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【インドネシア】日本の賠償で建てたインドネシアの名門ホテル、閉鎖へ[04/28]

1 :おしゃまんべφ ★:04/04/29 00:01 ID:???
日本の戦時賠償で1962年にジャカルタ中心部に建てられ、インドネシア初の超高級ホ
テルとして首都の歴史を見守ってきた国営「ホテル・インドネシア」が4月30日に営業を
終了し、42年間の歴史に幕を下ろす。

ホテルを買収した地元たばこ会社が5月から大規模な改築工事を行い、来年にも「ホテ
ル・グランド・インドネシア」の名称で再出発するが、「慣れ親しんだ首都の顔が姿を消す」
と惜しむ声が広がっている。

ホテル・インドネシアは、スカルノ初代大統領が建設を陣頭指揮し、独立後のインドネシア
の国威発揚にひと役買った。戦時賠償を巡る日本商社の暗躍を描いた深田祐介氏の小説
「神鷲(ガルーダ)商人」(文春文庫)でも主要舞台として登場し、その中で「中世の城塞に
似て、あたかも城下町を見下ろすように、ジャカルタの街に威容を誇っている」と形容された
15階建ての外観は健在だ。

天然石が張られ、水色を基調とした外壁や、スカルノ氏の趣味と言われる、女性の姿などを
あしらった壁画や彫刻、美術品もほとんどが開業当時のままだ。

しかし、80年代からのインドネシアの経済発展に伴い、最先端設備を有する外資系高級ホ
テルが近隣に相次ぎ開業すると、利用客は激減。近年は1泊100万ルピア(約1万4000円)
だった宿泊費を5分の1まで引き下げる安売り攻勢に出たが客足は戻らず、経営難に陥って
いた。

現在の従業員約1300人は、改築後も続けて働くことを希望しているが、新オーナーのたば
こ会社は全員解雇の方針で、労働争議に発展する気配もある。

http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20040428i512.htm

2 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/29 00:02 ID:zNXc64we
☆ひゃくごじゅういち☆

〜ポケットモンスターエンディングテーマ〜
唄:オーキド博士とポケモンキッズ

仲間の数はそりゃ やっぱり
ぜったい がっちり多いほうがイイ!
ぐたいてきには そりゃはっきり
きっかり たっぷり
ひゃくごじゅうイチ!

少し勇気がありゃ ばっちり
しっかりにっこり 仲間をゲット!
だけどもたまにゃ ありゃ?
うっかり すっかり
がっくり仲間

2ゲットォォォォォォォッ!


3 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/29 00:04 ID:JvWDXYYs
3

4 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/29 00:09 ID:evVc7J/o
2800円まで下げたのか!
うーん、行ってみたかったなー。

5 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/29 00:09 ID:sqA4f92c
色即是空ですな。

6 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/29 00:10 ID:072OyLWY
所詮はインドネシア。ちゃんと働けよ。

7 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/29 00:13 ID:nG06IRNI
まあ時の流れはどうしようもないからなあ

8 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/29 00:21 ID:DnpAxRGx
逆に超高級ホテルとして料金を倍にしなはれ!

9 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/29 01:23 ID:ca8NRpAm
2800円で名門ホテルに泊まれるなら、客はくるんじゃないのか?

10 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/29 01:33 ID:fYytnQxn
>>9
どう言うホテルなのかは、見たこともないんで、はっきりしたことは言えないけど
名門って言っても、設備が40年前のじゃねぇ・・・
下手に設備をグレードアップしようとすると、一気に場末のホテル臭さが出てきちまうし
(露出配管とか、モール張りの配線とか・・・)
下手に値引き攻勢をかけると、落ちぶれた感を演出してくれるし
安くして、質の低い客を入れると、さらに、場末臭くなる

11 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/29 02:18 ID:+iYfatbt
団塊の世代の建築センスはクソ。


12 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/29 02:31 ID:ZEu2BYRc
スカルノと言えばデビ夫人

13 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/29 02:55 ID:YynUkQZ1
おまいらインドネシアの歴史くらい調べてカキコ
してんだろうな?親日国に礼を失するな。

14 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/29 03:22 ID:kjAfyLvd
インドネシアの建国事情には、入門として、映画「ムルデカ」をお勧め致します。

日本とインドネシアの合作です。レンタルビデオで出てますよ!

15 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/29 03:45 ID:6Y+yWCk1
ガラムは煙が臭すぎる。

16 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/29 05:45 ID:/ByoVxEx
>>14
ビデオを見たけど、戦闘シーンがしょぼくてガカーリ。
内容はいいと思う。

17 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/29 10:56 ID:STwKCeAx
5分の1ってことは1泊約3000円ってこと?ちょっと泊まってみたい。

18 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/29 13:13 ID:BVnQUMP6
親日国で一応何番目かの大統領夫人であったデビ夫人ですが
最近北鮮を擁護する発言をデイブスベクター相手にまくしたててたね。
あんまりモノを考えて発言してたとは思えない内容でしたが。
なんていうかあきらかに北寄りの発言。
インドネシアは日本と北朝鮮を両天秤にかけてた感じもするんですが、、、。

19 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/29 13:30 ID:J2sAZ177
デビは無知だからね。所詮、政治フィクサーあたりがスカルノに貢いだお水の女。
あんな女干されてしまえばいい。


20 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/29 13:33 ID:5NKgMTvH
デヴィル夫人

21 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/29 14:00 ID:H8vB8wO+
親日で礼を失するなって言ったって今のインドネシア行ってみ。一般の人は日本人なんか金持ってるカモとしかみてないよ。
偉い人はしらんけどな。

22 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/29 14:55 ID:n5Z1wcYF
写真&説明(英文)。
http://www.asiatravel.com/indonesia/indonesiajakarta/


東京駅や法務省みたいなレンガ造りの西洋建築ではなく、見た目フツーのオフィスビルです。

23 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/29 16:14 ID:vPaGGWmQ
デープって、西尾幹二とかを「麻薬中毒」「精神異常者」と朝生で酷評した
馬鹿だよね。自分たちと意見が違うからと言って、そういう言い方をする奴
は、言論の自由や民主主義を唱える権利はない。

24 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/29 17:46 ID:zQXIuHMv
>>21
トルコなんかもそうだが・・・
国家間が友好的で日本人に対して好感情だというのと
現地住民の民度の高さは全く関係は無いかんな

そりゃ反日で民度の低い国よりゃマシなのは言うまでも無いが
親日国の住民にもモラルの低いカス野郎は腐るほどおるわな

25 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/29 19:43 ID:k159K4Wr
戦時賠償つっても独立祝いとしてやったんだっけ?


26 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/29 19:51 ID:iJSEszzG
>>1
1962年に建てられた建物が今だに現役...って事でいいのか。

27 : ◆KaGP03dNKg :04/04/29 20:31 ID:iMvCg7gM
>>22
よさげな所だなぁ。
ビジネスホテルしか泊まった事ないから、
一生に一度はこういう所で寝てみたい。

28 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/29 21:12 ID:n1kAHuka
>>27
相手をよく選べよ♪

29 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/29 21:28 ID:5T+ZebNd
42年も経てば改築する時期だろう・・・
まさか、減価償却して建築予算をプールしていなかったのか?
これだから援助資金は役に立たない。利権団体の食い物にされたか。

30 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/29 21:48 ID:PvaMmIk6
そんな殊勝な心がけがあったら・・・・。言いたくはないが民度がひくいんでしょ。

31 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/29 21:54 ID:+w519fX4
まあいいんじゃないか。
賠償のシンボルなんつーのはあまりいいもんでも無いだろう。
まして40年以上も経ってるし。
地元の会社がやってるって事だし。

32 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/30 02:09 ID:/FhppSWR
終戦後も一部の日本兵が義勇兵としてインドネシア独立のためにオランダと
戦って勝ち取ったのだから、なぜ賠償しないといけなかったのか。


33 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/30 04:28 ID:H8/IdNfx
オランダこそ賠償すべきなのにな。

34 : :04/04/30 08:56 ID:DUBbdazM
>>32
ここに理由が書いてあるね
http://www.jiyuu-shikan.org/faq/A03_1.html

>そして戦後賠償の問題でも、交渉にあたった国会議長のアルジ=カルタウイナタ氏は
>日本軍が創設した祖国防衛義勇軍(PETA)の大団長だった人なので、日本軍が
>インドネシア独立のためにいかに努力したかを肌身にしみて知っていました。
>そこで彼は岸信介首相に対して「独立のお祝いというつもりで賠償金をください。
>日本が悪いことをしたから賠償しろというのではありません。」と言っていますし、
当時のインドネシアでは「むしろ日本に感謝使節団を送るべきだ」という声も
あがっていたといいます。

35 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/04/30 09:10 ID:DDyv9ue+
「独立のお祝いというつもりで賠償金をください。 日本が悪いこ
とをしたから賠償しろというのではありません。」

図々しいがチョンのように嘘をつかない所は気にいった。

36 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/01 01:24 ID:Bx+P9S5u
だからねーイラクで自衛隊が糞オランダ軍に守られているってのにすげえ憤りを感じるんだよ。
あいつら詐欺みたいな方法でインドネシアを植民地化した上日本軍に尻尾まいて逃げた後に賠償請求ですか。おめでてーよ全く。

37 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/01 01:49 ID:ui3lFl0b
>>36
そういう過去の恥知らずなオランダの行為を、日本の自衛隊を守ることによって
罪滅ぼしをしているのだと思いたい。


38 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/01 02:58 ID:QyvSuYTn
>>26
東京のホテルオークラ本館と同じ年だね。


39 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/01 13:55 ID:0OQa2o/j
>>34
インドネシアに日本人が残って独立戦争に協力したなんて、
どこの教科書にも書いてないような気がする。
祖国捨ててまで戦ったのか。
戦争中の日本は日本の価値観を押し付ける所もあったけど、
少なくとも同じアジア人として、
インドネシアの人を同格の人間扱いをしたんだって事はよく分かるよな。
今となっては侵略だったのか解放だったのか誰にも判断出来ないだろうな。

ヨーロッパの人間はアジア民族を人間扱いしてなかったのは確か。

40 :エセ平和主義者:04/05/01 14:21 ID:lpKvXfyw
>>39
詳しい事が知りたかったら日本映画の「ムルデカ」を見れば
良く分かると思うよ。

41 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/01 15:17 ID:nKGVPFhI
ムルデカは非常にいい映画なのだが、上映中まったく宣伝されなかったのには
マスコミに対し非常に憤りを覚えたものだ。
映画の存在を知らない奴も多いのではないか?
この映画は日本人なら是非観ておかなければならないと思う。

42 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/01 15:32 ID:tEKs246c
>>18
デビはスカルノの第四夫人だが、まともな人間と思っちゃいけないよ。
言ってみれば『喜び組』の成功者だからね。北朝鮮のような超人権無視の
体制を褒めることが出来る女性なのは、あたりまえなんだよ。

43 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/01 15:56 ID:sV9xo8f5
>>42 了解しました。
>>32 それはもしや、、、アンボンで何が裁かれたかってアレでしょうか!?
   あの映画見たんですが、何が裁かれたのかさっぱり忘れてしまいましたよ。
   間違ってたら申し訳ない。

44 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/01 20:50 ID:04qwkCby
>>42
でも小泉が靖国行って何が悪い? みたいなことも言っていたような気がする。

45 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/01 22:57 ID:6mp3y7up
まぁ減価償却が終了したのでしょうねぇ。お疲れ。

46 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/02 02:19 ID:TseEkE1H
>>42
デビは浮世離れしているから北朝鮮に行って骨抜きにされて騙されて来たのだよ。

47 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/02 02:24 ID:LPxn2VpR
>>35
チョソが図々しいのは言うまでもないが、独立の記念に
賠償金をくれと言う発想もどうかと思うな。
民度の低さが感じられる。

48 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/02 02:24 ID:EisA9Zyf
バビ夫人

※バビとはインドネシア語で豚の意味。
豚はイスラムでは不浄の存在だから豚よばわりすることは侮辱にあたる。

49 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/02 02:24 ID:TseEkE1H
>>44
それは北に行く前は「拉致被害者を取り返しに行く」と意気込んでいたからね。
それで帰ってきたら「拉致なんてしてるはずないですよ」と言ってるんだもん。
あきれて物も言えない。
実際に北に行ってパーティー三昧だったんだろうね。あの国は外国人を騙すのが
得意だから。過去の日本の訪朝団も骨抜きにされて帰ってきたし。
中山正暉は行く前と行った後の態度が180度変わっていたし。


50 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/02 02:33 ID:EisA9Zyf
>>47
インドネシア人の民度はかなり低いね。
警察・入官職員・裁判官などがワイロを要求する。
俺が遭遇しただけでも
1泥棒にあったとき保険会社に請求するために
警察に盗難証明書をもらいにいったらワイロを
要求された(領収書をもらいのちに書類作成代
として保険会社に請求したが・・・)
2税関で酒は無税で持ち込めるのは1gだとか
いって税金払えといわれたが、持ち合わせがない
といったろころ、10万ルピアにまけてもらった。
税金なら値切れるわけもなく彼の懐に入ったのだろう。
3出国のとき荷物をX線にかけるんだけど、
ドリアンが入ってるからといわれ5万ルピア
要求された。

あと裁判官は高級住宅街に豪邸を所有しているが
それはワイロで建てたモノがほとんど。
裁判官の普通の給料はすごく安く豪邸など建たない。


51 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/02 10:42 ID:YwQx3oSR
>>18
俺も、スカトロデビ腐人が北朝鮮帰国後に北朝鮮賛美と擁護をして
反論するデーブに、まるでチョンのような日米批判でまくしたてててるのを見て
なんだこいつはと思った。最近テレビでみかけないけど、さみしいな。
もっと北朝鮮拉致を扱う討論番組に出て醜態晒せばいいのに。
それと「わてくし今まで隠し通してましたけど実は在日朝鮮人ですの。
知りませんでした?ああそう、お勉強が足りませんわね。
あんたお馬鹿ちゃんね。オーホッホッホ!!」
って感じでカミングアウトもお忘れなく。

52 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/02 12:52 ID:TseEkE1H
デビの過去の妄言
・日本は朝鮮を50年間植民地にしてた。
解説(50年間は台湾です)
・朝鮮が南北分断した原因は日本の植民地支配。
解説(南北分断は日本が敗戦したら米ソ間で決まっていた)



53 :リップン・イルボンリーベン ◆ErY2TknG0w :04/05/02 14:55 ID:pe8FgptV
>>35
>図々しいが

日本が「賠償させてくれ」と、何度断っても言い続けてきたから
しょうがなく「独立祝い金ということで・・・」と受け取ったんだが

54 :    :04/05/02 15:12 ID:uu5v276Y
しかし戦後の焼け野が原から立ち上がって、外貨ゼロから始め、

東南アジアに半島へと、多額の賠償を払いながらも、

必死で働いて日本を世界有数の経済大国にしてきた大正末から昭和一桁の世代は

尊敬するよ。 その後、戦後第一世代が社会の中心になって日本をブチ壊したけどな。

55 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/02 15:17 ID:wLabUNsH
スカトロ大統領夫人デブ山

56 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/02 16:25 ID:tROsMd8u
インドネシアネタ→デビネタ→朝鮮ネタになってるだろう
と想像してクリックしてみたらやっぱりか。
まあ最初北朝鮮をボロクソ言ってたデビが
一瞬で180度方向転換したアレは実際すごかったよな。


57 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/02 18:52 ID:Kd7UdGA3
>>48
インドネシア語で蔑んでも、デビって中身は単に品性下劣な日本のおばはんに
過ぎないから分からんと思ふ。
>>49
中山は北朝鮮訪問後、かつての盟友石原慎太郎を嘆かせるほど、極端な親北朝鮮派
となった。「喜び組」で篭絡され、脅迫ビデオを撮影されたという噂が根強い。
最近も平沢議員が失脚したが、北朝鮮を敵とするのはそれなりの覚悟がいるのだ。

58 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/02 21:15 ID:8LB3JnKg
>デビの過去の妄言

 ・北朝鮮が核兵器持っては なぜいけえないの?



59 :49:04/05/04 03:40 ID:ZueXYVPV
>>57
>最近も平沢議員が失脚したが、北朝鮮を敵とするのはそれなりの覚悟がいるのだ。
つまりパーティーや女を勧められても断る覚悟でしょ?
いくらほめられてもその手には乗らない心構えとか、北に行くのに朝鮮総連を通さない
とか田中均のような売国奴を一切連れて行かないとかしないとだめだね。




60 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/05 04:21 ID:Ck0Vn2NY
スカトロビデオ腐人

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