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【小さい事はいいやん】なぜ大阪人は自分勝手なのか【大阪マンセー】

1 :朝まで名無しさん:04/05/08 14:24 ID:wWJRgV64
プライドだけは高いぞ!大阪人!

2 :朝まで名無しさん:04/05/08 14:25 ID:EmM/8JpQ
あ そ

3 :朝まで名無しさん:04/05/08 14:25 ID:7+E9yraQ
また大阪か

4 :朝まで名無しさん:04/05/08 14:25 ID:oMPhxdla
結局このスレタイかよ・・・

5 :ほい!:04/05/08 14:26 ID:LD6sh60V
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1083334340/
日本人が欧米人に受け入れられる為の10ヶ条
1.欧米のアジア、アフリカ、中南米へ侵略行為を批判することの絶対的否定
2.一部の欧米人が「日本は中国の一部」と思っている自由を認める
3.日本人の非日本人配偶者に日本語の習得を求めない
4.「オジギ」の否定(握手の解禁)
5.イタリア、フランスなどの「ブランド物」崇拝の否定
6.捕鯨という野蛮な風習の禁止
7.日本での欧米人の慣習の尊重
8.非日本での地元の慣習・法律の遵守
9.反欧米(とくに反米)論者の政治の介入の絶対的禁止
10.英語公用語化(むしろ第一言語化する)を否定しない

6 :朝まで名無しさん:04/05/08 14:26 ID:INyGE4pJ
>>1 乙カレー マジでリクエストに答えてくれるとは思わなかった。


7 :朝まで名無しさん:04/05/08 14:26 ID:oMPhxdla
まあいいや。
関西弁(大阪じゃないよ!)は使いつづけるんで見かけても石投げたりしないでね!

8 :朝まで名無しさん:04/05/08 14:27 ID:um24KMU6

何で大阪人は東京でも大阪弁なの
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news2/1083020608/

9 :朝まで名無しさん:04/05/08 14:29 ID:LD6sh60V
>>7
奈良市内の人間とお見受けしたが?

10 :朝まで名無しさん:04/05/08 14:30 ID:oMPhxdla
生駒出身ですですです。。。。
横浜在住。

11 :朝まで名無しさん:04/05/08 14:31 ID:/fkJhBhP
チョソの工作員がやたらに地域対立を煽る。だれもそんな事気にしてないって。
高校野球でも地元を応援するけど、相手がバカだとか言わないのが日本人。
エールを送るのが普通の人。

12 :朝まで名無しさん:04/05/08 14:32 ID:LD6sh60V
>>10
なるほどちょっと納得

13 :朝まで名無しさん:04/05/08 14:33 ID:um24KMU6
阪神ファンの野次はどうなの?

14 :朝まで名無しさん:04/05/08 14:34 ID:um24KMU6
>>13>>11にです

15 :(゜∀゜):04/05/08 14:34 ID:MRlBMjF4
桂三枝大嫌い!

理由  

@面白くない

A何時までもおなじ洒落

B師匠風ふかしまくり

Cお客の優しさに気が付かない

D顔

EAで家まで建てて金持ってるから

このように、大阪(関西)には人々の優しさで生かされているサブ芸人が多く存在します!
私が一番腹立ったのは、何かの番組で桂がダウンタウンの松ちゃんを批判した事!ゆるせねぇ、
この行為は韓国が日本を非難するのと同じ!

16 :朝まで名無しさん:04/05/08 14:34 ID:7wNvr3Dh
大阪人のDNA
 くさい きたない いちびり はらぐろい おもろかったらなんでもいい

17 :朝まで名無しさん:04/05/08 14:34 ID:LJAXUcmw
 疑問ですが、大阪の方は日本の何処でも、自分達の
話している言葉が、相手に伝わっていると思っている
のですか?

 確かに、東京でも自分達の御国言葉を話せれば気持ちが
良いかもしれませんが、言葉は道具、相手に伝わらなけれ
ば、単なる自慰行為に過ぎません。


18 :朝まで名無しさん:04/05/08 14:36 ID:OuOBjY4h
まあ、関西弁はなんとなくしってるけど
本場の関西弁ぺちゃくちゃ話されても困るよね
東京とかでは標準語はなせるなら標準語はなして欲しい

19 :朝まで名無しさん:04/05/08 14:36 ID:LD6sh60V
>>17
そういう奴も居れば、そうでない奴も居る

俺は順次修正派

20 :朝まで名無しさん:04/05/08 14:37 ID:um24KMU6
>>17
思ってるらしいです。しまいには東京の事を
排他的と言い他人を責めだします。

21 :(゜∀゜):04/05/08 14:37 ID:MRlBMjF4
>>16さん
いちびりなんて言葉大阪でもディープな所でしか使いませんけど?
もしかして関西人(河内長野)ですかあなた!

22 :朝まで名無しさん:04/05/08 14:38 ID:1xfv8tjc
また工作員がいらんことしとるな。

23 :朝まで名無しさん:04/05/08 14:42 ID:zRkvmnam
>>15
桂三枝が現在行動している大仕事を知っているのかなぁ。
傑作。

24 :朝まで名無しさん:04/05/08 14:44 ID:zRkvmnam
>>21
「いちびり」ぐらいの言葉は頻繁に使うけどねぇ。
傑作。

25 :朝まで名無しさん:04/05/08 14:45 ID:um24KMU6
まぁ横山ノックが知事を当選させるような
ギャグみたいな地域だから。

26 :朝まで名無しさん:04/05/08 14:45 ID:M04CL4vB
>>21 いちびりってどういう意味ですか?

27 :朝まで名無しさん:04/05/08 14:46 ID:um24KMU6
>>25
横山ノックが知事を当選させるような→横山ノックを知事に当選させるような

28 :朝まで名無しさん:04/05/08 14:46 ID:zRkvmnam
>>17
言葉は道具。
また「訛は国の手形」ともいうねぇ。
その手形もないヤツは哀れそのもの。
傑作。

29 :朝まで名無しさん:04/05/08 14:49 ID:M04CL4vB
>>28 みんなその手形を持ってますが何か? 大阪人以外は手形を2つ
持ってるんですよ。

30 :朝まで名無しさん:04/05/08 14:50 ID:zRkvmnam
>>29
わははは。
その手形すら持っていないヤツが実際にいるのを知らないのかなぁ。
傑作。

31 :朝まで名無しさん:04/05/08 14:57 ID:M04CL4vB
大阪人はセッ○スのときも関西弁ですか?

32 :朝まで名無しさん:04/05/08 14:58 ID:7guxwOmJ

正直な話だが、九州人(博多)から見ると、大阪と東京の突き合いは微笑ましい。
どちらも嫉妬心を持ちながら切磋琢磨してるんでしょ?(笑)
実際、知り合いを見てると、東京人と関西人って少しの時間で解り有って仲良くなったりする事が多いんだよね。
ま、都会人同士だからかな?(笑)
喧嘩するほど仲が良いって言うのかな。

その点、博多と佐賀の関係は……今だに根深く陰湿な地域感情が残ってる。博多と熊本の地域感情も良くない。その点、大阪や東京はどうなのかな?
東京と埼玉の地域感情の数十倍は悪いのだが。

33 :朝まで名無しさん:04/05/08 14:58 ID:LD6sh60V
>>31
昼日中から下品ですな

34 :朝まで名無しさん:04/05/08 14:59 ID:/UtYlMjA
大阪人って、なんで東京に出てきて文句たれてるの?
人の嫌がることが好きだから?

35 :朝まで名無しさん:04/05/08 15:01 ID:LD6sh60V
>>32
他地域の感情論は良く判りませんが

大阪で同様の事を言うなら、対象は京都になるかと
ある意味洒落の部分も有りますが、「京の茶漬け」と言う噺も
あるぐらいですから

ちなみに私個人的には京都の友人が多いので、そうでもないです

36 :朝まで名無しさん:04/05/08 15:04 ID:M04CL4vB
>>32 佐賀と博多ってそんな関係なの?
熊本と博多の関係は聞いたことあるけど。

37 :朝まで名無しさん:04/05/08 15:07 ID:M04CL4vB
東京と埼玉の関係は基本的に埼玉って東京のベッドタウンだし、埼玉から
通勤通学なんて普通だからね。

38 :朝まで名無しさん:04/05/08 15:09 ID:M04CL4vB
>>35  大阪人ですか?大阪人と兵庫はどんな感じなんですか?

39 :朝まで名無しさん:04/05/08 15:11 ID:wh/uMqeo

関東弁は、表現力が乏しい
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news2/1083341107/

標準語:教科書に書かれている言葉、NHKのアナウンサーが使う。
関東弁:関東でしゃべられている言葉

コミュニケーションツールとしては、標準語が一番有効。

<標準語>   <関東弁>
ちがうよ     ちげーよ
〜ではない   〜じゃねーよ
どうして     なぁんでだよー
どれが      なぁにがだよー
おまえ      おめー
言っているだろ いってんだろー
〜ではないか  〜じゃねーかよー

残念ながら、関東弁の乏しい表現力では人を笑わせられません。



40 :朝まで名無しさん:04/05/08 15:11 ID:nAp+6OKp
俺も方言持ち(関西弁じゃない)だが、その方言の地域じゃない友達と
遊ぶとき・話すときは共通語使うよ。
不自然だけど、分かるように話す。

でも友達の大阪人はお構いなしだね。
前スレとか読んだら「通じるんだからいい」ってあったけど、実は結構
分からない言葉あるんだよ。でも、関西弁テンポ速いし、聞くのもあれだから
聞かないだけ。w
だから、俺としてはなるべく共通語をしゃべる努力をして欲しいのだが。

41 :朝まで名無しさん:04/05/08 15:16 ID:LD6sh60V
>>38
夜景と仕事....それ以外イメージ沸かない、個人的には

でも上記は神戸の話であって、兵庫全体だと判りません
仕事の関係他で友人は多いが、あまり遊ばないような気がします。

まぁお互い別々の文化圏ともいえるし

42 :朝まで名無しさん:04/05/08 15:21 ID:LD6sh60V
>>40
お疲れです。

私の場合ですが、友人はそれぞれ勝手に使ってる気がする向こうが譲歩
しているのか、それとも私がそちらの方言が原則わかると言うのも影響
かもしれませんが

岡山、香川、京都、兵庫、奈良の範囲なら、僕の友人はそのままで
話します。

43 :朝まで名無しさん:04/05/08 15:24 ID:LJAXUcmw
 「バッタ物」とか「パチ物」とか言われても全然
分からないのは、何故でしょうね?

44 :朝まで名無しさん:04/05/08 15:25 ID:LWTH/POC
わかんない言葉があったらそれどういう意味?って聞けばいいじゃん。
話の流れを損ねるのが嫌なのかもしれんが、
まぁぶっちゃヶ流れを壊して困るような会話はしてないだろ。
聞くのもアレだから聞かない、は、自助努力で我々の言葉を理解しようとしている
と見做されるから、後になって言葉わかんないとか言うと
わかんないのに調子合わせてただけなのかと思われてかえって具合悪いよ。

関西人はお調子者が多いと他地域の人は思ってるだろうけど、
実際にはお調子者は嫌われるし商売の現場にいくとお調子者は口も利いて貰えないから
言葉にしろニュアンスにしろ、完全に掴んだ上で会話に参加したほうがいい。
お友達どうしのヨタ話ならそこまですることないけど、
商売その他で関わるときは、恥ずかしがらずにとことん聞く・馬鹿にされても食い下がる・
知ったかぶらない・は基本だよ。
関西弁は商売用語から発達した部分が大きいから、商売上の通念(信用第一とか言質を取られないとか)
がそのまんま適用されると思ったほうがいいね。

関西人でお調子者は、商売の現場に到底上れないかハナから無視してるかダメならダメで開き直ってるだけ。
そういうのをデフォルトだって思ってるから、他地域の人はお人よしだの何だのと言われるんだろうな。

45 :朝まで名無しさん:04/05/08 15:28 ID:/UtYlMjA
大阪人に「それってどういう意味?」と尋ねると
「なぁんでわからへんねん」とかいって軽く逆ギレする馬鹿が多いので聞き返さない。


46 :朝まで名無しさん:04/05/08 15:29 ID:LD6sh60V
>>43
う〜ん、正直方言だとは認識してなかった
通じないとは思っていたが.....

方言認定されて一番困ったのは、片付けるという意味の「直す」
今でも間違うことは有る。
まぁ「片す」もなんだかなぁと思うのだが

47 :朝まで名無しさん:04/05/08 15:31 ID:2VSSm1GX

関西人は運動神経が(・∀・)イイ!!
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news2/1083780192/


48 :朝まで名無しさん:04/05/08 15:31 ID:Dt2R/b3z
ええねんええねん

え〜えやん

49 :46修正:04/05/08 15:32 ID:LD6sh60V
片付けるという意味の「直す」

元の位置に戻すという意味の「直す」

50 :朝まで名無しさん:04/05/08 15:35 ID:T0Ck+PrV
東京の人って、どうして「ひ」と「し」をきちんと言えないの?特にNHKのアナウンサー。
しがししろひまひ 東広島市
ひちじゅうひち 七十七

51 :朝まで名無しさん:04/05/08 15:37 ID:7+E9yraQ
傑作..._〆(゚▽゚*)


52 :朝まで名無しさん:04/05/08 15:38 ID:XKmD5By+
>>50
ゴメン、ゆっくり話せば言えるんだけどね。

53 :朝まで名無しさん:04/05/08 15:40 ID:/UtYlMjA
ま、実をいうと大阪弁の営業には仕事を回さないので、言葉が通じなくとも困らないんだけどね。
大阪人キライだからw

54 :朝まで名無しさん:04/05/08 15:40 ID:um24KMU6
>>50
19年東京で生きてきて、そんな奴見たことないけど?
話すとしても死にかけの爺さん婆さんくらいじゃない。

55 :朝まで名無しさん:04/05/08 15:41 ID:+eJWMVsf
関東人と付き合うと一番困るのは食事の時
納豆を箸でこねくりまわしたあげくメシにかけて
周囲の人間の視線を気にもせず
糸が垂れると箸をクルクル巻いてそりゃキモイのなんのって
もっと上品に食事できないのかぁ


まあ、大阪に来た時ぐらいは
郷に入っては郷に従ってね

56 :朝まで名無しさん:04/05/08 15:45 ID:LJAXUcmw
>>44
>わかんない言葉があったらそれどういう意味?って聞けばいいじゃん。

だからさ、業界用語や専門用語では無く、何で日常会話で意味が通じ
ないような言葉を話すのかが問題なのですが。

 「ひ」・「し」がきちんと言えなくても、言葉の意味が通じる事が
一番大事なのではないですか?大体そんな瑣末な事を言っても意味が
無いでしょ。
 
 要するに、相手に伝わるように言葉を選んで話す。これこそが一番
大切で重要な事なのです。


57 :朝まで名無しさん:04/05/08 15:49 ID:Dt2R/b3z
>>54
>19年東京に生きてきて・・カコイイ!!!

58 :朝まで名無しさん:04/05/08 15:51 ID:LD6sh60V
>>56
確かに正論かも知れないけど

標準語(?)は判るはずと言う前提がそこには無い?
相手に伝わる様に話すのは大事だと思うけど、それだと
現実的に困る場面が出ると思うんだが、その場合は
>>44氏の言う様に聞くのが正解ではないかと

59 :朝まで名無しさん:04/05/08 15:54 ID:+/M284Xo
えっ、標準語習わないの?

60 :朝まで名無しさん:04/05/08 15:54 ID:aj3NAPEC
まあどこにでも自分勝手な奴はいると思うのだが。


61 :朝まで名無しさん:04/05/08 15:56 ID:LD6sh60V
>>59
もしかして私に聞いてるのかな?

62 :朝まで名無しさん:04/05/08 16:01 ID:2VSSm1GX



  日本の歴史から言って関西弁がスタンダード




  共通語は、西日本人が東日本を開拓するのために作った。





63 :朝まで名無しさん:04/05/08 16:06 ID:+DBf8Qgv
>>55

行かないって、大阪なんてスラムに。
言葉も文化も関西が起源でスタンダードなことは十分にわかったので、

大阪民国の人は東京に来ないで下さい。




64 :朝まで名無しさん:04/05/08 16:08 ID:LJAXUcmw
>>62
 思い上がりも甚だしい。

 その論理なら、世界の歴史からいって、共通言語は
英語ではなく、中国語がスタンダードと言っているのと
変わらない。

 ついでに、現在の共通語の成り立ちを勉強しなおした
らどうですか?

65 :朝まで名無しさん:04/05/08 16:13 ID:F1h9s5WO
大昔中国の優れた文化を学ぶため、日本が遣唐使や遣隋使を派遣したのは事実。
まぁあちらは当時きらびやかな先進国だったわけだ。



66 :朝まで名無しさん:04/05/08 16:15 ID:/UtYlMjA
大阪の人間は昔のことを話すと意気揚々とするねぇ。
今現在、最低な田舎町であることにはめをつぶりたいんだろうけど
後ろを向いて生きてるジジィみたいな連中だ。


67 :朝まで名無しさん:04/05/08 16:16 ID:px1toRwy
関西では浅田グループは知事以上の権力なのです。
関東のマスコミや知識人ましてや海外の人には、同和と暴力が政治と
行政と一体化した関西から九州の自治体の実態は知られていません。
文字通り命がかかりますから

68 :朝まで名無しさん:04/05/08 16:18 ID:/UtYlMjA
大阪と埼玉と中国って似てるよね。
文化が希薄なところとか、民度が低いところとか、汚くて治安が悪いところとかさぁ。
あ、あと足立区と墨田区。

69 :朝まで名無しさん:04/05/08 16:18 ID:7wNvr3Dh
26 :朝まで名無しさん :04/05/08 14:45 ID:M04CL4vB
>>21 いちびりってどういう意味ですか?

27 :朝まで名無しさん :04/05/08 14:46 ID:um24KMU6
>>25
横山ノックが知事を当選させるような→横山ノックを知事に当選させるような

まさに横山ノックを知事に当選させるようなことを「いちびり」というのよ


70 :朝まで名無しさん:04/05/08 16:18 ID:/UsMdizE
よく出てくる用語に ”標準語”と いうのがあるのですが
標準語 とは いったいなんなのでしょうか?
日本語に”標準語”と呼ばれるものが存在すると言ううことをはじめて聞きました
どなたかご存知であれば 標準語の定義 もしくは 標準語を定めている組織・機関を
教えてください

71 :朝まで名無しさん:04/05/08 16:19 ID:4KoS56K5
>1

テレビの見過ぎ。

72 :朝まで名無しさん:04/05/08 16:22 ID:EZQ4DlRq


73 :朝まで名無しさん:04/05/08 16:27 ID:LJAXUcmw
>>70
 標準語の定義などあるわけが無い。要は日本中何処でも
通じるような言葉が一応の標準語でしょ?
 もっと言えば、普通のBBSに書き込むような言葉が標
準語の定義だと思うけど?

 注:2ch用語ではないよ。

74 :朝まで名無しさん:04/05/08 16:33 ID:ta1FIOjW
>>70
国語。
よって定めている機関は国だ。



と聞いた。

75 :朝まで名無しさん:04/05/08 16:34 ID:sRzqyuzp
>>70
明治政府が定めたんだったと思う。昔学校で習った記憶がある。
この際、標準語=東京弁 では無い(有る程度ベースになってるかも)
標準語はNH○アナウンサーが話す言葉(教育されて)らしいが
最近はどうだかわからない。
日本は元々藩という国毎に分かれていたのだし、訛りの無い地域は無いらしい。
生粋の東京人程訛っているというのも事実だと思う(江戸っ子な方)
私が言いたいのは:訛っててもいんでない?ってこと
解らなければきけばいい。逆切れされた事など無い。今のところはね。

76 :朝まで名無しさん:04/05/08 16:35 ID:vnR8XqKf
>>64
おまえ、マジか?
日本語の成り立ちや方言分布について勉強しろよな!

77 :朝まで名無しさん:04/05/08 16:36 ID:4KoS56K5
標準語が喋れるのはアナウンサーぐらいなものだ。


78 :朝まで名無しさん:04/05/08 16:37 ID:4KoS56K5
>1

自分勝手な奴は何処にでも居る。

79 :朝まで名無しさん:04/05/08 16:40 ID:j5zsNLwW
アイディンテティ喪失気味なヤシが自己肯定するのはこのスレですね

80 :僕50億7番:04/05/08 16:41 ID:2etw1NhC
なんかよくわからないが。こう言うのはいろいろあるかぁ。
大阪弁と言っても、神戸弁に近い大阪弁の方は、まだいいんじゃないか。
よく言われている京都弁と言うのは、僕はあまりいいとは思わないが。
東北弁は、フランス語のようだと言う人もいるし、リズムが。
しかし、東北弁だけは理解不能だ、日本語とはいいがたいと思うが。
まあ、標準語はだから神戸弁が一番いいかと思うが。

81 :朝まで名無しさん:04/05/08 16:42 ID:/UsMdizE
NHKのアナウンサーの話す言葉が 標準語 であれば
 テレビ       → テレビジョン 
 ゴールデンウィーク → 大型連休

等といわなければいけないわけだ
(例が少なくて申し分けないが NHKのアナウンサーが使う言葉は変だよ)

普通の会話で テレビジョン といううのを聞いたことがない。

82 :朝まで名無しさん:04/05/08 16:42 ID:65EqEdWL
標準語は関西弁だよ。関東圏が標準語?あほらし。
どの面さげてゆうとんねん。



83 :朝まで名無しさん:04/05/08 16:48 ID:zi3DZlpZ
>>79
identity

>>80
共通語はともかく、標準語になるには
国語の規範となるように体系化が可能でないといけないらしいが、
関西弁はそれが難しいそうだ。
なので標準語にしようとするならその体系化するためのいい理論を見つけないといけない。

東北弁といっても南部ほど無アクセントになるからそのへんが聞き取りづらく、
北部に行くと独特のアクセントと単語が出てくるので意味が通じなくなる。

>>81
標準語を話すことと、正しい単語を使うことは同じじゃない。
もっとも、それを徹底すべきはNHKでなくて役所だろうけどな。
わけわからん横文字とか。

84 :僕50億7番:04/05/08 16:49 ID:2etw1NhC
ちょっと、目についたので。関東圏って、栃木とか茨城か?
で、なんとか弁と言うのは、標準語では表現できない言葉とかもあるんだなぁ。
だから、標準語でと言われても標準語に言葉がないと言う場合もなんとか弁と言うのには
多いと思う。
こう言うのは言語にも言えると思うが。Nagagutsuは、だから英語では本当にそれを
示している単語がないのだが。そんな感じで、だから、なんとか弁と言うのも
標準語じゃ表現出来ないのでと言うので、いろいろな弁とかあるのだろう。

85 :朝まで名無しさん:04/05/08 16:50 ID:hG5UMsWX

京都・鴨川
http://f32.aaacafe.ne.jp/~jissi/cgi-bin/img-box/img20031202185141.jpg

大阪・クリスタルタワー
http://f32.aaacafe.ne.jp/~jissi/cgi-bin/img-box/img20040109223141.jpg

大阪・西梅田
http://f32.aaacafe.ne.jp/~jissi/cgi-bin/img-box/img20031217235418.jpg

大阪・パークスムーン
http://f32.aaacafe.ne.jp/~jissi/cgi-bin/img-box/img20040403184259.jpg


大阪ビジネスパーク
http://mukku00.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040127213144.jpg

神戸・MOSAIC
http://mukku00.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040127212230.jpg

86 :朝まで名無しさん:04/05/08 16:59 ID:Q2d8Hk+P
九州の人間として一言

関西弁が標準語?東の人間は変な事言うね

87 :朝まで名無しさん:04/05/08 17:06 ID:/UtYlMjA
まあ、アレだ。
大阪人とその他の地域の人間では、文語であれ口語であれ、意志の疎通が出来ないってことが実証できただけで充分な収穫だよ。
田舎町の方言なんぞ議論して時間をつぶしては勿体ないから、そろそろヤメようじゃないか。

88 :朝まで名無しさん:04/05/08 17:12 ID:fTCxM95h
天皇家は代々首都移転をするときは、天皇陛下が首都移転の宣誓をしてきた。
しかし、東京に首都移転をするといった宣誓はされていない。
つまり、まだ首都は京都だ。

天皇陛下は現在、東京へ行幸中である。
天皇陛下の意に反し、東京に首都移転されたと思っている奴は、売国奴。

89 :朝まで名無しさん:04/05/08 17:16 ID:j5zsNLwW
方言くらいでしかキャラがたたないんだろ?

90 :朝まで名無しさん:04/05/08 17:55 ID:Yh8lc9yG
>>1
朝鮮や中国の血がかなり混ざっているから。
中国人の自己主張はアメリカ人以上。

91 :朝まで名無しさん:04/05/08 18:10 ID:I3rc9e2Z
>>88
正直、天皇がどこに住んでようが関係ない。

92 :朝まで名無しさん:04/05/08 19:08 ID:iaVeeMgb
30数年前、初めて大阪に出張したとき、

女の汚い関西弁、男のオカマ京言葉を 耳にして

一瞬 違う世界にきたのではないか? と思ってしまった。


93 :朝まで名無しさん:04/05/08 19:25 ID:+//pw3Nb
すんごい嫌われてるね・・・大阪・・・。
大阪生まれで大阪育ちだから寂しいです・・。


94 :朝まで名無しさん:04/05/08 19:39 ID:D/1xOrgX

【関西スレ 超既出質問】
Q 大阪には在日朝鮮人が多いって本当?
A 本当です。大阪には約13万4千人、東京には約7万6千人います。
  朝鮮人に限らず、東京都・愛知県・大阪府には在日外国人が多いです。
Q 治安が悪いって本当?
A 生野区や西成区周辺には、 在日朝鮮人や超低所得者が多く、治安が悪いです。
  それ以外は、他の都市部並の治安です。大阪北部は治安が良いです。
Q やっぱり、大阪は日本一犯罪が多いの?
A 大阪は犯罪が多いですが、一番多いのは東京都です。警察白書を嫁。
Q 大阪は、引ったくりが27年連続日本一だって聞いたけど?
A 大阪は引ったくり1位なのではなく、引ったくられ1位です。
  奈良と和歌山のヤンキーが、大阪でひったくりをして地元に帰ってます。


95 :朝まで名無しさん:04/05/08 19:39 ID:D/1xOrgX

【関西スレ 超既出質問】
Q 関西って面白い人ばっかりなの?
A 違います。面白い人もいますが、無口な人もたくさんいます。
Q 関西芸人が関西を貶しているんですけど、なぜですか?
A お笑い芸人は、人を笑わし、芸人として成功するためなら、嘘、大袈裟、紛らわしいことを平気でしゃべります。
  まともな大人なら真に受けません。
Q 東京に進出した関西芸人が面白くないんですけど?
A 吉本興業の芸人は、個人経営・個人成果主義です。
  関西で全く人気がなくても、本人達が東京に進出したいと言えば東京に進出することができます。
Q 大阪弁ていうのは存在しないって本当?
A 本当です。大阪駅から三宮駅、京都駅まで、電車で25分程度しかかかりません。
  その3地域に方言の差などほとんどありません。
  ただ、大阪中南部から和歌山にかけての「河内弁」「泉州弁」は、存在します。
  いわゆるコテコテの関西弁と言われるものです。
  (参考)
  関西弁:ナイナイ、紳助
  河内弁:さんま、鶴瓶


96 :朝まで名無しさん:04/05/08 19:39 ID:D/1xOrgX

【関西スレ 超既出質問】
Q 関西人から見て、標準語はどうみえるの?
A 女性が使うのはなんとも思わないが、男性(特に中年)が使うと貧弱に見えてしまう。
Q 大阪叩きに対して、大阪の2ちゃんねらーはどう思ってるの?
A ネタとして普通に雑談しています。オモロ情報の提供もあり。
  奈良・和歌山人のほうが、反応しているようです。
Q 関西叩きをしている人は、どこの人?
A 東京生まれ東京育ちの人は、地方に対し全くコンプレックスがありません。
  東京で地方のことを馬鹿にしてる人はたいてい、田舎から上京してきた人です。
Q 関西人って頭が良いって本当?
A 本当です。大学進学率・センター試験平均点・東大京大進学率、どれも関西が上位を占めています。
  (ソース)都道府県別センター試験平均点
  ttp://www.fks.ed.jp/DB/30.1995yoriyoku_ikiru_tameno_gakuryoku/html/00045.html


97 :朝まで名無しさん:04/05/08 19:40 ID:D/1xOrgX

【関西スレ 超既出質問】
Q 大阪って東京と比べると高層ビルが少なくない?
A その通りです。東京は日本一高層ビルが多いです。
  大阪は、高層ビルより地下街・地下連絡路の充実を重視しています。
  梅田地下街の面積は、日本断然1位です。
  (梅田地下街)
  http://www.asahi-net.or.jp/~jj8k-nkmc/top-03.11.23-2.htm
Q 大阪では阪神タイガース以外の球団のファンと公言すると殺されるって本当ですか?
A 大阪では、阪神タイガースの人気が高いです。
  他球団ファンであることを公言しても特に何も起こりませんが、巨人のユニフォームを着て街中を歩くのだけは、
  トラブルの原因になる可能性があります。


98 :朝まで名無しさん:04/05/08 19:41 ID:D/1xOrgX

【関西スレ 超既出質問】
Q 大阪ってマナーが悪いんでしょ?
A 東京は、地方出身者がかなり多いので、他人に迷惑をかけないようにしようという意識がマナー向上に働いています。
  東京以外の地域は、地元意識から遠慮をしない傾向があります。
  大阪と東京以外の地域のマナーの悪さを比較した客観的データはないので、主観的な発言しかなされていないのが現状です。
  実際に、それぞれの街を歩き回り、各自で判断するべきでしょう。
  ただ、関西のマナーの悪さだけを紹介した番組が関東ローカルで放送されているのは事実です。

99 :朝まで名無しさん:04/05/08 19:56 ID:nGV6Bn9I
>>1はアンチ関西の男のようなので、こちらへ。

なぜアンチ関西の男はキチガイなのか
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news2/1084012283/

100 :朝まで名無しさん:04/05/08 20:00 ID:bklYcP1+
半助の出張を願ってみる

101 :朝まで名無しさん:04/05/08 20:23 ID:+eJWMVsf
東京は図体ばかし大きくて、他に自慢するものが無い悲しい都市だ。
東京名物とされているものも、「東京ミレナリオ」を見れば一目瞭然だが
殆どが地方の名物をパクったものに過ぎないのである。

しかし、在京マスコミはそういった真実を報道するのを避け、
ひたすら東京人にとって聞こえの良い報道を繰り返すばかりである。

そして、そうした「偏向報道」を信じてしまう無知な人々…。

そうした状況を、ここから変えていこうではないか。
インターネットは、いまや巨大なメディアへと成長しつつある。
ネット上で東京のあさましさに注目が集まれば、
そのうちこの国の風潮にも変化が訪れるかもしれない。

102 :朝まで名無しさん:04/05/08 20:31 ID:ecILMYtp
>>101
>東京名物とされているものも、「東京ミレナリオ」

全然、名物とされてません。東京での認知度も知っているだけ
もしくは、知らないという程度でしょう。

103 :朝まで名無しさん:04/05/08 20:38 ID:Ucg24yoH

マジな話、アンチ関西の男って、






  地元民にも嫌われている。









104 :朝まで名無しさん:04/05/08 20:41 ID:ecILMYtp
ひとつ疑問なんだが上京組も東京人っていうのか?
東京生まれ東京育ちと、上京組をいっしょに東京人として
括る事に違和感があるんだが。実際、両者の気質も結構違うと思うし。

105 :朝まで名無しさん:04/05/08 20:49 ID:2hGgT4ox
>>104
決まってないんじゃね?
それぞれが勝手に想定してる。

106 :朝まで名無しさん:04/05/08 21:40 ID:QGZTaHyE
>>104
単に「東京」しか誇ることが出来ない人間が、ネットの片隅で関西コンプを炸裂させてるだけだよ。
自分に自信のある人間なら、そんな無益なことはしない。
なので君が気に病むことは全く無い。

歴史の浅い移住民の国であるアメリカで、自分ではなくその「国」しか誇れることのない人間が、
自分達の移住元である、歴史と伝統のあるヨーロッパに対してコンプがあるのと同じこと。

107 :106:04/05/08 21:43 ID:QGZTaHyE
【訂正】

× >>104
>>93



108 :朝まで名無しさん:04/05/08 21:46 ID:r4gHR0iO
>>104
両親が地方出身でも東京で生まれれば東京人?
そもそも江戸時代からずっと東京生まれのみの純潔江戸っ子っていないだろ

109 :朝まで名無しさん:04/05/08 21:57 ID:REije+zO
>>108
3・4代くらい東京ならもう地方色って出なくないかな?
それくらいなら、自分を含め結構いるよ。

110 :朝まで名無しさん:04/05/08 22:14 ID:BHkFqg7l
>>106
東京に出てきて城南に居を構えられるくらいなら充分に成功した部類。
関西コンプなんか無いわな。
ただ、片田舎の世間知らずが目障りなだけさ。

111 :朝まで名無しさん:04/05/08 22:26 ID:+eJWMVsf
ここは東京人の排他性を自慢するスレに変わりますた!

112 :朝まで名無しさん:04/05/08 22:26 ID:RN/613a/
コンプってcompleteみたいだな。

113 :朝まで名無しさん:04/05/08 22:28 ID:6D3dGXi5
 関西から転勤できました。
 自分勝手かどうかわかりませんが、
 東京の人は、タバコの吸い方がかっこ悪い人が多い。 
 口にくわえたままで、ぷかぷか。なんか、関西よりも
 そういう吸い方する人が多い。
 
 車の運転も、大阪より荒い。
 首都高あんなにぶっ飛ばすなんて、道幅も狭いのに。
 大阪より怖い。スピードを出しすぎ。

 あと、パチンコや。なんか、手拍子してる人がいると思ったら
 大当たりした人に拍手してた。
 おかしい、絶対。

114 :朝まで名無しさん:04/05/08 22:34 ID:mGvtgzKo
>>113
タバコについてかっこいいとか悪いとかそんなこと言ってる時点で・・・
それに車のことを関西の人に指摘されるとは思はなんだ。

115 :朝まで名無しさん:04/05/08 22:36 ID:BHkFqg7l
今時ぷかぷかタバコを吸って、車の運転が荒くて、パチンコ屋に巣くって奇行に走る?
足立か墨田あたりだろ。都心と一緒にしないでくれ。

116 :朝まで名無しさん:04/05/08 22:41 ID:6D3dGXi5
 113 です。

いやいや、日本橋日本橋。

117 :朝まで名無しさん:04/05/08 22:45 ID:6D3dGXi5
 >>114

  私の経験からすると、
  学生時代福岡にもいましたが、地方の大きい都市では、
  周辺の田舎の方から、やってくる人たちが、マナーが悪い。

  関西ならば、奈良とか、姫路とか
  福岡なら、佐賀とか、筑豊とか。

118 :朝まで名無しさん:04/05/08 22:49 ID:BHkFqg7l
今時、タバコを吸ってる時点でどこかイカれてる。
カッコ悪いよりアタマ悪いよ。

都心で運転が荒いのは4号6号沿いの住民がほとんど。
つまり、足立ナンバーか埼玉からの遠距離通勤君だな。
城南に来るとトラック・タクシー以外は割とマトモだと思う。

パチンコ屋で奇行は・・・・なんだろうねぇ・・・・それはオカシイよねぇ。

119 :朝まで名無しさん:04/05/08 22:56 ID:6D3dGXi5
 >>118

  そういえば、タクシーが多かったような。
  スンマソン。



120 :朝まで名無しさん:04/05/08 22:58 ID:FEDAKK+M

東京は北朝鮮並みに情報操作されてる。

どんぐりの背比べだね
ピョンヤンと東京は。

なにか事件が起こると、
大阪・・・・・在京マスコミに「また大阪か」で片付けられる。
名古屋・・・在京マスコミに「名古屋は派手ですね」で片付けられる。
広島・・・・・在京マスコミに原爆がどうのこうので片付けられる。
埼玉・・・・・在京マスコミにサイタマサイタマと煽られる。
田舎・・・在京マスコミに「田舎に住むもんじゃありませんね」で片付けられる。
東京・・・・・在京マスコミが一丸となってもみ消し、世間に知られない。

しかし、現実の東京は、

強姦の件数 東京(273件)>>>>>東京以外の日本

日本一の強姦多発地域。

121 :朝まで名無しさん:04/05/08 23:01 ID:nicEnqAM
>>120
脳内妄想は脳内だけに留めてください。

122 :朝まで名無しさん:04/05/08 23:01 ID:r4gHR0iO
東京って子供を育てる環境じゃないよーな気がする

地方のどこが適してるかと問われれば応えに窮するが、
物事の分別がつく年頃になって住んだほうがいいと思われ

123 :朝まで名無しさん:04/05/08 23:04 ID:aj3NAPEC
まあ確かに偏見報道はあると思う

124 :朝まで名無しさん:04/05/08 23:06 ID:ZNBxHRci
前スレを見守ってきた俺に言わせれば
義務教育でみな標準語を学んでいるのに大阪人だけは標準語を話そうとしない。
(他の地域の人は標準語を使う) この問いに大阪人は誰も理屈の通るレスを
返さず、標準語の明確な基準がどうのこうのとか、関西弁が日本の共通語だ
とか、わけのわからない言い訳ばかり。 大阪人がこの問いに答えないから
前スレは延々とループしてた。標準語擁護派の人もあきれてたな

125 :朝まで名無しさん:04/05/08 23:13 ID:nicEnqAM
>>124
まぁ、それが大阪の大阪たる所以です。
妙な自尊心が蔓延ってて周辺の人々に嫌われる。
かの某国のように。

126 :朝まで名無しさん:04/05/08 23:18 ID:zRkvmnam
>>124
「関西弁」という言語は存在しないなぁ。
傑作。

127 :朝まで名無しさん:04/05/08 23:35 ID:rWqYYp/k
>>1はどうだって良いこと。どこ行ったって、鼻につく奴は何処にでもいるし、合わない奴はいる。
「そんな小さいこと、どうでも良い!」

128 :朝まで名無しさん:04/05/08 23:45 ID:bKfCV3SS
>>126 おまえまだいたのか?  
>>127  そんなの当たり前。どこに行っても例外はいる。
だけど突出して大阪人が多いから大阪人が自分勝手というイメージ
がつくんだよ。 

129 :朝まで名無しさん:04/05/09 00:00 ID:8u9AhCO0
>>128
イメージは固定観念があるからだねぇ。
傑作。

130 :朝まで名無しさん:04/05/09 00:00 ID:fEma1AGR
最近の文化ってTVの影響が強いと思う
それを考えると関西はTVのレベルが最悪
他人の批判をして笑っている番組が多すぎ
そんな環境で育った人達がまともな人間に
なる可能性は・・・かなり低い
ただ、それを反面教師として育った立派な
人もごく稀にいる
そして、大阪人と中国人は物の考え方が
そっくりというのが私の意見。


131 :朝まで名無しさん:04/05/09 00:05 ID:PRn0HiP+
ちゃんねらは自分しか認めることが出来ない奴が多い、これが俺の認識。

132 :朝まで名無しさん:04/05/09 00:06 ID:8u9AhCO0
>>130
わははは。
大阪のテレビ番組を完璧に観ていないなぁ。
知ったかぶりも甚だしい。
○○丸出し。
傑作。

133 :朝まで名無しさん:04/05/09 00:22 ID:Qeot2DIy
大阪のTV番組って他人の批判と言うのはあまりないと思う。
芸人の暴露ネタは多いけど。
面白いか面白くないかで良い、悪いが決まるみたいなとこがある。

他人の批判っていうのは政府批判、役所批判 これはすごいよ。
ようするに体制批判なのよね。

134 :朝まで名無しさん:04/05/09 01:25 ID:iBIZdpwu
大阪人ってデリカシーが無い奴が多い。他人がどう思うかってこと考えずに
行動してる。別に自分の信念みたいなものを持つのはかまわないんだけど
他人の迷惑おかまいなしだからな。他人に迷惑かけてまで自分のやり方で
通すのは周りの人にとっては迷惑でしかない。そんな大阪人かっこ悪いよな。

135 :朝まで名無しさん:04/05/09 01:26 ID:RtosuRWA
東京のテレビは、つまらない。
再放送が多くて、情報番組も、司会者がしょぼい。

「せめて、ちちんぷいぷい」ぐらいの番組を制作してほしい。

スポーツニュースも気持ち悪いぐらい、虚塵の話題ばっかり、
あまりに偏った報道に、本と、○超千みたいと感じてしまう。

あ〜、よしもと新喜劇みてぇ〜。(辻本のやつ)

136 :135:04/05/09 01:29 ID:RtosuRWA
>>134
  ちなみにどんな迷惑かけられましたか?
  できれば、具体的に教えてください。
  自分がしていることが迷惑になってるとまずいですから。

137 :朝まで名無しさん:04/05/09 03:32 ID:rIhRprY9
声の大きさ

中国>韓国>大阪以外の日本
これに大阪を加えると、

中国>韓国=大阪>大阪以外の日本
となります。

某田中康夫氏も西麻布の某イタリアンで、あるテーブルの大阪弁グループ
が店全体に響くほどの大きな声で大阪弁をまきちらしてるのを聞いて、
食事がまずくなった話を書いてましたね。あとでシェフが「ほんとごめんなさい。
あんなマナーの悪いおのぼりさんが来るとは思わなかった」と恐縮してたとか。


138 :134:04/05/09 06:23 ID:iBIZdpwu
>>136 1.時間にルーズな奴が多い。普通の人は遅刻したら謝るのだが、
大阪人の場合「そんな小さい事ええやん、気にすんな」とか言って全く
反省する気がない。次の日また遅刻し同じセリフを言う。
2.飲み会の場では裸になって騒ぎ出す奴が多い。みんな迷惑してる。
3.話に落ちがないとだめだしする。(別に笑わせる気はないのだが)
4.自分がミスしても全て笑いにすれば許されると思ってる。
5.他人のプライバシーをのぞく。他人の家に断り無しに入ってきて
自分の家にいるような態度。携帯を勝手に見るのも日常茶飯事。
人の物を勝手に使ってる。
6.外食ないしは飲みに行くと意地でも自腹を切ろうとはしない。
普通はワリカンだが、大阪人の場合「たいした額じゃないんだからええやん」
みたいな感じで意地でも払わない。
最近経験しただけでもこんな感じです。大阪人の口癖は「小さい事は気にすんな」
のようです。おまえらの感覚では小さい事でも普通の日本人にとっては大迷惑
なので止めて下さい。


139 :朝まで名無しさん:04/05/09 06:29 ID:aks9MxlX
>>138
幸か不幸か大阪人とは付き合った事はありませんが

>6外食ないしは飲みに行くと意地でも自腹を切ろうとはしない。

とは、相手におごらせてばかりいるという事でしょうか?


140 :朝まで名無しさん:04/05/09 06:35 ID:CRmwGMee
>>138
全然当たってないな。
関西人は比較的時間に厳しいし。

ただ単にお前がアンチ関西の男ってだけだろ?
このアンチ関西の男め!

141 :朝まで名無しさん:04/05/09 06:35 ID:/meDYr0y
関東人と付き合うと一番困るのは食事の時
納豆を箸でこねくりまわしたあげくメシにかけて
周囲の人間の視線を気にもせず
糸が垂れると箸をクルクル巻いてそりゃキモイのなんのって
もっと上品に食事できないのかぁ


まあ、大阪に来た時ぐらいは
郷に入っては郷に従ってね

142 :朝まで名無しさん:04/05/09 06:36 ID:LBlIU53C
下品

143 :134:04/05/09 06:37 ID:iBIZdpwu
>>139 おごらせるというか、普通店はいる前に相手の間で
「今日はおまえのおごりな」という会話でもあれば別にいいんだけど、
普通に「飯くいにいこうや」って言われて一緒に外食して会計の時
に急に「おまえのおごりな」とか言い出す。それも初めていっしょに
外食したとき。それ以来いっしょに外食にいくと必ず同じパターン
俺がしつこく「自分の分くらいちゃんと払えよ」っていうと
あとで清算するとか言うんだが絶対しない。いくらいいよっても
「そんな小さい事気にすんな」が口癖。だからそいつとは外食しないよ
うにしてる。周りの人も同じ経験をしているようで、「絶対あいつとは
外食したくないよな」ってみんなに今では言われて誰にも相手されてないよ。

144 :朝まで名無しさん:04/05/09 06:42 ID:2WQUup1k
関東にはラーオタが多い。腹が減ったといえばすぐラーメン。
関東での食事時はいつも苦痛でした。あまり付き合わなんだけど。

145 :朝まで名無しさん:04/05/09 06:44 ID:bCH05Xd+
関西女は基本割り勘でもいい。。
関東女は勘違いしてる。それはよく感じるな。

146 :134:04/05/09 06:47 ID:iBIZdpwu
>>145 それは全国共通な気がする。男の方も自分が払いたいっていう
意識の奴が多いからね。でも、全く払う気の無い女はむかつくんですよね。

147 :朝まで名無しさん:04/05/09 06:48 ID:bCH05Xd+
>>146
関西女は割り勘が多い。理由はわからんが。

148 :朝まで名無しさん:04/05/09 06:50 ID:wlOc8nHk

大阪・なにわの海の時空館
http://f32.aaacafe.ne.jp/~jissi/cgi-bin/img-box/img20040112214302.jpg

大阪・梅田地下街
http://f32.aaacafe.ne.jp/~jissi/cgi-bin/img-box/img20040311234358.jpg

大阪・万博記念公園
http://f32.aaacafe.ne.jp/~jissi/cgi-bin/img-box/img20040403195808.jpg

大阪・ATC
http://f32.aaacafe.ne.jp/~jissi/cgi-bin/img-box/img20040326012352.jpg

大阪・ユニバーサルシティ
http://f32.aaacafe.ne.jp/~jissi/cgi-bin/img-box/img20040312230441.jpg

大阪ドーム(夜)
http://f32.aaacafe.ne.jp/~jissi/cgi-bin/img-box/img20040406224714.jpg

大阪・なんばパークス
http://f32.aaacafe.ne.jp/~jissi/cgi-bin/img-box/img20040207205129.jpg

大阪・なんばパークス(内側)
http://f32.aaacafe.ne.jp/~jissi/cgi-bin/img-box/img20040207214530.jpg

大阪・りんくうタウン・ゲートタワー
http://f32.aaacafe.ne.jp/~jissi/cgi-bin/img-box/img20040128193602.jpg



149 :朝まで名無しさん:04/05/09 06:51 ID:wlOc8nHk

>なにわの海の時空館
こういう施設できてるの知らんかった。知らんので解説不能。
>梅田地下街
単一の地下街としては日本一の規模をほこる。一見さんでは迷うの確実。
ディアモール梅田・ホワイティ梅田・阪急三番街・堂島地下センターなどの総称
飲食店、物販店など多数。ホワイティの泉の広場は待ち合わせスポット。
金券屋をお探しの際は駅前ビルあたりでどうぞ。
>万博記念公園
大阪万博跡地。太陽の塔が拝める。
大阪市内からは地下鉄+モノレールでどうぞ。
エキスポランド、国立民俗学博物館などがあり一日潰せる。
エキスポランドは絶叫系に強い遊園地で風神雷神などが有名。
>ATC
南港にある。アジア太平洋トレードセンター。複合施設。
大阪市内からは地下鉄+ニュートラムでどうぞ。
飲食店、物販店、アミューズメント施設など。
周辺にゼップ大阪、ハイアットホテル、インテックス大阪(東京でいえば幕張メッセ)などがある。


150 :朝まで名無しさん:04/05/09 06:51 ID:wlOc8nHk

>ユニバーサルシティ
USJ前にあるユニバーサルシティ駅の近辺を再開発したもの。
写真のビル群はホテルで左からホテル近鉄・ホテル京阪・日航ホテルの順。
ハードロックカフェなど飲食店やショップがある。
>大阪ドーム(夜)
ドーム球場。大阪近鉄バッファローズの本拠地。
コンサートなどイベントも行われる。
中に郷ひろみのイタリアンレストランがある。
>なんばパークス
難波の大阪球場跡地を再開発したもの。
東京で言えば丸の内ビルヂングや六本木キルズのようなもの。
中の浪花麺だらけという麺類の有名店が集まった所が話題になった。
場外馬券売り場winsがあるため競馬開催日はそういう人も集まる。
日本橋の電気街にも近い。
>りんくうタウン・ゲートタワー
関西空港対岸。大阪市内ではなく泉佐野市。難波から電車で約40分くらい?
写真のカルーセルはりんくうパパラという遊園地のもの。
閑古鳥鳴いてたが、プレミアムアウトレットやフリマができてからマシになってるらしい。
ゲートタワービル上層階には全日空ホテルが入居。
周辺には上記のアウトレット、遊園地、ホテル、住宅展示場などが点在。


151 :134:04/05/09 06:52 ID:iBIZdpwu
>>147 そうなんですか?あ、関西ね。京都とか和歌山の人とかですか?
俺の経験では京都の女性は金におおらかな感じがしました。和歌山の女性
もそんな感じを受けた(2人だけど)  大阪女は>>143と同じ感じです

152 :朝まで名無しさん:04/05/09 06:53 ID:HsjeiY3T
半島みたく西と東で分断するつもりか?
醜い言い争いはやめとけ、同じ日本人として恥ずかしいから。

153 :朝まで名無しさん:04/05/09 06:54 ID:bCH05Xd+
>>151
俺は、京都、大阪、神戸、和歌山に住んだことあるけど
全体的にそうだったね。
東京みたいな感じではない。東京はあまりにも女性に気をつかいすぎ。
東京には3年しか住んでないけど。

154 :134:04/05/09 06:54 ID:iBIZdpwu
>>150  何がしたいんですか?

155 :134:04/05/09 06:58 ID:iBIZdpwu
>>153  別に女に限った事じゃないんですけど。というか>>143の大阪人は
男ですよ。 ていうか自分の分払うのは当たり前のことだと思うんですけど。
後輩におごったり、彼女と外食なら分かりますが。

156 :134:04/05/09 07:00 ID:iBIZdpwu
>>152 大阪人がマナーを覚えれば問題は起こらないんだよ

157 :朝まで名無しさん:04/05/09 07:02 ID:bCH05Xd+
関西人はただ、他人に気をつかうよりも
他人に本音でぶちあたるだけだと思うな。
本音でつきあえるからね。それが関東の人からみたら
礼儀知らずみたいに感じるんだと思う。
関西人でも関東人でもなく、なおかつ両方に住んだことある人間の感想です。

158 :朝まで名無しさん:04/05/09 07:20 ID:8tQw4zIJ
もう大阪は韓国領でいいよ。

159 :朝まで名無しさん:04/05/09 07:38 ID:k1Liu+BS
大阪人と東北人は相性悪いよね。

160 :朝まで名無しさん:04/05/09 07:44 ID:/meDYr0y
大阪人は人目をあまり気にしないよね。
東京人は他人からどう思われてるかばかり考えてる。
権威に弱い東京人が、自由放漫な大阪人に嫉妬してるだけじゃないのか。

161 :朝まで名無しさん:04/05/09 07:49 ID:HsjeiY3T
大阪の食いモン好き。関西弁も好き。
関西人とは結構馬が合う。
ただし、ひとこと苦言を敢えて申し上げれば、
大阪人ドライバーの運転マナーは最悪だよ。
三重駐車とか人間のすることとは思えない。


162 :134:04/05/09 07:49 ID:iBIZdpwu
>>160 別に東京人が権威に弱くてもどうでもいいんだけど
大阪人は周りの迷惑を考えてないんですよ。これは日本全国民の
意見ですよ

163 :朝まで名無しさん:04/05/09 07:51 ID:x2sfriPF
>160
だから、子供を虐殺しかけても平気な公務員が大阪にはいるんだな。
大阪の公務員は百人に一人もまともな奴はいない。

164 :朝まで名無しさん:04/05/09 08:16 ID:/meDYr0y
>>162
全国民に聞いたのか?勝手な妄想はやめろ。
>>163
教師の淫行はほとんど関東なんだけど。

165 :朝まで名無しさん:04/05/09 08:19 ID:cpG62HWe
狭い島国日本で関東も関西もあるかよ。
大阪駅前で演説しろや!ひきこもり!!


166 :朝まで名無しさん:04/05/09 08:54 ID:VUfSKqpt
公務員は日本国中、全員、一人残らずマトモじゃないけど
大阪にはかわいい子が少ないから教師の淫行が少ないだけだと思う。


167 :朝まで名無しさん:04/05/09 09:06 ID:dmxCNU5x
そんなに大阪気になるか・・( ´,_ゝ`)プッ

168 :朝まで名無しさん:04/05/09 09:18 ID:GnXxEl3X
重度の関西コンプレックスの奴は生粋の東京人じゃないんで、
そこんとこ宜しく。

169 :朝まで名無しさん:04/05/09 09:31 ID:G7Zp/ekf
まだやってるの

キモイとしか言い様が無い

170 :朝まで名無しさん:04/05/09 09:32 ID:AUhlnkMJ
結局関西を誉めるスレなっちゃいました。
>>1の面目丸潰れ

171 :朝まで名無しさん:04/05/09 09:37 ID:/meDYr0y
上京しても田舎者とバカにされるから、大阪人叩いてなんとか
面目を保とうとしてるんだよ。

ズバリ当たりだろ。叩いてる香具師出身地言ってみろw

172 :朝まで名無しさん:04/05/09 09:59 ID:sQPeMfjw
( ´,_ゝ`)プッ   今度は東京以外の地方たたきですか。
これだから大阪人は

173 :朝まで名無しさん:04/05/09 10:07 ID:zFLHIL6S
大阪に関わらず、地方経済が悪いままだからね、
リストラだなんだで状況が悪くなってるところに
地方から人が流入してくれば、「来るな!」「キモイ!」「ウザイ!」
って悪感情も生まれやすくなるわな。

まぁ、名古屋が景気よくなってきたそうだから、
西のほうからの流入は多少減ってるかもしれないが・・・

174 :朝まで名無しさん:04/05/09 10:07 ID:/meDYr0y
>>172
出身地言ってみろ

175 :朝まで名無しさん:04/05/09 10:07 ID:Npe69SHo
>>171 上京してもバカにされてるのは大阪人だけだろ

176 :朝まで名無しさん:04/05/09 10:11 ID:/meDYr0y
>>175
出身地言ってみろ

177 :朝まで名無しさん:04/05/09 10:13 ID:Aud9bw37
出身地なんてどうでも良いやんか

178 :朝まで名無しさん:04/05/09 10:15 ID:/meDYr0y
大阪人相手に堂々と出身地言うのは恥ずかしいってか。
ま、納得やな。

179 :朝まで名無しさん:04/05/09 10:16 ID:Aud9bw37
大阪で生まれんでほんま良かったわ。178みたいなんおるからな。

180 :朝まで名無しさん:04/05/09 10:22 ID:/meDYr0y
>>179
出身地言ってみろ

181 :朝まで名無しさん:04/05/09 10:25 ID:zFLHIL6S
この板、実は大阪生まればかりなんてことはないよね?


182 :朝まで名無しさん:04/05/09 10:30 ID:I9sRS5oB
どうでもいいだろ大阪のことなんか・・

183 :朝まで名無しさん:04/05/09 10:32 ID:/meDYr0y
>>182
といいつつ必死に上げてるのは痛い。

184 :朝まで名無しさん:04/05/09 10:40 ID:Npe69SHo
地方の俺からすれば、なんか大阪人の方が地方バカにしてるように聞こえるん
だけど。 これだけ大阪だけがたたかれるのには大阪人に問題があるから
じゃねーの?大阪人も素直になれ。東京人も少しおおめにみてやって。

185 :朝まで名無しさん:04/05/09 10:46 ID:/meDYr0y
>>184
スレタイを見てそう思うのならかなりおめでたい香具師だな。
まぁ、田舎者の言う素直とは、東京に矯正される事を指すのかな。
大阪人には永久に無理やけど。

186 :朝まで名無しさん:04/05/09 10:50 ID:Aud9bw37
苛められるのには原因があるからだ、というのは当然のこと。
反面、苛める方にも当然原因がある。
どっちも悪いと思ったら反省したら良いだけ。
もっとも、こんな常識すら185には理解できないだろうが。

187 :朝まで名無しさん:04/05/09 10:52 ID:/meDYr0y
>>186
大阪人が苛められる原因を言ってみろ

188 :朝まで名無しさん:04/05/09 10:55 ID:AuRZnCSB
>>なぜ大阪人は自分勝手なのか

まぁどこにでも自分勝手なやつはいるわけだが。
そして明確な根拠なしに一部の事例に過敏に反応し全体までもがそうだと思い込むやつもいる。
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news2/1084012283/l50
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news2/1083020608/l50

前者もDQNであるが後者も実際に近くにいたら後々ハブられるタイプ
大阪も東京も関係なし。「出身地言ってみろ」などと言う人が通常の生活でいたら
あんまりいい気分人らあんまいないと思う。



189 :朝まで名無しさん:04/05/09 10:58 ID:/meDYr0y
>>188
大阪を貶してばかり居る人間が近くに居てもキモイな。

190 :朝まで名無しさん:04/05/09 10:58 ID:Aud9bw37
>187
知らんよ。苛めてる方の人間やないし。スレ最初から読めば?

191 :朝まで名無しさん:04/05/09 11:00 ID:/meDYr0y
>>190
お前、最初から張り付いてるのか。
なんでそんなに大阪コンプレックスなのか知りたい。

192 :朝まで名無しさん:04/05/09 11:02 ID:JYlIqNls
>>185 そういう態度だから大阪人がたたかれるんだろ。
前スレでも大阪人だけ共通語使わないのはなぜかってことを
議論してたけど結局大阪人は>>185みたいな感じだからいくら
いってもしょうがない。方言で話されてもわからない人がいて
周りにとっては不便だから地元以外では共通語を使おうって
話なのに大阪人はそんなことおかまいなしで自分が良ければ
いいわけなんだろ。結局スレタイ通り大阪人は自分勝手って
ことじゃん。前スレでもそれについて大阪人のどうしょうも
ない言い分に真面目にレス返してた奴いたけどそいつも
結局大阪人が誰もそれについて理屈の通る理由をあげなかった
からそいつもあきらめてこのスレタイになったわけなんだけどな。

193 :朝まで名無しさん:04/05/09 11:08 ID:Aud9bw37
>191
ああ、スレ最初からってこのスレな。
コンプレックスは自覚してへんけど、実際大阪人も悪いところあんねやろ。
自覚するか若しくは自覚してるんやったら直せば良いやんか、と思うからかな。
バッシングが多くて反発したくなるのは分かるけど。

194 :朝まで名無しさん:04/05/09 11:19 ID:/meDYr0y
>>192
>大阪人だけ共通語使わないのはなぜかってことを

大阪弁は全国で通じるから。
自分の方言が通じない地域の人はそれはそれでしょうがないわけで
それを大阪人に八つ当たりするのはお門違い。

195 :朝まで名無しさん:04/05/09 11:20 ID:B50Xz57u
大阪から出てきた連中、ゴミ出しルールくらい守ってくれないだろうか。
注意すれば、大阪では分別しなくとも持っていくと言い張る。嘘だろうけど。
しかもゴミの収集がない日でも粗大ゴミでも資源ゴミでもお構いなし。

196 :朝まで名無しさん:04/05/09 11:21 ID:I9sRS5oB
アヅマなんて人間じゃねーじゃんw
関東弁なんて人間語じゃねーじゃんw
東京って言論の自由が無く、真実を述べることが禁止
されている北朝鮮みたいでつね。

197 :朝まで名無しさん:04/05/09 11:21 ID:G7Zp/ekf
>>192
暇だから全スレも少し見たけど

まともに答えてるつもりでチグハグなやつが一人いたな
ちょうど君のような癖のある書き方だったわけだが

昨日から粘着してるとしたらある種尊敬するよ

198 :朝まで名無しさん:04/05/09 11:21 ID:tI5BBMAw
西川きよし 国民年金 約10年間未納

初当選の86年7月から約10年間、国民年金の保険料を納めていなかった。



199 :朝まで名無しさん:04/05/09 11:24 ID:B50Xz57u
>>194
正直なところ、大阪の言葉でわからない言葉っていうのは結構ある。
ただ、逆ギレする馬鹿が多いし、それほど面白い話でもないので聞き返さないだけ。
つまらなそうな表情を察して黙ってくれれば一番ありがたいんだけどな。

200 :朝まで名無しさん:04/05/09 11:29 ID:/meDYr0y
>>193
悪いとこって交通マナーとかか?
見知らぬ土地で運転しにくいのは大阪人も一緒。
自分と違う習慣の奴がおったら何でも叩くんか?

201 :朝まで名無しさん:04/05/09 11:36 ID:/meDYr0y
>>199
嫌なら付き合いやめればいいだけ。なんで付き合いしてんの?

202 :朝まで名無しさん:04/05/09 11:40 ID:I9sRS5oB
喋り方がネトネトしてて気持ち悪い、関東人
男の場合、腹から声を出さず、
鼻先で喋るみたいなオカマ口調が不快だし気持ち悪い
何で関東男ってあんなに声のトーンが高いの?
て言うかもう顔が気持ち悪い、じめじめしてて、、
オェー

203 :朝まで名無しさん:04/05/09 11:45 ID:Aud9bw37
>200
交通マナーは車運転できひんからあんま知らんけど、方言な。
大阪弁嫌やって言ってる人の前では喋ったら良いのにと思う。
何で頑固になるんか分からん。

204 :朝まで名無しさん:04/05/09 11:56 ID:/meDYr0y
>>203
そんなに大阪弁聞きたくないなら離れればいい。
わざわざそばに居て、喋るな言うのはどうかと。

205 :朝まで名無しさん:04/05/09 12:11 ID:Aud9bw37
いや、俺は大阪弁好きだよ。大阪で育ってるし今も大阪に住んでる。
だから大阪バッシング見てて嫌んなるし腹立つこともある。
けど、大阪人がバッシングされんのはそれなりの理由があると思ってる。
それを自覚せんと大阪のどこが悪いんじゃい!とか言ってる奴おんのが嫌やねん。
地域バッシングはもううんざりだけど。

206 :朝まで名無しさん:04/05/09 12:22 ID:/meDYr0y
>>205
犯罪犯す奴はどこの県にも居てるし、もち大阪にも。
でもそれを何で俺らが責任感じなアカンねん?
大阪の事件ばかりやたら報道する在京マスコミに毒されたか?

207 :朝まで名無しさん:04/05/09 12:28 ID:YkeokM/w
「松井稼頭央なんか西武に長年おったのに関西弁丸出し
関東におったんやったら標準語しゃべれや
インタビューとかで見苦しいやろ
アメリカでも関西弁で通すんやから日本人の恥や」と

関東の方々は思うんですか? おもろい人達ですなぁ


208 :朝まで名無しさん:04/05/09 12:31 ID:Aud9bw37
>206
誰しも全く正しいわけではないやん。
だから、誰しも相応の責任というか、ああ、ここは悪いとこやなって自覚せなあかんはず。
ただもちろん、地域バッシングばかりしてる阿呆がおるのも確か。
でも岸和田の虐待事件なんてびっくりやんか。ありゃちょっとショックやったなあ。

209 :朝まで名無しさん:04/05/09 12:33 ID:x2sfriPF
>201を読めば、必死に反論している人のお子様具合が分かります
…嫌なら付き合わなきゃいい だなんて…

そうだろうな。北朝鮮だってイラクだってアメリカだって
嫌なら付き合わなくて済む と思ってられる程、社会に出てない奴(プ

210 :朝まで名無しさん:04/05/09 12:41 ID:ZSPEhLHp
交通マナーのことについて一言いいたいが、俺はそれほど大阪の人の交通マナーは悪くないと思う
まあ、たしかに良いとはいえないが。
よくこういうときに異車線からの割込みのことを悪く言ってるのを見るが、ちなみに俺は関東出身で大阪に仕事の都合で住んでたこともあるのだが、関東では確かに割り込みをする人は少ないが割り込みをさせる人がまずほぼいない。
それに対して大阪は割り込みも多いのだがさせる人が多い。
これは一見悪いマナーを助長させてるようにも思えるがそうではない。
この時世、世の中には道を急いでる人がかなりいる。
そういうときこれは非常にありがたいことです。実際自分も仕事の急用で急いでるときに割り込みをさせてもらった。
ところが関東に帰って同じ事態になったとき割り込みをする以前にさせてくれなかった。
これはそういう意味でマナーでなく柔軟性の問題だと思う。
さすがお上主義の関東、実用性、民間主義の関西といったところかな。

211 :朝まで名無しさん:04/05/09 12:49 ID:/meDYr0y
>>208
岸和田の虐待のせいで大阪人皆が相応に責任感じなアカンのか?
じゃあ教師の淫行が相次いでる関東人にも責任感じてもらわなアカンね。
>>209
お前のショボい社会経験なんか興味ない。あっちいけ。

212 :朝まで名無しさん:04/05/09 12:55 ID:B50Xz57u
>211
答えに窮すると怒鳴り散らすっつーのは、日本中どこでもバカのやること。

213 :朝まで名無しさん:04/05/09 12:57 ID:/meDYr0y
>>212
答えてほしいならまともに質問しましょうね。
わかったかい?

214 :朝まで名無しさん:04/05/09 12:58 ID:WJj6f1OP
大阪の人間は東京を意識せずにはいれないとか言うやつもいるけど、今の時代やしき
たかじんらを別にすればあまりいないだろう。本音が出る2chで大阪人による東京
叩きスレよりも(自称)東京人による大阪叩きスレの方が遥かに多い事実を考えれ
ば、一般的に言われている関西の東京コンプレックスよりも(自称)東京人の関西コ
ンプレックスの方が大きいと思うが。一部の東京人は対大阪だけでなく対全地方で自
意識過剰且つ被害妄想の域を脱していない人がいると思うけど。大阪でも特に若い世
代は東京のことを寧ろ好意的に思っている。

215 :朝まで名無しさん:04/05/09 12:59 ID:Aud9bw37
>211
大阪人皆というかむしろ誰しも心配しないといけないやろ。
アンチの人も、大阪で虐待あったらしい、また大阪か(プじゃなくて、
おいおい俺んとこ大丈夫かよ、みたいに。
教師の淫行が発覚したって、流石関東だなwじゃなくてさ。

216 :朝まで名無しさん:04/05/09 13:17 ID:/meDYr0y
>>215
心配するのは人それぞれであって、何も皆を同じ価値観に導く必要はない。
あらゆる事件がいつ身の回りで起こるかずっと心配してるわけにいかんやろ。

217 :朝まで名無しさん:04/05/09 13:28 ID:Aud9bw37
そらそうだわ。と、買い物あるから落ちます。

218 :朝まで名無しさん:04/05/09 13:34 ID:B50Xz57u
>>214
関西コンプレックスとか大阪コンプレックスとかいう言葉はちょっと違うと思う。
俺はゴキブリが嫌いとかカエルが嫌いなのと同様に「大阪が嫌い」なだけでコンプレックスは無い。
(関東でも汚い街、治安の悪い街、文化のない街は嫌い。町田とか綾瀬とか両国な。)
だから小綺麗なコンプレックスって単語を使わないでくれ。

219 :朝まで名無しさん:04/05/09 13:43 ID:/meDYr0y
>>218
じゃあ当然新宿も嫌いなわけだな。
http://www.shinjuku-shinbun.co.jp/2003%209%2015/2003%209%2015%202.htm

220 :朝まで名無しさん:04/05/09 13:48 ID:PZnzVlsZ
こないだ十年ぶりに大阪滞在したけど
公共施設も電車も昔程やかましくない
エスカレーターとか前はどこ行ってもゴチャゴチャしてたけど、整然と左あけてるし。
阪神勝ってから灰汁抜けしてだいぶ普通になったね。


221 :朝まで名無しさん:04/05/09 13:49 ID:B50Xz57u
きらいだなぁ。新宿とか渋谷とか池袋とか錦糸町、汚いし、うるさいし。
山から出てきた観光客には丁度いいんだろうけど。
ただ、少々汚くとも竹町や谷中みたいに独自の文化があればイイとも思うね。

222 :朝まで名無しさん:04/05/09 14:37 ID:AuRZnCSB
煽りだらけ

223 :跳ね馬:04/05/09 14:51 ID:LEmnWxvg
>>222
煽りだらけというか、スレそのものが大阪人に対する煽りでしょ?


224 :朝まで名無しさん:04/05/09 14:58 ID:zLC0AWYA
>>218
「大阪が嫌い」なんじゃなくて、マスコミが勝手に捏造している「大阪の悪いイメージが
嫌い」だということに早く気づけよ。
そんなに嫌いだと言えるほど、大阪に住んでたことあるのか?
大阪について熟知してるのか?

こういう勘違いがいるから関東人が誤解されるんだよ。



225 :朝まで名無しさん:04/05/09 15:08 ID:B50Xz57u
大阪人と中国人と224が嫌い

226 :朝まで名無しさん:04/05/09 15:16 ID:G7Zp/ekf

しかし、匿名掲示板で陰口たらたらってなんかなぁ

227 :朝まで名無しさん:04/05/09 15:23 ID:pxpdV/gS
>>224
 漏れは、大阪で生まれ育ったけど、大きくなって、日本のさまざまな地域に出かけることが
あってから、大阪が嫌いになって大阪を脱出した。なにが、嫌いかというと、駐車場が空い
ていても、路上駐車する連中がいて、警察もそれを取り締まらないことに代表されるように、
さまざまな社会のルールを守らない人たちがいて、そが許されているという風土についてい
けなかったから。やはり、もと城下町だったところは、生活の中に文化と秩序が浸透してい
て、住んでいる人の品性が大阪とは違う気がする。


228 :朝まで名無しさん:04/05/09 15:36 ID:lJg91haO
>>227
大阪も成立当初から城下町やってんけどな。w
> 漏れは、大阪で生まれ育ったけど、大きくなって、日本のさまざまな地域に出かけることが
>あってから、大阪が嫌いになって大阪を脱出した。なにが、嫌いかというと、駐車場が空い
違うやろ?「大阪におれんようになって全国を転々とした」が正解とちゃうの?

229 :朝まで名無しさん:04/05/09 15:41 ID:6Pc/V6Hc
>>227
偽大阪人まるだしやな・・( ´,_ゝ`)プッ

230 :朝まで名無しさん:04/05/09 15:44 ID:B50Xz57u
>>228 >>229
その品性のなさ、真性大阪人まるだしだね・・( ´,_ゝ`)プッ


231 :朝まで名無しさん:04/05/09 15:52 ID:lJg91haO
>>230
・投稿のどの辺りに品性が感じられないかの理由の詳細を解説。
・真性大阪人の定義の解説。
・品性が無い事と大阪人であることの相関関係を解説。
以上3つを回答してもらおうか?話はそれからだ。
出来ないんなら首吊って死んで来い。

232 :朝まで名無しさん:04/05/09 16:01 ID:B50Xz57u
a1)根拠もないのに他人に対して「大阪におれんようになって全国を転々とした」とか「偽大阪人」と罵る神経が品性下劣と言われる所以。
a2)偽物ではない大阪人
a3)イコール

233 :朝まで名無しさん:04/05/09 16:05 ID:82S5rivS
おとなしいくて、まったりした大阪人もいるでぇ〜

234 :朝まで名無しさん:04/05/09 16:06 ID:4tjQuRdF
大阪民国にいるのは
ほとんど在日か帰化したやるばかりだからな

235 :朝まで名無しさん:04/05/09 16:12 ID:lJg91haO
>>232は国語の成績が悪い。あと算数も苦手、と。..._〆(゚▽゚*)
自分でふっておいてアレだから理由も書いておくか
・国語:満足に自分の考えを文章で表現できません
・算数:論理的な思考をすることが習慣づけられていません
まぁ>>231で書いたとおり首吊って来いってこった。

236 :朝まで名無しさん:04/05/09 16:24 ID:82S5rivS
ここを読んでいると、
アメリカ兵がイラク人を虐殺する気持ちがわかるよ。


237 :朝まで名無しさん:04/05/09 16:25 ID:B50Xz57u
>235
ヤレヤレ。。。算数だって。。。アタマの程度がアレだとツマンネー煽りだなぁ。
もう少し論理的に迫ってきてみてよ。時間かけてもイイからさ。
いくら田舎の小虫でも、言葉で人を怒らせるくらいのことはできるだろ?
煽りあうにも程度が低すぎる相手はつまらないんだよ。
なっ、頑張れよ。オレの暇つぶしのために。

238 :朝まで名無しさん:04/05/09 17:12 ID:lJg91haO
>>237
未だ生きてんのか?よく恥ずかしくねぇな。
国語に算数は小学校から学校に通ってないらしきお前さんのために合わせて
やっただけ。「現代文」に「数学」だと習ってないだろ?
論理的ってオレが使った単語そのまま返して「俺ってクール♪」とか小鼻
膨らませてるんだろうが、それってお前の馬鹿さ加減を露呈してるだけだ
って事に気付いてないね?しょうがねぇなぁ。
田舎の小虫…ねぇ…。関東平野に住んでても東京と特別区と横浜以外は
たとえ県庁所在地に住んでてもアバンギャルドとは言えませんよ?クス。

239 :跳ね馬:04/05/09 17:30 ID:NuFmzxnx
自分の価値観を他者も共有していて当然だと考えたり、自分がこうしているのだから
他人もそうすべきだ、そうしないのは我が儘だなどと考えたりする事自体が実に田舎者
臭い思考パターンだと思うのだが?
田舎者ほど、自分のスタイルと異なるスタイルを排斥したり、自分の正しいと思うことを
他人にもさせたりしたがるもんだ。
田舎に住んでいようが都会に住んでいようが、自分のスタイルを維持し続け、且つ
他人のスタイルを容認している人が都会人なのだろうよ。
さて、1はどちらかね。

240 :朝まで名無しさん:04/05/09 17:37 ID:B50Xz57u
>>238
やあ、だいぶ頑張ったな。
もう少し感情を抑えて書き込んでくれれば煽り返してあげるよ、小虫君。
頑張れ、頑張れ♪

あ、それとオレは北品川在住、築5年の持ち家な。

241 :朝まで名無しさん:04/05/09 17:44 ID:rIhRprY9
いいんだよ、関西人は井の中の蛙のままで。それは全然否定しない。
ただ、井戸(関西)から出てきちゃだめだよ、くさいから。

関西はお上に強いんじゃなくて、お上の下っぱ(警察や行政の現場の弱い人たち)
に強いだけ。そこそこの肩書きとか役職とか有名人みると、とたんにシュンとなって
元気がなくなる。いわゆる内弁慶くんだね。


242 :朝まで名無しさん:04/05/09 17:54 ID:LJpmQ6jI
韓党だけには絶対住みたくない。なんかDQNそう。程度低そう。
東京はいくら大都市でもどこか田舎くさくてさびしい。
都会の文化と言うものがない。ただぞろぞろと人が
たくさん集まった催し物会場みたいなもの。

落ちこぼれ&出稼ぎ労働者の溜まり場の韓党や東京に住むのは人生の敗北者。

韓党&東京は日本の汚物処理場。掃き溜め。
有能かつリッチな人はそれぞれの地方にとどまっている。
韓党&東京でも芽が出なけりゃ、ブラジルに移民するしかない。w
国外追放の一歩手前が韓党&東京。w








243 :朝まで名無しさん:04/05/09 17:56 ID:rIhRprY9
>>239
いや、ちゃんと他人に迷惑をかけない、他人を尊重する人の
スタイルなら、いくらでも容認するけど、

「下品、セコイ、マナーが悪い、自己中心的」な関西人は受け入れられないよ。
俺だって、関西人なんか見たくもないし、できる限り接触したくないけど、
ぞろぞろゴキブリみたいに集まって来るんだよ、東京に。
「悪貨は良貨を駆逐する」という言葉を最近よく思い出すよ。

244 :朝まで名無しさん:04/05/09 18:00 ID:bCH05Xd+
>>243
東京の城南地区がなぜ高級なイメージがあるか知ってる?
 関西をはじめ西の地域の人が多く住んだからだよ。
 そこに東急が「阪急モデル」を導入して都市化した。
 つまり東京の高級住宅街は関西の移転版。チャイナタウンならぬ
「関西タウン」と言える。これは歴史的事実である。

 東北や北陸の出身者は、城北や城東に多い。
全てではなく割合の問題だけどね。


245 :朝まで名無しさん:04/05/09 18:09 ID:rIhRprY9
>>244
すごく勉強になりました。確かに思い当たる知人がいます。
でも、そうした人たちは、流暢に東京弁を話し、普段の会話からは
おくびにも「関西臭」を出さないように努め、というよりむしろ
必死に「東京人、しかもアッパークラス」になろうと振舞っているように
見えることが多々あります。

そうした脱関西派と、このスレで多数見受けられる「関西弁,関西スタイル
で何が悪いの?」と開き直る人たちとは異質な気がするのですが、どうでしょうか?



246 :朝まで名無しさん:04/05/09 18:15 ID:bCH05Xd+
>>245
それを不快と感じるか、よいと感じるかの違いでしょうな。

日本中がリトル東京化して個性がなくなる中で、関西のそういうパワーってのは
すごく大事だと思うよ。
こういうスレが成立する時点でやっぱ関西にはパワーが残っているということ。

田舎出身の俺としては羨ましい限り。

ただ、街としては大阪よりも東京のほうが暮らしやすい。よそ者はね。

247 :跳ね馬:04/05/09 18:35 ID:7rqEviLR
>>243
だからね、君の言う「他人を尊重するスタイル」というのが君の一人よがりでしょ。
「他人を尊重するスタイル」自体にいろんなバリエーションがあることを知らんと
いかんよ。
第一、君が「他人を尊重するスタイル」とやらを実際に信奉してるんであれば、
「○○なら容認する」などという他人のスタイルに条件を付けるような思い上
がったセリフは出てこんだろうと思うんだがね。
それこそ田舎者、村社会に染まった排他的心理構造の発露じゃないかね。

248 :朝まで名無しさん:04/05/09 18:50 ID:J5yno3Ly
>>247

ttp://news10.2ch.net/test/read.cgi/news2/1083020608/648
>>気を遣ってるのは君であって、私たちが「気を遣え」などと言った覚えはありませんね。

そりゃ、こういう考え方で生きてるあなたと俺とではスタイルも会わないわな。
しかし、この人って、「マナー」「自己中心性」「セコイ」「下品」とかの
「関西人はここがダメじゃないの?」というレスは無視して、
発言者の精神構造を否定するレスしかできないんだね。

あ、「標準語」の定義だけには一家言あるみたいだけどw
けど、ここ「大阪弁」じゃなくて、「大阪人の自分勝手」だから、
思うように書き込めてないね。もっとガンガレ!




249 :朝まで名無しさん:04/05/09 19:21 ID:dZgpbA5R
関西人にマナーや常識は求めません。
ただ、金払いの悪さだけは何とかして下さい。

250 :朝まで名無しさん:04/05/09 19:40 ID:YkeokM/w
いくらなんでも関東の人間がこんなに屑な人達だとは思いたくない。
というか関東の人ってこんなに関西を意識してないし、だいたい
相手にしてないもんなぁ

なんか関西人どうしが自作自演してるように見えてきた...

251 :朝まで名無しさん:04/05/09 19:42 ID:lJg91haO
>>250
実は愛知と静岡の戦いだったりしてな。w

252 :朝まで名無しさん:04/05/09 19:43 ID:/meDYr0y
上京して田舎者と悟られない様に必死に同化したんだろ。
大阪人はそんな奴らとは違って別に悟られてもいいと思ってる。大阪に自信
持ってるから。
故郷に自信持てない連中が、大阪人のそういう所が鼻について嫌ってるんだろ。
要は負けを認めているという事。お前ら負け犬の遠吠えだよ。

253 :朝まで名無しさん:04/05/09 19:56 ID:NgeomMBx
大阪って「値切り」がデフォになってるの?
大阪出身の人は値切り&クレームが異様に多い。
とりあえず言ってみたというレベルから、
見返りがあるまで一歩も引かんというレベルまで様々。


254 :朝まで名無しさん:04/05/09 19:57 ID:J5yno3Ly
>>252
だから、大阪人はダメなんだよ。
いまどき東京で、故郷とか方言とかの話して喜んでるのは、
なんて上京1年生か、周りがDQNの田舎者だけだよ。

みんながどの文学が好きか話しているところで、ビックリマンシールの
話してるようなもん。「あいつ、まだあんなものに凝ってんの?」
とあきれられるだけ。



255 :254:04/05/09 20:02 ID:J5yno3Ly
「あんた、何者? 何ができるの?」という問いに答えられるよう、
みんな自分の個性を伸ばそうと努力してる。

それは人によっては、「音楽」だったり、「資格」だったり、
「趣味」だったり。

そんな場所で「俺は大阪人」なんて押し出されても、
「は? それって別に個性じゃないでしょ」ってスルーされるだけ。
これに気づいた関西人はすぐに何かを探そうとするけど、
気づかない関西人はいつまでたっても、大阪弁と大阪だけが
アイデンティティの拠り所になるんだと思う


256 :朝まで名無しさん:04/05/09 20:03 ID:B50Xz57u
>>252
大阪のどこに何の自信を持ってるの?
普通の神経してたら、大阪出身っていうことは親が犯罪者だっていうのと同じくらいの秘密にするはずだよ。

257 :朝まで名無しさん:04/05/09 20:06 ID:YkeokM/w
>>253
大手電気店のポイント加算をありがたっがってるという部分からもわかるように
決してみんながみんな「値切る」わけではございません。

>>大阪出身の人は値切り&クレームが異様に多い。
というのは私の経験上嘘だとしか言えません。
関西以外でもなんとなく関西とイントネーションが似てる
所もあるのにだいたいどうやって大阪出身だとわかるんだか...

しかし値切る人は絶対店の人と交渉しますね。
友人にそういう人いたけどあれは自分には真似できん。
値切る人は話がうまいですね。基本的にクレーマーとは
全然違います。




258 :朝まで名無しさん:04/05/09 20:07 ID:kEhxx/Bw
>>254
だからおまえはダメなんだよ、脳内野郎・・( ´,_ゝ`)プッ


259 :254:04/05/09 20:11 ID:J5yno3Ly
>>258
そうか、君の周りでは、いくつになっても、
クルマとパチンコと女と故郷と方言しか話題がないんだね・・・・
かわいそう

260 :朝まで名無しさん:04/05/09 20:11 ID:NgeomMBx
>>257
ビデオレンタル店の店員なので、
会員登録時に免許証等の本籍地でわかります。
クレームをつけてくる会員のリストを作るときに、
大阪出身の比率が異常に高かったということです。


261 :朝まで名無しさん:04/05/09 20:14 ID:bCH05Xd+
>>260
東京のどの地域??
本籍地=出身地とは言い切れないし。関西出身者が多い地域もあるし。

262 :朝まで名無しさん:04/05/09 20:21 ID:lJg91haO
>>259
は、そう言う話しかしてない環境に居て疎外感を感じてる、と。φ(。。)


263 :朝まで名無しさん:04/05/09 20:22 ID:NgeomMBx
>>261
地域に関しては港区です。
あんまり詳しいと差し障りがあるのでご勘弁を。
もちろん、本籍地というだけならいろいろな県があります。
ですが、リストをつくったら、
特定の県(府)だけ突出したというのは事実ですよ。


264 :朝まで名無しさん:04/05/09 20:25 ID:bCH05Xd+
>>263
ン〜大阪人が多い地域ではありますな

265 :朝まで名無しさん:04/05/09 20:27 ID:bCH05Xd+
母数に対する率を出せたら面白いでしょうな。


266 :朝まで名無しさん:04/05/09 20:35 ID:/meDYr0y
>>254-255
今の東京に個性を伸ばそうという風潮があるのか?
そのくせ方言を禁止するとは矛盾も甚だしい。
東京には外国人も多いが、彼らにも早く日本語を覚えろとか言ってんのか?
大阪人を同化させて自己満足したいだけなんじゃねーの?
東京で標準語話さないと損をするというなら、放っておけばいいだろう。
損をするのは彼らなんだから。
君らはエゴを押し付けてるだけなんだよ。

267 :254:04/05/09 20:43 ID:J5yno3Ly
>>266
若い人は必死だよ。何とか他人と差別化しようと。まあ、なかなか成功はしていないが。
その差別化に、「故郷」や「方言」を持ち込むのは安易だしカッコ悪いない? という話。

つーか、言葉奪われたくらいでなくなるような個性は個性とはいえないでしょ。




268 :朝まで名無しさん:04/05/09 20:43 ID:/meDYr0y
大阪人が嫌い、関わりたくないという割りには接している奴が多い。
大阪弁直されてしまったら見分けがつかなくなるぞ。それでもいいのか?
接したくないなら大阪弁聞こえた時点で離れればいいだけ。
大阪人だって、そんなケツの穴の小さい奴は願い下げだしな。

269 :朝まで名無しさん:04/05/09 20:48 ID:bCH05Xd+
関西弁は東京でも市民権を得ているからな
地方出身者としてうらやましいね

270 :朝まで名無しさん:04/05/09 20:52 ID:/meDYr0y
>>267
東京の若い奴の言葉は大阪人が聞いてもガラが悪く聞こえるぞ。
あんなのを容認してしまうくせに大阪弁はダメっていうのも・・・
東京人なら何をしても良く、大阪人の個性は何も認めないというのは
いかにも排他的だね。

271 :朝まで名無しさん:04/05/09 20:59 ID:bCH05Xd+
東京ってのは全てを受入れてくれる街。だからいいんだよ。
だが、田舎者は東京に出て「東京人」になることで自らのアイデンティティを
補完しようとする。
生粋の都会人を自称する関西人は、そういう即席東京人にとっては邪魔な
わけだ。
しかし東京にいる関西出身者も同じ。結局、関西に残る友人たちに
対して優越感をもっている。
東京では、他の即席東京人に対して優越感をもっているだけ。

でも、関西には誇るべき文化があり、それまで否定はできないね。
東京にはまねのできない奥深さがある。それは住んでみないと
わからないよ。

272 :朝まで名無しさん:04/05/09 21:09 ID:dZgpbA5R
絶対に関わりたくないんですが、仕事上そうは行かないんです。
こちらの方からお願いして、願い下げして欲しいくらいです。
でもその前に踏み倒しだけは勘弁して下さい。

273 :朝まで名無しさん:04/05/09 21:14 ID:/meDYr0y
>>271
大阪人は大阪人としてのアイデンティティをすでに持ってる。
東京行ってもそれは変わらない。

一方的に優越感を持つのは勝手だが、別に地元に居るから劣等感を持ってる
わけでもないよ。

274 :朝まで名無しさん:04/05/09 21:20 ID:bCH05Xd+
>>273
大阪に残っていても劣等感はないよな。
ただ、東京に出た関西人は、関西に残る香具師に対して優越感を心の底では
もっているパターンが多い。


275 :朝まで名無しさん:04/05/09 21:23 ID:/meDYr0y
>>272
大阪人に仕事上世話になってるわけだな。
君に権限があるなら取引先変えればいいし、無いならもっと頑張れよ。
甘いシステムでやってるから踏み倒しなんかされるんだろ。
そんなに嫌なら大阪人には売るな。

276 :135:04/05/09 22:12 ID:RtosuRWA
値切り言えば、経験上、名古屋が一番厳しい。
大阪なんか、ぬるい。

恐るべし、名古屋本社企業。

277 :朝まで名無しさん:04/05/09 22:28 ID:8u9AhCO0
>>256
正しい知識と情報がないヤツは誇るモノを気付かないからなぁ。
哀れだねぇ。
傑作。

278 :ぱてれん:04/05/09 22:57 ID:AuRZnCSB
ぱてれん軍団員募集中や!

http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/campus/1084103411/l50

279 :朝まで名無しさん:04/05/09 23:41 ID:JUysIL1e
(・ω・)ノ傑作。



280 :朝まで名無しさん:04/05/09 23:47 ID:q9/oHLSF
アンチ関西男の「傑作」発言キタ━━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━━!!

281 :朝まで名無しさん:04/05/10 11:14 ID:ARxm9Vh/
東京はギャラは高いが物価が高い。
大阪の恥ずべきことは左翼が多いこと
大阪人気質とはまったく正反対なのに・・・・


282 :朝まで名無しさん:04/05/10 11:18 ID:I1o32koM
そんな事あれへんで

283 :朝まで名無しさん:04/05/10 11:18 ID:fn+KzU8H
>>281
アンチ東京はアンチ新政府、アンチ体制につながる。
俺には理解できるな。

284 :跳ね馬:04/05/10 11:32 ID:KfTwgl3A
>>248
>〜レスは無視して、発言者の精神構造を否定するレスしかできないんだね。

そんなレスをした覚えは無いのですけど?
事実と反する事を言われても困りますね。

285 :朝まで名無しさん:04/05/10 11:44 ID:lAxzr94G
>>275
回収業です。通販代金や企業広告の掲載代金の・・・
圧倒的に関西は踏み倒しが多いです。
言いがかりから始まって、最後はお決まりの下品な関西弁で恫喝
それでも払ってくれれば我慢もしますが
結局は踏み倒す事しか考えてないようで・・・。

286 :朝まで名無しさん:04/05/10 11:47 ID:9tj3HLiW
>>278ワロタ
でもこういうのがいるから関西のイメージ悪くなってしまうんだな

287 :跳ね馬:04/05/10 12:02 ID:KfTwgl3A
>>281
>大阪の恥ずべきことは左翼が多いこと
>大阪人気質とはまったく正反対なのに・・・・

そうか?
中央集権的全体主義、心情的・情緒的な組織への帰属意識の重視 → (2ch的)右翼
とすれば、
都市国家連邦的国家観、確立した個人主義、個人主義から導かれる組織に対する契約的帰属意識
という大阪人気質は(2ch視点からすれば)十分左翼的だろ?

288 :朝まで名無しさん:04/05/10 12:16 ID:tc7iQZ57
貧相な連中は、当然、保守支持を容認しないし、他人に寛容であるための余裕なんか無い。
貧しい小市民が身勝手なことをいうと左翼的に見られるってこった。

289 :朝まで名無しさん:04/05/10 13:05 ID:Gvomu51h
東京に来ている関西人同士が東京で知り合って話をする際の
「東京の人って冗談が通じひんやろ?」
みたいな、自分たちは笑いをわかっていて、
東京の奴らはそれを理解できない低レベルなやつら
って考えはほんとウザい。
あんたらがお笑い大好きなのはわかったが、
それを他人にまで押しつけるのは勘弁です。

290 :跳ね馬:04/05/10 13:10 ID:KfTwgl3A
>>289
>関西人同士が東京で知り合って話をする際の
>「東京の人って冗談が通じひんやろ?」

これのどこが「押しつけ」なのかと。
関西人が東京人に対して「笑え」と言ってるならともかく。

291 :朝まで名無しさん:04/05/10 13:33 ID:fn+KzU8H
>>289
関西人の冗談って通じんのは事実だな。勿論、通じるものもある。

関西だけで超メジャーな芸人ってのはけっこういる。
関西では、関西出身でも東京ナイズされた芸人は嫌われる風潮もある。

「中田カウス・ボタン」の芸って難波グランド花月で見ると死ぬほど
面白いけど、なぜか東京で見るとつまらん。
世の中とは不思議だ。

292 :朝まで名無しさん:04/05/10 14:11 ID:pgk7Vrl7
>224
大阪に十年以上住んでいました。
こんな気違いの都市は他に知りません。
マスコミの捏造どころか重大な事件さえ、行政が握り潰すような
極悪人が仕切る都市でした。


293 :209:04/05/10 14:18 ID:pgk7Vrl7
>211
応えに窮しただけにしか見えませんよ。
回答出来ないことは相手を貶めて逃げる関西人らしいパターンですね。

294 :朝まで名無しさん:04/05/10 14:20 ID:e0/kvAKQ
>>292

んだんだ、概ね同意
あの不条理の日々が甦ってきた
PTSDになるよ
お大事に

295 :朝まで名無しさん:04/05/10 14:52 ID:ARxm9Vh/
関東に行ったとき
ローカルテレビ番組がNHK並みに真面目なのがカルチャーショックだったな

296 :朝まで名無しさん:04/05/10 16:39 ID:4/Rie5Hj
\        見          東  /
          \       て    ∧_∧ 京  /
             .\       る γ(⌒)・∀・ ) 人 ./      ぅぉぇっぷ
大阪人↓        \   な .(YYて)ノ   )  /       〃⌒ ヽフ
  ∧_∧ 大阪>東京.\  っ     | | |   /       /   rノ
 ( ´∀`)           .\!    (__)_) /       Ο Ο_)***
 (   /,⌒l              \      ∧∧∧/      
   
 | /`(_)∧_0.         \  < 東 ま > 街はゴミで溢れかえり、異臭が漂い、おまけに人間まで汚い
 (__)(゚∀゚; )⊃⌒⊃←東京人 \<       > 汚ギャル、納豆、ゲロもんじゃ、カラス
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~    < 京 た >
―――――――――――――――<      >―――――――――――――――――――――
        ___ オラッ!      < か    >          ハハハ
    ドッカン |   | 出て来い東京人   ∨∨∨\          ∧_∧
    ∩∩  |   |   |  ∩∩     /\ │ /\        ( ^∀^)<あほか
   | | | |  |   |   |  | | | |     /  / ̄\    \     ( つ ⊂ )
  ..(  ,,) .|   |   | (・x・ )   / ─( ゚ ∀ ゚ )─   \    .)  ) )
  /  .つ━━ロ|ロ ドカン l   |U  /    .\_/      \  (__)_)     (^∀^)ゲラゲラ
〜(   /   |   |   |⊂_ |〜./    / │ \       \
  し'∪   |   |   |   ∪ /とんきん〜とんきん〜     \ タバコの吸殻のポイ捨てを条例で罰則
          ̄ ̄ ̄ ̄     /  .∧__∧       ∧__∧     \ 罰金2〜3万。駅周辺は吸殻だらけ
      ガッキーン       /  ( ゚∀゚ )とんきん( ゚∀゚ )      \


297 :朝まで名無しさん:04/05/10 16:54 ID:0Oh/3RAb
>>291
「なんばグランド花月」の「花月」とは
元々「どこ」にあったのか。
知っているかなぁ。
どうせ知らないだろうねぇ。
傑作。

298 :朝まで名無しさん:04/05/10 17:39 ID:tc7iQZ57
>296
「あの葡萄は酸っぱい」ってやつだね

299 :朝まで名無しさん:04/05/10 18:06 ID:UWgf72dY
うちの兄が仕事で「見積もりの話になると彼らは突然関西弁になる」
とかいってました(笑)
良くも悪くも京阪て大陸っぽい気がする

300 :朝まで名無しさん:04/05/10 19:05 ID:y0QRnOS8
「標準語で話せ」って、もしかして昔のマルシアみたいなしゃべり方しろと言う事ですか〜?
ぜっったい無理だぁぁぁ

301 :朝まで名無しさん:04/05/10 19:27 ID:hhhZ/mEx
>>292




  ま た ア ン チ 関 西 の 男 か ! !




住んだこともないくせに!

302 :朝まで名無しさん:04/05/10 19:44 ID:DGN8jTGa

この間、関西に旅行に行ってきたんだけど、難波グランド花月(NGK)から
10mも離れていないたこ焼き屋2軒がむちゃくちゃおいしかった。

大入りワナカ
http://www.kumagaimana.jp/takoyaki/meguri/month43a.htm
大阪で1番おいしいたこやきくん
http://gourmet.yahoo.co.jp/gourmet/restaurant/Kinki/Osaka/guide/0107/M0027000563.html

今までの人生で一番おいしいたこ焼き1位と2位を連続で見つけてしまった。


303 :朝まで名無しさん:04/05/10 20:08 ID:SdaOxw22
東京の人間関係はうわべだけだが、大阪人は自分を晒して仲良くなろうとする。
これが、「笑わせようとしてるウゼー」となるのかも知れない。
まぁ、大阪以外の上京人には自分を深く掘り下げて欲しくないという気持ちが
あるのだろうし、大阪人もそのへんは理解してやらないとね。
生まれも育ちも東京の人は大阪人でも普通に受け入れてくれるのだが・・・

304 :朝まで名無しさん:04/05/10 20:54 ID:0s5mPvF8

天動説崇拝者。

305 :朝まで名無しさん:04/05/10 21:19 ID:pgk7Vrl7
>301
馬鹿な事を言うな、気違い関西人。

306 :朝まで名無しさん:04/05/10 21:22 ID:pgk7Vrl7
>303
うわべじゃなくて、気違い関西人は、自分達の妄想だけが全て正しいと思い込んでるだけ。
気違い度は他都市の比較にならない。

307 :朝まで名無しさん:04/05/10 21:29 ID:SdaOxw22
>>306
君の妄想も関西人には受け入れがたいんだと思うよ。

308 :朝まで名無しさん:04/05/10 21:40 ID:Z1JJtG5n
こんなスレどうでもええやんけ

309 :朝まで名無しさん:04/05/10 21:52 ID:wmWONTDL
兵庫っ子やけど共通語難しいわ。
書く分には全然かまへんねんけど
話そうとするとどうしてもおかしくなる。

310 :朝まで名無しさん:04/05/10 21:59 ID:zDV2DUId
ヤンキーと在日と珍走に同和に土井や・・・

いや結局これらが無ければいいとこなんだがと書きたいのだが

いらない物が日々生産されていて列挙するのがクツー
やっぱ日本から除外しよう!  


311 :朝まで名無しさん:04/05/10 22:01 ID:fn+KzU8H
俺が知る限り、基地外度は岡山がNO1

312 :以後放置:04/05/10 22:16 ID:jn664ny6
>>310
安物のチンピラ系シャブ中右翼を間引いたほうがイイかと・・

って言うか、大坂のスカ(はずれ)の310は一回死んでみる??

って言うか以後、貧乏日本猿放置

次からエテ公舞台で進行〜

313 :朝まで名無しさん:04/05/10 22:32 ID:0Oh/3RAb
>>291
「なんばグランド花月」の「花月」とは
元々「どこ」にあったのか。
知っているかなぁ。
どうせ知らないだろうねぇ。
傑作。

314 :朝まで名無しさん:04/05/10 22:49 ID:01woFPl5
田舎の芝居小屋なんぞ、今どこにあるかさえ知らんわな。

315 :朝まで名無しさん:04/05/10 22:55 ID:fn+KzU8H
>>313
あ、ごめん、今、気付いた。
関西人だけで知らないよ。浅草かどっか?
その聞き方は。

でも、それって>>291の本質には関係ないよね。
知ってるなら教えてくだはい。

316 :朝まで名無しさん:04/05/10 23:50 ID:0Oh/3RAb
>>315
浅草?わははは。大間違いだねぇ。
こんな基本的なことも知らないんだねぇ。
大笑い。
傑作。

317 :朝まで名無しさん:04/05/10 23:53 ID:fn+KzU8H
>>316
知らないよ。これでも関西人だよ。笑

318 :朝まで名無しさん:04/05/10 23:55 ID:fn+KzU8H
>>316
多分、関西のこと俺のほうが君より知っていることいっぱいあるよ。
自分が知っていることを他人がしらないからってその反応はおかしいな。
だから関西人がたたかれるんだろうな。

319 :朝まで名無しさん:04/05/11 00:01 ID:0Nw0Lj8U
>>318
本当に詳しいのかなぁ?
知ったかぶりは良くないねぇ。
「花月」とは元々「どこ」にあったのか知らないくせにねぇ。
大笑い。抱腹絶倒。
傑作。

320 :朝まで名無しさん:04/05/11 00:03 ID:owKiCmJ0
法善寺から現在地以前にどっかにあったの?
それは基本的ではないな。
それに、めちゃおかしそうに言うから意表をついて「浅草」ってふっかけただけ。



321 :朝まで名無しさん:04/05/11 00:04 ID:Bra+xLGS
>>318
お前は日本に憧れて日本人より日本の事に詳しい変な外人か?
そんなに関西すきやったら暮らせよ。って暮らしてんか?

322 :朝まで名無しさん:04/05/11 00:05 ID:owKiCmJ0
>>321
もちろん暮らしてるよ。関西で15年、関東で4年、四国で2年、また関西で9年。



323 :朝まで名無しさん:04/05/11 00:07 ID:XvyY7E41
>307
そんなだから、関西人には反省が無いんだよね。
トランクから遺体が出てきても大した事件じゃないんでしょ?
感性が異常な人達の`町'だよね。

324 :朝まで名無しさん:04/05/11 00:07 ID:0Nw0Lj8U
>>320
「法善寺」よりも前に「花月」は存在したねぇ。
それは「どこ」か。知っているかなぁ。
傑作。

325 :朝まで名無しさん:04/05/11 00:07 ID:owKiCmJ0
傑作っていうぐらいだから
「北京」か。笑。そしたら関西は偉大だな。

北京→法善寺→なんば

ん〜どこなんだろう・・・・

326 :朝まで名無しさん:04/05/11 00:09 ID:owKiCmJ0
>>324
知らんから言えって。法善寺は常識だからええって言ってるやん。
どこやねん・・・・
めんどいな、こいつ

327 :朝まで名無しさん:04/05/11 00:09 ID:owKiCmJ0
おのれが知らんから言えんのか・・・・・

328 :朝まで名無しさん:04/05/11 00:10 ID:0Nw0Lj8U
>>325
わははは。やはり知ったかぶり。
無知は罪だねぇ。
○○丸出し。大笑い。抱腹絶倒。
傑作。

329 :朝まで名無しさん:04/05/11 00:13 ID:owKiCmJ0
お前が知ってること多分、間違いだぞ。

答えたら論破されるから言えんのやろ。。。。
だって吉本の花月は「法善寺」発祥やんか。
ちゃんと調べて裏づけがあるならいってみろ。これで答えないなら
相手しても無駄だから放置する。では

330 :朝まで名無しさん:04/05/11 00:16 ID:0Nw0Lj8U
>>329
堂々と知ったかぶりしている姿はまことに滑稽。
大笑い。抱腹絶倒。
傑作。

331 :朝まで名無しさん:04/05/11 00:20 ID:owKiCmJ0
>>330
文句があるなら吉本に言え、無知馬鹿。笑
抱腹絶倒や!

反論してみろ
↓↓↓
http://www.yoshimoto.co.jp/ngk/ouyou/history/hi_1-01/

お前、答え知らないだろ。いっこうに答えないな。
実は関西人でもなさそうやな。関西人だとしても滋賀とか奈良のエセ関西人やな。
決定!!


332 :朝まで名無しさん:04/05/11 00:23 ID:0Nw0Lj8U
>>331
わははは。これは間違いだねぇ。
大きなヒントを出してやろう。
竹本浩三は「どこ」の館長?
この「どこ」が大きなヒント。

333 :朝まで名無しさん:04/05/11 00:24 ID:owKiCmJ0
間違いなら吉本興業に文句いえや。公式HPだから。笑
俺はしらん。

334 :朝まで名無しさん:04/05/11 00:25 ID:0Nw0Lj8U
>>333
大きなヒントを出してやろう。
竹本浩三は「どこ」の館長?
この「どこ」が大きなヒント。

335 :朝まで名無しさん:04/05/11 00:26 ID:owKiCmJ0
このHPによると吉本文芸館の時代は「花月」を名乗ってないな。
法善寺の前にどこの「花月」があったって?


336 :朝まで名無しさん:04/05/11 00:29 ID:0Nw0Lj8U
>>335
大きなヒントを出してやろう。
竹本浩三は「どこ」の館長?
この「どこ」が大きなヒント。

337 :朝まで名無しさん:04/05/11 00:29 ID:owKiCmJ0
>「なんばグランド花月」の「花月」とは
>元々「どこ」にあったのか。
>知っているかなぁ。
>どうせ知らないだろうねぇ。
>傑作。

これの答えは「法善寺」で間違いないことが判明したな。。。
ちみがいいたかったのは吉本発祥の地だろうが。


338 :朝まで名無しさん:04/05/11 00:31 ID:0Nw0Lj8U
>>337
「吉本発祥の地」と「法善寺」は同時に「花月」を名乗る。
傑作。

339 :朝まで名無しさん:04/05/11 00:31 ID:owKiCmJ0
>>336
さっき貼った公式リンクを読み進んでみい。全部わかる。
言いたいことはわかるが、君のは間違いだ。
吉本発祥の地は法善寺ではないことはよくわかった。

340 :朝まで名無しさん:04/05/11 00:33 ID:0Nw0Lj8U
>>339
わははは。間違いじゃないねぇ。
知ったかぶりは良くないねぇ。
大笑い。抱腹絶倒。
何も知らないやつは知ったかぶりをするものだねぇ。
傑作。

341 :朝まで名無しさん:04/05/11 00:33 ID:owKiCmJ0
>>338
あほ!!
(法善寺=吉本発祥の地)=×
(法善寺=花月発祥の地)=○

文章もよめへんのか・・・・
末期のアルツハイマーやな。
公式HPちゃんとよんどけや!
明日、あまたくるわ。では、またな。

342 :朝まで名無しさん:04/05/11 00:35 ID:owKiCmJ0
俺が相手したやってよかったな、いい暇つぶしになったろ・・・
では、明日23:30集合で!

343 :朝まで名無しさん:04/05/11 00:35 ID:0Nw0Lj8U
>>341
わははは。
やはり知ったかぶり。何もわかっていない。
傑作。

344 :朝まで名無しさん:04/05/11 00:37 ID:se6iHe9n
ニセ関西人毎日必死だな

345 :朝まで名無しさん:04/05/11 00:39 ID:0Nw0Lj8U
>>342
「法善寺」と「吉本発祥の地」は同時に「花月」を名乗る。
正しい歴史を知っていればこの意味はわかる。
傑作。

346 :朝まで名無しさん:04/05/11 01:18 ID:6zD5KMmV
花月ネタだけでこれだけの詭弁が…。おまいら釣られ杉。w
 4:主観で決め付ける
>そんなだから、関西人には反省が無いんだよね。
>トランクから遺体が出てきても大した事件じゃないんでしょ?
>感性が異常な人達の`町'だよね。
 5:資料を示さず自論が支持されていると思わせる
>竹本浩三は「どこ」の館長?
>この「どこ」が大きなヒント。
 6:一見関係ありそうで関係ない話を始める
>「なんばグランド花月」の「花月」とは
>元々「どこ」にあったのか。
>知っているかなぁ。
 8:知能障害を起こす
…発言全部がそうだな。w
 9:自分の見解を述べずに人格批判をする
>わははは。
>やはり知ったかぶり。何もわかっていない。
>傑作。
 13:勝利宣言をする
 14:細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる

347 :朝まで名無しさん:04/05/11 05:10 ID:Betq/yDO

     )、._人_人__,.イ.、._人_人
   <´またアンチ関西の男かあああああ!!!
    ⌒ v'⌒ヽr -、_  ,r v'⌒ヽr ' ⌒
// // ///:: <   _,ノ`' 、ヽ、_ ノ  ;;;ヽ  //
///// /::::   (y○')`ヽ) ( ´(y○')    ;;|  /
// //,|:::     ( ( /    ヽ) )+     ;| /
/ // |:::     +  ) )|~ ̄ ̄~.|( (       ;;;|// ////
/// :|::       ( (||||! i: |||! !| |) )      ;;;|// ///
////|::::    +   U | |||| !! !!||| :U   ;;; ;;;| ///
////|:::::       | |!!||l ll|| !! !!| |    ;;;;;;| ////
// / ヽ:::::       | ! || | ||!!|    ;;;;;;/// //
// // ゝ:::::::: :   | `ー----−' |__////
        :    ヽ_     丿

348 :朝まで名無しさん:04/05/11 07:21 ID:uffQxwnc
またアンチ関西の男か!!

349 :朝まで名無しさん:04/05/11 08:47 ID:WITHfKWQ
大阪の男性は全国平均に比べ約4分の早漏。
前戯、後戯は約半分の時間。

350 :朝まで名無しさん:04/05/11 09:41 ID:EzCs0TlM

※重要犯罪発生率(平成16年1〜3月)

1位:関東 2156件(1/19090人)
2位:近畿 1084件(1/19391人)
3位:東海 564件(1/26479人)

※強盗事件発生率(平成16年1〜3月)

1位:関東 909件(1/45280人)
2位:近畿 451件(1/46390人)
3位:東海 257件(1/58110人)

※殺人事件発生率(平成16年1〜3月)

1位:関東 159件(1/約26万人)
2位:九州 41件(1/約36万人)
3位:近畿 56件(1/約37万人)

※放火事件発生率(平成16年1〜3月)

1位:中国 45件(1/171221人)
2位:関東 217件(1/189678人)
3位:四国 21件(1/196505人)
4位:近畿 85件(1/243282人)

警察白書:http://www.npa.go.jp/toukei/

ご覧の様に、地域別では関東が一番タチが悪い罠。
確かに大阪は犯罪が多いが他の近畿の府県では極端に少ない。


351 :朝まで名無しさん:04/05/11 10:00 ID:5coZ2dj+
テレビのイメージがそのまんま繁栄されているな。ホントにテレビの影響を受け過ぎに思える。
対象のイメージを良く見せるも悪く見せるもマスコミ次第。
特に全国ネットという『特権』がある東京のテレビ局はホントに酷い。
大阪を良く見せようとは、滅多にしていない気がする。
むしろ悪い印象を組織ぐるみで視聴者に植え付けようとしている。
東京以外の地域にも言えるが、大阪を映す時は決まって、下町や繁華街などいろんな意味で、
大阪の『濃い部分』しか映さず、都市風景は滅多に映されません。
出張で東京の方から大阪(梅田、堂島)に来られた人は、ミナミ周辺のイメージが強く、
違和感を感じたという人が漏れの周りには実際にいます。
身の周りの狭い範囲の例を出してもしょうがないけど、街のイメージは確実に偏っているのです。


352 :朝まで名無しさん:04/05/11 10:11 ID:r6xWtMsY

田舎者は京都や大阪を煽れば煽るほど、自分が田舎者だという現実を自覚させられる。


353 :朝まで名無しさん:04/05/11 11:11 ID:ZfdI2s6K
関西の犯罪はキャッチーなのよ。衝撃的なのが多い。
宅間しかり、カレー混入しかり、酒鬼薔薇しかり、浅田農産しかり、我小虐待父しかり。
特長として捕らえられても居直るのが関西人。

354 :朝まで名無しさん:04/05/11 11:26 ID:NsqfU1lU
ルームメイトは、デパート・百貨店・ホームセンターで値切る!
関東にはこういう文化はない!

最悪だったのは、秋葉原で電卓を買おうとしたとき。
ルームメイト:「端数の10円まけてくれへん?」
オヤジさん :「ン?10円まけろだって?」
ルームメイト:「10円ぐらいかまへんやろ〜」
オヤジさん :「10円ぐらいって言うなら出せよ」
ルームメイト:「ケチなおっさんやな〜」
オヤジさん顔を真っ赤にして「買ってくれなくてもいいから、店から出て行け」だって。
自分が全て正しいという文化。

355 :朝まで名無しさん:04/05/11 11:48 ID:c/LgOMU+
>>354
洒落のわからんオヤジやのう。
大阪の日本橋やったら、釣りが50円のとき
「まけとくわ」言いながら100円玉くれるオヤジおったで。
その店まけすぎて倒産したけどなw


356 :朝まで名無しさん:04/05/11 12:06 ID:DE7MLWSC
大阪には一年中
店閉まいセールをやってる店がある
「もうあきまへん店やめまっせー」って
ふかしてる(ww

357 :朝まで名無しさん:04/05/11 12:26 ID:WITHfKWQ
>>351
初めて大阪に行ったときの感想は、汚いとかうるさいとかより

       『なんだ、小っちゃな町だなぁ』

今でも第一印象から変化ないな。

358 :朝まで名無しさん:04/05/11 12:30 ID:se6iHe9n
大阪に続々とデビューする超高層ビル

http://www.31sumai.com/yahoo/A3418   http://www.s-tower.com/
http://www.umeda-t.com/         http://www.k-landlex.com/
http://www.gm-tower.com/        http://www.comscity.net/twintower/
http://www.lt-namba.com/    http://www.kubota-m.com/project/concept.html
http://www.ct-horie.com/        http://www.rnt.jp/
http://www.31sumai.com/yahoo/A3415   http://www.ct-osaka.com/index2.html
http://www.soarstower.com/       http://www.ls-takatsuki.com/
http://www.mid.co.jp/temma/       http://www.suitemark.net/
http://www.urbaodyssa.com/       http://www.nakanoshima-tower.com/
http://www.citygate-tower.com/     http://www.kuzuha-tower.com/
http://www.hanshin.co.jp/herbis-ent/   http://www.daitaku-osaka.co.jp/oegt/
http://www.mitsui-hanbai.co.jp/kansai/shinchiku/A2652001/home.html
http://www.daikyo.co.jp/KOBETSU/MF001008/index.html
http://www.haseko-hub.co.jp/kansai/sinki/kitanoda/bukken.htm
http://www.lc-yoriki.com/landplan/landplan.html
http://www.sumitomo-rd.co.jp/mansion/kansai_area/ct_kitahorie/access/index.html
http://www.remus.dti.ne.jp/~tenjiku/land/d001/index.htm
http://www.nakanoshima-style.com/kaihatsu/kaihatsu3.htm
http://www.nakanoshima-style.com/kaihatsu/kaihatsu8.htm
http://www.eonet.ne.jp/~building-pc/oosaka/ooroiyaru.htm
http://r-tanimachi.daido.gr.jp/tanimachi_index.html

359 :跳ね馬:04/05/11 12:31 ID:LLGs0R9E
>>354
正直、そのオヤジさんとルームメイトのどちらを指して「自分が全て正しいという文化」
と言ってるのか分からないのだが。

360 :跳ね馬:04/05/11 12:32 ID:LLGs0R9E
>>357
うん、小さいよ。
しかも西は海、南北と東が山とその境界線が見えるからよけいに小さく見えるね。
だが、それがいい。

361 :朝まで名無しさん:04/05/11 12:46 ID:WITHfKWQ
>>361
地元の人間にとっては狭さが快適かもしれないけど、出張で出かけたオレにとってはツマララナかったよ。
社員旅行でさびれた温泉街に行ったときの寂寥感。
映画を見て「予告編に騙された」って思ったときの失望感。
大阪も所沢も勝浦も伊東も大津も似たようなモンだなと。

362 :跳ね馬:04/05/11 12:51 ID:LLGs0R9E
>>361
出張で来る人を楽しませるために町を作ってるんじゃないからね。

363 :朝まで名無しさん:04/05/11 12:55 ID:se6iHe9n
>>361
ミナミの連続商業面積は歌舞伎町に勝る。
あと、梅田地下街の広さも日本一。

364 :朝まで名無しさん:04/05/11 13:00 ID:WITHfKWQ
その繁華街と地下街も行ったんだけど、なんだか単調でツマンネーってのが実感。
雑誌とか見て下調べしてたんだけど、思ったほど楽しめなかった。場末くせぇ遊びが多いし。
マスコミもその辺、ちょっと誇大広告気味だよな。

365 :跳ね馬:04/05/11 13:04 ID:LLGs0R9E
まぁ、「寂れた温泉街」の「寂寥感」を楽しめない人には厳しいかな。
お子様にはつらいかもしれんね。

366 :朝まで名無しさん:04/05/11 13:05 ID:se6iHe9n
>>364
そりゃそうだろうな。雑誌に載ってる観光名所回ったってツマンナイに
決まってる。
俺も東京行った時はガッカリだったから良くわかる。

367 :朝まで名無しさん:04/05/11 13:09 ID:owKiCmJ0
関西人が東京にいって「なんだ大阪とかわんね〜じゃね〜か」ってのと同じだろうな。


368 :朝まで名無しさん:04/05/11 13:09 ID:WITHfKWQ
東京と違って、「雑誌に載ってる店がすべて」の小さな町だからツマラナカッタんだよ。
穴場もへったくれもない狭くてウスッペラな印象でした。
ジジィじゃないんだから「寂れた温泉街」の「寂寥感」なんぞ楽しめるわけがないし。

369 :跳ね馬:04/05/11 13:18 ID:LLGs0R9E
>>368
なるほどね。君がそう感じたんなら、君にとってはそうなんだろうねとしか
言いようがないな。
街が薄っぺらなのか、君が薄っぺらなのかはこの際どうでもいいことだけどね。

370 :朝まで名無しさん:04/05/11 13:20 ID:se6iHe9n
小さいかな?梅田の地下街全部歩いたら足が痛くなるが・・・

東京にも穴場もヘッタクレも無かったよ。

371 :朝まで名無しさん:04/05/11 13:21 ID:owKiCmJ0
東京と大阪に両方住むと違いはあんまりないことに気付くけどな。

 それは街の根本的な構造が違うことに気がつかないとわからない。
街の構造の違いを理解した上で比較するとあんまりかわらないこと
に気がつく。
 ただ東京の方が、それが面として広いだけ。


372 :朝まで名無しさん:04/05/11 13:28 ID:se6iHe9n
>>371
面が広くてもその分以上に人が多いから穴場は少ないだろうね東京は。

373 :371寄稿者:04/05/11 13:28 ID:owKiCmJ0
>>370
実は、それが東京人の誤解に一番つながっている。
地下街の功罪である。

地下街は、店も人も地下にもぐり、地上を逆に殺風景にする。
例えば、梅田や難波の地下街の店と人を地上に上げてしまえば
地上の密度は相当に高まり新宿や渋谷に匹敵する。

東京にも地下街はあるが、あくまで地上の補完的役割でしかない。

だから東京人が大阪を見ると街が殺風景に見える。
その上、東京人ってのは地下街は「八重洲」のあのちんけな地下街の
イメージが強く、地下街自体の市民権がないために、梅田・難波の
大地下街を過小評価してしまう。

地下街ひとつとっても東西ではまったく文化がちがう。
そういうことがありとあらゆる部分にあって、理解しにくいんだな。

374 :トロちゃん元帥:04/05/11 13:29 ID:Ss7DFgxx
・・・・・・なぁ、もうそろそろあずまんがの大阪AA来てもいいんじゃねぇ〜か?

375 :371寄稿者:04/05/11 13:38 ID:owKiCmJ0
梅田などは特にそうだよ。
梅田で地上を歩いているのは、観光客ぐらいかもな。
「阪急東通方面」「茶屋町方面」「ヨドバシカメラ・ウィンズ方面」
あとは「阪急−JR乗換え」以外の目的で地上に出る必要はあんまり
ないもんな。


376 :朝まで名無しさん:04/05/11 14:02 ID:se6iHe9n
東京的価値観で見れば大阪はつまらなく見え
大阪的価値観で見れば東京はつまらなく見えると。
でも街並みはたいして変わらない。

お互い期待し過ぎるとダメって事だな。

377 :   :04/05/11 14:51 ID:vVNDZvmF
17年ぐらい前に2年間ほど大阪で仕事をしてた。
昔の話なので今はどうだか知らないけど、結構イイとこだったけどな。
ただ確かに当時は東京に比べると規模も小さいしローカルな感じがするなあ、とは思った。
大阪の人が特に自分勝手だと思ったことは無いけど、東京に比べると人との距離感が小さいなとは思った。
例えば、公園のベンチなんかでも、三人がけのベンチでサラリーマンのおっさんが独りで座ってる場合。
東京ではそこに更に二人のOLが座り込むなんて事はあまり無いように思えるけど、
大阪だと平気で密着して座っちゃったりするんだよね。今はどうだか知らないけど。
そういうところが東京の人からすると、馴れ馴れしいとか図々しいとか感じられるのかもね。


378 :朝まで名無しさん:04/05/11 15:33 ID:gbJmCJFj
>>377
よくわかるよ。
東京の人間関係の距離感は東京以外の人からは東京がよそよそしく見えるかもね。

でも
東京は関東の中で唯一の西日本型都市。
東京日本橋や下町周辺は関西からの住民の子孫(近江商人含む)。
松濤町や白金台などは関西経済人の東京植民地。
日本橋横山町〜馬喰町〜小伝馬・大伝馬町は関西繊維業界の植民地。
東京下町弁は河内弁の影響を受け、標準語には多くの京都ことばが採用されている。

同様に東の渋沢、西の五代と言われ近代大阪を作り上げた五代友厚は薩摩の人間。
大阪には大正区の沖縄タウンをはじめとして九州人及び九州人の子孫が莫大にいる。
中国地方・四国人やその子孫も多い。
現代大阪の文化も地方人が作り上げたともいえる。

東京・大阪の違いなど下らないと思う。

379 :朝まで名無しさん:04/05/11 15:35 ID:se6iHe9n
>>377
見知らぬ人間とは同じベンチに座らないって、気取りすぎじゃないの?
あまりにも閉鎖的というか。
アメリカなんかだと、公共の場所で隣り合わせた人と言葉を交わさないのは
考えられないって聞いたことある。危険な地帯は別として。
大阪人はフレンドリーで、東京人は閉鎖的というのを表してるね。

380 :朝まで名無しさん:04/05/11 15:39 ID:xKSbDANe
>大阪人はフレンドリーで

人の心に土足で入ることを大阪人はそう表現するんですよね

381 :朝まで名無しさん:04/05/11 16:47 ID:0Nw0Lj8U
>>363
梅田の地下街は「日本一」の他にも名誉があるなぁ。
知っているかなぁ。
これは簡単。
傑作。

382 :朝まで名無しさん:04/05/11 16:54 ID:Nst/Fydh
★東京の悪い癖

・やたらと、白金台や代田橋や小伝馬町などという番地名をかっこつけて使う。
・東京スタンダードで物事を考えるので、馬鹿げたニュースにも享楽する。
・地方民どもも享楽するだろう、と勝手に思っている。
・そのくせ都合の悪いニュースになると「全国でも問題となってますが」と言う。
・東京の少年少女のキチガイじみた行動も「日本は病んでますね」と言う。
・お前のとこの渋谷以上の地獄がどこにあるというのか。
・そして強力電波で全国に蔓延させる。
・最終的に日本を滅亡に導く。

383 :朝まで名無しさん:04/05/11 17:05 ID:WITHfKWQ
・お前のとこの渋谷以上の地獄がどこにあるというのか。
渋谷で怖い目にあったのか?

384 :朝まで名無しさん:04/05/11 17:41 ID:lOttSwVl
まー大阪人が東京人に何を言って挑もうと
「大阪人ってチョソに似てるよね」の一言で瞬殺な訳だが。

385 :朝まで名無しさん:04/05/11 17:52 ID:ISJYaK+Q
  6:一見関係ありそうで関係ない話を始める
>梅田の地下街は「日本一」の他にも名誉があるなぁ。
>知っているかなぁ。
>これは簡単。
>傑作。

( ゚д゚)、ペッ

386 :377   :04/05/11 18:03 ID:vVNDZvmF
>>379
気取ってるわけではなく、相手に対して不躾なんじゃないかと遠慮してるんだと思うのだけど。
大阪に居たとき気取ったしゃべり方をしてるって言われたけど、俺は普通にしゃべってるだけだよー。
大阪は確かにフレンドリーかもしれない。でも東京も下町はフレンドリーだと思うけど。
大阪は「下町感覚」に満ち溢れた町ってことかな?

387 :朝まで名無しさん:04/05/11 18:31 ID:WITHfKWQ
東京の下町っつーのは神田〜日本橋。
あまりフレンドリーな地域ではない。
っつーか、あまり人が住んでいない。

>>377が勘違いしてるのは場末とか川向こうのことだと思うが。。。

388 :朝まで名無しさん:04/05/11 18:38 ID:+YhAUnJH
牛込の職人町   知ってる?牛込・神楽坂って

389 :朝まで名無しさん:04/05/11 19:00 ID:qUbAIHwU
>>386
むこうの人のしゃべり方はたしかに気取ってるって言うかブッキラボウに聞こえる
まあこういったすれ違いはしょうがない気がするけど

でも「下町感覚」って嫌な時もある。「ニイチャン ニイチャン」って呼ばれるのも嫌だし、
立ち食いウドンで唐辛子かけまくってたら、隣のオッサンに「兄ちゃん、激辛やなぁ」って
俺の勝手ヤロ



390 :跳ね馬:04/05/11 19:22 ID:3LRORwNK
まぁ、基本的に自我境界が緩いというか薄弱な文化圏の人には少々取っつきにくい
価値体系ではあるやろうね。
良い悪いというのではなく。

391 :朝まで名無しさん:04/05/11 19:58 ID:hLkwNpqK
>>378
正しいと思う。
大阪で5年程暮らしたけど
周りの人の出身地は
四国・中国地方・九州の人が多かった。
後は兵庫からの転移者も多いね。
大阪生まれ大阪育ちの人は数人いたけど
親はやはり広島や熊本や高知など。

392 :朝まで名無しさん:04/05/11 20:06 ID:se6iHe9n
>>380
東京では公園のベンチに隣り合わせただけで「人の心に土足で入る」となるんだね。
縄張り意識が強烈ですね。w

393 :朝まで名無しさん:04/05/11 21:46 ID:K0eVDQhp
都市圏では、個体あたりの専有面積が狭まる反面、標準間距が拡がる傾向にある。
分かる?

394 :朝まで名無しさん:04/05/11 21:59 ID:se6iHe9n
>>393
理屈はいい。都市圏って、他都市も同じように言わないでくれ。
東京圏だけが閉鎖的なんだから。

395 :朝まで名無しさん:04/05/11 23:25 ID:3KhG6jks
大阪は都市圏じゃないと。

396 :朝まで名無しさん:04/05/11 23:29 ID:+YhAUnJH
産業廃棄物公認投棄地域です

397 :朝まで名無しさん:04/05/11 23:42 ID:DyUwnJxd
かなり古い話ですが、昭和46年に初めて大阪に出張しました。

駅前の阪神デパートの裏(駅から徒歩数分の場所ですよ!)はどうだったか?

それはもービックリ! 廓みたいなものですよ。堂島の事務所から

歩いて駅にいく途中で、やり手ババアがカバンをひったくって家に

入ってしまい、オイデオイデの手招き。大阪って酷い所だな〜って

思って現在に至る。



398 :朝まで名無しさん:04/05/11 23:43 ID:J0HanMNJ
花月ネタはどうなったんだ?

399 :朝まで名無しさん:04/05/12 00:17 ID:HhSWjqZg
公園のベンチで他人と隣り合わせたくないのは、東京の治安の悪さからだろ。
何されるかわからんからな東京は。

400 :朝まで名無しさん:04/05/12 00:51 ID:uziQ+EBI
わしもプライドすきやねん、今度アーツが無償で
試合に参加するってさ

401 :朝まで名無しさん:04/05/12 01:05 ID:ZVufzU9i
>>397
古すぎ

402 :朝まで名無しさん:04/05/12 01:07 ID:/mBTc2U3
金曜の終電間際の満員すし詰め状態の周りが殺気立っている
京浜東北線で、大声で文句を言っている人を偶に見かけるのですが、
その人たちは、関西人率が高いような気がします。
あれはなんでなんでしょうか?


403 :朝まで名無しさん:04/05/12 01:08 ID:ZAzQxJaM
>>397
わしは大正13年に東京にいったがひどかったぞ、東京は。
大阪ではあたりまえのもんがぜんぜんない。
ありゃあ、ひどかった。

404 :朝まで名無しさん:04/05/12 01:14 ID:ZAzQxJaM
そういえば、大阪では駅の自動改札やエスカレーターがすっかり普及しておったのに

東京では随分と長い間、時代遅れの駅を放置していたな。。。
自動改札化は大阪より10年ぐらい遅くなかったっけな。

405 :朝まで名無しさん:04/05/12 03:31 ID:RP2vvndS
またアンチ関西の男か!

406 :朝まで名無しさん:04/05/12 03:46 ID:ecoL0Inm

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407 :朝まで名無しさん:04/05/12 05:57 ID:JgK8wT8D

つーか、なんで東京の犯罪はもっと表に出さないんだ?
数多いのに、そっちを使った方がネタになって良いじゃん。

わざわざ手の垢穿り返すように大阪の犯罪を無理矢理引き合いに出さなくても…

大阪よりも東京のほうが行方不明件数  3  倍  くらい多いんでしょ?

東京では、殺した後、死体を樹海に埋めたら、殺人じゃなくて行方不明扱いになるしね。

東京の殺人犯は大抵、樹海に死体を埋めてるよ。

なんで山梨の警察は樹海を発掘しないんだ?

まったく、不思議だネェ。ここにも東夷の情報工作員ありき、か。

どうでも良い事に労力費やすね。ひきこもり多いのか?


408 :朝まで名無しさん:04/05/12 06:51 ID:ppvLkpWe
足立被告に無期求刑 小林被告は懲役18年−−若い妊婦に暴行や強盗 /群馬
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031227-00000004-mai-l10

妊娠中の女性を狙って出産費用を強奪したうえ、覚せい剤を注射するなどしたとして、
強盗、婦女暴行、覚せい剤取締法違反などの罪に問われた、新里村新川、無職、足立文雄被告(34)と
住所不定、無職、小林宗則被告(37)に対する求刑公判が26日、前橋地裁(久我泰博裁判長)であり、
検察側は「他者の人格を無視した悪魔の所業だ」として足立被告に無期懲役、小林被告に懲役18年を求刑した。

 論告などによると、足立被告らは昨年10月ごろ、群馬、栃木県などの20代の女性4人に対し、
自宅に押し入って刃物を突き付けるなどして、現金やキャッシュカードを奪ったうえ、暴行するなどした。
「出産費用を持っている」などの動機から若い妊婦を狙って事件を重ねたという。現金や物品を合わせて被害額は約155
万円に上る。
 足立被告は当初、起訴事実を認めたが、公判途中から「小林被告に陥れられた」などと一転して否認。
検察側は「罪を軽減させるため虚偽を重ねているだけ」と断罪した。
一方、足立被告は最終弁論で「検事に不公正な取り調べを受けた」などとほざいたという。

トイレで洗浄剤飲む 婦女暴行などの被告 前橋地裁(事件詳細あり)
http://www.kiryutimes.co.jp/news/0305/07/region_01.html

409 :朝まで名無しさん:04/05/12 07:24 ID:EfX60I1h
ちゃんときじよんだ?

410 :朝まで名無しさん:04/05/12 09:08 ID:mR6OiZ0Z


         『 それでもオレは東京の方がいい 』



411 :朝まで名無しさん:04/05/12 12:00 ID:HhSWjqZg
>>410
小心者

412 :朝まで名無しさん:04/05/12 12:10 ID:mR6OiZ0Z


         『 なんと言われても東京が好きだ 』




413 :377   :04/05/12 12:16 ID:FGi7GyVu
>>387
震災や大戦で大半の人は川向こうに移り住んだんだよ。

414 :朝まで名無しさん:04/05/12 12:32 ID:42778TE/
東京のローカル番組はマジでつまらん。
NHKが放送してるのかと思ったぐらいに・・・

415 :(^o^;):04/05/12 14:33 ID:4xm1OgQP
>>207

樹海=青木ヶ原樹海と思ってんの?


樹海て言っても名前がついていない所もあるし、大体富士山の山梨側は殆ど樹海。(つうかあんまみんなの言う樹海というイメージはないが…ただの森と解釈した方がいい)


広すぎやしませんか?

あと毎年地元の消防団が山狩りしてますよ?

ちゃんと調べてから言ってくださいね。
(^o^;)

私は静岡県民ですが大阪人は良いのですが、兵庫人最悪だと。
彼等は自慢しかしない。すぐ大阪をコケにするし

兵庫の方が大阪より優れてる!とか言ってくるし…(甲子園、手塚治虫等は実は兵庫!みたいな)


聞いてねえし、興味ねえよ(~O~)タイクツ


大阪人でも育ちがいいのは、ホントにいいやつ、ビックリしたよ、イヤほんと
{{(>_<)}}

416 :(^o^;):04/05/12 14:37 ID:4xm1OgQP

407だったスマソ

417 :朝まで名無しさん:04/05/12 15:11 ID:I+TKhVU3
奈良で旅館を経営している知り合いが言っていましたが、
東京人は味が分らないらしいです。
奈良の地元の奈良漬(スーパーの3倍の値段がするそうですが)
朝食にそれを出すと食べなれていないのか、殆どのお客さんが残すそうです。
それでスーパーで買った安物の奈良漬を出すと
「やはり本場物は違うねえ」と言うのだそうです。

大阪のお客さんにこれを出すと「奈良だとおいしい奈良漬が食べれると思った
のにスーパーのと一緒やんか」と怒られるそうですよ。

418 :朝まで名無しさん:04/05/12 15:48 ID:mR6OiZ0Z

『 それでも大阪は住むのはイヤだ 』


419 :朝まで名無しさん:04/05/12 15:51 ID:7shT6yNB
>>417

黙って出してふんだくるのが
ほんまもんの関西人だっせ

どこが悪いっちゅうねん
たわけが

420 :(^o^;):04/05/12 15:54 ID:4xm1OgQP

普通に考えて分かるわけないでしょ…。

奈良漬けだっけ?
よく知らんが
奈良漬けを毎日食っているわけじゃないし…。

関西ならわからんよ。奈良に近いから食う機会もあるかもしれんが…


そういう関西は優れてる(この場合味覚)っていうのが、嫌われる原因だと分からんかね…?

確かに関西は味覚がスゴイのかもしれない、実際京料理を食べたとき、うまくてビックリしたよ。


しかし関西人が味覚が優れてようがいまいが誰も聞いてないし興味なし

(~O~)ツマンネー

421 :朝まで名無しさん:04/05/12 17:37 ID:HhSWjqZg
東京マンセー情報も全然聞きたくもないわけだが・・・
地方人には関係ないから。
くだらねーから関東ローカルだけで放送してろ。

422 :朝まで名無しさん:04/05/12 17:40 ID:UxDMYpuG
俺は生まれも育ちも大阪で、2年前に東京に越してきた。
思ったことは「東京も大阪も住んでる人間はたいして変わらん」

大阪に「東京の人は好きやない」という奴がいるように、
東京にも大阪人や地方出身者を蔑視する奴がいる。
でも、これはほんの一部。大多数の人はそんなこと思ってない。
東京の奴にも気持ちいい奴と、そうでない奴が大阪と同じようにいる。

ただ、これは大阪出身者だから思うのだろうけど、
東京はどの街に行っても同じ、という印象がある。
大阪は、北、南、京橋、南港、日本橋のように特徴のある街が点で存在しており、
それぞれで街のイメージがまったく異なり、違う楽しみ方ができる。
まぁ、これは東京をまだ理解できていないだけかもしれないけど。

ただ、東京は人口が多いだけあって、大阪じゃとてもやってけないマニアックな
商売が成り立っている。これは東京ならでは。
もともとそういう物が好きな俺としてはとても嬉しい街だ。

423 :朝まで名無しさん:04/05/12 17:46 ID:UxDMYpuG
あと地方出身者を蔑視する人間がいるのは、東京も大阪も一緒。
大阪でもそういう奴はいる。

あと、思うのは地方の人間はその地方の言葉を使い続けてほしい。
別に俺が大阪人で、東京で大阪弁を使ってるから思うんじゃなくね。
俺は仕事柄、出張が多くて日本全国をよく回るが
地方で、その地方の方言を聞くと、とてもキレイに感じる。

逆に、テレビの影響からか、地方で東京弁を使ってるのを聞くと
逆に恥ずかしくなる。
テレビで紹介される流行なんて、たいがいワンテンポ遅れているものだが
それを真に受けた地方の人を見たときに感じる「今時、そんなんしてんの?」
という感じに似てる。


424 :   :04/05/12 17:51 ID:FGi7GyVu
>>422
そんなあなたに山手線ぐるり1周途中下車の旅をお勧めしよう。
目蒲線の旅も刺激的だぞ。

425 :朝まで名無しさん:04/05/12 19:15 ID:HhSWjqZg
>>424みたいに「俺が東京を教えてやる」という勘違い馬鹿が居るんだよね。
東京なんか興味ねーんだよボケ。

426 :朝まで名無しさん:04/05/12 19:16 ID:xiGAYI8l
>>419

たわけって、名古屋弁丸出し。(w

  カッコ悪いよね。

427 :朝まで名無しさん:04/05/12 19:36 ID:VdRS/7qq
「日本」をやめて「東京国」にしたほうがいい。
大阪人は大陸に追い出す。若い娘以外な。

428 :さすが大阪:04/05/12 21:14 ID:s3kW21aM
酒に酔って歩いているのを心配して声をかけてきた主婦に暴行を加え、
1か月の重傷を負わせたなどとして、大阪・岸和田署は12日、大阪府
貝塚市麻生中、無職植田小麦(20)と同市橋本、アルバイト店員朴真
奈実(20)の両容疑者を強盗傷害の疑いで逮捕した。

調べでは、2人は同日午前零時40分ごろ、酔って岸和田市沼町の市道
をはだしで歩いていた際、自転車で通りかかった同市内の主婦(60)に
「大丈夫ですか」と声をかけられたことに立腹。「何やねん。うるさい」など
と罵声(ばせい)を浴びせ、近くに止めていた植田容疑者の軽乗用車で
主婦を追いかけて、殴るけるなど暴行。さらに警察に通報しようとした主婦
の携帯電話を奪った疑い。

2人は軽乗用車で逃走したが、約200メートル南で側溝に脱輪し、逮捕された。

2人は中学の同窓生で、かなりの量の酒を飲み、ほぼ泥酔状態だった。調べ
に対し、2人は「苦情を言われたと思い、逆ギレした」と供述している。

2人は中学の同窓生で、かなりの量の酒を飲み、ほぼ泥酔状態だった。調べ
に対し、2人は「苦情を言われたと思い、逆ギレした」と供述している。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040512-00000414-yom-soci


429 :朝まで名無しさん:04/05/12 21:34 ID:HhSWjqZg
>>427
東京人みたいなケチな人種が仕切ってる国よりマシかもな。

430 :朝まで名無しさん:04/05/12 21:39 ID:7shT6yNB
ニュースにもならん、ならん
いつもことやん

431 :朝まで名無しさん:04/05/12 21:52 ID:5d6T3mzd
>>428

   植田小麦(20)  
   朴真奈実(20)  2人は中学の同窓生 朴真奈実(20)

432 :朝まで名無しさん:04/05/12 21:53 ID:5d6T3mzd
朴?

433 :朝まで名無しさん:04/05/12 21:53 ID:ulnYT6/e
林真由美?

434 :朝まで名無しさん:04/05/12 21:55 ID:ulnYT6/e
林真須美
朴真奈実

435 :朝まで名無しさん:04/05/12 23:44 ID:HhSWjqZg
東京人は負け組。
ウサギ小屋に住んで 通勤地獄に耐えて 他人の視線を気にしまくって
一生を終えてください。首都という栄誉だけあげるからそれで満足でしょ。

436 :朝まで名無しさん:04/05/13 03:50 ID:UUIMoXhz
東京に6年住んだけど、基本的には大阪とあまり変わらんと思う。
やはり規模が違うから、大阪の方がこじんまりまとまってる感はあるかな。
上レスにもあったが、私も東京に住み始めた頃は、確かに他人との距離の
取り方の難しさを感じた。
人が多すぎて、街が大きすぎて、近づき過ぎると疲れちゃうんだろな。
東京には、相手が関東人じゃないとわかると、平気で血が凍るような無礼な
こという(茶化すとかじゃない)失礼なやつとかもいるし。
でもそういうやつでも、根っからの悪人ってわけじゃないのね。
あと、仕事のスピードも、街の動きも速いから、大阪よりも職業意識が高い
人間が多い。なぁなぁが通じない会社が多いから。
個人的には、東京の娯楽の多さと利便性と下町の雰囲気が好き。
消費者としては、楽しい街。生まれ育った大阪のようには愛せないけどね。
とはいえ、大阪離れて数年経ってから、大阪の嫌なとこが見えてきた。
今は中部に住んでるが、実はもうあんまり望郷の念ってないんだよね。
両親共に大阪出身じゃなく、既に他界してるせいかもしれないが。
それでも生まれ育った大阪には愛憎相半ばする感情がある。
やっぱり、むげに叩かれてると腹立つし。

437 :朝まで名無しさん:04/05/13 08:55 ID:OVcNjcAq
>435
普通に庭付きの家を買ったけど?

438 :朝まで名無しさん:04/05/13 09:26 ID:8HvRHy4Z

地方や関西の真似をし、一通りのものは揃え、負けない地域を作り出しているのが現状だろうね
一番進んでいるのは関西だと思う、衣食住に関して日本の最先端を進んでいるのは関西だろう

ポートピアの後にお台場、港未来
ハーバーランド、海遊館の後にシーパラダイス
千里、須磨ニュータウンの後に多摩、港北ニュータウン
大阪城ホールの後に横浜アリーナ
大阪万博公園(太陽の塔)の後に昭和記念公園(太陽のピラミッド)
神戸お嬢のニュートラに対抗しハマトラ
神戸牛のあとに横浜牛

衣 アパレル企業は関西がNO1ワールド、オンワード、ダーバン、世界のミズノetc
  代官山、原宿などにも関西関係の店が多い、コシノ三姉妹も関西出身
食 基本的に塩分、肉が控えめでヘルシーでおいしい、女性に人気
  和歌山は醤油の本場、紀州梅、紀州みかんは高級品
  千葉はその昔、和歌山、四国の人々が移り住んだ場所で、名も阿波の国と呼ばれていた
  醤油の製造が盛んなのは和歌山人のおかげだろうと推測できる
  神戸牛はアメリカから飛行機で食べに来るほどの人気
  アメリカで1個4千円の神戸牛バーガーが毎日40〜50個も売れる人気ぶり
住 芦屋があり、阪急沿線には閑静な住宅街が広がる
  学研都市、ニュータウン開発に積極的でニュータウン開発は日本の先陣を切る
  人口が倍の関東よりも多くあり
  関東のそれよりも洗練され、都心に近いのが特徴


439 :朝まで名無しさん:04/05/13 10:42 ID:dkyWr+Nf
>>438
ハイハイ
関西はすごいですねー。
マンセーマンセー。

頼むから関西からでないでねー


一生を素晴らしき関西で終えてください。

440 :朝まで名無しさん:04/05/13 12:03 ID:tHDsq6bJ
>>439
大阪は素晴らしい土地だねぇ。
正しい知識のないモンには一生わからん。
傑作。

441 :朝まで名無しさん:04/05/13 12:22 ID:86iU7KH/
大阪は町がきたない。
違法駐車や放置自転車が多すぎ。
それに犯罪も多い。

442 :朝まで名無しさん:04/05/13 12:24 ID:kVosfGRw
大阪人は意地汚い。
以上。

443 :朝まで名無しさん:04/05/13 12:25 ID:OVcNjcAq
大阪人は汚い。
以上。

444 :朝まで名無しさん:04/05/13 12:33 ID:rrH0cYyi
東京たたきしてる大阪人痛い
大阪って都道府県で最も借金が多くて潰れそうなんだろ。
ド田舎の県が潰れるならわかるけど一応日本第二の都市だろ。
これも大阪人が自分勝手な気質だからなんじゃねーの?
大阪がこんなんだからいつまでも不景気なんだよ。

445 :朝まで名無しさん:04/05/13 12:42 ID:nWWrI4y2
東京の街が安っぽく見えるのは、やたら看板が多いから。
しかも原色ハデハデだったりして高級感のカケラも無い。
アメ横がいまだに生き残っているのも、安っぽさを好む東京人が多いから
だろうね。

446 :朝まで名無しさん:04/05/13 12:45 ID:YPeLwxi0
芦屋ってさ、高級住宅街なんだろ?よくTVで芦屋のご令嬢とか、
豪邸とか金持ちの象徴みたいに出てくるんだけど。
「でも関西じゃん・・」って思っちゃうんだよな。これって差別?

447 :朝まで名無しさん:04/05/13 12:51 ID:tHDsq6bJ
>>466
わははは。
大阪にも高級住宅街は存在するねぇ。
傑作。

448 :朝まで名無しさん:04/05/13 12:51 ID:tHDsq6bJ
>>446
わははは。
大阪にも高級住宅街は存在するねぇ。
傑作。

449 :朝まで名無しさん:04/05/13 12:55 ID:nWWrI4y2
>>446
明らかに嫉妬だね。まぁ、関東人は貧乏性だから芦屋の豪邸より
東京のウサギ小屋を好むんだろうね。

450 :朝まで名無しさん:04/05/13 12:56 ID:OVcNjcAq
>>466
何を書くつもりだ?

451 :朝まで名無しさん:04/05/13 13:48 ID:Q4e8X1VL
466は大変だな・・・。


452 :朝まで名無しさん:04/05/13 13:55 ID:nWWrI4y2
昨日東京ドームで、巨人ファンがグラウンドに乱入しようとしたが
ドジだから地面に落下して担架で運ばれた件、どっかにスレ立ってない?

453 :朝まで名無しさん:04/05/13 14:06 ID:bUXLy0EG
 なんで、人格を攻撃するのですか?

 一つ言いたいのは、「大阪人は自分達の使っている言葉は
何処でも通用すると思うな。」と言いたい。

 首都で無い以上、いくらメジャーでも「方言」の一つに過
ぎない。

 前にも、有りましたが、「言葉は道具」の意味を噛締めてく
ださい。

454 :朝まで名無しさん:04/05/13 14:22 ID:nWWrI4y2
>>453
方言を使うなというほうが人格を無視してる事に気付かないのは哀れ。
個性を尊重できないくせに何が首都だよ。
東京には全てを受け入れる懐が無いのを棚に上げて、全てを同色化すれば
済むと思ってる。自由が無いね。
いっそのこと東京だけ北朝鮮に組み込んでもらえばどうですか?

455 :朝まで名無しさん:04/05/13 14:23 ID:rrH0cYyi
>>453 大阪人に何言っても無駄だって。
去年阪神が勝つ度に電車の中で六甲おろし歌うような身勝手な奴ばかり
なんだから。あの時はマジでむかついた。大阪人だけだろあんなの。
巨人やヤクルトが優勝しても地方で暴れる東京人はいないし、
去年ダイエーが優勝した時も東京で福岡人が暴れることはなかった。
アルビレックス新潟がJ1昇格した時も新潟人が暴れることはなかった。
ベガルタ仙台がJ1昇格したときも、大分トリニータがJ1昇格した時も
暴れる地方人はいなかった。 いつまでも大阪弁使い続けるのも結局
単なるわがままってことだよ。大阪人は人の迷惑なんか考えない、スレタイ
通りの大阪マンセーで小さい事はええやんって感じのわがままな田舎者なん
だよ。

456 :453:04/05/13 14:48 ID:bUXLy0EG
>>454
 何故、「標準語・共通語」が制定されたのか、理由を
知っていますか?

457 :朝まで名無しさん:04/05/13 15:00 ID:PgJgk1o2
大阪行ったときの感想・・
差別問題の看板がたくさんあったのは驚いた。

458 :朝まで名無しさん:04/05/13 17:33 ID:nWWrI4y2
>>456
自分達の言葉を標準にしてしまえという東京人のエゴ。
日本中の方言から良い部分を寄せ集めて作ったならともかく
地方を無視して東京人が自分らのいいように勝手に作った言葉が標準語。

459 :朝まで名無しさん:04/05/13 17:43 ID:Oef5AHtd
大阪は一番アメリカに近い
自己主張が出来ないと生きていけない希望の地

460 :朝まで名無しさん:04/05/13 17:52 ID:iXlgf7Cl
心配して声をかけた主婦にキレる、泥酔女性2人逮捕
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040512-00000415-yom-soci


また大阪ですかー?

461 :朝まで名無しさん:04/05/13 18:05 ID:OAPMP3Pz
>>458
標準語は地方を無視してないと思いますよ。倒幕を推し進めた九州地方の方言も入っているかと。
東京の知識人って言われる人と九州のお偉いさんとで作ったのが標準語と思われ。
・・・・うろ覚えですけど。
逆に言うと東京にも方言がありますよ。ただ、東京は人の流入が多い為に方言は薄れて
年寄りの一部くらいにしか見られないのが現状ですけど。

462 :朝まで名無しさん:04/05/13 19:12 ID:IhQWd97Y
で、芦屋って高級住宅街なの?大阪人にとっては憧れなの?

463 :朝まで名無しさん:04/05/13 19:18 ID:Gab/EiBb
関東弁きも。。
話してる奴は関西では普通にきもがられます

464 :朝まで名無しさん:04/05/13 19:20 ID:IhQWd97Y
で、芦屋って高級住宅街なの?大阪人にとっては憧れなの?

465 :朝まで名無しさん:04/05/13 19:32 ID:Gab/EiBb
芦屋は高級住宅街

466 :朝まで名無しさん:04/05/13 20:18 ID:26prnLPm
田舎の人は必ず言います。
「おらが、国さは日本一だ」って。

言いたいことは
ただそれだけですハイ。

467 :朝まで名無しさん:04/05/13 20:32 ID:7MvlIS/P
>>466
って事は「東京は日本一の田舎」でFA?

468 :朝まで名無しさん:04/05/13 21:31 ID:w8pnEv+R
らも説→水が原因

469 :朝まで名無しさん:04/05/13 23:01 ID:U/E6jg/p
 芦屋の一区画に、「ろくろくそう」 (漢字忘れたスマソ)

 というところがあり、ここは、200坪以下で土地を切り売りしないらしい。
 閑静な高級住宅街です。
 自警団とかあって、夜の見回りもやってるらしい。
 山の手で、交通の便が悪く、バスか自家用車。おそらくみんな運転手付き。

 関西では、割と有名。

 あ、六甲山の山すそなので、時々猪が出るかな。

470 :朝まで名無しさん:04/05/13 23:23 ID:nWWrI4y2
大阪で関東弁の奴が必死にナンパしてたけど、アッサリ断られてたw
女は「キショ!」と一言言って去っていったwww

471 :朝まで名無しさん:04/05/14 00:13 ID:TswCuu5J
>>469

六麓荘


472 :朝まで名無しさん:04/05/14 03:10 ID:mlFF9wtc
5年前、長居スタジアム逝ったら周囲は乞食の巣窟だったけど、W杯終わって今は
元の木阿弥?

473 :朝まで名無しさん:04/05/14 03:20 ID:MtLxx4/7
関西人が東京に来ると、
はじめは関西弁の強さや特異なキャラクターが受けて、東京人たちからちやほやされるが、
少したつと、ただの下品な人間ということがばれ、あっという間に人がひいて
いき、孤立してしまう。浮いてしまった関西人は「俺らの微妙な笑いは東京もんにはわからんからなあ」
と勝手に都合の良い方に考えて、関西人同士でつるむ。

そんな上京関西人をくさるほど見てきたw



474 :朝まで名無しさん:04/05/14 05:00 ID:C4aUWP7u
六本木ヒルズは大阪・OAPのサルマネ
OAP
ttp://kkbwatcher.fc2web.com/skyline/osaka/oap2.html

六本木ヒルズ
ttp://kkbwatcher.fc2web.com/skyline/japan/tokyo/roppongihills2.html

475 :469:04/05/14 06:32 ID:szCgxvT4
>>471

 そうそう、そうでした。
 ありがとう。

>>473

 東京の人は、関西弁しゃべる人をちやほやしてくれんでしょうか?
 一時のことといえ。
 それはないでしょう。

 東京の人は、他人に無関心という雰囲気がありますが、
 関西人にそんなに目くじらたてなくても、と言う気はします。

476 :朝まで名無しさん:04/05/14 08:21 ID:1AvWLldG
関西の女の人は裏表が無くて好きだなぁ。

477 :跳ね馬:04/05/14 08:33 ID:kZFpEmiv
>>476
本当に裏表のある人は、裏表がない事を装うものですよ。
関西人みたいにね。
だが、それが面白い。

478 :朝まで名無しさん:04/05/14 11:33 ID:G9XZJYmC







 工作員 >>1
   ↓

479 :473:04/05/14 14:52 ID:MtLxx4/7
>>469

はじめは関西弁をちやほやしますよ。だって、そこぐらいしか、
褒めてあげられそうなところがないから。

関西人も明らかにそうしてほしそうな願望がみえみえなので、
優しく悪意のある東京人は「はじめちやほや、あとは無視」ってかんじです。

480 :朝まで名無しさん:04/05/14 18:52 ID:C4aUWP7u
東京が一番恐れているのは、名古屋や福岡あたりが大阪側に付くこと。
だから必死に大阪叩きし世論を操作する。全国ネットで大阪の事件ばかり放送するのもその為。
でも本当は名古屋や福岡などどうでもよく、横浜や千葉を発展させてやりたいのが東京の本音。
事実、東京企業は名古屋に立派なビルを建てたりはしないが、横浜・千葉には多く建てている。
大阪企業は名古屋に鉄道敷いて発展に貢献しているが、そういう地道な貢献も情報戦争で
一人勝ちする東京に踏み潰されてしまう。
将来の名古屋・福岡が、横浜・千葉より発展しない事が全てを証明するだろう。


481 :朝まで名無しさん:04/05/14 19:47 ID:38NPPpRV
>>479
関西来た東京人もそんな扱いだろ
転校生がチヤホヤされるのも最初の内だけ。同じ事。

482 :朝まで名無しさん:04/05/14 21:04 ID:lgF9vQt4










 工作員 >>1
   ↓

483 :朝まで名無しさん:04/05/15 00:38 ID:PWErZARV


     細かいことはどうでもいい
     俺は大阪と中国が嫌いなんだ
     生理的に




484 :朝まで名無しさん:04/05/15 01:08 ID:TTEBtF3h
テレビでやってたけど、若い女とか生活大変らしいよ東京だと。
ご飯にカツオブシふりかけたネコまんまばかりずっと食ってるって。
そのくせ化粧品や洋服代が何万もいるらしい。

出合いサイトを本格的に規制しないのは若い女の稼ぎ口が無くなってしまって
東京から居なくなってしまうからなんだろう。

485 :朝まで名無しさん:04/05/15 04:32 ID:WScz/hXW

京都・鴨川
http://f32.aaacafe.ne.jp/~jissi/cgi-bin/img-box/img20040318230947.jpg

大阪・海遊館
http://f32.aaacafe.ne.jp/~jissi/cgi-bin/img-box/img20040417205240.jpg

大阪・USJウォーターワールド
http://f32.aaacafe.ne.jp/~jissi/cgi-bin/img-box/img20040326231059.jpg

大阪・堂島
http://mari-ppe.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040111023608.jpg

大阪・西梅田
http://f32.aaacafe.ne.jp/~jissi/cgi-bin/img-box/img20040407225047.jpg

大阪・阪神高速
http://f32.aaacafe.ne.jp/~jissi/cgi-bin/img-box/img20040403235623.jpg

神戸国際会館
http://f32.aaacafe.ne.jp/~jissi/cgi-bin/img-box/img20040321230238.jpg


486 :朝まで名無しさん:04/05/15 10:34 ID:Zk1Bf1kG
>>483
生理的に駄目なんだったらしょうがないんじゃないかな
俺も東京って人が多すぎて駄目だもん
神戸みたいにコジンマリしてる方が自分にはあってるからなぁ


487 :朝まで名無しさん:04/05/15 11:00 ID:16YkciyM











 工作員 >>1
   ↓

488 :朝まで名無しさん:04/05/15 11:16 ID:7hOUW2o+



     アオイソメと同じくらい大阪人がキライ
     大阪も大阪人も生産品もすべてがキライ
     わかりあえる日は来ないと思う




489 :朝まで名無しさん:04/05/15 11:26 ID:TTEBtF3h
>>488
お前に好かれたい大阪人は居ないから安心してくれ。

490 :朝まで名無しさん:04/05/15 12:09 ID:Bv8pjr4G
花月の話はどうなったの?
法善寺以前に花月があったの?

491 :朝まで名無しさん:04/05/15 13:52 ID:7hOUW2o+



      大阪人に好かれたいという人類はいない
      出来るだけ早く地球から出ていってくれ




492 :朝まで名無しさん:04/05/15 14:51 ID:mEbqTkG+
もうこれは御上には都に御戻り頂いて、東夷どもをもう一度征伐するしか仕方おへんな。

493 :朝まで名無しさん:04/05/15 15:15 ID:nthDkTH1
妥協することが習慣になってる関西人にはなにやらせても
だめ



494 :朝まで名無しさん:04/05/15 15:56 ID:PWErZARV
>>492
都?今のところ都は東京だぞ。
その前は京都だった。
奈良だった時期もある。


大阪が都だったことは無いよな。

495 :朝まで名無しさん:04/05/15 16:18 ID:D98SfEFr
この街は戦場だから〜


496 :朝まで名無しさん:04/05/15 19:39 ID:LwasJX6m
>>494
わははは。
完全な知ったかぶりだねぇ。
大きな間違いがあるのにねぇ。
大笑い。
傑作。

497 :朝まで名無しさん:04/05/15 19:50 ID:y3eI3KFm
大阪は宇宙空間へ追放ってことで

498 :朝まで名無しさん:04/05/15 20:21 ID:TTEBtF3h
是非追放してほしい。東京有利の規制から逃れられるからな。

499 :朝まで名無しさん:04/05/15 21:55 ID:PWErZARV
>>496
飽きた。ツマンナイヤツ。

500 :朝まで名無しさん:04/05/16 00:07 ID:Wd2LWSyo
大阪って日本中から嫌われてないか?
・・・と言いつつ500ダ。

501 :朝まで名無しさん:04/05/16 00:09 ID:qYs+t7Xj
     \                          / / ̄ ̄/ヽ/
 ゴ ま   | ゙̄ヽ、        |   ,,-─'''''"""" ̄,,-ヾ、l| ̄ ̄"''l" ||::/
 ミ. た   ヽ、;;;;:::::゙ヽ、     |  /    □[二]兩_ヾ||  .┌┤  |||
. め ア     | ゙'''ヽ、::::゙ヽ、  |  .l .|  「L[]‐'":;;-‐''l ̄  .||.   |::::|  ||| ピ
 ・ ン    |     ゙'o、;;;:゙'':| l .|,|,,,-‐、o‐'∧__∧ノ口<l ||   |::::|  ||:| ピ
 ・ チ     |‐-------‐' ゙''' 、-'' | ヽ、  (    )     ||   |::::|   ||::| ピ
 ・ 関    |      ,,,,,,,    | ,,,, ̄ ( >>1 )<l  .|| _ ̄|  ||< ・
   西     |   ,,,-''''''''"  |  ヽ ""'' |   |   ,,-‐、  ゙,ノ //::|  ・
   の     >,,-''"      l|   ゙ヽ、 (_、___)  // /  ̄ ll //::|  ・
   男    |         /:|      ゙"'''‐----‐'" | .|   ..:l .//:::::ヽ ・
   か    |         ヽヽ-'''" _,,,‐'"       | | ....:::::::、/::::::::\
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     / '':::゙ヽ、      ''"          ,,‐'"/ /   |:::::::::::::::::::::::::::::::::::::  

502 :朝まで名無しさん:04/05/16 00:22 ID:toZnf+NB

※重要犯罪発生率(平成16年1〜3月)

1位:関東 2156件(1/19090人)
2位:近畿 1084件(1/19391人)
3位:東海 564件(1/26479人)

※強盗事件発生率(平成16年1〜3月)

1位:関東 909件(1/45280人)
2位:近畿 451件(1/46390人)
3位:東海 257件(1/58110人)

※殺人事件発生率(平成16年1〜3月)

1位:関東 159件(1/約26万人)
2位:九州 41件(1/約36万人)
3位:近畿 56件(1/約37万人)

※放火事件発生率(平成16年1〜3月)

1位:中国 45件(1/171221人)
2位:関東 217件(1/189678人)
3位:四国 21件(1/196505人)
4位:近畿 85件(1/243282人)

警察白書:http://www.npa.go.jp/toukei/

ご覧の様に、地域別では関東が一番タチが悪い罠。
確かに大阪は犯罪が多いが他の近畿の府県では極端に少ない。


503 :朝まで名無しさん:04/05/16 00:23 ID:toZnf+NB

★★★★★強姦王者・関東、死守おめ(藁)★★★★★

<平成15年 強姦件数&強姦率>
※発生率=関東>九州>四国>近畿>東海>中国>北陸>甲信越>東北)
ttp://www.npa.go.jp/toukei/

1位:関東 912件(1/45131人)
2位:近畿 399件(1/52436人)
3位:九州 323件(1/45695人)
4位:東海 276件(1/54110人)
5位:中国 141件(1/54645人)
7位:東北 127件(1/121249人)
8位:四国 81件(1/50946人)
9位:甲信越70件(1/79401人)
10位:北陸 43件(1/72632人)


戦前の強姦率の予想は九州と関東の一騎打ちでした。
福岡の大量連続強姦魔で九州が差を大きく詰めたがそれをはるかに引き離して
関東が独走の連覇!勝因はスーフリ・ラーメン屋店長・連続路上強姦魔か?
それにしても関東は年々伸ばしてますね〜。今年の1000件達成が注目の的か?
野蛮な奴らですねw

504 :朝まで名無しさん:04/05/16 00:26 ID:v8Z4dbrI
           ∧_∧ ピピピまたアンチ関西の男かゴミめ
           ( ´∀`.) ∧_∧
         / \/ )( ´,_ゝ`) プッ
        /  \___//       \  
  __   .|     | / /\_ _ \ \_____
  \   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄(__ノ   \    \__)      \
  ||\             \  .||\            \  
  ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄  ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄  
  ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||    ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||


505 :朝まで名無しさん:04/05/16 00:47 ID:jfLTbMlf

-----------------東京の歴史----------------------

450年前の関東、小田原・鎌倉は発展していたが、
東京23区は、田んぼがあるだけの湿地帯だった。
愛知人・徳川家康が、東京に入り大阪をモデルに開墾をする。
見事成功、400年前に江戸幕府を開府する。

140年前、九州・中国・四国地方の政治家達が、東京に集まり明治維新を成功させる。
関西企業の莫大な投資も重なり、東京は急速に近代化する。

戦後、焼け野原になった東京を東京人の努力と官僚達によって、
強力な中央集権国家を作り上げ、東京を世界有数の大都市に押し上げた。
で、現在に至る…。

つまり、東京は、首都という最高の特権があったから発展した。
東京人は、東北人以外の日本人に感謝しろ!

-------------------------------------------------



506 :朝まで名無しさん:04/05/16 01:12 ID:BGFPLk8o
やっぱり大阪って日本中から嫌われてるんだ
そうじゃないかと思ってた

507 :朝まで名無しさん:04/05/16 01:41 ID:9DBqPg/P

大阪・梅田地下街
http://f32.aaacafe.ne.jp/~jissi/cgi-bin/img-box/img20040224190742.jpg

大阪・南港
http://mari-ppe.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040111023527.jpg

大阪城ホール
http://f32.aaacafe.ne.jp/~jissi/cgi-bin/img-box/img20040425213505.jpg

大阪・西梅田
http://f32.aaacafe.ne.jp/~jissi/cgi-bin/img-box/img20031217235418.jpg


508 :朝まで名無しさん:04/05/16 05:57 ID:7kdzh2Ao
>>506

 字読めませんか?

509 :朝まで名無しさん:04/05/16 06:09 ID:GvW3p/yT
大阪人ってここまで嫌われてたんだ・・・やっぱり図々しいからかな

510 :朝まで名無しさん:04/05/16 07:14 ID:3yHhLD28
大阪は地方都市の王者だからな。嫉妬する奴が多いのもわかる。

511 :朝まで名無しさん:04/05/16 08:20 ID:7kdzh2Ao
 出来ることなら、大阪へかえりたいな。
 東京より住みやすい。
 本社へ転勤させられなかったらなぁ。
 
 大阪支店ずっと希望してたのに。
 
 東京の地下鉄って、舌打ちするやつ多いよね。
 関西の電車では、一度も聞いたことがなかったけど
 (阪急電車だったから?)
 すごく、多い。舌打ちするやつ。
 混んでて、体があたったくらいで、舌打ちスンナ。
 報知読みたいだけで、スペース確保しようとするな。混んでるのに。
 東京の電車は、つらい。あんまり譲り合うというのが、なさそう。
 電車の中でつめることが出来そうなのに、寄ってあげないとか。
 
 東京って、タブーとかモラルが、ほかの町よりないようなきがする。

512 :朝まで名無しさん:04/05/16 16:23 ID:AjrRcIxt
>>511
それは阪急だからですよ。
私阪神でも通勤してるんですが、エルボーかましてくる上に
舌打ちする女いましたから...

夕方5時、三宮駅で酒盛りしてるオッサンもいるし
なんで阪神と阪急ってこんな違いがあるんだよ


513 :朝まで名無しさん:04/05/16 17:04 ID:o/BD5P3D
またアンチ関西の男か

514 :朝まで名無しさん:04/05/16 17:15 ID:exP4NtUL




ま た ア ン チ 関 西 の 男 か

515 :朝まで名無しさん:04/05/16 17:29 ID:T3pNoCAL
ま た ア ン チ 関 西 の 男 か  ! !

516 :朝まで名無しさん:04/05/16 17:30 ID:YFRyFYfk
大阪の市街地っていうと、山手線の駅3つ分か4つ分のイメージなんだよな。
面積的に狭いから、4〜5日でだいたい全部まわれちゃう。
狭い地域に色々密集して濃厚な感じだけど、ある意味画一的なのね。
狭いところに人工的に出来た街だから雑多な振りしてるけど何処も似てる。
外から行くとその辺に排他的な印象を受けちゃうんで好きじゃない。

東京は山手線の内側だけじゃなく辺縁にも色んな街があって
案外トマソンなつくりで街ごとに全然違う感じがする。
整然としてるようで、無計画に散らかった街なのな。そこが好きなんだ。

517 :跳ね馬:04/05/16 18:24 ID:nH4q4tAo
>>494
有名どころで、難波の宮ってご存じありません?

518 :朝まで名無しさん:04/05/16 18:28 ID:sfTAFat9
>>516
その都市計画のずさんさが、大阪人からするとイライラする。
良い面もあるが、弊害の方が多い。
首都なのに、いくらでも合理化できる機会はあっただろうにと思う。

519 :朝まで名無しさん:04/05/16 18:47 ID:s51hri9V
都市計画とか、元都があったとか、なかったとかもいいけど、

これだけ、「大阪人は自分勝手、下品」というレスがいっぱいあるのに、
それに対する反論が少なかったり、方向がとんちんかんなのばっかりなので、
つまんない。ガンガレ! 大阪人!

520 :512:04/05/16 19:53 ID:AjrRcIxt
>>513
>>514
>>515
わらすに言っとるんですか?
夕方5時は間違いだったけど、18時に三宮の神戸方面に行けば
おっさんが3人ワンカップ大関片手につまみ食っとります。
まあ阪急電車では絶対見ることのない光景ですな



521 :朝まで名無しさん:04/05/16 20:07 ID:5EUO4CkN
>聖武天皇は、神亀元年(724年)、皇位につくとすぐに難波宮の造営を計画する。
>当時首都は平城京だったが、難波は「副都」とされていたにもかかわらず、前期
>難波宮は朱鳥元年(686年)の火災により焼け落ちたままになっていたので、新
>たに宮殿を復興する必要があると考えたのである。

当時首都は平城京だったが、難波は「副都」とされていた


522 :朝まで名無しさん:04/05/16 20:15 ID:1T4gicLb
俺も大阪人として参戦したいね、知識ないけど。

難波の宮はずっと副都だったの?
変換したら「難波飲み屋は」だとよ。

523 :朝まで名無しさん:04/05/16 20:29 ID:1T4gicLb
あげんで!

524 :朝まで名無しさん:04/05/16 21:31 ID:YFRyFYfk
>>521
大阪の歴史は奈良の補欠>京都の補欠>東京の補欠 ってことか?

525 :朝まで名無しさん:04/05/16 21:40 ID:s51hri9V
だから、どこに伝統や歴史があるとかじゃなくて、

なぜ大阪人は自分勝手なのか? だろ?

自分が話したいことだけ話して、都合の悪いことはスルー。
大阪民国の住人らしいよ。

526 :朝まで名無しさん:04/05/16 21:54 ID:Rt4fW3iH
A:喋る言葉が汚い、下品、交通マナー最悪
B:味噌煮込み、みそかつ…、なんでも味噌をいれればいいと思っている。
C:きしめん、ういろう、守口漬けなど、ナゴヤの土産はマズイ、重い、汚い。
D:東京名物の雷おこし、大阪名物の粟おこし、ナゴヤ名物の無駄無駄道路工事、掘りおこし
E:派手好き、子供(特に女)にブランド服を着せる。あんな女とケコーンしたらいくらカネが
  あっても足らん罠
F:三重・長野・山梨・新潟・静岡までをも名古屋都市圏と思い込んでいる。長野・山梨・新潟、静岡は
  首都圏、三重は関西圏。勘違いもほどほどに汁!
G:家康・信長・秀吉を輩出した地だと大威張り。皆、名古屋から逃げちゃったね(プププ



527 :521:04/05/16 21:59 ID:5EUO4CkN
>>522
>難波の宮はずっと副都だったの?

調べたらなんかあった
12月

・都の遷都
 飛鳥→難波長柄豊碕宮(なにわながらとよさきのみや)

http://www.asukanet.gr.jp/tobira/taika/taikanokaishin.htm

細かいことは私も全然知らないんです。

528 :朝まで名無しさん:04/05/17 00:04 ID:r3cglqkC
とにかく、トップに立てなかった町なんだよな。

529 :朝まで名無しさん:04/05/17 00:47 ID:ppg9ewsy
前に大阪に行ったら、定食でうどんと寿司とお好み焼(たこ焼きだったかな?)
がセットになっているのが店頭の一番目立つところに出してあった。
お得定食とかかいてあったかな。
大阪っていうのはすごいところだなと思った。

530 :朝まで名無しさん:04/05/17 01:04 ID:OFJni3O/
大阪の何処が悪い?
饂飩は美味いし、ねーちゃんは綺麗し
阪神は一位やし
大阪駅前の宝くじ売り場はよく当たるし
何か文句あるか

531 :朝まで名無しさん:04/05/17 01:08 ID:Gwcpxy3E
大阪のねーちゃんってきれいなの?

うどんはうまいっていうのは大阪人が大阪自慢
するときに必ず出る言葉だっていってたけど、
そんな事自慢するっていうのは、それ以上の自慢
ネタがないって事なんだろうな。
うどんがうまいって事、そんなに自慢になるのかなぁ。

宝くじも同様。
阪神は普段は・・

532 :朝まで名無しさん:04/05/17 02:09 ID:cQxYsldd
>>531
下品で派手派手ではあってもキレイとは思えないなぁ

533 :朝まで名無しさん:04/05/17 04:28 ID:Hr3CliFv
>>531
方言さえ除けば別に東京の奴等と変わらねえよ
ファッションや髪形とかも別にたいして差はない
これが現実
2ちゃんねらーはやたら大阪好きだけど
ちったあ現実を見てから語れ

534 :朝まで名無しさん:04/05/17 05:12 ID:blmA5u6l
鱧にバッテラ、昆布もウマいよ。

535 :朝まで名無しさん:04/05/17 12:17 ID:PAPNADo7
饂飩は讃岐に比べたらインスタント並。課長もたっぷり入ってるし。
きれいなネーチャンでも大阪弁では萎えてしまう。
阪神は兵庫だし。
大阪駅前の宝くじ売り場は銀座ほど当たらないし。
何か自慢でもあるのか?


536 :朝まで名無しさん:04/05/17 12:22 ID:PAPNADo7
>>533
東京の中でも下北と銀座じゃファッションも髪型もまるで別物じゃん。
狭っくるしい大阪じゃあるまいし、東京をひとっ括りにはできないよ。

537 :朝まで名無しさん:04/05/17 12:25 ID:yRss3cPB
東京じゃ駅ごとに微妙に違うからなー、代々木近辺でも、渋谷、原宿、恵比寿、代官山あたりでで大分違う。

538 :朝まで名無しさん:04/05/17 12:31 ID:crPHb36/
枠にはまりたがるからね。


539 : :04/05/17 12:35 ID:kxoAlvV/
大阪人がフランスに出張に行って通訳を雇ったんだがすぐにクビにした。
次の通訳も、次の通訳もすぐにクビになった。
通訳の会社がおかしいと思って社長自ら日本人を伴って行ってみたら、
客は盛んに不満を大阪弁でまくし立てたそうだ。
これじゃ駄目だよね。
通訳は、日本語-フランス語の通訳なんだから大阪弁なんて知ってる訳がない。
この馬鹿大阪人逝ってよし。

540 : 神戸在住大阪勤め:04/05/17 12:50 ID:JXAfsO5L
おまえら大阪人と吉本人をごっちゃしたらあかんわ


541 :朝まで名無しさん:04/05/17 20:30 ID:teSj1ML5


 ま た ア ン チ 関 西 の 男 か ! ! 








  ま   た   か  !  ! 

542 :朝まで名無しさん:04/05/17 20:56 ID:MhzooHp4
花月の話はどうなったの?
法善寺以前に花月があったの?

543 :朝まで名無しさん:04/05/17 21:13 ID:r3cglqkC




    またアンチ関西って・・・・・・フツーみんな関西嫌いだろ?






544 :朝まで名無しさん:04/05/17 21:17 ID:+HVQLfLN

             事実、アンチ関西の男はキモい

        / ̄ ̄ ̄\
       | 」」」」」」」」」)            ______
       |(6ーB-B|ノ   / ̄ ̄ ̄ ̄\(::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/
       |:::|ヽ   .> |  彡彡ノ((((^^)))))|::/ ノ   ー|
       |ミ   (=)/  彡ミ ー○---○ |(6ー[¬]-[ー].|
     / ̄ \;;;;;;;;;/ ̄\ミ(6    ( 。。) |/∪   ^^  |
     |  |       ||ミ (∴   (三)∴)  :::: )3 ノ
     |  |お笑い嫌い/ ̄ ̄ ̄\,,,,,,,,,,,,,,ノ ̄\_/ ̄ ̄ ̄ ̄\
    / ̄ ̄ ̄ ̄\ ( ((((((^))))))´ ̄ ̄ ̄ ̄\# ノノノノノノノノノ)
   (  人____).|ミ/ \=/| ノノノノメノナノノ) ノー◎-◎|ノ
    |ミ/  ー◎-◎-)(6ー[¬]-[¬] ノー□-□-|リミミ)\   っ |ノ
   (6     (_ _) )|    、」 |川) ∴)`_´(∴)ミミ)、 | ∀ ノリ
  _|/ ∴ ノ  3 ノ \  (ー)// \___/ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄)
 (__/\_____ノ_|  \___/ |_|       | ノ三三三三|
 / (__))     ))|  |. 無知  | |  洗脳  (6ノー⊂⊃⊂⊃
[]______.| |  アニメ   ヽ |      | |       |彡    ・・  |
|]  | |______)_)三三三国(__)____ノ彡   (ー ノ
 \_.(__)三三三国三) \:::::::::::::::/ . \::::::::Y::::| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
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  | SONY |:::::::::/:::::/   .|::::::::|:|  巨人  |::::|::::: |________|
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545 :朝まで名無しさん:04/05/17 21:23 ID:S1mN/2cG
自分勝手というか、自己主張の激しさはある。
このへんは考え方の違いが多分にあるから南都も言えない。
とにかく大阪最高。東京わからん。

546 :朝まで名無しさん:04/05/17 21:26 ID:sHmBe66d
またアンチ関西の男か!
粘着だな〜アンチ関西の男は。

547 :朝まで名無しさん:04/05/17 22:12 ID:r3cglqkC
いいから盆地で商業に励んでろ。
中央に出てくるな。

548 :朝まで名無しさん:04/05/17 22:37 ID:BUyyBSOt
>>547
わははは。
大きな「間違い」があるねぇ。
知ったかぶり丸出し。
傑作。

549 :朝まで名無しさん:04/05/17 23:43 ID:DzHIayaq
なんか>>547の脳内大阪は日本一の湖を囲んでそうだな。w

550 :朝まで名無しさん:04/05/17 23:56 ID:yx7ivRMP
>>547
×盆地
○蛮地

551 :朝まで名無しさん:04/05/18 00:09 ID:EGS/u7M7
いまさらいう感じが漂う

552 :朝まで名無しさん:04/05/18 01:30 ID:chY218KI
わははは。
大きな「間違い」があるねぇ。
知ったかぶり丸出し。
傑作。

553 :朝まで名無しさん:04/05/18 03:31 ID:FPUOFrkz
うどんは、讃岐の方がうまい

554 :朝まで名無しさん:04/05/18 06:29 ID:nyR854wv
>>511
東京の電車は乗るまでは行儀よく並んでるが、乗ってしまえば我が者顔。
あの豹変ぶりには驚くよね。

555 :朝まで名無しさん:04/05/18 07:41 ID:qIGY8kn4
>>547
またアンチ関西の男か


556 :跳ね馬:04/05/18 08:57 ID:h5g0xbvF
蜂の巣のセルが六角形を保ってるのと同じように、他人の自我とそれに対する
自分の自我の押し返しで人間関係の均衡を保っているタイプの文化だと感じるのは
間違いないけどな。
だから、相手が自分と同質の価値判断基準を持っていて自分の期待する行動を取ってくれる
という期待に依存した、他人に対する遠慮と萎縮によって人間関係を維持している文化圏の
人から見れば「自己主張が強い」と見えるかもしれんね。
もっとも、そういう意見に対してはこっちとしては「自我防衛ができていない」「自我境界
が確立していない」と見えるわけでして。

基本的に、前者が「自分と異質な価値判断基準を持っている事を前提」にしているため
他者の自己に対する干渉に対する防御を身につけ、従ってそれらに対して寛容なのに対して
後者は「自分と異質な価値判断基準は自分の属する集団において排除対象」であって、
それはこの板での関西・大阪叩きスレとその逆パターンの傾向を見ればあながち当たらずとも
遠からずじゃないかと思うね。


557 :朝まで名無しさん:04/05/18 09:20 ID:o7hY8KUY
『相手が自分と同質の価値判断基準を持っていて自分の期待する行動を取ってくれる
という期待に依存した』
・・・それこそ大阪人のことだろ。
他人が自分の都合に合わせてイイヤツでいてくれるなんて夢を見て、
どんな場所でも自分に都合のいい振る舞いを一方的に押し通す。
小さな隣組で育ってるから「赤の他人」という概念が薄いんじゃない?
だれもがアンタのわがままを聞いてくれるわけではない。

558 :跳ね馬:04/05/18 09:32 ID:h5g0xbvF
>>557
>だれもがアンタのわがままを聞いてくれるわけではない
だれも私のわがままをきいてくれなどと頼んだ覚えはないのだが?
これこそまさに「自我防衛ができていない」「自我境界が確立していない」
の典型的なものの言い方だろ。

「僕は僕のしたいようにする、あなたはあなたのしたいようになさい。私は口を出さないし、あなたは私に口を出さない」
が大阪人のスタイルなのに対して、君の言っているのは
「みんなこうしている、僕もこうしている、だからおまえもこうしろ、こうしなければならない」
といっているわけで。
他者の存在を認めていないのはどちらだろうね。

559 :朝まで名無しさん:04/05/18 10:53 ID:R/N76zpl
大阪って都会なの? 行ったことないし、行きたいとも思わないが。

560 :跳ね馬:04/05/18 11:18 ID:h5g0xbvF
>>559
何をもって「都会」と呼ぶかによるね。
都市としての規模なのか、そこに住む人のメンタリティ(これだってどういう
性質を都会的と呼ぶのだかはっきりしないしね)をもって言うのか。
>行ったことないし、行きたいとも思わないが。
という人がそれを質問して何を知りたいのか分からんのだが、僕の見る限りでは
適度に都会で、適度に土の匂いのする(泥臭い、ではない)住みやすい街だな。

561 :朝まで名無しさん:04/05/18 11:31 ID:nyR854wv
東京人は他人を型にハメるのが好き。で、少しでも変な奴を見つけると
笑ったり叩いたりする。こういうスレが立つ事でも証明されてるね。
自らそういう事をやってるから他人にどう思われてるかも気になって仕方がない。
要は小心者なわけだ。

大阪人は人それぞれという考え方。一つのファッションが流行ったら皆同じ
格好をするのではなく、他人と違う格好で目立とうとする。埋もれる事で
安心感を持つ東京人とは正反対。

東京人が大阪人を見れば自分勝手に見え、大阪人が東京人を見れば小心者に見える。
それだけのこと。

562 :朝まで名無しさん:04/05/18 12:04 ID:74LVjz6k
>>561
そういうお前こそステレオタイプな意見だよ。
大阪みたいな田舎で変化の少ない街より、東京のような人の移動、街の変化の
ある街の方が多様性を受け入れるし、人が個性的に決まってんだろう。

いえることは大阪人は「方言や出身」という安易なアイテムで個性を表現
し(たつもりになってるだけなんだけどね。きわめて画一的なパターンに
陥ってるに過ぎない)、東京人はキャリアやカルチャー(音楽とか映画とかの嗜好)
や、ものの考え方で個性を発揮するということ。

目に見えるわかりやすい差なんかで勝ったつもりの大阪人は痛いよ。

563 :朝まで名無しさん:04/05/18 12:15 ID:nyR854wv
>>562
安易なアイテムすら受け付けない東京は実に多様性に富んでますね。
素晴らしい意見だと思いまちた。

564 :朝まで名無しさん:04/05/18 12:20 ID:AwCr3izL
>>559
大坂の正確な「歴史」を知っていれば
そんな発言はできないなぁ。
○○丸出し。
無知は罪だねぇ。
傑作。

565 :跳ね馬:04/05/18 12:22 ID:h5g0xbvF
>>562
別にそれを持って差別化しているつもりはないんだが、その安易なアイテム(と君らが
感じるアイテム)すら許容できないからその部分しか見えてないだけだろ。
「〜したつもりになってる」とか、「〜勝ったつもりになってる」とか、そんなこと
(大阪人が)思ってもないことを勝手に「そう思ってるはずだ」と妄想されてもどう
返答して良いものやら。

566 :朝まで名無しさん:04/05/18 12:22 ID:o7hY8KUY
「僕は僕のしたいようにする、あなたはあなたのしたいようになさい。私は口を出さないし、あなたは私に口を出さない」
・・・・小学生じゃないんだから、社会の成り立ちを考えて他人と協調しろ。
自分が一人だけで生きていけるなんて錯覚は捨てろ。
社会不適応の戯言かよ、まったく。

567 :朝まで名無しさん:04/05/18 12:25 ID:AwCr3izL
>>562
わははは。
知ったかぶりはよくないねぇ。
大阪の文化の「来歴」を正確に知っているのかなぁ。
どうせ知らないだろうねぇ。
○○丸出し。
抱腹絶倒。
傑作。

568 :跳ね馬:04/05/18 12:29 ID:h5g0xbvF
>>566
「僕は僕のしたいようにする、あなたはあなたのしたいようになさい。私は口を出さないし、あなたは私に口を出さない」
というのは、これこそ社会を形成する上でもっとも協調的な姿勢だと思うんですがね。
ここからどうやって「自分が一人だけで生きていけるなんて錯覚」なんていう妄想が発生するのか
理解に苦しむね。
異質なものに対して同化する(させる)ことでしか協調点を見いだせないというのは哀しいね。

569 :朝まで名無しさん:04/05/18 12:38 ID:o7hY8KUY
>>566
小さなムラならともかく、東京じゃ妥協しあう側面も必要。
強調すべき点と、主張すべき点、コレを使いこなせないようじゃ社会不適応社と言われても不思議じゃない。
基本的に方言なんてどうでもイイことで、真っ先に譲るべきところだぞ。
なんでもかんでも自我を押し通すって考え方は地元だけで使ってくれ。

570 :朝まで名無しさん:04/05/18 12:42 ID:nyR854wv
>>566
つまり東京では自己主張は認めないということですね。

571 :跳ね馬:04/05/18 12:44 ID:h5g0xbvF
>>596
君が「真っ先に譲るべき」だと思っても、私はそうは思わないのだからどうしようも無かろ?


572 :朝まで名無しさん:04/05/18 12:47 ID:o7hY8KUY
「オレはこうしたいんだけど、不都合があるなら調整しようよ。」というのがフツーじゃないのか?

573 :朝まで名無しさん:04/05/18 12:48 ID:nyR854wv
>>569
妥協しあうって、東京人は大阪人のどこを妥協してあげてるのかな?

574 :朝まで名無しさん:04/05/18 12:52 ID:o7hY8KUY
>>573
   「東京に出て来るな」とまでは言わないところ
     ∧_∧ ミ ギャーッハッハッハッ!
 o/⌒(. ;´∀`)つ 
  と_)__つノ  ☆ バンバン

575 :朝まで名無しさん:04/05/18 12:58 ID:AwCr3izL
>>574
東京に「出て来る」というのは
どういう「意味」なのかなぁ。
東京は「外」なのかなぁ。
意味不明。
傑作。

576 :朝まで名無しさん:04/05/18 12:58 ID:nyR854wv
>>574
それを妥協と感じてるなら東京人が排他的なのを証明してるね。
他のどの県でもそんなのを妥協とは言いませんよ。

577 :朝まで名無しさん:04/05/18 13:02 ID:o7hY8KUY
>>576
   そんなに怒るなよ。コレ貼りたかっただけなんだから。
     ∧_∧ ミ ギャーッハッハッハッ!
 o/⌒(. ;´∀`)つ 
  と_)__つノ  ☆ バンバン

578 :朝まで名無しさん:04/05/18 13:04 ID:AwCr3izL
>>574
東京に「出て来る」というのは
どういう「意味」なのかなぁ。
東京は「外」なのかなぁ。
意味不明。
傑作。

579 :朝まで名無しさん:04/05/18 13:04 ID:nyR854wv
>>577
別に怒ってなどいませんが?
答えるのは放棄して負けを認めるということですね?

580 :跳ね馬:04/05/18 13:10 ID:h5g0xbvF
>>572
不都合ならな。
別に不都合と思ってないし不都合を感じたこともないのだからわざわざ
先回りしていらん遠慮をして妥協することもあるまい。

581 :朝まで名無しさん:04/05/18 13:12 ID:o7hY8KUY
「おれはやりたいようにやる。干渉するな。」っていう手合いに対して
こちらから妥協点を出せって言う方がオカシイとも思うがね。
ま、取り急ぎの回答としては、「大阪人に対して」なんつー総論で括った話に各論的な具体例は出せません。
これでイイかな?

582 :朝まで名無しさん:04/05/18 13:21 ID:nyR854wv
>>581
「おれはやりたいようにやる。干渉するな。」

干渉しなければいいのでは?

583 :朝まで名無しさん:04/05/18 13:22 ID:AwCr3izL
>>581
知ったかぶりの無知のくせに何を言う。
抱腹絶倒。哀れ。
傑作。


584 :朝まで名無しさん:04/05/18 18:57 ID:o7hY8KUY
>>583
   半べそ、半べそw
     ∧_∧ ミ ギャーッハッハッハッ!
 o/⌒(. ;´∀`)つ 
  と_)__つノ  ☆ バンバン

585 :朝まで名無しさん:04/05/18 19:55 ID:FLcf43Zs
わははは。
わしには大きな「間違い」があるねぇ。
知ったかぶり丸出し。
傑作。

586 :朝まで名無しさん:04/05/19 00:03 ID:AuaFdyKk
どっちも一緒!
ノックと青島w
目くそ鼻くそ!

587 :朝まで名無しさん:04/05/19 00:08 ID:QIDL38eh
>>586
何年前の書き込みだ?(w


588 :朝まで名無しさん:04/05/19 00:18 ID:AuaFdyKk
>>587
たかが数年で県民性(県じゃないけど)が変質するとでも?


589 :朝まで名無しさん:04/05/19 00:24 ID:qt2kuXZY
>非武装反戦論者は中韓の軍隊は自衛用として認めてるの?

>認めてないなら、地球市民は国籍関係なく、批判するよね?


koueiは軍隊を認めないと言いながら、2行目をスルーして逃げました。
本当に平和主義者でしょうか?

590 :朝まで名無しさん:04/05/19 00:28 ID:/GgiO6EH

( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )

591 :朝まで名無しさん:04/05/19 02:53 ID:4dr03SBQ

大阪・ゴミ焼却施設・舞洲工場・大阪市環境事業局・舞州工場
http://f32.aaacafe.ne.jp/~jissi/cgi-bin/img-box/img20040109214502.jpg

大阪・中ノ島
http://f32.aaacafe.ne.jp/~jissi/cgi-bin/img-box/img20040109212147.jpg

大阪・クリスタルタワー
http://f32.aaacafe.ne.jp/~jissi/cgi-bin/img-box/img20040109223141.jpg

大阪・ヨドバシ梅田
http://f32.aaacafe.ne.jp/~jissi/cgi-bin/img-box/img20040109210342.jpg

京都・祇園・白川
http://f32.aaacafe.ne.jp/~jissi/cgi-bin/img-box/img20040316194831.jpg


592 :朝まで名無しさん:04/05/19 03:09 ID:lsQ6+DER

アンチがどうだの言ってるのは、出身なんて自分の価値にはならないことを
自身どこか知っているから

593 :朝まで名無しさん:04/05/19 11:31 ID:R5ipiWPJ
最後は大毎対近鉄で決着をつけよう
恨みっこ無しで

594 :朝まで名無しさん:04/05/19 22:39 ID:Lb/RCqTJ
大阪なんてどうでもいいじゃん
ついに関西圏は中部圏に経済で抜かれたんだろ
スレタイ通りの「小さい事はいいやん」という大阪人と1円でも無駄にしない
几帳面な愛知人の差なんだろうな。大阪が関西の中心でなければもっと栄えてる
のに。京都あたりがリーダーシップとればいいと思うんだけど、どうせ大阪が
俺が俺がって感じでしゃしゃりでるからだめか。 とりあえず愛知マンセー

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