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【政府】日テレの首相訪朝同行取材を拒否

1 :憂国の士:04/05/19 02:59 ID:kxmq02Y5
小泉首相の22日の北朝鮮訪問に関連し、政府が日本テレビの
同行取材を拒否していることが18日明らかになった。

日本テレビ側の説明によると、首相の訪朝に関して日本テレビが16日に放送した、
北朝鮮へのコメ支援報道に対し、政府側が抗議し、同行取材を認めないことを通告してきたという。

さらに、政府側は「情報源を明らかにすれば、同行を許可する」という趣旨の
申し入れをしてきたが、日本テレビは拒否したという。

首相官邸側は「日本テレビの代わりに雑誌社の同行を認める」とも伝えたとされる。

これに関し、内閣記者会は首相官邸側に説明を求めている。
岡田秀一首相秘書官は「内閣記者会から説明を求められているので、
今、対応を相談している」としている。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040518-00000114-yom-pol


こんなことはあってはならない。
選挙対策のパフォーマンスであることが一層はっきりしたと言える。
これでは拉致被害者の方々があんまりにもかわいそうだ。

2 :朝まで名無しさん:04/05/19 03:01 ID:gxUBk1h1
2げっと


3 :朝まで名無しさん:04/05/19 03:05 ID:6deizsNb
あからさまに言論を弾圧し始めてるこの国。

4 :朝まで名無しさん:04/05/19 03:08 ID:Qszmt4KE
うーん、情報管理できてないほうが悪いのに、
こういう対応はちょっと危険を感じるなぁ。

政府は最近ちょっと調子に乗ってる?

5 :朝まで名無しさん:04/05/19 03:11 ID:Apk2sQCq
「情報源を明らかにしたらって」,
そんなことしたら誰も,この番組に
情報与えるものいなくなるに決まっているでしょ
内部告発は,保護するという議論にも反するのでは

6 :憂国の士:04/05/19 03:11 ID:kxmq02Y5
なお、毎日だと恫喝の“実行犯”が飯島であることが分かる。

首相官邸:
小泉訪朝の同行記者団から日テレ排除

 小泉純一郎首相の22日の北朝鮮訪問にあたり、首相官邸が
日本テレビを同行記者団から排除していることが18日、わかった。
日本テレビ側は北朝鮮への人道支援の内容として「25万トンの
コメ支援で最終調整」と16日に放送したことが直接の原因と主張
している。大手メディアが報道内容を理由に首脳外交での同行取材を
拒否されるのは異例だ。

 日本テレビが内閣記者会に行った説明によると、飯島勲首相秘書官
から放送当日の16日、「訪朝を妨害するために報道したのか。取り
消さなければ同行を認めない」と同社に電話で抗議があり、首相官邸
からは外務省にも同社を排除するよう指示があったという。同社に
よると、飯島秘書官は「ニュースの情報源を明かせば同行を許可する」と
ニュースソースの開示を要求、さらに「(同社の)代わりに雑誌社を
同行させる」と伝えたという。18日段階で同行記者団リストに同社は
含まれておらず、同社は「(言論の自由にかかわる)報道全体の問題」
として経過を公表、首相官邸側の対応を批判している。

 首相が外国を訪問する場合、同行記者団が結成される。北朝鮮の場合、
首脳会談のような取材では同行以外は入国できない。

 これに関し首相官邸報道室は18日夜「まだコメントできない」と
している。

毎日新聞 2004年5月18日 22時53分

http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/feature/news/20040519k0000m010155000c.html


7 :朝まで名無しさん:04/05/19 03:17 ID:6HiS92D4
政府に都合の悪いマスコミは排除か。

8 :憂国の士:04/05/19 03:19 ID:kxmq02Y5
>>4

いや、前からこうだった。
飯島秘書官は小泉の「プロデューサー」を自認する30年来の秘書。
表の顔は小泉、汚い裏仕事は飯島の仕事という分担だったようだ。
支持率を始めとする世論の分析やメディア対策等全て仕切ってきた
らしい。

※参考スレ
(政治ばん)
【小泉】飯島勲首相秘書官を攻略せよ!【懐刀】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1074542560/l50

9 :朝まで名無しさん:04/05/19 03:22 ID:xeIRCbSU
いいじゃん、サヨがごちゃごちゃ政治をかき回すよりマシ。
それで済むなら、大成功でしょう。食糧支援も大事だし。


10 :朝まで名無しさん:04/05/19 03:22 ID:DzYXK/s4
ニュースソースの開示要求…
政府も来るところまで、来てしまったという訳か。
マスコミが政府のイエスマンだけになったら、自由民主じゃ
ないだろ。

11 :朝まで名無しさん:04/05/19 03:26 ID:Qszmt4KE
>>8
朝日への対応でそれほどの批判が出なかったことに
味をしめたかな。

こういうのは左翼右翼いってないで
しっかり批判しとかんとえらいことになるな。

12 :朝まで名無しさん:04/05/19 03:27 ID:f+md8j0p
ウヨサヨ嫌いだが、これは流石にイカンと思うぞ。

13 :朝まで名無しさん:04/05/19 03:40 ID:FeKlUrFi
飯島って見た目通りな奴なんだな・・・

14 :朝まで名無しさん:04/05/19 03:43 ID:SQ2YhYs0
【さいたま市】公務員国籍要件「一般職」撤廃 政令指定13市足並みそろう[05/12]
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1084503175/l50

http://www.mindan.org/shinbun/news_view.php?page=6&category=2&newsid=2902

政令13都市リスト。

横浜市、千葉市、福岡市、川崎市、名古屋市、京都市、神戸市、広島市、札幌市、仙台市、さいたま市、北九州市、大阪市。

すべて香ばしい。

15 :朝まで名無しさん:04/05/19 03:45 ID:/WSGWLgD
米国だって重要な政治外交問題をぶち壊すような報道をすれば
随行を禁止するくらいのペナルティは課すよ。

16 :朝日新聞による組織的書き込みを暴露せよ:04/05/19 03:47 ID:8p3oUkkj
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

朝日新聞ネット対策室(仮称)による組織的書き込みが
2ch中で大規模に行われている
左翼系のほとんどが 朝日ネット室の書きこみと言ってもいいほどだ
これは事実である  本当に ひどいものだ
驚くのは 朝から 深夜まで 活動している事だ
深夜でも 朝日新聞工作員は どの板でも簡単に釣れてしまう
朝日新聞ネット対策室は 24時間2chを監視下においている感じだ
なんと おっとろしい事だろう
特に 同業他社に対する誹謗中傷は 本当にひどいものだ
こんな 汚い真似をしているのは 朝日新聞だけだ
朝日新聞は本当にこんな事が許されることだと思っているのだろうか

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

17 :塩こん部長:04/05/19 03:55 ID:xbHZcOHF
安倍発言のマスコミって日テレでしょう。たぶん。
どうも小泉失脚を狙う報道があからさま過ぎる。
電話の対応も朝日,TBSと変わらんようになったし。

18 :朝まで名無しさん:04/05/19 04:12 ID:JQk/zbtl
北のご指名かも。
日曜の朝、特集組んだりしてるから。

19 :朝日新聞による組織的書き込みを暴露せよ:04/05/19 04:38 ID:8p3oUkkj
マスコミ板で存在を暴露された マス板の下のスレッドをみてほしい

 私は朝日新聞所属の2ch監視員でした
1 名前:文責・名無しさん 02/11/01 12:00 ID:olE6T02+
正社員ではなくアルバイトで業務内容は2chの監視
朝日関連スレッドをチェックして、それを纏めて上へ報告
時給2000円

20 :朝まで名無しさん:04/05/19 04:42 ID:BBOCUKm3
御用テレビ局であった、読売系の日テレが、小泉にアポーーーンだれたの?

21 :朝まで名無しさん:04/05/19 05:06 ID:RkSPf1kR
これは良くない。
官邸へ抗議のメールしよう。


22 :朝まで名無しさん:04/05/19 05:16 ID:IGYYYKp3
ということは日テレの報道に間違いがないって事だな。
誰がリークしたか知りたいと飯島は思っているというわけか?

23 :朝まで名無しさん:04/05/19 06:02 ID:uslXc3qB
情報元を調べてヤキ入れて二度と不都合な情報を流させない様にしようって事だろう。
これじゃ北朝鮮の監視体制と同じだな。

24 : :04/05/19 06:19 ID:/5j5qiFp
飯島は当然のことを言っているだけ。
交渉ネタ一部を、先にばらすなんて、非国民だ。
言論の自由より、交渉がうまく行く方が大事。家族が帰ってくる方が、ずーーーーっと大事。
誘拐事件では、どこも我先にと報道したりしない。知る権利よりも大事なものがあるからだ。
今回も同じだ。
報道協定とかの約束事がないと、何をすべきか、してはいけないかの判断もロクに出来ないとは、日テレはレベルが引きすぎる。
今回の報道をスクープとでも、勘違いしているのだろう。
コメ支援を批判したいのなら、交渉終了後に、報道すれば良い。
それを見て、国民は選挙で判断するだろう。
交渉前に、ネタをばらしたところで、国民になんの利益もない。北朝鮮に日本政府の考えを暴露しているだけに過ぎない。

何が重要なのか全くわかっていない。

25 :朝まで名無しさん:04/05/19 07:53 ID:ZZ5icu1+
ほんとに政府が怒ってるのなら黙ってるよ。ことさら騒ぎ立てるのもなにかおかしい。


26 :朝まで名無しさん:04/05/19 07:55 ID:O+ydc2Gk
日テレは潰れろ!

小泉外交に、障害となるものは死あるのみ!

小泉バンザーイ!

27 :朝まで名無しさん:04/05/19 08:07 ID:E9NMW05L
今回の身代金は,税金でまかなわれるのでは?

28 :朝まで名無しさん:04/05/19 08:45 ID:sy7/NbtI
恐ろしい話だ

29 :朝まで名無しさん:04/05/19 08:51 ID:FWpUz9wI
味方の足ひっぱら だれだって怒るよ。
特ダネ、商売優先で国難まねきゃ 国賊だぞ。

30 :名無しさん:04/05/19 08:58 ID:Phup/H1r
北朝鮮人質問題は政府が何十年もほったらかしてきたことで相手に完全に
なめられてしまった。歴代政治家と害務省の自己責任を問う意味で米支援
費用は政治家と害務官僚が自腹を切っていただきたい。


31 :朝まで名無しさん:04/05/19 09:12 ID:ewYsqKCx
米25万トンなどの「身代金」は、結局国民が負担するのだからな。

公務員の年金資金から捻出すればよいのだ。

32 :朝まで名無しさん:04/05/19 09:16 ID:CXdeyAkT
米25万トンって金額で言うといったい幾ら必要なの?

33 :朝まで名無しさん:04/05/19 09:22 ID:ewYsqKCx
人質なんか、帰ってこなくても良いぐらいの金額だよ。

34 :朝まで名無しさん:04/05/19 09:25 ID:GOkjUdDK
ひでえ国になりつつある。

35 :GUU:04/05/19 09:36 ID:67H3X1Tn
>30
旧社会党政治家の責任と言ってもらいたい。
歴代政府はこの件に関心を持って来たが問題にしょうとすれば必ず旧社会党政治家が中心となって邪魔をしてきたのだ。
「そもそも拉致など無い事をでっち上げ何時までも北朝鮮に敵地政策を取るのはけしからん」又
「反省が足りない軍国主義者の生き残りが今度は米国に付きソ連や中国と交友があるからと北朝鮮に嫌がらせか」とね…
この件で言うなら旧社会党は「北朝鮮を夢多き理想の国」と位置付け擁護する等々完全なる非国民集団であった。

36 :朝まで名無しさん:04/05/19 09:37 ID:df0NNzJ9
夫婦げんか?
もしくはこれも両者折込済みの猿芝居。
だって日テレは与党の犬だもん

37 :朝まで名無しさん:04/05/19 09:40 ID:+Z2BRvt0
その米もだ!
安いタイ米じゃなくて日本産!!

食糧援助といいながら、またこれで一儲け!!
その米をまた買い戻す日本の業者もいるって言うじゃね〜か。(石原都知事談)

秘書官必死になる時は「儲け話をなくしたくないときだけ」
政治ってなものは必ずこういった巨額な金が動く。
こういったことを報道しないということは何も報道しないことと同じ。

38 :GUU:04/05/19 10:02 ID:fwxdHayG
>37
それにも裏がるんだよ。
北朝鮮が本当に欲しいのはお金だ。
だが、それを言えば日本国民から反発があり出来ないから何処からもクレームの無い人道支援で食料援助の形で日本から出し北朝鮮は受け取る。
それを日本の業者が北朝鮮からの払い下げの形で買い取る。
最終的には北朝鮮の希望を叶えている訳だ。
差額の一部が政治献金となっているのも事実だがな。
でもこんな事は他のODAにもたくさんあるではないか。
スーさん(宗男)はこれが得意だった。
一つ一つめくっていけば事情はあるって〜事なのだ。

39 :朝まで名無しさん:04/05/19 10:08 ID:ewYsqKCx
>>37 つまり、人道食糧支援ではなく資金援助と言うわけだ。

40 :朝まで名無しさん:04/05/19 10:20 ID:3mxLrKfU
>>38
きっとまた、京都の吉田って奴が「取り扱い業者」に
なるんだろうな。で、その金の一部は一体…?

41 :朝まで名無しさん:04/05/19 10:21 ID:WOa/drGo
ってことはこうゆう事?
仮に原価 10000円の米
 ↓
問屋が12000円で政府に売る。
 (問屋 2000円の儲け/国民支出 12000円)
 ↓
米を北鮮に支援する。
 ↓
北鮮が日本の問屋に5000円で売る。
(問屋 5000円の儲け)
 ↓
日本の問屋が国民に12000円で売る。
(問屋 7000円の儲け/国民支出 12000円)

合計
・北鮮 5000円の儲け
・問屋 9000円の儲け(経費、献金含む)
・国民支出 24000円(米代倍額)

実際に米を動かさなくても良いわけだから経費は0円って事になるんだろうか?

42 :朝まで名無しさん:04/05/19 10:22 ID:+Z2BRvt0
だから、食糧援助の「日本米」はパチンコの景品交換の「文鎮」と同じだってこと。
飢えてる北朝鮮の国民には一粒のも届かずに、ぐるっと回って北朝鮮と日本の政治家に金が落ちるだけ。



43 :朝まで名無しさん:04/05/19 10:27 ID:+Z2BRvt0
41
実際に現物は動くんだろうよ、
だから、「文鎮」と違って、そんなことしてたら、品質は落ちるよな。

でも両国の政治家にしたらそんな無駄なことは巨額な金儲けの前ではへでもない。

44 :朝まで名無しさん:04/05/19 10:30 ID:WOa/drGo
へー。これが本当なら合法的に裏金が出来る罠。
信じたくないが。

45 :朝まで名無しさん:04/05/19 10:46 ID:npK+qzZm
なんでもかんでもネタばらしして、交渉に支障が出るとしたら、
国益に対する背信行為じゃないだろうか。

マスコミが功を焦る気持ちはわかるが、小泉帰国まで待っても良かったんじゃないか。


46 :朝まで名無しさん:04/05/19 10:50 ID:THUUEwrT
結局、「人間の命はいかなる場合でも平等だ」なんてエセヒューマニズムが諸悪の根源。
人によって多少の違いはあろうが、基本的に現実は
自分>家族>友人>尊敬できる人>同国人>外国人>敵国人

肌の色や生まれによって人間の価値が「違わない」のは別にかまわんが、それは同じ国籍を持っていて、生まれた瞬間の話。
成長した後に能力や人格、実績によって人間の価値が違ってくるのは当たり前の話だし、
自分や周囲を害する犯罪者、その中でも外国人や敵国人の価値が相対的に低くなるのも当たり前の話。
敵も味方も同じように愛しなさいなんていうのは宗教の中だけの話。現実は違う。
政教分離を主張するなら、政治に宗教的価値観を持ち込むのはやめてもらいたい。

47 :朝まで名無しさん:04/05/19 10:53 ID:THUUEwrT
>>46結論
だから、北には食料も医療も一切援助する必要はない。
北の人間がいくら死のうと知ったことか。
どうしても援助が欲しいなら、拉致被害者の消息を全て明らかにし、生きているなら帰国させ、その罪について国家賠償せよ。
話はそれからだ。ってこった。

48 :砂漠のキング:04/05/19 10:59 ID:+uGnmYQG
当然だ!日テレ最近おかしいもの。視聴率問題からね。それに日曜日朝、五時半
からやっている、「あなたと日テレ」っていうの審議委員の方が出てコメントしているが
質問内容に詰まる委員もいるし、見ていない委員もいる。これじゃあ話にならない。
委員を選ぶ人も考えた方がいいよ。

49 :朝まで名無しさん:04/05/19 11:19 ID:THUUEwrT
つーか、最初から結論が決まってるなら交渉する意味がないわな。
政府としては何の援助もせずにすんなり被害者が帰ってくるのが最高の状況なわけで、そこに向けて努力するのが交渉ってもんだろう。
逆に、政府としてはどこまで譲歩できるのかということは、あらかじめ決めておく必要がある。
今回のことは、「政府としては被害者が確実に帰ってくるなら、食糧支援くらいまでならは譲歩できる」ってこったろう。個人的には異論があるが。
ところがそれを先にバラされちゃったら、交渉そのものが成り立たなくなる。



50 :朝まで名無しさん:04/05/19 11:26 ID:+Z2BRvt0
49
だからその食糧援助が、国際水準の「タイ米」じゃなくて日本に買い戻される高額な「日本米」じゃあ、
何の食糧援助にもなんね〜の!!



51 :朝まで名無しさん:04/05/19 11:27 ID:THUUEwrT
>>50
何の意味も無い以前に、食糧支援なんぞ一切するな!というのが漏れの意見だがな。

52 :朝まで名無しさん:04/05/19 11:31 ID:gCjIpFxG
>>50
限度を開示した上での交渉なんて交渉じゃないだろ?
店頭表示価格で購入するのと一緒なんだから・・・。
そこは隠しておいて、相手からもどれだけ良い条件を引き出せるか
それが駆け引きってモンだ。

ネタバレしてるんだから、わざわざ小泉が行く必要もない。
行ってもいいが、日帰りしてこい。
さっさと年金決着付けて、次の議題進めてくれ。

53 :元祖えびもっただ ◆UlC4g37P/U :04/05/19 11:33 ID:lhpE+KhM
マスコミは目先のの利益しか考えてないクズばっかだね。
報道のモラルはないのか?


54 :朝まで名無しさん:04/05/19 11:34 ID:THUUEwrT
いや、逆に小泉としては開き直るという手もあるな。
一切妥協に応じずに、交渉自体を決裂させる。
援助するくらいなら、そのほうがいい。

55 :朝まで名無しさん:04/05/19 11:38 ID:/WSGWLgD
機密がもれたというより、情報源なんかない、
いい加減な報道だったんだろ。

56 :朝まで名無しさん:04/05/19 11:42 ID:idZv51LX
テレビ局はTBSしか認めないニダ。

57 :朝まで名無しさん:04/05/19 11:44 ID:THUUEwrT
>>55
余計に迷惑だよな。それだと。
政府にとっては相手が根拠も無く「そこまでは譲歩できるはずだ」と思って交渉に臨むわけだからな。
実際に譲歩枠があるなら不本意であっても譲歩することは可能だが。

58 :45:04/05/19 11:44 ID:npK+qzZm
我々が知る。ということは、北朝鮮当局者も知る。ということだ。
何でもかんでもネタばらしすれば、いいってもんでもないだろう。

今回の日テレの行為は、利敵行為ではないのか。

59 :朝まで名無しさん:04/05/19 11:46 ID:xGEEByUf
最初から手の内明かす交渉が成立するわけないだろ。
まったくエゴ日テレだな。他のマスコミと合わせて月曜に報道すればよかった
ものを、かっこつけるからこうなるんだ。日テレが同行しなかったくらいで報
道の自由がどうこうなるわけでもあるまい。他社も同業だからってかばい過ぎ。

60 :朝まで名無しさん:04/05/19 11:49 ID:THUUEwrT
そういえば防衛庁の庁舎の出入りが厳重になったときもわけのわからない文句つけてたよな。
漏れは逆に、今まで出入り自由だったことにえらく驚いたが。

61 :朝まで名無しさん:04/05/19 11:49 ID:9xKSsK20
それにしては4つの条件というのは、良くできた報道だったな
1,小泉訪朝
2,米25万トン
3,医療支援
えーっと、もう一つはテロ支援国家に輸出しない条件で核開発の容認だっけ?

62 :朝まで名無しさん:04/05/19 11:52 ID:Ei3R9mGF
日テレ、「やらせ」ばっかしてるからだよ。
当然の措置だな。

63 :朝まで名無しさん:04/05/19 11:53 ID:GJX7f2Wy
桜BB(ブロードバンド)・ライブラリー
http://www.ch-sakura.jp/onlinetv_sakura.php

家族会事務局次長
増元照明氏
特定失踪者問題調査会代表
荒木和博氏に聞く

この番組は平成16年5月18日に収録されました。

「救う会」全国協議会

特定失踪者問題調査会

64 :朝まで名無しさん:04/05/19 11:53 ID:THUUEwrT
>えーっと、もう一つはテロ支援国家に輸出しない条件で核開発の容認だっけ?
こんなのあったのか?
もしこれが入ってるなら、情報自体デマの可能性が高くなるんだが。
医療食料はともかく、日本が独自でそんなことを容認できるはずが無いからな。

65 :朝まで名無しさん:04/05/19 11:59 ID:idZv51LX
北自体テロ国家だろうが電通はそんなこともわからないのか。

66 :朝まで名無しさん:04/05/19 12:04 ID:XcILd/Ei

そもそも、民主党が信奉している「国連(正式名称は連合国)」を通して米(こめ)支援する訳です。

67 :朝まで名無しさん:04/05/19 14:15 ID:gKTT38g3
あぶないな、にゅーそくの方はまだ?

68 :朝まで名無しさん:04/05/19 14:50 ID:/ZYhPyJ+
策士小泉の策略だよこれは
訪朝で結果が出せなかった時に日テレのせいにするんだよ

69 :朝まで名無しさん:04/05/19 15:35 ID:7i9XiB0P
>>67
東アジア+のほうにあるんじゃないかな。

70 :朝まで名無しさん:04/05/19 15:42 ID:7i9XiB0P
国益に反するうんぬん言ってる人は
アメリカの報道機関による捕虜虐待報道なんて言語道断なんだろうな。

報道の役割と国(の政策)が独立のものだっていうことさえ理解できないのだろうか。
漏れてはいけない情報であるならしっかりと管理する責任があるのは政府であって
それを報道の側に要求するのは筋違い。
ましてや情報源を明かすように脅すというのは、非常に危険な動き。

報道の自由というのは長期的な「国益」のためには不可欠なことだろうに。

71 :朝まで名無しさん:04/05/19 15:49 ID:VX4kKElg
選挙前金がいる。
米25万トンの精神じゃ。

72 :朝まで名無しさん:04/05/19 15:58 ID:npK+qzZm
フランスのマスコミはアメリカの国益なんか知ったこっちゃ無いな

73 :朝まで名無しさん:04/05/19 16:01 ID:nCxVOEVG
>>32
米25万トン、625億円だってさ。

74 :朝まで名無しさん:04/05/19 16:04 ID:pu9nt//p
>>38
>>70

 この二つは真実。

75 :朝まで名無しさん:04/05/19 16:07 ID:kwCCW+Sd
なんだ、結局金(米)で解決か。
それなら俺でもできる!

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040519-00000127-kyodo-pol
ほらほら。米と金さえあげれば言うこと聴きますよー!

76 :朝まで名無しさん:04/05/19 16:19 ID:pIaW6IWb
でもよく考えたら8人の家族って、拉致後に生まれたり結婚したりした人なんでしょ。
やっぱり拉致疑惑者全員の安否が確認されて生きてる人が全員帰って来なけりゃ解決じゃないよね。


77 :朝まで名無しさん:04/05/19 16:22 ID:THUUEwrT
>>70
なんでもひとくくりにするなよ。
犯罪の報道と今後の交渉に関わる秘匿情報じゃ全然性質が違うだろうが。
犯罪でもないのにそれを公開してしまったからモラルが問われてるんだろうが。
もちろん、情報の流出を制御できなかった政府も悪い。

78 :朝まで名無しさん:04/05/19 16:26 ID:1nK7HXks
日テレが問題じゃなくて
日テレにもらした内通者が特定できなければ
日テレをつれていけないってことでしょ.

外交にマスコミ引き連れるのもいつから流行ったんだか

79 :朝まで名無しさん:04/05/19 16:29 ID:THUUEwrT
いや、外交にマスコミがつくこと自体は流行り廃りの問題じゃなく、必要なことだろ。

80 :朝まで名無しさん:04/05/19 16:37 ID:7i9XiB0P
>>77
都合の悪い情報を報道されたら、罰を与えるということが
モラルを要求することなのだとしたらお笑いだな。

81 :朝まで名無しさん:04/05/19 16:41 ID:527Tr24P
俺、日テレは大嫌いだけが、これに関してはしっかり
頑張って欲しい。
こんな政府の横暴を許してはいけない。
断固、戦え!>日テレ

82 :朝まで名無しさん:04/05/19 16:43 ID:THUUEwrT
>>80
その「都合の悪い」というのが誰にとって都合が悪いのか考えろよ。
外交交渉は国民全体に影響する問題だ。得をするのは犯罪国家北朝鮮だろうが。

虐待問題や、政治家の汚職など、国民自身のために正すべきこととは自ずから性格が異なる。

83 :朝まで名無しさん:04/05/19 16:47 ID:xJQRL9X5
>>80
都合の悪い情報を報道したら、罰を受けるということが
当然だろ

84 :朝まで名無しさん:04/05/19 16:48 ID:npK+qzZm
>>70
マスコミの報道自主規制は可?


85 :小泉支持派 ◆8HAMY6FOAU :04/05/19 17:00 ID:XcILd/Ei

小泉が帰国してから報道するのが筋だろう。
これを許せば「何でも有り」になってしまう。
たとえば何処かのメディアが「官房機密費から10億進呈」と報じたあとに「報道されたから、それは取り止めた」とか、な。

北朝鮮は「テロ国家」なのだ。基本的には「誘拐報道」「人質報道」と一緒の対応が必要だろう。
で、日本テレビのこの報道が事実なら「(支援の)上限枠」を報道した可能性が強い。
こりゃ、ヒドイよな。

86 :80:04/05/19 17:05 ID:6nAbk0Io
>>82
報道されずに今回の報道のとおりに決まるのが「国益」か?
報道によって方針が変わったとしたら?
簡単に「国益」を判断することなど出来ない。

大体において、報道の自由が「国益」に資する時のみに適用されるのだとしたら
それは自由に対する冒涜。
しかもその「国益」が政府による一元管理の下に置かれているのだとしたらなおさら。

こういったリスクと共に政治を行うのが自由主義社会の政府であり、
その覚悟が無いならこの国で政治を行わないで欲しい。

87 :80:04/05/19 17:14 ID:6nAbk0Io
言っておくが、
モラルを問うのは結構だ、君達で好きにしたらいい。

問題にしているのは
報道されたことに対して懲罰的措置をとったこと。

88 :朝まで名無しさん:04/05/19 17:16 ID:/qkgHw70
>>86
いつからこの国が自由主義社会になったんだ?(w

89 :朝まで名無しさん:04/05/19 17:17 ID:6nAbk0Io
>>88
そりゃそうかも(w

90 ::04/05/19 17:17 ID:ZRZvl9QR
さあ今度はクソマスゴミ共が全員国民年金の加入を開示する番ニダ。
学生時代まで含めれば恐らく99%は未加入の筈だ。
クソマスゴミ共全員の情報開示を即やれ。
之は国民の知る権利ニダ。


91 :朝まで名無しさん:04/05/19 17:19 ID:90LKdEgw
日テレが行ったって、どうせ横並びのご用報道でお茶濁すだけじゃん w

なにが報道の自由の危機だ。

笑 わ せ る ん じ ゃ ない よ!




92 :朝まで名無しさん:04/05/19 17:23 ID:90LKdEgw
ましかし、小泉って飯島と実姉としか
まともに話をしないんだってな。

そもそも小泉には他人つうものが存在しない、
われら2ちゃんのお友達つうわけか。

恐ろしい国だな。ニッポンは w

93 :朝まで名無しさん:04/05/19 17:24 ID:THUUEwrT
>>86
今回の報道の通りに決まってしまう可能性を高めたのだから、国益であるはずがない。
報道によって方針が変わったとしたら、というのは「不幸中の幸い」というだけであって、無責任な楽観主義でしかない。
勘違いするなよ。
最初から結論が決まっているなら、そもそも交渉などする必要が無い。
「援助を行う」というのはあくまでも譲歩の上限であって、交渉の目標ではない。
交渉の結果、「無条件で拉致被害者を返還する」という目標が達成できる可能性だってあったんだ。
事前に情報が漏れるということは、その可能性を下げる行為に他ならない。

また、選挙によって選ばれた政治家が「援助と引き換えにしてでも拉致被害者を取り戻すのが国益」と判断したなら、それがひとまずは日本にとっての国益だ。
その判断が間違っていると有権者が判断したなら、選挙時にそれを判断材料に加えればいい。

無責任な情報の垂れ流しのほうがよっぽど「報道の自由」を冒涜してるだろう。
「報道の自由」を標榜するなら「報道の結果に対する責任」も負うべきだな。
果たして、今回の報道が交渉に悪影響を与えたなら、その責任を日本テレビが取れるのかね?

リスクを取れてないのは日本テレビのほうだな。

94 :小泉支持派 ◆8HAMY6FOAU :04/05/19 17:33 ID:XcILd/Ei

北朝鮮拉致事件…報道の自由を訴えたメディアは…
「曽我さんの連絡先を洩らした」
「有本さんだかを間接的に殺した」
「ヘギョンちゃんの肉声を顔出しで祖父母の承諾も得ずに流した」

…まだ、足りないらしい。

95 :朝まで名無しさん:04/05/19 17:44 ID:6nAbk0Io
>>93
前半部分は君の思い込みの想定のみで、論評に値しない。
俺は当然政府は方針を変えて(別な条件を持って)交渉に望むだろうと思うが、
これは俺の思い込みの想定だ。

それがあなたの国益の考え方である。
そして、それと意見を異にする人間も多いだろう。
俺の考え方は、ある一定の枠組みと条件を定めて使うべき言葉。

報道の責任のあり方は、政府から懲罰的措置を与えられるという形で
果たされるものではない。
報道のリスクはその提供者に対して負うもの。
報道機関は民間企業であり、人々に対して配信している。
そこからそっぽを向かれるのが一番恐れること。
モラルの問題であると思うなら君らがやれば宜しい。
政府の行うべきことではない。

96 :朝まで名無しさん:04/05/19 17:50 ID:6nAbk0Io
正直言って

この程度のすっぱ抜きは今までいくらでもあっただろうに、
これだけ過剰反応するというのは、
選挙に向けてぴりぴりしてるんだろうな、と思う。

97 :朝まで名無しさん:04/05/19 17:59 ID:FGUQzsEM
日テレの報道への評価は賛否があるだろう。
否とする人が批判するのは当然。
「日テレの報道は国益を害した」云々は、これにあたる。

ただ、日テレの報道を政府が抑えつけたという事実はまた別の問題。
ID:7i9XiB0Pさんらが指摘するとおり。

この点について国益云々を主張するのはピントがずれている、あるいは論点の区分けが出来ていないと思わざるを得ない。

98 :朝まで名無しさん:04/05/19 18:12 ID:/ZYhPyJ+
そうだね、無責任な報道は政府が責任持って対応すべきだ。

99 :朝まで名無しさん:04/05/19 18:17 ID:THUUEwrT
>>97
>ただ、日テレの報道を政府が抑えつけたという事実はまた別の問題。
いつ、政府がそんなことしたんだ?
同行を拒否しただけだろ。
北朝鮮がまともな国なら、政府が同行を拒否しようとなんだろうと、自由に報道できるよな。
現に政府の退避勧告が出ているイラクですら記者が行ってるだろ。
報道の自由を阻害してるのは日本政府ではなく、北朝鮮。
日本政府に言うのはお門違いだ。

100 :朝まで名無しさん:04/05/19 18:19 ID:kwCCW+Sd
>>95
いやぁ、もう米金支援できまってんでしょ。
他にカードねぇもんよー。
急に考えられるもんじゃないと思うし。

しかし、この政府の過剰反応見ると、昔の「個人情報保護法」が
政治家に都合よくつかわれる・・・って懸念は的を射ているような気がするな。

101 :朝まで名無しさん:04/05/19 18:21 ID:kwCCW+Sd
>>99
政府が同行を拒否というのは、
政府の手のうちを日テレには開示しないということで
自由に報道をさせないということだと思うけどな?

102 :まいっちんぐマチ先生:04/05/19 18:21 ID:omSPqfJo
>>99
つまり国交正常化して両国民が自由に往来できるよーにしろって
ことだな?

103 :小泉支持派 ◆8HAMY6FOAU :04/05/19 18:22 ID:XcILd/Ei
>>95

あ、あなた……アタマ大丈夫ですか?

テレビメディアってのは許認可事業です。
一般の私企業とは違いますよ。
もちろん、国民の過半が納得すれば免許を取り上げる事が出来ます。当たり前だろ?
そして、その懲罰を与えるのは国民が選んだ国会議員が決めた小泉内閣ですよ。
国民が日本テレビに懲罰を与えられるのは当然だろうが。公共電波を独占してるんだぜ。
それがイヤなら、日本テレビの放送をケーブルテレビだけにしておけば構わない。

国民の代表、小泉が日本テレビに懲罰を与えるのは当然、持っている権利だ!

104 :朝まで名無しさん:04/05/19 18:22 ID:THUUEwrT
経済制裁すれば、「経済制裁を解除する」というカードができるんだがな。
野党をはじめとするクズ政治家が反対するからできないでいる。

105 :朝まで名無しさん:04/05/19 18:25 ID:THUUEwrT
>>101
マスコミに政府の手の内を知る権利があるとでも思ってるのか?
思ってるとしたらすごい勘違いだぞ。

106 :朝まで名無しさん:04/05/19 18:26 ID:FGUQzsEM
>>99
政府が同行を拒否した理由は明確にされている。
それが日テレへの制裁の意味をもつこともまた明らか。

107 :朝まで名無しさん:04/05/19 18:28 ID:XVUI9oag
>>99 でいいのでは?正論だと思うな。 

108 :朝まで名無しさん:04/05/19 18:28 ID:6nAbk0Io
>>103
あ、あなた(以下略


こういう時に飯島を使うというのは
小泉のうまいやり方で、またずるさでもある。
一体で動いてるはずなのに、非難は飯島へ。

109 :朝まで名無しさん:04/05/19 18:29 ID:THUUEwrT
>>102
もちろん、将来的にそうなることは大歓迎だぞ。
北がまともな国ならとっくにそうなってるだろ。
そもそも、現在正式な政府が存在しないイラクですら、日本人の行き来は自由じゃないか。
その自由を阻害しているのは北の政府とその行いであって、日本の責任ではない。

110 :朝まで名無しさん:04/05/19 18:31 ID:THUUEwrT
>>106
別に「制裁じゃない」などとは一言も言ってないが?
その制裁が「報道の自由の侵害」などではない。と言ってるまでだ。

111 :朝まで名無しさん:04/05/19 18:33 ID:Mjk6w23Y
ていうか、この国じゃスパイに報道の自由があるの?

112 :朝まで名無しさん:04/05/19 18:34 ID:Gve1PQqq
>>99 >>107
北鮮はまともな国じゃねーんだよ。
北鮮に報道が簡単に入れて自由に報道負う出来ると思ってるバカは喋るな。
どこの事務所に雇われてんだ?バイト代払わねーぞ。

113 :朝まで名無しさん:04/05/19 18:37 ID:THUUEwrT
>>112
そうだよ。北朝鮮はまともな国じゃない。
で、そんなのは別に小泉のせいでも政府のせいでも日本のせいでもない。

114 :まいっちんぐマチ先生:04/05/19 18:37 ID:omSPqfJo
>>109
イラクとは国交があったからな。暫定統治の中心となってる米国
はいわずもがな。
北朝鮮と日本は国交がない。それは両国の政策の結果でありどち
らかの責任なんてことはないな。

115 :小泉支持派 ◆8HAMY6FOAU :04/05/19 18:38 ID:XcILd/Ei
>>106

国民が選んだ小泉政府が、日本国の許認可事業体で有る、日本国民の共有財産を優先的に与えられている日本テレビに制裁を与えて何が悪いんだ?

これが悪いなら、内閣不信任案でも国会が出せばよろしい。

オマエは新聞社か何かと勘違いしてないか?

116 :朝まで名無しさん:04/05/19 18:40 ID:VUyciux9
バカだなー、こいつ。
>その制裁が「報道の自由の侵害」などではない。と言ってるまでだ。

同行取材を認めないくらいはともかく、「ニュースソースをあかせ」と言ってしまっただろう。
んなもん、報道の自由を認めている国の政府の人間が言ったら、侵害していると認識しなきゃダメだろう。


117 :朝まで名無しさん:04/05/19 18:43 ID:VUyciux9
ホントに>>115ってバカだよな。
小泉支持派って名前で自分と抱き合わせで評判を落とそうとしているとしか思えない。

意図的にやってるなら、タチが悪いよな。まぁ、そんなアタマはなさそうなほどバカだと思うが。

118 :まいっちんぐマチ先生:04/05/19 18:44 ID:omSPqfJo
>>117
無視しなよ

119 :朝まで名無しさん:04/05/19 18:44 ID:FGUQzsEM
>>110
自由な報道への制裁が、「自由に報道できる日本」をおびやかす。
制裁されたくなければ情報源を明かせ、などという暴言をどう考えているのか。
(念のために言うが、自由主義社会では情報源の秘匿は大原則)
北朝鮮に行ける行けないだのという近視眼的なものではない。

もちろん報道への批判はあってしかるべきであるが、この2つは混同してはならない。

120 :朝まで名無しさん:04/05/19 18:45 ID:THUUEwrT
>>114
ふむ。そう言われるとまぁ、確かに国交に関しては一方的に北の責任としたのは正しくないかもな。
ただし、北朝鮮国内で「報道の自由」が無いことに関しては北の一方的責任であることに変わりは無いがな。
仮に日本でこの会談が行われるとしたら、日本が北朝鮮の記者に対して入国を拒否したり、報道を規制したりするかどうかを考えてみればわかることだな。

121 :朝まで名無しさん:04/05/19 18:46 ID:6nAbk0Io
>>103
じゃあ、小泉がその権利を持ってるとして、
(俺は無いと思うし、あったとしてもこんなとこで発揮するもんじゃないと思うけど)

報道に対して小泉が負っている責任って何?

122 :朝まで名無しさん:04/05/19 18:55 ID:2DhxEG5d
俺が思うに今回は政府の訪朝を報道するなと日テレに言ってるわけだから
日テレは訪朝内容を完全無視に徹すればいいと思うが。
どーせどのチャンネルも一緒のことやるんだしソースったって政府の発表
を鸚鵡返しするだけだろ?そんなニュースは別の局にまかせりゃ良いんだよ。
それ見ながら評論家と政府批判を繰り広げながら別の話題やっとればいじゃん。
今時の政治家は、メディア露出度を第一にしてるわけで気にする事は全く無いよ。

123 :小泉支持派 ◆8HAMY6FOAU :04/05/19 18:55 ID:XcILd/Ei
>>119

国の許認可事業ですから「情報源」を求める権利を国民(政府)は当然、保持します。
そして「情報源を明かさなければ不利益を与える」って言うことも当然、容認される範囲です。

この論理が間違ってるなら、国の許認可事業体(国民財産を独占的に使う権利を与えられた)に国民は一切の声を上げられないって事になります。

あくまで、国民の政府>>>>>>>>日本テレビです。

ま、この論理は政府=国民って感覚を有しないサヨには理解出来ないでしょうけど。(笑)

124 :朝まで名無しさん:04/05/19 18:56 ID:THUUEwrT
政府が誰から聞いたかを問うのは当たり前のことだろう。
交渉前の秘密として保持しなければいけない情報をリークした、国民にとっての裏切り者がいるのだから。
むしろ問答無用で同行を拒否するのではなく、政府に対して有用な情報を提供すれば不問にするという温情まで示してる。

政治や軍事、民間企業でもそうだが、秘匿されるべき情報というものは厳然として存在する。
例えば、マスコミがある企業の企業秘密を知りえたとして、それを勝手に公表してその企業に損害を与えれば損害賠償を請求されても仕方ないだろう。

それが犯罪である場合を例外として、知りえた事実を「公表すること」には必ず「責任」が伴う。
その責任を回避するために日本政府のせいではない「言論の自由の侵害」に話をすりかえるのは詭弁だ。

125 :朝まで名無しさん:04/05/19 18:58 ID:cNu8/iWv
まぁ、んなこたぁありえないことだけど、日本がキューバ危機みたいになった
ら、マスコミは政府に協力するんだろうか??

キューバ危機ん時は、情報をつかんでたニューヨークタイムズに協力を要請して
報道を控えてもらってたんだが、国家の重要な安全保障にかかわる問題だと、
どうなんだろうネ??



126 :小泉支持派 ◆8HAMY6FOAU :04/05/19 18:59 ID:XcILd/Ei
>>121

小泉がテレビ報道に対して……って事?
そりゃ、国民が納得しない放送を繰り返していれば免許剥奪する責任が有る。
当然、それを許した小泉に対して政治責任も及ぶ。
それは、国会が判断すること。

127 :朝まで名無しさん:04/05/19 19:02 ID:THUUEwrT
>>124補足
犯罪は例外なわけだが、それについてでさえ、必ず責任は伴う。
事実でないことを書けば報道被害が起こる。
日本のマスコミはそれに対する責任を一貫して軽視してきた。

「報道の自由」は結構だが、どんな自由も無制限ではない。
「報道の自由至上主義」は、「報道の自由」そのものにとって有害でしかない。

128 :朝まで名無しさん:04/05/19 19:03 ID:6nAbk0Io
>>126
そりゃあなたの言う「国民」に対する責任でしょ。

権利を行使する当の相手の報道に対する責任は?

君の言い方じゃ権利と責任の内容が一致してるじゃん。
めちゃくちゃ。


129 :朝まで名無しさん:04/05/19 19:08 ID:THUUEwrT
>>128
じゃあ、国家間の交渉に確実に悪影響を及ぼすと思われる報道を行った日本テレビの責任は?

130 :小泉支持派 ◆8HAMY6FOAU :04/05/19 19:11 ID:XcILd/Ei
>>128

日本テレビへの責任ですか?
??????

文句が有るなら(日本テレビが)行政訴訟を起こせば良いでしょ?(笑)
そして、裁判所が判断するんだよ。

そもそも、総理は国会に対してだけ責任を負うのです。

131 :朝まで名無しさん:04/05/19 19:12 ID:exNobFWu
ワザワザ首相が出向くのにこれから駆け引きなんてありえないだろう
もう決定済み事項をバラされたんでしょ?

132 :朝まで名無しさん:04/05/19 19:14 ID:6nAbk0Io
権利と責任はどうこう言う人間に限って
権利だけを主張するとはこれいかに。

何一つ面白くないのに一人で笑ってるし。

133 :朝まで名無しさん:04/05/19 19:15 ID:THUUEwrT
決定済みのことに何でわざわざ首相が行かなきゃならんのだ。
担当者で十分だろ。

決定済みじゃないからこそ、首相が行く意味があるんだよ。
日本テレビの報道はそれを半ばぶち壊した。

134 :朝まで名無しさん:04/05/19 19:16 ID:exNobFWu
首相がワザワザ出かけてってな〜んも手柄なしなんて許されないし有り得ないよ

135 :朝まで名無しさん:04/05/19 19:17 ID:6nAbk0Io
ほんとのとこ
引換え条件じゃない、って主張したかったのに、
内実は引換えだってことをばらされたことを怒っているんだと思われる。
選挙に影響するからな。

136 :朝まで名無しさん:04/05/19 19:21 ID:b6gs6xJ/
この内閣は 節操が無さ過ぎる

おぢさん は 怒っているのだジョ−

137 :朝まで名無しさん:04/05/19 19:22 ID:7aQCY4NN

完全に日本側の譲歩だね。それを北は待っていたわけだ。
とにかくどういうかたちでもまず援助が欲しいんだから。

138 :朝まで名無しさん:04/05/19 19:22 ID:zjCK2fKu
ポプュリスト小泉


139 :朝まで名無しさん:04/05/19 19:24 ID:2IiFkCOP
■ 小 泉 訪 朝 の 評 価 ■

【 優 】…… 横田めぐみ生還
【 良 】…… よど号の子供返却
【 可 】…… ジェンキンス日本永住
【猪 瀬】…… 地村・蓮池の子供のみ

140 :朝まで名無しさん:04/05/19 19:31 ID:r4NceDHb
小泉がどのような意図を持っているか分からんが。選挙対策だったのか、正日援助だったのか、ネオコンの代理で行動していたのか・・。

なんにせよ、小泉の敗北だ。

141 :朝まで名無しさん:04/05/19 19:33 ID:7SqrqFFU
>>140
北が弱るの待って事を有利に運ぶ予定だったが小泉が先に弱ってしまった。
機を得た北が条件付きで手を差し伸べて来た。
って事じゃないの。

142 :朝まで名無しさん:04/05/19 19:41 ID:r4NceDHb
>>141
小泉が勝手に弱っただけで、日本政府としては交渉の必要はまったくなかった。
選挙対策にもならないし、小泉が隠れ売国奴だってことが明らかになっただけ。さらに、
小泉内部の、売国計画という面でも失敗していると思う。

小泉は、売国奴としても愚劣だったのだよ。多分田原総一郎などの司令塔の言うことを
聞かず、得点を狙って独断で行動したんだだろう。

143 :朝まで名無しさん:04/05/19 19:46 ID:r4NceDHb
今からでも、交渉決裂にもっていくのが「小泉にとって」最善の選択だろう。




144 :朝まで名無しさん:04/05/19 19:48 ID:7aQCY4NN
なんだよ、これは。
完全に人気取り、選挙対策じゃないか。


とりあえず「5000億円」の人道援助を要求された
「小泉訪朝」の裏交渉 
 ジャーナリスト 須田慎一郎

http://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/index.html

145 :朝まで名無しさん:04/05/19 19:54 ID:mdnP78P0
誰も言わないから敢えて書く

損得勘定でいくと放置・放棄して時が解決するのを待つのも選択肢

アメリカが北朝鮮を武力で叩いてくれるのを待つのも選択肢

146 :朝まで名無しさん:04/05/19 19:57 ID:Q7VGxuvo
日本が原爆を開発して 返さないと砂漠にしちゃうそ と脅すべきだった

147 :朝まで名無しさん:04/05/19 20:03 ID:rtvWfFbW
およそまだ拉致被害者は100人をゆうに越えるという。
8人返して5000億か、北も良い金ずる見つけたもんだよ
まったく。

148 :朝まで名無しさん:04/05/19 20:05 ID:tdPZPTPh
子供返してもらってから
アメリカに叩いてもらう。

149 :朝まで名無しさん:04/05/19 20:11 ID:DBiTpROM
今回の小泉の経済援助による平和的解決は評価できる。

拉致被害者どもの政治家気取りの際限のない要望はどっかで一蹴するしかない。
安倍に恥をかかせても下した判断は正しい。

150 :朝まで名無しさん:04/05/19 20:24 ID:ZheJLCH/
>>149
今武力で解決することなど誰も考えていないだろ。解決方法を国民を守る為の自衛と
政府が判断すれば別だが。
何れにせよ北にとっても平和的解決しか道はないのに?それでも正しいといえるかなぁ。

151 :小泉支持派 ◆8HAMY6FOAU :04/05/19 20:36 ID:XcILd/Ei
>>149
そうだよな〜。
何とか小泉に難癖付けたい人間が多いから仕方ないが(笑)

面白いのは、この議論上(2ちゃんねる)では「小泉支持(妥協支持)」と「妥協反対派」しか居ないこと。

本来のサヨ勢力も一緒になって妥協する事に反発している。(笑)

本当に都合が良い奴らだ。

152 :朝まで名無しさん:04/05/19 20:41 ID:ofnhqpns
>>151
 ところでお前のカキコの(笑)って何を意味しているの?全然笑えないんだけれど。

153 :まいっちんぐマチ先生:04/05/19 20:42 ID:omSPqfJo
>>149
おれもそーおもう。
見通しは不透明だが、まずは支持したい。
が、報道管制はまた別の問題だ。

154 :まいっちんぐマチ先生:04/05/19 20:43 ID:omSPqfJo
>>152
だから無視しよーよ。

155 :朝まで名無しさん:04/05/19 20:56 ID:Jv/zbQ9R
米25万トンは1000億円近い額だ。首相再訪とどでかい経済支援じゃ、
誰が首相でも金さんは8人を返してくれるよ。

麻生や亀井が首相でもできることだ。

今回の訪朝は 外交とはいえんな。

156 :朝まで名無しさん:04/05/19 20:57 ID:kwCCW+Sd
>>145
アメリカ信用しすぎ。
ロストインフラストレーションがアカデミー賞とる国だし
イラクは石油があるけど北には何のメリットもない。
善意だけで戦争するわけねぇだろ。

夢見すぎ。

157 :朝まで名無しさん:04/05/19 20:58 ID:kwCCW+Sd
北朝鮮の人質テロに屈したと言えますね。

158 :小泉支持派 ◆8HAMY6FOAU :04/05/19 21:02 ID:XcILd/Ei
>>153

論理的反論が出来ない癖に、メディアの報道倫理や報道の自由を論じてるのに、「排除」の論理を駆使する可笑しさよ。

159 :小泉支持派 ◆8HAMY6FOAU :04/05/19 21:08 ID:XcILd/Ei
>>155

今回、小泉の決断を、アメリカも中国も大々的に支持して支援もしてるのだが……

小泉がアメリカも中国も見捨てれば満足なのか?

あ、永らく陰に暗に反対しとるのは民主党だったか(笑)

160 :まいっちんぐマチ先生:04/05/19 21:08 ID:omSPqfJo
>>158
だってキミに論理なんてないじゃん。
電気通信事業の許認可権者はその権限を無制限に行使してよし。つー
のは法制度を無視した暴論以前のまぜっかえしにすぎないだろ。
キミはサーバー資源の無駄遣いでしかないんだよ。

161 :朝まで名無しさん:04/05/19 21:11 ID:m46PVwK6
このニュースは報道管制とかいうほどの話題じゃない。
単なる福田と飯島の確執だ。真相はつまらん話だ。

>さらに、政府側は「情報源を明らかにすれば、同行を許可する」という趣旨の
>申し入れをしてきたが、日本テレビは拒否したという。

飯島は何ゆえ情報源を明らかにさせようとするのか?
それは情報源が誰であろう、福田であることに官邸は気づいているからだ。
福田と飯島が、その偉そうに威張る性格が似ていることから確執してきたことは
週刊誌で報道されてきたとおり。
また福田の官房長官辞任の真相は年金未納ではなく、北朝鮮問題の対応で小泉&
飯島とケンか別れしたから。つまり参院選向けパフォーマンスとしての再訪朝&
山拓・平沢による密使、これを福田は事前に知らされてなかった。
福田は辞任の本当の理由が再訪朝であるために、その件について腹いせで
リークしただけ。

162 :朝まで名無しさん:04/05/19 21:12 ID:6nAbk0Io
>>158
国民=政府や
親小泉対反小泉とかの
単純且非論理的なレスに
何もいうことが無いんだよ。

本気で中学生なのかと思う人間に久しぶりに出会った。

163 :まいっちんぐマチ先生:04/05/19 21:16 ID:omSPqfJo
>>160
電気通信事業→放送事業者

164 :朝まで名無しさん:04/05/19 21:18 ID:AZjUmGiS
>>156
俺もそう思う。アメリカは信用出来ん。
「日本を守るから」は日本に対するアメリカの最大のカードに過ぎない。
守ってくれるかもしれないし、そうでないかもしれない。その時のアメリカ
の都合による。少なくても有事が起こるまで日本から金は取れるからなぁ。
まぁ日本の将来の為に徴収されてる単年度決算の年金みたいなもので当てにならん。
ただ、北には鉱物資源がありアメリカがそれを狙ってるという噂も聞いた事がある
が定かではない。

それと、「小泉支持派さん」って何人いるのか分らんし意味ないから気にするな。
政局騒ぎするの大好きな連中で行き着く先は与党vs野党って事で浜コウみたいな連中だ。

165 :朝まで名無しさん:04/05/19 21:20 ID:n3fgucEm
お暇な方は
「模擬試験ぐらい自力でヌルポ」
と、受験生に説教してやってください

http://school2.2ch.net/test/r.i/kouri/1084617501/

166 :小泉支持派 ◆8HAMY6FOAU :04/05/19 21:32 ID:XcILd/Ei
>>160

あのさ、おまえ行政法を知らないの?
法律の範囲内では、行政権を無制限に行使しても構わない。
しかも、判断が分かれるもので取り敢えず行政権を行使しても、咎められる事は有りません。
そんな事は中学生でも知ってるでしょう。最終判断は司法か国会です。

そもそも、新聞雑誌とテレビ放送メディアを混同、同一視している事がアホウの証拠では?

167 :まいっちんぐマチ先生:04/05/19 21:33 ID:omSPqfJo
>>166
いまになって「司法」をいれてもおそいんだよ。バカ。

168 :小泉支持派 ◆8HAMY6FOAU :04/05/19 21:38 ID:XcILd/Ei
>>167
過去レス読んで貰えば「バカ」でも解るが「司法」については既に言及していますけど……

あ、日本語が読めないんだね(笑)

169 :まいっちんぐマチ先生:04/05/19 21:39 ID:omSPqfJo
>>168
どこで?

170 :朝まで名無しさん:04/05/19 21:40 ID:I+UFDglC
>>168
なかなか やるねー あはは

171 :まいっちんぐマチ先生:04/05/19 21:40 ID:omSPqfJo
>>168
あ、>>130か。

172 :小泉支持派 ◆8HAMY6FOAU :04/05/19 21:44 ID:XcILd/Ei
>>170
酒飲みながらの暇潰しです……
まあ、俺が鹿で、マチが馬ってレベルかな(笑)

173 :まいっちんぐマチ先生:04/05/19 21:50 ID:omSPqfJo
ちょっと失敗したな。>>123あたりが無茶苦茶だったから。
メシくっててスレちゃんとよんでなかったよ。

174 :朝まで名無しさん:04/05/19 22:05 ID:/ihfFWdh
>>166
> あのさ、おまえ行政法を知らないの?
> 法律の範囲内では、行政権を無制限に行使しても構わない。
> しかも、判断が分かれるもので取り敢えず行政権を行使しても、咎められる事は有りません。
> そんな事は中学生でも知ってるでしょう。最終判断は司法か国会です。
あなたは基地外でつか? 言っていることが完全に矛盾してるぞ。
行政行為が「法律の範囲内」か否か、公益に反するか否かを判断するのは、
行政府自身ではなく、司法なんだから、行政側の判断が誤っていると判定
されたら、当然「咎められる事」になる。

175 :朝まで名無しさん:04/05/19 22:09 ID:h1Js8mwL
北朝鮮の国家体制をその反面教師としてる
自由主義日本国が報道統制してどうする?
何考えてるんだ。

176 :小泉支持派 ◆8HAMY6FOAU :04/05/19 22:14 ID:XcILd/Ei
>>174

そう、最終判断は国会なり司法なりしか下せません。
しかし、行政権の行使は優先的に認められているんですよ。
ですから、気に入らないなら日本テレビが司法に訴えろ…って言ってるのです。

177 :朝まで名無しさん:04/05/19 22:20 ID:SZr41518
>>176
逆に政府が日本テレビを訴えるべきでは?
司法の判断が下るまでは何でも報道し放題という事で、よろしいですね?

178 :朝まで名無しさん:04/05/19 22:22 ID:/ihfFWdh
>>176
訴える前に同行取材が認められちゃったから、もう訴えの利益がない。

首相再訪朝の日テレ同行拒否、官房長官が正式に撤回
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040519i113.htm
 細田氏は、飯島勲首相秘書官が日本テレビに対し、北朝鮮へのコ
メ支援報道に関する情報源を明らかにすれば同行を許可するとした
ことについて、「そういったやり方は基本的にはやるべきことでは
なかろう。今回の(日朝)首脳会談は様々な交渉中のことがあり、
関係者も国益に反するのではないかと、より過剰なやり取りがあっ
たのかと思っている」と語った。


179 :朝まで名無しさん:04/05/19 22:23 ID:d1FiTdo9
>>176
訴えれば同行できんのかよ ヴォケ!
豚キムの子分のE痔魔、おめえが北逝けよ
(しかも 帰ってこなくて良し)

180 :まいっちんぐマチ先生:04/05/19 22:26 ID:omSPqfJo
>>176
キミなぁ〜>>103といってることが全然ちがうんだよ。別人なのか?

まぁいーや。本来だれも放送免許の取消・停止のハナシはしてない
し。
実際問題として、複数のメディアが小泉に同行したとしても、常識
的にかんがえて、各メディアのユニークな取材とゆーのはなかろう。
結局は大本営発表だ。
日テレは、特オチはするだろーが、大したダメージはうけないので
はないかな?

181 :まいっちんぐマチ先生:04/05/19 22:26 ID:omSPqfJo
>>178
なんだよ〜(w

182 :朝まで名無しさん:04/05/19 22:28 ID:/ihfFWdh
>>179
裁判所に訴えた場合、勝訴すれば同行できる。
法的な手段としては他にも行政庁に訴える不服申立てがあって、
認容されれば同行できる。


183 :朝まで名無しさん:04/05/19 22:29 ID:swFFfpVt
言論統制はお前らマスコミだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

184 :朝まで名無しさん:04/05/19 22:33 ID:j7EovhHi
>>166
明治憲法時代の人ですか?
行政は法律の範囲でならなんでもしていいって戦前の思想だぞ。

185 :小泉支持派 ◆8HAMY6FOAU :04/05/19 22:37 ID:XcILd/Ei
>>184

?????

186 :朝まで名無しさん:04/05/19 23:06 ID:goXzOsYi
小泉、説明になってねえ・・・・・。

187 :朝まで名無しさん:04/05/19 23:18 ID:mUCMMT1W
つーか普通に恐喝罪なんじゃね。

188 :朝まで名無しさん:04/05/19 23:20 ID:DIfigQf0
取り消したね

まぁ当然だが。

>>183
それとこれとは別だろ

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