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【日朝協議】家族帰国方法「具体的な話あった」 小泉首相[05/06]

1 :油すましφ ★:04/05/06 13:50 ID:???

◆日朝協議:家族帰国方法「具体的な話あった」 小泉首相

 小泉純一郎首相は6日、拉致問題などをめぐる日朝政府間協議での被害者家族の帰国方法について
「その問題を含め、かなり具体的な話があった」と述べ、具体的な協議が行われたことを認めた。そのうえで
「日朝平壌宣言全体の話があるので、まだ中身を言える段階でない。宣言にのっとって交渉して、国交正常化に
結びつける基本方針に変わりはない」と強調した。

 また「首相自身が訪朝して家族を迎えに行く考えはあるか」との質問に「全体の話が絡んでいるので、今の
時点では何とも言えません」と述べ、否定はしなかった。田中均外務審議官らの報告後、首相官邸で記者団の
質問に答えた。

http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/feature/news/20040506k0000e010061000c.html

依頼:http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1082098169/687


2 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/06 13:51 ID:OZghHu4T
4


3 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/06 13:53 ID:UuJhQg5F
>>2は卑屈杉

4 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/06 13:55 ID:vfS2CHDQ
国交正常化と拉致問題は関係ないだろ。何を勘違いしてるんだ?

5 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/06 13:57 ID:UIZmhPY0
次は核だな

6 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/06 14:07 ID:559zg39K
拉致問題はどうでも良いけど、国交正常化(=経済支援)が必要な北朝鮮と
国交正常化(=経済支援)はどうでも良いけど、
拉致問題解決が必要な日本じゃあ話が合わないだろ

だから国交正常化は拉致問題解決が前提にしてるんじゃなぇーかよ

北は経済援助が確定しないと返す気ないの、解かったか低脳>>4


7 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/06 14:11 ID:djCi1lxH
平山が、自分は小泉の密使だった、て暴露したんだから、
何らかの成果があったんだろう。

8 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/06 14:18 ID:vfS2CHDQ
>>6
何でいきなり経済支援をエサにするんだ?
経済制裁をちらつかせながらやるのが本当だろうに。

9 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/06 14:20 ID:wBvD+Mwa
左側の人を騙し騙ししながらやるのも大変ですね、小泉さん。

10 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/06 14:21 ID:EEkwHZ30
とりあえず経済制裁第一弾ですな

11 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/06 14:26 ID:559zg39K
経済制裁で北が貧窮しても被害者と家族は帰ってこないだろアフォ


ちらつかせるだけならもうやってるだろ

12 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/06 14:30 ID:EEkwHZ30
支那は経済制裁ムッチャ嫌がってるしな
小泉はやらんと言っとるが

13 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/06 14:32 ID:1QK7MgN6
>>8
小泉は国交正常化と経済支援と難民受け容れをやりたくてしょうが無いんだよ。
どうしても参院選前までに成果を上げなきゃ景気がやばくなってるからな。
株価が再び1万円割れでもしたら国民の失望感はかなりなものになるからな。


14 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/06 14:36 ID:avrzHHP8
北朝鮮の人質外交には
経済制裁しかないだろう。

15 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/06 14:44 ID:7hVJs7u4
>>6
正直、官邸も拉致被害者は邪魔者というのが本音で、
一刻も早く北に経済援助&キックバックの最強コンボをかましたいのでしょう。
山本さんは拉致ではなく自殺だとインチキDNA鑑定を盾に強弁する山梨県警の背後には、
拉致被害者を帰国者5人とその家族で打ち止めにしたい官邸の意向が働いてる模様。
槙田某の発言「たった10人20人で云々・・・」は橋本・森・河野各派の区別無く
政府与党の共通認識のようです。

16 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/06 14:45 ID:559zg39K
御前等は拉致問題が解決し様がしまいが
北朝鮮に経済支援したくないだけだからそんな事云ってるんだろ、結局は

小泉は拉致問題を筆頭に諸問題が解決するなら国交正常化すると初めっから云ってる訳よ
これは平壌宣言で決まってるんだよ

小泉は国交正常化が目的じゃなくて拉致問題を解決したいの
拉致問題が解決して自民党が選挙に勝つならそれでいいだろ

御前等は拉致問題解決なんかどうでも良くて
国交正常化(=経済援助)をしたくないから焦ってるだけだろ

17 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/06 14:48 ID:T7l7eAc9
>>15
>山本さんは拉致ではなく自殺だとインチキDNA鑑定を盾に強弁する山梨県警の背後には
>槙田某の発言「たった10人20人で云々・・・」は橋本・森・河野各派の区別無く
>政府与党の共通認識のようです。
そうかもしらんな。 少なくとも、森 、河野はそうだはな。

>拉致被害者を帰国者5人とその家族で打ち止めにしたい官邸の意向が働いてる模様。

そうすると小泉内閣は国民の信任を得られなくなり、加えて景気悪化、辞職にならないかな?

18 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/06 14:49 ID:EEkwHZ30
拉致問題は全面解決しなければ国交正常化はない。
だからその前に日本政府に経済援助をさせてはならない。

19 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/06 14:51 ID:559zg39K
アフォ家族が政府が動く度に大人しくなるのは
「帰ってくるなら経済援助でもなんでもさっさとしろ!」
って思ってるからだよ

人攫い国家に経済援助なんか認められない!なんて被害者を御輿に担ぎたがってるだけの
御前等とはもうズレてる訳よ

>>15
家族会も解体させろよ、あいつ等身内同士で足引っ張ってるだけだろ

20 : :04/05/06 14:54 ID:AXgXWkUd
>>16
ちょっと違うな
第一に拉致問題解決、そして経済制裁。
このワンセットが理想なんだよ。

これに日本に悪影響無い北崩壊があればモアベターなんだが・・・・

21 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/06 14:55 ID:T7l7eAc9
>>16

>小泉は国交正常化が目的じゃなくて拉致問題を解決したいの

5人の家族が帰ってきたからって、拉致事件が解決したことにならないよ。
まだ数百人が拉致されているんだから、
まあ、5人が帰って来たら一時的に成果があがったってことで選挙には勝だろうけど、
国民は納得するか?

そもそ平壌宣言に、拉致被害者をすぐに帰すと書いてないのに、署名して帰ってきたのが
失敗だ。

22 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/06 14:55 ID:PCCEPi9g
いや〜、条件をちらつかせての交渉はどんどんやった方がいいね〜
どっちみち、拉致被害者全員の帰国なんて金正日体制じゃ不可能。
これだけ譲歩してやってもムダだったってことで、遠慮なく空爆できる。

23 :月の砂漠の名無しさん:04/05/06 14:57 ID:4mT2LgV/
「数百人」という書き方が小泉を貶める意図を明白にしてるなぁ。
本当は拉致問題などどうでもいい輩ですな。

24 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/06 14:58 ID:T7l7eAc9
>>22
>いや〜、条件をちらつかせての交渉はどんどんやった方がいいね〜

どうも今回の条件ってのは、帰国に対して裏で金を払うみたいだぜ。

25 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/05/06 15:03 ID:aOgJpvhS
北が「進展があった」という場合、
・日本から金がもらえる
・日本の制裁政策の緩和・後退
の2つしかない。


26 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/06 15:04 ID:vfS2CHDQ
そういえば拉致被害者家族で「さっさと制裁しる!」って言ってたじーさんがいたな。

27 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/06 15:07 ID:559zg39K
ヘギョン訪日案が出て、横田パパが同意しそうになると
→これはヘギョン一人で拉致問題打ち切りにする為の陰謀だ!!!
と横田ママと蓮池以下の蚊帳の外メンバーが足引っ張り

帰国5人の再訪朝による平壌出迎え案が出て、帰国5人の家族が同意しそうになると
→これは5人の残北家族帰国で、拉致問題打ち切りにする為の陰謀だ!!!
と増元以下の蚊帳の外メンバーが足引っ張り


当の帰って来た5人はウンザリしてんだよ、マジで
「俺等別に平壌まで行ってやって良いからさっさと家族を日本に呼ばせろ」こう思ってるんだよ
原則論はもういい、ってのはそう云う事だろ

この原則論を日本政府に代弁させてたのは家族会そのものなんだよ
自分の家族が帰って来ない事の逆恨みに、5人の家族の分断を維持させるなよ

「5人の家族が帰って来て締まったら、家族会の結束が崩れてしまう、だから反対」
これだろ、アイツラが今考えてるのは、帰ってきて崩れるような結束なんかイラネェーんだよ

自分の不幸に他人を巻き込むなよ

28 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/06 15:09 ID:EEkwHZ30
>>19
経済援助したらますます帰ってこないの知ってるからだよ。
金ズル手放すわけないでそ、犯罪国家が。

29 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/06 15:10 ID:EEkwHZ30
>>25
あと、拉致問題解決の条件を家族の帰国に緩和する。

30 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/06 15:12 ID:T7l7eAc9
>>23
>「数百人」という書き方が小泉を貶める意図を明白にしてるなぁ。
>本当は拉致問題などどうでもいい輩ですな。


http://www.chosa-kai.jp/
特定失踪者問題調査会
3月10日 第7次リスト7名を公開(消息確認者を除き合計192名、他に非公開者約200名)



31 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/06 15:15 ID:PCCEPi9g
>>27
>当の帰って来た5人はウンザリしてんだよ、マジで
>「俺等別に平壌まで行ってやって良いからさっさと家族を日本に呼ばせろ」こう思ってるんだよ
>原則論はもういい、ってのはそう云う事だろ
凄まじいまでのバカだな。おまえ在日か?
在日じゃなけりゃ、左巻き巻き?

32 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/06 15:20 ID:avrzHHP8
>>27
aho


33 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/06 15:23 ID:559zg39K
>>20
在りもしない理想論はもう良いよ

>>21
拉致問題解決のラインは

・帰国5人の残北家族の帰国
・家族会の内、死亡宣告された、死亡日以降に生存証言がある被害者
・家族会の内、死亡宣告された上記以外の家族
--------------------------------------------------------- ←ココまで
・家族会に入っていない他の被害者
・家族会に入っていない救出活動も誰もしていない
 北に居るかどうかも良く解からない被害者

国民は納得するよ、家族会が分裂・解体するんだから

>>28
アイツ等はテメェーさえ良けりゃそれで良いんだよ

34 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/06 15:27 ID:vfS2CHDQ
まぁ、北チョソには拉致問題くらいしか外交カードがないからな。
核はむしろ重荷になりつつあるし。
最後の切り札にしがみつきたい気持ちは分かるけど
日本の世論の動き次第ではこれも重荷になっちゃうしな。
>>27が必死になるのも仕方ないんじゃね?

35 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/06 15:31 ID:T7l7eAc9
>>23
>「数百人」という書き方が小泉を貶める意図を明白にしてるなぁ。

小泉首相の親戚の 石原慎太郎 東京都知事もこう書いてるよ。

拉致事件では、さらに近代的・現代的な感覚での「国家」「民族」というものを、
日本人は実感させられたのです。ベクトルは違うが、金正日が拉致を認めたために
5人は帰ってきたものの、杜撰な死亡診断者などで横田めぐみさんを初めとする残る
八人は死亡したとされ、

    百

36 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/06 15:32 ID:559zg39K
>>31
>>32
御前等5人がホントにムカツいてないと思ってる訳?

曽我さんが「私達の家族を一つにしてくれるのは誰ですか」
って言ってるのはそう云う事なんだよ

それを低脳が「5人をこんな状態にしたのは北朝鮮ですよ」とか言い始めて
曽我さんの発言が北朝鮮への憤りを顕わしものだとかこじつけて報道し出すから
糞なんだよ

「早くj家族と合わせてくれよ、コッチから迎えに行こうが、
向こうから来ようがどっちでも良いんだよ、コッチからは行かないなんて、
正論だけ吐いて解決する訳無いのに、精一杯やってくれる家族会は有り難いけど
有り難迷惑なんだよ」

って事を云ってるんだよ曽我さんは

昨日今日の蓮池薫(拉致された方)の「原則論はもう良い!」も同じ事だよ

37 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/06 15:36 ID:avrzHHP8
>>36
身内が拉致されていると云いたいことが言えないのだよ。



38 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/06 15:38 ID:Ly5666Re
こっちから迎えにいけば、家族を帰す

というのは、非公式な観測気球でしょ。
迎えにいけば帰すなんて約束もない。

まして、迎えに行った本人たちが再拉致される可能性すらある。

迎えに行くなんてのは、あまりに北朝鮮を楽観的にみすぎだよ。

39 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/06 15:51 ID:559zg39K
>>34
他所の家族の不幸を自分のものとして分かち合うのは、
人として美しい事だし大変立派なものだと思うよ

だがな、自分の家族の不幸を他人に分かち合わせようとするのは
人として最も醜いよ。今の家族会はそうなりつつあるんだよ、間違いなく

その逆もそうだ

仮に今後5人の残北家族の帰国日程が決まっても
死亡宣告された「他の被害者家族」は手放しで喜ばないだろう

日本の「5人の拉致被害者家族」が手放しで喜ばないのなら、
それはそれで美しいよ、美談だよ。だが、今の家族会はそんなじゃない。

5人の被害者家族以外の、他の家族こそが手放しで喜ぶべきなんだよ
他所の家族の幸せを心から願い、一緒になって喜んでやるベキなのに
その余裕がもうないんだよ、自分の事ばかりなんだよ

他所の家族の幸せが自分の家族が取り残されたように気持ちにしかなれないんだよ


こんな家族会なんて必要なのかよ

>>37
拉致が原因で北朝鮮に強く云えないのは事件が解決してない所為でも
家族会や日本政府の不手際を指摘する事すら出来ないのは、
家族会や政府だけじゃなくその取り巻きまでを含めた失態が原因だろ

40 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/06 15:56 ID:8n23ZFxo
中華思想の具現化で、日本に朝貢させたいんでしょ。
帰す気など最初から無いよ。

41 :文責・名無しさん:04/05/06 15:58 ID:aOgJpvhS
39のような奴が一番醜い

42 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/06 16:04 ID:ZP90igJq
559zg39kは家族会を罵倒することと、経済制裁反対、
国交正常化すべき、しか言いたいことはないのか?
それならもういいよ。在日認定してやるからとっとと回線切れや。


43 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/06 16:05 ID:URxPRi7f
なんか一匹在日が暴れてるな。



44 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/06 16:11 ID:559zg39K
都合が悪くなると在日認定や糞サヨ認定始めるようなアフォ揃いだから
ここまで長引いてるんだろ、その時間の長さにいら付いてるのは何も5人だけじゃなく
種を撒いた家族会自身まで同じなんだよ

御前等は5人の気持ちや家族会の変質に目を向けたくないだけ

45 :断固自営業を阻止するぞ!実行委員会:04/05/06 16:11 ID:c/ddcTcI
とはいえ、なんとなく米との共同歩調を取ってるような予感

米も今回のイラク戦のあれで北に一方的空幕は無理と判断して
日本になんかやらせようとしてるのでは?

46 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/06 16:14 ID:vfS2CHDQ
>>44
ここまで長引いてるのは在日や糞サヨのせいだという罠。

47 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/06 16:24 ID:URxPRi7f
>>44
×変質
○変節


日本語勉強してから暴れてくれ

48 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/06 16:27 ID:mZ1i7uNm
とにかく経済制裁が必要だ。

49 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/06 16:27 ID:qPWXlfvH
で、国交正常化は既定路線なの?

年金も税金もしっかり払い、選挙も必ず投票に行っている
模範的国民である俺はちっとも望んでませんが。

50 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/06 16:31 ID:TwwH6Ls3
ちょっとお聞きしますが、この間の列車事故の支援はしたのですか?
それとも要請がなくてしてないのでしょうか?

51 :断固自営業を阻止するぞ!実行委員会:04/05/06 16:33 ID:c/ddcTcI
>>50
支援しますた

52 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/06 16:35 ID:o/Oj69yt
>宣言にのっとって交渉して、国交正常化に結びつける基本方針に変わりはない」

最初の頃とコメントがまったく変わってねえ。
記者会見とかいらないんじゃね?

53 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/06 16:36 ID:TwwH6Ls3
>>51
ありがとう。
あちらは感謝の意とか表明をしたのかなと思いまして。

54 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/06 16:44 ID:559zg39K
他所の家族の幸福(吉報)が訪れるようとする時
A ・相手が気を使わないように自分の事のように一緒に喜ぶ
B ・自分はマダ不幸なママなのに一人だけ幸せになるなんて許せないと憤る

自分の家族の幸福(吉報)が訪れるようとする時
A ・嬉しいけどマダ解決してない家族の前で一人だけ喜んでられないわと気遣いする
B ・もうコッチは解決したんだから他所の家族なんて関係ないわと開き直る

他所の家族の不幸(凶報)が訪れるようとする時
A ・なんて事なの!と自分の事のようにその不幸を分かち合う
B ・私には関係ないわと他人事としてその不幸を切り捨てる

自分の家族の不幸(凶報)が訪れるようとする時
A ・私の家族の不幸はみんなのものじゃないわ、みんなは先に幸せになってと抱え込む
B ・私の家族の不幸はみんなの不幸よ、ひとりだけ幸せになろうなんて許せないと押し付ける

--------------------------------------------------------
幸福/不幸を拉致問題の動向に置き換えて考えろ

9・17はターニングポイントだ、それまでは全ての家族がAの気持ちで結束していただろう
それまでの家族会は絶対的に支持できる存在だった
だがそれ以降は時間が経つに連れ違って来た。そう砂上の楼閣だったんだ

今やってる事は事如くBに近づきつつある、その限りなくBの思考の近づきつつある家族会に対して
それは違うだろうとしてしてやる稀有な者に対して、在日だ左翼だ北の手先だと云って耳を塞ぎ

その御輿を担いだ事の責任から目を逸らすために今の家族会のやり方、
今の家族会のあり方を絶対視し続けるヤツは、家族会の必要な事なんて考えてないし
ましてや、拉致被害者自身の事なんて爪の先程も考えてねぇーよ、御前等の事だよ

あの頃の家族会に立ち返るべきだ、砂上の楼閣を一度叩き潰して
拉致問題解決の為に真に必要な鉄の結束を取り戻すべきだ

そう、今の家族会がお互いの足に付け合ってる鉄の足かせを引き契って

55 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/06 17:20 ID:f/tnGOoo
基地外が一匹紛れ込んでますな

56 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/06 17:23 ID:559zg39K
さぁ、言い訳を聞こうか

57 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/06 17:45 ID:559zg39K
家族会を黙らせて5人の残北家族が帰ってきたとして、
ジェンキンスの問題もアメリカと片を付けたとしてだ、

その次は死亡宣告された拉致被害者も内、最も可能性が高いのは
市川修一だ、北は死亡情報に間違いがあったと、ガセだと認めてる訳だろ

死亡日とされる日以降に目撃証言がある以上、北が矛盾を追及されれば返す方向を向かうだろう
問題はそうなった時に死亡日とされる日以降に目撃情報がない拉致被害者の家族が

市川さんが帰国が机上に乗った時に
→これは市川修一の帰国で、拉致問題打ち切りにする為の陰謀だ!!!
とB思考を爆発させて妨害する可能性だ

死んでたと云ってたヤツが生きてたなら、目撃情報がない家族も自分のトコも生きる筈だと
言い出す事だ。確かに北の情報はウソだらけ、返したくないヤツは死んだ事にしてるだろう
別の理由でホントに死んでる可能性も極めて高い訳だし

家族会の救出運動の被害者の生存がシロクロ付くまでに経済援助なんて始める必要なんてないし
有耶無耶のママ支援したら、北は返す必然性もなくんるだろう。

だが、自分の家族が帰って来ない事を逆恨みして、他所の家族が先に帰ってくるのを妨害するなよ。

順番なんて誰から帰ってきても良いだろ、自分の不幸を他人に分け合わすような真似すんなよ

まぁ、家族会又してもヤラカスと思うけど

58 :チョンコホイホイ :04/05/06 18:16 ID:ANtcCWFK
>>6 >>11 >>16 >>19 >>27 >>33 >>36 >>39
オカマ発見(別名:大鵬健太、ウリマル、宮崎市民、傍観者、烏龍茶、sniper等)
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=news4plus&word=559zg39K

正当投棄?鮮人浄化装置?? http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/news/771/1055684547/48
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  :::::::....       ┼ EEi. Q. Q   ~~'''ヽ ..:...::::::::::::::::::::
   :::::::::::::::::.....      EEカ Q.  Q  ┼  :....:::::::::::::::::
    ::::::::::::::::::::....:   * EEi Q   Q  .....:::::::::::::::::
      ::::::::::::::::::::::::::...   EE!  Q    @.....:::::::
        ::::::::::::::::::....::....::.  Eダ  @...::::::::::::::::
大鵬健太よ、お前は日本人を苦しめた罪で永遠に苦しみ、基地外と蔑まれるのです
 チョンを苦しめた罪はどうでもいいですが・・・・
次に生まれ変わるのは北朝鮮塵です その次は韓国塵に その次は統一朝鮮塵に。
そしてその次は在日朝鮮塵に…イヤ、そのころには在日は絶滅してるか・・・
ゴキブリにもなれません
もう二度と日本人になる事はありません、ウェーハッハッハ


59 :チョンコホイホイ :04/05/06 18:16 ID:ANtcCWFK
>>44 >>54 >>56-57
オカマ発見(別名:大鵬健太、ウリマル、宮崎市民、傍観者、烏龍茶、sniper等)
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=news4plus&word=559zg39K

正当投棄?鮮人浄化装置?? http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/news/771/1055684547/48
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大鵬健太よ、お前は日本人を苦しめた罪で永遠に苦しみ、基地外と蔑まれるのです
 チョンを苦しめた罪はどうでもいいですが・・・・
次に生まれ変わるのは北朝鮮塵です その次は韓国塵に その次は統一朝鮮塵に。
そしてその次は在日朝鮮塵に…イヤ、そのころには在日は絶滅してるか・・・
ゴキブリにもなれません
もう二度と日本人になる事はありません、ウェーハッハッハ


60 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/06 18:18 ID:JeVJm81v
ID:559zg39Kさんへ
憶測で書き込みしないように
そろそろ通報しますよ


61 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/06 18:30 ID:y7W+MAOK
一番悪いのは、当然、えこひいきをして、全員をかえさない
北朝鮮だ。そんな悪党のまやかしに乗って、国論を分けてはいけない。
拉致被害者は全員かえせ。
さもなくば、経済制裁を初め、ずっと続けろ。
北朝鮮との問題は拉致問題だけではない。わたしたちの命もかかっているぞ

62 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/06 18:30 ID:559zg39K
これは只の憶測なのか?
否、家族会には心当たりがある筈だ、それだけじゃなく救う会や拉致議連にもある筈だ

平沢があの9・17以降の展開を巡る各種報道の中で
「これは北朝鮮の揺さぶりだ!」と事ある度に訴えてた事を御前等覚えて居ないのか?

つまりは、平沢は意図せずして、家族会がそれまでのAの結束揺るぎ始め
Bへと移ろいつつある、そこで

「これ以上Aの結束を乱さないでくれ、今までのAの結束は砂上の楼閣で
あったのであり、脆く崩れゆく存在なのだから」

と「これは北朝鮮の揺さぶりだ!」と訴える中でその足並みの乱れの本質を暴露してしまったんだ

これまでやってきた平沢だからこそ、何とか繋ぎとめて措きたい家族会だからこそ
何があっても解決しなければならないと思っている彼だからこそ、
思わず本音が出てしまったんだ

ホントは皆も理解している筈だ

63 :チョンコホイホイ :04/05/06 18:36 ID:ANtcCWFK
>>44 >>54 >>56-57 >>62
ID:559zg39K オカマ発見(別名:大鵬健太、ウリマル、宮崎市民、傍観者、烏龍茶、sniper等)
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=news4plus&word=559zg39K

正当投棄?鮮人浄化装置?? http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/news/771/1055684547/48
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大鵬健太よ、お前は日本人を苦しめた罪で永遠に苦しみ、基地外と蔑まれるのです
 チョンを苦しめた罪はどうでもいいですが・・・・
次に生まれ変わるのは北朝鮮塵です その次は韓国塵に その次は統一朝鮮塵に。
そしてその次は在日朝鮮塵に…イヤ、そのころには在日は絶滅してるか・・・
ゴキブリにもなれません
もう二度と日本人になる事はありません、ウェーハッハッハ


64 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/06 18:54 ID:559zg39K
>>61
そう悪いのは100%北朝鮮だ
人攫い犯罪国家でその命令を出したヤツそのものが最高権力者の国だ

経済制裁して他の家族が帰ってくるならそれで良いよ

だが、人攫い犯罪国家で、その命令を出したヤツそのものである
最高権力者の金正日はそれで満足するのか?

自分が指示を出して国家犯罪を行ないながら、下っ端の跳ね返りが云々
と事件の関与を否定する、犯罪者の癖にひん曲がったプライドだけは高い金正日が、
やせ我慢大国、大本営発表、主体思想の金正日体制の国が、

日本の制裁を解除する為にアタマを下げて拉致被害者を洗いざらい返すと思ってるのか?
違うな、北朝鮮の次の手は「逆切れ」だ

そして拉致問題の解決交渉を巡って、北朝鮮側は「先に」経済制裁を解除するように訴え
日本側は「先に」拉致被害者を帰すように訴え、また無駄に数年の時が流れるよ

日本も経済制裁発動したら、先に振り上げた拳を降ろすようなカッコ悪い真似は
少なくとも政権が代わるまではしないだろう、家族会の気が変わってもだ

経済制裁は北朝鮮を懲らしめる事は出来ても、拉致問題解決に結びつかないよ
制裁の目的が拉致問題じゃなくて、北朝鮮への懲罰なら、
経済制裁でも武力制裁もどんどんやってくれよ

65 :チョンコホイホイ :04/05/06 19:24 ID:HdY52yOA
>>44 >>54 >>56-57 >>62 >>64 ID:559zg39K
オカマ発見(別名:大鵬健太、ウリマル、宮崎市民、傍観者、烏龍茶、sniper等)
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=news4plus&word=559zg39K

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大鵬健太よ、お前は日本人を苦しめた罪で永遠に苦しみ、基地外と蔑まれるのです
 チョンを苦しめた罪はどうでもいいですが・・・・
次に生まれ変わるのは北朝鮮塵です その次は韓国塵に その次は統一朝鮮塵に。
そしてその次は在日朝鮮塵に…イヤ、そのころには在日は絶滅してるか・・・
ゴキブリにもなれません
もう二度と日本人になる事はありません、ウェーハッハッハ


66 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/06 19:31 ID:vfS2CHDQ
559gz39Kの頭の中では偉大なる将軍さまは永遠に北を統治し続けるらしいね。

67 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/06 19:33 ID:y7W+MAOK
>>64
北朝鮮の問題は、拉致問題だけではない。
甘い対応をすることが、わたしたち、日本人の命とりになる。
武力行使には反対。戦後の処理の必要がでてくる。
北は関係を断って、放置するべき
日本人の強い怒りを彼らに見せ、彼らのゆさぶりに動揺しないことが肝心

68 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/06 19:36 ID:559zg39K
ジョンイルがサクっと死んで世襲も行なわれず、一介の開発再後進国になるシナリオが

夢物語じゃなく現実性があるんなら、どう云う段取りなのか聞きたいよ

69 :拉致問題=爆笑問題!哂いが止まらない〜!:04/05/06 19:38 ID:GUiKrZPm
,mmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmm

70 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/06 19:42 ID:vfS2CHDQ
559gz39Kの頭の中では
今後何事も起きずジョンイルとその眷属が今までどうりに
北に君臨し続けるシナリオは夢物語じゃないらしいね。

71 : :04/05/06 19:42 ID:fvYkEE8i
>>17
インチキDNA鑑定というが実際には「鑑定すらしていない」ので
間違いないように。ちなみにDNA鑑定は一般人には不可能で(そりゃ妊娠検査薬とは訳が違う)
山本さんのDNAを資料として提供されれば、それに従って「鑑定結果」を書けばいい。
ヘギョンも同様。つじつまが合うように鑑定結果書いたんだろう。

小泉・安倍は結局の所北に経済支援→キックバックを従っている
野中やら田中やらがいないので殆ど独り占め。
ただ世論との着地点をどこにするか模索中といったところ。
結局の所日本は「史上最悪の国家」を延命させたとして
歴史の裁きにあうって事だ。

72 : :04/05/06 19:44 ID:fvYkEE8i
まぁここにいる連中は
それなりに半島やら在日やらの闇も知っているから
今後も「勝ち組み」にはなれるかもしれん。
拉致事件が「解決」すれば、もう半島を止めるものは何もないからな。

73 :チョンコホイホイ :04/05/06 19:44 ID:HdY52yOA
>>69
ID:559zg39K オカマ発見(別名:大鵬健太、ウリマル、宮崎市民、傍観者、烏龍茶、sniper等)
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=news4plus&word=559zg39K
今度は匿名やめたか
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=news4plus&word=GUiKrZPm
正当投棄?鮮人浄化装置?? http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/news/771/1055684547/48
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 チョンを苦しめた罪はどうでもいいですが・・・・
次に生まれ変わるのは北朝鮮塵です その次は韓国塵に その次は統一朝鮮塵に。
そしてその次は在日朝鮮塵に…イヤ、そのころには在日は絶滅してるか・・・
ゴキブリにもなれません
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74 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/06 19:47 ID:559zg39K
>>67
核問題でアメリカが重油止めたら中国が供給増やしてるだろ
日本が経済制裁やっても中国の援助増加分でチャラだよ

今度だってジョンイルが北京に行っただけで大奮発だろ
中国は北朝鮮を何があっても失いたくないようだ


それに武力行使は、本来は核開発阻止を目的に限定空爆の選択肢を日本として残すべきだろ
94年危機から結局何も変わってねぇーよな、戦闘攻撃機アレルギーにしろ

難民の受け入れ義務もないよ

75 :クロゥリーさま ◆.A.zx.1SMs :04/05/06 19:52 ID:xjPyywmu
全員帰そうが帰すまいが、北との国交正常化なんて御免蒙りたいのが本音。

76 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/06 19:54 ID:559zg39K
ブッシュが次も大統領で居られる可能性より

金体制があと30年以上続く可能性の方が確実だろ


体制崩壊の夢物語の余地なんかないよ

77 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/06 19:57 ID:y7W+MAOK
>>74
中国と北朝鮮は、一蓮托生だから、援助してあたりまえ。
日本は、これらの国と一線を画すことが、必要。

これらの国はまだ、日本を必要としている。
6カ国会議で、議長国中国は、拉致問題を扱わないということで
日本人の人権を軽視する姿勢を示した。日本は中国にも人権問題
について、拉致問題も重ねて、意見を述べているべきだと思う。
それらのことが、結局は、長い目で見た、「国益」につながると思う

78 :チョンコホイホイ :04/05/06 19:57 ID:kMwYk3zd
>>69 >>74 >>76
ID:559zg39K オカマ発見(別名:大鵬健太、ウリマル、宮崎市民、傍観者、烏龍茶、sniper等)
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今度は匿名やめたか
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79 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/06 20:08 ID:559zg39K
>>77
さっきのNHKのニュースで小泉が、「拉致問題は基本的には二国間の問題ですからネ」
って言ってるだろ

「6ヶ国協議のテーブルの上にはもう上げませんよ、だから先方も譲歩して下しさいますすよね!?」
と云うシグナルだろ

今度の話し合いで次の協議の日程と引き換えに、六ヶ国協議での議題から下げる事で
事務方同士で恐らくは合意したんだよ、それに対して小泉が総理としてOKを出したって云う
メディアを使った北へのメッセージだろ

もう中国云々の話じゃないよ

次の日程が六ヶ国協議の議場以外での交渉と、それ以外の定期的な会合設定まで
持ち込めてるんなら、今の調子でも良いだろうが、小泉も核心は話さないし
それ以上の変な条件を呑んでないか、まだ注意すべき次期だ

相手に正論を吐いて公開の場でやり込めるのと、問題を解決するのは別の話だろ

やり込めて恥を掻かせて向こうが折れるなら国益だがな

80 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/06 20:12 ID:vfS2CHDQ
559gz39Kの頭の中

拉致被害者の家族が帰ってこないのは将軍様の言うことを聞かなかった家族会が悪い。

慈悲深い将軍様は日本が経済支援すれば必ずや拉致被害者の家族を返してくれるだろう。

家族会は拉致被害者の全員返還を求めるべきでない。
あの5人とその家族だけ帰してもらえば十分じゃねーか。
ハァ?あとの連中?死んでるかもしれねーし、シラネーヨ。

経済支援は効果があるけど経済制裁は効果が無いからやっちゃイヤン

将軍様はブッシュや小泉と違って選挙で政権を追われるなんてコトはねーんだよ
だからこれからも将軍様は北の半島に君臨するのだ恐れ入ったか。

81 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/06 20:13 ID:5c3wqEb/
ここで何をほざいても無駄。
もう、日本政府は譲歩の方向で動いてる。

82 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/06 20:20 ID:559zg39K
拉致被害者家族のリストのシロクロが付くまで経済援助の必要はないっつってんだよ
どうしても、先に経済援助で金出す事にしたいようだな

拉致被害者とその家族が全員帰ってくるに越した事はないし
だからと云って、自分の家族以外のヤツが先に帰って来そうになる度に
陰謀論振りかざして足引っ張るな、って云ってるんだよ

自分の家族が先に帰って来なけりゃ他の家族も道連れにして
足止めしようなんて捻くれた考え棄てろ、って云ってるんだよ

バラバラに帰ってきても、最後の一人のシロクロが付くまで
経済援助しなけりゃ良いだけだろ

83 :右派中道君:04/05/06 20:22 ID:zYXR5uGc
正直言って北で洗脳教育を受けた拉致家族は
北に通じてそうで帰国して欲しいとは思わない。

84 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/06 20:23 ID:gKKxjaqD
>>39
拉致家族の一人でも亡くなる事があったら、(年をとっています)
北の思いとは別の方向に日本の世論は動きますよ!
(拉致被害者を帰す度に日朝の関係は悪くなる・・・)
あったりまえの話だよ!
早く帰せば帰すほど、良いのにな・・・
日本人は、国交をする価値があるのかなと思っているんだよ!
金を信用していないんだよ!
全て、指示していたんだろうと・・・思っているんだよ!


85 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/06 20:24 ID:eGWeDIkC
再発防止のために。。。。

残念なことに、将軍様のマルスムだけでは似たような事件の
再発防止には万全とは言えない。

少なくとも枕を高くして寝ることは出来ない。

なぜなら工作機関には工作機関の論理があり、これには将軍様の力の
及ぶ範囲に収まりきらないからである。

またどうすれば日本の損なわれた名誉が回復されるのか?

拉致を実行した機関の現場の指揮官つまり直接の責任者本人による
「顔出し」の公式発表によるしかない。

これは報復の応酬を防止する意味でも必要であり、歴史も証明する。

説明を付け足せば、将軍様の限界を意味するのではなく、
工作機関とはそういうものだからだ。

発表は北側の国営主要紙と主要放送局によるものになろう。
内容は被害者と日本への謝罪であり、再発防止に言及がなされねばならない。

日本側の治安関係者による公式な発表を期待するのが間違っているが、
唯一、日本国民が治安部門でのレベルでの手打ちが済んだことを知る
術なのであり、メルクマールとなる。

いまだ手打ちが済んでいないことは、共和国内に北川和美が留まっている事
などからもわかる。

しかし我々日本国民は、何者にも脅かされずに安全な生活を保障されるために
我が政府にさらなる日朝交渉の努力を求めるものである。

またその発表をうけて、日朝両国は新しい関係に入ることが出来る。
残された拉致被害者の帰国に、より国際社会に歓迎される事となろう。










86 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/06 20:25 ID:y7W+MAOK
9,17の時も、小泉首相は、将軍様があやまったのだからと、
拉致問題を終わりにしようとしたが、そうはならなかった。
というのは、日本人には、北朝鮮でどこかに閉じ込められて
それでもだれかが助けてくれるのを、待っている同胞がいるのではないか
という懸念が、ぬぐいされないからだ。日本人でなくても、普通どこの国
でも同じだ。普通でないのが、中国、北朝鮮だと思う。彼らの思惑に
合わせてしまっては、いけないと思う。

87 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/06 20:30 ID:559zg39K
んー、曽我さんの子供はハーフだし、曽我さんが日本から来た事も解かってるからまだ良いけど
蓮池夫妻と地村夫妻の子は、アイデンティティークライシスだろうな

今から日本語覚えて日本の生活に馴染まなきゃならんし
北朝鮮人のつもりで今まで生きて来たんだから、日本の生活はストレスかもしれんが
彼等が日本に残るかどうするかは、日本に帰ってから彼等が決めるべきだし
その気があるなら暖かく向かえてやらにゃーならん

洗脳教育を解除する事事態は北生まれの脱北者の例からして、
時間が経てば薄まって行くだろうけど、問題は日本に馴染めるかって事だな

88 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/06 20:46 ID:559zg39K

もう何人か死んでるし

北は空気嫁てないからな

89 : :04/05/06 20:47 ID:fvYkEE8i
>>97
つーか親を力づくで拉致して北朝鮮に帰るか下手すれば
親を殺害して自殺するように洗脳されている可能性が極めて高い。

90 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/06 20:50 ID:gKKxjaqD
”私の身は如何なっても構わない。国民を・・・”
と言った人がいました。

”今はただ恨みもあらじ諸人の いのちにかはる我身とおもへば”
秀吉の兵糧攻めの時の三木城城主別所小三郎長治は、23歳の若さで自刃しました。

彼の国の指導者はその心構えが出来ているんでしょうかね?


91 :エラ通信:04/05/06 20:54 ID:rmWCSuaN
 害務商やコネズミが、この八人で打ち止めにして、国に多大な出費を強いようとしているようで激しく鬱。

 その最大の原因は民主党にある。

 いいから野合はやめて右派と左派に分裂しろよ。
 そうしないと批判票の行き場がないんだよ、バカヤロー

92 :さんちゅ:04/05/06 21:00 ID:eGWeDIkC
>>85 自分で補足するねw

報復の応酬とは、例えば新撰組とか幕末の志士とかを例にすれば解かるかな?

近代国家となってからも、この手の責任の取り方を日本人は持っていなかった
ために、大陸や半島に進出した時に王太母の暗殺など間違った行為を行った。






93 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/06 21:20 ID:gKKxjaqD
>>85
無理でしょう!
あの国は!
全て、部下の所為にしたんだから!
後、どう逃げられるかだな?彼の人が!


94 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/06 21:37 ID:gKKxjaqD
>>89 さん

名前:  :04/05/06 20:47 ID:fvYkEE8i
>>97
つーか親を力づくで拉致して北朝鮮に帰るか下手すれば
親を殺害して自殺するように洗脳されている可能性が極めて高い。

何で >>97 が >>93 になるの?

95 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/06 21:41 ID:gKKxjaqD
替わったね?
どうなってんの?


96 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/06 21:46 ID:gKKxjaqD
>>110
テスト
>>95

97 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/06 21:57 ID:gKKxjaqD
>>92 さん
分ったけど、
何が言いたいの?
何がしたいの?
何が目的?
>>92 は貴方の考えた事、意見?

98 :むー:04/05/06 21:58 ID:oFOGzmh4
あげ

99 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/06 21:59 ID:sjg/i/xJ
小泉が訪朝したら捨て時到来。
蓮池透も後ろめたくないのかねえ。
他の家族は切り捨て御免、小さな解決しか頭にない。
北朝鮮の操り人形になちゃうよ。

100 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/06 22:04 ID:gKKxjaqD
>>>99
お前に言われたくないよ!
ブルーリボンも付けてない奴に!


101 :青帯 ◆wIA1URWY8o :04/05/06 22:13 ID:iS2vcEly
ブルーリボンにちなんでコテハンを名乗っている「青帯」だ!ゴルァ!

>>99
蓮兄が他の家族を切り捨てると言った事実はない。
あるのなら、ソースを出せ!

出せないならカエレ。

102 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/06 22:21 ID:gKKxjaqD
私の知り合いに、めぐみさんの近所に住んでいた人がいました!
いろんな話を聞いています!
チャンと挨拶のできる、かわいい子だったそうです!
オマエは、あるいはオマエの子供は、できるのか?





103 :青帯 ◆wIA1URWY8o :04/05/06 22:23 ID:iS2vcEly
>>102
つд`)


104 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/06 22:27 ID:SgmXlk0v
要は金をくれ。身代金を払いましょう、という話が付いたと
いうことでしょう。
情けない。いかなる理屈をつけ、財政援助などという
美名を用いようとも、身代金を払うから解放してという懇願を
害無症はわざわざいいにいったんですね。
国民をたぶらかすにもいい加減にしてほしいものだ。

105 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/06 22:36 ID:gKKxjaqD
Ely マイ ラブ ソ シー


106 :チョンコホイホイ :04/05/06 22:36 ID:avNbvCZq
>>79 >>82 >87-88 ID:559zg39K
オカマ発見(別名:大鵬健太、ウリマル、宮崎市民、傍観者、烏龍茶、sniper等)
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=news4plus&word=559zg39K
今度は匿名やめたか
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=news4plus&word=GUiKrZPm
正当投棄?鮮人浄化装置?? http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/news/771/1055684547/48
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大鵬健太よ、お前は日本人を苦しめた罪で永遠に苦しみ、基地外と蔑まれるのです
 チョンを苦しめた罪はどうでもいいですが・・・・
次に生まれ変わるのは北朝鮮塵です その次は韓国塵に その次は統一朝鮮塵に。
そしてその次は在日朝鮮塵に…イヤ、そのころには在日は絶滅してるか・・・
ゴキブリにもなれません
もう二度と日本人になる事はありません、ウェーハッハッハ


107 :断固自営業を阻止するぞ!実行委員会:04/05/06 22:38 ID:c/ddcTcI
>>106
こっちにもいるぞ鮮人

【政治】「拉致は2国間の問題」6カ国協議の作業部会で取り上げず−小泉首相
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1083845735/l50

のID:fvYkEE8i


108 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/06 22:49 ID:wW0ODVx7
家族は帰ってくる,参院選の直前に。

このタイミングで実現するためにどんな手を使うか(譲歩をするか)・・・
見物だね。

ちゃんとやっていれば1年前に解決できていたはずなのに,
政治に利用することしか考えてねえんじゃないの。

109 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/06 22:50 ID:559zg39K
↑ほらな、小泉はやっぱ「二国間の問題」って云ってるだろ
記事通りやっぱ六ヶ国協議で取り上げないように話が付いたんだよ

この決定を家族会は責められないよ、
六ヶ国協議以外のテーブルで話が良い方に流れる事を祈るだけだ

これが平沢を非難した家族会が云う、「政府・外務省への一本化」の結果だよ

110 :青帯 ◆wIA1URWY8o :04/05/06 22:53 ID:iS2vcEly
結局今回の教訓は、

武力もアメ頼みじゃダメだって事。





戦争しかねーな。こりゃ。

111 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/06 22:57 ID:559zg39K
>>108
そうは思わないよ、選挙が近づく度に

今頃、家族帰国情報がある、しかしながらこの次期に帰ってくるのは
家族帰国は選挙を利用とする小泉政権の陰謀だ!!!

と云い起てて交渉を妨害したり、選挙用のネガティブキャンペーンを始める輩が
最も非難されるべきだよ。実際問題拉致被害者は帰って来てない訳だし

ネガティブキャンペーンやってた議員、主に民主党議員だけど、
彼等は何処からそんなガセ情報を仕入れ、流布するように指示されたか
明らかにするべきだ


それと、ちゃんとやってれば、の「ちゃんと」の内容は何だよ?

112 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/06 23:00 ID:bjfjl0BV
>109
これだけの情報あれば、多分何とかなると思います。
平沢もダテにTVに出てるばかりではない。何せ、東大だし。
子供がダダこねるのと同じだもんね。付きあいにくい国だし。
けど、これで、被害者が全て帰ってきて解決つけば、付きあわな
ければいいよ。どうせ、黒いジャガイモしかとれないんだし

113 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/06 23:05 ID:9sL1OJwC
日朝平壌宣言に調印したのがそもそもの間違いだったな〜
席蹴って帰ってくればよかったのに
かえって敵に突きいるすきを与えてしまった。

114 :チョンコホイホイ :04/05/06 23:06 ID:avNbvCZq
>>87-88 >>111 ID:559zg39K
オカマ発見(別名:大鵬健太、ウリマル、宮崎市民、傍観者、烏龍茶、sniper等)
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=news4plus&word=559zg39K
今度は匿名やめたか
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=news4plus&word=GUiKrZPm
正当投棄?鮮人浄化装置?? http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/news/771/1055684547/48
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大鵬健太よ、お前は日本人を苦しめた罪で永遠に苦しみ、基地外と蔑まれるのです
 チョンを苦しめた罪はどうでもいいですが・・・・
次に生まれ変わるのは北朝鮮塵です その次は韓国塵に その次は統一朝鮮塵に。
そしてその次は在日朝鮮塵に…イヤ、そのころには在日は絶滅してるか・・・
ゴキブリにもなれません
もう二度と日本人になる事はありません、ウェーハッハッハ



115 :青帯 ◆wIA1URWY8o :04/05/06 23:07 ID:iS2vcEly
>>113
平壌宣言など調印したその瞬間に無効。

>3.双方は、国際法を遵守し、互いの安全を脅かす行動をとらないことを確認した。また、日本国民の生命と安全
にかかわる懸案問題については、朝鮮民主主義人民共和国側は、日朝が不正常な関係にある中で生じたこのような
遺憾な問題が今後再び生じることがないよう適切な措置をとることを確認した。


拉致の事実を認め、5人生存を認めた以上、この条項に則り北チョンには直ちに5人の抑留を解除するべきであるにも拘わらず、
9.17から10.15まで一ヶ月近く引き続き抑留を行っていた。

この時点で北チョンが平壌宣言違反を犯したのだから、無効宣言して徹底制裁を行うべきである。


116 :チョンコホイホイ :04/05/06 23:07 ID:avNbvCZq
>>112

とりあえず5人の家族取り返して次にかからねば

終了とか言うマスゴミは正当投棄


117 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/06 23:20 ID:kchzO0i1
>>83
たしかアクションに載ってた拉致被害者の漫画、この前見たけどあれは別の
意味でショックだったな。子供にもあれをやってるんじゃねーのか?

118 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/06 23:34 ID:eSV4L6Vd
拉致被害者5人は北朝鮮に戻させない、なぜなら彼らは日本人だから
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1075476674/428
朝銀処理への税金投入7800億円追加、総額は1兆4千億円か!!!
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news2/1082069257/171
戦後混乱期を馬鹿にして朝鮮に逃げた連中を支援とはとんでもない
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1076344500/210
日本に寄生虫の卵を産みつけようとしているNGO加藤
http://society.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1044440683/216
大阪朝銀救済に野中広務が「面倒見てやれ」の一言で3100億円の公的資金が出され
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1071156530/39
●●●河野洋平は1200億円を国に賠償せよ●●●
http://society.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1009426769/97
外務省「たった10人の拉致日本人と日朝国交正常化とどっちが大事だ。」
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news2/1067010126/155
自民党や社民党の大半の議員は、完全に朝鮮の賄賂で拘束されているよ。
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1075515611/157
横田めぐみさんの母、早紀江さんがTVで土井と野中を批判
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1083235463/32
【拉致】社民/共産 名指しで批判されたシーン(増元るみ子さんの弟、照明さん)
http://money2.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1077876269/35
密航で来たのに強制連行されたと怒る在日
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news2/1059307097/198
横田めぐみさん宅に石を投げ窓を割り、自作自演のチマチョゴリ事件をする在日
http://society.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1030932884/30
終戦時、駅の一等地に住む日本人を殺し土地を奪った在日
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1077429167/253
【快挙】花田紀凱夕刊フジで吼える【総連に告ぐ】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/soc/1017417484/384-386n
「我々は二等国民で、日本国民は四等国民となった。制裁を加えなければならない」
http://society.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1024065041/335


119 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/06 23:36 ID:559zg39K
>>112
あぁ、被害者が一人でも多く、一日でも早く帰って来れるなら、それで良いよ


平壌宣言は調印する前から調印する事が決まってるんだから
今更行き詰った現状して云々したって後知恵だよ

行かなきゃ一人も帰ってこなかった訳だし、行った価値はあったよ

120 :名無し:04/05/06 23:37 ID:cjDUBj9k

拉致被害者が帰ってきても金は渡すな。



121 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/06 23:40 ID:559zg39K
北にか?被害者にか?

122 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/06 23:41 ID:uEHqHQhn
>>121
おまえ、粘るな(w

123 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/06 23:50 ID:559zg39K
人気のない板の人気のないスレでも
ニュースバリューと関係無いからね


それと家族は一喜一憂しない事だ

特に会談がある度に、もの欲しそうな発言を繰り返して居るようでは、
北に足元を見られるだけだ

蓮池は愚かにも先の集会で「私達はこれ以上もう待てません」
と云う趣旨の発言をする始末だし

これは北朝鮮とのチキンレースに措ける事実上のギブアップ宣言だろ
誰が黙らせろよ

124 :青帯 ◆wIA1URWY8o :04/05/06 23:52 ID:iS2vcEly
こっちでも工作員が一人粘着しているようだね(w

125 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/06 23:56 ID:559zg39K
ブルーリボン運動は止めた方が良いよ
今第二拉致議連が三桁居るんだろ

選挙対策の為にリボン欲しさに入ってるだけ
第一議連を抜けて立ち上げたコアメンバーだけで充分だ

ブルーリボンを免罪符だと思ってるヴァカ議員が後を経たないのは
有権者が低脳だからだ

126 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/06 23:57 ID:vfS2CHDQ
559gz39Kの言いたいこと

拉致問題は「事件」にすぎない。さっさと解決すれば済む話し。
日朝国交正常化(=経済支援)のさまたげにはならない。
否、むしろ国交正常化煮よって解決すべき「事件」だ。
感情的になってる家族会に振り回されるべきではない。
とにかく、この「事件」は国交正常化(=経済支援)の妨げにはならない。

在日もしくは糞サヨ認定。

127 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/06 23:59 ID:9V3Autt1
重村教授の言説が今日まで一番的を衝いた解説だね。
今回の会談に出席した北側の二人には「拉致問題」についての権限は皆無。
日本側の要望を本国に伝える「伝書鳩」以外の何者でもない、と。
だから、「ああなる、こうなる。」の推測記事には、日本側又は記者の希望とかが
書かれるだけで、事実は全くの進展はない状態が続いているだけ。

日本側と違って、北側は爆発事故に係わる各種の援助の受け取りのために会った
以外には、何もないのである。さもなければ、会うこともなかったそうだ。日本側は
期待し過ぎ、だそうである。返すのならとっくに帰しているはずだ、と。

大騒ぎするマスコミの餌以外には、何もない。

128 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/07 00:01 ID:F/tY9/p2
だからぁー確定してる拉致被害者がシロクロ付かないうちに、
経済援助なんかしなくて良いって言ってるんだよ


さっさと解決できる問題はさっさと解決すればいいじゃない
解決しない事を願ってる訳か?

129 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/07 00:05 ID:F/tY9/p2
重村は北朝鮮問題ならなんでも詳しいけど、
インサイダーじゃなきゃ断言出来ないような事ばかりを断定的に話すからな

重村が正しいとすれば
外務官僚から直接重村に情報が流れてるか、北朝鮮の外務当局から直接情報が流れてるか
のどちらかしか在り得ない事だ、まぁ前者だとは思うけどね、重村が正しいとすれば

130 :チョンコホイホイ :04/05/07 00:07 ID:RbPzcbib
>>119 >>122 >>125 ID:559zg39K
オカマ発見(別名:大鵬健太、ウリマル、宮崎市民、傍観者、烏龍茶、sniper等)
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=news4plus&word=559zg39K
今度は匿名やめたか
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=news4plus&word=GUiKrZPm
正当投棄?鮮人浄化装置?? http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/news/771/1055684547/48
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大鵬健太よ、お前は日本人を苦しめた罪で永遠に苦しみ、基地外と蔑まれるのです
 チョンを苦しめた罪はどうでもいいですが・・・・
次に生まれ変わるのは北朝鮮塵です その次は韓国塵に その次は統一朝鮮塵に。
そしてその次は在日朝鮮塵に…イヤ、そのころには在日は絶滅してるか・・・
ゴキブリにもなれません
もう二度と日本人になる事はありません、ウェーハッハッハ

131 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/07 00:14 ID:F/tY9/p2
只、重村は平沢はエロ拓と一緒にこないだ二度めの訪中した時の解説でさぁ

「外務省レベルで会談が行なわれる事は、前から決まっていた
政治家はトンビがアブラ揚げ掻っ攫うみたいに、上前はねて行くから官僚に嫌われるんだ
訪中の必要性なんかなかった」

ってな趣旨の事を発言してた訳だから>>127で言うところの爆発事故云々で今回の
会談が持たれたって云うなら、重村の話は矛盾してるんだよね


平沢訪中の時には、既に外務省レベルで会談が持たれる事は決定事項だったんだから、彼曰く

重村は外務官僚の誰の意見を代弁してるんだろうな

132 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/07 00:18 ID:i3h0FBJ8
拉致議連は重村先生をアドバイザーに迎えた方がいいんじゃないか?

133 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/07 00:22 ID:F/tY9/p2
┌→外務官僚→重村→拉致議連┐
└──────官邸←────┘

堂々巡りだ

134 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/07 00:34 ID:l1u8LB3F
必死な工作員 ID:559zg39K は
自分が在日扱いされていることに一切言及しないな。


135 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/07 00:41 ID:F/tY9/p2
在日じゃないし左翼じゃないし工作員でもない

家族会批判が気に入らないようだが
今の会が抱えてる問題を理路整然と指摘してるつもりなんだが
何が気に触るんだ?

今の家族会は問題を抱えてるよ、それも認めない訳?

今のままじゃ駄目だよ、誰かが言ってやらないと
自分達じゃ本当に気付いてないかもしれないな。誰かが指摘してやらなきゃ

拉致議連はリボンを付けて家族会の太鼓持ちをしてるだけじゃ駄目なんだよ

136 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/07 00:57 ID:l1u8LB3F
家族会を過大評価しすぎるおまいは何者だ?

テロに巻き込まれた日本人の家族作った圧力団体に
過剰な感情移入をする(ふりをする)おまいは何者?

日本人の部外者ならならば暖かく彼らを見てればいい
彼らの行うことは彼ら自身の責任で行っていることだ
内部のものならこんなところに書き込むな。

日本人で無いなら消えろ。
おまいは親身なふりをして失書の怪しい情報を元に
家族会を貶めているだけだ。

137 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/07 01:03 ID:FS2W09gK
そら単なる「家族の圧力団体」に
国を揺さぶられたんだから
過大評価もするでしょw

138 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/07 01:19 ID:Xr5TRx/H
>>137
世論の意味理解できてますか?(w

139 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/07 01:24 ID:FS2W09gK
少なくともオマイは世論じゃない。

140 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/07 01:26 ID:F/tY9/p2
テロと云えば言って置かねばならない事は「拉致はテロだ」は論理的飛躍だ

この度、家族会を筆頭とする拉致問題解決を目指す各種勢力の
不断の努力の結果、アメリカ政府にテロ支援国家リスト解除の条件に
拉致問題を捻じ込んだ成果は素晴らしい。
ブッシュが負けてケリーになってもこれは引き継がれるだろう

だが、ハッキリさせて措かなければならない事は、拉致はテロじゃない
彼等は日本政府や被害者に対しての政治的目的要求する為に人攫いをやった訳じゃない

家族会がやった戦術は、蓮池兄はアメリカは自国民を護る為にあらゆる手段を講じる国だと
持ち上げ、「テロとの闘い」と云うスローガンを皆で叫び、横田母に至っては
イラク戦争開戦直前に、一主権国家へのアメリカの戦争に対して
「無法な国ですから」と斬って棄てた

テロ=悪にして戦争で滅ぼされるべきもの
拉致=テロ
拉致=悪にして戦争で滅ぼされるべきもの

と云う論理展開の為に必要だったのだろうが、その戦術は論理的に間違っているし
イラク戦争への評価を開戦前に口にしてしまった事で決定的に間違いだ
彼等は無理に無理を重ねた論理展開から派生した発言に責任が取れるのか?
追及されないのはメディアが手を抜いてるからであって、彼等がミスをしなかったからじゃない

何故誰も止めてやら無いんだ、何度も馬鹿な発言を繰り返させるなよ

>>136
彼等が間違ったら、それは間違いだと誰も指摘してやらなかったら
彼等はどうやって自らを省みるんだ?

王様が裸なら、可能な限り早くそれを気付かせる事こそが、彼の為じゃないのか?

裸であるにも関わらず、指摘して本人が恥じ入る事こそを怖れ、
それを指摘しようとする者に対して、
不作為にも裸じゃないと強弁し続ける事が為になると思ってるのか?

それじゃあ、皆の心は離れて行くよ

太鼓持ちは誰の薬にもならないよ

141 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/07 01:27 ID:P80l6SeL

重村は今回のは日本が持ちかけたと言ってたな
列車爆弾への援助にさらなる食糧援助を追加
という名目で

北鮮拉致になると福田も小泉ももごもごしちゃうんだよね


142 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/07 01:32 ID:OrSa07ng
ID:F/tY9/p2 が馬脚を現したぞ。


反米を煽った上に、
自分が家族会の間違いを指摘できると息巻いてるぞ。

>裸であるにも関わらず、指摘して本人が恥じ入る事こそを怖れ、
>それを指摘しようとする者に対して、
>不作為にも裸じゃないと強弁し続ける事が為になると思ってるのか?

>それじゃあ、皆の心は離れて行くよ

>太鼓持ちは誰の薬にもならないよ

何様のつもりだコイツ?

143 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/07 01:38 ID:lAUCvifn
>>140 彼等は日本政府や被害者に対しての政治的目的要求する為に人攫いをやった訳じゃない

素で奇妙なご意見だよな。
北朝鮮が政治目的で拉致し、
その後も政治目的に利用していることは明らかなわけで。


144 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/07 01:43 ID:TdmswBXc
ID:F/tY9/p2 は
   1、拉致をテロでないと強弁したい。
   2、館系の無いイラク戦争を引き合いに出して反米をあおりたい。
   3、家族会を直接でなく回りくどく貶めたい。

以上を目的としていることがわかりました。

      工   作   員   ケ   ッ   テ   ー   イ

145 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/07 01:49 ID:F/tY9/p2
一万人と銘打って三千人が集まった集会を善しとするなら
気に留める価値の無い指摘じゃないないのか、俺が言ってる事は

だが御前等は気付いてる筈だ
危うさを感じてる筈だ


>>143
テロと飛躍する為の論理だな

世の中に在る逮捕監禁拉致誘拐事件をテロと呼ぶ為の契機にはなったと思うよ
今回の指定リスト掲載事由によって

これからはアメリカがこの論理でテロの定義を
それこそ政治的理由で拡大解釈して利用する余地を残した訳だ

146 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/07 01:54 ID:QVyIN8HL
>>145
すると国家が営利目的で何も関係ない国民を誘拐してよろしいので?


147 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/07 01:57 ID:aISZmwlq
>>140

朝、会社に出勤してきたら、そのビルにハイジャックされた民間機が突っ込んでくる。

夜、デートで浜辺を歩いていたら、数人の男に話し掛けられて、突然ボコられて船で
外国につれていかれる。

どっちもテロじゃねーのか?

規模が違う、手段が違うとでも言うの?


148 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/07 02:00 ID:45LMPYV+
>>140

>だが、ハッキリさせて措かなければならない事は、
>拉致はテロじゃない
>彼等は日本政府や被害者に対しての
>政治的目的要求する為に人攫いをやった訳じゃない

小林よしのりの意見丸写しじゃねーかw

149 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/07 02:03 ID:F/tY9/p2
主権国家による犯罪と、主権国家による戦争と、主権国家によるテロリズムは
それぞれ区別すべき問題であって、手の汚れたブッシュ政権に御輿を担がせる為に
異なるモノを同じにした事が問題だと言ってる訳だ

北朝鮮がやった事は犯罪だよ、テロじゃないと云う事で、
日本人拉致は追及されるべき問題じゃないと言ってる訳じゃないんだよ


ただし論理的整合性は追及されなければならない
目先の事を考えて無理に無理を重ねれば、
自らが追及される側に立たされかねなくなるんだよ

150 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/07 02:07 ID:F/tY9/p2
>>147
手段より目的や効果だ

>>148
小林も馬鹿じゃないんだろう

もっと詳しく聞きたいぐらいだ

151 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/07 02:18 ID:F/tY9/p2
拉致はテロだと言って憚らない言論人は勝也(勝谷?)ぐらいだろ
恥ずかしくないのかね、自らのその浅はかさに

リボンを付けると思考が麻痺してしまうんだろうか?

152 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/07 02:20 ID:7KpR5oDB
↓先を見ずに適当なこと抜かすな

153 :名無しさん:04/05/07 02:21 ID:23Nu/XrX
そもそも北朝鮮と国交正常化する事は小泉の得点になるのか?
失点にしか思えないんだが?


154 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/07 02:22 ID:pTwzKxBU
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃                                              ┃
┃(´Д`)ノ FLASH看板、始めました。                      ┃
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┃                                              ┃
┃ご意見・製作者募集中。詳細は以下のスレで               ┃
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/swf/1062553941/           ┃
┃                                     pc4.2ch.net/swf ┃
┃                                   FLASH・動画板 ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛


155 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/07 02:25 ID:aISZmwlq
>>149

家族会は、たとえブッシュだろうとケリ−だろうと日本政府が圧力路線をとらない限り、
アメリカ政府への嘆願は続けるんじゃないのかな。

テロとの戦いというスローガンに乗せておいた方が世界にもアピールしやすいし。
世間に注目されなくなって、風化するのを恐れているはずだから。

手段より目的や効果が優先されるなら、家族会にとってもそれは同じことだろう。
彼らにとっての目的は、家族が無事に帰国することだ。手段は、拉致をテロと認知
させ、アメリカを通じて北に圧力をかけることだ。

156 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/07 03:05 ID:F/tY9/p2
日本に措いて、拉致はテロだと云うスローガンは近年最も成功したプロパガンダであり、
拉致自体はテロでないと云う事実は放送出版メディアに措ける近年最大のタブーだよ

もしかすると今世紀にこれを越える言論界の事件はもう起きないかもしれない
それぐらいの凄い事だよ

その業の深さの自覚が足りないよ、家族は

>>155
血みどろに汚れたブッシュ政権の手を握った家族会は、
ケリーが勝ってしまって、自身に降りかかるアメリカ大統領にとしての彼対する
火の子を振り払う為に、ブッシュ政権の軍事的アプローチの全てを否定する事態に
なった時の事は想定してるのかなぁ

テロとの闘い、とケリーは言い続けるだろうか?
悪の枢軸、とケリーも踏襲するのだろうか?
拉致はテロ、と超反日ケリー政権は飛躍的論理を納得してくれるだろうか?

ケリーが勝ってしまっても、家族会がブッシュ政権と手を握った事は消えないよ
まぁ、民主党としては対北ではクリントン時代の不始末にケリを付けたいだろうし
核問題はやる事はやると思うけどね

ブッシュ政権のテロとの闘いの論理を利用し様とした、「その手」は汚れていないのか?
家族会だからこそ手段にも注意すべきだったんじゃないのか?

「無法な国家」への正義の対テロ戦争、このフィクションが崩れ去る時
会も追及されかねない、目的の為に「無法とも呼べる論理的飛躍」によるその手段に対して

157 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/07 03:15 ID:sawms1oo
結局、日本政府は北朝鮮とどのラインで妥協するかだな。
拉致疑惑全員の返還を求めたら、交渉自体頓挫だろ。
子供達8人を先ず返還してもらい・・・あとはムニャムニャだろな。

158 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/07 03:34 ID:lAUCvifn
一般論としての拉致・誘拐はともかく、
北朝鮮の拉致がテロの一環であることは明らか。
日本に潜入するスパイを養成するためとか
日本人のパスポートを取得するためとか
大韓航空機爆破事件を日本人の仕業に見せかけるためとか
の拉致だからね。
イラクの人質事件は、普通の誘拐事件じゃなくて、
政治的に利用されてるんじゃないかとの危惧から
あれだけ日本国内でバッシングがあったわけだが、
北朝鮮の拉致は政治的に利用されているのが明白で、
誰も異論はない。
つまり北朝鮮の拉致はテロ。
それを拉致一般、誘拐事件一般の話題に拡散しようとしても無理。

159 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/07 04:01 ID:aISZmwlq
>>156

>拉致はテロだと云うスローガンは近年最も成功したプロパガンダであり

そりゃそうでしょ。日本人が外国に拉致されていて、公安や地元警察は察知していた
にもかかわらず黙殺されていたなんて。きっかけそのものが近年最大の事件だもの。

>テロとの闘い、とケリーは言い続けるだろうか?

言い続けるだろうね。銃をピースメーカーと名付ける国だよ。ブッシュがケリーに交代
したくらいで世界の警察官を辞めるとは思えんよ。仮に対テロ路線をゆるめたとしても、
その方が逆に第ニ、第三の911を招く結果になると思うよ。

160 : :04/05/07 06:59 ID:DbY8HCH6
同意、TVで拉致はテロではなく終了した犯罪と本当のことを言ってしまっては
その人間はアメリカに「消される」んだからね。
左系の評論家にも番組前にもこれは伝えられている
これを言ってしまえば拉致問題の議論は「終了」なのだが、言えないのは確か。

小林よしのりは漫画では書いているけど、実際彼にはCIAが付けねらっている。
ただ小林を消してしまったら、反響があまりにもでかすぎる
そこでアメリカは小林の近くの人間を篭絡・脅迫しまくり
また2chでも散々プロパガンダで評判を落としている。

161 : :04/05/07 07:04 ID:DbY8HCH6
拉致はテロだと言う意見は
世界に対してテロを行っているのと同じである
特に北朝鮮国民に対して、そしてイラク国民に対して…
家族会はそれを肝に銘じて欲しい。
日本人も彼らがアメリカに踊らされていることを、もっと考えて欲しい。

拉致は(刑事的には)終了した犯罪。
これはどこまで行っても変わりないし、正しい。
1+1=2と同じぐらい明らかな認識。
それをアメリカが圧力をかけてマスコミを統制しているからね…

162 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/07 07:12 ID:OtFU40Jf
拉致家族返還で一兆円賠償。
これで金豚王朝磐石、核開発が益々軌道に乗るだろう目標を日本に向けて、
なんでこんなことに、不謹慎なことだけど家族を奪還しても一億余の国民が金豚国家の核に拘束される結果に。

163 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/07 07:41 ID:TdmswBXc
夜のうちに工作員が屁理屈をこねこねがんばったようでつねw

164 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/07 07:45 ID:mVLMtmdZ
>>163
いまごろオネムでしょうなぁ

165 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/07 07:49 ID:TdmswBXc
拉致は一般的にはテロでなくとも
北朝鮮の拉致は明確にテロ>>158のとおり。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

>それをアメリカが圧力をかけてマスコミを統制しているからね…

自分の国と宗主国を基準に考えてますねw
世界は広いですよ、早く鎖国状態を解いてしまいなさい。

166 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/07 07:52 ID:aMcku3Az
>>161
aho


167 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/07 07:55 ID:TdmswBXc
>>164

彼に良い悪夢をw

168 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/07 08:14 ID:XbBBi06W
”アメリカが憎いだろ、アメリカを懲らしめたいだろ、
アメリカをやっつけよう、ヒソヒソ・・・”
ま、こうやってチョンチャンの工作員が日本とアメリカを仲違いさせようとしているんだろ。

でも、アメリカと日本が仲違いして、
それで儲けるのは、チョンチャンの極東3馬鹿というのが
もうすでにわかってるからな。工作しているのもチョンチャンだろ。

その手には乗らないよ。

拉致と、イラクは別と考えればええやん。
虐待だって、アメリカ単独だし、

正直、イラク人の気持ちもわかるし、アメリカの失態は笑えるし、痛快だがな。

自衛隊が虐待したら、
そりゃ、問題にもなるけが・・・。単にそれだけ。

169 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/07 08:18 ID:aMcku3Az
ともかく拉致やテロ、脅しが得にならないことを
解らせるために、早く北朝鮮に経済制裁をすることだ。




170 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/07 08:27 ID:XbBBi06W
小林なんて、もっと現実主義だろ。

朝生テレビで”北朝鮮と国交回復する必要なんてないだろ!”

といってるくらいだしな。

さらに、イラクへの自衛隊派遣でも、朝生テレビで
”もう、いくしかねえだろ、どうすんだよ、あれ!”と、
なかば切れぎみで、派遣には賛成していたんだよ。あの小林が。

反米ではあるが、もっと頭いいよ。日本人の反米は、
アメリカや極東3馬鹿国家の思惑の上を行かないといけないといってるんだろ、頭よくさ。
それが小林の考えだろ。

小林は反米でもあるが、
さらに

”反極東3馬鹿国家”でもあるんだが、なぜ、それに言及しないのかな?

171 :朝まで生テレビ 元旦スペシャル:04/05/07 09:10 ID:UhlPJdcx
>>170 激論! 生きのびよ、日本!
田原総一郎  「小林さん。」
小林 よしのり 「日朝国交正常化っていうのは、なんで必ずやらなきゃいけないの?
          そもそもイラクどころじゃないよ。
          北朝鮮のものすごさってのは、いったい本当、国交正常化して、
          何、貿易だれ、何だれ、向うに鉄道通した時、もう累々たるその餓死者がいて、
          んでその体制は、体制で、もうあちこちにあの秘密警察、張り巡らされ、
          でーとてつもない国ですよ、これは。
          で、そのーイラクの場合は、まだ近代化するっていうところで、 
          かなり学校教育から何からちゃんとした状態でやってるけれども、
          北朝鮮は、これは完全な失敗国家ですよ。」

田原総一郎   「んただ小林さんそこはねー、小林さん、そこはねー、そんな
          イデオロギィーの話になるんだけれど、
          日本が国交正常化した国は、全部独裁国ですよ。
小林 よしのり 「いや、
田原総一郎   「かつてソ連、
小林 よしのり 「でもこれほど、すごいのはない。北朝鮮は」
田原総一郎   「韓国も、それから中国もそう、全部独裁国だよ。
小林 よしのり 「ポルポト派と国交正常化しているようなもんだよ。」
森本 敏     「小林さんね、そらあの北朝鮮がそういう国であることは分かっているけど、
           日本にとって外交関係がね、...」
田原総一郎   「コマーシャル、コマーシャル。」
CMへ

172 :朝まで生テレビ 元旦スペシャル:04/05/07 09:10 ID:UhlPJdcx
>>171 つづき
CM後
姜 尚 中     「僕は、二つ言いたいんですよ、
           一つはね、北朝鮮にとって最大のピンチはいつかって言うと、
          国交が回復されたときですよ。ピョンヤンにアメリカの大使館がある、
           日本の大使館がある、フランスの大使館がある、
          韓国の大使館がある。 脱北者どこいきますか?中国までいきますか?」
小林 よしのり  「わな大使館に駆け込むわけね、」
姜 尚 中     「そうでしょう。
小林 よしのり 「うんうん。」
姜 尚 中 「北朝鮮内部の中位級の人や上位級の人が、アメリカ大使館に
           駆け込みたいという時に、ピョンヤン政府はそれを阻止することできますか?」
小林 よしのり 「うーん、なるほど、」
姜 尚 中     「北朝鮮にとって国交回復することは、一つの目的だけど、その目的が達成された途端に、   
小林 よしのり 「うん」          
姜 尚 中     「いまの金正日体制は最大のジレンマに立たされる訳ですよ。    dilemma
小林 よしのり  「なるほど、ふんふんふん」          
          「ええ、だからこそね」
小林 よしのり  「ふん」           
姜 尚 中     「あのようなイラク戦争をして、レジームチェンジをやるよりは、」   Resume change
小林 よしのり  「ふん」
姜 尚 中     「いわばある意味、北朝鮮に下駄をあづける。」
小林 よしのり  「なるほど。」
姜 尚 中     「彼らが本当に内側から変えれるかどうか、」
小林 よしのり  「ふんふん」
姜 尚 中     「その試金石になる。」
小林 よしのり  「なるほど。」

173 :朝まで生テレビ 元旦スペシャル:04/05/07 09:12 ID:UhlPJdcx
>>172 つづき
姜 尚 中  「それから、2番目はね、
小林 よしのり  「ふん」
姜 尚 中     「やっぱり北朝鮮があるおかげで、
小林 よしのり  「ふん」           
姜 尚 中     「南北がいわば、これだけの
      百万以上の軍事が、軍隊が対峙している訳ですよ。
小林 よしのり  「うふふん、」
姜 尚 中     「で日本は冷戦下でそこから守られていた。
小林 よしのり  「ふん」           
姜 尚 中     「だからこそ今回の事件があった時に、
           これだけイクスリームな極端な反応が出てきたん exclaim
小林 よしのり  「ふん」
姜 尚 中     「だけれど、韓国は、
小林 よしのり  「ふん」
姜 尚 中     「70年代はね、北と関係があるということは、
           これは殺してもいいということだった。
小林 よしのり  「うふふん、」          
姜 尚 中     「それから20年たって、
いわば交渉しなきゃいけない。
          
           で日本は、そっからイノセントだったから、 Innocent

今極端にブレてる訳です。僕は時間がたてば
           さっき武見さんが言ったように、リアリズムを回復すると思いますよ。 Realism
工藤 雪枝    「すみません、そこまで、○○いいですか?」
姜 尚 中     「今ね、これが分断されてるおかげで、この地域は、
           台湾問題もいれて、なかなか安全保障の問題で、いわば多国間の協議ができない。
           北朝鮮問題は大切なんですよ。」
原口 一博     「そこはね、武見さんに一言だけ、



174 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/07 20:29 ID:oHmynxe8
小泉-福田-田中ラインの中核が崩れたな

吉と出るか凶と出るか

175 :チョンコホイホイ :04/05/07 21:09 ID:6lx3GxtQ
>>171-173
:::::/\\                   /  / /ヽ::::::::::::
:::: ヽ \\       ィユ,        /  / / /::::::::::::::::
:::: ( \ \\    <`∀´>      l  三 / / ):::::::::::::::
:::::::ヽ ヽ . ミヽヽ    | |       /   二 / /::::::::::::::::::
::::::: ( \ ヽミ ヽヽ   | .|      /    二 ___/ヽ ...::::::::::::::
::::... /ヽ ヽ ニ ヽヽ |,,,| ┼  //   ニ _______/   ...:::::::::
:::.   ヽ____  ニ ヽ`l  ヽ__//    ニ ____ノ     .....::::::::::
      ヽ___,  ニ l ::   ′    ニ ___ノ       ....:::::::::
        ヽニ -‐ ,l ::     __ ≡ __ノ  ┼ *    :::::::::
         ヽ---'''ヽ、  ,,,;''''='''''__    ┼     .::::::::::
 :::::...       ┼  EEタ'!Q.Qー-、___~'''''ー-、   :....::::::::::::
  :::::::....       ┼ EEi. Q. Q   ~~'''ヽ ..:...::::::::::::::::::::
   :::::::::::::::::.....      EEカ Q.  Q  ┼  :....:::::::::::::::::
    ::::::::::::::::::::....:   * EEi Q   Q  .....:::::::::::::::::
      ::::::::::::::::::::::::::...   EE!  Q    @.....:::::::
        ::::::::::::::::::....::....::.  Eダ  @...::::::::::::::::


ID:UhlPJdcx よ
チョンニチの宣伝をしても無駄です
 あれは、報道としての価値を永遠に失いました

   今は大阪スポーツよ劣ります
(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)
(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)
(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)
(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)


176 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/07 21:15 ID:v8OBG2lc
別にさ賠償金払えとか言わないなら大使館くらい
設置してやっても良いが何兆円も払いたくねえよ('A`)
どうせ軍備の再編成できたら難癖つけて追い出すんだろ

177 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ ´ )さん:04/05/07 21:15 ID:BLLD8zH9
>>175
チョンコホイホイさんって関西人だったのかw

178 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/07 21:19 ID:4HGB1PYL
日朝交渉の結果(内容)と福田の辞任には関連がある気がする。


179 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/07 21:29 ID:oHmynxe8
首相出迎え案の合意ない 藪中局長が拉致家族会に

 外務省の藪中三十二アジア大洋州局長は7日午後、内閣府で
拉致被害者家族会(横田滋代表)と会い、北京で行われた
日朝政府間協議について説明した。

 藪中氏は、小泉純一郎首相による被害者家族の「平壌出迎え案」に関して
「(北朝鮮との間で)そういう話を何か決めたということは一切ない」と述べ、
両国間で合意していないとの認識を示した。先の協議で首相出迎え案を
取り上げられたかどうかは言及を避けた。

 また、藪中氏は列車爆発事故への追加支援を含む北朝鮮に対する
人道支援について「協議全体の進展を見た上での話だ」と述べ、
今後の検討課題との考えを明らかにした。次回日朝協議の早期開催に
努力する方針を強調した。

 一方、家族会側は「首相出迎え案」に関する声明の取りまとめを協議したが、
賛否両論が出たため発表を見送った。横田代表は記者団に「会としての
コメントはできない」と説明した。

http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=KHP&PG=STORY&NGID=poli&NWID=2004050701003618

180 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/07 21:40 ID:oHmynxe8
さっき

「帰国した五人は小泉が訪朝するなら一緒に迎えに行く覚悟がある」

と云う趣旨の蓮池兄の発言があったんじゃないのか?ん?

181 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/07 21:48 ID:Xr5TRx/H
>>179
やっぱり帰国してる5人の家族vs死亡・不明とされた家族になってるのかな。

182 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/07 22:58 ID:u3ldE0pa
報道station

重村教授、出迎え案 がマスコミに出たところで、その話はない。

183 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/07 23:13 ID:oHmynxe8
出迎え案の発端は蓮池兄の集会での発言だろ、要するに

184 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/07 23:19 ID:usoyn2EV
出迎え案は昨年末にヒラサーが北朝鮮と協議したときに出た話だよ。
どうも、ヒラサーに乗せられてる気がする。

185 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/07 23:19 ID:Xr5TRx/H
元凶は平沢か!

186 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/07 23:38 ID:oHmynxe8
平沢の一度目の訪中の時の北側が出した出迎え案は
5人の家族が平壌空港まで行くって話だろ

しかも、100%の保証はあるのか!?と平沢が北側に詰め寄ったら
要領の得ない返答だったから蹴ったんだよ

日本に戻ってからその話をマスコミの前でしたら、一緒に行った若宮(中川秀直最高顧問)が
否、あの後で120%保証すると北側は言った、って発言して平沢の発言を否定したモンだから

平沢と若宮のどっちかが間違ってるのか嘘付いてるのか、って事になって
その数日後に若宮が、実は会談の席上ではなく、1日目の会談の後に
北京で泊まったホテルの自室に北朝鮮の人間が来て120%と言ったんだ、ってオチだっただろ


それに>>182-183で言ってる「出迎え案」の意味は、五人を北に出迎えに行かすのではなく
小泉が平壌に出迎えに行く、って話だよ

だから月末の家族会の集会で蓮池兄が言った、
小泉総理がもう一度平壌に行って話を付けてくれば良いじゃないですか!!!
って発言から、田中藪中の訪朝のタイミングがあって、重村の今日の話になってるんだろ

だから今日の重村が言ってるのは、小泉再訪朝の話であって平沢は関係ないの


187 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/07 23:59 ID:oHmynxe8
↑の2行目は5人の家族じゃなくて、帰ってきた5人、だ

188 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/08 00:02 ID:Ogjf4ptN
福田氏辞任を歓迎 拉致被害者の家族会

 北朝鮮による拉致被害者家族会の蓮池透事務局長は7日午後、
福田康夫官房長官が辞任したことについて「これまで拉致問題を
前進させたというより後退させてきた。辞任を歓迎する」と述べた。
都内で開かれた外務省と家族会との会合後、記者団の質問に答えた。

 後任の細田博之新官房長官について家族会の横田滋代表は
「細田さんは(官房副長官時に拉致問題担当で)家族会とも話したことがあり、
従来より話しやすくなるのではないか」と指摘した。

http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=pol&NWID=2004050701004750

189 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/08 00:09 ID:ed80Vzmp
>>186
小泉総理が平壌に出迎える話は拉致被害者本人の意向。


190 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/08 00:21 ID:gEFM93YZ
なんか朝鮮工作員は小林を
反米の旗手として篭絡したいようだな。

もう終わってる奴を担ごうとしてご苦労なこったw

191 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/08 00:31 ID:Ogjf4ptN
>>189は7日の蓮池兄の発言から引用してるんだろ?
5人が小泉の行って良いと確認されたのは7日だろ

蓮池兄が月末の集会で小泉再訪朝を要求するまでは、そんな話自体はないよ

外務省から訪中の話聞く為に上京した蓮池が、
5人も(蓮池兄自身も)もう待てないと云う事を伝えたんだろ

5人が小泉の平壌出迎えを言い出したんじゃないよ、今伝えられてる報道からじゃ
やっぱ蓮池兄の集会からだろ

5人の意向があって蓮池の発言があると考えてるなら、話の後先が逆だろう

192 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/08 00:32 ID:Ogjf4ptN

×5人が小泉の行って良いと確認されたのは7日だろ

○5人が小泉と平壌に行って良いと確認されたのは7日だろ



193 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/08 01:03 ID:Uunqz+CE
>>160

>小林よしのりは漫画では書いているけど、実際彼にはCIAが付けねらっている。
>ただ小林を消してしまったら、反響があまりにもでかすぎる
>そこでアメリカは小林の近くの人間を篭絡・脅迫しまくり
>また2chでも散々プロパガンダで評判を落としている

最近ゴー宣読んでないけど、よしりんも大物になったもんだねー。
CIAの次はモサドかな?モサドは凄いよー怖いよー。
がんばれよしりん、負けないでw( ´,_ゝ`)



194 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/08 01:05 ID:OVYTAIPO
妄想に磨きがかかってきたねぇ、よしりん。
また「おぼっちゃまくん」描いてくれ。

195 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/08 01:15 ID:ed80Vzmp
>>191
地村さんは、この前の記者会見で小泉総理に再訪朝するようお願いしたいと
言ってたよ。
それ以前に昨年ぐらいから蓮池父や地村父が手紙やファックスで小泉総理に
再訪朝を要請してるよ。
だから、小泉総理も当然そのことは知ってたと思うよ。
突然出た話じゃないよ。


196 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/08 05:30 ID:YttT4Glv
悪いのは誰かを考えれば、
小泉再訪朝は悪人に屈すること。
現状維持が正解。
同じ境遇の家族が大勢いるんだから、
祝福されないよ。

197 : ◆sUjLYReV/. :04/05/08 06:14 ID:vKvgRse9
8人までの話はともかく、10人の名簿と残りの数百名の行方不明者の話
はどうするんだろうか。
「経済支援論」の話まででてきているが、ここで小泉が平壌まで行くこと
になるなら、最低でも数百名の拉致被害者の存在を北が認めることににな
らなくては3回目、4回目の小泉訪朝が必要になるのだが・・・
金正日が「すまんかった。追加される名簿が実はあったが、下の者が存在
を隠していた」とでも言うのだろうか。
それとも10名の返還と再確認8名の安否でいったん止めて、国交正常化
交渉ということになるのだろうか。
どうも現実的な対応が浮かばないのだが。
どんな処理をしても日本人の北朝鮮つるし上げコールが変わるとは思えな
い。

198 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/08 06:28 ID:KLrA9s3P
でもなー なんか年金は将来貰えないから自分は払わない香具師等が
次ぎの参議院選挙目当てに幕引き図ってるのを見ると、チョセン問題が
その煙幕に使われてるような気がしてならない。

なんかスッキリしないなぁー 週明け強行採決ならチョセン問題でいくら
強硬姿勢でも選挙じゃ他の政党に投票するかも知れない。
チョセンと年金の問題じゃ、やっぱ年金の問題っしょ・・・・・・・

199 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/08 10:54 ID:hKxq4RfF
>>186   >>191
http://www.n-shingo.com/cgibin/msgboard/msgboard.cgi
(略)
この北朝鮮の意図に合わせる形で、
「経済援助」と「小泉訪朝」が,永田町でささやかれ始めている。
この流れは、大連での山崎前副総裁の会談から生まれた模様だ。
 つまり、昨年からの二元外交は、北朝鮮から見て効果をあげてきたというわけだ。
(略)
今国内で盛んに発言している者の発言内容は、
北京や大連で日本の議員と会談し先に日本のマスコミを呼びつけてインタビューをした
北朝鮮チョンテファ大使の発言内容と同じなのだ。これに乗せられてはならない。
 よって、正念場が近い。
 二元外交から入ってきた日本人切捨ての北朝鮮謀略に,嵌り込み、
経済援助をしたり小泉総理を再びピョンヤンに行かせてはならないのだ。
断じて根競べに負けてはならない。

200 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/08 11:55 ID:KVD0FW46
■北に「出迎え」案、山崎拓氏が提案 4月の会談で

 自民党の山崎拓前副総裁が四月初め、中国・大連で北朝鮮高官と会談した際、
 拉致被害者の家族帰国問題で日本政府高官による「出迎え」案を提案していたことが六日、
 分かった。同行した平沢勝栄衆院議員が記者団に明らかにした。

 平沢氏によると、山崎氏は北朝鮮側に、被害者家族の即時、
 無条件帰国を要求したうえで、「政府高官が出迎えにいけばよい」と提案。
 北朝鮮側は「本国に持ち帰ってよく検討する」と回答したという。(05/07)

http://www.sankei.co.jp/databox/n_korea/nkorea_17_1.htm

201 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/08 12:14 ID:DANYBsML
こんなことより 経済制裁
全部解明して キム豚ほか関係者処罰

202 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/08 13:02 ID:Ogjf4ptN
だからさぁ>>182が云ってるけど、
重村が云う「出迎え案がマスコミに出たところで、その話はない。」って云うのは
小泉再訪朝だろ

2度目の平沢訪中の時にエロ拓が出迎えに行く行かないの話は
エロ拓自身が一旗揚げたい願望として自分で暴露してるんだから、
マスコミに漏れる漏れないの話じゃないだろ

小泉再訪朝案がマスコミに漏れる漏れないの話だろ、
重村が云ってるのは

その西村眞吾のサイトだって日付が五月六日更新分だろ
つまりは平沢訪中の一度目や二度目の時は小泉再訪朝の話なんかは
マダなかった、って云う事だろ

203 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/08 13:18 ID:86uCKesI

 ま だ 小 泉 に 幻 想 抱 い て る の ?

このあいだ小泉の密使として秘密会談した山崎拓も、
派閥の長で、朝鮮関係でいつも怪しげな行動をとるデブ森も中川秀直も、

みんな朝日友好議員連盟のメンバーなんだよ。
http://www.eeyo.net/cnt/NK/politics/jk/jkgiren.html

 も う そ ろ そ ろ 目 を 覚 ま し た ら ?


204 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/08 13:59 ID:Ogjf4ptN
西村の言ってる事は小泉にこれ以上拉致問題を解決して貰ったら
民主党の面子丸つぶれだからヤメロって事だろ

>>195にしろ家族は小泉再訪朝で良いんだろ、しかも家族側からそれを言ってるんだろ
蓮池兄も小泉がもう一度平壌に行って話しつけてくれば良いじゃないですか!?
って月末の集会で言ってだろ。どーせ、その場に西村も居たんだろ。

昨日の蓮池兄の話じゃ5人は家族を取り戻す為に
小泉と一緒に付いて平壌の付いて行く覚悟もあるって言ってただろ

小泉に行け行けと言ってるのは、家族なんだよ
西村は選挙で民主党を勝たせる為に、自分が公認貰い続ける為に、
原さん拉致の実行犯を逃がした工作員の手先が党首でも構いやしない奴なんだろ

何故西村は、家族がgoを出して、小泉訪朝案が広まったのに、
選挙が近づく度に、自民党陰謀説や北朝鮮陰謀説を垂れ流して話を潰そうとするんだよ

小沢なんて紅粉船長の時に身代金払ってるだろ、
百人超の拉致被害者を見殺しにすただろ、と小沢に詰め寄るのかよ西村は?
しねぇーだろ

仮に民主党政権になって、小沢が紅粉船長救出の時になったみたいに
数人帰して貰って打ち切りになってら、西村は「英断」だったとか絶賛しだすんだよコイツは

205 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/08 14:56 ID:xsvYYBxZ
現在、町田109付近で北朝鮮による拉致被害者を救う会が下記案内と署名活動をしています。5時まで活動予定だそうですので、最寄の有志は協力お願いします。

5月29日土曜、町田市立総合体育館にて午後2時より北朝鮮による拉致問題パネルディスカッション
参加者:横田夫妻、逢沢副大臣、平沢代議士、長島代議士、西岡力、辺真一、森本敏、山谷えり子、黒岩キャスター

206 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/08 16:31 ID:lFJwppV+
経済制裁したらいいやん。
金持ってない国が、日本からなに買えるっての?

207 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/09 01:52 ID:1XGKqPN1
【北朝鮮】「首相再訪朝案」効果は?実現には障害も…拉致協議
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1084033754/

「首相再訪朝案」効果は?実現には障害も…拉致協議

(略)
 ◆家族会の分断◆
 ただ、首相の再訪朝には、壁も少なくない。

 7日の拉致被害者家族連絡会の会合では、帰国した被害者5人の家族らは、
8人の帰国実現のため再訪朝を強く要望した。一方、北朝鮮が「死亡」または
「入国なし」としている拉致被害者10人の家族からは、「8人の帰国で
拉致問題が幕引きされる恐れがある」との反対・慎重論が出た。

 外務省幹部は、「家族会の内部が分断される事態になれば、北朝鮮の
思うつぼだ」として、10人の真相究明が担保される合意が必要になると指摘する。

 また、核問題を最重視する米国は、2002年9月の首相訪朝の際に懸念を
表明した。核問題に進展がないまま首相が再訪朝する場合は、米国との調整も
必要となる。

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20040508ia24.htm

208 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/09 02:03 ID:1XGKqPN1
まさに>>27>>54で指摘した通りの記事じゃないか

小泉を再訪朝をさせてでも、四半世紀振りに折角日本に帰ってきたのに
自分達がもう一度も平壌まで小泉について行ってでも
さっさと分断された家族を日本に連れて帰りたい、当の五人とその日本の家族の側と、

一方的な死亡宣告を喰わされて蚊帳の外のになって、
何としてでも小泉再訪朝と帰って来た五人の残北家族を、
自分達の拉致されて家族より先に日本に来て貰っては困るもんだから、
辞めさせようと五人を板ばさみにして生殺しにしても構わないとする側

どの家族が先に帰ってきても良いだろ、邪魔すんなよ
どうして自分の家族が帰って来たように
他の家族が先に帰ってくる事を喜んでやれないんだ

209 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/09 02:05 ID:9yt/Fx1u
選挙も近づいてきたから、期待は大きく膨らむね。
どうせ経済支援=税金たんまり使えば話は早いんじゃないの。

結果は経済支援、核問題保留、8人帰国?これで手打ちですね。
国交正常化必要なし、しかしこれに群がる政治家が多すぎる。

210 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/09 02:18 ID:1XGKqPN1
何が「選挙も近づいてきたから、期待は大きく膨らむね。」だよ、アフォ

選挙の度が近づく度に
「これは北朝鮮の陰謀だ!選挙に政治利用する為の自民党の陰謀だ!」

とネガティブキャンペーンを始めるアフォ議員を堤燈持ちしてろよ
結局誰も帰って来てないじゃねぇーか、ガセネタ流して大騒ぎしてたアフォは
嘘を付いた事に何か責任取ったのか?

ぶっちゃけ選挙直前に誰が帰ってきて、それが要因で与党圧勝でも構いやしないだろ。
選挙直前に帰って来たら困るのは野党だけであって
被害者本人は帰れるなら何時だって良いんだよ

「選挙で不利になるから、この選挙の前だけは帰って来ないで下さい、
 選挙の前に拉致問題の話合があれば全部小泉内閣の陰謀です
 もし帰って来ればそれは政治利用です。」

って云う論理だろ、その論理展開こそ拉致問題の政治利用だ

211 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/09 02:33 ID:1XGKqPN1
アフォ野党が選挙戦を有利にする為のネガティブキャンペーンの所為で、
毎年、約半年が長期陰謀月間のようだな、御前等の脳内放送では

しかもキャンペーンに荷担してるアフォ議員が拉致議連に居るんだから、もうグズグズだ

212 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/12 23:41 ID:jKJtJOEk
言ったとおりの足の引っ張り合い

醜いねぇ

213 :断固自営業を阻止するぞ!実行委員会:04/05/12 23:42 ID:2fBvIFRz
んでもよど号といい、今回といい何かが北で起きてるのは確かなんだろうな

214 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/12 23:44 ID:o3iwYmLA
拉致家族って、小泉首相を自分専用の道具にしか思ってないんだろ?

おめーらがまず自腹で北チョンに行けや。


215 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/12 23:45 ID:jKJtJOEk
拉致被害者5人が北朝鮮に残した家族8人の帰還のため、小泉首相に再訪朝を
求めるかどうかについて「北朝鮮による拉致被害者家族連絡会」(家族会)内部の
意見が割れている。

拉致被害者蓮池薫さん(46)の兄で家族会事務局長の透さん(49)は9日、
富山市で講演し「首相が再訪朝し、被害者5人の家族8人の帰還を実現してほしい。
5人も再訪朝を支持している。『死亡』などとされた10人についても真相解明の道筋を
つけてきてほしい」と求めた。

これに対し家族会代表の横田滋さん(71)は同日、群馬県沼田市で講演し
「首相が訪朝し家族を連れてくれば終わりなのではない。死亡、行方不明とされた人の
具体的なことがはっきりするまで訪朝する時期ではないと考える」と慎重な意見を述べた。

7日に家族会が東京に集まった際にも「首相再訪朝」を想定した声明を出そうとしたが、
賛否両論が出て意見がまとまらずに見送った。

http://www.asahi.com/national/update/0509/015.html

216 :チョンコホイホイ :04/05/12 23:48 ID:t70KyfCT
>>215
チョンニチの情報操作に乗るな
:::::/\\                   /  / /ヽ::::::::::::
:::: ヽ \\       ィユ,        /  / / /::::::::::::::::
:::: ( \ \\    <`∀´>      l  三 / / ):::::::::::::::
:::::::ヽ ヽ . ミヽヽ    | |       /   二 / /::::::::::::::::::
::::::: ( \ ヽミ ヽヽ   | .|      /    二 ___/ヽ ...::::::::::::::
::::... /ヽ ヽ ニ ヽヽ |,,,| ┼  //   ニ _______/   ...:::::::::
:::.   ヽ____  ニ ヽ`l  ヽ__//    ニ ____ノ     .....::::::::::
      ヽ___,  ニ l ::   ′    ニ ___ノ       ....:::::::::
        ヽニ -‐ ,l ::     __ ≡ __ノ  ┼ *    :::::::::
         ヽ---'''ヽ、  ,,,;''''='''''__    ┼     .::::::::::
 :::::...       ┼  EEタ'!Q.Qー-、___~'''''ー-、   :....::::::::::::
  :::::::....       ┼ EEi. Q. Q   ~~'''ヽ ..:...::::::::::::::::::::
   :::::::::::::::::.....      EEカ Q.  Q  ┼  :....:::::::::::::::::
    ::::::::::::::::::::....:   * EEi Q   Q  .....:::::::::::::::::
      ::::::::::::::::::::::::::...   EE!  Q    @.....:::::::
        ::::::::::::::::::....::....::.  Eダ  @...::::::::::::::::


チョンニチよチョンの宣伝をしても無駄です
 マスゴミは、報道としての価値を永遠に失いました
もはや地球の癌細胞です

(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)
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217 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/12 23:55 ID:jKJtJOEk
朝日以外も五人と五人の家族の側と、蚊帳の外の側で分裂してる事は
新聞だけじゃなくテレビでも報じてると思うんだが

映像で家族自身が立場の違いに基づく発言を繰り返してるしね
もう、この会は維持出来ないよ

218 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/13 00:00 ID:X3OyEcXD
小泉のスタンドプレーの道具だな。
向こうに読まれてるから、高い出演料を請求されるぞ〜

219 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/13 00:12 ID:gGKh8UbO
どーせ北が返す気の全くない拉致被害者の帰国時期決定に付き合って
「5人と5人の家族は俺達の家族が帰ってくるまで五年も十年も待ってろ」って事だろ?
蚊帳の外家族が言いたい事は

大使公邸占拠事件で云えば、
「雑魚は返してやるが、エライ奴は代えさねぇー」ってテロリストが言い出して
雑魚を順番に解放しようってのに、「ウチの人が帰ってくるまで、雑魚の人も留まって!!!」
って言い出すのとどう違うんだ?

220 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/13 00:17 ID:xt9tP0X5
家族の帰国で一件落着、国交、援助の大盤振る舞いなんてやらかしたら、
暴動が起こるかもしれないよ。
少なくとも、俺は怒るよ。

221 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/13 00:25 ID:Cb1XQ7iu
単に餌ぶら下げられただけの可能性もかなりあるな。
そして土壇場で梯子外されると。

222 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/13 00:40 ID:gGKh8UbO
一件落着の危険が!!!これで打ち切りの危険が!!!
って云うけどさぁ、要するに国交正常化に踏み切らなきゃ良いんだろ

だいたい5人の北の家族を残したままじゃあ、経済制裁に踏み切りにくいだろ
テロリストが取ってる人質が多いほど、向こうの主導権が強いママだって事を理解してんのかなぁ

5人の家族を返したら人道食糧援助をするする、って云っても取り返してきたら
豚金国家が残りの家族の嘘情報を改めないなら、支援するのやっぱやーめた、って云えるじゃん



北は人質を返すだけ返して、何も日本から撒き挙げられなきゃ困ると思って
ネチネチ因縁付けて返さない訳だろ

これが、北が「食料支援をしたら、返してやっても良い」等と云って来て、
援助が先と云う条件なら呑まなくても良いけど

「人質返したら、餌をくれてやってもいい」ってコッチが譲歩しても、
人質解放が先なら、こっちペースなんだから交渉したって良いと思うんだが

223 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/13 01:13 ID:gGKh8UbO
あぁ、だから、5人の家族帰国+蚊帳の外家族の安否情報の事実報告を
餌支援の前提で交渉すれば「支援するのやっぱやーめた」って云う理由として
御前等が嘘情報を改めなかった所為だろ!って云う理由に使える訳だろ

どーせ北は、まぁ目撃情報のある一部の被害者は
バレてるから返す気あるかもしれないけど

それ以外はまだまだ返さない気だろうから、
援助に踏み切らない原因を作った北が悪いって論理で
後腐れなく経済制裁に踏み切るかどうかをちらつかせながら
コッチペースに更に引き込めるだろ


食糧支援にしたって、横田ママン(だっけか?)は「米を送るなら、家族と引き換えにしてください」
って言ってた訳だから、国連からの要請分も蹴ってる訳だし
取引材料としては構いやしないと思うんだが、

小泉が迎えに行く行かないは、行かない方が良いだろ、もっとショボイカードで済ませるべきだ
家族会が嫌いなエロ拓や平沢に福田、どうでもいい川口、好きな安倍どれでも良いだろ
行くだけなんだから、小泉がパシリのようにこれからも何度でも訪朝する気で居るんなら別だが

5人の家族が云う、小泉が行って話を付けて解決して来い、ってのは駄目だ
全て段取りが決まってからでないと、平壌で何か決めて来ようとしたら、向こうペースだ

何も決まってないのに、訪朝だけさせて土産がなかったら家族の奴らがコキ下ろすのは
目に見えてるし、北も解かってるしな

面倒な家族だな

224 :チョンコホイホイ :04/05/13 01:17 ID:yKpgUM1q
>>217 ID:jKJtJOEk 工作員認定
正当投棄?鮮人浄化装置?? http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/news/771/1055684547/48
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工作員よ、お前は日本人を苦しめた罪で永遠に苦しみ、基地外と蔑まれるのです
 チョンを苦しめた罪はどうでもいいですが・・・・
次に生まれ変わるのは北朝鮮塵です その次は韓国塵に その次は統一朝鮮塵に。
そしてその次は在日朝鮮塵に…イヤ、そのころには在日は絶滅してるか・・・
ゴキブリにもなれません
もう二度と日本人になる事はありません、ウェーハッハッハ



225 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/13 01:23 ID:gGKh8UbO
でも>>217の通り、
テレビで蓮池パパンや地村パパンと、横田パパンは逆の事言ってるのが流れてるぜ

家族が何を言って、どんな行動してるかは誤魔化せないよ

226 :チョンコホイホイ :04/05/13 01:24 ID:yKpgUM1q
>>223 ID:gGKh8UbO
>>217 ID:jKJtJOEk 工作員認定
正当投棄?鮮人浄化装置?? http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/news/771/1055684547/48
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工作員よ、お前は日本人を苦しめた罪で永遠に苦しみ、基地外と蔑まれるのです
 チョンを苦しめた罪はどうでもいいですが・・・・
次に生まれ変わるのは北朝鮮塵です、すぐ餓死します
その次は韓国塵に、強盗として射殺でしょう、
 その次は統一朝鮮塵に、人種隔離で地獄を。
そしてその次は在日朝鮮塵に…イヤ、そのころには在日は絶滅してるか・・・
ゴキブリにもなれません
もう二度と日本人になる事はありません、ウェーハッハッハ

227 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/13 01:28 ID:gGKh8UbO
チョンコホイホイはレス内容はちゃんと読んでくれてるんだろ?

テレビやその他報道で家族会内部の足並みが、
五人の家族側とそれ以外でキッパリ別れてると云うトコロまでは認めるんだろ?

228 :チョンコホイホイ :04/05/13 01:33 ID:yKpgUM1q
>>227
今は情報操作ができるから、報道など信用しとらん

今時、報道を100%信じるのはアホ

229 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/13 01:39 ID:gGKh8UbO
>>228
新聞が「蓮池父がこうこう言ってました。」ってのなら
編集部側も操作のしがいもあるから、100%信用するかどうかは勿論慎重な立場が良いけど

テレビで家族がしゃべってるのがそのママ流れてるジャン
発言内容を音声合成で別の内容にしてる訳じゃないんだし

明確に立場の違いがある発言があった事実は覆せないよ


>>228のチョンコホイホイの言い分はこの件に関しては無理があるよ

230 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/13 01:50 ID:t7uHScSm
普通にいってやればいいんだよ。

「そもそも2週間しか帰さない、などという条件をつけたこと自体が間違い」
と。
普通に論破できるだろう。
2週間だろうがなんだろうが「うん」と言わないと一生帰してもらえないかもしれないと思ったから。
「うん」と言ったんだろ。
そんな足元を見られた状態で行われた約束などに意味は無い。

二度と「日本は約束を破った」などと言わせてはならない。
論破しろ。


231 :チョンコホイホイ :04/05/13 01:57 ID:yKpgUM1q
>>229
アホか!!なんとしても連れ帰るのと終わるのは別!!!
半島は更地、在日は処分これしか無し!!!
                   __
                  |__|'' - ._
                    |  | l' - ._|
                    |  | |`:| |
                   ,=|  | | | |
                  / :|_,, | | | |    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                l  | |. | | | ||   | 在日の処分開始
                  |  | |:::| | | l|   | 
                 /  | l | | | ||   \____  _______________
                 /   | | | | | |:!      ,,    |/
       ∧_∧    /  l l. | |‐'| |:|     '⌒⌒丶  
       ( * ゚∀゚) ,/    | |. | | ⌒ヽ|   /,从(o),、) >>コウサクイン ニ シヲ !!
       (ヾ__∀l]つ     | |  | |」ハ_l」).   | リ`ヮ´リ
       /┣/_l|_>  ⊂l⌒| l:  | |T∀>:|  ⊂lヾ、∀ノ]⊃ ̄⌒ヽ    ア――――― ッ ヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャ !!!!!!
― ∧_∧ (___,)__)ーl二二二l_,.. ┐| |'二二⊃_┣/_l|lノ_____
  (  *゚∀) 厂⌒厂⌒厂⌒i´__,,. |..| |〉    〈.   し'ヽ_)  ;' _,.. - ''"!      ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧
 (/___ ]つノノ  ノ  /   ,ノ|    |,,|..!、____,ノ     _,.. - ''"   _,..┘     (゚∀゚ *)(゚∀゚ *)(゚∀゚ *)(゚∀゚ *)(゚∀
(⌒(⌒)┣)'〜ー〜ー〜一'"┴'''"        _,.. - ''"   _,.. - ''".l:|      ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄!  _,.. - ''" \;|   |:!     (゚∀゚ *)(゚∀゚ *)(゚∀゚ *)(゚∀゚ *)(゚∀゚ 
―┬―┬―──――――――‐┬―┬┬┴''"/      :|   |:!   ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧



232 :チョンコホイホイ :04/05/13 02:03 ID:yKpgUM1q
>>229
チョット感情に走りすぎたか
北のやり方から見て、又拉致しない補償は無い
 はっきり言ってあいつらとつきあうのは心中以外何者でもない

 戦争やった方がまし

 そんなに簡単に解決するならとっくになってる

233 :原爆投下万歳日本塵は虫けらだぜ!!!:04/05/13 02:05 ID:b17aDv3q


ありゃ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

首刎ねられた罪人日本塵

面白いね

234 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/13 02:22 ID:gGKh8UbO
>>231
おいおいチョンコホイホイは、>>229の話と内容が繋がってないよ

五人の家族側とそれ以外でキッパリ別れてると云う映像が流れてる事を知らないのか?
それとも、知っていて尚も、その報道は信用できないと言ってる訳なのか?どうなんだ


繋がってないレス内容に対して敢えてレスするけど、
>なんとしても連れ帰るのと終わるのは別!!!
別だよ、だから何だと言いたい訳さ?

「家族会が言いたいのは『これで拉致問題を打ち切り(つまり終わり)になっては困る、
だから再訪朝は無しだ』って事を言ってるんだ!」って言いたい訳なの?
そこはもっと明確に話してくれなきゃ困るよ>>チョンコホイホイ


その点で云えば、そう云ってるのは家族会じゃなくて、蚊帳の外に置かれてる側の家族が
反対して居るのはそうだけど

5人と5人の家族の側は小泉再訪朝を今直ぐ切ってでも取り戻して来い、って立場の違いを
当事者自身がテレビカメラの前で延々喋ってる、って事をオレは言ってる訳なんだからさぁ


つまり、チョンコホイホイとしては家族全てに共通見解しかなくてそれを代弁するんだと云う
前提かもしれんが、「痺れを切らしてこれ以上我慢し切れない側の家族」と、
「何時までも先の見えない側の家族」がある事を意図的に無視したい立場で論を
進めてるんじゃないか?って疑問を、オレはチョンコホイホイにぶつけてる訳だよ

明確に回答してみせてくれよ?

235 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/13 02:28 ID:IPen0rck
7月に小泉行って8人帰国の話つけてとり合えづ選挙うまあ〜
それと引換え1000億の緊急人道支援ぐらいかな。
その後戦後保証で2兆円ではなしつくが、その他の拉致者
核ミサイル問題は米選挙まで愚タラ愚タラでどこえやらです。

どうせこんなもんでしょう。政府も北朝も金いくら使ってもOK、日本
国民の税金だもの、これだけ両国の合意点。



236 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/13 02:41 ID:gGKh8UbO
>>232
94年危機以降も、独力で北朝鮮を排除できる敵地制圧能力を持とうとしない
腰抜け政府に軍事オプションなんかないだろ

アメリカがイラクを放っぽり出して、ペンペン草も生えないよな北朝鮮に
出血大サービスで戦争始めるなら、その時は日本も支援する、ってのが関の山だろ
それにアメリカは北と遣らないと思うし、核問題が決裂しても頑張って限定空爆だ

ホントは日本が空爆オペレーションの能力を持ってなきゃいけないのにね


北がまた拉致しない補償はないよ
じゃあ、また拉致するかもしれない基地外国家北朝鮮の良心に任せて
何の餌も遣らずに、北が気が代わるまで、このまま待ち続けるの?

基地外国家北朝鮮の良心なんか期待できないし、
向こうが悪いのにコッチが身代金なんか払うのはシャクに触って仕方がないから
戦争しようぜ、って言ってる訳か?

通常戦力だけの対象戦だけに限定しても、北と遣っても負けやしないだろうけど勝てないよ
売られた喧嘩に負けないようにする為だけの正面装備なんだから

日本は何人の自衛官の死傷者と一般人の死傷まで耐えられるんだ?

237 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/13 12:35 ID:itegx3Ci
 今の状況を野球に例えて、

 北朝鮮が4点リードした8回表。1死から相手のエラー(将軍様が
拉致を認める)と連打(PSCと外為法改正)で1点返してなお1死
1,3塁。この状況でさあ、どうする?
 入港禁止法案はレフトオーバーのツーベースヒット。2点差にして
なお1死2,3塁。
 今、迎えに行って8人連れて帰ってくるのは?
 スクイズで1点取りに行くようなもの。2点差にはなるけど、2死
1塁。9回になると、北朝鮮には筑紫哲也というクローザーが出て来るぞ。
 この回で一気に逆転するしか勝ち目はないんだから。辛抱してもう
一押ししろ。

 ま、サヨだけじゃないわな。コメ送りたくて送りたくてうずうず
してるヤツがいっぱいいる。そんなにおいしいか。

238 :青帯 ◆wIA1URWY8o :04/05/13 12:53 ID:fLzAZrcE
>>233
やっと日本語しゃべり出したか。

まあ、「虫ケラ未満」から「虫ケラ以下」に昇格させてやるからありがたいと思え。



それはともかく、悔しかったからかかってこい!

239 :チョンコホイホイ :04/05/13 18:12 ID:V+ZO1yjf
>>234
まあ、別に家族が戻るなら小泉が訪朝もいいけど
最悪、小泉が人質に取られる可能性はある

それと、家族会は分断はチョンニチどもの工作であることは
 間違いない

乗るほどの者でもない

240 :チョンコホイホイ :04/05/13 18:24 ID:V+ZO1yjf
>>233 オカマ発見(別名:大鵬健太、ウリマル、宮崎市民、傍観者、烏龍茶、sniper等)
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=news4plus&word=b17aDv3q
正当投棄?鮮人浄化装置?? http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/news/771/1055684547/48
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::::... /ヽ ヽ ニ ヽヽ |,,,| ┼  //   ニ _______/   ...:::::::::
:::.   ヽ____  ニ ヽ`l  ヽ__//    ニ ____ノ     .....::::::::::
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  :::::::....       ┼ EEi. Q. Q   ~~'''ヽ ..:...::::::::::::::::::::
   :::::::::::::::::.....      EEカ Q.  Q  ┼  :....:::::::::::::::::
    ::::::::::::::::::::....:   * EEi Q   Q  .....:::::::::::::::::
      ::::::::::::::::::::::::::...   EE!  Q    @.....:::::::
        ::::::::::::::::::....::....::.  Eダ  @...::::::::::::::::
大鵬健太よ、お前はさっさと半島に帰りなさい
もうすぐ半島は無くなるでしょう
もう二度と日本人に偽装できません、ウェーハッハッハ


241 :青帯 ◆wIA1URWY8o :04/05/13 18:31 ID:fLzAZrcE
>>240

チョンコホイホイ殿

マルチポストは規制対象で、貴殿は規制リーチの状態です。

反撃はマルチポストや連続コピペに該当しない形でおながいします。

242 :236:04/05/14 19:48 ID:OgNhfmF6
【拉致問題】平沼拉致議連会長「小泉首相は再訪朝を」【05/03】
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1083582014/28

28 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[] 投稿日:04/05/03 21:06 ID:cjocBsWj
北の当局者の立場としては「土産(=現金)を持ってくるなら」と云う条件で小泉をもう一度呼んで
金だけとって手ぶらで帰らせて、金を払った事と手ぶらで帰った事を種に拉致被害者家族に
バッシングさせて民主党政権が出来るようにしても良さそうだけどな

民主党政権(社民-公明込み)になったら小沢なんか紅粉船長の時に
身の代金払って取り戻したぐらいだから、一人に何億払っても対した額じゃないんだし
構やしないと思ってるんじゃないかな、今被害者一人当たり10億出せって話だけど

議連の連中はアマチュアだから、家族が「人攫いに何で追い銭クレてやる必要あるんだ!」って
思ってると、思っててハードル高くしてるだけの無能集団だけど

金払って1人づつ人質取り戻して、家族が文句云うと思ってんのかな?
「金を払うなんてトンデモナイ!帰ってきた奴を北に返して、やった金取ってコイ!」
と云うと本気で思ってるの?まさかね、ホンキだとしたら脳味噌足りてないよ

身代金払って最後まで文句言ってくる家族は、北に死亡宣告された家族だけだよ
他の家族が帰ってきたら困るんだから

でも小沢はそんな事気にしないと思うね、紅粉船長の時の事もあるし
手柄も欲しいだろうし、文句言ってくるのは、初めから北が返す気ない被害者の家族だけなんだから
政治家は悪者になる為に居るんじゃいの?

ご家族(=日本に帰ってきた五人の家族以外の、死亡宣告されたご家族)の気持ちに反して、
五人の家族だけを身代金を払って連れて帰って来ました、悪いのは私です。
って言えない奴等なんだよね、平沼とかは

100:0で勝とうして後50年掛るのと、90:10にハードル下げて1年で解決するのなら後者でしょ

243 :236:04/05/14 20:10 ID:OgNhfmF6
↑に貼ったのは10日ほど前のオレの書き込みのコピペなんだけどさぁ
(そのスレ自体はもう落ちてるけど)

再訪朝の日程を、来週末とか今月末なんて云うテレビで報道してる通りとするならさぁ、
まだナンモ決まってないんじゃないの?
手ぶらで帰国させて小泉潰しとくかぁ、って手も取れるだろ北としては、やっぱ

このインターバルの短さからして、5人の家族の出迎え、っつーか再会談じゃないの?
会談して、また何ヶ月も返す返さないって始まりそうだな

訪朝時に北が家族をサクッと返す用意をもうしてる、って報道とかは、まだ全然入んないからなァ

餌としての援助の話をするとしても、
5人の家族が帰って来る事と、他の家族の捏造情報の撤回&真相解明が
最低限の前提って事だって小泉に口を酸っぱく云う奴は着いて行くのか?」

誰を同行させるかが問題だな


家族会は会として昨日あたり再訪朝に慎重な立場な声明でしてただろ
更にその前は、平沼も慎重な立場な発言を>>242の時と違ってしてたし

流されるんだよな、そして今日になってまた180度情勢が変わりそうな局面になった訳だ
まだ確定してないけど

小沢も確定したみたいダシな、

まぁ小泉が餌を出す後先の順序の条件まで妥協したら政権崩壊だな

244 :236:04/05/14 20:39 ID:OgNhfmF6
>>239
小泉はぶっちゃけ死んでも構わないし、人質に捕られるリスクは高くはないだろ

ただ、家族を取り戻す、ってのはこの日程じゃあ、事務方どうしで詰めてないだろうな
云ってこれからの事決めてくるだけで一杯一杯

何も決まってないのに行って、行ってから話を付けてコイの蓮池兄方式だろ


ここに来て、蚊帳の外家族の側は、5人の家族が帰って来るならその事自体は喜ばしい、
だが残りの死亡したされた人達の事が打ち切りにされては困る、
ってな事を横田パパンや有本ママンが言ってて

つい昨日、会として蚊帳の外家族の意見を尊重して再訪朝には慎重にとの立場から
自体が動いてる事に対して譲歩してるよな


だが蓮池兄は、総理が行くからには、何がしかの成果があると思っていかれるのだから
期待している、みたいな事言ってるだろ

こりゃ「オレは訪朝に反対なのに、それでも行くんだから成果があって当然、
勿論もう、目に見える前進が決まってるんだろ、なぁ小泉!?」
って考えてるだろ、兄は。

月末に言ってたのと限りなく近いのに、しくじった時の為に知らん振りか?流石だな
空振り三振で帰って来る気で居なきゃ駄目だろ

他の会の家族もそうだけど、期待してるなんか絶対に口にするなよ、
モノ欲しそうにしてると北に足元見られんだろ、和歌ッテンのかよ

245 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/14 20:41 ID:+9eb0/Tj
     このスレのウンコ汲み取りに来ましたー!
   |__  _____    | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄|==□ ヽヽ
     ,_∨_____  ‖ | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄|   |  |_ヽヽ__
   . γ;二二二, ll .__/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/ ̄   ‖   \
. _  // ∧_∧ |.|| | .|  許可車            |     ‖ [] [ニ] |
[_].//( ´∀`).| || | .||                 | Morita ‖  糞尿 |
.└/l__/__  ).| || .|__|   ===し===し===|== ‖ 1800L |
  |    (_/= ||| --ヽ_____________\ ___ ‖ ○ /
  l。 ,------|.l_|二二l_l/ ̄ ̄/l /γ二二..ヽ    |ロロ| ̄ ‖ ̄ ̄ ̄|ロロ|
  l__// ̄ヽ\|.\===l二二l__l /// ̄ヽ\~ヽヽ_匚|]_||_oo_||__l]
[]└--l .◎ ..l ..凵======-l/.l .◎ ..l |_l~(\__/~'==l=======l==/
    丶  ./_/   丶_/_/    .丶  ./_/_/ ̄~~丶_/_/_/

246 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/14 21:30 ID:xeGuQeWf
>>108 こうやるだろうと思っていたよ。

自分の年金問題にまでぶつけるとは・・・小汚ったねえ。

247 :236:04/05/14 21:49 ID:OgNhfmF6
去年は去年で選挙前に帰ってくるといってネガティブキャンペーンやってただろ

何時帰って来てもそう云うんだよ

248 :236:04/05/14 22:07 ID:OgNhfmF6
NHKに蓮池兄

249 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/14 22:13 ID:x+qvZyvP
北朝鮮の速報笑えた

250 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/16 08:05 ID:Va2F3fm6
訪朝はないと言ってた重村がフジに

251 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 00:18 ID:iTN9R41y
16 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[] 投稿日:04/04/30 21:46 ID:YKzLEx3v
平壌会談ってのは、北側が見返り欲しさに折れた事で
奇跡的にセッティング出来て、事務方同士で事前につけた話の署名式に行っただけなんだから
小泉が何か特段交渉した訳じゃないし

だからこそ小泉のお気に入りの福田の、そのまたお気に入りの田中均としては、
「日朝平壌宣言はオレが付けてやった話なんだから、オレと向こうの事務方で合意した
五人「一時」帰国案で良いだろ」、って事だったんだろ

それを家族会が返したくないと云う主張を小泉が政治決断で呑んでやる博打に出たもんだから、
人攫い犯罪国家の癖にプライドだけは異常に高い北朝鮮のメンツ潰して

もう他の家族は返さないニダ、死んだニダ、五人を北に反セニダ、って事になってるんだろ

別に小泉が北にもう一度行かないから解決しないとかじゃなくて、
家族会が云う「政府・外務省一本化してくれ」って云う事をくしくも忠実に護って
小泉→福田→田中路線で、家族会が文句言ってる田中が今やってる訳だ


小泉なんか飾りなんですよ、蓮池にはそれがワカランのです

252 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 00:56 ID:iTN9R41y
福田が抜けた後の田中・藪中路線、当初は密使的扱いだった山崎・平沢路線、

今回はそれとは違うもっと小泉直近で動いてるようだな
懇意の外務官僚からの情報を垂れ流してる重村がしくじる訳だ


それと蓮池兄も云ってたが、5人を北に戻す日程でスケジュールを組んでたんだから
約束は矢張りあったようだな、平沢も大連会談の状況を説明して
「北はその証拠はある」と発言してる訳だし

>>251に、貼ったように、田中が「一時帰国」で話付けたんだろ
その大チョンボ発覚を回避する為に、事態収拾に今日まで掛ってる訳だ

田中に任せてたんじゃ話にならないから、平沢らが行って、今度は小泉まで行くんだろ
多分今度は小泉が内閣総理大臣として豚金に詫び入れる事体だな


「約束は在った、田中が嘘を付いてる」論を展開する度に、そんな約束する訳ないよと
北朝鮮の手先呼ばわりしてたヴァカ共は氏ねよ

約束があった事になれば、嘘を付いた事を正式に認めなければならなくなって
北からの攻撃材料になるだけじゃなく、自分の責任を問われるから
無い、無い、と隠してきたってトコロが関の山だ

253 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 01:12 ID:iTN9R41y
もう一度整理して措くと

北には約束をして措いて、国内には約束はなかったと言い続けてるもんだから
北に行く度に拉致被害国側なのに追及されて埒が飽かない外務省ルート

それじゃ埒が飽かないからと小泉が送り込んだ密使としての山崎、平沢ルート

山崎、平沢ルート発覚への家族会の対応は、
 「小泉の密使」にも関わらず山崎、平沢ルートを「二間外交」と非難

 そして北には約束をして措いて、国内には約束はなかったと言い続けてる
 外務省ルートへの一本化を要求


そして事態はそのどちらでもないルートでの再訪朝へ

今度は福田が辞めて田中と北朝鮮が詰めてないから
平壌宣言の時と違って、核心部分の最終的な話は決まってないまま、訪朝だろ

しかも、安倍を山崎の代わりに幹事長にしたから、
連れてく側近が害務省の雑魚だけの場合だってあるな、川口じゃ糞の役に立たねぇーし

254 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 01:20 ID:I716G8d/
北は最初被害者を返そうとせず拉致家族に訪朝するよう
工作していたけど家族会の賢明な判断でこちらからは
訪朝しないとなって初めて一時帰国になった、今回も
あまり期待はできない、日本人を激怒さすだけだろう
小泉さんもそれ判ってて燃料追加のための訪朝じゃないか
とかんぐりたくなるね。

255 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 01:37 ID:iTN9R41y
それとアレだ、蓮池兄と平沢が約束問題の存在に言及した時に

一緒に居た増元が、北朝鮮が言ってるだけでしょ?そもそそもあの国の云う事は信用出来ない
ってな事を言ってたが。

まぁ、つまりは今までは大チョンボを認めれば、五人の再訪朝を北が要求する根拠や、
五人の家族を返さない言い訳に使われかねないから、
そもそも北朝鮮が拉致したんじゃないか!と今日まで強弁して来たモノを蓮池が自らブチ壊したんだよ

家族が帰ってくるとの「根拠無き」楽観が、自らのタブー崩壊への引き金を引いたんだ
だからコソ、五人とその日本の家族の代表のような役を得て、
五人の上京まで勝手に話纏めてるんだろ

誰が、訪朝した日に100%帰ってくると言ったんだよ、あぁ?


蚊帳の外家族の増本の反応は、此方の非を認めると、
我々の安否情報の不提供の言い訳のネタを北朝鮮に与え兼ねないと云う、危機意識だろ。

横に座ってる蚊帳の外家族の立場ぐらい考えろよ蓮池、テメェーさえ良けりゃいいのか

256 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 01:44 ID:iTN9R41y
誰も約束してないのに蓮池は、小泉訪朝と同日に5人の家族が帰ってこなかった場合に備えて
ファビョル準備を着々と整えてるようだな、流石だ

5人が917の平壌会談で小泉と一緒に帰って来なかったのも、
カナリご不満で小泉の所為らしいからな



そうそう、勝手に期待するなよ、御前等を喜ばす為に遣ってるんじゃねぇーんだよ小泉は

257 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 01:57 ID:I716G8d/
今回福田が辞めたことについて年金問題だけじゃなく
首相との確執も取り沙汰されているが、勝手な臆測だが
一時帰国の約束の責任を福田に辞めてもらうことで
北の面子を立ててやったという事ともあり得るんじゃ
ないかと、表向き辞める理由にそうはいえないから
年金問題の責任という形をとったんじゃないかと。


258 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 02:01 ID:iTN9R41y
そこまで言うなら、

そもそも一時帰国で纏めたのが田中じゃなくて福田と云う線も・・・

と言って置こうか

259 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 02:07 ID:iTN9R41y
今度の話で福田-田中ルートが外されたからじゃ、って話が在るが

状況証拠を元にした後知恵だけで小泉の回りや福田や田中の回りからも、

何故福田が辞めたかに付いて、どんな証言も取れてないからな

今は幾等叩いても年金だけだろ

260 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 08:33 ID:yp/ML3nE
じゃあ、もう、最初から、管の辞任も、未納3兄弟発言も、
小沢代表も、全部、茶番だったってことか?

全員の納付状況調べて、そんで、北朝鮮傀儡の茶番を打ったということか?

管だって、自分の納付状況のことはわかっていたはずだからな。
あの責任発言は、終始演技だってことか。そして、辞任を長引かせて、
ニヤニヤしていたのも、演技で、北朝鮮の傀儡だったってことか?

もう最悪だな。これは、家族会や、拉致被害者が”茶番”だと発言すべきだな。

さらに民主の納付状況は、小泉のような強制前の学生時代のぶんは含まないとか、
あったようだが、それはどうすんだ? 
民主も、ちゃんと調べろや、小沢の学生時代は本当に納付してるのか?

なんにしても、この年金茶番が、北朝鮮の傀儡だったということは、
明白になったな。

あとは、誰が年金サーバーにアクセスしたかだな。
そこにからくりを仕掛けていれば、小泉も神なのだが。

ま、そのからくりが見付かっても、マスコミ連中は、しらをきるだろうがな。
まさにマスコミは裸の王様だな。


261 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/19 00:25 ID:jqUUZEl+
スクープ欲しさに手のうちバラすマスゴミの所為で政府はいい迷惑だ



262 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/19 00:30 ID:H6A6QtC0
マジな話、俺は最初から今回の異常ほどの永田町年金騒ぎは
北朝鮮が噛んでると思ってましたが。

普通の国民でもそう思う奴はいるだろ。
いい加減馬鹿だなigァお08ru7ピ

263 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/19 00:32 ID:jqUUZEl+
支援規模の上限が暴露された所為で、安く挙げ様としたものが高くついたら御前等が払えよ

5人にしろ呼んでもないのに勝手に上京しやがるし、やれ当日に連れて帰れだとか

総理に合わせろだとか良い加減にしろよ、御前等は北陸にスッコンデロ

264 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/19 00:45 ID:jqUUZEl+
マスゴミが手の内を暴露した所為でハードルが上がりました


人質と引き換えにびた一文代償を出さないメリットは

ヴァカウヨを大喜びさせるだけの公開オナニーショウであって、家族は帰って来やしないんだよ


日テレ初めとする糞マスゴミは人質交渉の邪魔をしてるだけ

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