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【国防】03年度の空自スクランブルは158回[04/24]

1 :筆返しφ ★:04/04/24 14:38 ID:???

 防衛庁は23日、2003年度に日本の領空を侵犯する恐れがある航空機への
自衛隊機の緊急発進(スクランブル)が158回あったと発表した。同庁の
推定によると、国別ではロシア機が124回と圧倒的に多く、台湾機18回、
米軍機と民間機が4回。北朝鮮と確認できる航空機はなかった。

http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20040424AT1E2300J23042004.html

2 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/24 14:39 ID:lidqPP6f
2

3 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/24 14:40 ID:3nsjfsza
台湾は確実に反日になってるな… もう親日世代がリタイアしてるんだろうね…

4 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/24 14:40 ID:Hc/n17ZQ
露助は相変わらずだな・・・

5 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/24 14:41 ID:nFZ+oiB1
北朝鮮の圧倒的な航空技術、就中、ステルス技術をもってすれば、
日空軍程度の後進国には、確認など出来るわけも無いがな。wwwwwwwww

6 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/24 14:42 ID:5uV8lJFh
ロスケか、もう一戦ありそうだな。

7 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/24 14:44 ID:BGTlUxrP
台湾は、風向きの関係で、ぐるっと回って帰ってこようと思ったら、国境線超えちゃったって
感じじゃないのかねぇ。もしくは米軍の4回と同じで、事前通達せずに訓練したとか。

北朝鮮は、飛行訓練ぐらいはしてるんだろうか。

8 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/24 14:44 ID:dCIwlxQA
ロスケ、南朝鮮、北朝鮮、中国

ほんと日本って運がねーな
地理的条件悪すぎ

9 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/24 14:44 ID:f0JZeiU7
尻拭いしてもらってるやつの態度じゃないな。口スケ。

10 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/24 14:46 ID:ZjAewvFf
ソ連崩壊直前は300回とか600回とか聞いたな・・・

11 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/24 14:46 ID:2jUKpxTi
ロシア機に対するスクランブル回数は減っているよ。
冷戦期は日本の防空体制を確認するため「意図的」に領空侵犯
していたけど、最近は連度不足で誤って領空侵犯してしまうことも
多いそうだよ。

12 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/24 14:48 ID:YLvrtYk5
     ,へ、        /^i
     | \〉`ヽ-―ー--< 〈\ |
     7   , -- 、, --- 、  ヽ
    /  /  \、i, ,ノ    ヽ  ヽ
    |  (-=・=-  -=・=-  )  |
   /  <  / ▼ ヽ   >   、
  く彡彡   _/\_    ミミミ ヽ
   `<             ミミ彳ヘ
      >       ___/   \
     /         7      \
     |        /
どうであれ将軍様のミグ戦闘機は見えないわけです
それは北のステルス技術の革命的新機軸ということです
私たちは莫迦には見えないモノさえ見える必要があります

13 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/24 14:54 ID:LY5Br7Xx
北チョン機は領空侵犯したくても燃料がないw

14 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/24 14:58 ID:4VyLBHme
「北朝鮮と確認できる航空機はなかった」・・・( ´,_ゝ`)

15 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/24 14:59 ID:2jUKpxTi
北朝鮮空軍は、モニノ航空博物館・北朝鮮別館だからね。
飛べなくなった旧ソ連機がたくさん。お好きな人にはたまらない。

16 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/24 15:00 ID:tozLr0CW
( ・∀・)つ〃∩ ヘェーヘェーヘェーヘェーヘェー

意外と多いんだね 53へえ位。

17 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/24 15:06 ID:tozLr0CW
北チョンは領空侵犯する必要性がない。

何故なら 泳いで日本領海を偵察してるので。

18 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/24 15:12 ID:vrnsUb8d
ほんとにガス欠なのか、空自にわざと北チョソの領空を侵犯させて
向こうがスクランブルしてくるか、是非、試してもらいたいね!

19 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/24 15:14 ID:nFZ+oiB1
>>18
日本では、わざと領空侵犯すると、パイロットを始め管理者全員
処分されそう...

いや、絶対そうだな。(確信)

20 :ポムポム:04/04/24 15:14 ID:sCJi0JYV
冷戦時代と比較して少ないのに驚いた。が、台湾が領空侵犯する理由は何かな。
もっとスクランブルの機会が多い方が空自に緊張感ができていいのでは。
このままでは空自パイロットが太ってしまい肥満の嘆をかこつのではないか?

21 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/24 15:16 ID:WwIbha4G
そうだな


22 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/24 15:19 ID:0DEYCyOz
>>18
深刻なのはホントだよ
訓練してないパイロットは全然役に立たないんだが
全然訓練してないのは確実だとさ
だからインターセプト1回くらいしたら終わりだろうね。
しかも全滅で

23 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/24 15:19 ID:vrnsUb8d
>>19
一回くらいなら計器の故障で言い訳できそうだけどね

24 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/24 15:33 ID:vrnsUb8d
>>22
北チョソに繰り返しスクランブル発進させるように仕向けて、
残りわずかな備蓄燃料を使い切らせるというのがいいかも
(もう使い切っているのかもしれないけど)

25 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/24 15:36 ID:plOFKcV+
>>19
その前に韓国か中国かロシアの領空を飛ぶことになるんじゃないの?
>>22
下手したら、年に1時間とか2時間って言う空軍士官が居るって話だよな
フライトシム板住人の方が上手だったりして(藁

26 :よう分からへんのどすけど・・・:04/04/24 15:38 ID:aLvYI6bJ
基地司令: 貴様、搭乗時間は何時間か?

搭乗員 : ハッ。 700時間であります。

基地司令: 搭乗時間が1000時間を越えないうちはヒヨッ子だ。
      あぁ〜ぁ。 東京急行の昔が懐かしいよ。

27 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/24 15:38 ID:plOFKcV+
在韓米軍がしょっちゅう無人偵察機を飛ばしてるって話は聞いたことあるなぁ・・・<北の領空
迎撃機が上がってくることはほとんどないらしい・・・駄目じゃん

28 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/24 15:39 ID:nFZ+oiB1
>>25
てゆうか、真面にエースコンバットとかで練習している予感。(w

29 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/24 15:40 ID:ykJjuL93
北には領空がないw

30 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/24 15:40 ID:0DEYCyOz
>>24
全然飛んでこないらしいよw
ホントに深刻なレベルらしい

31 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/24 15:41 ID:plOFKcV+
>>28
せめて、せめて、エアロダンシングに汁!

32 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/24 15:47 ID:2jUKpxTi
北朝鮮空軍の平均訓練飛行時間は30時間以下。
ちなみに自衛隊は「最低」90時間飛ばないと、ウイングマークが没収
される。
自衛隊・アメリカ軍の平均訓練時間は200〜250時間くらい。

33 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/24 15:51 ID:plOFKcV+
>>32
俺の聞いてる話だと、7時間以下って話だけど・・・<北朝鮮

34 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/24 15:53 ID:m53Ou7om
中国は無いのか。初めて知ったよ、いやマジで。
領海侵犯はやりたい放題だがな、あの国は。

35 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/24 15:55 ID:BGTlUxrP
>>20
単に緊張地帯だから、訓練の回数がとんでもなく多くて、
当然初心者も飛びまくっているからだと思う。

東方向にはみ出すと、中国の国境線を超えてとんでもない
事態になるから、訓練コースも必然的に西側が多くて、その分
日本の国境を越えちゃう可能性も多くなると。


36 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/24 15:56 ID:2jUKpxTi
>>33
調べた感じですと、ミグ29などの部隊は優遇されてるので飛行時間は長い。
それ以外では4時間というものもいるみたいですね。
7時間では離着陸も満足に出来ないでしょう。


37 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/24 15:58 ID:0DEYCyOz
>>34
地図見ると分かるけど即アメリカを刺激する
コースしか取れないんだよな。だからこないのかと

38 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/24 15:59 ID:vrnsUb8d
>>32
ひと月に2時間半か、一週間に30分、一日5分か、
ふだんは何して、暇つぶしているんだろう・・・・

39 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/24 16:04 ID:plOFKcV+
>>36
なるほどね・・・ミグ29部隊が30時間くらい飛んでて
それ以外が、4時間とかそんなので、平均すると7時間以下くらい・・・ってわけか・・・
全然駄目じゃんか・・・

40 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/24 16:05 ID:LY5Br7Xx
滑走路脇でジャガイモ作ってたりしてねw

41 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/24 16:09 ID:vrnsUb8d
勤務時間が一日5分なら俺も死ぬ気で一生懸命働くんだが・・・

42 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/24 16:11 ID:plOFKcV+
日本の空自のパイロットも、地上に居る時はどんなことやってんだろうな?
年間200時間って事は、大体、一日1時間って所だろう?

43 :よう分からへんのどすけど・・・:04/04/24 16:19 ID:aLvYI6bJ
>>42

グランド一周とか俵運びとか行軍とかやって体を鍛えているのかも。
まさか、昼間っから酒保(←PXのこと)にいりびたりってことないよね。

44 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/24 16:20 ID:Wj3i11PU
ワイドスクランブル!

45 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/24 16:20 ID:ykJjuL93
ヒマな奴はけしの花に水をやってるか見張ってる。

46 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/24 16:24 ID:0DEYCyOz
>>42
結構ストレスたまるみたいよ
次に飛ぶ時は死ぬかも知れない待機だからね。

47 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/24 16:25 ID:2jUKpxTi
>>42
戦闘機パイロットであれば、訓練前とあとにミーティングをやります。
それぞれプリブリ、デブリと言ってますね。
あとはデスクワーク・勉強・会議・身体を鍛えるじゃないでしょうか。
スクランブル要員が回ってきた時は、詰め所でずっと待機してますな。

48 :1192:04/04/24 18:25 ID:vtib76Fn
中国は、潜水艦で領海侵犯しているぞ。
中国海軍は、日本領海内でやりたい放題。

現場海域をパトロールしている海上保安庁の巡視船の
乗組員が怒り心頭だとか。
法律でがんじがらめの日本の防人達の心境は?


49 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/24 18:31 ID:TUroLR2N
ちょっと超えちゃっただけだろ。
レーダーの性能が悪いんだよ。

米軍機は、「燃料なくなったからちょっと給油させてちょ」
って感じで寄っただけだろ。
で、米には無料で給油しちゃう日本。

50 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/24 19:19 ID:DZdnAVYZ
コールサイン「ワイバーン」応答ありません

51 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/24 20:13 ID:83LSkrj/
北朝鮮は以前テレビで見たけど、脳内訓練だったな。
スクロールする紙の地図の上を指でたどりながら妄想飛行して訓練。

これは訓練って言わないような気がするけど。
昔似たようなのがデパートの屋上にあったっけ。

52 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/24 20:19 ID:6ZtksomX
韓国はしてないんだね。
なかなか空軍はお行儀がいいのかな?

53 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/24 20:21 ID:TfIGxdXp
>>51
それは単にイメージトレーニングでは?
イメージトレーニングなら、他国もやってそうな気がする。

54 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/24 20:25 ID:YlbYFEsG
今国会で、北朝鮮に特定ソフトウェア(フライトシム)を輸出することを禁ず。

55 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/24 20:25 ID:iCSpY2vU
>>52
合計   158回

内訳
ロシア  124回
台湾    18回
米軍・民間 4回
北朝鮮   0回
---------------
12回ほど足りないんですが。

56 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ ´ )さん:04/04/24 20:29 ID:ej7wNs4m
>>55
韓国じゃないの それじゃなきゃUFOとか(今気付いたんだが、その方が怖い。12回も・・・)

57 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/24 20:42 ID:q4EQNMaz
>>55
米軍 4回
民間機 4回
じゃないの?(一緒に数える理由がない。記事の書き方悪いと思うけど)

あとの8回は中国・韓国・フィリピン・オーストラリア・西サモア・UFO・
心霊・空自クーデター部隊が1回ずつ。

58 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/24 21:09 ID:2ZFucIxB
>>52
政治的配慮により中韓は記録抹消

59 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/24 21:51 ID:vaWHFLPR
空自の戦闘機が現場に着いたらもう去っててどこの国かわからなかったんじゃないの?

60 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/24 21:57 ID:ZozQQucK
>>59
それはないっす。


61 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/24 22:05 ID:o4LC7DHo
北のMig29の亡命に期待だな・・・
函館の再現が見れる
または北陸近くの領空でサイドワインダーにて撃墜
F-15VSMig29 ←北では現役だよな?
函館の頃はF-4だったかな?

62 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/24 22:22 ID:I7/HlLp1
>>55
国籍不明機では?

63 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/26 22:04 ID:XUd5FD6X
北朝鮮戦闘機 我国の防空識別圏を侵犯 空自はスクランブル(平成15年4月1日)
http://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/H15/1504/1504017scramble.html

ググってたらこんな記事みつけた。去年、対北朝鮮スクランブルしてるじゃん。


64 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ ´ )さん:04/04/26 22:08 ID:W9E8kaj1
>>63
>ミグ19

またよく分らん機体名だな。また調べなきゃならん ミグ29じゃないの

65 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/26 22:13 ID:TBQjAHjY
>>64
http://www.eurus.dti.ne.jp/~freedom3/newpage128.htm

空飛ぶ骨董品・・・

66 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ ´ )さん:04/04/26 22:17 ID:W9E8kaj1
>>65
さっき見てきた。まじでこんな物が60機も配備されているとは・・・


中国の2850機も凄い

67 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/26 22:17 ID:jjxXlVy4
なんで極東スレなんだ?
ロシア軍は、日本領海寸前で引き返す訓練をやってるからね

68 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/26 22:18 ID:uALHaMqK
去年はあって今年はなかった領空侵犯  北朝鮮

もう燃料はごくわずか。さすがに石炭や木材じゃ飛行機は飛びませんな。

69 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/26 22:37 ID:UGQ6h0Er
スクランブルこーさてーん目と目がクロス♪

70 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/26 22:38 ID:J233nnN5
ロシアのSU27に接近したことありますよ。それでも2000mだけど・・・。
ちなみにスクランブルは侵犯機1機に対してF15J、2機出ます。
長機(リーダー機)が真横600m、僚機が真後ろ2000mに着きます。
その後、国際緊急周波数の無線で知らせます。
結局ワインダー打たれないと打てない憲法なので、やきもきしてます。

71 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/26 22:44 ID:ApiC+bZj
>>70
じゃぁ、スクランブルした内の1機は・・・死ねって事なんだな
本当に糞っ垂れな憲法だ
がんばってください

72 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/26 22:45 ID:A/P6niWG
ロスケのパイロットとは仲良しだと聞いているぞ
顔なじみだとか

73 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/26 22:49 ID:If4PLzdl
訓練がてら遊びに来てるのか。

日露友好のあかしだな。

74 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ ´ )さん:04/04/26 22:50 ID:W9E8kaj1
>>71
いやいや、今ならガンガン撃っても構わんのじゃないかな
どうせ非難するのはアレだから

75 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/26 22:53 ID:ApiC+bZj
>>74
まあ・・・そうだね、逆に、領空侵犯の戦闘機を撃墜したら、民主党が空中分解するかも知れんな

76 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/26 22:59 ID:iMvsX6r2
台湾が多いのはこの辺が原因の気がする。
ttp://www.ishin.net/c-21adiz.html
ttp://www.ryukyushimpo.co.jp/news01/2002/2002_05/020515i.html

77 :神槍 季書文:04/04/26 23:01 ID:zOFAMuWH
>>31
ファミコンのトップガンで練習したんで自信満々や!

78 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/26 23:09 ID:re4YpeHK
>>48
今のようにしたのはサヨのせいだがな
中国・韓国に媚びすぎて日本のことを考えなかった後遺症

79 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/26 23:23 ID:g6uPX3lt
台湾の防空識別圏は与那国島をぶった切ってる訳ですよ。

ttp://www.ryukyushimpo.co.jp/news01/2002/2002_05/020515i.html

80 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/26 23:47 ID:12eg4H2Q
>>79
与那国と言えば、95年の台湾総統選挙の時に中国がミサイルを演習と称して
台湾と与那国を結んだ線から太平洋方面の広い領域に打ち込みやがったな、
当時の日本の政府は右往左往するばかり。ありゃあ日本に対する挑発行為として
臨戦態勢に入っても良かった事件なんだが、、

81 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/26 23:49 ID:gt3ckCqu
空自のスクランブルが増えているというと……













ギャオス来襲か。

82 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/26 23:57 ID:3KDPmSPv
よくわかんないんだけど米軍相手にスクランブルって何でするの?在日米軍基地あるから日本領空
飛ぶのは当然じゃないの?

83 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/26 23:57 ID:cToYlhkM
MiG-17
MiG-19

F-84
F-100
F-101

F-8
F-11
A-5

この辺は1950年代のジェット戦闘機の歴史を語る上で欠かせないが、
この中でちょっと名が知れているのはF-100くらいか。
図鑑を調べても大抵載っていない。
これらを知る事は、戦後冷戦史を知る事にも関わってくるのだが
日本で冷戦史は歪められて伝えられているので学ぶ機会も少ない。

http://www103.sakura.ne.jp/~key/aircraft2.htm
ここに色々載っている

84 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/26 23:59 ID:g6uPX3lt
>>80
E2C飛ばすくらいしか出来ないからなあ


85 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/27 00:01 ID:55R31FVt
ロスけ〜!!!
日本でステルス性能のテストすんのやめろ〜!!!!

86 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/27 00:10 ID:pkZM8cnq
日本側が要請してロスケがわざわざ飛ばしてくれてんだろ

87 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/27 00:14 ID:fGEdrGgq
>>83
A-5ってエリア88で最初にもらえる飛行機だよな・・・確か

88 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/27 00:24 ID:9zUQFSXx
第9条 日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、
国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、国際紛争を解
決する手段としては、永久にこれを放棄する。ただし、日本領域を侵犯し
た航空機・艦船・朝鮮人その他に対してはその限りではない。

89 :ポムポム:04/04/27 00:36 ID:N0DjI9ks
>>35>>76 ありがとう。
>>55>>57 残り8回のスクランブルの謎、誰かここでチクれ
まさかと思うが、間違いでした、とか、未確認、というオチかな。

こちらからも相手側への領空侵犯をすべき時機だと思う。
防空識別圏の見直しの手続きって、何からかな?

90 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/27 00:37 ID:OsaWqtq4
>>87
A-4じゃない?

91 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/27 00:51 ID:WmDJKFZt
>>87
A-4スカイホーク
A-5ビジランティ

92 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/27 06:57 ID:aH4hXl5W
>>89
「未確認」というのは有り得るよ。ADIZは領空の遥か先(場所によってはほとんど隣国の
領空直前)まで存在してるから、これ以上広げようがない。

それほど広大な空域だから、端の方をウロウロしてる相手にスクランブルしたら、到着
する前に相手がADIZから出てしまう。という事はたまに起きる。

スクランブルを掛ける相手は「交信に応じない不明機」なので、基本的にインターセプト
して目視確認できなければ、相手がどこの飛行機か分からない。

93 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/27 14:01 ID:lQLJGiMR
>>82
するよ。
あくまでも「友軍」なので、相手にすべて教えるわけではありません。

冷戦時代は1位ソ連2位米軍でした。数の差は2倍ぐらい。結構多かったのです。

94 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/27 22:41 ID:FEmZetXD
>>83
MiG-17
朝鮮戦争で東側の最強戦闘機として活躍したMiG-15の改良型。
音速は超えない。しかしMiG-15よりは当然性能は良い。
台湾海峡で中国空軍と台湾空軍が衝突した時、中国はMiG-17で
台湾は一見朝鮮戦争時のアメリカと同じようなF-86Dだったが、
MiG-17が機関砲だけだったのに対してF-86Dは熱誘導のサイドワインダー
短距離ミサイル搭載だったため、MiG-17を10機も撃墜してしまい、
「戦闘機の時代は終わったこれからはミサイルの時代」とアメリカが
一瞬勘違いしてしまった
果たしてベトナム戦争では旧式機ながら、レーダー誘導のスパローが当たらず
苦戦する運動性の低いF-4ファントムを撃墜するなど案外活躍している

MiG-19
ソ連初の超音速戦闘機。マッハ1.3程度まで出た。運動性は抜群で、
有視界の格闘戦では、F-16が出来た辺りでアメリカはようやくこの戦闘機を上回った。
この戦闘機もベトナムで結構活躍している

95 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/27 22:58 ID:FEmZetXD
>>83
F-84
第二次大戦中のP-47サンダーボルトをジェット化する計画から、
一から設計やり直し更に後退翼を取り入れ出来たのがこの戦闘機。
頑丈だが操縦しにくく、ライバルのF-86より目立たない。朝鮮戦争でも
地上攻撃などに使われた機体が多かった。音速は出ない。

F-100
世界初の超音速ジェット戦闘機。マッハ1.3を出した。「スーパーセイバー」
の名の通りF-86セイバーを発展型と言えなくも無い。レーダーは使えない。
ベトナム戦争初期、ある程度軽快に動ける空軍戦闘機がこれしかなく、
MiG-19などに苦杯を舐めた。

F-101
マッハ1.6程度まで出せ、航続距離もある程度持たせたかった戦闘機。
しかしエンジンの不調などであまり活躍できず、偵察任務が主になってしまった

おまけでF-105
F-84の任務の後継で、マッハ2.1出せた。戦闘爆撃機だが、ある程度の
格闘戦能力もある(というよりベトナム戦争初期にアメリカ空軍の他の戦闘機が
ショボ過ぎた)。胴体内のウェポンベイに核爆弾を積み投下するのが本来の任務だったが
ベトナム戦争では地対空ミサイルサイトを攻撃するワイルドウィーズル任務を任された。
しかし過酷な任務ゆえ、機体の半数が撃墜されるという被害も受けている

なお、F-100の発展型とも言えるXF-107ウルトラセイバーというのも出来たが、
F-105と競争して敗れている。
当時のアメリカは、いかにミサイルなどの重量物を持って敵陣に飛び、更に敵機を
それほど機動せずミサイルで落としつつ、地上目標も破壊するかということばかり拘って
格闘戦能力を軽視しすぎたきらいが強い。この反省はF-15やF-16などの後の世代に生かされている

96 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/27 23:18 ID:FEmZetXD
>>83
F-8
アメリカ海軍の戦闘機。翼の迎え角を変化させるという変わった可変翼(後のF-14と違い
後退角は変化しない)を持つ。機体先端のレドームの下に空気取り入れ口があるのが、
偶然衝撃波を受け入れて効率よく空気を取り入れられるためマッハ1.7くらい出た。
(この形状はしばらく多くの超音速機で使われた)
また運動性も良く、多くのミグ戦闘機を撃墜してそこそこ活躍した。
XF8U-3という発展型も作られ、軽くマッハ2.6を出すほどの高性能だったが(マッハ2.9すら
狙えたという)、搭載量など総合面からF-4ファントムに破れた。
またF-8を攻撃機へと設計し直したA-7も、大きな搭載量と航続距離を生かして活躍した

F-11
これも海軍機。高空でぎりぎり音速を超えるのがやっと。しかし運動性は良く、
曲技飛行チーム「ブルーエンジェルス」で使われた。またエンジンを強化して
マッハ2を出せるようにした改良型は、日本の自衛隊に売り込みも行われたが
実績があると言う点でF-104に破れた。

A-5
アメリカ海軍用の大型攻撃機。マッハ2.1を出せた。胴体内に核爆弾を搭載して、
敵地上空を超音速で通過しつつ爆弾を投下できる。しかし攻撃目的には使われず
偵察任務に多く使われた。なおこの機体は胴体断面が横に広く角張り気味、
エンジン空気取り入れ口が斜め下向きなど、後のF-14、F-15などにちょっと似ている。
ソ連もMiG-25を開発する際、胴体自体がある程度揚力を生み出すこの形状を
参考にして開発して、更にアメリカも対抗してF-14、F-15を作る際に参考にするなど、
時代を先取りした機体だったとも言える
http://www103.sakura.ne.jp/~key/aircraft2.htm

97 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/29 00:29 ID:GQ7HuFk6
>>94 台湾が使ったのはF-86F

98 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/29 14:16 ID:N59dq153
北の某国は鹵獲して零戦を使ってる。

まちがいない。

99 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/29 14:29 ID:CPnZrMSr
北の戦闘機パイロット、年 間 飛行時間が三時間ぐらいって
話は本当なのか?

100 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/02 20:55 ID:MH0lJQOW
100get
F100-P&W-229エンジンゲット

F-15のエンジンはF100かF110が使えると思われるが、
現在日本のF-15JはF100-IHI-220で推力10.8t×2。
これを推力13.2トンのF100-P&W-229にしたい。
F-2用のF110-IHI-129より推力は20kg多くて150kgほど軽いエンジン。
アメリカではF-15Eにこれを使っている

101 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/03 08:32 ID:hM5nFDn9
>>100
戦闘機の性能を語る上でエンジンの出力(余剰推力の大きさ)は非常に重要な
要素ですが、同時にそれだけでは計れない要素もあります。
F-15クラスの戦闘機になると、F100でもF110でも、どちらを積んでも中の人が
耐えられない程の機動性を発揮してしまうため、むしろ「出力のコントロール性」
や「整備性」、「コスト」といった所がより重要になってきます。

米空軍のF-15C/D、我が航空自衛隊のF-15J/DJの一部(継続改修中)に搭載
のF100は、出力コントロールに絶大な威力を発揮するDEEC(Digital Electoric
Engine Control)仕様のF100-PW/IHI-220(E)で、カタログスペック上の最大出力
はより古いF100-PW/IHI-100より僅かに低下していますが、DEEC搭載のお陰で
スロットル制限が無くなり、パイロットは空中で、より大胆にエンジンの推力を使
えるようになり、結果として戦闘能力は向上した、聞いています。

戦闘機のエンジンは非常に繊細で、急激な機動をした時などには簡単に燃焼
不良を引き起こし、出力低下による致命的なエネルギー損失を招く恐れがあり
ますが、DEECはそれを防ぎパイロットの仕事を軽減するだけでなく、エンジンの
消耗も低減してくれます。

そんなわけで「出力が大きい=良い」とは限らない、という話です。長々とスマソ。

102 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/03 14:13 ID:XIUZdzzH
圧縮機の静翼の角度を制御するなどでストール防止とか

「空回りで空気入ってこない」が、圧縮機の動翼の上面で気流剥離して
失速と同じ状態なのか。

103 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/05 01:19 ID:DmYuFZ+c
XF-103なんてコンセプトがぶっ飛びすぎ
マッハ3.7で飛んでって迎撃。耐熱性と核攻撃への耐性ちょっとでも上げるため
前は潜水艦のようなベリスコープで覗く
乗員は離着陸と帰りの操縦のためにいるだけ

アメリカでは意味無しと作られなかったけど、それをスケールダウンはあれど
MiG-25で実現したロシアはもっと凄い。より一般の戦闘にも使える?形だけど
(無理あり過ぎか。ろくな撃墜記録もなく最近は被撃墜ばかり)

104 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/05 23:57 ID:IKGl25CF
最後の有人戦闘機とも呼ばれたF-104

細長い形状は、X-3実験機のデータが一部使われている
X-3自体は水平飛行で音速を超えなかった(エンジンが非力だった)が
F-104はマッハ2を出してもまだエンジンに余力がある。
上限のマッハ2.2では、むしろ機体が熱に耐えられなかったと言う。
(多少皺が寄るらしい)

小さい翼のせいで搭載量が少なく、戦闘爆撃機を求めたアメリカではろくに使われてない。
しかし輸出では案外売れた。しかもドイツではこれを戦闘爆撃機として使い、訓練の際
墜落して多くのパイロットが失われた。
日本でも地上支援の訓練はされた。またこれによる格闘戦の訓練まで行われ、
一流パイロットはF-104の特性を掴み切り、相手の作戦も吟味した上で米軍の
F-15と模擬格闘戦を行い勝ってしまった。相手はショックでパイロット辞めてしまった

イタリアではエンジンを強化して、最高マッハ2.4を出した。機体がどうなったかは分からない。
第二次大戦の枢軸3国はF-104に愛着があったか。
翼が小さいがフラップが大きいので離着陸距離は意外に短い。しかし旋回性は良くなく、
インドとパキスタンの紛争では、パキスタンのF-104はMiG-21に良いスコアを残せていない。

インテークにショックコーンがあるが、最初の公開では布を付けられ秘密とされた。
とにかく超音速性能は抜群で、民間人に払い下げられたものは地上近くでマッハ1.4という
低空速度世界記録を出した。

旋回性能の向上を目指し、主翼形状や水平尾翼のT字配置をやめたX-27も
モックアップだけ作られたが、配備はされなかった。

105 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/07 03:59 ID:RwAnF/if
機体の長軸方向に垂直に切った断面積(主翼も含める)が
なるだけ変わらないようにすると空気抵抗が少ない。エリアルール

F-105はこれが強烈に出た。F-102は最初これを使わずスピード遅すぎ、
別型で強引に導入して音速超えた。更に最初からエリアルール考慮設計にした型は
F-106と別種の機体へと格上げされた

106 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/07 13:53 ID:F3adjVp3
>>104
>最後の有人戦闘機とも呼ばれたF-104
X-32の次の実験戦闘機は無人機だって言い張ってるけど・・・本当かねぇ


107 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/07 14:01 ID:apyTRsku
>>77

まっ、どれで練習してても 現実には、弾は無限にはないわな。
その上、東側の誘導弾は、大して性能も良さそうじゃないし。

108 :ちく@無類の稲荷寿司好き ◆777hlE1sX2 :04/05/07 14:09 ID:JAOjkM85
>>42
福岡県築上郡築城町在住。
普段は何10kmも走ってる。

>>47
現役の人ですか?


そういえば、毎日23時半頃に上空を通過する韓国籍カーゴ(自衛隊板で聞いた)がUzeeeなあ。

109 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/07 14:15 ID:/L8Ewa/0
ロシアの領空侵犯はソ連時代から伝統的だな。
社交辞令みたいだ。

110 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/08 05:05 ID:nUZqVuR1
F110スペクトラ
後のF-4ファントム

ここで空海軍機種番統合。−つけるのが義務付けられた

111 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/10 02:05 ID:9a1RjPTM
F-111
世界初の可変後退翼戦闘機

世界初のターボファンジェット搭載超音速機でもあり、航続距離は最高6000kmを越える
しかし自重が25トン以上もあり重すぎ、また搭載エンジンが最初10年近くは不調で
ろくに活躍できなかった。そもそも戦闘機としては重く鈍すぎた。
空母用の海軍型も試されたが、着艦にはやはり無理があった。

しかしリビア空爆で、イギリスからリビアまでイベリア半島を避けて飛んで行き
リビアを空爆した後イギリスに同じルートで帰る(途中空中給油あり)という快挙をやってのけた。
精密誘導爆弾を運用して効果的に爆撃した。こんな変なルートで飛んだのは、
国内テロを恐れたヨーロッパ大陸諸国が領空飛行を許可しなかったため。
11トン以上の爆弾を積め、また可変翼のお陰で低空のダッシュ力もあり戦闘爆撃機としては
最高だった。

湾岸でも「もっとも多くの目標を破壊した機種」として、非常に評価が高かったがセンサー類が
時代遅れになり、それらの更新をしようにも機体の維持自体に巨額の金が掛かる(F-16の3倍とも言う)
可変翼機を使う意味が無くなり、アメリカでは退役した。しかし唯一輸出されたオーストラリアでは
未だに現役で使われている。

112 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/11 01:41 ID:YM1E4BDk
統合で100番台は無くなって、最初の機体がYF-12
SR-71と基本型は同じだが、これは戦闘機型

マッハ3.1で高度2万4000mを飛べる。目的は敵の超音速爆撃機の迎撃。
XAIM-47という長距離AAMを搭載し、200km先の目標を破壊した。
やたら射程が長いのは、母機であるYF-12自体が高速のお陰
このミサイルは後にAIM-54フェニックスとしてF-14に搭載された。

SR-71の開発自体、U-2偵察機がソ連のSA-2ガイドラインミサイルで
撃墜されたのが理由(U-2は性能を上げより高度を上げて飛行できる
ようになり撃墜例はなくなったが)。
空気摩擦の高温に耐えジュラルミンは使えず、またある程度軽量化するため
ステンレスも使えずチタンを使ったが、チタンは延性が低く、削って作らなければ
ならないなど開発は困難を極めた。
ただ強い金属を使うだけでなく、少しでも熱を下げるためエンジンから取り入れた空気を
燃焼前に一部抽気し機体表面内側に流して冷やすなど苦労している。
更に高温で長さが30cmも伸び、その後着陸時には皺が出来る危険があるため
皺の出来やすい方向はトタン板のような形状の素材の山谷型にして防いでいる。

また燃料は常温ではゼリー状に近く、そのパイプは機体表面を通っていて熱せられた
気体の温度を受けてやっと燃焼しやすい状態になる。
エンジンは多くのバイパスを持ち、高速時に最適な空気の圧縮状態になるが低速でも
極端には悪くない程度の効率で動く。またエンジン先端のショックコーンは伸び縮みして
衝撃波で空気を圧縮している。
地上にある時は気体にやや隙間があり燃料が少量ずつ漏れるほどで、やや熱せられて
ようやく閉じる。

こんな機体ゆえ飛行準備に手間がかかり、即応を要求される敵爆撃機迎撃など
結局任せることはできず試験のみで終わってしまった。しかし偵察機のSR-71は
もちろん十分活躍した。

113 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/12 02:43 ID:brlOQA6G
F-13は縁起悪いので飛ばし番号になっている

F-106はF-102を改造し、エンジンも強化しエリアルールも最初から設計に取り入れ
マッハ2以上を出せる。
使う武器はF-102時代はジーニという空対空核弾頭ロケット弾、後にこれも核弾頭の
スーパーファルコン空対空ミサイル。
当初は空対空兵器の命中精度が低かったので、とにかく目標撃墜率を上げ
また地上が多少核物質で汚染されても敵核兵器による大規模な破壊と汚染より
ましという理由で核弾頭が使われた。
もっとも後に精度が上がるとさすがに核弾頭は使われなくなった。
あくまでもアメリカ本土防空用で、パイロットは離着陸以外は捜査の必要も無かった。
しかしそれゆえベトナムでは活躍のし様も無かった(原型のF-102も無理だった)
30年にわたってアメリカの本土を防空したが、F-15に任務を譲った。

XF-107はF-86、F-100と続いた後の最終型。背中にインテークがある。性能は良かったが
F-105に破れた。

XF-108は中止になった長距離超音速爆撃機XB-70の護衛のため計画された
マッハ3の戦闘機。しかしこれも中止。そのミサイルはYF-12でも搭載が計画された
XAIM-47。

XF-109はF-101を元に垂直離着陸型にしようとしたものの、結局中止。
オスプレイのように翼端にエンジンを配置し方向転換する方式だった。

114 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/13 22:05 ID:WVyw/GS2
F-14
鈍重すぎたF-4とF-111での様々な反省を盛り込み、またインテークに
MiG-25やA-5辺りの影響も取り入れて登場。
艦上運用で格納庫の高さが無くてもヨー方向の安定性と運動性の確保のため
垂直尾翼は斜めになり、また水平尾翼の効きも考えて若干外開きになっている。
主翼は言うまでも無い可変後退翼。しかも速度や運動状態に応じて
自動的に角度を変えられる。

それほど速度重視でないため、また値段を抑えるためチタンは多くは使わず、
またアメリカの新世代の戦闘機ではもっとも最初に登場したためフライバイワイヤも
無ければ複合素材も使っていない。またA型では推力が自重を超えていなかった。

艦隊をロシアの超音速爆撃機からの空対艦ミサイル攻撃から守るため、
長距離アクティブAAMのAIM-54を6発装備した。撃ちっぱなしで150km先の
爆撃機を撃墜できる。
もっとも後に100km先のMiG-25に発射したが、回避され当たらなかったという。
大きく太いミサイルゆえ追尾性能はそれほど高くない(MiG-25の運動性も低いが
それにさえ当たらなかった)。
レーダーも200km以上の探知距離に、24機目標同時追尾、6機同時攻撃が可能な
AWG-9を搭載。

後にエンジン強化のB型、レーダーなども強化したD型が出来たが、価格も維持費も
掛かりすぎるので予算が後回しになり、撃ちっぱなし中距離AAMのAIM-120は
使えるようにならなかった。
D型は地上攻撃もある程度できるようになり、可変翼を生かした低空侵入能力も
ある程度あるので現在では爆撃などにも使われている。レーザー誘導爆弾も使える。
2007年全機が退役の予定(輸出先のイランではまだ使われる可能性もあり)
更なる改良型計画もいくつか出来、AST-21ではF-111以上の爆弾も搭載でき
スーパークルーズまで目指していたが、維持費のかかるF-14をこれ以上高価にする意味は
ないということで中止になり、後継でより要求される任務に合ったF-18Eが出来た。

115 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/15 05:27 ID:Q35tkKyf
F-15
最強戦闘機の名が冠せられてかれこれ32年にもなるが
未だに第一線で飛んでいる。
同じく大型な前任のファントムが、格闘戦でMiG-21相手に立ち回れなかったことから
どんな相手にも、どんなシチュエーションでも少なくとも負けない戦闘機にしようとの
コンセプトで作られ、爆撃能力などは開発時には一切考えていなかった。
1960年代の戦闘機がマッハ2以上の速度にこだわったものの実際の戦闘は1000km/h
程度で行われた事から、マッハ2.5を一応出せるものの亜音速での性能を重視するため
エンジン推力を強力にして運動エネルギーが落ちにくく、また翼を大きくして(F-15の主翼は
大きいためテニスコートと呼ばれた)運動性を確保した。
MiG-25に負けないため最高速度もアメリカで実用化された戦闘機としては最速のマッハ2.5。
しかし視界確保のため全周見えるグラスコクピットのため、本当はマッハ2.7まで出せる筈だった。
エンジン推力は10t以上で、F-15は初めて「空対空ミサイルを積み燃料満載でも、エンジン推力
(AB使用時)が機体重量を上回る戦闘機」となった。これは空中戦で有利に戦える事を意味する。
またレーダーも強力で、ミサイルもベトナム戦争を経て精度の上がったAIM-9やAIM-7F以上を使え
「敵がF-15を見つける前に見つけてミサイルを発射できるが、万一格闘戦になっても機体の運動性能の
高さで他機と互角以上に戦える」戦闘機となった。
イスラエルはこれを用い、中東の戦闘機を多数撃墜し、敵の戦闘機に落とされたのは1つも無いという
快挙を成し遂げた(MiG-25に1機だけ落とされたという説が一応あるがイスラエルは否定している)
F-15は大きいが軽く、F-4より2トン近くも軽くなった。チタンを多用したお陰。

爆撃は一応レーダーにモードがあるもののその能力無しのつもりで開発されていたが、F-111の後継として
戦闘爆撃機のF-15Eが開発される事になった。多量の兵器を積むため機体を強化し、更にエンジン推力も
片側で一気に3トン近くも増えた。搭載量はF-111と同じ11トンくらいで、あらゆる空対地兵器を運搬できる。
F-15は機体が大きいため、様々なセンサーや機器を搭載する余裕が大きかった。そのためAMRAAMが
出来てもすぐ搭載でき、お陰で機体の設計にやや古いところもあるものの、パワーと運動性と強力な
センサーを生かして、今でも第一線に留まっている。
なおF-15EもF-15Cも、ロシアのフランカーより推力重量比が大きい。
カナードを付けエンジンを強化しノズルを推力偏向にしたF-15S/MTDという実験機が出来たが、ノズルは
有用と分かったもののカナードは1000km/h前後かそれ以上ではそれほど意味が無いと分かり、
F/A-22などでもアメリカはカナードを持たないことになった。

116 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/15 08:17 ID:YdrDI6T3
新谷かおるの漫画思い出すなあ。
タイトル何だっけ。
珍しい空自漫画。

117 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/15 10:42 ID:zjLG2PcV
>>116
ファントム無頼
エリ8よりかはリアルだが、やっぱりファンタジー
と、聞いたんだが、軍オタじゃないので、リアルなんだか、そうじゃないんだかの判断はつかない

118 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/15 11:51 ID:nJJxRhRO
>>115
詳しそうなので質問。
イスラエル空軍のF-15が片羽もがれても尚
基地までたどり着いた時の写真を何処かで観たんだけど
詳細ご存知ですか?
あのモゲっぷりは凄かった...

119 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/15 12:02 ID:LhSwM7fI
>>1
>北朝鮮と確認できる航空機はなかった

と言うことは北朝鮮の日本攻撃など無理ということか。


120 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/15 12:28 ID:NzFq+PQU
空自だけは、常に戦時中ということを再認識させるニュースですな

121 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/15 12:30 ID:xLUt2VHV
>>119
正解。北鮮には飛ばす燃料がない。おまけに自国民が食う食料もない。
なんにもない。だから戦争はむり。張子の虎(テポドン)はあるけど、
なんの役にもたたない。

122 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/15 12:35 ID:6wrnLwpX
ほとんどがシナなんじゃねーの。

123 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/15 12:39 ID:QgM0Fa48
>>118
>>115ではないが記憶を頼りにレスすると、あれは訓練中の空中衝突事故。相手はA-4
スカイホークだったと思われ(こちらは墜落)。

パイロットは重大な損傷が発生したのは分かっていたが、片翼が完全に無くなって
いるのには機を降りた後に気付いた。と何かで読んだ。


124 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/15 12:44 ID:lIMthYHr
>>123
ということにすれば、予算が下りると思った空軍のデマ。

125 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/15 12:49 ID:QTEH6b9e
>>118
これのこと?(ページ中ほど)

http://www.tiheisennoame.net/aircraft/f15/f15.htm

126 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/16 09:31 ID:p6qMkWJ5
>>125
これこれ!
私が見たのは白黒写真でしたがカラーもあったのね。
いやしかしイイもげっぷりですな。
>>123
訓練中の空中接触ですか。
自衛隊機もたまにやりますからね...。
A-4も良い機体なので勿体無いですねぇ。
解説どうもです。

127 :宇宙世界仏教統一神霊競会:04/05/16 10:21 ID:m1V7Y+jy
国民年金を"バカ"にしている資産家(政治家・黒字経営者・タレント等々・・・・)を
日本から追放する!!。  とんでもない奴らだ!!。
議員年金・経営者年金・なになに基金・を早期全面停止せよ。
http://www.geocities.co.jp/Milano/7391/mo187_2.jpg
・・・・・私もそう思うの黒山のダニ友。

128 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/16 21:38 ID:Gu3EcWTE
>>125
どれどれ。
おお!ほんとにすげーモゲっぷりだ!
胴体の揚力てどうなってんだこりゃ。
モゲゲ〜


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read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
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