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【やっぱり】純一郎も未納だった!【未納兄弟】

1 :朝まで名無しさん:04/05/14 17:53 ID:2MsZoMFv
小泉首相が年金保険料未納 「虚偽説明」に責任論も
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040514-00000177-kyodo-pol

小泉純一郎首相(自民党総裁)に国民年金保険料の未納があったことが14日明らかになった。
17日発売予定の「週刊ポスト」が衆院議員になる以前と当選後に合わせて約6年8カ月間の未納期間があったと報じる。
また政府関係者も時期を特定しないものの未納があったことを共同通信に対して認めた。
首相はこれまで自らの納付状況に関し、衆院議員当選前も含めて完納していると説明していた。
週刊ポストの報道通り加入が義務付けられた1986年以前だったとしても、野党が「虚偽説明」と厳しく追及するのは必至。
年金制度改革関連法案の審議に影響を与え、首相の責任論に発展する可能性もある。
 同誌によると、未納があったのは首相が慶大卒業後のロンドン留学から帰国した直後の69年8月から
70年3月までの8カ月間と、衆院当選後の80年4月から86年3月までの6年間。ほかにも大学入学前と、
ロンドン留学中にも未納期間があった可能性があるともしている。(共同通信)

>おいおい、未納はともかく一国の首相が嘘を公言しちゃいけないよ。

2 :朝まで名無しさん:04/05/14 17:54 ID:cm+x02Fb
【社会】小泉首相に疑惑-架空に厚生年金加入か

本誌5月7・14日号で指摘したが、ロンドン遊学から
帰国して69年の総選挙に初出馬(落選)するまでの間、国民年金に加入しておら
ず、従って保険料未納だった疑いが強い。さらに、70年4月1日から74年11
月1日まで55か月間の厚生年金加入歴がある。その間、福田赳夫元首相の私設
秘書を務める傍ら、横浜市内の不動産会社の社員として勤務して、厚生年金を含
む社会保険料を払っていたが、72年12月に衆院議員に初当選した後も、1年半
以上、議員と不動産会社社員とを兼職していたことになる。勤務実態もなく厚生
年金に加入していたとしたら、明らかな違法加入になる。
http://www.weeklypost.com/jp/040521jp/news/news.html


3 :朝まで名無しさん:04/05/14 17:55 ID:S+9q7Pwr
将軍様が喜んでおられます
「身代金増額だな、ふっふっふっ」

4 :名無し:04/05/14 17:55 ID:AKFKum0q
任意の時期に未納だったわけだろ?別に問題ないんじゃないの?

5 :朝まで名無しさん:04/05/14 17:55 ID:dXVXSRvl
小泉首相が年金保険料未納 「虚偽説明」に責任論も
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=main&NWID=2004051401003267

 首相はこれまで自らの納付状況に関し、衆院議員当選前も含めて完納
していると説明していた。週刊ポストの報道通り加入が義務付けられた
1986年以前だったとしても、野党が「虚偽説明」と厳しく追及するのは
必至。年金制度改革関連法案の審議に影響を与え、首相の責任論に
発展する可能性もある。
 同誌によると、未納があったのは首相が慶大卒業後のロンドン留学から
帰国した直後の69年8月から70年3月までの8カ月間と、衆院当選後
の80年4月から86年3月までの6年間。ほかにも大学入学前と、
ロンドン留学中にも未納期間があった可能性があるともしている。

菅以下じゃん。( ´`,_ゝ´`)プッ


6 :朝まで名無しさん:04/05/14 17:55 ID:BWKNP8BO
悪質さはこんなとこだな


土井(完全未納)>>>>>>>>管直人(強制加入期間中に未納)>>>>小泉(それ以前の期間に未納

7 :朝まで名無しさん:04/05/14 17:56 ID:QhfJPCKC
自民党:小泉(未納)
公明党:神崎(未納)
民主党:菅(未納)
社民党:土井(未納)
共産党:志位(完納)←偉い!!

よって共産党政権誕生へ

内閣総理大臣改め総書記 志位和夫
北朝鮮と即時国交回復、金正日総書記来日実現
北朝鮮とFTA樹立

8 :朝まで名無しさん:04/05/14 17:57 ID:btnw6HcL
      ,r;;;;ミミミミミミヽ,,_
    ,i':r"    + `ミ;;,
    彡        ミ;;;i
    彡 ,,,,,、 ,,,,、、 ミ;;;!
     ,ゞi" ̄ フ‐! ̄~~|-ゞ,
    ヾi `ー‐'、 ,ゝ--、' 〉;r' 
    `,|  / "ii" ヽ  |ノ   <特に問題ないだろが ボケ
     't ←―→ )/イ      
       ヽ、  _,/ λ、
    _,,ノ|、  ̄//// \、
_,,..r''''"   | \`'/  /    ̄`''ー
      |  /\  /
      |/)::::/\/
      | ,r":::ヽ /       任意期間だから・・・

9 :朝まで名無しさん:04/05/14 17:58 ID:oLl5caHD
てかもう年金制度やめようぜ。


10 :朝まで名無しさん:04/05/14 17:58 ID:1q6gPB/e
つまんねーことに、幾つもレス立てんなよ。

11 :朝まで名無しさん:04/05/14 17:58 ID:2OTzKZpI
>>8
今日で一番活きの良い電波

殺すぞおまえ

12 :朝まで名無しさん:04/05/14 17:58 ID:Jdo7ZAQP
衆院でボツった土井が今頃ほっとしてたり。

13 :朝まで名無しさん:04/05/14 17:58 ID:qcSuhRFz
10ゲトー。

14 :朝まで名無しさん:04/05/14 17:58 ID:btnw6HcL
>>7
共産党員?

気持ち悪い

15 :朝まで名無しさん:04/05/14 17:58 ID:b4GzrTi7
>>7 北東アジア共産化への第一歩ですね

16 :朝まで名無しさん:04/05/14 17:59 ID:bkJzmg0s
共産党だけはガチ

17 :朝まで名無しさん:04/05/14 17:59 ID:2MsZoMFv
何だかんだで、自民党も公明党も民主党も党首はそろって未納。
民主党だけ党首辞任・・・
考えてみれば当初は「未納3兄弟」で民主党に風が吹き
その後は自分も未納だったことで今度は民主党に逆風
かとおもった矢先に、今度は管批判の公明党のイカンザキも未納が発覚
トドメが首相も未納発覚でおまけの虚偽答弁
民主党も命拾いしたな。

18 :朝まで名無しさん:04/05/14 17:59 ID:hdWn4Sls
自民党:小泉(未納)
公明党:神崎(未納)
民主党:菅(未納)
社民党:土井(未納)
共産党:志位(完納)←偉い!!

よって共産党政権誕生へ--->国民一致団結で目指そう!



19 :朝まで名無しさん:04/05/14 18:00 ID:btnw6HcL
>>7
>>15

共産党工作員出て行け


20 :朝まで名無しさん:04/05/14 18:01 ID:8IT+eON/
<小泉首相>議員当選前も未納はないと明言
 小泉純一郎首相は10日、衆院議員に当選する前の国民年金保険料の納付に
関し、「(未納は)ありません」と記者団に明言した。首相が議員当選前も含めて
納付していたと具体的に説明したのは初めて。
 小泉首相の議員当選前の保険料支払いに関しては、細田博之官房長官が首相説明
前の記者会見で、「わかりません。承っておりません」と言及を避ける一幕もあった。
保険料未納問題では福田康夫前官房長官や谷垣禎一財務相について、議員当選前の
保険料未払いが新たに発覚して問題化している。(毎日新聞)

21 :朝まで名無しさん:04/05/14 18:02 ID:dkSdf9ME
強制加入前じゃん。

こんなことより、ほかにやること有るだろ。

ちゅんの侵略とか、ちょんの妄言。

なんとかしろよ。

22 :朝まで名無しさん:04/05/14 18:03 ID:btnw6HcL
>>7
>>15
>>19

広告料払ってもおかしくないぞ 共産党工作員

共産党で日本が良くなるわけないだろ

23 :朝まで名無しさん :04/05/14 18:03 ID:m5lViiFx
未納キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!


24 :朝まで名無しさん:04/05/14 18:04 ID:3XoxctEV
もりあがってまいりました

25 :朝まで名無しさん:04/05/14 18:04 ID:btnw6HcL
共産党で日本が良くなるわけない


26 :朝まで名無しさん:04/05/14 18:05 ID:vbWOx6T9
こねずみ首相は、今週発表して来週北朝鮮に国外逃亡する気だ。
このままで良いのか。
空港にネズミ捕りをしかけろ。

27 :朝まで名無しさん:04/05/14 18:05 ID:bJ/mKqY9



小泉は年金未納問題をうやむやにするために訪朝するんだね。

二度と戻ってこないでほしい。

28 :朝まで名無しさん:04/05/14 18:06 ID:FLBUNUTz
共産党はかんべんしてください。

29 :朝まで名無しさん:04/05/14 18:07 ID:i9dfWt87
>>17
菅を生贄にして三党合意させたこともここへ来て効果的。
小沢民主党としては未納党首どもとは別路線だとアピール出来る。

小沢は年金通だから流れ読んでるだろ。見事なもんだ。
合併に絡んで未納大王鳩山を先に引き摺り降ろしておくことで
党としてのダメージを出来るだけ軽減しておいて
ここへ来て閣僚数人を道連れに菅を引き摺り降ろす。

30 :朝まで名無しさん:04/05/14 18:07 ID:dOISQIGk
>>27
だな。訪朝でごまかせると思ったから
この時期の報道なんだろう

31 :朝まで名無しさん:04/05/14 18:08 ID:4FGD5yRq
小沢もどうせ未納だろ、真紀子もついでに。

解散だな、こりゃ。

32 :(゜A゜):04/05/14 18:10 ID:dVv1ICWx
日本もうだめ!あぼーん!

33 :遊戯王☆:04/05/14 18:10 ID:OWDrJ5fq
小沢:俺はこのターン”民主党党首就任”するぜっ!
小泉:フフフ・・あまいな・・・リバースカードオープンっ!
   ”訪朝”このカードは明日の新聞の一面を占領する!
小沢:残念だったな小泉!お前の訪朝発表の時期などお見通しだっ!
   この時点で俺は手札からマジックカードを一枚場に出せるっ!
   いくぜ”小泉年金未納”っ!!!!
   これで世論は一気に民主党に追い風だっ!
   おまえの訪朝の効果は半減するっ!!!!
小泉:うっかりしてたんでしょ

ほんとにカードのきりあいだったら楽しいね

34 :朝まで名無しさん:04/05/14 18:10 ID:3XoxctEV
選挙の立候補の基準に
現在まで年金未納でない者って入れとけ

35 :朝まで名無しさん:04/05/14 18:14 ID:Q5QCHAAR
>33
負けたらどんな罰ゲーム受けるんだろ?

36 :朝まで名無しさん:04/05/14 18:14 ID:vbWOx6T9
自民党が発表を渋っていた訳がようやく分かったよ。
日本の代表の首相が未加入じゃね。



37 :朝まで名無しさん:04/05/14 18:16 ID:q0zjbiNz
さすがあくどい事やらせたら自民の右に出るものはない!

38 :朝まで名無しさん:04/05/14 18:17 ID:btnw6HcL
         ,ー 、   >
    / ̄`Y:::::::::::`ヽ、 > 
   /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::i、>
   /:::::::::::/⌒`ー´⌒ヽ:! >  
   i:::::::::ノ ノ\  / || >  
   |:|6 |---[●]ー[●].| >
   | ┃     ..ゝ  |  > 野党工作員必死の書き込み━━━(゚∀゚)━━━!!!!!
   `i┃    「`ー 、 |<    
    |┗━⊃|__」 |  > 
    |、  \ 、_,  ノ   >  
  /:::`ト、  ー―´ヽ_  /∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
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39 :朝まで名無しさん:04/05/14 18:18 ID:3XoxctEV
>>37
違うだろあくどい事をやらせたら
政治家に勝るものはないだ

40 :朝まで名無しさん:04/05/14 18:18 ID:e58mzw12
これじゃ出世しない奴だけが完納だなw

41 :朝まで名無しさん:04/05/14 18:19 ID:RDjSL8oa
>>7

そっとしといてあげてください。
久々の勝ち鬨なんです。

42 :朝まで名無しさん:04/05/14 18:20 ID:bJ/mKqY9
何のために議員年金があると思ってるの?
今議論してるのは、政治家以外の愚民の年金制度についてだよ。

43 :朝まで名無しさん:04/05/14 18:20 ID:jgXf/Jhd
未納嘘つき総理、北朝鮮へ行く。

44 :朝まで名無しさん:04/05/14 18:21 ID:CnMboeKB
何が問題となるのかよく分からんな。
福田や菅が辞任してるのもよく分からん。

現に神埼は辞めないと言ってる訳だし、現実的な線で考えるならば
追納加算保険料で欠損部分の支払いを認めさせればそれで良かろう。

45 :朝まで名無しさん:04/05/14 18:21 ID:3XoxctEV
ぼっ亡命か?

46 :朝まで名無しさん:04/05/14 18:24 ID:cjCAqL+m
なんだよ!漏れらを馬鹿にすんのもいい加減にしてくれよ
えっ 純ちゃんよぉー

47 :朝まで名無しさん:04/05/14 18:24 ID:tzBuNFek
未納期間分の年金支給無しは年金制度の根幹

48 :朝まで名無しさん:04/05/14 18:25 ID:m83vSaEc
小宮悦子も未納でしたとさ

49 :朝まで名無しさん:04/05/14 18:26 ID:bJ/mKqY9


おそらく今回の発表も嘘。

強制加入になってからも未加入期間がある!!

間違いない!




50 :朝まで名無しさん:04/05/14 18:27 ID:btnw6HcL
国会議員当選後に任意加入だった1980年4月―86年3月までの6年間だぞ

 任意加入だったらいいんじゃないのか? 入ってなくても。

どうだ野党工作員



51 :朝まで名無しさん:04/05/14 18:27 ID:vLLLmqwz
>>49
年金未加入よりも、厚生年金闇加入のが問題でしょ

52 :朝まで名無しさん:04/05/14 18:27 ID:G1DjKRBO
>>48
あれ、獏は?あと、鳥越と古館。

53 :朝まで名無しさん:04/05/14 18:29 ID:tv/6UtbR
一体何人兄弟になるつもりなんだ?

54 :朝まで名無しさん:04/05/14 18:29 ID:TcIJ91nf
自民党 小泉 福田以下多数
民主党 菅以下多数
公明党 いかさまんざき 冬柴その他
社民党 土井その他

知事 慎太郎
その他 筑紫 江角

一番まともなのは江角


55 :朝まで名無しさん:04/05/14 18:33 ID:e0zYOuv/
54 > ? 江角が払ってればこんなに..

56 :朝まで名無しさん:04/05/14 18:35 ID:xV6TLqFo
>>26  >>34
↑の二人ワロタ!非常にワロタ
国会の人間が払ってないの100人トパー
もう、ナシにしようぜ〜
払ってなかった理由キボンヌだな( ´,_ゝ`)プッ

57 :朝まで名無しさん:04/05/14 18:36 ID:4Rwl3/cI
58 :@ :04/05/13 17:47 ID:d0cYc9kn
週刊ポストの小泉さん未納説はホントかね〜〜??(w
管がマスゴミに袋ダタキになってる頃、急遽再訪朝説が
浮上したのは未納隠しでないかい??(w
安倍ボンちゃんも最近元気が無いが未納がバレルのを
恐れてるとチャウ??(w

59 :朝まで名無しさん :04/05/13 19:01 ID:SkXL285x
小泉がすべて払ってるとは誰も思ってないだろ。
公表しないのは政治的な理由からだろ。

58 :朝まで名無しさん:04/05/14 18:38 ID:TcIJ91nf
だから江角が一番

会見もよかったし
ギャラも返すと。

他の欺員は全部ごまかし



59 :朝まで名無しさん:04/05/14 18:44 ID:3XoxctEV
で実際かえしたの?

60 :朝まで名無しさん:04/05/14 18:45 ID:m5lViiFx

  ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ
,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡
ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡゙         ミミ彡彡
ミミ彡゙ _    _   ミミミ彡
ミミ彡 '´ ̄ヽ  '´ ̄` ,|ミミ彡
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡
 彡|     |       |ミ彡
 彡|   ´-し`)  /|ミ|ミ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ゞ|     、,!     |ソ  <もうだめぽ
   ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ /     \________
    ,.|\、    ' /|、
 ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄`
    \ ~\,,/~  /
     \/▽\/



61 :朝まで名無しさん:04/05/14 18:46 ID:EovfhRLx
小宮、安藤、お前らヘアヌードだ、 
ヘアヌード見せれ。
ヘアヌード出せ。
安藤乳出せ。小宮は肛門見せれ
お前ら乳首相撲してみせろ、
お前らの血の一滴まで国民のもんだ。
みんな順番順番、ならんでならんで、じゃんけんだよ、じゃんけん

62 :朝まで名無しさん:04/05/14 18:49 ID:IBzBshyE
汚ねえそんなババア見たくない!

63 :朝まで名無しさん:04/05/14 18:51 ID:2MsZoMFv
どのみち年金制度を続けるなら、行きつく所は完全税制化しかないのは専門家は誰もが認めるところ。
ただそれが分からず「完全税制化まかりならぬ」とほざく阿保な人間も少なくない。
実は一連の未納兄弟増殖劇はこういった阿保共に「ばかばかしくて年金なんか納めたくない」と思わせることが狙い。
未納を無くすには完全税制化しかないのだから、国民に「完全税制化」の意識を植え付けた
今回の政府与党・野党がタッグを組んだ未納兄弟増殖劇は興行的に大成功。
・・・・なのかも。

64 :朝まで名無しさん:04/05/14 18:52 ID:zeZCIvZm
>>61
安藤って、安藤美姫タンなら(ry

65 :朝まで名無しさん:04/05/14 18:53 ID:7CrDpIaN
飯島の報告が間違ってました、ってことで飯島が辞めれば話は終わり。
筑紫も言ってたでしょ?問題ないと報告を受けていたが
念のために調べたらミスが見つかったって。
そもそも年金支払いなんて家族や秘書の領域だ。

66 :朝まで名無しさん:04/05/14 18:59 ID:HN1G+kpS
おいおい小泉って完納しているって言ってたよな

67 :朝まで名無しさん:04/05/14 19:03 ID:vbWOx6T9
小泉首相が未加入という事は、北朝鮮の金正日も国民年金未加入なの。
でも喜び組の組合費払ってるからいいのかな。

68 :朝まで名無しさん:04/05/14 19:05 ID:XjHxh3WJ
完納してたなど、虚偽の報告をしたことが問題。

>>61

菅の時には粘着叩きしてたくせにw

69 :朝まで名無しさん:04/05/14 19:09 ID:Oc57cWum
未納辞任三兄弟
兄 小泉純一郎
次男 菅直人
三男 筑紫哲也

70 :小泉支持派 ◆8HAMY6FOAU :04/05/14 19:09 ID:XJeqwzuF
>>68
だから完納しているの!加入期間は。

71 :朝まで名無しさん:04/05/14 19:11 ID:Oc57cWum
>>70
キモイぞ公務員!聞き苦しいzo

72 :朝まで名無しさん:04/05/14 19:11 ID:V1B0lR8a
小泉は69年にロンドンから帰国し
69年12月に衆議院議員に立候補(そのときは落選)しているわけだが…

>説明資料によると、未加入期間は
>(2)ロンドン留学から帰国後の69年8月―70年3月までの8カ月、

国民年金ははじめから強制(学生や議員などを除く)
しかし1986年の改正で議員も自営業者扱いで強制となった。

この立候補期間は”未納”じゃないのか?

だれか詳しい人よろしこ

73 :朝まで名無しさん:04/05/14 19:12 ID:dOISQIGk
>>65
小泉さんの、未納の時期はかなり前だから秘書がつく前じゃないの?
自分で責任もって管理してるべき時期の出来事に秘書もへったくれも
ないと思うが。


74 :朝まで名無しさん:04/05/14 19:27 ID:42k0+8sT
朝日新聞はまだwebに報道をあげてないな。

75 :朝まで名無しさん:04/05/14 19:30 ID:JUDmxJVz
未納じゃなくて未加入だろ。それも任意の時に

76 :朝まで名無しさん:04/05/14 19:33 ID:I6DXnn8u
>>75

議員当選前に未納は無かったと言い逃れしてもね
任意であれ
未加入が問題で国民年金が崩壊してるのだろう

国民年金崩壊の原因がそういう未加入
未払いなんだよ
言い訳で逃れてもね

年金法案の問題が国会で問われている状態の
責任の一端を小泉も背負っているのだよ



77 :朝まで名無しさん:04/05/14 19:35 ID:ndgFK8PB
>>1は知障

78 :朝まで名無しさん:04/05/14 19:38 ID:ZOH/bcV5
>>74
これまでも知ってたのに黙ってたんだね

79 :朝まで名無しさん:04/05/14 19:38 ID:JUDmxJVz
>>76
それは全く同感。進退問われる程ではないが、議員として、首相としての責任はあるな。

80 :朝まで名無しさん:04/05/14 19:39 ID:Smx+4rmh


 嘘 つ き は 小 泉 の 始 ま り



81 :朝まで名無しさん:04/05/14 19:40 ID:ZOH/bcV5


80 :朝まで名無しさん :04/05/13 01:50 ID:3w7XnKL5
 特に小泉首相は国会議員になった当時、国民年金は任意加入で、
うまみがなかったので横須賀の不動産業者の社員として、
勤務しているかのように装って厚生年金に加入していたのである。
その後の選挙の時に選挙公報には、不動産会社社員としなければならなかったのに、
それは載せていなかったのである。明らかに詐称である。

 しかも民主党議員にも厚生年金の名義借りをしていた議員が、
ぞろぞろいることが判明し、急遽、自民党とこれで年金問題には
フタをして幕引きをはかろうとしたのが、あの3党合意なのだ。
年金改革をやらせますよということを自民党が確約したかのような
文書にして、実をとろうとしたのだが、国民から見れば、あまりにも唐突。

 菅代表を支持しているのは、年金履歴を公表できない連中である。
いくら河村議員が公表を迫っても、議員辞職になりかねない公表なんか
しないというのが、自民と民主との利害である。
http://www4.diary.ne.jp/user/429793/


82 :朝まで名無しさん:04/05/14 19:42 ID:Fy7AS4bU
>>72
そんな気がする。何でだろう?


83 :小泉支持派 ◆8HAMY6FOAU :04/05/14 19:52 ID:XJeqwzuF
>>76
なに言ってるんだ?
いま問題なのは、「強制加入」なのに未加入や未納する人間が多い制度だろ?

84 :朝まで名無しさん:04/05/14 19:53 ID:p6ifnw0r
訪朝を年金問題にぶつけた小泉は最悪

小泉は自身の保身のために拉致被害者を利用した
これは絶対やってはいけないことだ
北朝鮮も馬鹿ではない
小泉がこの訪朝で失敗すれば、年金問題とあわせて
政権に大打撃をうけること知っている。
小泉政権は北朝鮮に大幅に譲歩してでも
なんらかの「成果」を絶対に得なければならない。
政府は北朝鮮に足元を見られた交渉をせざるを得ない
こんな首相をもった拉致家族は、不幸だ。


85 :朝まで名無しさん:04/05/14 19:58 ID:gkrUtrLy
あ〜あ

86 :@:04/05/14 20:01 ID:w9JIh1fs
小泉さんは衆院議員当選前を含めて完納してたと言ってたのに
ソレが大ウソだったのね!!(w
公明党の神崎代表も完納してるって言ってたのに大ウソおおお!!(w
政治家はウソを絶対言っては逝けないのが世界の常識だア!!(w
小泉さんも神崎なども辞職すべきだよ!!(W
つまり衆院解散しろ〜〜〜!!(w

87 :朝まで名無しさん:04/05/14 20:02 ID:JUDmxJVz
>>83
「強制加入」なのに未加入や未納する人間が多い制度だろ?

制度だけの問題じゃねーだろ。

88 :朝まで名無しさん:04/05/14 20:08 ID:CwhyHgLy
しかしこれじゃあ、まともに払うのがアホらくなってくるわな。

89 :朝まで名無しさん:04/05/14 20:24 ID:cA1dx3E3
疑問なんだが、未加入と未納はまた違うんじゃないのか?
小泉は未納はしてないといってたんじゃねーの?
まあ未納だとしても、これをもって「この大うそつきめ!解散しろ!」ってガキくさすぎないか?

っていうかこれってそんなに大問題か?

90 :朝まで名無しさん:04/05/14 20:25 ID:9Ojp/mN/
>>84  同感  小泉再訪朝は、
民主党大会に道路公団総裁首切りをぶつけたのと、同じパターン
あの山崎ですら、訪朝の準備不足を心配ている
小泉には、自分の支持率と森派のことしか、頭にない
すぐにやめただけ、宇野の方がマシ。戦後最低の総理、小泉。


91 :朝まで名無しさん:04/05/14 20:28 ID:zu+gvlhl
>>89
その理屈で管は党首辞めざるを得なかったからなあ。
これで小泉のときは大した問題じゃないってのはダブルスタンダードでしょ。

俺は十数年の未納、つい最近までの未納はともかく小泉・神崎・管程度の未納はしょうがないと思うよ。

92 :朝まで名無しさん:04/05/14 20:42 ID:zy64YHQF
未納兄弟っていうか未納学級だよな、これ。

93 :朝まで名無しさん:04/05/14 20:45 ID:gD3U4Hry
あー、嘘はいかんよ嘘は。
墓穴掘るだけなのに。

94 :朝まで名無しさん:04/05/14 20:52 ID:JUDmxJVz
>>91
いや、管は別格だろ。


95 :朝まで名無しさん:04/05/14 21:01 ID:+TdOdyGV
小泉さんは国民年金の点では別に問題ないと思うけど、
勤務実体のない会社の社員として厚生年金に加入していたのは詐欺じゃないの?

96 :朝まで名無しさん:04/05/14 21:02 ID:+TdOdyGV
横須賀の不動産会社の件はデマなの?

97 :朝まで名無しさん:04/05/14 21:04 ID:+TdOdyGV
佐藤立志という人のサイトに書いてあったけど・・・
http://www4.diary.ne.jp/user/429793/

98 :小泉支持派 ◆8HAMY6FOAU :04/05/14 21:08 ID:XJeqwzuF

なんだか小泉の「任意時未加入」を「未納」と言い包める輩が多いな〜(テレビ朝日は共同の誤報扱い)。
小泉は「嘘」も付いてないのに(正直では無かったが)「嘘付き」呼ばわりしてる人間も多いし……

もう、こんなにサヨが騒ぐなら解散総選挙しちゃえば良いのに…
反小泉派は、拉致被害者家族を連れて帰って衆参同日選挙して自民党大勝しちゃえば満足なんだろ?

一番満足するのは共産党かな?(笑)
2ちゃんねるに共産党支持者がここまで多いとは思わなかったよ。

99 :朝まで名無しさん:04/05/14 21:12 ID:qULOwybD
私は民主党支持だけど、
小泉さんの場合は「強制前」だから、加入してなくても責められないと思うよ。
来週末の訪朝でこの年金騒動にケリをつけて選挙ムードに突入の算段。

朝青龍負け

100 :朝まで名無しさん:04/05/14 21:12 ID:ePqvy7Lm
>2ちゃんねるに共産党支持者がここまで多いとは思わなかったよ。

いや、単に面白がっているだけだ。悪いかね?

101 :朝まで名無しさん:04/05/14 21:13 ID:KfBzhFs5
正直ではないことを「嘘」というのだと思うが・・・
相変わらずのレッテル貼りご苦労様でつ

102 :朝まで名無しさん:04/05/14 21:13 ID:abFTWHXG
まあ年金くらいで進退を問うのは愚だろう、正直。

他人の未納を激しく糾弾していた人(管とか筑紫とか)の場合は、
自分の未納が発覚したら当然辞めるのが筋だけど。

103 :朝まで名無しさん:04/05/14 21:13 ID:+TdOdyGV
>>97
ここに書いてあるように国会議員に当選したあとも勤務実態がないのに横須賀の不動産会社の社員として厚生年金に加入し、
しかも給与ももらっていたとしたら、詐欺と収賄じゃないの?
国民年金の不払いよりもはるかに重大だと思うけど・・・
やっぱりデマですか?

104 :朝まで名無しさん:04/05/14 21:15 ID:P1539TEs
なんか、お互いカード切りあいの大貧民みたいな情勢だなw

105 :朝まで名無しさん:04/05/14 21:19 ID:+TdOdyGV
http://www4.diary.ne.jp/user/429793/
 「特に小泉首相は国会議員になった当時、国民年金は任意加入で、うまみがなかったので横須賀の不動産業者の社員として、勤務しているかのように装って厚生年金に加入していたのである。
その後の選挙の時に選挙公報には、不動産会社社員としなければならなかったのに、それは載せていなかったのである。
明らかに詐称である。」

このサイトでは、「厚生年金の名義借り」という扱いだけど、
給与はもらっていなかったのでしょうか?


106 :緋文字。。。:04/05/14 21:21 ID:Izv5ivC1
 ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ
,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡
ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡゙  年金未納   ミミ彡彡
ミミ彡゙ _    _   ミミミ彡
ミミ彡 '´ ̄ヽ  '´ ̄` ,|ミミ彡
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡
 彡|     |       |ミ彡
 彡|   ´-し`)  /|ミ|ミ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ゞ|     、,!     |ソ  < 僕は将軍様に助けを乞いにいくよ
   ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ /     | 
    ,.|\、    ' /|、     |   
 ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄`  \_________
    \ ~\,,/~  /  
     \/▽\/



107 :朝まで名無しさん:04/05/14 21:22 ID:+TdOdyGV
年金未納どころの話じゃないよ。
勤務実体がないのに社員として給与をもらっていたとしたら、
完全に犯罪じゃん

108 :朝まで名無しさん:04/05/14 21:35 ID:dOISQIGk
http://www.dpj.or.jp/news/200405/20040514_06kan.html
社会保険庁が菅代表の国民年金脱退手続の誤りを認める
社会保険庁側から手続きの誤りを認め、訂正する書面が送付
されてきたことを公表。これによって、自身の国民年金未加入期間は
なくなったことを明らかにした。



109 :小泉支持派 ◆8HAMY6FOAU :04/05/14 21:43 ID:XJeqwzuF
>>101
いや、「レッテル貼り」では無いだろ?
誰が、どんな思考回路を駆使しても小泉の解散を喜ぶのは「共産党支持者」だけ…って結論しか出ないだろう?
オマエ、まさか衆参同日選挙で民主党が勝てるなんて妄想出来る輩か?(笑)

ま、>>100 の様な「祭り好き」なら納得出来るが。

110 :朝まで名無しさん:04/05/14 21:44 ID:XjHxh3WJ
>>102


よく言うよ。菅の時は粘着してたんだろ??w

111 :朝まで名無しさん:04/05/14 21:44 ID:9Ojp/mN/

傲慢司会者みのは、これを、どう思う
ホントなら、菅に土下座して、番組降りろ


112 :小泉支持派 ◆8HAMY6FOAU :04/05/14 21:55 ID:XJeqwzuF
>>110

あのな、この板で何千回も言われているが「菅直人」は未納だから責められたワケじゃないの。

113 :朝まで名無しさん:04/05/14 21:56 ID:sGJ+8tb7
>>107
http://www.asahi.com/politics/update/0514/012.html

これを見ると、>>105で正解のようだ。

あと、
http://www.asahi.com/special/nenkin/TKY200405140332.html

この問答、小泉マジむかつくんですけど。

114 :朝まで名無しさん:04/05/14 22:01 ID:bJ/mKqY9


飯島秘書官むかつく、誰か頃せ。

115 :朝まで名無しさん:04/05/14 22:02 ID:+TdOdyGV
>>113
これだね

 「70年4月から74年11月までは不動産会社に勤め、厚生年金に加入していた。
この間、72年12月に衆院に初当選。
その後もしばらく厚生年金に加入していたが、勤務実態がない場合は加入資格が問題になる。」

「厚生年金に加入していた」ということは、社員だったということでしょう。
ということは、給与ももらっていたということじゃないの?


116 :朝まで名無しさん:04/05/14 22:03 ID:p6ifnw0r

掘れ掘れ掘れ 墓穴を 掘れ掘れ

小泉さん

深く深く墓穴を掘れ掘れ


117 :朝まで名無しさん:04/05/14 22:05 ID:bewTGEhU
払ってない奴全員やめれば?
辞任じゃなくて辞職ね

118 :朝まで名無しさん:04/05/14 22:06 ID:o+sXCfZz
任意加入期間に加入するしないは個人の自由じゃんけ。
これを認めない池沼は北朝鮮にでも亡命すればよろしい。

119 :朝まで名無しさん:04/05/14 22:08 ID:mkYWuP+3
小泉は年金の不要性を身をもって示した資本主義者の英雄である
国民は己の老後などは自己責任で管理せよ
真の資本主義に社会保障など存在せぬ
翌年には、年金廃止法案が審議される事を大いに期待する

120 :朝まで名無しさん:04/05/14 22:09 ID:qAkNFyEV
ちなみに石原慎太郎は強制加入期間にずっと未加入だったわけだがこっちはどう?

121 :朝まで名無しさん:04/05/14 22:09 ID:+TdOdyGV
 「70年4月から74年11月までは不動産会社に勤め、厚生年金に加入していた。
この間、72年12月に衆院に初当選。
その後もしばらく厚生年金に加入していたが、勤務実態がない場合は加入資格が問題になる。」

朝日のこの書き方では「勤務実体がない場合は」とあるから、一応社員だったと認めていることになるね。
でも、給料のことには一言も触れていない。
なぜでしょうか?



122 :朝まで名無しさん:04/05/14 22:10 ID:sGJ+8tb7
>>115
年金だけのはずがないから給与を得ていたのは確定でいいと思う。

仕事をして給与を得ていたならともかく、そうでないなら政治献金ということになる。
では小泉はその献金をどう処理していたのか?
そして選挙公報の記載との整合性は?

>>118
小泉のこれまでの発言を知って言っているのか?



123 :朝まで名無しさん:04/05/14 22:11 ID:vLLLmqwz
>>121
勤務実態がないのに給与を貰っていたら、闇献金になってまう。

124 :朝まで名無しさん:04/05/14 22:12 ID:+TdOdyGV
>>122
政治献金ならそれなりの形をとらなければならないはずだから、
給与の形なら当然賄賂ということじゃないの?

125 :朝まで名無しさん:04/05/14 22:13 ID:+TdOdyGV
給与の質問をしたら、首相担当をはずされるのかなあ?

126 :朝まで名無しさん:04/05/14 22:13 ID:p6ifnw0r


小泉は社会保険庁から一切確認をとってないんだってさww

嘘つくと後から大変なことになるよww

菅直人のこと忘れたか?ww


掘れ掘れ掘れ 墓穴を 掘れ掘れ

小泉さん

深く深く墓穴を掘れ掘れ

127 :朝まで名無しさん:04/05/14 22:14 ID:Izv5ivC1
>>105
給与支払いがない=雇用関係にない=厚生年金には入れない


128 :朝まで名無しさん:04/05/14 22:15 ID:T9sR+rti
小泉首相、訪朝だってさ
これで一気に未納問題から朝鮮問題に流れが変わった
とことんペテン師だな>小泉

129 :朝まで名無しさん:04/05/14 22:18 ID:0PeUxixy
おまえらほんとに年金未納に憤りを感じてるの?
正直言って俺はどうでもいいよと思うんだが

130 :朝まで名無しさん:04/05/14 22:19 ID:UZ1xcXLe
2chねらーの力で年金問題に話題を戻そう

てかペテンばかりやってると
そのうち国民もペテン慣れしてくるぞ

今回のは素直に謝っとくべきだったな
年金なんて国家詐欺で誰も払いたくないんだから
首相が払ってませんでしたじゃ、この先無いだろう

131 :朝まで名無しさん:04/05/14 22:21 ID:gpwNIbiy
86年3月まで未納??ってなんかきれいすぎない??

132 :朝まで名無しさん:04/05/14 22:21 ID:+TdOdyGV
年金の未納よりも給与の形の闇献金の方がはるかに重大だよ。
事実なら辞任は間違いないし、下手すると実刑だよ。

133 :朝まで名無しさん:04/05/14 22:24 ID:bewTGEhU
そういえば、俺の友人が言うには
年金払ってないからって辞任しろと声があがるのはマスコミにおどらされ過ぎなんだと。
年金払ってない閣僚は、自身が払ってないという経験から、払ってないと駄目だから払うべきだと
言っているだけなんだ、と。
制度がややこしいのが悪くて払ってない政治家は全く非はないんだと。
で、と言う理由から結論、年金払ってないことは全然悪くないんだって。

どうしたもんかねコイツ・・・



134 :朝まで名無しさん:04/05/14 22:25 ID:+TdOdyGV
北朝鮮から帰国と同時に成田で逮捕だね

135 :朝まで名無しさん:04/05/14 22:26 ID:s8krltoU
権力って、必ず腐敗するんだな。
法律作ってる奴らがどうして年金払ってねーんだよ。

って正論過ぎるか。でも正直な感想。
政治は腐敗している。

136 :朝まで名無しさん:04/05/14 22:27 ID:ts0HhT6t
ttp://pksp.jp/yu-1000/

 (・∀・)イイ!!

137 :朝まで名無しさん:04/05/14 22:28 ID:+TdOdyGV
誰か、小泉さんの闇献金のスレ立ててくれないかな?

138 :朝まで名無しさん:04/05/14 22:30 ID:sGJ+8tb7
>>132
法的に言えば時効になるとは思う。
しかし犯罪であった可能性は大きいから、時効かどうかは問題ではないだろう。

もちろん、嘘の説明をしていたことも問題だが。

139 :朝まで名無しさん:04/05/14 22:30 ID:+TdOdyGV
とりあえず、給与の形の闇献金の件で逮捕して、靖国神社参拝の背後関係など調べればいくらでも余罪が出てきそうだね。

140 :朝まで名無しさん:04/05/14 22:31 ID:+TdOdyGV
じっ、じこう・・・

141 :朝まで名無しさん:04/05/14 22:31 ID:+TdOdyGV
>>138
会社の家宅捜索ができないんじゃあ、話にならないよ

142 :小泉支持派 ◆8HAMY6FOAU :04/05/14 22:33 ID:DpcYh/it
>>132

>下手すると実刑だよ。

時効でしょう。w



143 :朝まで名無しさん:04/05/14 22:34 ID:vLLLmqwz
>>142
>時効でしょう。w

この台詞を小泉の口から聞きたいよ

144 :朝まで名無しさん:04/05/14 22:34 ID:+TdOdyGV
正確に言うと、いつの時点から何年間で時効になるの?

145 :朝まで名無しさん:04/05/14 22:35 ID:+TdOdyGV
もし、事件が明るみに出てからの期間なら、時効じゃないよね?

146 :朝まで名無しさん:04/05/14 22:35 ID:qAkNFyEV
時効ってのは法的に免責されるってだけであって政治的に免責されないってわけじゃないんだけどね。

147 :朝まで名無しさん:04/05/14 22:36 ID:+TdOdyGV
総理の番記者とかしていると「どうぞオオゴトになりませんように」と思ってしまうのだろうか?

148 :朝まで名無しさん:04/05/14 22:37 ID:vLLLmqwz
>>144
収賄が5年、贈賄は3年で時効

149 :そろそろ前向き議論を:04/05/14 22:37 ID:wbqYdbsu
こんなことは未納だった政治家の口からはいえないし、政治家ではない僕
が言っても批判を浴びてしまうだけかもしれないけど、やっぱり複雑すぎ
る制度と徴収の不徹底に問題があったってことがこれでよくわかったん
じゃないのか?
いくらなんでも政治家なんだから未納であることがその時点でわかった
ら払うだろう。
未納と知りながら払わない(払えない)一般人とは違うんだしさ。
こういう無知だったために未納だったって人もすごく多いに違いないわ
けで、複雑すぎる制度と徴収の不徹底も年金制度が危機に陥っている原因の一つなんだろうしさ。
60歳まで全納する人って、学校出てすぐに就職して定年までずっと同じ
会社に勤め上げた人くらいなものでしょう。

無論高いモラルが求められる職業だけに未納だった政治家を批判するこ
とも必要だけど、もうこの程度にしておいて、この制度をどうするか前
向きな議論をしたほうが国民のためにもなるんじゃないのか?
野党にだって未納者が多数いたんだから、この問題であんまり長期間政
治を空転させるべきじゃないと思うぜ。
与党攻撃、政権攻撃、個人攻撃ばっかりやっていると韓国のハンナラ党
みたいに民主党も国民の信用を失うよ。

150 :朝まで名無しさん:04/05/14 22:38 ID:+TdOdyGV
>>146
法的に証拠を押収できるかどうかが決め手じゃないの?

151 :朝まで名無しさん:04/05/14 22:38 ID:czEjNSGk
刑事罰で問われないだけだろ?

152 :朝まで名無しさん:04/05/14 22:38 ID:ViHvI0yS
ミノー!コイズミ

153 :朝まで名無しさん:04/05/14 22:39 ID:sGJ+8tb7
>>144
いちいち調べてないが、5年くらいだろう。
とっくに時効。
ただ、政治責任は別問題。
福田の辞任もこの政治責任の問題。

154 :朝まで名無しさん:04/05/14 22:40 ID:+TdOdyGV
>>148
外国では、事件が発覚してからの時間を計れるようになっているようだけど?

155 :朝まで名無しさん:04/05/14 22:41 ID:ZTXBYHcR
>>120
大いに問題アリ

だが、そもそも未納の問題は法案とリンクしてるわけだから
現在議員でもない与党でもない石原や中田はさほど責められないと思う

ただ「議員は特権があるから年金を甘くみている」
というイメージがますます広がったとは思うけど

156 :朝まで名無しさん:04/05/14 22:43 ID:o+sXCfZz
>>122
なにいってても任意加入の制度に加入してないのは犯罪的行為であると
言い続けるのか? 北の池沼に負けてないなw

157 :朝まで名無しさん:04/05/14 22:44 ID:+TdOdyGV
刑事罰に問われないんじゃあ、成田で逮捕はないね・・・
つまんないの

158 :朝まで名無しさん:04/05/14 22:44 ID:PdiqjOsC
あのー、もしかして政治家全員?

馬鹿にするにもほどが
あるな・・・・・・・・・・・・・・・・

159 :朝まで名無しさん:04/05/14 22:47 ID:vLLLmqwz
>>154
起算日はいつになるのでしょう・・・
たった5年で時効になってしまうなら、ヤリ特ですよね。

160 :朝まで名無しさん:04/05/14 22:48 ID:+TdOdyGV
>>156
強制加入の期間も払っていなかったらしいよ

161 :朝まで名無しさん:04/05/14 22:49 ID:+TdOdyGV
>>158
時効になってしまった事件の政治責任でねちねちするのもつまらないね

162 :朝まで名無しさん:04/05/14 22:50 ID:ExnRTpo4
なんかもう年金完納してる奴の方が異常に思えてくる


163 :払い馬鹿:04/05/14 22:50 ID:z0DZAz/N
http://www.angelfire.com/journal2/esashi/ir30.htm
政府与党が、国会にだした年金法案は「百年安心」「抜本改革」だと国民に言い張ってきた根拠
が、まったくのごまかしだった。
2万円超の引き上げへ
「国民年金の保険料は賃金の名目上昇率に連動するので、保険料が固定すると政府が説明した
二〇一七年度を過ぎても上がりつづけます。実際はいくらになるのか」
 
問いに、坂口厚労相が答弁。議場はどよめきました。二〇一七年度は月額二万八百六十円、二七
年度二万五千六百八十円、三七年度三万千六百十円――。
 
月額一万六千九百円で打ち止めになるはずが、一万円札が二枚、三枚あっても足りない保険料に
なるのです。現行の一万三千三百円に比べれば二〇一七年度で一・五倍。実際に月々支払う保険
料より年間五万円近くも少ない負担に見せかけていたのです。二七年度で一・九倍、三七年度二
・三倍にも現行保険料より跳ね上がります。


164 :朝まで名無しさん:04/05/14 22:50 ID:dIX9+W6D
俺も・・・

165 :朝まで名無しさん:04/05/14 22:50 ID:+TdOdyGV
調べれば、現在進行形の犯罪もたくさん出てくるはずなのに、
残念だなあ

166 :朝まで名無しさん:04/05/14 22:52 ID:tv/6UtbR
いっそのこと年金をなくそ

167 :朝まで名無しさん:04/05/14 22:52 ID:ZTXBYHcR
>>163
おいおい

氏ねる

168 :朝まで名無しさん:04/05/14 22:52 ID:vLLLmqwz
>>165
これも過去の犯罪だけど・・・

6/15小泉レイプ事件2回目の口頭弁論に証拠追加「首相秘話封印」
http://www.asyura2.com/0403/war55/msg/141.html
投稿者 木村愛二 日時 2004 年 5 月 14 日 19:43:15:CjMHiEP28ibKM

※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※

『亜空間通信』769号(2004/05/14)
【6/15小泉レイプ事件2回目の口頭弁論に証拠追加で判明「権力者の立場だけ守られ首相秘話封印」】

http://www.asyura2.com/0403/war55/msg/141.html

169 :朝まで名無しさん:04/05/14 22:55 ID:SrSs2uNN
今回の法案と議員の未納問題とはあまり関係がないと思うんだがなー。
未納問題が起きないようにする法整備を今後の課題にすればいいだけだと思う。
小泉もそう言ってるし。
任意時期の未加入は何の責任もないでしょ。
なんとかして悪口が言いたいんだな−と。

170 :朝まで名無しさん:04/05/14 22:56 ID:qAkNFyEV
>>161
おいおい、収賄はたった五年で時効になるんだぞ。
時効だから問題なしって言ったら贈収賄やりたい放題だな。

171 :朝まで名無しさん:04/05/14 22:57 ID:ZTXBYHcR
いや、もともと週刊誌が
「閣僚は未納なのに法案出すとは」
というノリで始めたものだった。

172 :朝まで名無しさん:04/05/14 22:58 ID:vLLLmqwz
>>169
「掛け金を払わなきゃ、年金は貰えない」 ←これが政治家に適用されるかに興味があるんだと思うよ。

173 :名はないさん :04/05/14 22:59 ID:M8uLONON
もう、小泉のインチキは、聞き飽きたし、見飽きた、
一国の首相もへったくれも、日本の大半の議員、
百数人(毎日新聞による)が未納で、
詐欺、盗人、と同然ではないか。真面目な国民だけがーー馬鹿を見る。
議員も首相も税金から給料をもらいながら、
税金?年金?を払わないんだからな。今回だけは、俺はぶっちぎれた、

174 :朝まで名無しさん:04/05/14 23:00 ID:7cHukokw
年金未納問題は、
「強制加入前」→無罪 「強制加入後」→有罪
「民間人」→無罪 「公僕」→有罪

 …とすべきです。
 石原慎太郎はダブルで有罪です。
−−−−−−−−−−
 石原都知事は8年余未納   

関係者によると、未加入・未納期間は、1975年4月―76年11月の1年8カ月間と、
86年4月―92年8月の6年5カ月間。
 最初の期間は、石原氏が衆院議員をいったん辞職してから、都知事選に
出馬し落選、衆院議員に返り咲くまでの“浪人時代”だった。
 次の期間は、国会議員も国民年金に加入しなければならなくなった
86年4月から、石原氏が92年9月に60歳となり、加入対象外となるまで
続いた。石原氏は87年から88年にかけて運輸相を務めていた。
http://www.tokyo-np.co.jp/00/detail/20040514/fls_____detail__027.shtml      



175 :朝まで名無しさん:04/05/14 23:00 ID:6aZ74dF0
純ちゃんには、向こう10年間ぐらいの
加入者全員の保険料を全額肩代わりしてもらおう。
浪人時代に未払い・・・

( ´,_ゝ`)プッ
いったい何浪?

176 :朝まで名無しさん:04/05/14 23:00 ID:+TdOdyGV
>>170
それが事実なら法改正が必要だね。


177 :朝まで名無しさん:04/05/14 23:03 ID:+TdOdyGV
>>170
例えば公共工事の業者選定から完成まで、5年もかからないでしょう。
「発覚してから5年」でなければ意味ないよ。

178 :朝まで名無しさん:04/05/14 23:03 ID:+TdOdyGV
ちかれた、おやすみ

179 :朝まで名無しさん:04/05/14 23:04 ID:+TdOdyGV
>>177
まちがい、「5年は優にかかる」でした
どうも失礼。

180 :朝まで名無しさん :04/05/14 23:08 ID:RtYHAMeA
人はミスを犯すものです
総理大臣をコンピュータにやってもらったらいいかも

181 :朝まで名無しさん:04/05/14 23:16 ID:Sevo+H+0
ニュースキャスターの筑紫哲也氏(68)は13日、TBSの番組「筑紫哲也NEWS23」で、
自らが2年11カ月間、国民年金に未加入だったことを明らかにし、「未納問題を厳しく批判してきた身として誠に恥ずかしい。
視聴者の信頼を裏切り、申し訳ない」と陳謝した。TBSは、筑紫氏と協議した結果、14日から当面、番組出演を見合わせることを決めた。
TBSによると、未納問題が浮上した4月下旬、筑紫氏は事務所から「未納はない」と報告を受けたが、
政治家らの未納が次々に明らかになったため、自ら社会保険事務所に確認したところ、13日に未加入期間があったことが判明した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040514-00000163-mai-soci

182 :朝まで名無しさん:04/05/14 23:45 ID:vLLLmqwz
小泉首相、強制加入だった時期に年金未加入の可能性
--------------------------------------------------------------------------------


 小泉首相の年金の加入状況をみると、加入を義務づけられていたのに手続きをしていなかった時期があった。

 首相は20歳になった62年1月から3月までの3カ月間は「浪人中の予備校生」だったことを理由に、加入の手続きをしていない。
 国民年金制度が始まり、国民皆年金になったのが61年4月。厚生労働省年金局によると、
 当時の法律では予備校生は強制加入の対象だという。

183 :朝まで名無しさん:04/05/14 23:50 ID:1P6rRarz
もう必死厨がほじくり出しすぎ。
そして必死厨も未納。

オレもお前もみんな未納、でイイヨもう。

184 :朝まで名無しさん:04/05/14 23:52 ID:zq3psw1u

647 :名無しさん@3周年 :04/05/14 22:14 ID:NMANj5yo
菅直人復活キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!!!!!!!!!!!!

社会保険庁が菅直人氏の国民年金未加入問題に関して行政上の手続きミスを文章で認めました!
そう、年金未加入に関して菅氏にはミスは何一つなかったのです!!
同様のケースで科学技術庁長官時代に未加入扱いになっていた江田五月氏についても
社会保険庁がミスを認め後日、保険料支払いが認められて完納扱いになりました。
菅氏についても今後の社会保険庁との話し合いで保険料支払いが認められ完納扱いになる
可能性が濃厚です。
ソースhttp://www.dpj.or.jp/news/200405/20040514_03kan.html


185 :小鼠信者の必死の擁護も無残:04/05/15 00:06 ID:vpqOA2KP
国民皆年金になったのが61年4月。厚生労働省年金局によると、
当時の法律では予備校生は強制加入の対象
国民皆年金になったのが61年4月。厚生労働省年金局によると、
当時の法律では予備校生は強制加入の対象
国民皆年金になったのが61年4月。厚生労働省年金局によると、
当時の法律では予備校生は強制加入の対象
国民皆年金になったのが61年4月。厚生労働省年金局によると、
当時の法律では予備校生は強制加入の対象

186 :朝まで名無しさん:04/05/15 00:10 ID:KfId6adQ
>>184
 あんれまぁ・・。

187 :オッサン:04/05/15 00:13 ID:undD33aS
江角マキコに国民栄誉賞を。

188 :朝まで名無しさん:04/05/15 00:14 ID:DaXT8zk3
やっぱ、ショムニってすげえ。
誰か、江角マキコを讃えるスレを立てれ


189 :朝まで名無しさん:04/05/15 00:16 ID:DaXT8zk3
江角マキコに国民栄誉賞を>禿同

190 :オッサン:04/05/15 00:26 ID:undD33aS
これだけ、日本国民を熱くさせた、江角マキコ。ショムニの制服で国会へ証人喚問されに行き、太股あらわに、首相の元へ、「ガタガタ言ってんじゃーねー・・・」こんな番組作れる日本のTV局は無いのか。

191 :朝まで名無しさん:04/05/15 00:31 ID:coYh5VlY
小泉は社会保険庁から調べた結果と秘書が言っている、銀行から調べたと。
おかしいんじゃない、社会保険庁で調べた結果を公表すべきでないか。
なにか、悪いことしているんじゃない?裏がありそう...。


192 :朝まで名無しさん:04/05/15 00:33 ID:coYh5VlY
小泉は社会保険庁から調べないで、銀行から調べたと秘書が言っている。
おかしいんじゃない、社会保険庁で調べた結果を公表すべきでないか。
なにか、悪いことしているんじゃない?裏がありそう...。


193 :朝まで名無しさん:04/05/15 00:34 ID:xpeQd0Qy
NHKニュース10は、3分ぐらいしか報じてなかったんだけど、たいしたニュースじゃないってこと?

194 :朝まで名無しさん:04/05/15 00:36 ID:subX8WJc
未納未納と騒いでるものほど 未納とは傑作だ。

195 :朝まで名無しさん:04/05/15 00:37 ID:HpL7xXas
40年前の強制加入になる以前の学生時代の話だろ、自由加入なら
未加入だって良いんじゃないの!
こんな事で騒ぐマスゴミこそ
常識無いのでは?


196 :朝まで名無しさん:04/05/15 00:38 ID:0vREwAY3
>>191
http://www.asahi.com/politics/update/0514/012.html
小泉首相、強制加入だった時期に年金未加入の可能性

 小泉首相の年金の加入状況をみると、加入を義務づけられていたのに手続きを
していなかった時期があった。
 首相は20歳になった62年1月から3月までの3カ月間は「浪人中の予備校生」
だったことを理由に、加入の手続きをしていない。国民年金制度が始まり、
国民皆年金になったのが61年4月。厚生労働省年金局によると、
当時の法律では予備校生は強制加入の対象だという。


197 :196:04/05/15 00:39 ID:0vREwAY3
>>196
レス番マチガイ
>>196>195へのレス。

198 :朝まで名無しさん:04/05/15 00:41 ID:guYoQ59R

社会保険庁、厚生省官僚・利権へ向けるべき怒りが

気持ちいいくらいそらされてるね、 日本サルども誘導中〜
 

199 :朝まで名無しさん:04/05/15 00:52 ID:coYh5VlY
小泉は社会保険庁で調べた結果を公表すべきでないか
なにか裏がありそうだ...

200 :朝まで名無しさん:04/05/15 00:55 ID:0vREwAY3
>>199
厚生年金闇加入疑惑。

201 :朝まで名無しさん :04/05/15 00:55 ID:It3zyVDc
こうなってくると江角マキコが一番割を食ったな。。。
CMからは干され、雑誌などの表紙からは干され、NHKからは出入り禁止。
ドラマは当分干され、映画とかも初めから無理、一番やっかいなのは年齢。
三年干されると先ず主役級はゲットできない。
もうヌードも出してるしどうにもならない。。。もともと色気で売れるタイプ
じゃないし、小劇団の舞台位ならどうにかなるかもでも、もうズタズタ。

202 :朝まで名無しさん:04/05/15 00:56 ID:klL4tueD
それにしても、小泉がなんでいきなりロンドンに留学と称して
トンズラしたか、わかってても書くメディアはないね。
親分の森の、学生時代の買春なんてそれに比べりゃかわいいもんだが。

203 :朝まで名無しさん:04/05/15 01:06 ID:coYh5VlY
 「個人情報である保険料納付記録が、週刊誌に本人の承諾なく載っているのは問題だ」。
飯島勲・首相秘書官は14日の記者会見の冒頭、怒りをあらわにした

やはりな〜小泉に裏があるぞ!


204 :朝まで名無しさん:04/05/15 01:07 ID:9Z/plYkJ
議員と記者はデコに未納か完納かマジックで書いとけ

205 :朝まで名無しさん:04/05/15 01:08 ID:KQO3rADh
国民皆年金になったのが61年4月。首相は20歳になった62年1月から3月までの
3カ月間「浪人中の予備校生」だったことを理由に、加入の手続きをしていない。
69年8月に留学先のロンドンから帰国し、70年3月までの8カ月間は未加入だった。
72年12月に衆院に初当選。80年3月までは国会議員は国民年金の「適用除外」、
つまり加入できなかった期間だ。加入の手続きをしていない。

■国民年金カラ期間とは→任意加入できる人が加入しなかった期間

昭和36年4月以降で20歳から60歳になるまでの間に国民年金に任意加入しなかった期間などで、
必要年数に達しているかどうかをみるときには算入されますが、年金額の算定基準とは
ならない期間をいいます。

1.サラリーマンの配偶者(昭和61年3月まで)
2.学生(平成3年3月まで)
3.厚生年金の脱退手当金を受給した期間
4.日本人で外国に居住していた期間
 ただし、カラ期間は年金額の対象にはなりません。

http://www.city.nobeoka.miyazaki.jp/simin/simin/nenkin/roure-kn.html
http://www.asahi.com/politics/update/0514/012.html

206 :朝まで名無しさん:04/05/15 01:16 ID:klL4tueD
もはや日本の年金制度は、実質ねずみ講だな。
すっぱりやめた方がいい。どう考えても破綻しとる。

これ以上国に無駄金上納するのは、シャブ中にシャブ差し入れする
のと一緒。

207 :朝まで名無しさん:04/05/15 01:17 ID:wD9rPOqG
>>205
いや、あなたに文句があるわけじゃないけど
そろそろ和暦か西暦かどちらかで統一してほしい。

つーか西暦の方が分りやすいだろう。と思う。

208 :朝まで名無しさん:04/05/15 01:18 ID:KfId6adQ
>「個人情報である保険料納付記録が、週刊誌に本人の承諾なく載っているのは問題だ」。
>飯島勲・首相秘書官は14日の記者会見の冒頭、怒りをあらわにした


 政治家にも個人としてのプライバシーがあるが・・・
 公人として公共の利害を左右する立場にあるわけで・・・
 政治家のプライバシー情報であっても、国民の判断資料として
 公開を甘受しなければならない場合もあるわけで・・・

 

209 :朝まで名無しさん:04/05/15 01:21 ID:vpqOA2KP
小泉信者チェック

工作員「払ってないのは任意期間だけ。全く問題なし。」
*強制加入期間も払ってないことが判明しました。

工作員「なんで自民党だけこんな昔のことまで調べるの?」
*与野党を通じて《自民党》だけ、調査、公表を拒否しています。
また小泉に関しては、昔のことを勝手に秘書官が公表しただけで、
自民党以外各党が発表している86年以降については
《社会保険庁に問い合わせすらしていない》ことが明らかとなりました。
まあ身に覚えがあるのでできないんでしょうな(w

また一番の論点は未納、未加入もそうですが、《議員当選前も含めすべて
払っていると繰り返し》嘘の発言をしていた点です。(´,_ゝ`)プッ

210 :朝まで名無しさん:04/05/15 01:22 ID:mG6WAip+
>>208
バラされなきゃウソをつきとおしたんだろ?
嘘をつくのは問題じゃないのかよ?


全く・・・

211 :朝まで名無しさん:04/05/15 01:22 ID:L5aEJX0E
えろう流れがはよおますな。私は>207さんに同意。

212 :朝まで名無しさん:04/05/15 01:24 ID:EnUnowzO
異常だよ。
糾弾してきた人たちも。とても正気じゃないよ。
消毒液を頭からかぶって清廉潔癖、無菌、無臭、万歳かよ。
そんな奴はほとんど居ないんだよ。
いたとしても、ヒトラー的だ。気持ち悪い。
こういう価値観の氾濫で社会がどんどん閉息的になってゆく。

どんどん日本は息苦しくなってゆく。

213 :小泉支持派 ◆8HAMY6FOAU :04/05/15 01:27 ID:M/gNuJFi
>>209

じゃ、解散総選挙でも訴えれば?w
衆参同日選で小泉と共産党が大勝利だね。w

小泉批判はするが解散総選挙は訴えない→民主支持者
しきりに解散総選挙を訴える→共産党支持者

しかし、今回の件で腐っても共産党だ、と思った。
共産党のコメントは未納問題でなく法案に対するもので誠実だった。


214 :朝まで名無しさん:04/05/15 01:27 ID:mG6WAip+
>>212
嘘をついて逃げ回り、ばれたら開き直るようなのは人間のカス。


215 :朝まで名無しさん:04/05/15 01:29 ID:POiO2pj7
おいおい、政治家の年金問題っていま議論の真っ最中なのに
プライバシーで片付けられるもんじゃないだろ。

216 :朝まで名無しさん:04/05/15 01:29 ID:OBVI1g6U
小泉の未納

任意加入時代は未納に当らん。
そもそも、(合法的に)加入してなかったのだから。


217 :朝まで名無しさん:04/05/15 01:31 ID:POiO2pj7
解散総選挙をして一番嬉しいのは公明党だろうな。
一般有権者は自民にも民主にも呆れ果てて選挙に余計いかなくなりそう。
で、固定票を持つ公明党が相対的に発言力を伸ばす、と。日本の層化支配はさらに進みますな。

218 :ちあき:04/05/15 01:33 ID:r+I2smw5
強制加入開始からの未納者だけ発表してくれればいい。
議員になる前とかは、どうでもいい。許す。


219 :小泉支持派 ◆8HAMY6FOAU :04/05/15 01:33 ID:M/gNuJFi
年金問題に関して与野党協議機関を作りたい」
「与野党協議機関を作りたい」
「与野党協議機関を作りたい」
「与野党協議機関を作りたい」
「与野党協議機関を作りたい」
「与野党協議機関を作りたい」
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・と、言ってたのは小泉純一郎・・・・・・・
「議員年金廃止しよう!」
「議員年金廃止しよう!」
「議員年金廃止しよう!」
「議員年金廃止しよう!」
「議員年金廃止しよう!」
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・と、言ってたのも小泉純一郎・・・・・・・

それを全て潰したのが 民 主 党 だ !!!!!



220 :小泉支持派 ◆8HAMY6FOAU :04/05/15 01:35 ID:M/gNuJFi
>>217

>解散総選挙をして一番嬉しいのは公明党だろうな。

公明党は何回も公式な場で、同日選に強固な反対をしている。
それは自民党に対して影響力が削がれるから。



221 :朝まで名無しさん:04/05/15 01:36 ID:POiO2pj7
>「議員年金廃止しよう!」
>・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・と、言ってたのも小泉純一郎・・・・・・・
自分は死ぬまでしっかり貰えるような変更だけどね。
小泉じゃただの人気取りとしか思えんな。若手の議員が主導権握ってやったならともかく。


222 :朝まで名無しさん:04/05/15 01:40 ID:coYh5VlY
テレビキャスターの田原総一朗(70)は14日、国民年金に8カ月間未加入だったことを明らかにした。

私は田原総一朗を絶対ゆるしません!!!
私は田原総一朗を絶対ゆるしません!!!
私は田原総一朗を絶対ゆるしません!!!


223 :朝まで名無しさん:04/05/15 01:40 ID:5jXJqsXD
任意の時まで払えっていうのは、明らかに自由を奪ってる。
マスコミは頭おかしい。

今回、問題になるとすれば浪人時代の扱いだけ。
大部分の浪人生は払っていないけれど。

224 :朝まで名無しさん:04/05/15 01:42 ID:b6NI2GbT
道路族のドン・藤井の更迭を政局に使うのは許す
しかし、拉致家族を外交を未納の隠れ蓑にするのは許せん
日本を安売りする総理大臣は辞任して下さい

225 :朝まで名無しさん:04/05/15 01:43 ID:cOEOd5Th
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

小泉首相も、約7年間、“年金未納”!

226 :朝まで名無しさん:04/05/15 01:43 ID:wD9rPOqG
程度問題でしょう。

今回の総理にしても小泉にしても40キロ制限の道路を41キロで走ってるようなもの。

1986年以降に10年なり支払って無いやつは別の議論になるだろうけど。

227 :朝まで名無しさん:04/05/15 01:44 ID:wD9rPOqG
×今回の総理にしても小泉にしても40キロ制限の道路を41キロで走ってるようなもの。

○今回の総理にしても菅にしても40キロ制限の道路を41キロで走ってるようなもの。
              ↑


228 :朝まで名無しさん:04/05/15 01:46 ID:dLzF83sm
>>227

ゆるさん。重大な法律違反じゃないか!


229 :朝まで名無しさん:04/05/15 01:52 ID:wD9rPOqG
>>228
マスコミ的にはそういう論調になってるよね。

230 :朝まで名無しさん:04/05/15 01:58 ID:coYh5VlY
テレビキャスターの田原総一朗(70)は14日、国民年金に8カ月間未加入だったことを明らかにした。
あれだけ管さんをバカとか間抜けといっていた田原総一朗を私は絶対ゆるしません!!!
私は田原総一朗を絶対ゆるしません!!!
私は田原総一朗を絶対ゆるしません!!!
私は田原総一朗を絶対ゆるしません!!!
私は田原総一朗を絶対ゆるしません!!!

231 :朝まで名無しさん:04/05/15 02:00 ID:cTFqsVUt
小泉は何考えてんだ
北朝鮮ってテロリスト国家だろ
テロには屈しないし交渉もしないって言っておいて訪朝はないだろ
拉致した国に金をあげることは交渉だしテロに屈したってことだろ
しかもこの年金改悪法案はまだ終わってないんだし
廃案にしてくれなきゃ困るよな

232 :朝まで名無しさん:04/05/15 02:26 ID:KQO3rADh
国民皆年金になったのが61年4月。首相は20歳になった62年1月から3月までの
3カ月間「浪人中の予備校生」だったことを理由に、加入の手続きをしていない。
69年8月に留学先のロンドンから帰国し、70年3月までの8カ月間は未加入だった。
72年12月に衆院に初当選。80年3月までは国会議員は国民年金の「適用除外」、
つまり加入できなかった期間だ。加入の手続きをしていない。

■国民年金カラ期間とは→任意加入できる人が加入しなかった期間

昭和36年4月以降で20歳から60歳になるまでの間に国民年金に任意加入しなかった期間などで、
必要年数に達しているかどうかをみるときには算入されますが、年金額の算定基準とは
ならない期間をいいます。

1.サラリーマンの配偶者(昭和61年3月まで)
2.学生(平成3年3月まで)
3.厚生年金の脱退手当金を受給した期間
4.日本人で外国に居住していた期間
 ただし、カラ期間は年金額の対象にはなりません。

http://www.city.nobeoka.miyazaki.jp/simin/simin/nenkin/roure-kn.html
http://www.asahi.com/politics/update/0514/012.html

233 :朝まで名無しさん:04/05/15 10:49 ID:SEnjvHG+
時期の悪いときに訪朝だね。
これじゃ、年金問題をうやむやにするために訪朝と言われても仕方がないね。

234 :朝まで名無しさん:04/05/15 10:59 ID:/atlrRmV
降って湧いたような北への亡命
現状の支持率と今後の内閣続投の為と年金問題の回避に拉致被害者を利用
過去朝鮮問題の時期は拉致疑惑あんなにほっといたのに
ただの人気取りだけの政治活動、本当はもっと早く出来たんじゃねえの?
国民には駆け引きうまいよな?外交で発揮できねえくせに
小泉内閣は解散するべき

235 :朝まで名無しさん:04/05/15 11:19 ID:OKmbfCEt
>>234 ホント、世論操作だけは、うまい
それで自分のことしか考えていないから、始末に終えないんだな
いつ、クーデターが起きても不思議ではないくらい、森・小泉で
日本はめちゃくちゃになった。


236 :朝まで名無しさん:04/05/15 11:39 ID:IdBC3OLf
62年1月〜3月の予備校生の時、って
ちょうど受験の時だ罠。年金なんか頭にないだろな。

まあ、国会議員は、
国民年金加入の権利ナシ→任意加入(=権利アリ)→加入義務に、と
変遷してきたから、ニュースを読み解くのも厄介だ罠。


237 :朝まで名無しさん:04/05/15 11:46 ID:FCOMMTdS
>>235
つーかホントにクーデター起きるんじゃねえの?
イラク派遣で自衛隊関連がきな臭いし
今の世論じゃマスコミさえ押さえりゃ
簡単に軍事国家にはなってしまう予感


238 :朝まで名無しさん:04/05/15 13:42 ID:0bwL710J
うやむやにするための訪朝というけどさ

国民の感心度って

オレの年金>>>>>>>道路公団総裁更迭(当時)>>小泉訪朝
>>>>>>>>民主・自由合併

って感じじゃない?
だからなかなかうやむやにはならないと思うよ

239 :朝まで名無しさん:04/05/15 13:53 ID:+rhTJYZS
>>238
国民の関心事とは全然関係無い内容だけ
テレビや新聞で流しまくって、お茶を濁すのが、マスコミと電通の
役目です。

240 :朝まで名無しさん:04/05/15 14:29 ID:0bwL710J
>>239
いーや、違うね
国民の感心事は二つに分類される

一つはマスコミの造り出す「政治型」の興味
人質事件やら犯罪報道やら

もう一つは「経済型」の興味
これはマスコミとは関係ない 根強く、しぶとい
株、マンションローンの借り換え、他の会社がいくらボーナス出したか

今回の年金問題は「政治型」に見えるが
根底には「オレのカネどうしてくれる」の経済型が深く根をはっている
社会保険庁の年金流用問題と同じ
国民は興味津々 幕引きは難しい

241 :朝まで名無しさん:04/05/15 16:11 ID:+rhTJYZS
>>239
何も国民がそのまま騙されて巻く引きするとは思ってません

242 :小泉支持派 ◆8HAMY6FOAU :04/05/15 16:22 ID:vmvUDZAe

>>all

小泉の年金未加入問題を「北朝鮮問題」で隠そうとした……って馬鹿が多いけど・・・・
未加入問題を「訪朝決定報道後」のタイミングで出したのは共同通信社じゃないの?
しかも誤報の形でさあ(テレビ朝日はその認識)・・・・

どう考えても、小泉が訪朝発表で自身の未加入問題を誤魔化したとは思えないって言うか、そう考える奴って馬鹿じゃないの?

243 :朝まで名無しさん:04/05/15 16:23 ID:+rhTJYZS
小泉さんは北朝鮮のミサイル開発と核開発に何億円資金援助するつもりなんだろう?
金正日の言い値か?
拉致被害者ひとり1000億円とか?


244 :朝まで名無しさん:04/05/15 16:33 ID:THZNP5Zi
小泉は、
任意加入制度の時代で、合法的に加入してなかっただけ。
未払いという言葉自体が当てはまらない。
契約もしていない保健の掛け金を払う道理はない。


245 :おしゃまんべφ ☆:04/05/15 16:37 ID:uVORhmDV
未加入なんだよ、
わかる日本語!
日本語の勉強を汁!

246 :朝まで名無しさん:04/05/15 16:43 ID:SEnjvHG+
あまりにも未加入が多くて年金制度が維持できなくなり、それで強制になったんでしょうが。
政治家である以上、一般国民より高いモラルが求められて当然。
嫌なら最初から政治家にならなければ良いだけ。
強制でなかったから加入しなかっただけで今の国民は納得できません。
それ以前の問題として、首相の年金支払いの状況を社会保険庁に問い合わせていないというのがおかしい。
テレビでやっていたけど、年金の加入状況を調べるだけなら、電話で5分も掛からない。
何故、秘書官が社会保険庁に問い合わせないか理由が分かる?

247 :朝まで名無しさん:04/05/15 16:56 ID:aLI7nR+V
>>246
小泉が未加入だったのは、政治家以前ではなかったか?
これで、ナットクできないなら、その国民とやらがアフォなだけ

248 :朝まで名無しさん:04/05/15 16:58 ID:0vREwAY3
>>247
政治家の息子なわけだけど。


249 :朝まで名無しさん:04/05/15 16:58 ID:aLI7nR+V
>>237
このご時世に、軍事国家になれる民主国家ってあるかね? ばっかじゃねぇの。
軍事国家と言えるのは、北朝鮮と中国ぐらいだろ。いずれも、民主主義とは対極にある国。

250 :朝まで名無しさん:04/05/15 17:01 ID:67O6dfLH
源太郎も政治家の息子だな参議院はあきらめてもらおう

251 :朝まで名無しさん:04/05/15 17:02 ID:aLI7nR+V
>>248
親の出目によって、しのこのいわれたら、それこそ、憲法違反だろ、つかそれ以前の問題だろ。
政治家のモラルなんて、一般人並でいいよ。 やることやるなら、それでいい。清廉潔白、品行方正
な無能なんてのが政治家になったら、この国は滅ぶ。

252 :朝まで名無しさん:04/05/15 17:06 ID:0vREwAY3
>>251
>政治家のモラルなんて、一般人並でいいよ

人並に掛け金を払って欲しいものですな。


253 :小泉支持派 ◆8HAMY6FOAU :04/05/15 17:08 ID:vmvUDZAe
>>246

国民はみんな納得してるよ。
任意加入時期の加入なんて誰も求めてませんよ。
もし、求めてるなら国会議員の人生における「年金支払い履歴」を求める声が沸き上がるでしょ?
そんなの朝日社説でさえ求めてません。(笑)

そして、任意期間中でも払ってない人間が許されないなら相当数の議員、および貧乏人は政治家になれなくなりますよ。

官僚上がりの人間、大企業労働者、カネに苦労した事がない人間……こういう人間だけで政治家が占められる事を疑問に思いませんか?

254 :朝まで名無しさん:04/05/15 17:09 ID:Kvr6bwt5
>251滅ぶってのは何を基準に言うの?戦争に惨敗して汚職三昧の政治家が横行してカルト宗教が実権を握りアメリカの奴隷と化してるこの国はとっくに滅んでるよ。

255 :朝まで名無しさん:04/05/15 17:12 ID:SujlIr4g
小沢一郎のほうも大丈夫か。

256 :国道999:04/05/15 17:14 ID:dY6M9hfn
ジュンイチローやシンタローのように「制度が複雑」と云うのは、ただの言い訳。
フツーの人間にとっては、それほど複雑なシステムではない。政治家にとって複雑
なだけだ。その複雑なシステムを作ったのは、与党の政治家。今更言い訳云っても
始まらんよ。特にシンタローの言い訳は見苦しい。自分自身が、劣悪な精神そのもの。
老醜無惨。

257 :小泉支持派 ◆8HAMY6FOAU :04/05/15 17:20 ID:vmvUDZAe
>>252

小泉は人並みに払ってますが、何か?

それと、小泉は議員20年(?)継続したら貰える肖像画代(数百万)と、月30万円貰える経費を貰える権利も放棄してます。
たぶん、全国会議員の中でも最高クラスのモラルを持ってますよ(笑)
ま、共産党議員には負けるかも知れませんが(笑)知らないでしょ?

小泉のモラルを責めるなら、共産党議員以外は政治家失格ですね。

258 :名無し:04/05/15 17:22 ID:dY6M9hfn
年金問題の本質は景気問題。小泉・タケナカデフレ経済政策の上では、現在の年金
システムが崩壊するのは当たり前。自分達の、経済政策の失敗を年金問題
にすり替えているだけ。小泉の最も得意なやり方。お前等はそれに、うまうまと
はまっているだけ。

259 :名無し:04/05/15 17:25 ID:dY6M9hfn
小泉の権利放棄など当たり前。自慢するな。それより、年金払え。

260 :朝まで名無しさん:04/05/15 17:27 ID:aLI7nR+V
>>252
いやあ、現在進行形未納が殆どない点で、国民一般よりはまじめだぞ。いま現在払ってない
って殆どないだろ、中川ぐらいか。 国民は4割だかんな。

261 :小泉支持派 ◆8HAMY6FOAU :04/05/15 17:31 ID:vmvUDZAe
>>258

ま、君が出した結論には反対だが、年金問題=経済問題ってのには同意。
そもそも今の年金問題はバブルの後始末問題に過ぎない。
あほらしい。

262 :朝まで名無しさん:04/05/15 17:31 ID:aLI7nR+V
>>254
滅ぶってのは、その字の通りだよ。いまの日本が滅んでるっていうなら、他国のニンゲンは怒るぞ。
世界一の平均寿命を達成して、国民皆保険ができてて、それなりに福祉も実現してる日本が滅んで
るというなら、滅びたい国が殆どだろ。この国て食えない、ってのはあくまて比喩でしかないが、多く
の国では、その言葉の通りだぞ。 北朝鮮と比較しろとは言わん。どんな国とでも比較してみた方が
いい。世界有数の馬鹿なマスゴミにまどわされない方がいい。厭うべきは、日本のファンダメンタルズ
ではもっともっと国民が幸福になれるはずなのに、なれてない点であって、日本が他国に比較して劣
ってるわけではないぞ。

263 :朝まで名無しさん:04/05/15 17:35 ID:0vREwAY3
>>257
任意加入だからといって(予備校生だった時期には強制加入対象だったらしいけど)
払ってない期間があるのは問題ですな。
庶民は皆お腹イッパイ払ってますよ、集金人が五月蝿く来るしね。
社会保険庁に照会しないのは、やはり、厚生年金の闇加入問題&闇献金問題ですかね。

>継続したら貰える肖像画代(数百万)と、月30万円貰える経費を貰える権利も放棄してます。
それが何?
自分だけ放棄したからって、焼け石に水でしょ、総理大臣なんだから、こんなもん廃止しなさいよ。

>たぶん、全国会議員の中でも最高クラスのモラルを持ってますよ(笑)
笑うしかないね、地元では例の婦女暴行揉み消しを知ってる人はたくさん居ますよ(w


264 :朝まで名無しさん:04/05/15 17:36 ID:aLI7nR+V
>>257
確かにな、贈り物は、同僚女議員のバレンタインチョコレートも送り返したらしい。着払いで。
3年以上も、あらゆる連中が虎視眈々とスキャンダル探してるのに、まだ潰せないのがその
証拠だろうな。なにせ、小泉はいろんなアンタッチャブルを潰したからな。いままでだったら、
つまらんスキャンダルでとうの昔に潰されただろう。 地元に何もしない有名な代議士だ。

265 :朝まで名無しさん:04/05/15 17:41 ID:jczoKCiR
「俺様が国民年金の保険料を払ってなかった期間は任意加入の時だけだから未納
には当たらない」とほざくのならなぜ年金改正法案が国会を通過する前に
公表しなかったんだろうな。例によって開き直りの強弁まるだしだな。
肛迷党に恩を売る一国の総理って何者?

266 :朝まで名無しさん:04/05/15 17:45 ID:0vREwAY3
>>264
隠し子がいるって噂があったが、あれはどうなんだろね。
スキャンダルが表面化してないってことは、アメリカがまだ子鼠を必要としてるってだけのハンシ。

267 :朝まで名無しさん:04/05/15 17:47 ID:SEnjvHG+
純ちゃんは「国会議員強制加入以前の納付もすべて行っている」と言ってしまいました。
嘘はいけません。嘘は。
未納がどうとかいう以前に、総理大臣が嘘を言ってしまったことが問題なのです。

268 :朝まで名無しさん:04/05/15 17:51 ID:1+kRaO0X
>>263
俺の学生時代1980年前後は学生に年金収めろなんて厳しく言われなかった。
実際督促されたことは一度もない。
小泉の浪人時代はそれより前だからもっといいかげんだったと思う。

269 :朝まで名無しさん:04/05/15 17:53 ID:aLI7nR+V
>>265
論理的思考のできないマスゴミと、それら煽られる馬鹿な国民の存在があるからしゃあないだろ..
つか、オレ自身は、最初から正攻法で行って欲しかったがな。とにかく、日本のマスゴミには、論理
の欠片もない。

270 :小泉支持派 ◆8HAMY6FOAU :04/05/15 17:54 ID:vmvUDZAe
>>267

あのさ〜「嘘」って明言してるメディアって朝日系列のスポーツ紙くらいでしょ?(笑)
あとは雑誌か〜(笑)
結局はテレビ朝日でさえ「嘘」じゃない「不誠実」だ、って論理で話を進めている。

残念だったな(笑)

271 :朝まで名無しさん:04/05/15 18:01 ID:SEnjvHG+
>>270
小泉支持派って・・・。嘘つき集団なのね。
純ちゃんと一緒に北朝鮮の将軍様の所へ行って下さい。帰ってこなくて良いから。

272 :朝まで名無しさん:04/05/15 18:03 ID:0vREwAY3
>>270
メディアがどう扱うかの問題じゃないだろうに。
問題なのは↓の言葉を各人がどう判断するかだよ(w

「国会議員強制加入以前の納付もすべて行っている」

273 :朝まで名無しさん:04/05/15 18:06 ID:THZNP5Zi
小泉は、
任意加入制度の時代で、合法的に加入してなかっただけ。
未払いという言葉自体が当てはまらない。
契約もしていない保健の掛け金を払う道理はない。


274 :朝まで名無しさん:04/05/15 18:22 ID:AJoaujsr
辻本さん大丈夫かな?次の参院選で、完全復帰を目指すらしいけど。

275 :朝まで名無しさん:04/05/15 18:25 ID:9kUdwfh8
打倒小泉で辻本さんの復活望む

276 :小泉支持派 ◆8HAMY6FOAU :04/05/15 18:31 ID:vmvUDZAe
>>273
同意。
しかしサヨって、何でこんな簡単な理屈が解らないのだろうか?

小泉が責められるのは一点だけ。そして、この一点が非常に重大なのだが…
…それは、この近代民主主義の日本に、魔女狩りを横行させた事である。
日本国最高責任者の小泉が責められるべき点はここだけだ。
正直な話、この魔女狩りは後世まで語り継がれると思う。
次の参院選でも候補者に「年金支払い履歴」を求める市民団体が出てくる…
この馬鹿な世相を作り出した(小泉が完全無敵だから悪い)小泉には、北朝鮮外交で得点を上げて世相を改めて貰う必要だ。

277 :朝まで名無しさん:04/05/15 18:32 ID:n/e7s37B
なんかこのままだとほぼみんな穴兄弟みたいですね。

278 :朝まで名無しさん:04/05/15 18:34 ID:0bwL710J
>>257
おいおい、社保庁に問い合わせてねーんだろ?
本人が納めたと言い張ってるだけじゃん
そんなハナシが通る訳がない

>>270
お前と小泉と飯島の強弁してる>>257がまずもってウソじゃん

279 :朝まで名無しさん:04/05/15 19:16 ID:fUH8Nh6b
>>276
>しかしサヨって、何でこんな簡単な理屈が解らないのだろうか?

こいつ相変わらず大バカですね。小泉を支持しないとみんなサヨですかぁ?(w
それなら小泉と対決しようとしてる小沢も「サヨ」というわけか。
そして小沢を信奉する西村も「サヨ」なんだ。(w
こい



280 :朝まで名無しさん:04/05/15 19:45 ID:kcAS5q5S
>>279
お前の論点自体が馬鹿だけどな。

281 :朝まで名無しさん:04/05/15 20:09 ID:g263pj9I
北朝鮮訪問とぶつけるのが気に入らん。

282 :朝まで名無しさん:04/05/15 20:13 ID:34Cc1tfK
小泉が批判されているのは未納問題が出たときにこの事実を言わなかったことが問題なんでだよね?

しかも、週刊誌が発売される前に慌てて公表しただけなんでしょ。

283 :朝まで名無しさん:04/05/15 20:35 ID:0vREwAY3
>>281
北朝鮮が子鼠の足元をみてくる可能性大だな。

284 :朝まで名無しさん:04/05/15 20:46 ID:usITartP
いっそのこと、ジョンイル君は小泉を拉致してくれないかな?
いらないよ、あんな奴。

285 :朝まで名無しさん:04/05/15 20:54 ID:k2rkROOV
>>263
>任意加入だからといって(予備校生だった時期には強制加入対象
>だったらしいけど)払ってない期間があるのは問題ですな。
>庶民は皆お腹イッパイ払ってますよ、集金人が五月蝿く来るしね。
任意加入なんだから払うもクソもないんじゃないの?政治家を志
す人間には任意はないと?「あたしゃ間に合ってます」と言って、
なお食い下がる集金人がいると?

このスレ、真っ当な人と馬鹿が混在してますね。匿名掲示板とは
いえ、まずは自分の加入状況くらい明らかにしてから書き込みし
ないと、スルーしていいんだか判りずらくって。

ちなみに私は完全天引きのリーマンです。


286 :朝まで名無しさん:04/05/15 20:57 ID:ZzODRpl6
ジョンイル小泉体制まんせー

287 :朝まで名無しさん:04/05/15 20:59 ID:0vREwAY3
>>285
何が判ってないみたいですね。
なんで強制加入になったのかを考えてみましょうね。
それから、何のための国民年金なのかも。

288 :朝まで名無しさん:04/05/15 20:59 ID:KXtdhOvU
田原総一朗 8ヶ月間未納
小宮悦子  9ヶ月間未納
安藤優子  2年未加入、別に3年間未納
筑紫哲也  2年11ヶ月未納
小倉智昭  未納有(期間不明)
木村太郎  未加入有(期間不明)
森本毅郎  ラジオで「未納あるかも」と含みのある発言
小谷真生子 未納有(期間不明)

289 :朝まで名無しさん:04/05/15 21:10 ID:k2rkROOV
>>287
「何で」とか、「何のために」という話をしたのではありません。
『任意とはいえ、払ってないのは問題だ』というあなたの理屈に
納得できなかっただけです。言葉尻をとらえすぎでしょうか?

290 :朝まで名無しさん:04/05/15 21:14 ID:0vREwAY3
>>285
>任意加入なんだから払うもクソもないんじゃないの?政治家を志

ちょっとかき方が悪かったな。
要するに、未加入はイカンということだよ。
年金は積み立てではないのだからね、未加入てことは「お年よりを支える」積りが無いってのと同じ事なんですよ。

291 :朝まで名無しさん:04/05/15 21:18 ID:9dF7m22J
第壱話    江角、襲来
第弐話    見知らぬ、督促状
第参話    足りない、基金
第四話    老人、給付された後
第伍話    福田、微笑のむこうに
第六話    決戦、社会保険庁
第七話    年金官僚の造りしもの
第八話    未払い、発覚
第九話    江角、謝罪、重ねて
第拾話    議員年金
第拾壱話   静止した議論の中で
第拾弐話   完納の価値は
第拾参話   文春、追求  
第拾四話   三兄弟、閣僚の座.
第拾伍話   嘘とリーク
第拾六話   死に至る未払い、そして
第拾七話   四人目の未納兄弟
第拾八話   公表の選択を
第拾九話   菅の戦い
第弐拾話   未納のかたち 未加入のかたち
第弐拾壱話 追納期間、延長
第弐拾弐話 せめて、党首らしく
第弐拾参話 辞任
第弐拾四話 最後の兄弟
第弐拾伍話 終わる国会
最終話    官邸の中心でミノウを叫んだけもの

292 :朝まで名無しさん:04/05/15 21:32 ID:k2rkROOV
>>290
度々どうも。
「未加入はイカン、お年寄りを支える積りがないのと同じ」については
同感ですよ。但し、ここに「任意」がつくとまた別だと考えます。
「仰ることはもっともだけどもまた今度ね」って台詞も(当時は)
「アリ」だったわけで、それを2004年の意識で論評するのは酷
というか、不条理じゃないでしょうか。
私だって、2004年において「任意」とされている事柄に対して
した選択について、何十年か後に云々されたら、そりゃあおもしろ
くないですから。

293 :小泉支持派 ◆8HAMY6FOAU :04/05/15 21:44 ID:vmvUDZAe
>>290

は?
要は、小泉の「気持ち」を求めているんですか?
老人を支える為に、任意年金を払えって事は、ほかの場所でも「募金・寄付・慈善事業」を行なわないと総理になるな、と言いたいのと同列ですよね?

早い話、貧乏人は総理大臣になるな……と、でも?
この論理ですと、貧乏人は国政を担うな、とでも?

こういう論理が好きなのは「サヨク」だけですけど(文革やった中国とかね)。
あ、あなた、ひょっとして日本では小泉って人間に叩き潰された「サヨ坊」でしょ?
もう、「サヨ坊」の出番は無いですよ。幕は降りてます。(笑)

294 :朝まで名無しさん:04/05/15 21:47 ID:aLI7nR+V
>>290
それは建前であって、現実には現時点で百何十兆円の積み立てがある。当初の考えが、
「お年寄りを支える」としても、彼らが加入するかどうかが年金支給に影響はなかったし、現時点
でもそれはない。実際には、国民年金にあって、1/3は政府が出したうえで積み立て(年金会計
に)いるので、未加入でいて、ついでに、貰わないでくれた方が政府の支出は軽く済む。ついでに
言えば、マスゴミの尻馬に乗って未納を続けるアフォは沢山いてくれた方が年金会計と、政府の
支出トータルとしては助かる。そのアフォの税金も入れて年金会計に投ずるからな。
ま、問題が残るとすれば、将来の貧乏人の脅迫だな。年金納付もしないようなやつは、貯金も無い
だろうから、未来の政府がその惨めな奴らを見殺しにできるかだな。 その頃には、生活保護なん
ちゅう結構な制度はとうに破綻してるだろう。現物支給とか、お救い小屋ぐらいは残るかも。
年金は、自分の金としての積み立てじゃないにせよ、結局積み立てだよ。年金制度が始まった時
点ではそうもいかないから世代間扶養だがな。年金未加入、未納は明らかに年金受取額が、未
納による利得より減るから未加入がしのこの言われることはない。制度上、自己責任を取らされて
いる。

295 :バカの遠吠え:04/05/15 21:49 ID:fUH8Nh6b
293 名前:小泉支持派 ◆8HAMY6FOAU :04/05/15 21:44 ID:vmvUDZAe
>>290

は?
要は、小泉の「気持ち」を求めているんですか?
老人を支える為に、任意年金を払えって事は、ほかの場所でも「募金・寄付・慈善事業」を行なわないと総理になるな、と言いたいのと同列ですよね?

早い話、貧乏人は総理大臣になるな……と、でも?
この論理ですと、貧乏人は国政を担うな、とでも?

こういう論理が好きなのは「サヨク」だけですけど(文革やった中国とかね)。
あ、あなた、ひょっとして日本では小泉って人間に叩き潰された「サヨ坊」でしょ?
もう、「サヨ坊」の出番は無いですよ。幕は降りてます。(笑)




296 :朝まで名無しさん:04/05/15 21:54 ID:7qfxHzkC
エラソーな政治評論家たちも年金ちゃんと
払ってるのか?



297 :朝まで名無しさん:04/05/15 21:56 ID:+GhBrnu2
小泉は、「払うべき期間は、全て払っていた」
と言っただけ。
任意期間に払って無いのは、未納ではなく、未加入。
これを知っていながら、「未納」「嘘」とか言う連中は、
小泉の応援をしているとしか思えない。
こういう偏向したレベルの低い批判をするほど、
世論は、逆に動く。

今現在は、小泉の時代と違って、学生であっても、20歳以上
は、加入義務があるんだけど、何人が払っていることか。

みんなが守れない法律、なぜか溜まりに溜まった、年金積み立てを
切り崩す事無く、給付をけずり負担を増やす悪法の方に焦点を
あてるべき。

298 :小泉支持派 ◆8HAMY6FOAU :04/05/15 21:59 ID:vmvUDZAe
>>291

あなたが、どちら側の人間かは知りませんけど、本日最大の爆笑レスでした。(笑)

299 :朝まで名無しさん:04/05/15 22:00 ID:aLI7nR+V
>>296
三宅はちゃんと払ってたみたいだな。三宅は、自分の老後のために払った、エラクも
なんともない。未納なんてどうでもいい問題だ。1000万人(実際はその何倍)もいる
未納についてしのこの言うこと自体が間違ってる、と言ってたな。三宅は、当初から
正論で、問題を正しく理解してる。 ま、払ってると言わないやつは怪しいだろ。テレビ
に登場するニンゲンの、ストレートリーマン(新卒〜就職〜定年)以外の9割はやばい
だろ。芸能人なんて現在進行継続未納の江角タイプがウヨウヨだろう。江角が年金の
CMに出るのになんの意識もしなかったのがその証拠みたいなもん。マネージャもい
っしょ。

300 :朝まで名無しさん:04/05/15 22:07 ID:aLI7nR+V
>>297
いまの日本は、40兆の税収で80兆使いまくり、800兆の子孫名義の借金がある。
飽食の日本としては、支給を減らし、負担を増やすのは当然。 いまより余裕のある財政
の時はこない。高度成長期にせっかく蓄えたものを、これから足りなくなるものに充当し
ようとするのは、未来にも責任がある政府としては当然のこと。国民年金の6万円はとも
かくとして、就労期の5割は大杉。下限はきめるとしても、子育ても教育も、多くは住宅購
入費もなくなる老後は3割程度でいいだろう。残りは働けばいい。国民の収入の半分も
税金、年金で取る時代が来るかもというのに、5割は大杉。こんどの改正は、その他の制
度については評価できないが、支給を減らし、負担を増やした点だけは評価する。

301 :朝まで名無しさん:04/05/15 22:44 ID:l8ZeBpk/
>小泉首相はシロではない。本誌5月7・14日号で指摘したが、ロンドン遊学から
>帰国して69年の総選挙に初出馬(落選)するまでの間、国民年金に加入しておら
>ず、従って保険料未納だった疑いが強い。さらに、70年4月1日から74年11
>月1日まで55か月間の厚生年金加入歴がある。その間、福田赳夫元首相の私設
>秘書を務める傍ら、横浜市内の不動産会社の社員として勤務して、厚生年金を含
>む社会保険料を払っていたが、72年12月に衆院議員に初当選した後も、1年半
>以上、議員と不動産会社社員とを兼職していたことになる。勤務実態もなく厚生
>年金に加入していたとしたら、明らかな違法加入になる。
>http://www.weeklypost.com/jp/040521jp/news/news.html


302 :朝まで名無しさん:04/05/15 23:11 ID:l8ZeBpk/

社会保険庁に問い合わせると、よっぽどまずい事実がでるんだろうな。

303 :朝まで名無しさん:04/05/15 23:22 ID:uB8vpUHY
小さいことからこつこつと、と言って、参議院任期の最終コーナーにさしかかった時、
国会やマスコミで年金問題が論じられると息を潜めたのはなせでしょう?

天国にいるヤッサンこと横山やすし師匠が

な〜、きーぼぉー、最終コーナーは全速で抜けなあかんゆとるやろ!!
参議院の任期終了までモーちょっとや、歯くいしばれ、物ゆうたらあかん、耳には耳栓やで
ハリセンとちゃうがな、耳栓や、そのままボケかましてスルーや、ズルとちゃうがな
スルーや、ズルすんのとちゃうで、せや、ズルやないでスルーやわからんか!
なんぎなやっちゃなほんまに、
ええか、きーぼー、このまま全速で逃げ切ったら塀の外やわかっとるやろ!
このコースやったら塀の中に入ることは無いで、それにしても、上手いことやりよるな〜
参議院3期やったら議員年金ウハウハこんな美味しいもんあるか?

と、言ったとか言わなかったとか!?

http://www.sanspo.com/geino/top/gt200401/gt2004011404.html

http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/gyousei/news/20040508k0000e010026000c.html

http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/mnews/20040510mh13.htm

304 :朝まで名無しさん:04/05/15 23:26 ID:wD9rPOqG
小泉自身も議員年金廃止論者だろう。

こうなったら議員年金廃止して、支払った額に見合う比例報酬部分で年金維持すればいいんじゃない。
最低でも20年以上は支払ってる訳だしさ。



305 :朝まで名無しさん:04/05/15 23:28 ID:FWeL5x7K
小鼠信者は大きな勘違いしているようですが、
どうでもいいような任意部分を発表したのは小鼠の勝手であって、
たまたま予備校生時代にボロがでたのでマスコミがたたいてるだけ。

肝心の86年以降に関しては、小泉は社会保険庁に問い合わせすらして
いないことが確認されてるし、しかも与野党通じて調査、公表を党ぐるみで
拒否しているのは 自 民 党 だ け で す 。 

306 :朝まで名無しさん:04/05/15 23:28 ID:120rmsg9
 小泉純一郎首相は国会議員に当選して以降の80年4月から86年3月までの6年間に
国民年金に未加入であったことを認めたが、この期間は加入するかどうかを国会議員が
選べた時代で、「未加入」であっても法的な問題はない。
 首相は大学受験のために予備校生であった62年1月から3月までの3カ月間についても
未加入であったことを明らかにしたが、20歳以上の学生が国民年金に強制加入となったのは、
91年4月以降のこと。これも、法律的に問題にならない。
 首相はまた、ロンドン留学中に父純也氏が急死ししたため帰国し、69年8月から70年3月までの
8カ月間についても国民年金に未加入になっていたことを認めたが、社会保険庁によると、
首相の取り扱いは「学生」。「むしろ再びロンドンに戻るつもりだったのなら『適用除外』で、
加入は不可能だった」(年金保険課)という。
http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/wadai/news/20040515k0000m010100000c.html

 ただ、首相が予備校生だった3カ月間については強制加入の対象だった可能性もある。
首相は62年1月に満20歳になっており、当時の国民年金法は、日本国内に住所を持つ
20歳以上60歳未満の者を強制加入の対象と定め、学校教育法上の教育機関の学生・生徒は
対象外としていたが、予備校を対象外にするとの具体的な例示がないためだ。
 一方で、社会保険庁が運用面で、予備校生を加入対象と位置付けていたかどうかはあいまいで、
この未加入による保険料未払いに関し「未納」とただちに断定することには意見が分かれそうだ。
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/feature/news/20040515k0000m010009000c.html


307 :小泉支持派 ◆8HAMY6FOAU :04/05/15 23:44 ID:M/gNuJFi
>>306

>この未加入による保険料未払いに関し「未納」とただちに断定することには意見が分かれそうだ。

そうだよ。
浪人生を加入者扱いにしたのは自営業者が年金逃れのために「偽装浪人」になる事を防いだ為。


308 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/15 23:44 ID:lOL2xuhh

小鼠くんは痴呆症??
ぼくは年金は完納してます!! とエラソー−−に公言したが、
実は6年間の未納期間あり。
その期間が 任意とは言え、年金制度は現存しており、それを故意に納付してない。

つまりは、 未納である。

ウソつくな 痴呆・小鼠くん。


309 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/15 23:46 ID:lOL2xuhh
■残虐非道大量殺人犯罪国アメリカ支持の倫理崩壊者・小鼠
■年金未納者を公開しない、いや公開できない、恥さらし小鼠
■年金改正、そのクセ、政府族議員とぐるになって年金を浪費する
 厚生労働省・傘下特殊法人+公益法人を放置する無能・小鼠
■財政赤字700兆円で赤字国債を30兆円以上発行しないと
 公約しながら「公約違反はたいした問題ではない」と
 平気で詐欺まがいの事をする、痴呆・小鼠
■「私は政治家になる前から完納(年金)しています!。
 と、エラソーに公言したアホ小鼠。しかし、それは真っ赤なウソ。
 任意期間とは言え、年金制度は現存しそれを故意に納付しなかった。
■その他・・・
そんな小鼠・ぢ民党を放置するわけには行かない。だから
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
小鼠ぢ民党政府を政権から引きずり降ろす運動決行!
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
(転載希望)

310 :朝まで名無しさん:04/05/15 23:50 ID:wE/3A9Pa
>>1 純ちゃん!!気にするな!!というか何も問題ねーよ。あんたが清廉潔白だってことは
  何気に国民はわかってんだよ。今はあんたしかいなよ。得意の丸投げでスルーしちゃえ。

311 :朝まで名無しさん:04/05/16 00:45 ID:ZhZrn3s4
発表の仕方が汚い。

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/16 00:48 ID:ZUnZl5M0

小鼠がウソつきである理由
小鼠は年金を完納していると、エラソーに公言している。

しかし、6年間の年金制度期間中に納付していない。
それが任意であったとしても、年金制度が現存している限りは納付すべき
状況にも関わらず、納付していない。

つまり 年金制度が現存している以上、未納は未納なのである。

従って、小鼠の言う、「年金完納」は  真っ赤なウソ  となる。

即刻、謝罪しなさい。小鼠。この嘘つき恥さらしが。


313 :朝まで名無しさん:04/05/16 00:57 ID:QLU6SXGz
>>312
菅が党首の地位と、民主党の混乱の代価としてやったのは、こういう無知蒙昧を蔓延らした
だけ...本来の議論をぜ〜んぶうっちゃった上で...しゃあないやつ。

314 :小泉未納額 300円!!!!!:04/05/16 01:06 ID:rESBjF6/
300円でガタガタ言うやつは、日本人やめてくれ。

【年金制度の歴史】↓小泉が払ってなかった学生時代の3ヶ月(1962年1月〜3月)
国民年金法の内容 2 保険料定額 34歳以下100円、35歳以上150円

http://www.cpi-media.co.jp/zenhoumu/shiryou/nenkin/kiji/rekisi.htm

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/16 01:07 ID:ZUnZl5M0
取り合えず 民主党に 託すしかない。そして実績で支持・不支持を改めて決める。

■残虐非道大量殺人犯罪国アメリカ支持の倫理崩壊者・小鼠
■年金未納者を公開しない、いや公開できない、恥さらし小鼠
■年金改正、そのクセ、政府族議員とぐるになって年金を浪費する
 厚生労働省・傘下特殊法人+公益法人を放置する無能・小鼠
■財政赤字700兆円で赤字国債を30兆円以上発行しないと
 公約しながら「公約違反はたいした問題ではない」と
 平気で詐欺まがいの事をする、痴呆・小鼠
■「私は政治家になる前から完納(年金)しています!。
 と、エラソーに公言したアホ小鼠。しかし、それは真っ赤なウソ。
 任意期間とは言え、年金制度は現存しそれを故意に納付しなかった。
 年金制度が現存している以上、未納は未納。
■その他・・・
そんな小鼠・ぢ民党を放置するわけには行かない。だから
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
小鼠ぢ民党政府を政権から引きずり降ろす運動決行!
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
(転載希望)

316 :朝まで名無しさん:04/05/16 01:08 ID:h9zXPRcd
>>314
金額は問題ではないのですよ。
100億盗もうが、100円盗もうが、泥棒は泥棒。
100億だまそうが、100円騙そうが、詐欺は詐欺ということです。

317 :朝まで名無しさん:04/05/16 01:16 ID:HGGfEeYW
特に政治家にとっては金額の多寡ではないよ、問題は
発言の整合性だから

318 :小泉未納額 300円!!!!!:04/05/16 01:16 ID:rESBjF6/
>>316
バカ?
おまえはそんなに品行方正に62年間も生きていけるのか。
ただ一つのやましいとこもない奴は人間じゃないっつーの。

だから、そういう

319 :朝まで名無しさん:04/05/16 01:19 ID:h9zXPRcd
>>318
500円かそこらの金を盗んだ容疑を晴らせず(聾唖で文盲の為)、容疑者のまま死んでいった人がいますよ。
ばれちゃったんだから子鼠もそれなりの制裁を受けるべきですね。

320 :小泉支持派 ◆8HAMY6FOAU :04/05/16 01:20 ID:LTkN1mE/
>>317
>発言の整合性だから

小泉は、充分に発言の整合性は保ててるもんな。w

さすがの朝日でさえ、嘘付いてるなんて認識じゃないもん。w

321 :小泉未納額 300円!!!!!:04/05/16 01:24 ID:rESBjF6/
>>319
おまえ、めちゃくちゃキモ。

322 :朝まで名無しさん:04/05/16 01:27 ID:h9zXPRcd
>>321
ありがとう。
アンタみたいな香具師にいい人だなんて思われたら大変だからね(w

323 :朝まで名無しさん:04/05/16 01:28 ID:rESBjF6/
小泉やめろといってる奴は♀が多い。


324 :朝まで名無しさん:04/05/16 01:29 ID:HGGfEeYW
>>320
ダカラさ、社会保険庁に問い合わせていないのに
何でそのことに確信が持てるの?
完納だといったのに穴があるから、みんなが
「あれ、ひょっとして…」と思ってるのに
なぜか社保庁に問い合わせて誤解をとく努力をしない

そこに整合性が見受けられない、とこういうことです

325 :小泉支持派 ◆8HAMY6FOAU :04/05/16 01:37 ID:LTkN1mE/
>>324

>なぜか社保庁に問い合わせて誤解をとく努力をしない

君って馬鹿なの?
飯島秘書官が「事務所にある書類一式で間違いない」と公言してるんだろ?

で、それが信用なら無いなら自民党に投票しなければいいだけ。
簡単ジャン。

ただ首相が嘘吐きとまで言えば、朝日新聞の見解を出して「嘘付き」じゃないとは切り換えすが。w


326 :朝まで名無しさん:04/05/16 01:53 ID:HGGfEeYW
>>325
あんた、そりゃねーよ
社保庁の結果を見ない限り「証明」にならないんだから
飯島のハナシは単なる「言い分」だもの

「完納している」と言う発言を証明することを怠る
つまり発言に整合性がない

327 :朝まで名無しさん:04/05/16 04:05 ID:4yQvSXUe
>>

328 :朝まで名無しさん:04/05/16 09:16 ID:0XAg+nAw
ポストの記事と、飯島の内容は一致していたから
発表した分は正しいんじゃないの?
社会保険庁のデータがアク禁にされたってことは
庁内の人間がポストにリークしてたんでしょ。


329 :朝まで名無しさん:04/05/16 09:31 ID:kYh4v1mn
小ネズミ工作員電波発信中

330 :朝まで名無しさん:04/05/16 09:34 ID:1jgis8eP
ドケチ鬼畜DQNババア田中真紀子が
国民年金保険料を納めているはずがない
のにどうして情報が出てこないの?

331 :朝まで名無しさん:04/05/16 09:39 ID:1M9J8AiM
首相が嘘つきで悪いか? 正直だけが取柄の奴とかがいいか?

332 : :04/05/16 09:42 ID:JXQPgxbt
昔は任意加入だったんだよ。

「任意」という意味、わかってるか?

「加入しても、加入しなくても、本人の自由」という意味だよw

333 :朝まで名無しさん:04/05/16 09:43 ID:PKuLTAzB
菅直人も秘書給与流用?


http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1044458368/l50

334 :332:04/05/16 09:43 ID:JXQPgxbt
ちなみに俺(今50歳)も、任意のときは当然、未加入だったよ。

335 :朝まで名無しさん:04/05/16 09:44 ID:2yrRhNmM
ふふふ〜、だって強制加入になる以前の話でしょ?
その当時、学生で払ってた奴なんてマジ居ないって。
むしろ、そんな稀有な奴がもし、いるならば叩いていいんじゃ無いの?


336 :朝まで名無しさん:04/05/16 09:53 ID:6Xvyjg+4
>>329 笑った。
>>326 そう思うね。飯島のは、ただの言い訳。




337 :朝まで名無しさん:04/05/16 10:01 ID:kYh4v1mn
まるで他人事だな小ネズミ

338 :朝まで名無しさん:04/05/16 10:13 ID:zpwbP1wA
もう未納兄弟じゃなくて、未納地域じゃねえか

339 :朝まで名無しさん:04/05/16 10:21 ID:jNADsntQ
なんで、最初の問題の時に調べないんだろう。
わかってて、ばれるまでだまっているのかな?
そもそも、未納かどうかなんて自分以外の人がわかることなのかな?

340 :朝まで名無しさん:04/05/16 11:53 ID:Z1nuXepd
未納「民族」ですな。

341 :朝まで名無しさん:04/05/16 11:57 ID:Ar4dP9j6
ここまでのまとめ。加筆・修正よろしく。

メディア出演者の年金加入・納付状況

未納期間・未加入期間在り
安藤優子 ★小倉智昭 木村太郎 小谷真生子 ★小宮悦子 辛坊治郎 ★筑紫哲也
★田原総一郎 室井佑月 森本毅郎

「自称」完納
市川森一 ★大塚範一 勝谷誠彦 菊川怜 草野仁 ★鳥越俊太郎 福留功男 ★古舘伊知郎
★みのもんた

未公表(逃げ?)
愛川欽也 浅井愼平 浅井信雄 麻木久仁子 荒川強啓 ★伊集院光 うじきつよし 江川紹子
大谷昭宏 ★大和田獏 小栗泉 ★河野明子 久米宏 佐高信 城戸真亜子 関口宏 高野孟
田丸美寿々 徳永有美 徳光和夫 ★ナインティナイン(岡村隆史、矢部浩之) 長野智子
★爆笑問題(太田光、田中裕二) 峰竜太 森田実 八塩圭子 ★山本晋也 ラサール石井
★和田アキ子

(★は未納議員に対するバッシングをした人)


342 :朝まで名無しさん:04/05/16 12:04 ID:Am961ooP
>>332
こんなのもあるよ。

首相の国会議員になってからの未加入は加入が義務づけられる前のことで、
それ自体に問題はない。一方、予備校生や選挙に初出馬したころの未加入は、
短い期間だが明らかな法律違反だ。<05/16朝日社説

これがウソなら、首相は告訴すべきだな。

343 :朝まで名無しさん:04/05/16 13:04 ID:QLU6SXGz
>>342
朝日によると、予備校生のときは加入が義務で、議員のときは義務じゃないってんだな。
ほんとかいな。

344 :朝まで名無しさん:04/05/16 13:19 ID:aS7upbeR
小鼠純一郎首相は、再訪朝前に
今までの加入・納付状況を、はっきりさせた方がいい。
小ネズミと、小ネズミの子分のヘリクツは、いらない。

345 :朝まで名無しさん:04/05/16 16:53 ID:QLU6SXGz
>>344
無知蒙昧の戯言は不要

346 :改訂1.2版:04/05/16 20:17 ID:Ar4dP9j6
ここまでのまとめ。加筆・修正よろしく。
皆様のご指摘を取り入れさせていただきました。

メディア出演者の年金加入・納付状況(Ver.1.2)

未納期間・未加入期間在り
安藤優子 ★小倉智昭 桂ざこば 木村太郎 小谷真生子 ★小宮悦子 高野孟 ★筑紫哲也
★田原総一郎 室井佑月 森本毅郎

完納(社会保険庁への確認無し)
市川森一 ★大塚範一 勝谷誠彦 菊川怜 草野仁 ★鳥越俊太郎
★ナインティナイン(岡村隆史、矢部浩之) 福留功男 ★古舘伊知郎 ★みのもんた

未公表(逃げ?)
愛川欽也 浅井愼平 浅井信雄 麻木久仁子 荒川強啓 有田芳生 石坂啓 ★伊集院光
上山千穂 うじきつよし 江川紹子 大下容子 大谷昭宏 大桃美代子 ★大和田獏 小栗泉
桂文珍 ★河野明子 草野満代 久米宏 酒井ゆきえ 佐高信 山王丸和恵 下平さやか
城戸真亜子 ★関口宏 滝沢クリステル 田丸美寿々 徳永有美 徳光和夫 長野智子
★爆笑問題(太田光、田中裕二) 羽鳥慎一 馬場典子 藤井恒久 松本志のぶ 丸川珠代
峰竜太 ★森田実 八塩圭子 ★山本晋也 ラサール石井 ★和田アキ子

※ ★は公共の電波を使って未納議員をバッシングした人です。
※ 会社員でも、1991年4月に学生強制加入になって以降、学生だった方は未納・
 未加入の可能性があります。


347 :朝まで名無しさん:04/05/16 23:11 ID:nGa89gbv
未納の件はどうでもいいよ。
それより、国会議員になってからも不動産会社の社員として給料をもらっていた件はどうして問題にならないの?
みんな同じことをしているから当たり前なのか?????

348 :朝まで名無しさん:04/05/16 23:12 ID:nGa89gbv
新聞社の偉いさんたちも、議員さんたちの息のかかった会社の役員として給料をもらってるのか?

349 :朝まで名無しさん:04/05/17 15:10 ID:JpoOyiu0
週間ポストがどこにも見つからない・・・

350 :朝まで名無しさん:04/05/17 15:40 ID:I9E82cml
>>349

週「刊」ポストなら売ってると思うぞ。

351 :朝まで名無しさん:04/05/17 16:27 ID:sjFGIGQu
未納 未納って騒いでる者が 未納だったってのは傑作だね。
予備校、大学のルートはほぼ未納だろう。また 転職した者の
就職待機の期間は未納、ということでよほど幸運なもの以外
未納者が多い。


352 :朝まで名無しさん:04/05/17 17:17 ID:TgOdh+b4
この問題はどうなるの?


さらに、70年4月1日から74年11月1日まで55か月間の厚生年金加入歴がある。
その間、福田赳夫元首相の私設秘書を務める傍ら、横浜市内の不動産会社の社員として勤務して、厚生年金を含む社会保険料を払っていたが、
72年12月に衆院議員に初当選した後も、1年半以上、議員と不動産会社社員とを兼職していたことになる。
勤務実態もなく厚生年金に加入していたとしたら、明らかな違法加入になる。
 それは単純なミスでも、うっかりでもありえない。

かつて民主党副代表だった鹿野道彦氏は議員になった後も、三重県の後援会企業の社員を兼職し、
勤務実態がないのに給料を受け厚生年金に加入していたことが02年に発覚し、離党に追い込まれた(後に復党)。


353 :朝まで名無しさん:04/05/17 17:18 ID:TgOdh+b4
小泉さんは離党しなくてもいいの?

354 :朝まで名無しさん:04/05/17 17:20 ID:TgOdh+b4
小泉さんは離党しなくてもいいの?
小泉さんは離党しなくてもいいの?
小泉さんは離党しなくてもいいの?
小泉さんは離党しなくてもいいの?
小泉さんは離党しなくてもいいの?
小泉さんは離党しなくてもいいの?
小泉さんは離党しなくてもいいの?
小泉さんは離党しなくてもいいの?
小泉さんは離党しなくてもいいの?
小泉さんは離党しなくてもいいの?
小泉さんは離党しなくてもいいの?


355 :朝まで名無しさん:04/05/17 17:21 ID:cEWAFmks
社会保険庁のキャリアー組だって 怪しいぞ。予備校、浪人、大学、院
おそらくほとんどが未納だろう。

356 :朝まで名無しさん:04/05/17 17:21 ID:rEcnQ9IZ
よろしくです

http://www.mugicha.net/

357 :朝まで名無しさん:04/05/17 17:26 ID:TgOdh+b4
カラ雇用の件は、どうして誰も問題にしないの?


358 :朝まで名無しさん:04/05/17 17:27 ID:TgOdh+b4
だれか教えてくれ〜〜〜〜

359 ::04/05/17 18:07 ID:I9E82cml
>>358

非常に答えるのが面倒臭い。
何十年前のハナシだろ、それって。
当時の議員秘書は公設秘書給与の制度もなかったし、政党助成金の制度も、政治資金規制法もなかった頃の話だ。
当然、秘書に対する援助金もなく、議員も貧乏人が多いころの話で、どこの政党も兼職議員や兼職秘書は存在していた。
当時の社会状況から鑑みて止むを得ない事だし、問題にもされなかった事だ。

自民党を考えれば政治家は金持ちだ…と考えてしまうだろうが、貧乏な政党ってのも事実有ったのだよ。

360 :朝まで名無しさん:04/05/17 18:11 ID:m4NauC5J
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20040517ia01.htm
>>当時の法律では、20歳以上の場合、大学生や短大生は任意加入だが
予備校生には加入義務があった」としている。

結局義務があったのか・・
安倍ちゃんの「任意であって義務はない。問題なし」という趣旨の
発言はどうなるんだ?

361 :朝まで名無しさん:04/05/17 18:13 ID:EWqkRerF
任意 って意味わかってんのかね?

議員・首相だから、任意でも責任問題になる?

それは理に適わないねえ。

362 :朝まで名無しさん:04/05/17 18:15 ID:YNwTYPZS
小泉の息子も調べろ。

363 :朝まで名無しさん:04/05/17 18:15 ID:EWqkRerF
>>101もついでに日本語勉強しなおしてね。

364 :朝まで名無しさん:04/05/17 18:29 ID:QuJJi1Ms
共産党の志位委員長が急病だぞ。
http://www.zakzak.co.jp/top/2004_05/t2004051720.html
年金を86年以前一度も払ってなかったからかな。

365 :朝まで名無しさん:04/05/17 18:31 ID:sjFGIGQu
大体 予備校時代の云々をいってもなー。これって
扶養者の問題だろう。本人の責にはちょっと無理だね。
それと昔は年金加入は一種の権利と解されてひとつしか
加入できませんよ。といわれていたものだ。いずれにしても
一番いけないのは現時点で未納しているものだよ。
議員、一般人の区別なくね。

366 :朝まで名無しさん:04/05/17 19:11 ID:sB1+3m2a
学生時代の手続は普通親がするだろう。親の責任まで追及って
ちょっと行過ぎだね。責任、責任って何かほかに目的あるの?

367 :朝まで名無しさん:04/05/17 19:35 ID:hEYODoMd
>>365
>>366
未納かどうかじゃなくて、都合の悪いことからバックレようとする
性根の問題なの!
政治家がウソツキじゃこっちが困るんだよ。

368 :朝まで名無しさん :04/05/17 19:38 ID:JehX+Ad9
当時、仕事もしてない20歳が自分で国民年金の手続きして払ってるなんて、ありえないでしょ。
自分事に置き換えて考えて、未加入であっても自然なんじゃないの?それが駄目なら、親の不手際
を責めるしか無いんじゃない?今になって本人を責めるのもねぇ・・・。
ましてや何十年も前の話で、まだ“国民年金が破綻する!”なんて騒がれる
ずっと前のお話なんだし、認識が甘くて当たり前。社会的責任の少ない20歳の時のことっしょ。
ましてや政治家でもなかったわけだし。ごちゃごちゃ言うほうがインネンつけ
てるみたいで安っぽいよ。それと、任意加入時代は任意なんだからいいんじゃないの?
(別に小泉支持じゃないけどそう思う)

369 :朝まで名無しさん:04/05/17 19:50 ID:hEYODoMd
都合の悪いことを隠そうとする、現時点での政治家としての姿勢を問われてるんだよ。

370 :朝まで名無しさん:04/05/17 20:01 ID:Lecm1T04
首相様ともあろう人が、しかも厚生相務めたことがある人が
強制期間に加入していなかったのに任意だったって言い張るわけか。

コネズミ信者はコネズミのいうことやることはどんな理屈つけても正当化しようとするんだね。

371 :朝まで名無しさん:04/05/17 20:08 ID:JehX+Ad9
隠すとかじゃなくて、別件はともかく、マジ問題無いと思ってるんじゃないの?
この件は。まさか任意加入時期と20歳当時のことをここまで言われるとはさ。
普段これでいいのか?と思う発言も多いとは思うけど、この件(本人の未納の件)
については、そんな突っ込まんでもなぁ。常識的に理解できるな。

372 :朝まで名無しさん:04/05/17 20:09 ID:g0AieYH6
>>369
いまだかつて、そんなご立派な政治家いたかね。 マスゴミの論調に乗って叩くのがかっこいい
と思ってる? それとも、政治家って、みんなそんなご立派な人だと思ってた? なんとも、おめで
たい話で。

373 :朝まで名無しさん:04/05/17 20:10 ID:sjFGIGQu
精神とか根性とかいわれも困るね。最も反対者から
みたら これしか論点がないから強調するだろうがね。
現実今の政治家に青年期から今まで清廉潔癖そんな人
いるのかどうか疑問だよ。みな一癖有りそうだしね。

374 :朝まで名無しさん:04/05/17 20:10 ID:bfxwf1cL
この一連の問題とも言えない問題を大仰に言いたてて「政治問題化」したのは、
そもそも管直人氏の党利党略だった。

だから、少なくとも管氏の未納が発覚してその党略が破綻した時点で、周囲は冷静になって
問題の根本を見つめ直すべきだったのに、いまだに輪になってジャーナリストまで仲良く
踊り狂っている。

管氏の辞任は、せいぜい「個人的な失態」ですませられる程度の問題をおおごとに
して有利を図ったのに結局自党に大ダメージを与えてしまった、指導者としての責任を
問われたもの。
福田氏は、改革関連法案を自公のみで強行採決したあとに閣僚の未納を発表する
という小細工を非難されたもの。
この二人が責任を取るのは正しいとしても、あとのことは消化試合。民主党で未納30人
だとか自民党でそれ以上だとか言っても、その全員が辞任できるわけではないし、
そもそもそれほどの「犯罪」なわけでもない。これは元々、せいぜい「個人のスキャンダル」程度の
問題なのだから。

だから小泉首相も堂々としていればいいのに、今回は言い訳が下手だね。
まあ、納付状況の公表を渋りに渋ったツケがでているのでもある。
政治的な責任を実際に問われる人間は今後出ないだろうが、騒ぎが自然に収まる
のを待つしかない状況になってしまった。
(そういや、イラク人質の「自己責任」発言のときもそうだったが)

375 :朝まで名無しさん:04/05/17 20:14 ID:g0AieYH6
>>370
予備校のときは、厚生大臣でもなければ、総理でもない、なんと、大学生でさえない。ただの
予備校生。 そのうち、おねしょの有無なんかも詰問するのかな。 予備校時の(もしかすると
未成年の)の所行が、その後問われるわけ? ふ〜ん、99%の予備校生がすることをしたこ
とが、その後の首相になることに支障があるわけ??? これからは、現世と隔離して純粋培養
しなきゃいかんね。未来の総理大臣は。

376 :朝まで名無しさん:04/05/17 20:18 ID:g0AieYH6
>>374
まったく同意。 靖国もそうだけど、もともといちゃもんつける側に理なんかないんだから、正攻法
で正面から押しきった方がいい。 そうすれば、相手が恥掻くだけ。まあな、相手の前に現代の最強
最馬鹿権力のマスゴミがあるから、できるならスルーしたかったんだろうなあ。
それにしても、マスゴミはいいよな、臨時バケーションが「罰」だってんだから、チクシとか小宮とか。

377 :小沢さんおまえもか!:04/05/17 20:18 ID:P3VGmcvk
予感はしていた・・・

378 :朝まで名無しさん:04/05/17 20:19 ID:bfxwf1cL
ところでさ、「未加入」ってのは、「納付免除届けを出した」とは違うの?

379 :朝まで名無しさん:04/05/17 20:19 ID:j/d6JKao
あはは

380 :朝まで名無しさん:04/05/17 20:22 ID:bfxwf1cL
>>376
同意してくれるのは嬉しいが、残念ながら俺は、
「事態がここまで来てしまった以上、しばらく騒がれるのは仕方ない」という意見だ。
今の状況を作ってしまった責任は半分は自民党側にあるんだから。

381 :通行人:04/05/17 20:22 ID:MDBHDhR6
334>
335>に大いに同意。
 任意制の時代に未加入の者を批判している馬鹿は、まず自分の親に払っていたかどうかを
聞いて見ろ。当時の大学生や浪人は大部分が払っていないぞ。
当時は現在ほど国民年金なんて重要視されていなかった。給付額だって、老人のおやつ代程度だぜ。
今になってその当時のことをがたがた言うのは、太平洋戦争に出征した兵士全員を戦争犯罪に荷担したと
責めるようなアホ左翼と同じだね。


382 :朝まで名無しさん:04/05/17 20:23 ID:g0AieYH6
>>354
いいんだよ、わかった? 菅は、くだらん自爆やって民主党に迷惑かけたから辞めたの。
民主党主が辞めることなんざ、民主党員以外にとっては私事。他党のニンゲンには関係
ないの。

383 :朝まで名無しさん:04/05/17 20:25 ID:BWkaT94O
学生時代の未加入を持ち出す民主党、テレビ朝日、TBSは最低限共産党を見習え。



384 :朝まで名無しさん:04/05/17 20:27 ID:2xofuIfX
古館も未加入がありそうだ。

385 :朝まで名無しさん:04/05/17 20:27 ID:0PL1a7WS
>>359
どうもありがとう
では、小泉さんと同じように勤務実体がないのに給料を受け、厚生年金に加入していた民主党の鹿野さんはどうして離党したの?

386 :通行人:04/05/17 20:37 ID:MDBHDhR6
ここのスレッドで小泉を批判している大学生は国民年金を払っているのか。
マスコミ人士を同じように、「自分のことは棚に上げて」じゃないのか。


387 :朝まで名無しさん:04/05/17 20:37 ID:hEYODoMd
>>371
問題ないなら加入期間を公表するだろ。
強制加入になってからの記録は、
社会保険庁に問い合わせてすらないんだって?

>>372
何、冷めた目で世の中斜めに見ればカッコイイとでも思ってるの?
どうしようもない愚図だなあ。
メクラはメクラのまま生きていけ。他人の目を潰そうとするな。

388 :朝まで名無しさん:04/05/17 20:38 ID:g0AieYH6
>>383
民主党は、この問題で現在過去未来、三代の党首を葬り去った。 これは、民主党のある種の
グループがしこんだ上部一掃のクーデターを敢行をしたのかもなあ。いや、おもしれ〜

389 :朝まで名無しさん:04/05/17 20:41 ID:Lecm1T04
>>375
「未納期間はなかった」って言ったのは厚生相を経験し、首相となっているつい最近のことですよ。
アフォですか?

390 :朝まで名無しさん:04/05/17 20:42 ID:g0AieYH6
>>387

> 何、冷めた目で世の中斜めに見ればカッコイイとでも思ってるの?
> どうしようもない愚図だなあ。
> メクラはメクラのまま生きていけ。他人の目を潰そうとするな。

 そのおまいさんの目は、おまいさんのものじゃ無いこと気付けよ。それとも、予備校時に
(普通保護者の責任だよな)300円納めなかったことが首相の資質に関係するって、本気
で思ってるの? それじゃあ、マスゴミの尻馬のってるより重症だぞ。


391 :朝まで名無しさん:04/05/17 20:47 ID:Lecm1T04
年金を払わなかったことが首相の資質に関係するんじゃない。
年金を払っていなかったことはないと嘘ついて、真実を意図的に隠し、
そしてすっぱ抜かれたら今度は重要な問題じゃないと言い出すその根性が
首相の資質に関係するんだよ。

392 :カラ勤務は年金詐欺:04/05/17 20:49 ID:IMa/zqJc
カラ勤務は年金詐欺
架空加入なら逮捕!!
http://page.freett.com/artemis/anachro.htm
asahi.com98/5/10
東大阪市長、自らも厚生年金600万円を不正受給の疑い
 知人女性の虚偽の住民登録に関与したとして逮捕された大阪府東大阪市長
の清水行雄容疑者(64)が、同容疑者とともに逮捕された橋詰和夫容疑者
(57)の鋳物製造会社に18年間勤務していたように装い、厚生年金約6
00万円を不正に受給していた疑いがあることが10日までに、大阪府警捜
査4課などの調べで分かった。当時、清水容疑者は市議や府議を務めており、
同課などは詐欺容疑などで立件する方針を固めたもようだ。

 調べによると、清水容疑者は市議だった1971年、同市の橋詰容疑者の
会社に勤務しているとして厚生年金に加入。市長に初当選した直後の89年
末まで同社に勤務したことにし、それ以前に大阪市の外郭団体に勤務してい
た期間と合わせて厚生年金の受給資格を取得して、93年9月以降計約60
0万円を不正に受給した疑い。

 清水容疑者の知人の渡辺綾乃容疑者(58)が同市幹部宅に住民票だけを
移したとされる虚偽の住民登録事件では、清水容疑者が渡辺容疑者を、橋詰
容疑者の会社で同市幹部に紹介したことが明らかになっている。

 また、渡辺容疑者も橋詰容疑者の会社に勤務していたように装い、厚生年
金に不正加入していた疑惑も浮上しており、同課などが調べている。(時事)

393 :朝まで名無しさん:04/05/17 20:53 ID:0PL1a7WS
>>392
小泉さんのケースとよく似ているね

394 :朝まで名無しさん:04/05/17 20:54 ID:g0AieYH6
>>391
そうだよねぇ、つらいよねぇ、小沢も消えたしさあ

395 :朝まで名無しさん:04/05/17 20:55 ID:sjFGIGQu
>>392
年金もらったら詐欺だけど もらってないからね。
年金って 申請してはじめて給付されものだよ。
古い資料ご苦労さん。


396 :朝まで名無しさん:04/05/17 21:05 ID:hEYODoMd
>>390
金額でもめてるわけじゃないよ。
仮にダラダラ引き延ばして幕引きを計ろうとしているとするなら、
それは政治家としてふさわしくない態度ではないかと思ってるの。


397 :朝まで名無しさん:04/05/17 21:06 ID:0PL1a7WS
>>395
勤務実体がないのに給料をもらっていれば、明らかに闇献金だと思うけど。
鹿野さんも、受給していないのに離党したんでしょう?

398 :朝まで名無しさん:04/05/17 21:09 ID:0PL1a7WS
政治家を会社役員として雇ってたんまり給料を渡しておけば、賄賂の渡し放題ということじゃない?
そんなのヘンだよ

399 :朝まで名無しさん:04/05/17 21:14 ID:0PL1a7WS
普通の公務員は民間の会社員と兼職できないんでしょう?
(実際はみんなしてるのか?)

400 :小沢さんおまえもか!:04/05/17 21:18 ID:G1KG49+h
兄弟多いな!「人類は一家、1日Tゼ〜〜ン!!」   戸締り用心 火の用心

401 :朝まで名無しさん:04/05/17 21:18 ID:LVMWT8tW
選挙で選ばれる議員だけは副業してもいいんだよ。


402 :朝まで名無しさん:04/05/17 21:21 ID:qJiWn1Sm
もういいじゃん、国民年金やめよう!
みんな我がで蓄えろっつーことで。

403 :朝まで名無しさん:04/05/17 21:22 ID:sjFGIGQu
テレビで稼いでる議員おおいね。

404 :朝まで名焦しさん:04/05/17 21:25 ID:Cz1a6J+0
考えてみれば、親に養ってもらってる学生や浪人生の身分でなんだから、
年金なんて親次第っていうか、自己責任できっちり支払える訳ないのに・・・
それがそんなに問題なんて、あきらかに管やマスゴミのミスリードだよ・・・

ここ数日のアカピーの朝刊、なんだよアレ・・・

405 :嘘つきへの罰則はいくらでも:04/05/17 21:28 ID:IMa/zqJc
名前: 嘘つきへの罰則はいくらでも
E-mail: ??
内容:
>>395
詐欺にならなきゃ処罰されない??ご冗談を。
罰則なんざ、掃いて捨てるほどある。
厚生年金法
第八章 罰則
第百二条  事業主が、正当な理由がなくて次の各号の一に該当するときは、
六月以下の懲役又は二十万円以下の罰金に処する。
一  第二十七条の規定に違反して、届出をせず、又は虚偽の届出をしたとき。
二  第二十九条第二項(第三十条第二項において準用する場合を含む。)
の規定に違反して、通知をしないとき。
三  第八十一条の三第七項の規定に違反して、通知をしないとき。
四  第八十二条第二項の規定に違反して、督促状に指定する期限までに
保険料を納付しないとき。
五  第百条第一項の規定に違反して、文書その他の物件を提出せず、又
は当該職員の質問に対して答弁せず、若しくは虚偽の陳述をし、若しくは
検査を拒み、妨げ、若しくは忌避したとき。
2  解散した厚生年金基金連合会が、正当な理由がなくて、第八十五条
の二の規定により負担すべき徴収金を督促状に指定する期限までに納付
しないときも、前項と同様とする。
第百二条の二  第八十一条の三第三項又は第四項の規定に違反して、同
条第三項又は第四項に規定する厚生労働省令で定める事項につき、届出を
せず、又は虚偽の届出をした者は、六月以下の懲役又は二十万円以下の
罰金に処する。
2  第八十一条の三第六項の規定に違反して、通知をしなかつた者も前
項と同様とする。


406 :嘘つきへの罰則はいくらでも:04/05/17 21:32 ID:IMa/zqJc

>>395
詐欺にならなきゃ処罰されない??ご冗談を。
罰則なんざ、掃いて捨てるほどある。
厚生年金法
第八章 罰則
第百二条の二  第八十一条の三第三項又は第四項の規定に違反して、同条第三項又は第四項
に規定する厚生労働省令で定める事項につき、届出をせず、又は虚偽の届出をした者は、
六月以下の懲役又は二十万円以下の罰金に処する。
2  第八十一条の三第六項の規定に違反して、通知をしなかつた者も前項と同様とする。

第百三条  事業主以外の者が、第百条第一項の規定に違反して、当該職員の質問に対して答弁せず、
若しくは虚偽の陳述をし、又は検査を拒み、妨げ、若しくは忌避したときは、
六月以下の懲役又は十万円以下の罰金に処する。

第百四条  法人の代表者又は法人若しくは人の代理人、使用人その他の従業者が、その法人又は人の業務に関して、
前三条の違反行為をしたときは、行為者を罰するほか、その法人又は人に対しても、各本条の罰金刑を科する。

第百五条  左の各号に掲げる場合には、十万円以下の過料に処する。
一  第九十八条第一項の規定に違反して、事業主が届出をせず、又は虚偽の届出をしたとき。
二  第九十八条第二項の規定に違反して、被保険者が届出をせず、若しくは虚偽の届出をし、
又は申出をせず、若しくは虚偽の申出をしたとき。
三  第九十八条第四項の規定に違反して、戸籍法 の規定による死亡の届出義務者が、届出を
しないとき。

407 :朝まで名無しさん:04/05/17 21:34 ID:g0AieYH6
>>396
もともとどうでもいいことと思ってて、問題視してないのに、幕引きもなにもないじゃん。
相手が勝手にいちゃもんつけて騒いでるだけなのに、弁明する必要さえないよ。
弁明する必要さえないぐらいお笑いだということは、現在過去未来の民主党首がその資格
を失うぐらいおばかな自爆やって証明してるじゃん。 これから、民主党は大変だぞ、党首、
役員、完全無欠ななかから探すからなあ、3割もいないと思うぞ。自民は、そんな尻馬乗ら
なかったから、これからも自由自在。 福田がやめた理由は、「処理を誤った」だからな。

408 :嘘つきへの罰則はいくらでも:04/05/17 21:36 ID:IMa/zqJc
>>395
詐欺にならなきゃ処罰されない??ご冗談を。
罰則なんざ、掃いて捨てるほどある。
 役所を騙して逃げられると思っているのは「ヤクザ」だけ。
公正証書原本不実記載―>逮捕


409 :朝まで名無しさん:04/05/17 21:51 ID:hEYODoMd
>>407
どうでもいいかどうかは当人が決めることではないよ。
それは小泉の感想でしかないんだから。
君が必要ないという感想を持ったのと同じように
俺がどうでもいいことと思わずに、一国民として公表を要求したって
悪いことじゃないだろう、別に。
俺はとっさに嘘をつかない人が政治家にふさわしいと思ってるんだから。
それにどうでもいいならちょっと役所に電話して聞いて、
公表すればいいだけじゃん。15分くらいなんだろ?

410 :朝まで名無しさん:04/05/17 21:51 ID:QzM4xfy2
小沢が払っていなかったのは任意加入の時期。
小泉が払っていなかったのは強制加入の時期。

411 :朝まで名無しさん:04/05/17 21:52 ID:d2EafYCZ
>>407
制度不信が起きている時に、制度に責任を持つべき立場の人間がそのような態度で
いれば、それを『不実』と言うんだよ。
首相の態度はそれよりは柔らかいが、結局、民主党の「これは大問題だ」攻勢に
対して「弁明する必要さえない」些細な話だ、という態度さえ示さずに問題を引き伸ばした
からこそ、今の不信の雰囲気を作り出してしまったのだと言える。
攻撃されたら正しい防御か反撃をしなけりゃ、殴られっぽなしだろうに。処理を誤ったんだよ。
これを回復する手はたぶんない。自然な沈静化を待つだけ。

もっとも、民主党側にもこれ以上決定的な手はないだろうから、年金問題は多少
滞るとしても、北朝鮮問題で何かよい成果を上げれば、首相の不利は一発で吹き飛ぶだろう。

412 :朝まで名無しさん:04/05/17 21:52 ID:d2EafYCZ
>>410
ソースは? ていうか逆だろう?

413 :朝まで名無しさん:04/05/17 22:38 ID:SBZMdcln
>>396
バレたとたんにどうでもいいこと、はないだろう。
どうでもいいことと最初から思っていたなら公表すればいい。
公表するまでもないことと思っていたならなぜ嘘をついた?

414 :朝まで名無しさん:04/05/17 22:43 ID:wJnsaix3
401 :朝まで名無しさん :04/05/17 21:18 ID:LVMWT8tW
>選挙で選ばれる議員だけは副業してもいいんだよ。


では、小泉さんと同じように勤務実体がないのに給料を受け、厚生年金に加入していた民主党の鹿野さんはどうして離党したの?


415 :朝まで名無しさん:04/05/17 22:46 ID:wJnsaix3
副業の形で賄賂のもらい放題なら困るねえ

416 :朝まで名無しさん:04/05/17 22:48 ID:MfwRkcOP
テレ朝は何であそこまで年金にこだわるんだ?数字が取れる唯一の話題だからか?

417 :???:04/05/17 22:50 ID:6eC/FlUU
マスコミ必死だねえ。バカバカしい。(w


418 :朝まで名無しさん:04/05/17 23:11 ID:/NZK+be/
未納議員はなんらかの会社の名誉社員とかで金貰い
また厚生年金に加入してたりで公に出来ないんじゃない?
皆な未納議員は指つめろ。

419 :???:04/05/17 23:16 ID:6eC/FlUU
未納でもその責めは本人がもらう額にはね返って来るから別にいいんだよ。
騒いでいるのは他人の懐が気になる位貧しい連中じゃないか?
俺にはどうでもいいこと。(w

騒いでいる暇があったら稼いだ方がよほどいい。(w


420 :朝まで名無しさん:04/05/17 23:29 ID:IMa/zqJc
>>404
 そんなに悪い年金制度なら、当然404は今回の法案には反対なんですね!

421 :朝まで名無しさん:04/05/17 23:29 ID:wJnsaix3
小泉さんの厚生年金不正加入の詳しい記事がニュース速報板に出てました。
http://www.asyura2.com/0403/bd35/msg/304.html

422 :朝まで名無しさん:04/05/17 23:31 ID:Z4FEejJb
>>419
義務廃止してください。

423 :朝まで名無しさん:04/05/17 23:31 ID:wJnsaix3
週刊ポストはやったね

424 :朝まで名無しさん:04/05/17 23:35 ID:wJnsaix3
 「確かに小泉さんは秘書時代は会社に顔を出していましたが、当選してからは政治に専念していました。
それでも、会社は政治活動を応援する意味で当選後もしばらく給料を払っていたし、厚生年金もそのままでした」
 その通りなら、当選前はともかく、議員になってからの1年11か月はまるで勤務実態のない《幽霊社員》だったということではないか。
 実は、情報メモの付表にあったナゾの数字は、当時の小泉首相の給料を示している可能性が高い。
入社当時は「10.0」つまり月給10万円だったが、2年目の途中から13万4000円に昇給し、国会議員に当選した後には20万円へとハネ上がっている。
兼職で出勤もままならないはずの社員の給料をアップさせているのは怪しい。


425 :朝まで名無しさん:04/05/17 23:57 ID:0I0Ms868
テレビ朝日「ワイド!スクランブル」で、連日、年金未加入・未納議員を激しく
叩いておられる大和田獏先生はアサヒ芸能の年金加入・納付状況の調査に対して
「勘弁してほしい」とコメントされたそうです。

大和田獏先生への応援はこちらへどうぞ。
http://www.tv-asahi.co.jp/scramble/contents/mail/index.html

マスコミ板@2ちゃんねる
メディア出演者の年金加入・納付状況(Ver.1.5)
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/mass/1084469479/828-831


426 :朝まで名無しさん:04/05/18 01:48 ID:BGV/gBuw

小泉と飯島に雇われた工作員 必死だな

427 :朝まで名無しさん:04/05/18 02:35 ID:YUo9u8fB
年金法案自体実質若者に対してだけの大増税だしイラクで人質になった若者に罵声を浴びせたり
、小泉の頭の中って若者への蔑視と偏見と憎しみにみちてるんだろ。若い人はこんな奴支持しないほうがいいよ。

428 :住友商事:04/05/18 02:55 ID:bvagLFfo
● 「首相の加入歴」が検索禁止措置
 政府内に、誰にも知られることのない異常事態が起きている。
 それは社会保険庁の、全国民の年金加入・保険料納付状況が入ったコンピュータに発生した――。
 通常、国民は自分の年金加入歴を調べるには、自ら社会保険事務所に出向いて申し出る。
係員はコンピュータの端末を叩いて、即座に答えられる仕組みになっている。
今回、閣僚、与野党国会議員が自分の国民年金の加入・保険料納付状況を調べるために、
社会保険庁に問い合わせが殺到した。それらに対しても、同庁担当者は端末を叩いて答えた。
 日本は国民皆年金制度の国だから、本来、そうした問い合わせに対し、立場や地位によって
差別がつけられることはありえないが、ある特定の人物だけにはそうした原則は放棄され、
政府、役所をあげて防衛する態勢が取られた。言葉を換えていうなら、これは≪行政的戒厳令≫が
敷かれているに等しい。
 ずばり明かそう。連休が明けると、小泉純一郎首相の年金加入歴及び、保険料の納付状況を
照会しようとすると、それまでどの端末からも自由にできたことが、突如として≪アクセス禁止≫の
措置が取られ、したがって、小泉首相の年金データは封印された。しかもまさに“戒厳令”というべきは、
アクセス禁止とともに、小泉首相に関わる調査それ自体を禁止する内部指令が発せられていたのである。
http://www.weeklypost.com/jp/040528jp/news/news.html


429 :朝まで名無しさん:04/05/18 04:01 ID:KWdxOIyY
年金データの照会は本人しか出来ないのでは?


430 :朝まで名無しさん:04/05/18 04:17 ID:YWO1JzSW
今まで誰でも自由に他人の年金履歴ができたって本当か。
俺が社会保険所に行ったときには本人の確認と押印が
必要でそれもあと数年で年金申請するからって言って
初めて照会できたよ。この記事ちょっとおかしいよ。

431 :朝まで名無しさん:04/05/18 04:46 ID:ccWr7dMq
年金加入、保険料納付の履歴照会は本人か配偶者しか
できないはず。もしポストの記者が今まで出来たのなら
本人になりすまして照会依頼したとしか考えられない。
本人の記名捺印はどのようにしたのだろう。
いずれにしても これは大きな問題だね。

432 :朝まで名無しさん:04/05/18 04:58 ID:KWdxOIyY
そうか 江角さんの時も クーロンがいて
ネタをつかんだのか。これって犯罪では?

433 :山内幸子の大預言:04/05/18 05:00 ID:B2G31Iph

 年 金 制 度 は 破 綻 す る

 .

434 :朝まで名無しさん:04/05/18 05:38 ID:80NmqT6A
544 :名無しさんの主張 :04/05/16 23:58
議員の年金未納問題が出てきたのは、
年金改革で主導権を握りたい厚生労働省の陰謀だ。
このままでは年金未納議員の弱みを握った厚生労働省が
グリーンピア問題などをうやむやにし、
年金改革を自分らの都合のいいように捻じ曲げ、
国民にとってよからぬ改革になるだろう。
議員が厚生労働省に弱みを握られたままではまともな年金改革などできるはずがない。
官僚に弱みを見せない為には未納議員は自ら未納であることを公表するしかない。
それが出来ない自民党には何も期待できない。


435 :朝まで名無しさん:04/05/18 06:08 ID:KWdxOIyY
もしポスト誌の言うように年金データを第3者に提示するのが
出来るのだったら大きな問題だよ。悪徳金融業者がこれを
利用することも出来るし、金融機関が退職者の状況を知る事も
出来る。悪意があればいろいろ利用できる。
ポストさん本当に出来るの?


436 :朝まで名無しさん:04/05/18 06:22 ID:3rXafunx
また叩いてますね。 お盛んな事で。(藁)
しかし、彼は義務付け以降は、1度も未納がなかったはず。
キチンと押さえるべきポイントを押さえらてると思うのだけどな。

彼の留学の頃は、まだまだ学生に義務付けられてなかった時代だし、
あの当時に海外へ留学期間中でも 国民年金を支払ってた人なんて、
普通に考えて、まず皆無だとは思わないのかなぁ?
このスレの人達は・・・。

437 :朝まで名無しさん:04/05/18 09:11 ID:Ec0nfgle
ウソはいかんなぁ>>436

予備校生のときは加入義務があった!

438 :朝まで名無しさん:04/05/18 09:28 ID:lSbibKmi
予備校生て・・・
議員時代ではないんだから問題無いでしょ
そんなこと鬼の首を取ったかのように言われてもなぁ

439 :朝まで名無しさん:04/05/18 09:29 ID:KWdxOIyY
ウソはいかんなー 岡田さん。
代表には絶対ならないと言ったんじゃなかった。

440 :朝まで名無しさん:04/05/18 09:29 ID:3rXafunx
>>437
20歳のいかなる学生にも義務付けられたのって
確か平成に入ってからだよね?


441 :朝まで名無しさん:04/05/18 09:37 ID:x2NI9fnJ
>>440
そうです。
しかし、パチンコを思い出していただきたい。
法律上学生はパチンコをしてはならないが、予備校生はOK。

予備校生は学生ではない。
よって当時国民年金納付の義務があったということになるのです。

442 :小泉支持派 ◆8HAMY6FOAU :04/05/18 09:37 ID:2g9M93/Z
>>439

岡田の嘘付きは、いまに始まった事じゃない。
特に、選挙前後は見苦しかった。

自民党は優しいから、突かないだけ。

443 :朝まで名無しさん:04/05/18 09:38 ID:3rXafunx
↑いかなる学生もってのも
なんか変なカキコだよね。 大学生や専門学校生も
という意味でした。 分かりにくいカキコでごめんなさい。

予備校生もなんだ。 素直に「ふ〜ん」と言ってみますが。

しかし、小泉さんって 一体いくつよ?
少なくても平成に入ってから20歳を迎えた人ではないと 普通に思うのだが。

444 :朝まで名無しさん:04/05/18 09:44 ID:3rXafunx
>>441
パチンコのその例えが 何とも懐かしいですね。^^
なるほど、覚えがあります。(笑)


445 :朝まで名無しさん:04/05/18 09:51 ID:GnccRsBG
>>439
朝日は「昨日とは状況が違う」みたいな事言って擁護してたけど、
「絶対」ってのは、こういう状況も想定しての事だよな。

小沢だって、突付いたら何が出るかわからなかったわけで、
辞退する可能性は決して低くなかった。
これを想定してなかったとしたら、ただのアフォ。想定してたのなら嘘つき。

446 :小泉支持派 ◆8HAMY6FOAU :04/05/18 10:01 ID:2g9M93/Z
>>441

それ、「法の文面」と「法の運用」を混同させてるでしょ?

この学生時代の件を、共産党でさえ「どうでもいい」って言ってるのは、これも有るから。
実質、無収入の浪人時代を半強制加入にしたのは自営業者の偽装を防ぐためだけ。
「法の文面」より「法の実質的運用」の方が強いのは厨房でなければ解りますよね?(笑)

この問題に煩いのはニュース23と朝日新聞くらいでしょ?
共産党を見習わないと。(笑)

447 :朝まで名無しさん:04/05/18 10:08 ID:KWdxOIyY
いまでも 予備校生って 保険料免除は効かないの?


448 :朝まで名無しさん:04/05/18 10:29 ID:89GJ/QlV
>>446
予備校生時代の未納があったことだけが、重要なんじゃないだろう。

「過去はちゃんと払っております」(四月九日の衆院厚生労働委員会)
「うん、ちゃんと払っていましたよ」(同二十八日、記者団に)。
さらに十日、国会議員以前についても「(未納は)ありません」と明言。
「調べてもらえればわかる」とも。

すべてがウソとウソの上塗り!
陣笠や三下ならいざしらず、最高権力者が平然と<ウソ>をつきながら
「政治的責任?ありませんねぇ」と開き直る。
バカは糾弾されて当然なのだよ。ふふ

449 :朝まで名無しさん:04/05/18 10:31 ID:hRRpLjyl
>>448
誰も糾弾なんかしてないって

450 :朝まで名無しさん:04/05/18 10:36 ID:KWdxOIyY
>>448
将来の最高権力者 おかださんの(うそ)はどう?
フフフ

451 :朝まで名無しさん:04/05/18 10:44 ID:89GJ/QlV
>>449-450

必死だな、おもろい奴。

452 :朝まで名無しさん:04/05/18 10:47 ID:hRRpLjyl
>>451
お前が思ってるより国民は冷めてるよ。

453 :朝まで名無しさん:04/05/18 13:08 ID:KWdxOIyY
今日のテロ朝 もう保険料未納問題には撤退とか。何かあったようだね。
身内に不都合があったの?

454 :朝まで名無しさん:04/05/18 13:14 ID:ohWPNenk
ヤミの年金加入は厚生年金保険法でも違法行為だ。社会保険庁ではこう説明する。
「事業主が勤務実態のない社員や役員と雇用契約を結び、被保険者資格を届け出て
いた場合、当然、その人の年金受給資格は取り消しになる。違法です。厚生年金
保険法によると、虚偽の届け出をしたり、退職したのに報告をしなかったら、
事業主は同法違反として『6月以下の懲役又は20万円以下の罰金に処す』と定め
られている」(医療保険課)http://www.asyura2.com/0403/bd35/msg/304.html

70.04-74-10厚生年金加入ということは、初当選72.12以降の分が違法ということに
なるんでないか?

455 :朝まで名無しさん:04/05/18 13:14 ID:L1wuwJmU
>453
60才前後の偉いサンの多くが

小泉と全く同じ未加入があるんじゃないの?

(二浪以上で難関大学に入っている記者、多そうだし)

456 :朝まで名無しさん:04/05/18 13:41 ID:KWdxOIyY
>>454
詳しく調べてるけど 年金って 本人が申請してはじめて
給付される。もう厚生年金もらってるの?
もらわなかったら 保険料は掛け捨てだよ。逆にいえば
厚生年金に貢献したことになるのでは?

457 :朝まで名無しさん:04/05/18 13:45 ID:ohWPNenk
小泉の未加入問題の40年前の事・・・等とまだ擁護している奴が
いるのが判らん。
何故、小泉が保険庁の「被保険者記録照会回答票」を高らかに示し、
「これまで未納はなかった!!」
と言わないのか?
それで、小泉の年金問題は終りになるはず・・・それをしないのはなぜだ?

潔白を立証できる根拠を使えない例は某元首相の買春逮捕歴騒ぎでもあったな。

458 :朝まで名無しさん:04/05/18 13:53 ID:KWdxOIyY
>>454.457
払いすぎてるとか 払っていないとか どちらかね。

459 :朝まで名無しさん:04/05/18 14:02 ID:59iq1dCy
ここのスレも官邸主導か。
必死の工作員大杉。公費で一体何人雇ってるんだ。

460 :朝まで名無しさん:04/05/18 16:04 ID:ohWPNenk
税法学の権威、北野弘久・日本大学名誉教授が指摘する。
「弁護士をしながら国会議員という人もいるから、兼職それ自体は違法ではない。
ただし、当選後、全く勤務実態がないのに給料をもらって厚生年金に加入して
いた場合、まず報酬は労働の対価といえず、架空の給与であり、献金か贈与と
みなされる可能性がある。そうなると、税制上も所得税と違ってくる」
http://www.asyura2.com/0403/bd35/msg/304.html

社保庁の「被保険者記録照会回答票」さえ提示すればはっきりするはず。

461 :朝まで名無しさん:04/05/18 16:08 ID:bPea1Jst
未納議員より納めた議員ども確認した方が早いんじゃないのか?

462 :朝まで名無しさん:04/05/18 16:17 ID:bBPwLtQE
>>461
だから、最初からそういってるように、問題にしたことが問題なの.....菅が悪い。

それにしても、菅の馬鹿さかげんは...たった5文字で民主党をぶっこわしちゃった。しかも、主な
幹部を事実上の「公民権停止」状態にしちった。 すごい馬鹿威力、いや、破壊力だな。

463 :朝まで名無しさん:04/05/18 17:13 ID:YUo9u8fB
小泉は年金制度改革法案での混乱がここまで大きくなった責任を取ったほうがいい。

464 :朝まで名無しさん:04/05/18 20:12 ID:NPgnZEIk
>>460
記事にある、小泉が務めていたとかいう不動産会社の関係者の話:
「確かに小泉さんは秘書時代は会社に顔を出していましたが、当選してからは
政治に専念していました。それでも、会社は政治活動を応援する意味で当選後も
しばらく給料を払っていたし、厚生年金もそのままでした」

だったら、献金か贈与そのもんだ。
事実なら詐欺だし、事実でなきゃ名誉毀損だね。
まずは「被保険者記録照会回答票」を提示した方がよい。>小泉

465 :朝まで名無しさん:04/05/18 20:51 ID:9EeJgyXy
551 名前: 朝まで名無しさん 投稿日: 04/05/18 13:50 ID:9EeJgyXy
小沢氏は強制加入以前の未加入にも責任があるといっている。
強制加入以前の未加入で責任を問われるならば、強制加入
以前の未加入者は強制加入にせず任意加入にしていた国に
損害賠償の請求をするのが良いと思う。


466 :朝まで名無しさん:04/05/18 20:53 ID:9EeJgyXy
小沢氏は党首をやりたくないなら断ればいい。
年金問題をもちださないでほしい。
民主党は新執行部には強制加入以前の未加入者でも
執行部にはいれない方針らしい。
強制加入以前の未加入者は国が強制加入にしなかったために
役職につけなくなった。強制加入にしなかった国に損害賠償を請求しよう。
これでも民主党と小沢氏は強制加入以前の未加入者に責任があるというのか。



467 :朝まで名無しさん:04/05/18 20:54 ID:9EeJgyXy
今の制度と当時の制度は違うのに当時のこと
を今の制度に照らして問題があるといっている
小沢氏が問題。


468 :朝まで名無しさん:04/05/18 20:55 ID:p7FaPWN6
まあ結局法案は通るわけだ
まあ結局国民は無力てことだ
まあ結局人間なんてこんなもんだろう

469 :466訂正:04/05/18 22:01 ID:9EeJgyXy
任意加入時期未加入はいれるみたい

470 :朝まで名無しさん:04/05/18 23:00 ID:btKlJ2/t
民主・岡田新代表も未加入。進退問題へ (朝日新聞)  

 民主党の岡田克也代表は18日の就任記者会見で、自らの国民年金加入歴を公表した。76年4月に通産省(当時)入省と同時に国家公務員共済年金に加入。
衆院選出馬のため88年7月1日に同省を退職し、共済年金を脱退したが、同2日には国民年金に加入した。以後、強制加入期間に未加入・未納はないという。
ただ20歳になった73年7月から卒業の76年3月までの大学生時代、当時、学生は任意加入だったため加入していなかった。 (05/18 21:56)
http://www.asahi.com/politics/update/0518/009.html

471 :朝まで名無しさん:04/05/18 23:20 ID:Ab6WI1zh
>>464
事実ならインパクトあるな。
小泉のクリーン神話も終わりだ。


472 :朝まで名無しさん:04/05/18 23:25 ID:bBPwLtQE
>>464
どっちでもいいよ、時効だろ

473 :???:04/05/18 23:26 ID:aDadz6MA
任意加入の時代も政争の具にしていたのは野党だろう?ということは・・・。(w
なお、与党は任意加入はそれほど問題にしていないから安泰でいいよ。(劇w


474 :???:04/05/18 23:28 ID:aDadz6MA
このごろさあ、言い出した方が自爆するってよくあるね。(w


475 :朝まで名無しさん:04/05/18 23:35 ID:Ab6WI1zh
>>473
> なお、与党は任意加入はそれほど問題にしていないから安泰でいいよ。(劇w
それほど問題にしてないなら、なんで自民党は未納議員を隠してるの?

476 :???:04/05/18 23:37 ID:aDadz6MA
問題視していないから言わなくていいんだよ。(w


477 :朝まで名無しさん:04/05/18 23:38 ID:c+hgyxcM
>>475
義務時代の未納と企業に給料を払わせていたヤミ献金が発覚するから。
それから、安倍のウソが発覚するから。


小泉みたいに。

478 :???:04/05/18 23:40 ID:aDadz6MA
野党勢力必死。(w
なお、任意加入の時代も問題視したい野党支持派の諸君はどうするんだね。


479 :朝まで名無しさん:04/05/18 23:40 ID:4VPyUxjw
任意加入時代に未加入だったことを一生懸命争点にする奴って
うさんくさい。


480 :朝まで名無しさん:04/05/18 23:43 ID:wJuyamhx
任意加入時代の非加入を問題視する人って頭おかしそう。
今も任意加入の時代で年金にこういう問題がなかったとしたら、
加入議員を議員年金だけでなく国民年金までもらおうとする強欲と罵ってそう。

481 :朝まで名無しさん:04/05/18 23:44 ID:LJnkc47/
鈍一郎君よぉ・・・・・・。

482 :朝まで名無しさん:04/05/18 23:44 ID:ZvrUI80j
争点になるってわかっていたから隠していたんだろ。
すっぱ抜かれてから大したことじゃないですって言っても説得力0
国民の関心事になってるってのはあらかじめわかっていることなんだから
大したことじゃないと思うんなら最初から公表すればいい。

483 :朝まで名無しさん:04/05/18 23:45 ID:seObiDqD
>>478
おまいの方が必死じゃねえ?
いろんなスレで同じようなワンフレしかしないでさ。

あ、もれは自民支持だけど
ちゃねら的におまい拒否。

484 :???:04/05/18 23:49 ID:aDadz6MA
さて、任意加入の未納を問題視していた野党諸君、どうでるんだね。
ニヤニヤ。(w


485 :朝まで名無しさん:04/05/18 23:51 ID:seObiDqD
>>484
いきなり確信犯的にふるまうなんてダセー

486 :朝まで名無しさん:04/05/19 00:18 ID:L1iqJ/rH
”女優から総理まで
 平和な日本何処へ行く!”

487 :朝まで名無しさん:04/05/19 00:19 ID:qt2kuXZY
>非武装反戦論者は中韓の軍隊は自衛用として認めてるの?

>認めてないなら、地球市民は国籍関係なく、批判するよね?


koueiは軍隊を認めないと言いながら、2行目をスルーして逃げました。
本当に平和主義者でしょうか?

488 :朝まで名無しさん:04/05/19 00:23 ID:0170+GGx
13知事、4政令市長が未納 共同通信社調査  
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20040514&j=0023&k=200405149194
 未納期間が最長だったのは上田札幌市長の29年2カ月で、次いで福岡市
の山崎広太郎市長の13年2カ月、横浜市の中田宏市長の12年1カ月など。
知事では石原知事の8年1カ月が最長で、次いで山梨県の山本栄彦知事の
4年6カ月、秋田県の寺田典城知事の4年3カ月など。

489 :朝まで名無しさん:04/05/19 00:27 ID:yCU4wzXZ

岡田も任意時代に3年未加入だけどな。


490 :朝まで名無しさん:04/05/19 00:53 ID:KCqZwYK/
よし、未納とか未加入期間が一切無いヤツだけで内閣再編するとしよう。
・・・ちゃんと機能するように作れると思うか? 
”クリーン”かつ使える人材が、いったいどれだけ居るってんだ。

民主党の自爆テロというより、
日本の政治にブランクを作りたいヤシらに民主が利用されてるような気がしてきた。

491 :朝まで名無しさん:04/05/19 01:49 ID:idZv51LX
いい悪いの問題はともかくこれだけ未納者が発覚して年金法案の審議が大きく混乱して
法案が成立しても国民の信頼を得るには程遠い状況になってしまった結果責任を小泉内閣はなんらかの形で負うべきだろう。

492 :朝まで名無しさん:04/05/19 03:18 ID:aTWuqyok
まあ 年金問題は今まで長い間 歴代の政府が放置したのが原因だし
これを一挙に解決たって無理だよ。5年ごとの見直し放置した政府の責任だよ。
マスゴミも責任がある。みな専門家自認だから今日を予測できてたはず。
なぜ5年前、10年前、15年前に今みたいに大騒ぎしなっかたの?
そうすれば未納問題だって大きく減ってたじゃないの。
いつもいかにも正義ちゅう態度をとるマスゴミの責任って大きいよ。 


493 :朝まで名無しさん:04/05/19 03:42 ID:FWpUz9wI
今の与野党の先生方共産を除きみな一度は政権にいたもの
ばっかりじゃないか。それを頬かむりして現政権のせいにし
責任を問うとは国民感情から著しく乖離してないか?

494 :朝日新聞による組織的書き込みを暴露せよ:04/05/19 03:44 ID:8p3oUkkj
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

朝日新聞ネット対策室(仮称)による組織的書き込みが
2ch中で大規模に行われている
左翼系のほとんどが 朝日ネット室の書きこみと言ってもいいほどだ
これは事実である 本当に ひどいものだ
驚くのは 朝から 深夜まで 活動している事だ
深夜でも 朝日新聞工作員は どの板でも簡単に釣れてしまう
朝日新聞ネット対策室は 24時間2chを監視下においている感じだ
なんと おっとろしい事だろう
特に 同業他社に対する誹謗中傷は 本当にひどいものだ
こんな 汚い真似をしているのは 朝日新聞だけだ
朝日新聞は本当にこんな事が許されることだと思っているのだろうか

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

495 :朝日新聞による組織的書き込みを暴露せよ:04/05/19 04:47 ID:8p3oUkkj
マスコミ板で存在を暴露された マス板の下のスレッドをみてほしい

 私は朝日新聞所属の2ch監視員でした
1 名前:文責・名無しさん 02/11/01 12:00 ID:olE6T02+
正社員ではなくアルバイトで業務内容は2chの監視
朝日関連スレッドをチェックして、それを纏めて上へ報告
時給2000円

496 :朝まで名無しさん:04/05/19 04:51 ID:9U99CmaK
じゃ、岡田は完納ってわけか。表彰もんだな。

497 :朝まで名無しさん:04/05/19 06:06 ID:o6Jz5A+o
自民党以外の党は、所属議員の年金納付状況を公表したんだから、自民党も公表しろよ!
安部が、かたくななのは、福田と同じだからなのか?
拉致問題で、年金問題を隠そうとするのは、姑息だぞ!

498 :朝まで名無しさん:04/05/19 06:30 ID:FWpUz9wI
>>497
まあ まあ 落ち着きなはれ 議員の先生方
はじめから確信犯なんていないんだから
無知とはいえ 悪質じゃないんだからね。 
十分反省して未納全額納付するらしいから
許してあげてよ。皆が選んだひとだからね。
それより普通の人の確信犯はダメだよ。
これは悪質 大声で人を非難する者ほど
こういう人が多い。国民皆年金保険違反者。


499 :@:04/05/19 06:38 ID:1aJ9KGnL
立法が仕事の国会議員様が法律について無知だったから
未納、未加入は悪質ではないでは議員として失格だア!!(W
小泉初め未加入議員は辞職せよ〜〜!!(w
任意だからと議員が未加入では、
未加入の国民を年金へ勧誘出来んぞよ!!(W

500 :朝まで名無しさん:04/05/19 06:42 ID:PpQzvd7C
日替わり民主党党首

月 菅
火 小沢
水 岡田
木 鳩山
金 枝野
正 古賀
日 正日



501 :@:04/05/19 06:47 ID:1aJ9KGnL
小泉は厚生年金だった時期が有るが、
ホントに会社に勤めたの〜〜??(w
勤務実績が無いとチャウカ〜〜??(W
自民国会議員にはニセ厚生年金加入者が多いらしい!!(w

502 :朝まで名無しさん:04/05/19 06:58 ID:cFCNl32T
>>500
さりげなく、正曜日運動している〔藁

503 :朝まで名無しさん:04/05/19 07:00 ID:FWpUz9wI
>>499
おまえはバカか。議員って誰が選ぶの?
反対政党だから やめろやめろではではね。
よきもわるきも 国民が選ぶんだよ。
よーく 考えて棄権することなく選んでね。

504 :慈円治作:04/05/19 07:50 ID:sVGoGR1g
”遺憾崎 チクリ潰しに 力だし "

505 :朝まで名無しさん:04/05/19 09:22 ID:7BE3Js9z
留学に出た67年5月から帰国して秘書兼不動産会社員となるまでの間は、
加入義務がありながら未加入だった可能性が強い。
http://www.asahi.com/politics/update/0518/010.html

なんだなんだ、つまり2年11ヶ月も「未納」ってことじゃねぇか。
そんなざまで、税金から歳費をもらってるあんたらが、今度の法案で
国民から保険料めしあげ、給付金かすめ盗ろうてぇのは、太ぇやつらだ。

506 :朝まで名無しさん:04/05/19 10:32 ID:5P+nmouD
>>505
おいおい、んなこと、未だに騒いでるのは、アカピーと、民主党のトップだけだぞ。民主党員は下向いて
困ってるぞ。 いいかげん、空気よめよ。

507 :朝まで名無しさん:04/05/19 10:56 ID:aW8N4dGT
うっかりオウムに入って、うっかりサリン作って、うっかり地下鉄で刺して
うっかり大勢殺しちゃって、うっかりつかまった。

小泉サンならわかってくれるよなぁ。

508 :朝まで名無しさん:04/05/19 11:41 ID:Um19GGn8
国民っていうかマスコミだろ

509 :朝まで名無しさん:04/05/19 12:22 ID:oTo9OpY3
岡田の件はどうなったんだー

510 :朝まで名無しさん:04/05/19 14:33 ID:nSUezXr6
小泉「意図的でなければ責任は問うべきではない」
って言うがな、意図的かどうかだれが決めるんだ?
あんたはどうだ。赫赫たる事績があるなあ。

30兆円に抑える。  嘘だった!
8/15靖国参拝。  嘘だった!
1内閣1閣僚。    嘘だった!
しかも、公約破っても大したことないと居直る始末。
意図的でなかった、が信用されるのはウソを吐かぬ誠実な人間だけだ。

511 :結局小泉さんは問題なしなんだね♪:04/05/19 14:52 ID:dW8bJ+NE



小泉さん

学歴詐称疑惑も結局問題なし。

年金未払疑惑も結局問題なし。



重箱の隅をつついて失敗するサヨマスコミの妄想、     次は何だろうw

512 :結局小泉さんは問題なしなんだね♪:04/05/19 14:53 ID:dW8bJ+NE








ネタ探しに必死のサヨマスコミさんw









513 :朝まで名無しさん:04/05/19 15:24 ID:idZv51LX
小泉は年金法案での混乱を収拾する為に辞任すべきだ。

514 :朝まで名無しさん:04/05/19 18:53 ID:9BboCQZi
小泉は自分の年金未納をもみ消すつもりか?

「首相の加入歴」が検索禁止措置
http://www.weeklypost.com/jp/040528jp/news/news_1.html


515 :朝まで名無しさん:04/05/19 18:56 ID:ufbaRjrQ
■テロ防止・イラク支援特別委員会(03年12月15日)
民主党・岡田克也が血祭りにされました
http://www.shugiintv.go.jp/meta/22050-147-b-j.wvx
≪小泉&石破答弁の見どころ≫
◇31分14秒〜
 民主党は何でも反対だがそれで日米の信頼関係を築けるのか?
◇37分45秒〜
 民主党は日米同盟を重視せずに政権を取ろうというのか?
◇40分05秒〜
 国際協調と日米同盟は両立する
◇44分20秒〜
 日米同盟も国際協調も重視するなというならどうしろというのか?
◇51分10秒〜
 自衛隊600人派遣が形だけというならもっと出せばいいのか?
◇54分20秒〜
 石破、キレる

516 :朝まで名無しさん:04/05/19 19:29 ID:J3kT9A27
小泉のせいで年金法案が、大混乱になってるな。
年金法案を、廃案にして、小泉は政治的責任を取るべきだ。

517 :社民党員:04/05/19 19:41 ID:0HLHndO6
>516
左翼必死杉。



518 :朝まで名無しさん:04/05/19 19:47 ID:tgDSqDLK
任意の大学時代に未加入期間 民主・岡田新代表

20歳になった73年7月から卒業の76年3月までの大学生時代、当時、学生は任意加入だ
ったため加入していなかった。

http://www.asahi.com/politics/update/0518/009.html


519 :朝まで名無しさん:04/05/19 20:02 ID:ioWVZdaw
>>518 ひいぇぇぇぇ〜。菅や小沢の主張によれば、「政治家失格」じゃないか。

520 :朝まで名無しさん:04/05/19 20:20 ID:VmgvIl8R
ま、どうでもいいから
この国は政権を早く変えて戦後の
与党と行政(役人)の役得の
膿を一度出す必要があるね
おできの膿をチューと搾り出せば
すっきりするのだ
とりあえず民主に政権を取らして
やってもらいましょう

今回の年金法案の委員長にあんたは国民年金払ってますか
と民主が聞いたが、”はい”と笑って答えた
”私は答える必要はない、と言いながら、上ずった声で ”はい”と答えた”こいつ払ってないなと直感した
実際は91年?当選して議員になってから払ってませんでした
こんなもんです

国民年金の満額、40年は月66000円です
会社勤めの厚生年金はその66000+会社折半の報酬部分で+8万から16万。すなわち給料のいいとこにいた人が沢山もらえます
これおかしくないのか、人生の勝ち組負け組みを社会保障という
名の下にやっていいのでしょうか

徴収の仕方は色々あるでしょうが国民すべて60歳から12万は
保障するって言うのが一流国のやることです
それ以上もそれ以下もない、あとは自己責任で蓄財しなさいって言うなら万人納得






521 :朝まで名無しさん:04/05/19 20:26 ID:zdgG6GcU
俺はいつも民主党に票入れてるけど、
今回の小泉のことには問題あるとはとても思えないよ

ってか、予備校時代も加入義務なかったみたいじゃん。
2浪と発表したけど、実は1浪だったとかで。
何で自分の浪人暦間違えるのか分からんけどw

ってことで、今分かっている情報からすれば小泉は完全にシロでつね。

522 :朝まで名無しさん:04/05/19 20:49 ID:/ihfFWdh
>>521
留学中は黒らしい。
ただ、未納・未加入より厚生年金加入期間の不正がないかどうかの方が
重要だな。

2004年05月18日(火)
首相、留学時代は国外転出手続きせず 加入義務の公算大
http://news.goo.ne.jp/news/asahi/seiji/20040518/K0018201910046.html
国外への転出手続きがなければ加入義務があるロンドン留学時代に
ついて「住民票は(神奈川県)横須賀市にあった」と説明した。こ
のため留学に出た67年5月から帰国して秘書兼不動産会社員とな
るまでの間は、加入義務がありながら未加入だった可能性が強い。


523 :朝まで名無しさん:04/05/19 22:47 ID:KTsxAXzM
しかし、こう見てくると、とても利権とは縁のなさそうな奴が
小泉マンセーに酔い痴れているの図というのも、なかなか乙だね。ぷっ

524 :朝まで名無しさん:04/05/19 22:56 ID:KTsxAXzM
>>511
小泉がありもしない政経学部にいたという『ウソつき』だった
かどうかだろ。どーなのよ? 解決したのか? ぷ
そういや、福ちゃんが嬉しそうに「嘘つきは泥棒の始まり。ふっふっ」って
喜んでたなあ。

525 :朝まで名無しさん:04/05/19 23:03 ID:yjd0vTVs
小泉はシロとかクロとかでなく
ホモじゃないか

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