:29 ID:lDcIpw0E
>>816
 うーん…
>>しかし、戦後に連合国に与えられた国家の枠組みで、自他を区別するのは、
歴史的に朝鮮併合が誤りだったことに疑いはないとしても、
当時の日本の内鮮一体の指針を、根本から否定していることになる。

とりあえず朝鮮併合の是非に関しては置いておきます。
が、今となっては日本は朝鮮半島、朝鮮人を統治する権限も責務も喪失した、
である以上、彼らは、「他国の人」として扱われるべきである、と主張する事は、
戦前の歴史を肯定的に捉えても、何ら矛盾しません。
そもそも、在日の人々には、日本の国政には何ら「責任」はないでしょう。
日本人が、韓国の政治に何ら「責任」を負うべきではないし、
負おうとするのが今となっては失礼である、という事と同様です。

そして、別に「他国の人」として扱う、からと言って、
劣悪な処遇を与える、とか、そう言ったことにはなりません。


どうも眠いので、とりあえず寝ます。
この文章も、後で見たら滅茶苦茶な内容かも…


819 :朝まで名無しさん:04/05/10 23:30 ID:zU1jGGQT
>>816
>しかし、戦後に連合国に与えられた国家の枠組みで、自他を区別するのは、
>歴史的に朝鮮併合が誤りだったことに疑いはないとしても、
>当時の日本の内鮮一体の指針を、根本から否定していることになる。

なりませんよ。
当時、朝鮮半島は日本でした。
日本以外の国民に選挙権を与えていたわけではありません。

820 :朝まで名無しさん:04/05/10 23:38 ID:4i51XyRb
>>816
>>歴史的に朝鮮併合が誤りだったことに疑いはないとしても

お前が勝手に決めるな。
承政院日記で主権者としての高宗とも了解していたのは明白。

専制国家だということをお忘れかね? 詳しくないから知らなかったとか言うなよ。
ミスリードでおまえは嘘を撒き散らしているんだからな。



821 :朝まで名無しさん:04/05/10 23:41 ID:zKHmm+Yq
そもそも「(本来朝鮮人だった連中を)韓国籍に戻せ」と言って来たのは韓国。
日本はそれを受け入れました。

822 :右翼討伐人 ◆PJBNbht6to :04/05/10 23:43 ID:JvBL6rZC
こんなところにもネット右翼の住処が。
幾人か良心的な方も多いですが。
>>1さんに同意ですね。韓国人に対して差別する権利などありません。
韓国人は不幸ですね。日本に虐げられてきた36年の歴史があり、
在日韓国人にいたっては戦後なお、差別的制度から解放されずに
いる。
>>816 toooさんへ
あなたの言い方なら、ここのネット右翼と同じ穴の狢ですよ。

>自分は、朝鮮併合にも、軍国主義時代の日本にも、批判的&否定的ですが、
否定的、批判的という捕らえ方はまずいですね。所詮、自慰史観のうぬぼれにすぎません。
私なら軍国主義時代の日本を全否定し、拒絶し、歴史から抹殺する存在としてみていく
必要があります。
>列強に対し、日本人と極東地域の民衆、その人権の高揚を目指していたとする、
>国家としての志まで、まるごと否定するものではありません。
そんな志なんてかけらもないとおもいますがね。列強と一緒に人権の高揚どころか、
自国民、および韓国、中国、各アジア諸国の人権を粉砕し、あらゆる悪行の限りをつくした
というのが日本人の認識ではなければならないと思いますが。
>逆に言えば、そうした矜持があったからこそ、朝鮮人も積極的に日本の戦争遂行に参加し、
>処刑される戦犯にまでなってくれたのだと、思います。
朝鮮人が積極的に参加した?そんなことはないとおもいますよ。半強制的に参加させられ、
もしくは洗脳されて、従事させられ、戦犯として非業の死を遂げたというのが正解です。
もちろん、積極的に参加したもの(親日派)も極一部いたかもしれませんが、そういう朝鮮人は
戦犯で処刑されて当然でしょう。
私自身も日本のアジア解放、つまり黄色人種として白人と対抗して、近代化に成功した大国を
築いたとか、朝鮮、台湾にインフラを整備し、一部の医療の発展、産業の発展などの細かい実績まで
否定はしてないつもりですが、日本人としてはそういうのにうぬぼれ、大多数のアジア被害者・犠牲者の
声を抹殺するくらいなら、そういうのを含め、日本人なら、日帝を全否定し、悪をみなすというのが
当然の責務ではないでしょうか?

823 :朝まで名無しさん:04/05/10 23:45 ID:4i51XyRb
>>韓国は在日の韓国人に、自国の選挙権を認めません。

兵役受ければ貰えるよ。 
それと被選挙権は放棄されてない。 立候補する物好きは居ないだろうがなw

824 :右翼討伐人 ◆PJBNbht6to :04/05/10 23:49 ID:JvBL6rZC
>>821
妄想もいいかげんにしたら、どうだ?
在日朝鮮人・韓国人、台湾人などのいわゆる右翼の三国人といわれるものが
敗戦の結果生まれたが、在日朝鮮人・韓国人の国籍うんぬんを決める前に、
第一韓国との国交が回復してないし、韓国政府の意思が入り込む余地がない。
連合国と日本政府が恣意的に決めた。

825 :朝まで名無しさん:04/05/10 23:55 ID:Sw/GJyca
>>824
戦勝国民を名乗ったのは彼らだが?

826 :朝まで名無しさん:04/05/10 23:59 ID:ke0MBUju
846 名前:右翼討伐人 ◆PJBNbht6to メェル:sage 投稿日:04/05/10 00:27 ID:WMh2H6Le
今日は疲れたから、今日はやめだ。

他の板にまで迷惑かけるな、池沼野郎!!さっさとこっちに戻ってきやがれ!!
まだお前の提示したテーマに決着ついてないんだぞ!!

827 :朝まで名無しさん:04/05/11 00:02 ID:FmYkZZr3
チョンは一生北と南で争ってろ。互いに全滅するまでなwwww

828 :朝まで名無しさん:04/05/11 00:10 ID:ZJuZ52U0
なーんの取柄もない人間が最後にすがるアイデンテティが
「自国民」であること。

ここで韓国叩きをしてる厨は、間違いなく日本の最下層。
生温かい目で私は見ている。

対立を深めるアイデアは幼稚
融合を促すアイデアこそ素晴らしい


829 :tooo ◆s/lQJB6p9w :04/05/11 00:14 ID:qVgE3K10
>>818
>在日の人々には、日本の国政には何ら「責任」はないでしょう。
国政の参政権までは、やはり認められないと思います。

日本に長く生活し日本語しか喋れない、また外国に出ていく気もないだろう在日が多いという現状を慮って、
地方参政権に限っては与えるべきではないか、と提案しているわけです。
納税の義務はすでに建前上はあるわけですから、選挙権付与と同時に、その徹底もはかるということです。

>>817
在日朝鮮人に限らず、出戻り型?日系人も考慮する必要があると考えます。
少子化の著しい日本なのですから、日本人が日本人に充分なサービスを提供できなく時代も迫ってきている。
一時期はフィリピン人看護婦の増加まで話題になっていました。
そうした事態の打開、その一助につながるだろうと考えているわけです。

>>822:右翼討伐人さん
前回の応援には感謝いたします。
ただ、当時はやまんば氏と共闘状態でしたが、自分は改憲論者につき、ご期待にはそえられそうもありません。
戦前から連続する日本という国家の大義を、どちらかというと大事にしたい、と考える口なのです。
左翼の歴史認識も、右翼の歴史観も、ある程度は同時に理解しますが、全否定はできない香具師なのです。

830 :朝まで名無しさん:04/05/11 00:15 ID:VbH8t/d4
>>828対立を深めるアイデアは幼稚
    融合を促すアイデアこそ素晴らしい


なにカッコつけてんだ、カス。朝鮮人にそう言ってこい!

831 :朝まで名無しさん:04/05/11 00:19 ID:5Ct8/uBd
>>829
>日本に長く生活し日本語しか喋れない、また外国に出ていく気もないだろう在日が多いという現状を慮って、
>地方参政権に限っては与えるべきではないか、と提案しているわけです。
>納税の義務はすでに建前上はあるわけですから、選挙権付与と同時に、その徹底もはかるということです。

韓国・朝鮮籍を保持している方は、自分の意思で国籍を保持している、又は帰化条件を満たしていないの
どちらかです。決して日本国籍への門を政府が閉ざしているわけではない。
日本国民としての権利が欲しければ帰化すればよろしい。

>在日朝鮮人に限らず、出戻り型?日系人も考慮する必要があると考えます。
>少子化の著しい日本なのですから、日本人が日本人に充分なサービスを提供できなく時代も迫ってきている。
>一時期はフィリピン人看護婦の増加まで話題になっていました。
>そうした事態の打開、その一助につながるだろうと考えているわけです。

近代国家とは「民族」ではなく「国民」を基本としています。日本も例外ではありません。

832 :朝まで名無しさん:04/05/11 00:21 ID:A2/dYrOd
>>831
まったくの正論で文句はないんですが、

帰化条件というのは例えば合法の四世以降には自動的に与えるとかそういうことではいけないの?

833 :805:04/05/11 00:23 ID:sljdcMBy
>>807
>  何かにつけて比較しては悦に入っているお前らも同類だよ。それにしても
> 今の日本に日本刀を所持していて、なおかつそのよさを理解している香具師
> なんて、どのくらいいるのかね。
>  いいかげんに韓国をこき下ろすときだけ日本の伝統文化を持ち出すのやめ
> な。はっきり言って、お前らみたいななんちゃって日本文化愛好家は迷惑。

断って置くが、俺は韓国と日本を比較したことはないし、悦にひたることもない。
日本刀はキレイだ。上野にある国立博物館に行けば、たしか奈良時代から江戸時代まで
の日本刀が展示してあるから、一度でも見学にいけばわかる。
日本刀の良さというのは刃物としての性能だけではなくて、
その美しさや古来から伝わってきた文化としての価値にあると思う。

あとねぇ、俺は韓国をこきおろしてない。文化や芸術は比較することではないと、>805で
きちんと発言してるだろ。>803を読めば分かるように、そういうことをしているのは韓国
だっていうの。

>807よ、お前の両耳の間にあるのは何だ?しっかりしてくれ。

834 :朝まで名無しさん:04/05/11 00:24 ID:5Ct8/uBd
>>832
うーん、生地主義は日本には合わない気がします。生地主義を採用してるところは
移民国家が多かったはず。

なにより現状だと、総連幹部の息子とかでバリバリの嘘八百を並べた反日教育を受けた
在日が自動的に参政権を得てしまうというパターンが。

835 :朝まで名無しさん:04/05/11 00:36 ID:gwuuf3Lz
ちなみに上の方のレスで韓国人は仕事の話でも

>>822 >日本に虐げられてきた36年の歴史があり、

みたいな話しをするから嫌いって意見がある



836 :tooo ◆s/lQJB6p9w :04/05/11 01:03 ID:qVgE3K10
>>835
現在の日本人のほとんどは、あまり朝鮮人偏見を持ってない。
せいぜい、旅行行って生活習慣的な違いを、針小棒大に吹聴する奴が出るくらい。
自分も2チャン見るまで、アメリカ・ヨーロッパ方向にしか関心がなかった。

煽ってるのは、たぶん、30歳以上50歳以下の都会人。
それも、近くに在日朝鮮人がいて、なんらかの文化的摩擦に接しているようだ。

日本が韓国から年間1兆円の貿易黒字をもらい、
韓国が日本の下請け化している現状を、考慮することもなく、
偏見を吐露し自己満足に安住する。

2度の大戦を経たヨーロッパが、なぜEUに統合なのか、少し考えてみた方がいい。
EU域内の民族同士の偏見、その全てが解消した訳じゃない。
それでも資本主義の、物流と人的移動の自由は拡大し続け、自尊心への固執は失われていく。
NHKでも観て、考えれ。

837 :朝まで名無しさん:04/05/11 01:08 ID:5Ct8/uBd
>>836
>2度の大戦を経たヨーロッパが、なぜEUに統合なのか、少し考えてみた方がいい。
>EU域内の民族同士の偏見、その全てが解消した訳じゃない。
>それでも資本主義の、物流と人的移動の自由は拡大し続け、自尊心への固執は失われていく。
>NHKでも観て、考えれ。

EUとかああいったものはある程度経済力が近くないと成立しませんよ。
1960年代は大きな発展をみせましたが(日本からの準賠償によって、ですけどね)
IMF介入を招き、つい最近リアルで徳政令を発した韓国と、EUのような協力体制を
築いても足を引っ張られるだけですよ。

838 :朝まで名無しさん:04/05/11 01:09 ID:onhPlXF2
>>836
そういう決め付けやレッテル貼りをするから何も進展せずに
くだらない煽り合戦が続くんじゃないのか?
すこし自分の書いてること見直して考えてみなよ。

韓国人を馬鹿にする連中と、それを無駄に煽る君には大差がない。
だから来るなと言ったのに。

839 :朝まで名無しさん:04/05/11 01:10 ID:5Ct8/uBd
>>836
>韓国が日本の下請け化している現状を、考慮することもなく、
>偏見を吐露し自己満足に安住する

あとこれも 

詭弁の特徴のガイドラインより    11:レッテル貼りをする

ですね。偏見だというならそれが事実でないことを証明してみたらいい。

840 :朝まで名無しさん:04/05/11 01:22 ID:yiG1k4DM
まあ、EU各国と日本の周辺を比較されても困る。

シナや韓国、北朝鮮のような反日運動しるような国は無いからな。
だいたい、シナのような一党独裁の国や、北朝鮮のように個人の独裁国家。
韓国にしたって80年代までは軍国主義で、国定教科書による洗脳教育やメディア規制は終わっていない。

こんなトンデモ国家が、EUにあるのか?

841 :tooo ◆s/lQJB6p9w :04/05/11 01:28 ID:qVgE3K10
836は、硫黄としてタコとが脱線。
もとい、
>>835
歴史的に、併合し独立を奪ってしまった事実は、あまりに重い。
それが彼らの自尊心をいたく傷つけた。
なので、彼らは、5千年前に朝鮮民族の萌芽ありとする、
昔の日本の紀元2600年という皇国史観をうわまわる、
およそ現実とは考えられない歴史の組立まで図ることになる。

しかし、虐げたのは、(ここから下が右翼討伐人さんとの認識の違いになるけど)
日本の国家というより、日本人の偏見だったのではないかと、かなり危惧する。
というのも、(諸説あるようですが、)
関東大震災の時の朝鮮人虐殺に表出しちまった根強い排外思想だわ。
それは江戸時代に日本人の規範意識として確立され、
未だに精神的には自由主義をもちえていないと、
外国人からしばしば揶揄される、まだ続く日本の現実なのだと思う。

842 :朝まで名無しさん:04/05/11 01:31 ID:XLnN+88o
朝鮮て自分の国がいたらなかっただけなのに
何でも人のせいにする国なんだね

843 :朝まで名無しさん:04/05/11 01:31 ID:gwuuf3Lz
あとウチの父親が韓国の企業と仕事するはずだったけど

サンプルでは普通に作るけど

いざ売り物として作るととても商品とはいえないような物を平気で作ってきた上に

苦情を言ったらお前らの会社の製品が悪いと言い出したから

結局そことの契約は打ち切りにしたって・・・

二度と韓国との企業とは仕事しないだってさ

844 :朝まで名無しさん:04/05/11 01:43 ID:A2/dYrOd
>>834
生地主義だとその反日教育受ける前に自分自身が日本人でもある、という状態になるわけで
それはそれで彼らが自問自答できていいんじゃないですか?長い目で見れば。

最終的な落としどころは自然同化しかないと思うんだけど(って右翼のひとは拒否するだろうけどさ)

845 :朝まで名無しさん:04/05/11 01:59 ID:5Ct8/uBd
>>844
日本の右翼は、大戦時の「アジアのみんなで手を結ぼう」って考え方から
アジアの人々は受け入れるらすぃ(だから右翼に在日がいても矛盾しない)。
なんか欧州的な右翼(移民排斥とかね)もいるらしいけど。


で、同化を一番阻んでいるのが総連と民団。
そらそうだ、在日が在日であることを飯の種にしてるんだから。


846 :朝まで名無しさん:04/05/11 02:01 ID:sljdcMBy
>>841

朝鮮人が日本人を敵視しているのは何百年も前からだった。
1910年の朝鮮併合という出来事は、彼らの敵視を新たに生んだのではなく、
彼らに、過去の歴史に遡る敵視を再確認させたにすぎないと思う。

あと、併合によって自尊心をいたく傷つけられたのは朝鮮人の一部であって、
全体ではない。これは古今東西で普遍的なことであって、朝鮮人にだけ
あてはまるものではない。庶民とはすべからくそういうものだと思う。

恨みや怒りの原因を『自尊心(愛国心)』に求めることはもっともであり、またそういう人
もいることは間違いないが、そうでない人達もたくさんいることを、我々は忘れてはいけない。

もし、韓国国民全体が自尊心を最優先にさせているなら、1910年に起こったのは併合ではなく、
日韓戦争であったろうし、IMF危機時に日本の援助を受けずに国家破産の道を選択していたはずだ。
と、思う。

847 :朝まで名無しさん:04/05/11 02:02 ID:FXTLemTn
韓国で某グループのコンサートを企画し、会場を借りる話しを韓国側に打診した。
 最初は韓国側から「OKです!」との返事。
会場を借りる契約をして、当方日本側のスタッフ調整にはいりコンサートの期日がせまる。
 しかし、直前になり韓国側から急に「やはり駄目だ」との連絡が入る。
当方、大混乱状態(w 他の会場は無いかと日程変更や各スタッフと企画の調整を思索
 そうすると数日後、韓国側から「やはり会場は使える」との連絡が入る。

当方、韓国側がどうも信頼できず、この企画は急遽中止という決定をせざるおえませんでした。
 
 

848 :朝まで名無しさん:04/05/11 02:05 ID:gDEeI8H8
>>1って屁理屈ばっかで現実を知らないんじゃないかな

849 :朝まで名無しさん:04/05/11 02:09 ID:muWX+sGV
tooo ◆s/lQJB6p9wさんには一度ハングル板にて議論をしてみることをお勧めする。
ちなみに大震災時の話は、朝日が煽ったと言うお話。
それに対して保護する命令が軍に出ていたのも事実。

850 :朝まで名無しさん:04/05/11 02:21 ID:A2/dYrOd
>>845
ってことはですね、生地主義で日本にすでに定住しているひとたちの子孫に国籍を与えることに
反対する有権者というのは誰なんでしょう?民団や総連が自己目的的に阻害され続けたいという
現象は理解できますが、彼らは有権者じゃないですよね?

851 :朝まで名無しさん:04/05/11 02:23 ID:D2LmF+RV
841 歴史的に、併合し独立を奪ってしまった事実は、あまりに重い。
それが彼らの自尊心をいたく傷つけた。→本当にそう思うの〜。日本の協力で社会資本
整備しておいて、なおかつ戦争に一緒に戦った歴史がある。又、当時の韓国国民が本当に
韓国併合嫌なら戦争になってるはずだし(朝鮮人軍隊と交戦してない)そもそも日本のお金
で社会資本整備するのはどうみてもおかしいですよ。
(本当に自尊心あるなら他国の介入招く多額の金銭や技術指導や行政の整備などする訳がないと思いませんか。)

852 :朝まで名無しさん:04/05/11 02:28 ID:5Ct8/uBd
>>850
ん?同化と右翼の話をしただけだよ。
生地主義と同化は全くの別問題。

853 :朝まで名無しさん:04/05/11 02:31 ID:5Ct8/uBd
>>850
俺が良く物をしらないだけかも知れないけど、帰化要件を満たしてる人に国籍を
与えることに反対してる団体は聞いたことないなあ。

国籍選択法案は俺は反対だけど、俺個人としても帰化要件を満たしてる人が
日本国籍を取得することに異論はないよ。

854 :朝まで名無しさん:04/05/11 02:32 ID:sljdcMBy
>>829
> 日本に長く生活し日本語しか喋れない、また外国に出ていく気もないだろう在日が多いという現状を慮って、
> 地方参政権に限っては与えるべきではないか、と提案しているわけです。
> 納税の義務はすでに建前上はあるわけですから、選挙権付与と同時に、その徹底もはかるということです。

主権は国民にあり、国勢を決定するのは国民の権利だとうのが民主制国家だと思います。
とするなら、地方選挙が国勢と一体不可分にある日本の現状では、地方参政権といえども
外国人に与えることは不合理です。これは納税義務とはまったく関係ありません。

> 在日朝鮮人に限らず、出戻り型?日系人も考慮する必要があると考えます。
> 少子化の著しい日本なのですから、日本人が日本人に充分なサービスを提供できなく時代も迫ってきている。

労働力不足の原因を少子化に求めるのは、500万人近い失業者がいる現状をみるかぎり、不合理だと思います。
特定職業の労働力不足の解消策は、日本国民の余剰労働力の流動化によって解決することが先決であり、
外国人の労働力を求めるのは次善の策だと思います。

855 :朝まで名無しさん:04/05/11 02:36 ID:oGcNnsDO
最近、日本が右に傾いてるってよく言うが、それでも真ん中より左よりだろ…。
そりゃ、左翼にとっては居心地悪いんだろうけどさ。

856 :朝まで名無しさん:04/05/11 02:37 ID:5Ct8/uBd
>>850
ごめん見落としてた。

>「生地主義」で日本にすでに定住しているひとたちの子孫に国籍を与えることに
>反対する有権者

ですね。これは反対云々ではなくて日本が生地主義を採ってる以上仕方ないかと。
これに異を唱えるなら日本を生地主義に変えるしかないのでは。
あるときは生地主義、あるときは血統主義ってわけにはいかないだろうし。

ただ、生地主義のほうが安全なんじゃないですかね。工作員の息子が簡単に
国籍取得できちゃったらマズイだろうし。

857 :朝まで名無しさん:04/05/11 02:39 ID:A2/dYrOd
>>852
では生地主義に反対するひとってやっぱり右翼なんですかね?

>>853
要件っていうのがすでに同化には不向きな制度って気がするんですが。
生地主義の方が本人・他人・その他・の意志が混じらない分、浸透も早いし結局日本の
ためになるんじゃないですかね、と単純に思ったのです。

858 :朝まで名無しさん:04/05/11 02:41 ID:oGcNnsDO
誤爆;。。

859 :朝まで名無しさん:04/05/11 02:43 ID:A2/dYrOd
>>857
ごめんなさい、自己レス。
血統主義から生地主義への変更自体が重大決定だからそうそう帰られるものじゃないってことですね。



860 :朝まで名無しさん:04/05/11 02:49 ID:7cW8jak3
>>855
もともと日本は実利主義。 左傾の就職多かった大マスコミが言論の擬似統制してただけ。

自民党が50年続いたのにはそれなりの理由あり。
まあソ連崩壊で自分達の存在価値が無くなりネット上という統制出来ない場が一般正論で押し捲られてる結果がこの現状。

雑誌だと退行言論載らないので統制しやすいのと一緒。

861 :朝まで名無しさん:04/05/11 02:53 ID:7cW8jak3
失礼 対抗言論

862 :朝まで名無しさん:04/05/11 02:54 ID:uztNyjCj
>857
生地主義と右翼左翼は関係ないよ。
国の歴史としてずっと一国でやってきたところは血統主義が多いし、移民国や海外に植民地
を多く持っていた所は生地主義が多い。

でも生地主義の問題点として、不法入国者が日本で子供を生んだ場合日本国籍が与えられ、
その親にも日本での居住権が出来てしまう。
今以上に不法入国者の居座りが容易になる可能性が出る。




863 :tooo ◆s/lQJB6p9w :04/05/11 02:57 ID:qVgE3K10
>>849
>保護する命令が軍に出ていたのも事実。
という認定の下、
「日本の国家というより、日本人の偏見」が関東大震災の虐殺の原因、
と一応、結論づけたつもりです。

>ハングル板にて議論をしてみることをお勧めする。
韓国関係については、あまり勉強したくないのが本音。
また、みょーに感化され偏見持つよーになっちゃうと、
自分の自由度がかなり損なわれることは必至で、それも懸念材料。

>>846
全般的には、自分も似た意見を持ってます。
ただ、
>韓国国民全体が自尊心を最優先にさせているなら、1910年に起こったのは併合ではなく、
>日韓戦争であったろうし
は、先行して開国した日本の軍事力からして、あり得ないと考えます。
逆に言うと、日本もまた幕府の命令で異国船を打払い、長州も薩摩も外国との戦争には敗れている。
この記憶は、文明開化以降かなり薄れてしまったけど、
昭和の軍国主義黎明期には、鬼畜米英のスローガンに復活し、
結果、敗戦という第二の開国を迎えさせられている。(民主主義化は不幸中の幸い、大幸い?でもあるけど)

864 :tooo ◆s/lQJB6p9w :04/05/11 03:13 ID:qVgE3K10
ID:A2/dYrOdさんの生地主義に、
日本語の読み書き能力を条件に加えて、賛成。

無法者が無法性を発揮して困る、という嫌韓厨の意見を見てると、
自己矛盾しているのではないかと、思う節がところどころある。
無法者を法につなぎとめるのは、法への参加であるとも考えられる。
否応なしに参加させ、法の遵守を義務化する方策もあるのではないか!?

少なくとも、ゴミ出しが云々・・・といったレスを前に見かけると、
付近住民との摩擦解消には、地方参政権の付与も一助になると容易に想像できるっし。

逆に、ちと残酷だけど、中国残留孤児の方々で、日本語の読み書きができない人を見てると、
日本人とはあまり感じられず、生活的な適応にかなり支障が出ているように思う。
(ここだけ、文章削除して欲しい気分・・・誰か、しっかりした反論&否定して下さい)

865 :朝まで名無しさん:04/05/11 03:15 ID:G2hvaefN
>>1

俺が韓国嫌いになったのは2ちゃんのせいじゃないぞ。

ソウルオリンピックの時、テレビでみてて驚いたよ。
自国の試合でもないのに、日本が試合してると韓国人がたくさん
競技を見に集まってるわけだよ。
で、ブーイングの嵐・・・(´・ω・`)
なんなんだ、この人たちは???って事があって、韓国が嫌いになった。

最近とんちゃもんの事とか知って、ますます嫌にはなったけどな。
似非韓国ブームも早く止めて欲しい。
やってる連中はどっから金をもらってるんだ?

866 :朝まで名無しさん:04/05/11 03:16 ID:QMx4j6C7
韓国は嫌いだけど韓国人は別にな。
嫌うかどうかは話してみて決めるこった。

韓国好きになるのは無理。
向こうが嫌ってるのになんでこっちが譲歩する必要が。

867 :朝まで名無しさん:04/05/11 03:18 ID:a1KwwP/w
1よ、君は、個人の思想の自由を侵害したい と言ってるんだが?

個人が他人に誰を嫌いだと発表しようがそれは自由。
個人の思想を多数集めた結果が2chという発表の場というだけだ。
少数の韓国大好意見の掲載阻害があったら、1の意見が正しいがね。

大多数が、韓国人が嫌い。 それだけの事だ


868 :朝まで名無しさん:04/05/11 03:30 ID:5Ct8/uBd
>>857
>では生地主義に反対するひとってやっぱり右翼なんですかね?

そこは詳しくは知りません。
というか国内で生地主義を主張している人を知りません。
俺が知らないだけかもしれませんが。

>要件っていうのがすでに同化には不向きな制度って気がするんですが。

日本はボランティア国家ではありません。
例えば、生活能力のない人を無条件で受け入れては国ごと転覆しかねません。
基本はあくまで「日本にとって利益になる、最低でも+−0の人」を受け入れるべきだと
考えています。

>生地主義の方が本人・他人・その他・の意志が混じらない分、浸透も早いし結局日本の
>ためになるんじゃないですかね、と単純に思ったのです。

んー、どうなんですかね。少なくとも東アジアの情勢が安定するまではやらないほうが
無難な気がします。といっても中共があるかぎり不安定な気もしますが。

869 :朝まで名無しさん:04/05/11 03:32 ID:5Ct8/uBd
>>864
>無法者が無法性を発揮して困る、という嫌韓厨の意見を見てると、

またレッテル貼りですか。まともな反論を希望します。

870 :朝まで名無しさん:04/05/11 04:19 ID:C8oqGd65
>>864 :tooo
討伐人よハン板に帰って来い。でないと例の生活苦を貼るぞ。
toooさんとやらハン板に来い。こんなところで迷惑を掛けるなよ。
このスレに来るなとレスされているではないか。
「やまんば」も一緒に連れて来い。
ハン板は大切にもてなすぞ。約束する。母が泣いているぞ。

871 :朝まで名無しさん:04/05/11 04:30 ID:7cW8jak3
>>870
たしかにね。 ろくに知識も無いで多国間の問題を話そうって根性が俺には理解できん。
ミスリード指摘するこっちのめんどう考えろ。

>韓国関係については、あまり勉強したくないのが本音。
>また、みょーに感化され偏見持つよーになっちゃうと、
>自分の自由度がかなり損なわれることは必至で、それも懸念材料。

その程度で揺らぐ価値観など砂上の楼閣なだけだ。

toooハン板鯉。 何だったら荒れてないスレ紹介してやるぞ。


やまんばいらんだろ。

872 :朝まで名無しさん:04/05/11 05:26 ID:A2/dYrOd
>>862
完全生地主義だとそうでしょうけど、私が思ったのは合法滞在の三世四世とか
そういう人を念頭に置いているんですけどね>スレ的にも

そういうのは生地主義とは呼ばないのかもですが。勉強不足ですみません。

873 :朝まで名無しさん:04/05/11 05:40 ID:AZUjhb0Q
>韓国関係については、あまり勉強したくないのが本音。
>また、みょーに感化され偏見持つよーになっちゃうと、
>自分の自由度がかなり損なわれることは必至で、それも懸念材料。

親韓の大半はtoooみたいな意識のような気がするな。
そりゃ嫌韓に議論で全く勝てないのも頷けるわ。
自分等に都合のいい情報しか得ていないような奴等が
韓国の国定教科書まで徹底的に研究している嫌韓に勝てるはずがない。

874 :朝まで名無しさん:04/05/11 07:54 ID:DDAINIwe
>>838
>韓国人を馬鹿にする連中と、それを無駄に煽る君には大差がない。
いや、大きな違いがあるぞ。前者は当事者がいない場所で盛り上がってるだけだが
後者は直接相手を攻撃している。

NAVERで韓国人直接と戦っている香具師は別だがな、そういう奴は尊重する。
同様にNAVER韓国人はそれなりに尊重するがダウムでクダを巻いてる反日厨は単純に軽蔑する。

875 :朝まで名無しさん:04/05/11 10:57 ID:Wvz1j7Dl
>.863ハングル板にて議論をしてみることをお勧めする。
    韓国関係については、あまり勉強したくないのが本音。
    また、みょーに感化され偏見持つよーになっちゃうと、
    自分の自由度がかなり損なわれることは必至で、それも懸念材料。

こんなこと言ってる人間に日韓問題を騙る資格はない。よくこんなことを
平気で書くよな。


>>864無法者が無法性を発揮して困る、という嫌韓厨の意見を見てると、
    自己矛盾しているのではないかと、思う節がところどころある。
    無法者を法につなぎとめるのは、法への参加であるとも考えられる。
    否応なしに参加させ、法の遵守を義務化する方策もあるのではないか!?


無法者は法に参加していないとでも思っているわけ?
だったら無法者が法を犯しても警察につかまらないのか。

876 :804:04/05/11 12:06 ID:ai3RtF/n
>>807
遅いレスで申し訳ないが、おれは韓国をこきおろしているわけじゃない。
あなたは>>803をちゃんと読んだのかね?
刀を作るのに「自動車のスプリングを叩いて使っている」んだぞ?
伝統工芸職人としてあまりにもみじめ過ぎるじゃないか。
そして、途絶えてしまった技術を取り戻すのは難しく、日本に良い鋼があるのだから、
それを利用することを考えるべきだと言っているんだよ。
ただ玉鋼を輸入するのでは、伝統工芸品として彼らも納得できないだろうから、
技術学んで自分達のものにすればいい。韓国の砂鉄で玉鋼を作ればいいんだよ。
そしたら「日本刀より美しい」ものも可能かも知れない。
なんでもかんでも反日思想だから日本刀に対して無知だし、それを利用することも
考えられないんじゃないのかね。
それは、純粋に技術の向上にとって害でしかないよ。

877 :朝まで名無しさん:04/05/11 12:10 ID:ct6aZ+7T
>872
それでは一部の人間に対する優遇になって法の公正の精神に反します。
そもそも特別在住許可なる物自体が破格な優遇であって、彼らは今まで日本国籍を取得する
機会を十二分に与えられている以上、外国籍でい続けるのは彼ら自身の責任であり選択なの
です。(未成年者は機会が無いと言うがそれは親の責任であり選択)

国籍に関しては、選択権は彼らにあり、こちらから歩み寄る必要はありません。


>864

無法者を法につなぎとめるのは司法がしっかりしていれば良いだけで、参政権を与える必要など
まるでなし。
百害あって一利なし、そもそも無法者に法を守らせるために、行政に口出させるようにする必要が
なぜある?

そもそも参政権は国民固有の権利。
これをなぜ外国人に与える必要がある? ほしければ国籍を取得すればよい。
国籍取得の意思が無かったり取得が不可能な人物には、とてもじゃないが参政権を持たせるわ
けにはいかない。

あと、地方政権だからなどという詭弁がまかり通っているが、参政権と言うひとつの権利を地方と
国政に対し使っているのであって、地方と国政の二つの参政権があるわけではない。


878 :朝まで名無しさん:04/05/11 12:22 ID:+BkEfEJo
ここはカミングアウトしちゃおうよ。そんなこ難しい事じゃなく、やっぱりシナチョソに差別意識は持ってるよ。
まー近隣諸国への蔑視っていうのは日本だけじゃないだろうし、しょうがない。

879 :朝まで名無しさん:04/05/11 12:23 ID:9bCOX9AG
キムチと焼肉は好きだが,何か?

880 :トロちゃん元帥:04/05/11 12:43 ID:Ss7DFgxx
このフラッシュを・・・・・・・・・。
http://www.geocities.co.jp/MusicHall-Horn/5227/flash/korea_ha_eede.swf

881 :朝まで名無しさん:04/05/11 14:02 ID:Wvz1j7Dl
>>878
いっしょにするな。あんた見たいのは若いやつでは少数派。
おれは全く無かったぞ。WC前までは。
今だって差別と言うより奴等の言動に対する不快感だ。
最近では、奴等の言動を棚に上げて、さも日本人が差別
しているように問題を摩り替えられている。
なんでこういうことになるんだ?

ずっと上の世代が差別していたのは知っているよ。
俺の友達が朝鮮人と結婚する時ジジババに大反対されて
駆け落ちした。そのときおれは「差別はもうジジババの時代
で終わりだからそのうち無くなるよ。」と慰めた。俺らの世代
にそういう意識が無いことを実感してのおれの意見だった。
だからこの問題はほっとけば無くなる筈のものだったんだよ。
蒸し返したのは、韓国。そこのところを忘れちゃだめだ。

882 :朝まで名無しさん:04/05/11 14:24 ID:bPkMQeGY
>>881
後付けで差別の正当化理由を挙げてるだけじゃん。
WC前は差別してなかったって?そりゃあんたがシナチョソ自体に興味がなかったけだろ?
まー、確かにきょうび日本に住んでて日常でシナチョソに関わるような事はないからしゃーないけどな。

883 :朝まで名無しさん:04/05/11 14:26 ID:5Ct8/uBd
なんかシナチョソを嫌ってる=差別 って論調だな
嫌悪感と差別意識は別物だと思うんだが

884 :朝まで名無しさん:04/05/11 14:41 ID:bPkMQeGY
根底に有るのは同じ。
正当化しようとすりゃーそりゃいくらだって嫌いな理由を挙げる事はできるだろうさ。
差別と言っちゃうと自分が悪いように聞こえるから区別とか言ってるだけっしょ?
別にいいじゃんそんなに良い人装わなくても。差別?うん、してるよ。でいい。

885 :881:04/05/11 14:41 ID:Wvz1j7Dl
>>882
興味がなかったことが差別になるのか?
っていうより、友人の結婚のこと書いたろ。
どちかというと差別に反対してた。
もし差別心があったら友人にあんなことい
うわけない。

ただ、今、朝鮮人のことをいろいろ知るにつけ
昔の日本人の朝鮮人差別ももう一度検証し
直してみる必要があるのではないかと思うよう
になった。今の韓国という国とそこに住む人間
の余りの理不尽さを見て、もしかしたら差別され
る側にも問題があったのではないか、と思うよう
になった。
それ程異常だ、朝鮮人は。

886 :朝まで名無しさん:04/05/11 14:49 ID:C/I0T2Z3
なぁ、オレは、英語もできなくて、手に職がある訳でもないがよ。
金が無いから、つうよりめんごくさいから、パスポートもなしで、
アメリカに密入国して一旗あげたいと思ってんだがよ。

まともなとこは、どこも雇ってくれなくても、
上手くいかなくても、「就職差別があった」と叫べばいいんだろ。

アメリカでも生活保護あるよな。だから暮らせるよね。
アメリカのクソウヨが民族排外的なこと言い出したら、
「強制連行したんじゃねぇか、謝罪しろ。保障しろ」
と叫べばいいよね。

このプランはどう?








887 :朝まで名無しさん:04/05/11 14:50 ID:5Ct8/uBd
>>884
例えば、自分の家族を殺した奴を憎むのは差別ではないだろ。それは嫌悪。
差別ではない。

888 :朝まで名無しさん:04/05/11 14:52 ID:OKIf++N1
>>886
 どうぞご自由に。ただし自己責任でね。

889 :jap2664:04/05/11 14:52 ID:23obW84M
>>885
韓国の反日教育がネックになってると思う。
もちろん、民族性の違いもあるけど。

890 :朝まで名無しさん:04/05/11 14:53 ID:bPkMQeGY
大阪蔑視してるスレがあるだろ?アレは何だ?
アレだって嫌いな理由を挙げてるよな?あれも嫌悪なのか?じゃ、世の中に差別なんかないだろ?

891 :886:04/05/11 14:56 ID:C/I0T2Z3
オレは独身なんだがよ。
アメリカいって、女できるかな?
フラれたら、差別だったというネタにすればいいよね。

結婚できなかったら、レイプして子供うませてオレのものにすればいいか?
どう?ナイスアイデア?

子供が生まれて大きくなったら在米日本人2世になるよね。
子供や孫が産まれたら、子供に罪はないという暗黙のメッセージで
同情を誘って、アメリカに住み続けることもできるよね。

ところで、アメリカの社会保障制度について学ばなくてはね。
福祉は大切だよね。これからのオレの羽ばたく未来の生活にとって欠かせないからね。

892 :886:04/05/11 14:59 ID:C/I0T2Z3
>>888

揺り篭から墓場まで、国家が国民の世話をする義務があるだろ。

なんでもかんでも、自己責任っていうなよ。

893 :朝まで名無しさん:04/05/11 15:01 ID:5Ct8/uBd
さべつ 1 【差別】
(名)スル


(1)ある基準に基づいて、差をつけて区別すること。扱いに違いをつけること。また、その違い。
「いづれを択ぶとも、さしたる―なし/十和田湖(桂月)」


(2)偏見や先入観などをもとに、特定の人々に対して不利益・不平等な扱いをすること。また、その扱い。

俺は(2)の意味で使ってるんだが、嫌韓の意見が先入観や偏見だというなら、それはデマだということを
証明してみせてくれ。


894 :朝まで名無しさん:04/05/11 15:07 ID:4mPmFF4a
w杯を国体みたいにしちゃあね・・・

895 :朝まで名無しさん:04/05/11 15:07 ID:gMPDN4Xs
>>893
でたーーーーーーーーーーーーー
辞書厨

896 :朝まで名無しさん:04/05/11 15:10 ID:v4gdLrcR
韓国人の日本人に対する差別、
中国人の日本人に対する差別のほうが100倍苛烈だよ。
日本にいるとこれがわからない。

897 :朝まで名無しさん:04/05/11 15:12 ID:bPkMQeGY
だから、そーいうもんなんだって

898 :朝まで名無しさん:04/05/11 15:18 ID:OKIf++N1
>>892
 だからご自由にって言ってるじゃん。

>揺り篭から墓場まで、国家が国民の世話をする義務があるだろ。

 こう思うのなら、そう主張すればいいじゃん。

899 :朝まで名無しさん:04/05/11 15:22 ID:nfuzgK4P
>>885
国民別にレッテル貼りする884のような人間になにを言っても無駄だと思う。

900 :朝まで名無しさん:04/05/11 15:23 ID:1NYInqL6
自己責任、自己責任うぜーーーーーーーーーーーーー
おまえ等アホか?

901 :朝まで名無しさん:04/05/11 15:26 ID:ZSuZ1OPG
>>900
僕達アホデー−−−−−−−−−−ス。


902 :朝まで名無しさん:04/05/11 15:32 ID:OKIf++N1
>>900
 アホちゃいまんねん、パーでんねん。(古くてスマソ。)


903 :886:04/05/11 15:41 ID:C/I0T2Z3
>おまえ等アホか?

「等」ってオレも含むのか?これは参った。

だが、居座り・強請り・タカリ・寄生的生き方としてはクズの境地だといえる。


904 :886:04/05/11 16:46 ID:OBh3hGMZ
クズの極地だな。

905 :886:04/05/11 16:47 ID:OBh3hGMZ
実際にはオレはこんなクズのような生き方したくない。

こんなクズが日本に60万もいるなんて、最悪だ。

906 :アメリカ人:04/05/11 18:08 ID:usIIVUPK
886のようなクズの在米日本人2世3世は、祖国に帰るべき。
強制送還すべきです。

差別・差別とうるさいですね。日本人の品性を疑います。

日本人はクズ民族なのですか?

907 :アメリカ人:04/05/11 18:11 ID:usIIVUPK
>>886
>>891

のような日本人を見て、同胞の日本人としては恥ずかしくないのですか?
何でも差別と言えば、済むと思っているのですか?

日本人はほんと、クーズ・パラサイト民族ですね。

908 :.るーん:04/05/11 18:13 ID:kurAv/0o
>>1
<丶`∀´>ウリは生粋のアメリカ人であるが、将軍様によろしく。

909 :朝まで名無しさん:04/05/11 18:20 ID:OrAyAS+P
生まれついての肉体的なハンデがあるならともかく
差別がイヤなら差別されない立場になるよう努力するしかねーんだって。
アジアに日本が無かったら今頃有色人種は皆白人に蔑視されてんだろうが。

910 :朝まで名無しさん:04/05/11 19:33 ID:aoQkxgTN
在日も若い世代は迷惑してるみたいだよ。
自分の上の世代が謝罪だの賠償だの言うのには。

911 :朝まで名無しさん:04/05/11 19:42 ID:Xjks8XsS
>>910   うそ臭い。
じゃあ留学同に言えよ。ウリサフェにもな。
結局こういう事態を招いたのは自分達の行為であったと言う自省がない。
自浄作用がないと言ってもよい。
論座で在日がドーハ予選見て「ざまーみろ」と書いているよ。
あのなあ月刊誌の全国版だぞ。おれたちは在日人とかほざいているよ。
馬鹿晒してるのがわからんのよ。彼らはね。

912 :朝まで名無しさん:04/05/11 19:50 ID:N8bLGDfJ
反日韓国人以外は叩いてません

913 :朝まで名無しさん:04/05/11 20:00 ID:2z+EUeVD
2chには反日朝鮮人がたくさんいて、つまらぬ誹謗中傷冷笑を浴びせている。
対象はもちろん「日本」。
それへの正統な反撃が「嫌韓」と言われている。

914 :朝まで名無しさん:04/05/11 20:00 ID:jzHeo74h
>>911
まぁ、若い世代に限らず、「謝罪賠償言う在日」が迷惑だと思ってる在日は存在すると思われ。
問題は、そういう香具師らが影響力を持ち得ないという事実だ。
つまり、自浄作用がない。
そうである以上、自分自身の意見とはまったく別に在日全体に対する批判は甘受するのが義務というものだろう。

915 :朝まで名無しさん:04/05/11 20:22 ID:7cW8jak3
toooが現れて極端に劣化したな此処。それと嫌いに成る要因が有るから全部嫌いに成る、
それでも是々非々で考える人間双方此処に居るだろう。

自分の価値観だけ最優先はやめれ。 血液型で性格合わないと言い出す禄でも無い低脳先入観馬鹿と一緒だぞ。

916 :朝まで名無しさん:04/05/11 20:23 ID:onhPlXF2
韓国人の中にもむやみな反日に反対しているやつはいる。
問題は、そういう主張をした出版物を出版停止にしたり
日韓併合時に日本側にたった韓国人を罪に問う法律などを作ってしまう韓国政府だと思う。
そういうのを支持している多くの韓国国民に問題はないかといわれれば否定できないけど。
在日の人たちだって反日活動にあきれている人たち、無視している人たちもいっぱいいる。
俺らはそういう連中をすべて同一視しちゃいけないと思う。(してない人はそれでいいと思う)
明らかな反日には断固抗議すべき。
その辺をうまく区別してやっていかないと、これから先も何も変わらない気がする。

無関心な在日にも罪があるという人もいるかもしれないけど(自浄をしないという意味で)
そういう人にまで責任を負わせるのはあまり得策ではないと思う。
むしろそういう人たちを促して、日韓の関係をよくするためには味方に引き入れたほうがいいかも。

あ、でも例の法則忘れてた・・・。
ダメかな。

917 :朝まで名無しさん:04/05/11 20:27 ID:D+WRkTvD
>>869
どうでもいいが、
こいつのハンドルネームってジャップってよむの?

918 :朝まで名無しさん:04/05/11 20:30 ID:ltqY234n
>>917
彼は、支離滅裂な思考回路に陥ってる、○系

919 :朝まで名無しさん:04/05/11 21:09 ID:A2/dYrOd
>>877
帰化する機会が十分というのはわかるんだけど、意志の元に帰化するというのは彼らの社会での
阻害とかめんどくさいらしいし、日本側の努力だけではうまくいかなかった過去があるわけ
でしょう?戦後六十年近く経ってもこんな状態で。

最終的な落としどころとして風化同化が適当だと考える私からすると、帰化の機会を与えたから十分、という立場も理解できますが、

>>844で指摘した効果、日本人でもある彼らという世代を作っていかないと
結局将来に禍根を残すんじゃないかなと思うわけです。


  (別スレで移民の必要性がいろいろ論議されていますが、それぐらいなら定住の在日を取り込む方がより効果的だと思うんですが)

920 :911:04/05/11 21:15 ID:FWLqIYBq
>>916
それがお前らの歴史だな。日系アメリカ人はどうしたのだ。
無関心はありえないのだよ。自分の事だな。
我々日本人が歩み寄る必要はない。日本人の甘さに付けこむ奴らの
意識とレベルの低さだな。朱子の馬鹿な思考法だ。道徳論を・・止めた。
他者の犠牲になると言う思考がない。それは自分の子供達のためなのにな。

921 :911:04/05/11 21:21 ID:FWLqIYBq
>>919
何で人口の0.5%が禍根を残すのだね。切って捨てる人口だな60万人ぐらい。
現にユギオで何人が死んだ。300万人だぞ。北と南で互いの虐殺は100万人近くに
なるぞ。抗日記念館・・馬鹿かお前らが互いに拷問・虐殺した歴史だろうが。
韓国旅行気をつけてね。あと中国も南京で記念館に小便掛けた日本人も要るらしいからね。

922 :朝まで名無しさん:04/05/11 21:25 ID:onhPlXF2
>>920
お前らって何?
最後の2行が本当に俺の言いたいことだが。
むやみに噛み付くのはかっこ悪い。

でも在日の学校行ってるやつはともかく(っていうか知らんが)
普通の日本の学校通っているやつは結構、反日うぜーって言ってるよ。
そういうやつらも叩くつもり?
っていうか自分は他者の犠牲になって親日活動でもしてるの?

923 :911:04/05/11 21:35 ID:FWLqIYBq
>>922
君が誰かわからないが。当然叩く罠。かっこいいとか悪いではないよ。
いや。俺は子供達の親だからね。犠牲になれといってる。職業がそうだから。
おれは日本人だよ。だから態度で示せということだ。
君達が賠償・補償とか言ってるのだが俺らは、社会に貢献するためのガキを
育てるのだよ。俺の高2の娘は2chをうろうろしてるよ。君の発言も見てる。
何しろ俺が見てるから。民族・文化・国家の勉強になるだろ。フィールドワーク。

924 :911:04/05/11 21:37 ID:FWLqIYBq
>>922
君が誰かわからないが。当然叩く罠。かっこいいとか悪いではないよ。
いや。俺は子供達の親だからね。犠牲になれといってる。職業がそうだから。
おれは日本人だよ。だから態度で示せということだ。
君達が賠償・補償とか言ってるのだが俺らは、社会に貢献するためのガキを
育てるのだよ。俺の高2の娘は2chをうろうろしてるよ。君の発言も見てる。
何しろ俺が見てるから。民族・文化・国家の勉強になるだろ。フィールドワーク。

925 :朝まで名無しさん:04/05/11 21:37 ID:QbCoKhFs
反日教育がダメなんだよ。

926 :朝まで名無しさん:04/05/11 21:40 ID:ZiVrmVm6
>919

>意志の元に帰化するというのは彼らの社会での阻害とかめんどくさいらしいし

それは彼らの事情でこちらが関知することではない。
そういう阻害要因と戦うべきは彼ら自身であって日本側ではない。
それに無理やり日本国籍を押し付けるわけにもいかない、何せ彼らは外国人ですから。
最終的な落とし所は、そもそもの要因である特別永住資格を、10年くらいの猶予期間を設けて廃止
すればよいだけ。



927 :tooo ◆s/lQJB6p9w :04/05/11 21:43 ID:qVgE3K10
>>916
理性的なご意見で拝聴できる。

現在パレスチナ人を差別するイスラエルの建国も、
ヨーロッパのキリスト教史のなかで培われた、
全欧州的なユダヤ人偏見に端を発したと思う。

キリスト教の国家群にとっては、
ユダヤ人の、自らを神に選ばれた民族とする選民思想も、
在住の国家への帰属を拒否しているのだから、排斥すべき民族意識だった。
それが第1次世界大戦で敗戦し、経済の疲弊とともに、
民族的な被害者意識のドイツに悪しく結実してしまったのが、
ヒットラーの思想であり、アウシュビッツだったとも見なせる。

第2次世界大戦後、米ソともにイスラエルの建国に賛成し、
今度はユダヤ人が他民族排斥の悲劇を増長させる。
【 結 論 】
1.韓国の選民思想?は、実害の発生しない限り(感情的な対立だけのとき)、捨て置くべきだ。
2.北朝鮮の選民思想?は、出身成分という概念で排外的にふるまい、日本人夫・日本人妻を虐殺した。
  かかる排外思想は、国際社会に問いかけ、それが滅するまで徹底的に糾弾すべきだ。

928 :tooo ◆s/lQJB6p9w :04/05/11 21:44 ID:qVgE3K10
>もう来なくて良いよ
聞き憶えのある声だと思ってたら、もしかして
むっかし、わざわざ嫌韓スレ立てて、
朝鮮人偏見の布教に、ここぞとばかり思いっきし力いれてた香具師か ?
あろうことか仲間であるはずの、
嫌韓知識の豊富なオッサンまで、オレと一緒に追いだそうとしてた。

最近、泪もろいんだ。オレを泣かせないでくれ。
君が恵まれてないのは、もう充分なほど解った。
嫌韓だけが生きがいになっちまうほど、
中味は知らないが、君の身を不幸がおそっただろうことも、合点した。

でもそこに留まってて何になるんだ ?
嫌韓スレを乱立させ、そこに集う偏見みてご満悦にひたり、それでどうなったんだ ?
朝鮮人にかかりつけだなんて、少なくとも人生の無駄だよ。えげつなく廃人化してっちゃうぞ。
逆に、そうまでして討ちたいアダ、って何なんだ。
悲しすぎるぞ。もうこれ以上、オレを泣かせないでくれ。

929 :朝まで名無しさん:04/05/11 21:51 ID:A2/dYrOd
>>921
自分に反対する人間は全部その0.5%(知らないんですけど)なの?
なんというかつまんないです。議論板らしい展開をお願いしたい。

というかあなたはその0.5%にずいぶん日夜心を乱されているようだからそれならそれを取り除くだけでも
意味あるのではないでしょうか。



俺の論点は国内にそういうひとを抱え込むのがムダだということですね。
たしかに特別永住許可を(十年はムリでしょうが)一世代分などのの予告をして廃止する方向
というのはあっていいと思いますね。

930 :911:04/05/11 21:58 ID:FWLqIYBq
>>927 :tooo
お前も極めつけの馬鹿だな。 パレスチナは極東にあるのかね。
勝手に泣いてせんずりでも書いてろぼけ。お前が俳人だろ。自分の穴でもなめろ。
馬鹿馬鹿しい。なんつー日本語は罵倒語が貧弱なのだ。あははは。
ID:onhPlXF2よ出て来い。馬鹿を相手にする暇はないよ。
一応何とかなるカキコだからね。

931 :911:04/05/11 22:03 ID:FWLqIYBq
>>929
お前携帯か。出てくるな。読みにくいんだよ。
俺は0.5%に乱されないよ。知らないもの。
>特別永住許可を(十年はムリでしょうが)一世代分
帰れボケが。親もガキも帰れ。

932 :朝まで名無しさん:04/05/11 22:04 ID:7cW8jak3
>>928
誰に対していってるのか解らん。コピペしないなら番号のアンカーぐらい付けなさい。


それとまたレッテル張りやりだしてるなきみ。 他所でもやって俺が指摘して自分で反省していたろう君は。
同じ事を繰り返してる時点で進歩してないぞ。




933 :tooo ◆s/lQJB6p9w :04/05/11 22:05 ID:qVgE3K10
>>930
シナプスの触手、切れてるのか?
ちった〜、敷衍して考えろっし。
パソコンに、少数しか見てない偏見カキコしてるほーが、よっぽど自慰的だぞ。
チミのレスは、さらされたら、単なるバカキコにしか見えないぞ。
(他の嫌韓厨を、ちった〜参考にしろ。読み解く頭をお持ちなら。)

934 :朝まで名無しさん:04/05/11 22:06 ID:A2/dYrOd
>>931
あなたは議論板はムリですよ。極東板がry)

935 :朝まで名無しさん:04/05/11 22:11 ID:7cW8jak3
911も言い過ぎ。口喧嘩ならsageでやってくれよ。 もうそろそろスレ使い果たすのに口汚いレッテル張りで終了か・・。

発つ鳥後を濁しまくりだな君ら。

936 :911:04/05/11 22:18 ID:FWLqIYBq
>>934  わはは初めて貰ったよ。在日認定の別バージョン。
いいじゃないか。試しだろ。toooとは関係あるのだよ。
>>932
読み難いから失せろ。うざい。おれもな。
何とかtoooをハン板にと思うのだが・・・濃いよ。故意。恋。


937 :朝まで名無しさん:04/05/11 22:19 ID:onhPlXF2
>>930
ごめん。
電話してたから出てこれなかった。

>>924
俺は賠償賠償といってないんだけど。
つーか反日韓国人うざいし。
俺が韓国人(または在日)だったら「例の法則」とか言わん。
あと、日本人に理解のある韓国人まで叩くのはなんでも日本が悪いといってる韓国人と同レベルだぞ。
そんな親を見て高2の娘がどう育つのか良く考えれ。
議論をしたいのならレッテル貼りはやめれ。

938 :911:04/05/11 22:30 ID:FWLqIYBq
>>937
育ってるもの。も見てるよ。馬鹿だな一回全部叩くのだ。俺の立場は。
娘は反対だが。博愛主義だとよ。馬鹿か。
レッテルは彼女らが貼られてうざいだと。きちんと改行して。うざい。

939 :朝まで名無しさん:04/05/11 22:35 ID:onhPlXF2
>>938
娘が博愛主義だということだけはわかった。
他は言ってる意味がさっぱりわからない・・・。

呼ばれたから来てみたが俺には君と議論するのは無理そうだ。
すまぬ。

940 :yMnXklmo:04/05/11 22:41 ID:Zq2rXExd
嫌韓と親韓について

「韓国」と言っても、その中には多種多様な要素があるわけであり、
歴史認識は、その中の一要素にすぎません。
食文化、政治、ドラマ、経済、民族性(対日本の態度に限らない)、そして個人的体験…
考えればたくさんあり、人は、その中のどの要素を重視するかによって、
また、自分の重視する要素からどんな感想を持つかによって、全然異なった反応を持つでしょう。

ちなみに、たとえば黒田勝弘氏なんかは、別に朝日新聞的歴史観の持ち主ではないですが、
嫌韓には見えませんし、韓国人の知人友人も多数いる模様。

親韓と嫌韓の「どっちが正しいか」なんて論争を想定したら、それはナンセンスでしょう。

>>911 さん
お嬢さんがもう高2でいらっしゃるなら、仮に貴方と同じ行動(2chを見る)をしても、
「貴方と同じ感想を抱く」とは全然限りませんよ。


941 :911:04/05/11 22:45 ID:FWLqIYBq
俺もな。呼ばれてくる奴は馬鹿だな。
娘は好きだから今でもお風呂に入るよ。妻と娘とね。

942 :tooo ◆s/lQJB6p9w :04/05/11 22:45 ID:qVgE3K10
>>936
きしょいラブコールはやめれ。
第一知識不足が顕著で、ハン版なんて無理無理。
観光的な実利的なとこしか、興味ないない。

943 :911:04/05/11 22:55 ID:FWLqIYBq
>>940
当たり前の事言わないの。高2は新シャア板経由某板だよ。
大学の娘は2ch馬鹿だろだと。家庭も一致しないのさ。
但し俺が適当に関わったとこには必ず要るのさ。要っただろ。
フィールドワークと。お前らも見られてるわけさ。
高校生と大学生にな。


944 :yMnXklmo:04/05/11 22:59 ID:Zq2rXExd
>>943
 付け足しておくと、貴方や貴方の書き込みも見られているわけですね。

945 :911:04/05/11 23:12 ID:FWLqIYBq
>>943
あのなー下らんこと確認してどうするよ。
んな事よりあるでしょ。語れよ。

946 :911:04/05/11 23:18 ID:FWLqIYBq
>>944  ○
>>943  ×  です。済みません。

947 :朝まで名無しさん:04/05/11 23:29 ID:cfOC1S8g
韓国の反日思想が有害であるということはひとつの事実なので、
ここからは目をそらしてはいけないと思います。
韓国の状態はおいておくようなことでは話になりません。
ここら辺はしっかり学んでから討論すべきかと思います。

ちなみに知人に北系の人がいますが、
その人は反日思想には取り付かれていませんでした。
その人は大学に通いしっかり就職しています。
なぜ帰化しないのかに関しては、やはり親の事業の影響のようです。
これなんかは脱税の温床と噂される、
総連がまとめて管理することの影響が強いように思います。

また、結婚などに関して言えば、日本人との結婚は許してくれない親もいるとか。
これは逆に日本人が差別されていますよね。

948 :朝まで名無しさん:04/05/12 00:42 ID:OfOLwbzg
右翼討伐人のような反日思想に骨の髄まで洗脳されている
在日野郎がいる限り、ますます半島人への嫌悪度が増す訳で。

>822の書き込みを見たら一目瞭然。
「軍国主義時代の日本を全否定し、拒絶し、歴史から抹殺する存在としてみていく必要があります」
「あらゆる悪行の限りをつくしたというのが日本人の認識ではなければならない」
「親日派の朝鮮人は処刑されて当然」
「日帝を全否定し、悪とみなすというのが当然の責務」

完全に反日半島人の台詞だ。


949 :朝まで名無しさん:04/05/12 03:14 ID:9q8Af6qb
tooo氏ってもう少しマトモに議論する人かと思ってたら、そうでもないのね。
反論につまると相手にレッテル貼って誹謗中傷を始める。
やまんばと変わりないじゃん。

950 :朝まで名無しさん:04/05/12 05:37 ID:Ta6A3tJ5
http://homepage3.nifty.com/khf11063/ss/key/KGtop.htm
http://www.geocities.jp/nobuo_shoudoshima/mokuji
http://freesite.kakiko.com/temporary/
http://www.han.org/a/half-moon/

これらのサイトは一応目を通しておくべきだ。

951 :朝まで名無しさん:04/05/12 07:03 ID:s+kXtDKF
痴漢派。

952 :朝まで名無しさん:04/05/12 07:28 ID:EfX60I1h
監視

953 :朝まで名無しさん:04/05/12 07:31 ID:trTt31LA
「自民党2ch対策班」疑惑
http://money2.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1083400363/l50



954 :朝まで名無しさん:04/05/12 07:35 ID:PBdbCAst
>>918
Japのこと?
ちなみにJap=さげ
でどこかのスレで論破された挙句、自己レスして逃げていってた幼稚な奴。
まぁどこにでもいるがtooと同類。
みんな、あたりまえなことだが、反論できなくなっても暴れないようになw

955 :朝まで名無しさん:04/05/12 07:39 ID:9TOJb72a
反論できなくなると適当にレッテル貼りだす馬鹿が
いる。
tooがいい例だ。

956 :朝まで名無しさん:04/05/12 07:40 ID:hsskaB0N
ハングル板でやれ

957 :朝まで名無しさん:04/05/12 07:45 ID:oUJZI7nc
>韓国関係については、あまり勉強したくないのが本音。
>また、みょーに感化され偏見持つよーになっちゃうと、
>自分の自由度がかなり損なわれることは必至で、それも懸念材料。

翻訳すると「強い奴と議論して負けるのはいやだ」
「負けて自分も嫌韓になるのはみっともない。」
要はロクに知識もないままで無責任にいい加減な事書いて他人を批判して気持ち良くなってる今の自分がかわいいだけ

958 :朝まで名無しさん:04/05/12 07:47 ID:720UnELN
【サッカー:ACL】城南がペルシク・ケディリに15-0で大勝、横浜抜き首位
http://news6.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1084286427/
【サッカーACL】韓国の城南が“15-0”で大勝、横浜抜き得失点差で首位
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1084306139/l50

ようやく、しおらしくなってきた韓国サッカー1718
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/football/1084279673/l50

ACLアジア・チャンピオンズリーグ
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/football/1076508733/901-1000
アジアCL・A3 その3
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1084282993/l50

◆◇◆ 横浜F・マリノス part122 ◆◇◆
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1084289193/l50

959 :朝まで名無しさん:04/05/12 07:48 ID:JxRlrK3L
>>949
奴は典型的なブサヨ(左翼じゃない)だろ。
@や山下清、高学歴イケメン君とやらはおそらく釣り師だと思うがw

960 :朝まで名無しさん:04/05/12 07:52 ID:4deZi5vp
>>954
国歌がどうのこうのいうスレの住民だろ?
怒っちゃって次ぎスレ立っていないけどな(笑)

ちなみに、日本にいながら、反日教育に染まって、
その感情をむき出してくる人達は大嫌い。

961 :jap2664 :04/05/12 08:15 ID:h3gjjbrB
>>954
君達はなにか勘違いしている、俺は親日派だぞ。
民族性の違いなどは私のような人の方が詳しいのだ。
ハングル文字で書いてくれれば反論だってなんだってするさwwww
あんまり深く考えるなキムチ食いすぎて腹が痛くなって、レスできなかったのwwww

962 :朝まで名無しさん:04/05/12 08:35 ID:ldBl7/Jd
どうでもいいけど、攻撃するのにちょうどいいから叩くだけ。
別にチョンだから叩くわけでもない。
クソだから叩かれる。

963 :朝まで名無しさん:04/05/12 08:58 ID:84gSgbcN
>>961
キモイからもう出てこないでね。

964 :朝まで名無しさん:04/05/12 09:13 ID:Rzm/RQR2
人種差別は絶対になくならない・・・・断言
差別する事によって自分を保つという弱い人間が多い・・・断言
差別の対象は、そんな人間にとって誰でもよい・・・断言

悲しい?冷笑?軽蔑?

南アメリカのかつてのアパルトヘイト、白人サイドに日本人が入っていた・・・経済

的理由
一番のお得意さん日本人を影で笑っている・・・フランス人(ルイビトン本店)店員
中国の大学での日本人学生排斥運動・・・歴史的鬱積の爆発
多くの60代日本人の中国韓国人嫌悪・・・石原慎太郎が代表
ナチに体を売った女(女の人形)を引きずる行事がまだ残っている・・・恨みはどこ

の国も同様
人種差別されたことのある日本人が少ない・・・お金持ちの旅行者に差別しない(長

年住んでみて・・)
オランダ、オーストラリアの老人にとって日本人は卑劣・・・ジュネーブ協定を守ら

なかった


965 :朝まで名無しさん:04/05/12 09:18 ID:/gpy447K
韓国の悪いところは貧乏人のぶんざいでスネオな立場であり、
喧嘩弱いのにジャイアンなごり押しもあり、
宿題やレポートは他人の引き写しなのにデキスギくんだと自認する。

そしてすきあらばシズカちゃん(日本)をレイプしようとしてる、思考だけは凶悪な野比のび太な存在。

存在自体はギャグだが、やってる本人達大真面目。



966 :朝まで名無しさん:04/05/12 09:24 ID:/gpy447K
>>964
>>オランダ、オーストラリアの老人にとって日本人は卑劣・・・ジュネーブ協定を守らなかった


協定は戦後だよ?条約と勘違いしてない?それと今も日本は入っていないよ?

967 :朝まで名無しさん:04/05/12 09:51 ID:KuCZKm4j
だからさ、嫌いな理由を挙げれば嫌悪であり差別ではないっていう定義は成り立たないわけよ。
そもそも嫌いだから差別するんだからさ、そうだろ?
大阪嫌いな奴だって嫌いな理由はあるだろ?

968 :966:04/05/12 09:55 ID:/gpy447K
追加

1953年一応加盟はしてるけど国内法制度を作ってない状態。(戦争放棄のため)

そして追加議定には入っていない。

969 :朝まで名無しさん:04/05/12 09:57 ID:tg6ieSYi
>>964
人種差別がなくならないとは思わんね

これから地球上では人種は絵の具のように混ざり合って行く

交通・通信手段も発達して異人種が普通に話すようになる

男女は他人種で愛し合い、色々な血が混ざった子供を産む

その子供達は、さらにまた違った人種と愛し合う

アメで白人と黒人が別々に暮らしてるって書いた香具師は、アメの一部分しか知らない
それは「田舎」と呼ばれる場所

970 :朝まで名無しさん:04/05/12 10:00 ID:QuILmFUZ
>>969
アメリカは大部分が田舎だろ

971 :朝まで名無しさん:04/05/12 10:03 ID:Rzm/RQR2
>>968
×ジュネーブ協定
◎ジュネーブ条約

ご指摘サンキューです。

で、

日本は第二次大戦当時入っていないが、当時日本軍の
捕虜であったオランダ、オーストラリア軍人が、日本人軍人の
虐待にたいして、ジュネーブ条約をたてに抗議した。
もちろん、よけいに虐待されが・・・

972 :朝まで名無しさん:04/05/12 10:03 ID:03062rJW
向こうが差別してるんだろ?日本は被害者です。

973 :朝まで名無しさん:04/05/12 10:09 ID:Rzm/RQR2
>>969

すばらしい意見です。わたしもそうなればいいと思います。
しかし、現実は・・・というか、人間という動物は・・・・(T_T)

ちなみに、人種が交じり合おうと思っているアメリカ人沢山います。
しかし、逆に純血種を守ろう(白い肌)という運動も盛ん。
KKKや、ドイツのネオナチなどは現実に活動します。

974 :朝まで名無しさん:04/05/12 10:18 ID:tg6ieSYi
>>973
>しかし、逆に純血種を守ろう(白い肌)という運動も盛ん。
>KKKや、ドイツのネオナチなどは現実に活動します。

確かにそういう一面も、人間の本能にあるのでしょう
しかし、それも時間の作用には逆らえないのではないでしょうか

975 :朝まで名無しさん:04/05/12 10:26 ID:PvtLTdek
人種差別が無くなるとしたら新たな差別の対象が現れた時だ。

976 :朝まで名無しさん:04/05/12 10:29 ID:EaX/9uHT
あれ? たしか韓国人て純血にこだわってたよね。
それも、すんごーくこだわってて、ハーフは現代でも差別されるんだよね。
そのハーフが黒人とのハーフだったりすると・・・・ ゜・(ノ Д`)・゜・。ヒドイ

977 :朝まで名無しさん:04/05/12 10:37 ID:/gpy447K
>>971
まあそれにも裏があって、捕虜に接していた軍属の大半は朝鮮地方の人間だったのだが、
日本人の上官は責任を取らされたのだから痛み分けか。

滋養にと牛蒡与えて虐待と訴えられ死刑とかも酷い話だけど、結局復讐裁判だしね。


BCで処分された朝鮮人も冤罪が無いとは言わないが、言い訳が「上から止められなかったから。」
自分で限度無いのかと・・・・。未だに民度では日韓では隔絶した開きあるからね。

いまじゃ1905年独立してる筈なのに独立義士を虐待する日本軍とかテロップ付けて、
今回のイラク虐待を比喩にして自分達は被害者の仲間と言うような論調・・・・。

本当に禄でも無い国だよ。

978 :朝まで名無しさん:04/05/12 11:04 ID:+6Wi4tcs
姦国をまともに取り扱っちゃだめ。なんせ最高の民族なんだろ (プッ

979 :朝まで名無しさん:04/05/12 11:06 ID:Rzm/RQR2
>>977

やさしい日本人の上官と意地悪な部下の朝鮮人軍人
・・・・それも事実でしょう。
意地悪な日本人の上官とやさしい部下の朝鮮人軍人
・・・・それも事実でしょう。

焼肉好きな日本人とてんぷら好きな韓国人
・・・・それも事実でしょう。

いまだに、韓国人は日本人を恨んでいる
・・・・それも事実でしょう。
もうお互いに仲良くしたいと思って日本人、又は韓国人
・・・・それも事実でしょう。

マイケルジョーダンが好きなKKKメンバーとユンソナ好きな韓国嫌いな人
・・・・それも事実でしょう。

みんなで、笑いましょう(^_^)



980 :朝まで名無しさん:04/05/12 11:19 ID:/gpy447K
>>979
だがそれも数値として較べてはじめて実体が理解できる相対論だからね。

ディフォとして下地の文化が生み出してるので低いのは当たり前、
勿論韓国社会が改善してないとは言わないが、いまだ道は遠い。

981 :今日も雲孤 ◆bKaGbR8Ka. :04/05/12 11:20 ID:0VkfDJH3
集団ストーカーの情報を募集しています。
何か知っていたら教えて下さい。



982 :朝まで名無しさん:04/05/12 13:28 ID:Rzm/RQR2
>>980
机上の論理ならそうですね。

でも、もっと人間臭い感覚で考えてみて下さい。

たとえば、マイケルジョーダンを好きなKKKのメンバーがたった一人

いいじゃない♪ その一人が二人、三人と・・・・

以前別のスレッドで
「ぼくは韓国大嫌いだ・・・・・でも、隣の韓国人だけはは別。すごくやさしくて
すきだよ・・・・」って。

983 :朝まで名無しさん:04/05/12 13:30 ID:pnWNoPqz
なんかポエマーが紛れ込んでるような・・・

984 :朝まで名無しさん:04/05/12 13:46 ID:+t/8AIiU
>>983
そいつ韓国人だろ。
日本語の言い回しが微妙に変。

さすが妄想国家の国民は言う事が違うねw

985 :朝まで名無しさん:04/05/12 13:59 ID:9q8Af6qb
でも基本的には個人と国家は分けて考えるべきだと思うよ。
多少影響しあうのは避けられないと思うけど。

986 :朝まで名無しさん:04/05/12 14:19 ID:Rzm/RQR2
>>985
ポエマー(poet ポエットの事?)や、韓国人と言われている者です((笑)

ずいぶんいろんな国に行って、議論や討論やってきたけど
たしかにそれぞれの背景にある国が影響してることは大きい。
しかし、最終的に行く着くところは「個」だよ。

「個」・・一人一人の意見はすごく大切

だから、ここに書き込んでいる。

どの国の人であっても共通のルールがある。
相手の外見など(肌の色とか体型、はげとかデブとか、障害の部分の指摘とか)
性別による偏見(女のくせにとか、いいおっぱいしてるねとか)とか
・・・それらは言ってはいけないルールだよね。

多分あなたなら分かってもらえると思う。

987 :朝まで名無しさん:04/05/12 14:27 ID:9q8Af6qb
>>986
あー、俺そんなに細かいことまで考えてないよw
「韓国人はキ○ガイ」。この言葉は韓国人全体を表す言葉としては適切だけども
キ○ガイじゃない韓国人に対して、キ○ガイと言うのは間違ってるというだけで。

この文章だけだとわかりづらいなー
>>742参照のこと

988 :朝まで名無しさん:04/05/12 14:31 ID:0wKB2o2x
共通のルールというか民族に共通して言えること。
民族的特性みたいなものはありますね。
むしろこちらの方が重要です。
それを理解せずに日本人に共通の考えみたいなものを当てはめて理解しようとすると、
頓珍漢なものになってしまいますね。

989 :朝まで名無しさん:04/05/12 14:44 ID:SdzYZJ+Q
韓国や北の歴史は日本などより長いのですね。
経済面や独裁とか日本が韓国や北に対しての保障など
問題は山積み!ですがまず相手を尊重して見たら?
歴史的に見ても朝鮮民族無くしては今の日本は有り得ないのですから。
モチロン中国もね!尊敬に値する民族だと思います。

990 :朝まで名無しさん:04/05/12 14:47 ID:0wKB2o2x
>>989
そのような意識がまず偏見の元ではないでしょうか。
第一保障とは何ですか?
相手に敬意を持つのはいいと思いますが、
相手の方が上、下というような意識は、
正常な交流を図る上で非常に有害だと思います。

991 :jap2664:04/05/12 14:47 ID:DIy11Obl
>>989
そうです、いつまでも反日政策、反日教育は駄目。
(日本は、すでに賠償、謝罪は済んだ)

992 :朝まで名無しさん:04/05/12 14:49 ID:qiNMn8Vg
韓国を日本人は差別している。が、白人だって日本人を差別してきた。
差別されたくねーから頑張って今の立場にまでなれた。
まー今でも差別されてんだろうけど。されたくねーなら何かで見返すしかない。

993 :朝まで名無しさん:04/05/12 14:50 ID:+t/8AIiU
>>986
> ずいぶんいろんな国に行って、議論や討論やってきたけど

「個」でも妄想ですか。

994 :朝まで名無しさん:04/05/12 14:51 ID:c6Xrg4R+
私は韓国人が嫌いだ。
トラブルの処理が多い職業なんだが、持ち込んでくるのはほとんど韓国人だ。
彼らの異常なほどの権利意識と、何があってもすぐ「差別!差別!」とわめく
それでいて差別的表現を多用する心理が理解できない。
彼等はマニュアル的対応を受け入れない。特別待遇を求めてくる。
でもまあそんなことはどうでもいい。それよりも隣に住んでいる韓国人が嫌いだ
なぜ彼は妻をあそこまでいじめるのか?なぜ子供を愛せないのか?
確かに彼に似て癇の強い子だし、泣き始めると泣き止むことを知らない。
しかし子供を叱り妻を殴ることは逆効果でしかないんじゃないか?
そして自分のことを愛せ愛せとひつこく言う。愛される理由がほとんどないのに。
ギャンブル仲間の韓国人といつもつるんで挙句の果てには血だるまになるまで喧嘩する
近所の老夫妻があまりの惨状を見かねて忠告すると、逆に脅す。
妻は彼のもとから逃げるべきだ。しかし毎年子供を産まされて、一生彼の奴隷だろう。
こんな韓国人が嫌いだ。
特に隣に住んでいる韓国人が嫌いだ。

995 :朝まで名無しさん:04/05/12 15:04 ID:SdzYZJ+Q

保障とは過去に日本が犯してしまった事です。やはりこれを忘れると
 イカンと考えています。確かに昔の出来事です、実際に従軍慰安婦問題など
 現在生存してる方もいると言うことですかね。しかしそういった問題を解決
 出来ない現状を私達は知っておく必要はあると思うのです。
 私個人の意見としては上下の感覚はありません。>990がそう感じたのなら
 謝ります。ごめんなさい。
 理想論で笑われるかもしれませんが、お互いに尊重し合える間柄になれたら
 と思うのです。中国、韓国、北、日本が手を組み経済的にも文化的にもお互い
 を尊重出来たらアメリカに意見する事ぐらいは出来るでしょう。

996 :朝まで名無しさん:04/05/12 15:06 ID:Rzm/RQR2
ポエマーですが・・・(笑)

どの方へレスをしていいのか分からなくなっています。
2ちゃんは、討論にはちょっと不便ですね(汗)

それから、意見をポストするとそのレスがすごく気になります。
そこがすごく惹かれるところですが(笑)
でも仕事に集中できませんね。

では、又夜に



997 :朝まで名無しさん:04/05/12 15:15 ID:0wKB2o2x
>>995
従軍慰安婦に関して言えば実際には軍に同伴していただけだというのが正論です。
これは御自分で調べられるとよくわかると思いますが、
韓国の方も初めはそう言っていました。
そんなことをわれわれが許すはずがないってね。
そして既に日本と日韓協定でそれらの請求権はなくなっています。
ちなみに当時韓国は朝鮮半島唯一の正統な政府として日本と交渉し、
援助などを受けているわけなので、北に対する保障がもし必要なら、
韓国がするべきでしょう。

上下を感じたのは朝鮮民族なくして今の日本はありえないというところです。
それに関しては逆もまた真です。

998 :jap2664:04/05/12 15:21 ID:DIy11Obl
>>995
反省、賠償は完了しました。
いつまでも、そんな馬鹿言ってないで、
明日の日韓を考えましょう。

999 :とおりすがり ◆PaaSYgVvtw :04/05/12 15:22 ID:Ydu8rtQ7
半島人が良い奴だとわかればだれも嫌いにならないが、それを払拭する
努力をしない半島人は問題民族だよね。

日本のような下等な国に支配される最下等民族は、もう少し頑張らないと
日本人に、良く思われないよ。もう少し日本のご機嫌をとりなよ。

1000 :朝まで名無しさん:04/05/12 15:22 ID:0wKB2o2x
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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