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【日朝】政府、「拉致」進展なら北朝鮮に数十万t食糧支援[05/17]

1 :おしゃまんべφ ★:04/05/17 06:19 ID:???
政府は16日、小泉首相の22日の北朝鮮訪問で日本人拉致問題などに大きな進展が
あった場合、北朝鮮に対する緊急人道支援として、国連世界食糧計画(WFP)を通じた
食糧支援を実施する方針を固めた。

コメなど数十万トン程度とする方向で調整している。

政府は、北朝鮮への本格的な経済支援は国交正常化まで実施しない方針だが、人道的
な支援は例外的に行っている。4月には北朝鮮北西部・竜川(リョンチョン)駅の列車爆発
事故を受け、10万ドル相当の緊急医療援助を決定している。

ただ、北朝鮮への食糧支援には、国内の反発も予想される。このため、今回の食糧支援
は、拉致被害者5人の家族8人の帰国・来日や安否不明の拉致被害者10人の真相究明
に実質的な成果があったかどうかを見極めたうえで、最終決定する考えだ。

http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040517i201.htm

2 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 06:20 ID:Jul2uC38
2

3 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 06:21 ID:EUvNA5LT
もし進展したならメロンも付けてやれ。

4 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 06:23 ID:MxDhE/eK
それぐらいなら構わんよ。食料は食えばなくなるもんだからな。

5 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 06:33 ID:eLiMK4tO
おいおい、その食料って、共産党幹部や軍関係者に行くんだろ。
食料はもう少し絞って、医薬品にすべきだよ。
あと、アメリカは今、大変だな。ブッシュ大統領への支援のため、アメリカ
の牛肉を買って、北朝鮮に送るのはどう?

6 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/05/17 06:36 ID:vZ5YHk25
また小泉の延命のために金正日を延命させるのか。
これを売国奴というんだよな・・・。

7 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 06:40 ID:HwQyYnmw
援助はするな。
国産米援助はするな。
米を使うならタイ米を買って送れ。
国産米は一粒も使うな。
北朝鮮支援に名を借りた在庫処分は許さん。

8 :( `・ω・´)=○)Д´>)`ハ´(○=(`・ω・´ )さん :04/05/17 06:40 ID:kdghEQUW
一回限りなら援助してやっても別にいいんじゃない?ほっときゃまた泣きついてくるし。

これで拉致問題が解決したと、北チョンに思わせないって点を守ればいいよ。


9 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 06:41 ID:i3oQQMkV
外務省・政府はヤクザ顔まけ

北はテロ支援国家

どっちも腐れ

10 :( `・ω・´)=○)Д´>)`ハ´(○=(`・ω・´ )さん :04/05/17 06:42 ID:kdghEQUW
どうせなら民衆が食べるところまで完全監視もしたいねえ。

11 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 06:44 ID:Bx+lt0I8
しかし、人質返してもらうのに身代金を払うとは情けない国だよなw

12 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 06:47 ID:cMkit0Nz
>>7
備蓄米余り過ぎで困ってんのは日本なんだが。
どうせ在庫処分だ、くれてやれ。

13 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 06:49 ID:B3V9xJsB
経済制裁を粛々とやれば拉致被害者は帰ってくる。
米何十万トンあるなら国内のブルーテントの人たちのこと
少しは考えてやって欲しい。


14 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 06:49 ID:l5X0oRVY
タイ※は残ってないのかな。

15 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 06:50 ID:yp/ML3nE
援助の米は、すぐに現金化されて、ブタキムのふところ。
そんなこと目に見えてる。

前回の援助の米だって、現金化されて、一部は日本の政治家へ
裏金として渡り、

米自体は、古米や古古米でありながら、日本市場へ帰ってきて、
新米に大量に混ぜられて、米の品質が、大幅に低下した。

古米が混ぜられてるか、確認する検査キットが開発されたが、
それをつぶしたのも、連中だということを忘れるな。

16 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 06:50 ID:vv4ZkXcG
これで他の人の事とかも解決したっていってもう取り合わなくなるほうがまずいね。
それに食糧はぜーんぶ軍および北朝鮮政府行きでしょうよ。

17 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 06:52 ID:lSLQ8GTS
北朝鮮がこれで幕引こうとしても、日本の世論が許さないから無理でしょ。
取り合わなくなったら、経済制裁に船舶停止でとどめをさせるし。

18 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 06:57 ID:XmjsMCAJ
"進展なら"ってなんだよ?
”解決”しなきゃダメだろ。

まさか北朝鮮のテキトーなウソ情報鵜呑みにして、「進展があった」とか
言い出すつもりじゃないよな?

19 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 06:58 ID:Bx+lt0I8
>>18
まあ、客観的に考えてあの国相手に拉致事件の解決など
あり得ないわけだからね。

20 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 07:03 ID:hLAwQCz+
数十万トンって・・・ホームレスに配れよ。

21 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 07:12 ID:iMdzNFkb
人質一人と米5万トンの物々交換なのか?
これに味をしめて残りの人質の時はさらにアップして
一人と米20万トンだって言われそう。

22 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 07:13 ID:5/3ku0Lf
金ブタの胃袋に入るだけ

23 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 07:15 ID:ggfWrHZl
本来、身代金であるこんな米なぞこれっぽちもやる必要はない。
ましてや漏れらの税金でブタキムのエサをなぜやらにゃいかんのだ。
向こうが勝手に拉致しといてなんでそれに対価払わなきゃいかんのだ。

それを、むこうがマトモな話が通じない基地外だからしゃーないと
百歩譲ったとしても、そもそも国交正常化なんてあの国とありえるわけない。
あの国が拉致問題の完全解決なんてありえないんだし。
あの国はオウムと一緒で崩壊以外の選択肢はない。

それに、今でもマンゲ号とかが日本の物資かっさらいに来てるだけでも
腹立たしいのに。小泉は頃されてでもいいからキムと握手する時に
手に毒針仕込むくらいの事するっていうならアレだがw

24 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 07:15 ID:Cki9cMva
北チョソなんかに食料くれてやる理由なんかない。あんな国自滅すりゃいいんだ(笑) 北チョソ=地球のゴミ

25 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 07:19 ID:ggfWrHZl
日本で米に困ってる人が何人いると思ってるのだっつーのにね
それがなんでよりによって北チョソに身代金として献上せにゃならんのかわけわからん

26 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 07:23 ID:BpAcKcll
>>18
禿同、話はそれからだ!

27 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 07:25 ID:2ZWSthij
前回米支援した時某農政族議員の松○利○は古米を送るとは何事かと怒こり新米をプレゼント
しました。

28 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 07:27 ID:UgoBdu6i
今回は誰の利権だ??

29 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 07:29 ID:41kM2ILQ
食糧査察を条件にしてやれ。
後はあの恐怖政治をつぶすのみ。

30 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 07:38 ID:hLAwQCz+
北に援助して、朝鮮系金融機関か総連から裏金貰うってところかな?
 もちろん朝鮮系金融機関は、公的資金を投入して生き延びてるんだけど。
裏金は、参議院選挙で使うっと。

キムの延べ棒を貰うところなんぞ映像で撮られて放送されたら面白いんだけど。 




31 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 07:39 ID:y5m4mT0Q
米粒にぜんぶ「日本製」とか「打倒金」とか印字してから送り出せ

32 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 07:46 ID:4OgIDRzS
なんで支那を助けるんだか。

33 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 07:51 ID:WkjzwQqU
米を送るなら北朝鮮人民に「日本の支援」という事実を教えて上げないとダメ。

日本と北朝鮮一般人民はナカーマ(*・∀・)人(・∀・*)であり、偉大なる将軍様の
共通の被害者だからな。

というわけで>>31氏に禿同。

34 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 07:52 ID:U6/D+6T9
チョットぐらいなら出してやってもいいかな。
どうせまたクレクレ言い出すに決まってるから、
この前あげたでしょ、補償はあれでおしまい!
って言いきれる。

35 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 07:55 ID:gbefdwf+
パチンコ玉をまぜてからあげればいいよ。
これで数万トンは節約できるから

36 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 07:56 ID:HoOfLwjO
結局、金、物で解決するのか。
人を勝手にさらって、恐怖を与え人権を無視して、多くを殺し、
そんなあ奴に、大金(米)を渡すのか。
裏で現ナマも相当渡すんだろうな。
小泉の乗る飛行機に数百億円くらい積まれているのでは。
税関もどこも把握できないし。
後は、在日朝鮮金融機関を通して流れるのかね。
ごね得だな。核やミサイルでも同じ手を使うんだろうな。

37 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 07:57 ID:HflB29RF
吉田がかなりはしゃいでるらしいから、
北の圧倒的勝利だろ。

38 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 07:59 ID:kg1/s3IE
16DDHと17DDHが完成するまでは持ちこたえてもらわなきゃな。

39 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 08:00 ID:lurViOwB
身代米かよ

40 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 08:07 ID:KEtcM9VQ
支援米、燃料棒と一緒に原子炉へでもつけとけ
その後キムブタへ

41 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 08:07 ID:c1bFkK4B
さて。河野洋平先生は、「私が全責任をとる」と言ったわけだが、
いつ責任をとってくれるんだろうか……

42 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 08:19 ID:yp/ML3nE
今、テレビ朝日と、TBSで、小泉年金問題の、吊るし上げ中、日本人洗脳中だよ。

以前の国会発言とからめて、あきらかに、工作されているのが、バレバレだよね。
これすべてが、北朝鮮工作だぞ。

質問した人間も洗ったほうがいい。

年金問題の最初から、北朝鮮の在日工作員が、
議員の年金納付状況をすべて調べあげてからの、北朝鮮の傀儡工作なんだよ。

これほど、バレバレな日本人洗脳があるかよ。

いいか、何回も言っておくぞ。今のTBSと、テレ朝に出演している人間は、
工作員認定されるぞ。


43 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 08:20 ID:HflB29RF
確かに記者会見でヒステリックに追求する香具師が1名いる。
そいつの背後関係は洗うべきだろうな。

44 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 08:22 ID:yp/ML3nE
年金問題で、議員が調べる前から、情報が漏れていたということらしいじゃん。

今の年金サーバーが、どの地方のどの部署からの、情報開示をしたか、
それが記録されているのかどうか、わからんが、

もし、なければ、誰でもいつでも、年金情報がバレバレなんだぞ。

おれが、
年金手帳なくして、品川のところへ再発行へ行ったときも、
どこにでもいるようなおっさんが1人ぽつんといて、

コンピュータをちょこちょこっと、操作して、たったの10分で
終了。

あのとき、すべてのおれの情報をあのおっさんが見ていたわけだろ。
なにしろ、状況も教えてくださいと言ったら、
おれの免許を確認したあと、全部教えてくれたからな。

もう、なんでもありじゃねえか。ふざけんなよ。

ほんと、アルカイダの連中は、日本へきてパチンコ屋でテロしてくれや。
そうでもしなけりゃ、止まらんだろ、このバカさ加減は。


45 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 08:29 ID:gbefdwf+
>>43
あの記者、自分がヒーローになったつもりなんだろうな
質問の前に、所属と名前をハッキリさせてほしいもんだ

46 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 08:29 ID:yp/ML3nE
>>43
スーパーモーニングでの、国会録画では、

質問の声は聞こえるが、だれが質問しているのか、わからない
ようになっている。

これの質問した人間は、あきらかに在日工作員からの
スパイ情報で、小泉がその質問した期間に、未納付である
ことを、知っていて、のちのち問題とするために、
わざと、この質問をした。そして、スーパーモーニングが質問者の
顔を出さずに使った。明白な、工作だ。

あきらかに、この質問を発言した人間、もしくは、この質問を
作った人間が、北朝鮮傀儡なのは、明白。

そして、連中は、年金自体をつぶそうとしているが、
この年金自体は、あったほうがいい。

この年金自体をつぶそうとしているのも、また、日本をつぶす作戦である
工作であるからだ。

47 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 08:31 ID:yp/ML3nE
じゃあ、もう、最初から、管の辞任も、未納3兄弟発言も、
小沢代表も、全部、茶番だったってことか?

全員の納付状況調べて、そんで、北朝鮮傀儡の茶番を打ったということか?

管だって、自分の納付状況のことはわかっていたはずだからな。
あの責任発言は、終始演技だってことか。そして、辞任を長引かせて、
ニヤニヤしていたのも、演技で、北朝鮮の傀儡だったってことか?

もう最悪だな。これは、家族会や、拉致被害者が”茶番”だと発言すべきだな。

さらに民主の納付状況は、小泉のような強制前の学生時代のぶんは含まないとか、
あったようだが、それはどうすんだ? 
民主も、ちゃんと調べろや、小沢の学生時代は本当に納付してるのか?

なんにしても、この年金茶番が、北朝鮮の傀儡だったということは、
明白になったな。

あとは、誰が年金サーバーにアクセスしたかだな。
そこにからくりを仕掛けていれば、小泉も神なのだが。

ま、そのからくりが見付かっても、マスコミ連中は、しらをきるだろうがな。
まさにマスコミは裸の王様だな。


48 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 08:38 ID:iMdzNFkb
私の家にも米支援頼む。
貧しい日本人にも米支援してやれよ。

49 : :04/05/17 08:40 ID:D3Xu6/Wm
>>37
まぁそうだろうな。情報網はどこにでもある。
多分「拉致事件は終結。今後一切問題にしない」
「賠償金3兆」
「在日朝鮮人の権利拡充」辺りは鉄板だろう。

50 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 08:43 ID:gbefdwf+
家族が帰国したら、拉致に協力した在日どもをどんどん炙り出さなければならない!

51 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 08:43 ID:Bx+lt0I8
>>49
その3兆円は北朝鮮シンパの吉田さんや紅之傭兵さんやら土井
さんやらのポケットマネーなんですよね。まさか国民の税金
じゃないですよねw

52 : :04/05/17 08:47 ID:D3Xu6/Wm
>>51
吉田も一応税金は出すだろうけど
それ以上のキックバックはあるだろうね…ハァ。

>>50
5人は多分口止めさせられるだろうな。


53 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 08:47 ID:YnqjQFyP
「特定失踪者問題調査会」が「拉致の疑いを否定できない」としている
行方不明者は16日現在、全国で約400人に上る。

この人たちの事も忘れてはいけない・・・すべての援助は調査終了後と
言う事でお願いしたい!

54 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 08:49 ID:gIP6PUBF
この段階で米援助してるようじゃあ、
拉致問題の完全なる最終解決は果てしない道のりになるよ。
援助目当てに小出しにされるからね。
核問題の解決がなければ国交正常化はないわけで、
それは米国との交渉。
だから日本との間で拉致問題を一挙に解決しなければならない理由は北にはない。
となると、少しずつ解放しながら金をぶんどる人質事件の身代金交渉になってしまう。
全部解放するまで一切援助しないという方針に徹するべきなんだよ。
しかも、参院戦前のそれも首相の訪朝だからね。
こっちもそれなりの成果出さないと選挙に影響するという弱みがあるから、
足元見られるに決まってる。
なんでこんな時期に訪朝なんだよ。
外交センスを疑うよ。

55 : :04/05/17 08:50 ID:D3Xu6/Wm
>>54
アメリカと北朝鮮(&中国)の間で何らかの取引が成立した公算は高いな。

56 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 08:54 ID:KzpbdKx+
また「共同通信」がやってくれました。知人からのメールが。

引用している『(共同通信)[5月15日14時55分更新]』、
共同の記事では「進展すれば」になっていますが、
実際の安倍さんの発言は「解決すれば」だそうです。

もう、おわかりですよね。
「進展すれば」と「解決すれば」では、必然的に意味が違ってくる。
安倍幹事長の認識は甘かったでなく、さすが安倍幹事長だ。

http://aki1968.cocolog-nifty.com/news_from_japan/2004/05/post_22.html

57 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 09:01 ID:KEtcM9VQ
北朝と国交回復して日本にとっての利点って
安全保証の問題だけか?

58 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 09:01 ID:QAaMgEO6
米だけじゃかわいそうだからってことで、
ウメボシもつけて日の丸弁当にして
送ってやれ。

59 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 09:02 ID:IzMiirLi
身代金を払うのが、毅然とした態度か、アフォくさ。

60 : :04/05/17 09:04 ID:D3Xu6/Wm
>>59
それで小泉が潰れれば、それこそ好き勝手に売国できるようになりますな…
なんていうかかんていうか。

61 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 09:07 ID:hZiHkh/g
拉致問題全面解決以外に援助なんかするな。
拉致被害者本人や家族の失われた数十年を考えれば、
日本国の国権を発動して戦争する場面じゃないか。
それを支援とは何事ぞ。馬鹿もいい加減にしろ。


62 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 09:07 ID:4OgIDRzS
>>60
世論を甘く見てはいかん
とくに最近は
安倍タンが一躍救世主となるよ、そのときは

と信じている(というか熱望している)

63 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 09:14 ID:ZFSJwMLo
米じゃなくて、キムチ送ってやれよ。
好きなんだろキムチ。

100万dくらい送ってもいいよ。

64 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 09:15 ID:YnqjQFyP
某アカヒ新聞では25万tらしいが
全銘柄平均価格は18,738円/60s(農林水産庁)として
312.3円/kg×25万t=780,750,000,000円?

嘘ですよね?

65 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 09:19 ID:gK6VX4QF
拉致事件全容解明と実行命令者を逮捕拘束し、日本の司法で犯人を
裁き、なぜ拉致が行われたかを被害者に説明しなければ本当の
意味の解決ではない。コイズミはそこまでやらないと国民は
納得しないだろう。

66 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 09:21 ID:KEtcM9VQ
>>65
実効命令者ってジョンイルのことか


67 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 09:23 ID:Bx+lt0I8
>>65>>66
だから、拉致事件の完全解決なんて北朝鮮の存続を前提にしては
ありえないんだって。解決らしい形をとって誤魔化すことならい
くらでもできるだろうけど。でも普通、国民はそれを許さんでしょ。
そんな幕引きをしたら参院選で小泉は惨敗確実。民主の代表も菅から
小沢に代わった事で国民は民主に投票しやすくなっているからね。

68 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 09:26 ID:j+kekkyH
拉致した日本人に一人あたり何十億円の慰謝料を貰っても当然なぐらいなのに、
どうしてまだ払いますか。

69 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 09:28 ID:JQq8+NTM
>>68
とりあえず帰国させる。損害賠償はその後。

70 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 09:29 ID:JU6qR4qY
日本の政府は、"学習"をいう言葉を知らないのか?
サルだって、教えれば自販機でジュース買えるのに...
Jさんだって、拉致されてたんじゃないのー?

71 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 09:32 ID:djqv3bgW
大きな進展というくらいなら、せめて100人単位で拉致した日本人を返還して賠償金を払っていただきたいな。

72 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 09:33 ID:jK910pwy
米25万トンって金額にしたらいくらだ?
スーパーで売ってる安い米でも10キロ、三千円以上だろ
三千円としても、トン三十万円
一万トンで三十億円、二十五万トンだと七百五十億円
タイ米にしても百億円は超えるだろ!
べらぼうな身代金だな

73 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 09:33 ID:3+Mwmq37
人道支援で誤魔化すなよ
犯罪だろが

74 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 09:34 ID:doO1/6IA
どうせ飢えた国民にはいかなくて
日本の商社を通して現金に代えて
米は日本にUターンするんだろ?
一度信用を失うと、もう二度ど信用されんよ

75 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 09:37 ID:qCJN9RcL
この話、やっぱり利権が絡んでるみたい。

http://www.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=31174&log=20040517


76 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 09:38 ID:Bx+lt0I8
>>72
しかし、米25万トンとか言っても全然ピンとこないが
値段にするといかに恐るべきことが行われようとして
いるかがはっきりわかるな。米支援を行う理由もこの
辺にあるんだろうね。750億円の支援といったら国民
も眉をひそめるが米25万トンの人道支援といえばまあ
いいかなと思う余地が出てくるからね。汚い手法だよ。

77 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 09:40 ID:4OgIDRzS
小泉これで失脚するかも

安倍タンにバトンタッチよろしこ

78 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 09:41 ID:Bx+lt0I8
>>76
ちなみに補足すると、悪名高い対中ODAの年額が大体1000億円
だからね。今回の25万トン支援を本当に実施した場合は対中ODA
に匹敵する支援を北朝鮮にしたのと同じになる。おれはもしこれを
本当に小泉が実行した場合には次の選挙では自民には入れないつも
りだ。

79 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 09:41 ID:zqXteWMw
>>68
まあ軍事力で解決、という選択肢が日本にないからな。
それをさせなかった左翼の罪。

80 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 09:43 ID:l/gxineb
支援と言うよりは、実質的な身代金だろが...
まさに売国政府の真骨頂だな

81 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 09:43 ID:OGSOprfe
>>77
安部なんぞにバトンタッチするくらいなら小泉の方がマシ。
安部は北関連以外は救いようの無い馬鹿!

82 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 09:45 ID:24/VFWgy
>>

83 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 09:46 ID:doO1/6IA
この件を支持する人っていわゆる
保守でも革新でもない日頃の政治に無関心な層だけかな。

保守は妥協に対する疑念があるし
革新は日頃の拉致被害者の言動に良い思いを持ってないし

84 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 09:47 ID:TybYVbgc
>>72
政府買入価格で計算すべきと思ったので調べたら、例年15000円/60kg前後だった。
25万トンだと625億円の税金が使われることになるな。

85 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 09:48 ID:t4Iuahfd
しかし、北チョンうぜぇーな。

86 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 09:49 ID:24/VFWgy
>>78

 「北朝鮮が被害者一人10億円の身代金要求をしている」と聞いた
ときには、「バカも休み休み言え」と思ったが、8人を取り戻すために
米25万トンを北朝鮮に差し出すと言うのは、北朝鮮に被害者一人
10億円の身代金を払ったのと同じなんだね。

 人道支援という美名にだまされるべからず。

87 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 09:49 ID:Bx+lt0I8
>>84
でも、これの中身をブランド米にしたらもっと莫大な金額にも
なるわけで。1500億円分くらいの支援はできるぞ。こんなの
は政府のさじ加減一つでなんぼでも誤魔化せるからな。胡散臭い
限りの話だよ。

88 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 09:54 ID:Z1FcsWZx
拉致被害者家族8名の帰国
拉致被害者10名の帰国、調査報告があってはじめて支援というのが最低条件
それなしに支援したら参院選での自民は敗北だろう。

どうも流れ的に拉致被害者8名の帰国は間違いなさそう
首相と一緒に帰国か後日帰国かは知らないけど
んでそこでうやむやにしちまいそう・・・


89 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 09:55 ID:hZiHkh/g
北に援助したら、小泉政権は間違いなくつぶれるね。
国民が黙っていない。
2ちゃんねらーが黙っていない。

90 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 09:58 ID:Bx+lt0I8
>>89
だから安倍は最後まで反対したんでしょ。今のこのこでかけ
てもろくな結果にならないのが見えているから。そんなこと
をテレビで公言すること自体安倍が今でも内心は反対である
ことがよくわかる。

91 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 09:58 ID:Etd5eS8V
>>72
>>75によれば

コメ支援の方法が今まで通りなら、外務省が買い取り資金を世界食糧計画(WFP)にあげて
WFPがそのお金で”日本政府保有米”を買い取り(およそ2万円(dあたり)の国際価格で)
WFPが北朝鮮に送る。という流れになるらしい

”政府保有米”はもともと国がおよそ25万円(dあたり)で国内の百姓から買い取ったもの。
つまり25万円のコメを北朝鮮にただであげる+WFPの使う便宜上のコメ買い取り資金もあげる
ということで日本人の血税は25万円かける25万トン+2万円かける25万トン=
625億円+50億=675億がどこかに消えることになる。
北朝鮮にとっては50億円の得。
日本の百姓にとっては625-50=575億円の得。

>>75では、ここに自民党の利権があると推測しているね。
>百姓総代の森遅漏と青木幹男と談合した直後にこの莫大なコメ利権話が浮上する厚顔無恥。
要するに、百姓の票+この575億の利益からの不正なカネ
ということか。

92 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 10:02 ID:obfueVwe
でも支援したはずの米はなぜか日本国内で出回ってたりするんだよな

93 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 10:02 ID:t5524x1X
どの道国際的な観点から、緊急援助は送らざるをえない、だったら拉致家族と絡めてしまうのは
良い案だろ。

94 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 10:03 ID:hmNDcpKd
>>93


95 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 10:09 ID:Ksqx3daq
実質的に身代金払うのか。
んなことする暇あったら日本のホームレスの支援しろよ。
税金納めてた連中だって多いんだし。

96 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 10:11 ID:Etd5eS8V
>>92
利権議員の関連企業が、北朝鮮から2万円と25万円の間くらいの値段でコメを買い取り
北朝鮮は数百億円を手に入れて
売国政治家も数百億円を手に入れられるという構図。

以前もそんな疑惑があったな。

97 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 10:13 ID:hZiHkh/g
テロ国家に支援したら俺はもう自民党にはいれない。
民主は小沢になったので、民主に入れる。
安部ちゃん、ごめんよ。

98 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 10:17 ID:YnqjQFyP
>>93
物乞いには物乞いの態度ってものがあると思うのだが

99 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 10:18 ID:Ksqx3daq
この米で北朝鮮の一般人が弾圧されるんだろうな。
或い転売されるか。
>>93
例の事故の緊急援助の名目としては規模が大き過ぎ。

100 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 10:20 ID:OxzRqMPv
冷静に考えれば仕方ないんじゃないか。
こっちからドンパチ始めることはできないし、
今のままじゃそれこそ埒があかない。
このまま両国間が冷え切って、経済封鎖がいいか、拉致被害者返して食料支援がいいか、
ってな交渉方法しか無いと思うのだが。
また、実際ドンパチになったら、戦費がべらぼうに必要になるだろ。数百億なんて桁じゃないぞ。

101 :青帯 ◆wIA1URWY8o :04/05/17 10:21 ID:DGXeojOo
俺的援助プラン

国連軍もしくは、米軍中心の多国籍軍を展開させて、これらが直接援助する。

もちろん北の妨害を考えて、これでもかという程の重装備。

102 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 10:21 ID:NADJPzFv
安倍ちゃんが頑張ってるから自民にはかってほしい。
逆にいえば、安倍ちゃんが幹事長じゃなければ自民には入れない。

103 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 10:26 ID:Bx+lt0I8
>>100
仕方なくないよ。こっちは拉致被害者以外なにもあせる必要はない。
つまり冷徹に拉致被害者に我慢をしいて向こうが倒れるまでじっくり
待つのが国益追及ってものだ。その方が遠回りのようだが結局拉致
完全解決に最も近いし。今あわててばたばた向こうの動きにあわせる
のが最悪なんだよ。金豚体制が健在な以上絶対にどこかで誤魔化され
て拉致解決なんてありえないんだから。

104 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 10:26 ID:Z1FcsWZx
拉致被害者家族奪還のためには少なからずの見返りは必要だろう
このままにしてたら家族に会いたいと拉致被害者5人が
家族のいる北朝鮮に帰りたい一時帰国したいというと言い出しちゃうと
今までの流れが崩壊しかねない。
まずは家族8人を取り戻すのが先決。
被害者10名はその後、特定船舶入港禁止法案を成立させたり
北朝鮮議員再入国禁止措置で圧力をかけてして
奪還をはかるべきかと思う

105 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 10:26 ID:9QpeFuFR
どうせ援助するなら斬新なアイデアを、
例えば、日本の軍艦を港に横付けし艦内で炊き出しして孤児を招待し
その映像を世界に配信とかするなら、俺の税金使っても許す。

106 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 10:29 ID:t4Iuahfd
>>105
同意

107 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 10:29 ID:Ksqx3daq
>>105
お断りだな。
何で艦船に外国人を入れなきゃならない。
子供の記憶力は凄いぞ。

108 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 10:30 ID:OxzRqMPv
>>105
ジョンイルが許すわけ無かろう。

109 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 10:30 ID:gaOhJ4K6
豚が太るだけだから止めろ!!

110 :青帯 ◆wIA1URWY8o :04/05/17 10:30 ID:DGXeojOo
>>108
だったら、援助しないだけ(w

111 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 10:31 ID:t4Iuahfd
拉致被害者および家族がいなければ、北チョソなぞスルーでいいんだが、
ほんとうざい。

112 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 10:32 ID:t4Iuahfd
いずれにしても、最終的には崩壊させるしかないな。どのような形でも。

113 :青帯 ◆wIA1URWY8o :04/05/17 10:33 ID:DGXeojOo
>>112
金豚の体制を残したまま、拉致事件の「解決」はあり得ないね。

114 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 10:33 ID:YnqjQFyP
>>107
艦内で炊き出しして
外のテントで食べていただきます。
艦内には入れません。
で、ご了承頂けませんか?

115 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 10:34 ID:Bx+lt0I8
>>111
でもその被害者自身(被害家族)が制裁をしてくれと
いっているのに制裁どころか身代米を払うんだから
どうしようもないよ。

116 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 10:35 ID:4OgIDRzS
ほんとうに腹立たしい

117 :青帯 ◆wIA1URWY8o :04/05/17 10:36 ID:DGXeojOo
>>114
そのテントに日の丸を立てる。
そのテントの周りを完全武装の特殊部隊に警護させる。
そのテントの前に拉致被害者に関する情報提供を呼びかける看板を立てる。

くらいの条件は追加してもいいだろうね。

118 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 10:37 ID:Ksqx3daq
>>114
そもそも日本がそこまでしてやる義理も必要も無いよ。
北朝鮮の人間は無能な指導者を呪うしかない。

119 :青帯 ◆wIA1URWY8o :04/05/17 10:37 ID:DGXeojOo
>>115
同意。

先ずは「制裁」だろう。




ちゅうか、「制裁」カードも十分出そろっていないところで訪朝する時点で敗北必至な罠。

120 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 10:37 ID:t4Iuahfd
>>117
それならば日本国民の同意を得られるでしょう。

121 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 10:39 ID:Z1FcsWZx
>>75>>91
>百姓総代の森遅漏と青木幹男と談合した直後に
>この莫大なコメ利権話が浮上する厚顔無恥。
>要するに、百姓の票+この575億の利益からの不正なカネということか。

森派による橋本派(参院橋本派=青木派)崩壊工作と深読みしました・・・
いまの参院って橋本派ばっかりだし しかも青木氏の号令ひとつで動くからね
トップ会談で小泉支持率さがっても痛いのは参院選控えたここだけだし
上手くいって支持率アップしたら参院選勝利=首相任期満了まで安泰
=つぎも森派から首相(もしかしたら再登板?)
深読みしすぎかな・・・





122 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 10:39 ID:YnqjQFyP
>>117
「ギブ・ミー・チョコレート」状態?
その映像見たら国の親が泣き出しちゃうかもな・・・

123 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 10:41 ID:EI7nn3Yt

仲良くすることはいいことだ。
援助賛成。
いつまでも日本が意地張ってても仕方ない。

124 :青帯 ◆wIA1URWY8o :04/05/17 10:43 ID:DGXeojOo
>>123
お前痛杉

過去の援助が
 金豚の政権存続→民衆弾圧

をどれ程支援したのか知らねーの?

125 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 10:44 ID:Ksqx3daq
相手に譲歩させる余地が有るのに、自分から譲歩するのはアホなだけ。

126 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 10:45 ID:6LSQKkN/
25万トンの米支援なんて、共和国に失礼だよな。
幹部も「わが国は飢饉ではない」って言ってたし。
あの首領さまの農法が失敗するわけがない!!

これは多分、共和国を陥れる米国関係の情報操作だよ。

誇り高い朝鮮の人々に、お恵みするなんて、ある意味侮辱。
在日の方、総連の方は抗議のコメントを発表するべき!

今回の小泉訪朝は、総書記が一部の英雄主義な
反動的な部下の責任をもう一度謝りたいからだろ?
来日しないのは、おもてなしを拒否して、質素な暮らしを率先しているから。
さすが偉大な首領さま!!
だてにNHK・BSで日本の世論を調べていらっしゃるわけじゃないな!

日本国としては、米ではなく、首領さまの崇高なお手伝いのため、
在日朝鮮人の方々を、まず25万トン帰国させるべき!


127 :青帯 ◆wIA1URWY8o :04/05/17 10:47 ID:DGXeojOo
>>126
安心汁

向こうが勝手に
「日本は米が余っているから、貰ってやっている」
って、脳内変換してくれるから・・・・・・・_| ̄|○

128 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 10:49 ID:Bx+lt0I8
>>126
在日25万トンを1人あたり60Lで計算すると417万人に
なりました。間違いなく全員御帰還させることができまつww

129 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 10:51 ID:t4Iuahfd
この際、在日朝鮮人と交換するのは妙案だな。

130 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 10:53 ID:YnqjQFyP
>>128
日本人じゃないのまで付いてくるのは、ご勘弁♪

131 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/05/17 10:53 ID:ULyVBN7D
おいおい国民への人道支援はしないくせに
誘拐犯には身代金はらってやるってのか?

本来なら北朝鮮から日本の標準に遇わせた賠償金を取るべきなのに。

やさしいことが取り柄の日本人だが
極東三馬鹿にはサヨクの刷り込みの贖罪感をとっぱらい
感情論を持ち込まない外交が必要だと思う。
少なくとも外交時には感情を表に出さないことが出来る人間が必要。

「解決」までは支援必要なし。


132 :___________________:04/05/17 10:53 ID:0jkeBZK5
うわ〜気持ち悪
日本に旅行して、日本人女性を盗撮して来たキムチ男
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/dc2.donga.com/zero/zboard.php?id=travel_japan&page=1&sn1=&divpage=1&banner=&sn=off&ss=on&sc=on&select_arrange=headnum&desc=asc&no=326&PHPSESSID=6af5d7536c358a53c7e6f8d0db0b169e

        やっぱりキムチ男はストーカーだった!!

133 :青帯 ◆wIA1URWY8o :04/05/17 10:53 ID:DGXeojOo
>>129
ちゅうか、日本でよけいな電波飛ばしている暇あったら、帰って畑でも耕せと俺は言いたい。

134 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 10:54 ID:tjmlXQQi
朝鮮日報と吉田康彦が、やたらと今回の小泉訪朝を持ち上げてるんだよね。
嫌な予感がする・・・。

135 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 10:54 ID:laJKiIwC
豚の首と引き換えだったら、10円くらいはいいかも。

136 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 10:55 ID:ctH8aNY0
北朝鮮に拉致された疑惑のある
ほかの100人以上の失踪日本人についてはどうなるんだ?

137 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 10:56 ID:Bx+lt0I8
>>134
朝日も気持ちの悪いくらい持ち上げていてはしゃいでいる。
こりゃあ国民にとっては最悪の結果確実でそ_| ̄|○

138 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 10:57 ID:llL1MbJf
アメムチの範囲ということで、食いもんならまあいいか。
医療関係の物資は慎重になった方がいい。
あれは軍事物資みたいなもんだからな。

139 :青帯 ◆wIA1URWY8o :04/05/17 10:57 ID:DGXeojOo
>>134
吉田康彦と和田春樹は要監視。

香具師等は拉致が有耶無耶になることをリアルに望んでいる。




9.17以降、世論の吊し上げになったから・・・・・

140 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 10:59 ID:Ksqx3daq
食い物貰ったら貰ったで、また北朝鮮がつけ上がることくらいわかる筈なんだが。
経済制裁の法案をスポイルするようなことやってどうすんのさ。
そんな情けない真似しても票は増えんよ。

141 :青帯 ◆wIA1URWY8o :04/05/17 10:59 ID:DGXeojOo
>>138
甘い!

工作船の積み荷の中に、日本製の缶詰があったこと、忘れたのか?

142 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 10:59 ID:Bx+lt0I8
>>138
くいものがメロンなんかなら別にかまわんのだが、
米ってのは昔から東アジアでは通貨と同様に扱われ
ていたことを忘れてはならないよ。これは金を送る
のと全く一緒だ。それを誤魔化す手段として「米支援」
という形をとっているだけなんだよ。

143 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 11:00 ID:7diQQZ0h
北朝鮮人民は米をたらふく込め食ってますよ。

一人あたり年間米消費量(2000年)
北朝鮮 114.2kg
日本  89.0kg

米は止めてダイエット食品とか健康器具が良いと思います。
http://www.wakam.com/kokishin/kuekuedan/2.html

なんと日本人より28%も多く食ってます。
米不足のはずありません。
将軍様があれほど太ってるのも理解出来ます。



144 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/05/17 11:01 ID:ULyVBN7D
>>134
そりゃまあ吉田は北が拉致を認めた後にも
「日本は北朝鮮に謝罪しろ!!」と言える人間ですからねえ。
人質と引き換えに何かにサインさせようとしているんじゃあねーの?
大方年金問題で小泉は人気回復の為に多少のことには目を瞑るとでも豚に
アドバイスしたんだろ。
それか今回の訪問で無理矢理「拉致問題は解決!」とでもしてしまい、
また自分たちの活動に精をだすか、だね。



145 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 11:02 ID:6LSQKkN/
支援米は中国経由で
一粒一粒に「日本からの援助」と記入してから!

146 :青帯 ◆wIA1URWY8o :04/05/17 11:02 ID:DGXeojOo
>>145
中国経由だと、輸送中に消えます(実話)

147 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/05/17 11:05 ID:ULyVBN7D
>>142
金にしたら国民がブチ切れるから
うやむやでわかりにくい「米」にしたんだろうねえ。
掛け算一回やれば絶叫するだろうに。

しかし「拉致被害者の捜査をする」とかいって河野が思いっきり米ムシられたのを
思い出すなあ。ああ、腹たってきた。



ところで何でこれほど重要なニュースがニュー速+に立たないんだ????

148 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 11:05 ID:Ksqx3daq
ま、これでまた豚金延命だな。
拉致問題解決は大事だけどさ。
そもそも訪朝の動機に不純なものを感じるし。

149 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 11:07 ID:Ksqx3daq
そんな米があったら日本の失業してやばい奴とかホームレスにでも食わせろよ。
自殺者一気に減るだろう。

150 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 11:08 ID:Bx+lt0I8
>>148
まあ、みんなの予測通りの展開になったとしたら、
「真の」拉致解決は一層遠のくでしょ。むしろ
絶望的になるかもしれない。酷い話だ。小泉の
ウルトラEを期待しているよ。無理だろうけど。_| ̄|○

151 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 11:08 ID:YnqjQFyP
まぁまぁ
たまには朝鮮の歴史を勉強するのもいいものよ。
和んでください。
ttp://unknown7.at.infoseek.co.jp/chon.html

152 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 11:08 ID:RJ9Cfmnk
家族の帰国で25万t?

これじゃいまだに真相不明の数十人の拉致被害者の情報を北が
小出しにしていけば日本政府としては助けないわけには行かないから
延々援助することになるぞ

153 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 11:08 ID:tfPp7IJu
小泉なんか支持しません

次の参院選は取り敢えず小沢民主党に入れます

154 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 11:09 ID:JG8fHFEr
25万トンで11億円って事は
1kg当たり4.4円。5kgでも30円。
スーパーで5kgの米を買うと最低2000円なのに。。。。

ちなみに古古古古古古米(平成9年度米)だと1kg当たり市価で300円、政府価格で180円ぐらいです。
4.4円だと平成より前の米なんでしょうか。。。

155 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 11:09 ID:Ksqx3daq
拉致被害者全員帰ってくるまで、同じ事繰り返すつもりかね?愚かな。

156 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 11:10 ID:ZF1uPR4L
>>138

米は純然たる軍事物資、兵糧だわ。
今回の援助で、北の匪賊軍は五年間も食いつなげる。
また、1トンあたり2万円という国連世界食糧計画(WFP)の米価
にも欺瞞あり。
実際の価格は1000億円に近い。
小泉は完全に国を裏切った。
しかし、その実相が、今まで通り国民には伝わらない。
また、使用者200万人と推定される覚醒剤の流入が復活することになる。

157 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 11:11 ID:GLkIeF6i
日本は外交が下手ということです。

158 :青帯 ◆wIA1URWY8o :04/05/17 11:12 ID:DGXeojOo
>>157
上手下手以前の話と思われ・・・・・_| ̄|○

159 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 11:15 ID:Bx+lt0I8
>>156
米1トン20000円?どこの国の話だ?これだと5L100円になるが?
ちなみにスーパーとかだと5L2000〜2500円くらいが標準だろ。
安い米で1500円くらいがせいぜいか。日本の米を送るんだから
日本の価格に合わせて計算しないと全く意味をなさんわな。

160 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 11:16 ID:1Ihr/kbI
韓国みたいに肥料送ってやればいいやん。
日本人の糞は養分も豊富で好適。
輸送は万景望に直積みで。

161 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 11:17 ID:7M9FYpWF
小泉さんを見損なった。

無条件帰国・食料資金援助は一切なし・実行犯及び命令者の刑事罰・
民事での損害賠償。

このくらいは最低限の前提条件だろ?
まさかまた日朝平壌宣言みたいな将軍様万歳の条件を飲んで
くるんじゃないだろうな?

162 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 11:18 ID:JG8fHFEr
人間が1年間に消費する米は1石です
ですから江戸時代の米の生産量も石高で表します
加賀100万石なら100万人の人が1年間食える米を生産出来るという意味です

1石は150kgです。0.15トンですね。

25万トン/0.15トン=約170万人分年

となります。北朝鮮の総人口は2200万人ですから、
北朝鮮の人口の約8%分の米に相当します。

163 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 11:18 ID:hucGqoAw
訪朝失敗を予測して株が暴落しているよ、たまんねー。

164 :青帯 ◆wIA1URWY8o :04/05/17 11:18 ID:DGXeojOo
こうなったら蓮兄がいつか言っていた

「不作為に基づく日本政府の責任追及」

をやって貰うしかないね。

165 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 11:18 ID:i0jqhX9j
まずは生きていることが確実な8人を取り返すことが
必要だ罠。香具師らが北チョンにいる限りアメリカも
含めて強硬な態度には出られない。「拉致家族を見
殺しにするのか?」みたいな論調が出るに決まって
いる。とりあえず生きている日本人は確保してから
強硬な態度で臨んで残りの拉致被害者の消息を迫れ。

166 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 11:19 ID:JG8fHFEr
米国債で援助すればいいのに。

167 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 11:19 ID:Ksqx3daq
「アメとムチ」とは良く聞くが、アメがムチをスポイルするような政策は愚の骨頂だと思う。

168 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 11:20 ID:4AccF3Fl
経済支援には、関係業者から政治家へのリベートが付き物!
平沢が抜け駆けして、急に北朝鮮擁護に廻ったのは裏が有った!
経済支援は要求されなかったととぼけているが、結局は
落としどころは押さえていた。酷い男だ。。。。



169 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 11:20 ID:IcdbFNXy
処分まちのコメなら使ったほうがマシかもな・・・

カネで渡すよりマシだが、転売商売されないように監視してくれよ。

170 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 11:21 ID:Bx+lt0I8
>>161
> 無条件帰国・食料資金援助は一切なし・実行犯及び命令者の刑事罰・
民事での損害賠償。

このくらいは最低限の前提条件だろ?

まあ、まったくあなたのおっしゃる通りだと思います。
で、命令者は豚で確定ですからその処罰は現在の体制
の存続を前提としてはありえないわけで。だから、
現在の体制の存続ありきでは拉致事件完全解決なんて
ありえないということになるわけです。

171 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/05/17 11:21 ID:ULyVBN7D
>>152
同意。つか俺等パンピーでもわかるようなことが何で上の連中にはわからんかねえ…
秘中の秘の策があるのか??

172 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 11:22 ID:hucGqoAw
8人が帰ってきても、後にまた生存者がいることを匂わされて
その度に援助しなきゃ返さないと長期間交渉決定。

173 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 11:23 ID:pwdA99E6
>>169

昔、野中が中心で北にやった米を日本の商社が買い取って
北に現金を渡し、自民党の?派にキックバックがあった。

ということを、石原知事が小泉さんに言ったら、小泉さんも驚いてた
というニュースをやってた。

もう、むちゃくちゃ!

174 :青帯 ◆wIA1URWY8o :04/05/17 11:23 ID:DGXeojOo
>>172
さすがにそこまで騙されたら、国民も経済制裁無しで黙ってはいない。



175 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 11:23 ID:Bx+lt0I8
>>171
秘策なんてないでしょうな。前回の訪朝の経緯などを見ている
限り。

そうなると、現在の指導者が国民以下の無能者揃いか、
それともわかった上であえてやっている売国奴かの
どちらかということになるでしょうね。

176 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 11:24 ID:hucGqoAw
>>174
のんきすぎw
同じようなせりふを何回いてるの?

177 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 11:25 ID:t4Iuahfd
今回の結果は期待できないってことなのか・・・・・
入港禁止と経済制裁するしかないな。

178 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 11:25 ID:i0jqhX9j
>>171
生きているか死んでいるかもわからんのに、援助してまで
調べさせてくれっていう事はありえないな。生きている家族
が帰ってきたら6ヶ国協議ではかなり有利になれる。
アメリカと日本は相当強硬に出られる。

179 :青帯 ◆wIA1URWY8o :04/05/17 11:28 ID:DGXeojOo
>>176
まあね。

いつになったらホントに目覚めるのだろう→日本国民

180 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 11:32 ID:hucGqoAw
しかしマスコミのがき腹立つなぁ〜
今回小泉と同時に人質が帰ってくるとばかり思っていたら、
「訪朝後一ヶ月か二ヶ月後に帰国するだろう」なんてこと平気で言ってる
神経が分らない。
当然北朝鮮の関係者もその情報を元にゆっくり気楽に交渉するつもりだろう、
「同時帰国以外には重大な結果を招く」ぐらいの
最後通牒ぐらい突きつけてやれ!

181 :青帯 ◆wIA1URWY8o :04/05/17 11:35 ID:DGXeojOo
>>180
総理大臣には、

「全員連れ帰るまで日本の土は踏まぬ」という覚悟が欲しいね。



182 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 11:35 ID:Bx+lt0I8
>>180
しょうがないよ。マスコミの大多数が北朝鮮>>日本って価値観
だからね。未だに。特に経営者クラスの団塊前後の連中はみな。
信じられないがそれが実態だからね。糞みたいな話だよ。

183 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 11:37 ID:IcdbFNXy
ヘギョンの訪日
 ↓
ヘギョンが北朝鮮に帰国できない(北朝鮮が受け入れない)
 ↓
北朝鮮「拉致したニダ!」

184 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 11:39 ID:YnqjQFyP
今、日テレニュースで米30万トン+医療支援だってさ。
自民党参院選捨てたな。

185 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 11:40 ID:tfPp7IJu
別に小泉を追いつめる必要はないと思う

北朝鮮が舐めた要求をすれば席を蹴ればいいだけ

この選択肢を小泉が頭に入れてるのであれば

今回の訪朝も理解できなくはない。

しかし、人質問題幕引き、米支援なんてパターンになったら

少なくとも俺は、小泉なんか支持する気はない。

186 :青帯 ◆wIA1URWY8o :04/05/17 11:40 ID:DGXeojOo
もうマジで、比例区投票する党がないんでつが・・・・

187 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 11:42 ID:hucGqoAw
>>185
そうそう、小泉には「席を蹴っても良い」との国民の声が届いてるかどうかだな。

188 :青帯 ◆wIA1URWY8o :04/05/17 11:42 ID:DGXeojOo
>>185
前回の時の逆ギレを忘れたの?

「席を蹴って帰ってこいというのか?」ってさぁ。





香具師の頭の中に「合意」と「留保」と「拒否」って選択肢のうち後二者がすっぽり抜け落ちている・・・・

189 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 11:43 ID:Bx+lt0I8
>>184
30万トンをL300円で計算したら900億円にまりまつた。
それに医療支援をあわせると実質1000億円贈呈になりまつ
な。拉致家族8人として一人当りの身代金は125億円です。_| ̄|○

190 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 11:44 ID:7S89pfk8
もう小泉信用で着ないよ。
見返りは与えないって言ってたじゃないか。

何で誘拐犯の親玉に手土産もって頭下げに行くの?


191 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 11:45 ID:RJ9Cfmnk
>>184
マスコミはアホすぎるので自民利権むきだし援助のことなんて
どうでもいいのです。

家族帰国がかなえば懸念の年金問題もふっとぶ。
笑うのは自民党。

192 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 11:46 ID:hucGqoAw
>>188
小泉は心底、国交正常化を自分の手でやり遂げて歴史
に名を残したいんじゃないの。
前回の時も人質より正常化のことしか頭に無かったみたいだし、
アメリカに核の問題を突きつけられ、世論の強行姿勢を見
てシブシブ強硬な態度を見せただけ。

193 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 11:46 ID:t4Iuahfd
まあ、22日の結果待ちなわけだが。

194 :青帯 ◆wIA1URWY8o :04/05/17 11:48 ID:DGXeojOo
>>192
アメを絡めるのなら、今が最も強硬に出るチャンスなんだけどね。

ブッシュ政権は、日本をイギリスと並ぶ最も重要な盟友だと公言しているのに・・・・

195 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 11:48 ID:Bx+lt0I8
>>191
前回の小泉訪朝後の国民の反応をもう忘れたのか?
国民は拉致が中途半端な形で幕引きされたら必ず
小泉を不信任するぞ。そんな甘いシナリオ通りには
いかないよ。それでも民主の代表が馬缶ならまだ
小泉にも望みがあるだろうが今や小沢だからな。
国民は容赦なく小泉を捨てて小沢に投票するぞ。
おれも小沢がいいと思うわけではないが、小泉が
妙な妥協をした場合にはそうするよ。

196 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 11:49 ID:llL1MbJf
小泉批判している人たちは、
圧力だけをかければ、拉致問題は解決すると思ってるの?
経済支援とかは中国や韓国もやってるし、
それだけで、北が経済破綻起こすとも思えない。
それとも拉致問題はそのままで、拉致家族は分かれたままが
いいと思ってるのか?


197 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 11:50 ID:YnqjQFyP
今、テロ朝ニュース見てます。
この問題はスルーです。

イラク自衛隊員帰国!オメ

198 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 11:51 ID:hucGqoAw
>>196
家族会は少なくとも一貫して圧力をかけろといってますが?

199 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 11:51 ID:RJ9Cfmnk
>>195
拉致被害者の帰国フィーバーを忘れたわけではあるまい。
小泉なら参院選にあわせて帰国時期を調整してくるでしょ。
あとはマスコミが勝手に家族を祭り上げてくれるし
それをテレビでみた国民はどう感じるか?
小泉マンセーになる可能性が極めて高い。

200 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 11:52 ID:Bx+lt0I8
>>196
>>170でも見ておきなよ。金蓋が健在な以上拉致解決など
論理的にありえない。あるとしたら中途半端な妥協だけ。
この問題が中途半端な妥協が許される類いの問題だと思う
ならあなたのいうことが正しい。おれはそうは思わないか
ら小泉訪朝には反対なんだ。現に拉致被害家族が中途半端
な妥協はしないでくれと再三いっているじゃないか。

201 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 11:52 ID:gbefdwf+
これは官邸がアドバルーンをあげて、世論の動向を監視してるんだろう。
これより少ない支援はするだろうな

202 :青帯 ◆wIA1URWY8o :04/05/17 11:53 ID:DGXeojOo
>>196
お前は今まで何を見てきたの?


圧力を掛けるカードすら無い状態だと、「交渉」すら成り立たないって事を如実に証明しているだろう。

交渉ってのは、右手で握手しつつ、左手に棍棒をもってやるもんなんだって、セオドア・ルーズベルトが言っているんだ。

203 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 11:53 ID:ZF1uPR4L
>>193

結果待ちではないでしょ。もう、北を援助していくという結果は出ているし、
家族8人(二、三人、担保として残りそうな気も……)が返って来るというお
膳立てもできている。
問題は、「残りの拉致被害者について、今後も調査を続けていく」という
ポーズをつけただけで、国交正常化、援助の拡大に突っ走っていく恐れが
多分にあることだと思う。

204 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 11:54 ID:Bx+lt0I8
>>199
いや、その後で小泉の目算とは異なり、拉致の実態が明らかに
なるにつれて国内世論は一気に拉致完全解決まで国交正常化
なんか許さないという空気になっただろ。小泉は一気に正常化
したかったのにできなかったのはそのためだ。今回もそうした
空気は全く変わっていないよ。

205 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 11:54 ID:6ZgqsF6S
>>196
工作員の安さんも圧力以外にないといってるので、正しいでしょう。

206 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 11:54 ID:YnqjQFyP
人質を金で買うしか出来ないとは
情けない限りだ。

207 :エラ通信:04/05/17 11:55 ID:/g5I2Tnl
 拉致者家族なんてどうでもいい。

 問題は数百人いる拉致者だろうに。

 小泉支持率大幅下げ。

208 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 11:56 ID:Bx+lt0I8
>>207
というかその拉致被害家族自体が圧力をかけてくれ、変な
妥協はしないでくれといっているんだから。イラクの時の
どこぞの家族とは偉い違いで。

209 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 11:58 ID:llL1MbJf
>>198>>200
いや、圧力には、もちろん大賛成なんだが、
家族が帰ってきた後で、圧力でもいいんじゃないか?

ちなみに家族が帰ってくれば、拉致被害者が今まで話さなかった
重大な事実をしゃべりだすことは明らかだ。
あらたな事件も浮上してくるはず。

210 :青帯 ◆wIA1URWY8o :04/05/17 11:58 ID:DGXeojOo
>>207
比較するな!

イラクのバ家族と拉致被害者家族を比較すること自体、非常に無礼だ!

211 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 11:59 ID:gbefdwf+
俺の予想では、家族全員と疑惑の数人(10人程度かも)が帰国し、
北へ少しの食糧援助をすることになるだろう。
世論の反発はないだろう。

212 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 11:59 ID:Bx+lt0I8
>>209
まあ、小泉が向こうで妙な約束でも交わしてこないのなら
それでいいのだが。でも前回の経緯があるから信用できん
のよね。今回は安倍も一緒ではないし。

213 :青帯 ◆wIA1URWY8o :04/05/17 12:02 ID:DGXeojOo
>>212
そのとおり!

前回は安倍っちがいたから、

「9回裏2アウトから一点返して、相手の完封勝利を免れた!」


位の認識が妥当と思われ。

214 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 12:02 ID:llL1MbJf
>>212
漏れは多少の食料支援は仕方ないと思ってる。
まず、人質状態の家族を帰国させること。
家族が帰ってくれば、事件はかえって大きくなると思っている。
重大な証言がどんどん出てくるから。
国交正常化なんて元々無理な話だし。

215 :青帯 ◆wIA1URWY8o :04/05/17 12:05 ID:DGXeojOo
>>214
そういう認識には賛成できない。

強固な堤防も、蟻の一穴で崩壊する。


216 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 12:06 ID:gbefdwf+
>>214
そんなことない。
政治家も官僚も北朝鮮と国交を結ぶ事は、大きな外交的功績だと考えてる。
歴史に名を残す名誉だと考えてる。
そんなバカが多い。

217 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 12:07 ID:YnqjQFyP

30万tを1t/月づつ送ってやる。
しかし、送料も日本持ち?
すげーな。


218 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 12:07 ID:ZF1uPR4L
>>214
ほかにも拉致被害者は大勢いるから、「重大な証言がどんどん出てくる」という
状況にはならないだろ?
蓮池さんも地村さんも、発言は自粛したままだと思う。
これは、北にとって、とても有利なことだな。
いっぽう、日本の世論も納得するとは思えないから、北との完全な手打ちは不可能。
拉致被害の全容は千日手に入っているわけで、北が崩壊するまで真相はわからないでしょ。

219 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 12:08 ID:Bx+lt0I8
>>214
多少ねえ。報道通りなら1000億円くらいの支援なんだがねえ。
それに再三いっているように米支援は「食料支援」という
よりもゲンナマを渡しているのとほとんど一緒だからねえ。

220 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 12:08 ID:TS7cWHNe
支援など一切せず、経済制裁を加えて
じょんいる政権を崩壊させたほうが解決早いと思うのですが。
そもそも敵国ですし。

221 :青帯 ◆wIA1URWY8o :04/05/17 12:10 ID:DGXeojOo
>>218
遺骨を偽ったり、急ごしらえの診断書出したり・・・・


そういう情報操作をしている以上
「拉致事件の真相究明=金豚体制の崩壊」
という方程式は崩れないね。

222 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 12:11 ID:tfPp7IJu
中韓が北朝鮮に経済支援してるから
日本が経済封鎖しても意味がないってのも
妙な論理だな。
だからといって日本が経済支援しなければならない
理屈につながるわけなぞないし。

223 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 12:11 ID:Bx+lt0I8
>>221
なにより拉致事件の解決には責任者の処罰は必須だし、
そのためには豚の処罰が必須なんだから、豚体制存続
のまま拉致事件の解決なんて全くありえない話でそ。

224 :青帯 ◆wIA1URWY8o :04/05/17 12:12 ID:DGXeojOo
>>220
そのとおり!

現代日本人の中には「敵に塩を送る」という事を勘違いした痛い香具師大杉




「敵に塩を送る」ってのは、信玄と謙信のように対立しながらも互いを理解し合える「好敵手」という関係においてのみ成立する。

225 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 12:12 ID:tfPp7IJu
拉致問題の解決は金正日政権の崩壊以外にあり得ません

226 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 12:13 ID:vmCfrBdI
今回は5人プラスヘギョンチャンだけだろ

で、これで終了っていうぞ、コイジュミは

227 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 12:13 ID:7M9FYpWF
一国の首相が訪問する以上のカードは存在しないから今回の小泉さん訪朝で
核も、弾道ミサイルも、拉致も、「全ての問題が“完全解決”」しなければ
あとは北朝鮮の言いなりになるか、戦争も辞さぬ決意で実力でもって問題を
解決するしか道はなくなる。でも現実問題、日本には後者を選択する能力は
ない。北朝鮮の言いなりになればアメリカはもとより国際的な信用も失う。
追い込まれたぞ、日本は。

228 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 12:14 ID:Bx+lt0I8
>>224
あれにしたところで、謙信が将来武田領を併呑しやすくする
ためという見方があるわけで、謙信もあの時代を生き抜いた
武将である以上当然そうした計算がないわけもないだろう。
つまり政治はすべからく計算づくの世界だということなんだよね。

229 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 12:14 ID:YnqjQFyP
しかも、北朝鮮の本当に食糧を欲している人たちには決して渡らない。
キム体制を延命させるだけになる。
すなわち、拉致問題は解決しない。
それに支援がコレで終わりとは到底思えない。
安易な人道支援はするべきではない。

コイズミは国賊になりたいのか?

230 :青帯 ◆wIA1URWY8o :04/05/17 12:17 ID:DGXeojOo
>>229
今の日本なら、国賊になるデメリットを感じていないのかも・・・・


大体、野中や紅の傭兵のような香具師等が逆さ吊りにならない国って・・・

231 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 12:17 ID:6ZgqsF6S
いまNHKでやってたけど、在韓米軍をイラクの治安維持のために振り向けるそうだ。
これで急な小泉の再訪朝の謎が解けたかもしれない。

したがって人道名目での大規模援助はかならず行われるに違いない。
北が動かないための条件だったのだろう。

232 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 12:18 ID:tYFOIonS
日本の米は他のより高いから、援助しても現金化されるんだとさ。

233 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 12:18 ID:CDHcZnr8
拉致の犯人にどんな形であれ支援なぞありえない

プロ市民団体の皆さん!
国会前でデモお願いします^^

234 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 12:19 ID:TS7cWHNe
2ちゃんねらの人口って少ないかな
新党立ち上げって大変なの?
石原まだー?

235 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 12:20 ID:Bx+lt0I8
>>231
アメリカはグアムの基地に北を充分に壊滅できるだけの
空軍爆撃部隊を控えさせているから在韓国米軍が韓国に
いようがいまいが対北抑止にはまったく影響しませんよ。
それに今回の小泉訪朝に関してはホワイトハウスは露骨
に不快感を見せているらしいし。アメリカと今回の動き
とは関連はないと思うよ。

236 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 12:21 ID:YnqjQFyP
>>234
2ちゃんねら推薦議員てーのもアリな時代かも知れませんね。

237 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 12:23 ID:ZR9Nrdoa
小泉って、一匹狼といえば聞こえは良いが、
結局は誰も信用しない、というか、信用されない奴だよね。
もう、彼のパフォーマンスはうんざり。

238 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 12:24 ID:+ylqHsTK
へんに譲歩するぐらいだったら手ぶらで帰ってきて欲しい
家族が帰ってきてもへんな譲歩してたら総すかんだとおもう
のこり10人も生きてる人いますよ、でもこっちに通ってください
じゃ意味ないし

239 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 12:25 ID:NLmWsd7h
医療支援や食料支援やるなら人を含めて支援してほしい。
横流しを防ぐために。

240 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 12:25 ID:tfPp7IJu
民主も管ならともかく、小沢に変わったから
反北朝鮮で無党派の小泉支持者は
次の選挙で民主党に流れるかもしれないね。
小泉なんか選挙に勝てなくなれば
ただの変人だし。

241 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 12:26 ID:URkrZKGF
無責任に半端な餌だけ与えているようだが、これが人道ってやつか。

242 :青帯 ◆wIA1URWY8o :04/05/17 12:27 ID:DGXeojOo
>>235
いや、在韓米軍などかえって邪魔。

今の慮武絋政権は、在韓米軍とその家族を「人質」に
北を攻撃しない担保に従っているからな。


むしろ、沖縄の海兵隊と、グアムの爆撃機だけの方が
余程リアルに脅威を与えうる。

243 : :04/05/17 12:27 ID:s4P02AKe
日朝朝貢関係成立
朝 鮮 将         軍        様

 ↑コメ(貢ぎ物) ↓帰国者家族、拉致被害者とその家族・特定失踪者とその家族等人質(下され物)
日 本 国  内 閣 総 理 大 臣


244 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 12:27 ID:oGLOU5dc
この件は難しいなよあ。
身代金を誘拐犯に渡さずして、人質をどう取り戻したらいいのか……。


245 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 12:27 ID:Bx+lt0I8
>>239
支援の横流しを防ぐのってどこであっても事実上不可能
らしいよ。つまり支援は横流しを前提で行わなければ
ならないのが現実みたい。となると、横流しがされては
まずい国に対しては絶対に支援をすべきでないという
ことになる。

246 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 12:28 ID:Kha6s1vb
>>233
プロ市民はむしろ進展も何もなくても、後退しても支援しろって言うだろ。

247 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 12:29 ID:tfPp7IJu
テロに屈しないと言ったのはそもそも・・・・

248 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 12:29 ID:Bx+lt0I8
>>242
そうなんだよね。だから在韓米軍撤退計画を罵る
唯一の国が実は北朝鮮wwww


この事実は韓国の阿呆さ加減をもよく示しているがw

249 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 12:31 ID:6ZgqsF6S
>>235
そうなんだ。
ただ、NHKでは韓国に安全保障上の問題で米軍をイラクへ振り向けるのに強い反対もあるとも言ってた。
やっぱ陸軍がいないのは、不安だろうし。
韓国が米軍の駐留費用を負担しているのにそれでもイラクへ振り向けるほどイラクの治安維持に手を焼いているんだろう。スペインの撤退が直接の原因かもしれないけど。

ホワイトハウスが実は不快感を示しているというのは興味ある。
きょうブッシュに電話するらしいけど、訪朝が没になるかもね。

250 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 12:34 ID:DzyiKTIz
経済制裁すれば良いじゃん。金豚に下手に出る事は無い。
売国害謀省なんか無視すれば良い。

251 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 12:34 ID:Bx+lt0I8
>>244
本当は誘拐犯を襲撃することをほのめかしつつ
脅しあげるしか手はないんだけどね。でも日本
は「平和を愛する諸国民の公正と信義に信頼して」
武装を放棄する有り難い憲法を採用しているから
それができない。そこに問題解決できない根本原因
があるんだよね。素晴らしい「平和憲法」だよ。_| ̄|○

252 :青帯 ◆wIA1URWY8o :04/05/17 12:36 ID:DGXeojOo
>>251
全くだ。素晴らしい「平和憲法」だよ。

「平和」の方が「国民の命」より上位にあるんだからね・・・・・_| ̄|○


253 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 12:37 ID:Bx+lt0I8
>>249
アメリカはもう韓国自体を本気で防衛する気はないからね。
韓国に多少の被害が出ても最終的に北を壊滅できればいいや
と考えれば在韓米軍なんて全くいらないんだよね。そのこと
を知っている韓国人は結構いるらしいんだけど今は多数派で
はないからおびえているだろうけどね。

254 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 12:39 ID:hLAwQCz+
はっきり言っちまえば・・・戦争をする気になるってことだよな。
戦争を絶対しない国って読まれてるから、たかられるんだよ日本は。

俺だったら絶対 手を出さない奴は殴りまくる。あるいは脅す。
地球は、格闘技みたいなもんだよ。


255 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 12:39 ID:MDMt6hQf
今後北朝鮮が拉致被害者を小出しに帰してくることになるだろうな。
そのたびに米が入るんだからいい商売になるだろうよ。┐(’〜`;)┌

256 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 12:41 ID:7M9FYpWF
>>253
小泉さんが今度訪朝して、また日朝平壌宣言のような北朝鮮万歳な約束をしてきたら
日本だって韓国と同列、もしくはそれ以上の敵になりかねない。

257 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 12:41 ID:r3TW1EPf

米25万トンは約300億円相当になる。

8名の家族の身代金とすると
1人あたり30億円以上である。

北の要求額1人10億よりだいぶ高い。

小泉も任意だからといって月に1万いくらか
ケチったせいでこんなに高くついた。

やはり国民年金はちゃんと支払うべき。

258 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 12:42 ID:Bx+lt0I8
>>254>>255
今回の一連の出来事は阪神大震災の時の社会党の対応も
含めて、如何に戦後平和主義なるものが欺瞞に満ちた、
日本を貶める代物だったかということを如実に証明して
いるんだけどね。知識人でこの辺を明確に指摘する人は
以前と違って出てきてはいるが未だ極少数でしかない
からね。国民自身が自ら賢くなる他ないだろうね。

259 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 12:45 ID:JG8fHFEr
1000億円も金が動いたらばれますよ
内閣機密費と外務省機密費を足しても80億円程度です

政府米価格が1トン当たり30万円です。25万トンなら750億円ですから、
1000億円ってのはTBSが25万トンを日本の米の価格に直して勝手に計算したものでしょう。

恐らく政府が送るのはせいべいの原料や豚のえさにしてる古(×10)米でしょう。
これなら1kg当たり50円もしませんので1トン当たり5万円程度です。
それでも125億円ですか…

260 :青帯 ◆wIA1URWY8o :04/05/17 12:45 ID:DGXeojOo
>>258
国民自身が賢くなったら困る人→(@∀@-)

261 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 12:46 ID:MDMt6hQf
>>235
そりゃそうだろうなぁ。
米支援なんてするんだから、アメリカの対北朝鮮ロードマップにも影響有りだろう。
米がそのまま食われるか、外貨に化けてそのまま軍需物資に換わるか、
監視する余計な手間が増えてイライラしてると思うよ。

262 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 12:48 ID:Bx+lt0I8
>>259
現在政府が保有している米を用いた場合はもう少し
良質の米にすることも充分に可能ですよ。そうする
と1000億円はともかく500億円くらいの実質の米
を送ることは充分に可能なはず。現に以前の支援米
は日本に戻って流通していたという情報があります
からね。

263 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 12:55 ID:1eeHDuLj
チョンには腐った外米で十分だ

264 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 12:56 ID:JG8fHFEr
>>262
どっちにしても、市場に戻すと米価が下がるので
古い政府備蓄米は廃棄される場合が多いです。
廃棄されないまでも、清酒やビールやせんべい用の
加工用に二束三文で売買されるのがせいぜいなので、
日本政府としては痛くも痒くもないはずですけどね。
(それらを保存する為の倉庫の建設費用に比べれば微々たるもの)
1000億円ってのはTBSのブラフですね。

265 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 13:02 ID:/JTQOJUv
援助だ何だといっても、北を含む全世界の人々は
「対価」としかみないだろうな・・・・・鬱。
政府だって、そう思ってるくせに・・・・・。

266 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 13:06 ID:oKXdpzDl
>>265
まあ家族を日本に奪還しようとするなら、日本には他に打つ手もないけどな…。
軍事的な解決という選択肢(実際に戦うというより、脅しとして使う)を取れなくした
左翼がわるいよ。

267 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 13:07 ID:Zlw0QalL
小泉総理が北朝鮮に行って机をひっくり返し帰るとどうなる。
小泉総理に恥じをかかしてタダではすまないね。
日本全体が北朝鮮制裁一色になる。
杖をひっくり返す位は簡単にするよ。
小泉総理はそんな男だからね。
僕はそんな見方してるんだ。
何しろおじいさんはその男気の筋だからね。


268 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 13:09 ID:YnqjQFyP
こんな手しか打てないコイズミに対して
国民が取れる報復は、まず参院選で自民敗退させる位しか
出来ないんだけど

269 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 13:09 ID:JG8fHFEr
>>267
AA(略) ブッシュ大統領が興味を示した様です

ブッシュ「戦争ならまかせとけ!」

270 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 13:09 ID:Bx+lt0I8
>>267
おれは密かにそんなことを期待しているんだ。だけど、
前回が事前の予想に近い(予想よりも酷い)結果だった
からなあ。こんどこそいい意味で予想を裏切ってほしい
んだが。

271 ::04/05/17 13:09 ID:V2C9Pva1
米に釣られるクソチョン

272 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 13:10 ID:Zlw0QalL
間違えた 杖 訂正 机

273 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 13:10 ID:oKXdpzDl
>>267
だといいけどな。でもただの甘ちゃんの可能性も捨てきれないから困る。

274 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 13:10 ID:JG8fHFEr
>>268
それこそ自爆テロ

小泉以外は全員サヨク

275 :青帯 ◆wIA1URWY8o :04/05/17 13:11 ID:DGXeojOo
>>269
おたくのニューディーラーのせいでこっちはやりたくても出来ないんです。閣下!

おながいします。

276 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 13:11 ID:NgIDsRNQ
拉致被害者一人当たり10億円
それを米に換算した涼が援助になるってさ

277 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 13:11 ID:JG8fHFEr
池に鯉の形をした金正日
池の横に米をばら蒔いてる小泉首相

のAAキボン

278 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 13:12 ID:IcdbFNXy
北朝鮮に餌を支給

279 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 13:13 ID:Bx+lt0I8
>>277
米の代わりに米(アメリカ)の爆弾をまき散らしてほしいんだが、
総理には。

280 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 13:14 ID:MDMt6hQf
経済制裁の法律が駄目になるようなことしてんだからおめでたいと言う他は無い。

281 : :04/05/17 13:16 ID:s4P02AKe
>>258
現体制は超大国米国に押し付けられたもの。米軍は日本を米軍基地護衛力のみ
として育成して無力化し、冷戦が終わるまで米軍に対中露戦線最前線基地として
日本が利用された。冷戦終了後、911事件まで米国の対中露外交戦略拠点として
最大限に日本が利用され、そして今、米軍は反テロ戦争の拠点として日本にテロが
鎮まるまで居座る気でいる。
そういう米軍を追う実力行使のできるものは日本内外にないから「平和」だ。

282 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 13:17 ID:6DMwbUGN
>>267
>>270
そうそう、このパターンは日本国民を激怒させ
唯一小泉に加点だな

マスコミは小泉が不利な状況のように書くが、ここまで
柔らかく出で応じない場合、逆に北が厳しくなると言うこと
は想像しないみたいね

283 :調べてみますた。:04/05/17 13:17 ID:XJWWLN0J
・現在政府所有の食糧援助用備蓄米:40万トン(玄米)
・今回北朝鮮に送られる予定の援助米内訳
 平成8年度産5万トン(備蓄中最古米の全量)
 平成9年度産20万トン(備蓄量25万トン)
・政府買入価格(当時:うるち1〜5類、1〜2等平均、包装込み)
 平成8年度=60kg当たり16,392円(玄米)
 平成9年度=60Kg当たり16,217円(玄米)
・対北朝鮮援助米金額換算(簿価)
 合計=137億1405万6700円!!
※あくまで日本人基準ですが、現在の備蓄技術でも5年を超えると
 主食米としての価値はかなり低く(ほぼゼロ)なるそうですから、
 政府としては7〜6年古米は厄介払いしたいのが実情だと思います。
 ただ北朝鮮に送る理由はまったくないと思いますけどね。

284 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 13:19 ID:o7uUw0lx
強盗野郎に援助の必要無し。

285 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 13:20 ID:Bx+lt0I8
>>281
でも今はアメリカは軍事予算の効率的運用のため、東アジア
の防衛は日本にできるだけ任せたいと考えている。日本核武装
についての再三の打診もその流れの一貫だ。だから、志ある
政治家ならこの機会に日本の戦後の国家体制を一掃して日本
を国力相応のまともな国家にするビジョンを示して欲しいんだが。
残念ながらそうした政治家には今の所全くお目にかかっていない。
安倍幹事長が比較的理想に近い位置にいるとは思うが。

286 : :04/05/17 13:26 ID:s4P02AKe
>>285
米国は自衛隊に最強でも昔、米軍基地護衛力、今、米軍護衛力として存在して
もらいたいだけ。
条文変更すら改める手続きが複雑な憲法を押し付けたのもそのため。
日本の防衛力に足かせをはめたのはそのため。

287 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 13:27 ID:JG8fHFEr
>>283
http://www.risetu.jp/50000.html
5万トン規模零温米倉庫諸元
総工事費 98億円

25万トンなら500億円だな。。。
古古古古古古古米を保存するのに500億円

288 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 13:27 ID:YnqjQFyP
米を渡す事が決定された場合(非常に遺憾ではあるが)
米の輸送費くらいは将軍様の方で持ってほしいものである。
但し、北朝鮮船籍の入港はお断り。


289 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 13:30 ID:JG8fHFEr
北朝鮮監視の偵察衛星システム   2500億円
対テポドン用ミサイル防衛システム  1000億円
不審船対策ミサイル艇6隻       1200億円

米援助     (政府備蓄廃棄寸前米だから) Price Less

お金で買えない人命がある

290 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 13:31 ID:Bx+lt0I8
>>286
いや、あの憲法は実はマッカーサーのかなり個人的な
思い入れが込められたもので米政府筋の統一した意見
ではないからね。今でもさかんに憲法改正をすすめる
意見がそれとなく出されるしね(勿論内政干渉になる
ので露骨にはいわないが)。今、アメリカは日本が
核武装したくらいでアメリカに敵対できるなんて思っ
ていないから日本にアメリカの役割を肩代わりして
もらった方が財政的経済的にプラスだと考える意見の
方が有力なようだよ。勿論あの国は多様な意見がある
からそれが絶対的な意見とはいえないけどね。でも
現在政権を握っている共和党主流派はそう考えている
ようだよ。

291 :青帯 ◆wIA1URWY8o :04/05/17 13:32 ID:DGXeojOo
>>290
しかし、その後朝鮮戦争を指揮して認識を改めたんだよね→マッカーサー

292 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 13:35 ID:hLAwQCz+
自衛隊なんて米軍支援用の編成になってるんでしょ。
空母が欲しいトコだ。爆撃機+

293 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 13:35 ID:1eeHDuLj


人道支援という名のテロ支援国家北朝鮮への経済援助
民主党あたりに「北朝鮮への人道援助は実質、テロ支援であり、
援助米は軍用米になる」とアメリカに告げ口した方が自民党は激震になり、崩壊させやすくなるとアドバイスしたほうがいいかな。組織的に民主党にメールしますか?P.S 北朝鮮利権の自民党議員、民主党議員などもリストに添えてアメリカに提出する。
民主党保守派を拡大するために、民主党左翼を徹底的に潰す方策もアドバイスしたほうがいいかも




294 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 13:36 ID:YnqjQFyP
「拉致問題解決に代償は与えない」という政府方針が貫かれる事を切に祈る

295 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 13:36 ID:Bx+lt0I8
>>291
そう。その挙げ句が「まだ日本はあの憲法を改正していない
のか?」w

これはマッカーサー自身の言葉ではないかもしれないがGHQ
関係者の言葉であることは間違いない。手前で勝手に改正
しにくい憲法と改正しにくい状況を作っておいてよくいうわw

296 :青帯 ◆wIA1URWY8o :04/05/17 13:37 ID:DGXeojOo
>>293
北がテロ支援国家って言い方はここでは通用しない。

DQN扱いされたくなければ、それだけは覚えておいた方がイイ。

297 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 13:38 ID:pkpg+uIU
何で人さらいにコメ渡さないといかんのか
誰か説明してくれ

298 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 13:39 ID:Jmq9ZKyB
今回の食料支援は北にまだ崩壊して欲しくないから
やるんじゃないのか。結局、崩壊後の統治の主導権を
アメリカが取りたいからだろう。
イラクが安定するまでは北には崩壊して欲しくないんじゃないのか。

299 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 13:40 ID:Bx+lt0I8
>>297
それが誰にもわからんから皆こうしてたむろっているわけでw

300 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 13:41 ID:1eeHDuLj
青帯さま テロ国家ですな 失礼しました、

301 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 13:42 ID:YnqjQFyP
>>293
テロ支援国家→テロ国家

302 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 13:43 ID:hLAwQCz+
・・・確かに、北を潰す方向に動いてないなぁ

303 :青帯 ◆wIA1URWY8o :04/05/17 13:44 ID:DGXeojOo
>>300
拉致被害者に教育させ日本人化した工作員を使って飛行機爆破した時点で
支援とは言えないからね。


分かってくれたならGJ!

304 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 13:45 ID:YnqjQFyP
もし許されるなら
北朝鮮への援助米、オレの分はイラクに送ってやって欲しい。



305 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 13:45 ID:1eeHDuLj
小泉が下手に北朝鮮に支援すれば、小泉の政治生命の終焉だよ。国民の怒りを
なめてはいけない。

306 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 13:46 ID:7piTnn6n
だね、テロ国家そのものだった。

307 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 13:46 ID:llL1MbJf
北が潰れると、全部韓国になっちゃうの?
南朝鮮が軍事的脅威になりそうだな。
それって、38度線が、対馬海峡あたりまで降りてくるイメージなんだけど・・・。


308 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 13:48 ID:Zlw0QalL
平和憲法の戦争放棄は終戦時の昭和天皇の終戦の詔勅の文句が
ヒントだと思う、万世のために太平を開かんと欲す。
これは安岡正篤先生の加筆との事だ。
亡くなる前に細木数子さんが押しかけ女房になった人だ。

309 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 13:48 ID:ZxOLk20l
支援=売国。

310 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 13:48 ID:IcdbFNXy
糞菅民主党は嫌だったが

小沢政権なら支持する

311 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 13:48 ID:7zYed0hh
米30万トン+医療支援で総額1000億円


312 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 13:48 ID:Bx+lt0I8
>>305
小泉の空気を読んだ上での保身のための変節に期待したいね。
それならこっちが誠実に交渉しているのに向こうが不誠実に
拉致解決に応じないという姿勢を示すと言うウルトラEがある。
これをやったら参院選の勝利は間違いないからね。

313 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 13:49 ID:7M9FYpWF
>307
そもそも北朝鮮なんてものは西日本程度の意味しかない。
朝鮮人は南も北も日本の敵だ。

314 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 13:49 ID:6DMwbUGN
やはり米支援は間接的に選挙対策になるなあ
---------------------

>>政府保有米というのは自民党の票田である百姓から国が都市生活者
のあまたの血税を突っ込んで買い取ったものですよね。その買い取り
価格はトンあたり25万円。つまり25万円で買ったものをWFPに2万円
で売り渡して金豚にくれてやるわけであってつぎ込まれる日本人の血税
は25万円かける25万トンとなるわけですよ。はい暗算。ケタが大きす
ぎてできませんね(笑)。625億円。

http://www.diary.ne.jp/user/31174/

315 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 13:49 ID:MDMt6hQf
>>307
向こう30年間は統一のダメージで身動き取れないと思うけどな。
いかに国際社会が韓国を放置できるかにかかってる。
程度にもよるが、北朝鮮に親中国政権が立ったら困るだろ?
中国が北朝鮮の軍港を使って日本海に玄関を手に入れたらまずい事になるよ。

316 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 13:51 ID:Bx+lt0I8
>>307
海空軍が屁の韓国軍なんて敵にまわってもちっとも怖くない。
北下手打って北全体を中共が併呑したらまずいが、半島全体
を韓国が支配するのなら無問題でしょ。そうなると米軍も韓国
から完全に手を引くだろうしね。韓国だけで日米軍と戦っても
戦いにならんよ。

317 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 13:51 ID:7zYed0hh
小泉政権で支援約束

小泉政権崩壊

新政権「支援?なんのことでしたっけ?」

というのはありえるのか。条約を結ぶわけじゃないよな。飽くまでも人道援助だし。

318 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 13:52 ID:1eeHDuLj
これからは反韓、支那の政党が支持されるだろう。粗悪な模造品でどれだけ
日本の利益を侵害されてきたか。チャンチョンに懲罰を

319 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 13:52 ID:ZxOLk20l
>>311
それやって小泉がただですむならこの国に未練は無いにゃあ。

320 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 13:53 ID:+ylqHsTK
まさかアメしか用意してないわけじゃないだろう
ふた開けてみないとわからん

321 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 13:59 ID:yj2o+0c8
北朝鮮には一切譲歩するな

これは命令だ

322 : :04/05/17 14:01 ID:s4P02AKe
>>317
小沢のいっちゃんなら年金3党合意のように反故もいとわない。
「信念はどのような立場にあろうと変わらない」

323 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 14:01 ID:hLAwQCz+
>>317
交渉で交わす文書の内容が問題になってくるよ。きっと

324 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 14:01 ID:MXpiae5y
戦争と非常なものだよ。

毒入り食料を送れ!

325 : :04/05/17 14:03 ID:7zYed0hh
>>322
小沢は北朝鮮訪問経験者
金丸の弟子
新進党設立のカネは金丸から出てた。
金丸の家から無印の金塊(オウムのものと同じ)




326 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 14:04 ID:cxFjAdh+
43 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:04/05/17 13:39 ID:yY8+QAji
政府先遣隊が出発 日朝首脳会談の準備
http://www.sankei.co.jp/news/040517/sei054.htm
 小泉純一郎首相の北朝鮮再訪問の準備を行う政府の先遣隊が17日午前、
全日空機で北京に向けて出発した。同日午後に出発する先遣隊の2陣と
北京で合流、18日に平壌入りする予定。
 先遣隊は、外務省を中心に警察庁、防衛庁などの関係省庁職員約50人で構成、
先遣隊の責任者は山本栄二駐韓国公使が務める。(05/17 10:56)45 名前:日出づる処の名無し[] 投稿日:04/05/17 13:43 ID:dcIhCUq2

45 名前:日出づる処の名無し[] 投稿日:04/05/17 13:43 ID:dcIhCUq2
おお!
政府先遣隊のメンバーがブルーリボンをつけて飛行機に乗り込んでる!

47 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:04/05/17 13:44 ID:oKO2IBlU
>>45
本当?

49 名前:日出づる処の名無し[] 投稿日:04/05/17 13:45 ID:dcIhCUq2
>>47
映ってたyo!

50 名前:日出づる処の名無し[] 投稿日:04/05/17 13:46 ID:aqitqaWB
>>47
本当
少なくとも二人は確認した

327 :エラ通信:04/05/17 14:07 ID:/g5I2Tnl
 小沢は在日の参政権賛成派なんだよ、残念ながら。

328 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 14:08 ID:Bx+lt0I8
>>327
まじかよ。・゚・(ノД`)・゚・。

いい情報ありがとう。

329 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 14:08 ID:cxFjAdh+
25万トンで11億円って事は
1kg当たり4.4円。5kgでも30円。
スーパーで5kgの米を買うと最低2000円なのに。。。。

ちなみに古古古古古古米(平成9年度米)だと1kg当たり市価で300円、政府価格で180円ぐらいです。
4.4円だと平成より前の米なんでしょうか。。。

330 : :04/05/17 14:11 ID:s4P02AKe
小沢のいっちゃんなら北朝鮮政策は自由党系の西村慎吾に任せるでしょ?

331 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 14:13 ID:MDMt6hQf
古い米でも上手に炊けば美味いんだよ。テロリストに貢ぐのか。やってられん。

332 :青帯 ◆wIA1URWY8o :04/05/17 14:17 ID:DGXeojOo
少なくとも、横路一派を切り捨てられない民主党は、支持できない。

333 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 14:22 ID:t4Iuahfd
>>332
同意

334 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 14:22 ID:YnqjQFyP
もしココでコメ支援をしたならば
国際社会から日本は拉致(誘拐)して政府に要求を突きつけたら
米(金)を毟り取れる事を宣言してしまうようなものだ。

アルカイダ以下テロ集団の標的になる事、請け合い。

335 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 14:23 ID:8oIONZSU
テロに屈しちゃいけませんな。

336 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 14:26 ID:JG8fHFEr
ジョンイルはもう死んでると思うんだが
爆死してるはず

337 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 14:26 ID:Bx+lt0I8
>>334
まあ、それは誘拐に対する古今東西の対応の常識だよね。
万一どうしても身代金を出さなければならなかった場合
でもそれをひた隠しにするのが当たり前だし。

だけど、日本は堂々とそうした要求に屈服するのが戦後の
常識だからなあ。人命は地球より重いなどとのたまわって
テロリストを世界にばらまいた小泉の師匠のF元総理なんて
いたからねえ・゚・(ノД`)・゚・。

338 : :04/05/17 14:27 ID:s4P02AKe
>>334
コメを食うテロリストは限られる。
コメを輸入する地域も限られるから換金しにくい。

339 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 14:29 ID:Bx+lt0I8
>>338
なにいってんの。すぐお隣に米を高い値段で取り引きする
豊かな島国があるじゃないかww

340 : :04/05/17 14:30 ID:s4P02AKe
>>338
だから支援米は日本に再流通する。

341 :青帯 ◆wIA1URWY8o :04/05/17 14:32 ID:DGXeojOo
そして、最後に売国奴・国賊が私腹を肥やす。

342 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 14:33 ID:NWBl0ux7
とりあえず馬と鹿を送ろう

343 :青帯 ◆wIA1URWY8o :04/05/17 14:34 ID:DGXeojOo
>>342
馬&鹿に謝罪と(ry

344 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 14:34 ID:iMdzNFkb
平澤って北のスパイじゃねえのか?
反論される度に向こう(北朝鮮)は判っていると繰り返すばかり。
拉致問題の解決ってのは、三百だか四百人が全員無条件で返し
さらに慰謝料として一人につき一億円払ってもらうことだよ。
子供5,6人で幕ひくきなのがミエミエじゃん。

345 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 14:35 ID:WrMGRfjc
食料生産自給率が極端に低い日本で数十万トンの食料が捻出
出来るとは驚きですな


346 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 14:37 ID:+ylqHsTK
拉致以外にも核問題とかも話しあうんでしょ?

347 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 14:38 ID:Bx+lt0I8
>>344
まあ、結果次第だよね。結果が悪けりゃ北のスパイだったって
ことになるし、逆に良ければ今回の功労者だ。ちなみにおれた
ちの基準の結果の善し悪しは拉致の完全解決かどうかだけどね。
連中の基準では形式的解決ができれば善しという可能性が高い
気がするが。

348 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 14:38 ID:IcdbFNXy
本当ならば、EUなどに対抗して極東アジア圏つくりたいのに。

いまの中国朝鮮の民度の低さからいって、とても出来ない。

349 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 14:38 ID:17q4ZsOg
 核問題抜きで食料支援はない。
はっきり言えば拉致より核の方が重要なのだよ。
小泉政権打倒秒読み開始だな。



350 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 14:38 ID:6DMwbUGN
すぐ帰したい昨年から言っていた
これは時間稼ぎだろ
ブッシュ、小泉の選挙が終わるまでは待つだろう

351 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 14:41 ID:17q4ZsOg
ジョンイルが本物という証拠はどこにもない。


352 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 14:41 ID:1hRplDJz
>>348
中朝の民度が低いのは「いま」だけか?
こいつらは永遠の屑・基地外。教育どうこうの問題じゃない。


353 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 14:42 ID:+ylqHsTK
拉致問題進展なくても妙な妥協してなければ小泉政権打倒する必要ないと思う。
そうなったらむこうやむこうよりのマスコミの思う壺のような気もするし

354 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 14:42 ID:Bx+lt0I8
>>348
世界の4/5が中国朝鮮以外の人間なんだからそっちを
大切に考えて取り引きをすれば日本は繁栄を続けられる
よ。今後は交通手段がますます発達するから地理的距離
にこだわらずにつきあえるようになるしね。近くの強盗
より遠くのまともな顧客を大切にしましょうや。

355 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 14:42 ID:7zYed0hh
>核問題抜きで食料支援はない。

だから人道支援名目では過去にも行ってきたから。


356 : :04/05/17 14:44 ID:s4P02AKe
>>349
米は核問題抜きでも北に食糧支援していますが?
事実上の北のダーティボム脅しに付き合う国家がどれだけいるか?
日本は食糧支援をしても北船舶厳格検査締め付け体制は変わらない。

357 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 14:47 ID:6DMwbUGN
石原の不規則発言がないな

358 : :04/05/17 14:52 ID:s4P02AKe
>>357
家族会の利害が帰国者家族最優先派と対北拉致被害者真相要求強硬派で
分断されている状況では発言はしにくいのでは?

359 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 14:54 ID:iMdzNFkb
賢い人なら薄々気がついているよね。
拉致問題はこれ以上進展しないだろうと。
北の秘密を知りすぎて被害者が日本に帰れないと。
だから国交は結ぶことも無いし、援助することも無いんだよ。
核問題はアメリカのヤラセだし。そんな事は日本は関係無いんだよ。
核でもめるなら日本も核を持つしかないんじゃないの。

360 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 14:56 ID:cxFjAdh+
首相、米大統領と電話会談へ…拉致と核の解決方針伝達
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040517-00000304-yom-pol

小泉首相は17日夜、ブッシュ米大統領と電話で会談し、22日に北朝鮮を訪問して金正日総書記と
首脳会談を行うことについて説明する。政府筋が明らかにした。
首相は再訪朝を決断した経緯を説明するとともに、日朝首脳会談では日本人拉致問題の解決だけでなく、
核・ミサイル問題を含めて「包括的な解決」に全力をあげる方針を示し、理解と支持を求める考えだ。

 また、首相はブッシュ大統領に対し、拉致被害者の曽我ひとみさんの夫で元米兵の
チャールズ・ジェンキンス氏が米軍では「脱走兵」と分類されていることに関し、ジェンキンス氏来日の際、
脱走罪などに問われないよう、恩赦や追訴免除などの特別な配慮を要請するものとみられる。

 首相は17日昼、首相官邸で記者団に対し、「日朝平壌宣言の履行が大事だ。その視点から
(日朝首脳会談では話を)うかがう」と述べ、拉致問題に加え、核・ミサイル問題への北朝鮮の
前向きな対応が重要だとの認識を示した。

361 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 14:58 ID:YnqjQFyP
>>360
今更ながら、コイズミ「日朝平壌宣言の履行が大事だ」。
お前はオウムか?


362 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 14:59 ID:xzjTHX44
俺は次の選挙では北朝鮮に経済制裁を加えると公約した政党に入れる。

363 : :04/05/17 15:00 ID:s4P02AKe
>>1は特定失踪者切り捨てであって10人の政府認定拉致被害者の切り捨て
ではないから、>>359で帰れないのは「特定失踪者」であり、>>1で帰れるのは
帰国者家族、拉致被害者とその家族となる。
帰国した被害者は北に「工作員による日本家族殺し」で脅されて機密事項など
しゃべれない。真相をしゃべるとすれば北崩壊後となる。

364 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 15:02 ID:Ilt/3L4/
北朝鮮の飢餓地帯で日の丸の旗のもとで炊き出しやれよ。


365 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 15:02 ID:gaOhJ4K6
もう石原新党に期待するしかない

366 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 15:11 ID:gbefdwf+
読めた!

小泉は実は年金強制加入期間も未納があった。
これは国内の工作員によって明らかにされている。
よって、小泉は訪朝して拉致家族を連れ帰ることを決意した。
連れ帰って来た後、自ら年金未加入を告白する。
そして、国民の民意を問う為に内閣を総辞職する。
そして選挙に突入する。
それによって政界のガラガラポンが起こる。
これは多分当たっているだろう。

367 : :04/05/17 15:12 ID:s4P02AKe
北朝鮮はタカ派小沢−西村コンビを利するよりは小泉−川口−細田ラインとの
付き合いを選ぶだろうから、今回の>>1で「特定失踪者」切り捨てで10人拉致
被害者の帰国で拉致問題を終わらされそうだ。

368 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 15:14 ID:iMdzNFkb
日本に帰った五人の被害者は自分の家族の事ばかり
騒いで、他の被害者の事をないがしろにしてんじゃないのかな?
他の被害者の心境を思ったら、あんなに自分達のことばかり
主張出来ないはずだ。
それとも北から、そういう指令を受けて家族会の分断を
狙っての行動なのかな。

369 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 15:15 ID:+ylqHsTK
>>366
もしそうだとしても小泉が連れ帰ることを決意したって
むこうが返さなければ何も進展しないわけだが。
それにこちらが過度に妥協する形だとしたらいくら連れ帰ってきても評価は上がらん。
むしろ妥協に屈せず宣言破棄するぐらいのほうが人気あがりそうな勢いだよ世間はw

370 : :04/05/17 15:17 ID:s4P02AKe
そしてその後、「特定失踪者調査会」が警察を突き上げて政府に認定させた
「特定失踪者」→北朝鮮による拉致被害者を日本が北朝鮮とコメとの取引で
奪還しそうだ。小泉政権も金正日政権もこれを見通しているだろう。日朝
関係はまさに人質外交となる。

371 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 15:19 ID:uVvnTpM4
自民党ってそんなに北朝鮮に弱みがあるのか?

372 :ポムポム:04/05/17 15:19 ID:qI+xAUSz
北朝鮮に対するWFPを通じての人道的な食料援助は、積極的に為すべきだ。
朝鮮は、既に交戦中の敵国だ。が、北朝鮮民衆の飢餓を見過ごすことはできない。
鮮度と機会とが、食料援助と経済制裁との兼ね合いを決する主要な要素だ。
死しても国を守ろうとする気概と敵国の民衆に情けをかけるのとは、武士の道としておおむ
ね難しくもない、日本人ならば遵守すべき倫理観の最たるものでもある。
。しかも、この一と二とは、二つとも大局では必ず日本の楯(たて)となる。

373 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 15:20 ID:6DMwbUGN
>>368
まあしょうがないんだが、蓮池兄、地村のおっさんも
まずは自分の孫というかんじだな

責めることはできないが、一枚岩じゃないと
苦しいな

374 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 15:20 ID:gbefdwf+
>>369
それは違う。
北鮮は家族を返したがっている。
ただ、タダでは返したくない。最低小泉が頭を下げて頼みに来たと国内に宣伝したい。
そこで小泉と金豚との利害が一致したわけだ。
向こうへ行って、席を立って返ってきた場合と、家族を取り戻してきた場合では
その後の選挙戦の結果が全然違ったものになる。

375 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 15:21 ID:ok+hYpzl
>>374
「家族を取り戻した」のと、「家族を買い戻した」も全然違うけどな。



376 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 15:23 ID:hucGqoAw
>>371
北朝鮮と言うよりは韓国に弱みがある、多分北朝鮮の十倍くらい。
で、今は北と南が合体してるから自民党に限らず日本政界への
影響力は絶大だ。

377 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 15:24 ID:gbefdwf+
>>375
買い戻す約束がされているのかどうかはまだ分からない。

今は、民主党は党首交代でゴタゴタしている時期だ。
今が自民党にとっては選挙の好機だ。
小泉は策士だからな

378 : :04/05/17 15:24 ID:s4P02AKe
選挙戦といっても、投票率は議員の年金未納問題で落ちるばかりだから学会票を
背景にした公明党主導の政界となることは変わりないし、半島シンパの公明党
政界支配を北が望むことは必至。

379 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 15:28 ID:Bx+lt0I8
>>375
家族を「買い戻した」場合は評価は下がるだろうね。ほぼ確実に。
もう国民は北のくさい芝居にはうんざりしてあきているから具体的
な成果(拉致被害者ほぼ全員の帰国及び死亡者がいる場合はその
間違いのない経緯を明らかにすること)がない以上は国民は絶対に
評価しない。そして具体的な成果が出た場合は同時に北朝鮮の悪行
が世間に晒されることになるから国交正常化なんてできっこない。
要するに北との交渉は出口なんて絶対にないんだよ。

380 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 15:30 ID:6DMwbUGN
経済も実は張り子のトラでまだまだ悪いな
UFJも粉飾しまくっても赤字を隠せないようだな
だから、今日は日経全体が暴落
これから悪くなる見たいな
これも成功すれば隠せるのか

381 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 15:32 ID:Pa1vjAIn


人道支援を名目に、軍隊ではない自衛隊を派遣。

韓国国境から陸路で入国し、日の丸を掲げながら炊出し。

ついでに、ラジオや携帯電話をプレゼント。


382 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 15:33 ID:akHhCvMF
同時履行じゃなきゃ駄目だ!
とか言い出したらどうする?

383 : :04/05/17 15:33 ID:s4P02AKe
仮に対北懸案が解決した後の次回の参院選後の政界では
公明党が「懸案を解決したから対北関係を正常化しよう」
といえばその鶴の一声で正常化することになる。

384 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 15:35 ID:Bx+lt0I8
>>383
そんな政権持ちませんよ。絶対に。日中条約の時の日本とは
違うんだからね。まがりなりにも民主主義国の日本において
国民の支持を得られない政府の存続は不可能です。

385 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 15:36 ID:7zYed0hh
>>384
国民が小泉政権に失望したところで、野党に支持率は傾かない。
むしろ国民が政治に失望すれば失望するほど投票率は下がって
創価学会(一発変換)の思う壺。


386 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 15:37 ID:4RMOCeE4
支援=亡国

まぢで。

387 : :04/05/17 15:38 ID:s4P02AKe
>>384
低投票率下の選挙戦が続く日本の政界は圧力団体と組織の力がものを言います。

388 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 15:38 ID:Bx+lt0I8
>>385
何も小泉政権なんて限定してませんよ。どの政権だろうと、
現状の北朝鮮と国交正常化するような政権は支持率が
極端に低下して維持するのが不可能になるってことです。
公明はなんとしても政権にいたいだけの政党なんです
から政権が維持できない政策は遂行できませんよ。なんぼ
公明でも。

389 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 15:43 ID:4RMOCeE4
296 番組の途中ですが名無しです New! 04/05/17 15:41 ID:SCneOpoX
2ちゃんねらにも生活が苦しい人いるでしょ。
北朝鮮見習って日本政府に対して××したり日本人を××したら食糧でも金でも人道支援名目で
援助してくれるってことですよ。
マジおすすめ。


390 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 15:44 ID:7zYed0hh
>>388 それは国民世論を買いかぶりすぎてると思う。
国民はテレビに映る、今現在の「絵的に」面白いもの
にしか惹かれないから。

政権交代はないし、ポスト小泉の倒閣運動も起きないだろうね。
北朝鮮情勢がどう転んでも、投票率もあがらないでしょう。

391 : :04/05/17 15:44 ID:s4P02AKe
>>388
現状ではそうです。
しかし、「懸案解決後は正常化する」とした平壌宣言がある以上、
懸案が解決すれば正常化しようといって通らないとは限りません。

392 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 15:47 ID:Bx+lt0I8
>>391
だけど「懸案の解決」と認めるかどうかは国民がきめること
だからね。前回も向こうは必死になって「もう解決した」と
叫んだが、日本の国民が全くそうは認識しなかったから現在
に至っているわけで。

393 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 15:47 ID:Y3QryFP2

食料ならいいんでないかい?
金はやだけど

394 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 15:48 ID:ok+hYpzl
>>390
国内情勢はそうかもしれないが、対北朝鮮に対しては
声が上がり続けるだろうね。

敵が見えない国内と、敵がハッキリしている北朝鮮では
事情が違うから。


395 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 15:49 ID:Bx+lt0I8
>>393
だから食料といったって米じゃあ金を送っているのと
同じなんだよ。換金性のない食料を送るなら別だが。
夕張メロンとかw

396 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 15:50 ID:zOrvEKvX
日本政府、拉致問題進展の見返りに北へ625億円の資金援助を表明
http://ex4.2ch.net/test/read.cgi/news/1084757134/

http://www.diary.ne.jp/user/31174/
■2004/05/17 (月) 利権外道のコメ支援、今度はそうはいかんぜよ・2。
それでもまあ50億円ならいいかという優しい日本国民の皆さん。いいですか。政府保有米というのは
自民党の票田である百姓から国が都市生活者のあまたの血税を突っ込んで買い取ったものですよね。
その買い取り価格はトンあたり25万円。つまり25万円で買ったものをWFPに2万円で売り渡して
金豚るにくれてやるわけであってつぎ込まれる日本人の血税は25万円かける25万トンとなるわけですよ。
はい暗算。ケタが大きすぎてできませんね(笑)。625億円。そこのお父さんお嬢さん。
あなたの今日の昼飯代はまるまる金豚にプレゼントだあ。

397 : :04/05/17 15:50 ID:s4P02AKe
>>392
もちろん「懸案解決」の解釈権は
懸案解決後の参院選後の低投票率下の選挙戦を戦う政界では公明党にあります。

398 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 15:51 ID:YnqjQFyP
>>395

鶏300羽とブタ150頭、人参20トン、白菜20トン、さつまいも20トンとかならいいかな?

399 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 15:52 ID:zOrvEKvX
古い米にしろ!中国産米を買え!

400 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 15:53 ID:E6lDncnZ
誘拐された人間を米で買い戻すってかw
国内のホームレスに炊き出しした方がマシじゃん。
とことんまで卑屈だなw
しかも参院選前ってのが分りやす過ぎ&姑息な手段だなw


401 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 15:53 ID:Bx+lt0I8
>>397
で、自民政権が倒れたとして、次に公明党は民主党と組んでもらえる
の?党首は小沢だぜ?そんな自民が倒れるような賭けを公明はうつ程
度胸はないと思うぞ。前回の野党暮らしの時に自民に散々池田問題
で恫喝をうけて公明党(大作)は下野を極端に恐れているからな。

402 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 15:56 ID:Y3QryFP2
600億円程度なら国交正常化したときの戦後補償金が
たしか一兆円くらいだったかな?そこから十分差っぴける
レベルだからいいのでは?
そんで戦後補償は9400億に減らせばいい


403 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 15:56 ID:7zYed0hh
>>401
小沢も公明も、政権を取るためなら誰とでも組むと思うよ。
どちらも公明は政策関係ないし。


404 : :04/05/17 15:56 ID:s4P02AKe
>>401
公明党は「自民党」に組織票を以て寄生して「自民党政権」を維持します。
名は自公政権ですが、実は公明党政権です。

405 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 15:57 ID:7zYed0hh
>>402
残念ながら、これは国交正常化とは関係のない
「人道支援」なんですよ。


406 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 15:57 ID:K2oil7Ms
マジレスすると
日本の北朝鮮に対する役割は
米中露韓は日本に対して、口を出さない自動現金支払機の役目しか期待していない。
他は何も期待せず、むしろ口を出されるのは迷惑と思っている

407 : :04/05/17 16:03 ID:s4P02AKe
>>406
いくら公明党でも政府認定の拉致被害者とその家族全員が帰らない限りは
コメ以外の資金援助は表向き1銭も北朝鮮に出しません。裏では改正外為法
の対北朝鮮締め付け不行使で「支援します」。

408 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 16:04 ID:Bx+lt0I8
>>402
そもそも正常化なんてする必要がないわけなのだが。
それに北朝鮮分は既に韓国に払っているしね。
だから一銭も出す必要がないものなんだよ。

409 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 16:22 ID:YnqjQFyP
>>408
そだね、北がどうしてもほしい場合は、完酷と折衝すればいいだけ。

410 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 16:23 ID:+ylqHsTK
>>408
でもなぜそういう方向にならないわけ?宣言のせい?

411 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 16:27 ID:TriIPHTn
犯人に身代金やったらだめだろ世界中から日本人拉致されるぞ

412 :名無しさん@4周年:04/05/17 16:30 ID:miBrCGwV
何が人道支援だ、ふざけるな。どんな名目にせよ、支援したって
一般市民などの本当に困っている人たちには届かない。
今の政権が続くかぎり、支援したって無駄だ。現政権の延命に
寄与するだけだ。


413 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 16:33 ID:Y3QryFP2
国民一人500円くらいと思うとたいしたこと無いから
そんなに腹も立たない。

414 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 16:33 ID:uVvnTpM4
正常化は国益にかなうのか。
還流して関係する政治家の利益になるだけなのではないのか。


415 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 16:35 ID:K2oil7Ms
>>412
俺は金正日将軍様政権を圧倒的に支持するぞ?
核開発ができないくらいの援助は与えとけば
金豚は人民を勝手にポアしてくれるし。
人民も将軍様のために喜んでポアされることを望んでるだろう?

敵が自滅してくれるのなら喜んで塩を送るよ。

416 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 16:37 ID:YnqjQFyP
バカママたちが
「北朝鮮の子供達に食料が行くのなら、援助してもいい」なんて言い出した時、

「援助物資(米)は、北朝鮮から日本に渡り、皆さんの食卓に並ぶ可能性がある」
「そこで儲けた金で北朝鮮は『核』ミサイルを造るんですよ」
「更にそれで利益を出す政治家がいる事を忘れちゃいけない」
「それでも支援しますか?」と毅然とした態度で説明したい。


417 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 16:38 ID:K2oil7Ms
>>416
支援した方がいい。奴らは自滅してくれる。

418 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 16:39 ID:Bx+lt0I8
>>410
わからない。日韓条約を前提としたら理解不可能なのが
日朝交渉だ。外務省の連中はわかっているはずだから、
売国奴が沢山いるということなんでないの?_| ̄|○

419 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 16:40 ID:Bud59H+3
日本もテロ支援国家だから仕方ない

420 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 16:41 ID:YnqjQFyP
>>415
モノを与えなければイイのであれば、何もする必要はない。
援助はすべて「核」にいくよ。何もしないが1番。
(人質救出は難しくなるがね)

421 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 16:43 ID:Bx+lt0I8
>>420
急がば廻れ。北を倒さなければ本当の拉致解決が見込めない
以上短期的に拉致者救出が遅くなるのはやむを得ない。

422 : :04/05/17 16:44 ID:s4P02AKe
>>411
身代金じゃない!輸入地域がほとんどない換金困難な古米の北への差し出しですよ!
誰が古米よこせ的な誘拐などやるものか

423 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 16:47 ID:YnqjQFyP
>>422 現にやってるじゃん。某北朝鮮が・・・

424 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 16:47 ID:Bx+lt0I8
>>422
本当に古米ならいいけどね。古米と称して換金可能性のある
米を送らないという保障はどこにもないんだよ。現に以前の
米支援の時自民議員の強硬な主張で新米を送った経緯もある
しね。

425 : :04/05/17 16:47 ID:s4P02AKe
>>416
日本はポートステートコントロールを周辺国と協力して最大限にやっていますが?
中国は自国の国益に基づき、核物質の対北流出を阻止しています。

426 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 16:49 ID:K2oil7Ms
>>420
いや、少しの援助さえ与えれば体制が維持される。
ソレハより多くの人民が死ぬ事なのでそれはいいことだ。
支援が核開発だけに行くのならほうっておけばいい
運搬手段を開発しなければ意味なし。
小型化も容易ではない。

すなわち核開発の袋小路に北が迷い、さらに資金をつぎ込むことによって
北の朝鮮人は死ぬ続けることになる

いいことじゃないか。

427 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 16:50 ID:rbBX007J
売国契約ですか。あいかわらず外務省はいい仕事しますね。(・∀・)

428 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 16:50 ID:llL1MbJf
このスレも北朝鮮当局は監視しているんだろうか?

429 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 16:51 ID:dv2vXUi5
北朝鮮に渡った米がどうなったか
>>422は理解してない

北朝鮮の最終目的は南を併合して
朝鮮統一するんだから
米支援しても軍事政権の強化に
使われるのがオチ



430 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 16:52 ID:ALcBcOat
>>408

に同意だな。そもそも「国交正常化」という表現自体に朝日新聞系マスゴミの印象
操作があると思うんだけども。つまり、今の状況は異常であり、補正されなければ
ならないという「常識」を既定路線にしようという試みだ罠。

北朝鮮みたいな、我が国にとってのキチガイ国家を承認して、通常の外交関係を
成立させるという発想の方が、明らかに「不正常」だと思われるが。拉致問題に
しても、別に国交と関係ないわけで、テロリストに拉致された被害者を救出する
という独立な命題。国交と引き換えにしようという考え方をする時点でブタキムチ
の思う壺であるわけだが…(ニガワラ

431 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 16:52 ID:Bx+lt0I8
>>428
当然しているでしょ。そのために在日がいるんだし。
なのにこんな連中に公務就任権を与える自治体が
続出しているんだから笑えるわ。_| ̄|○

432 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 16:54 ID:dv2vXUi5
悪魔に魂を売り渡した
小泉は逝って良し!!!

433 : :04/05/17 16:55 ID:s4P02AKe
>>425訂正
×ポートステートコントロール
○キャッチオール規制
ご容赦ください。

434 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 16:56 ID:YnqjQFyP
忘れちゃいけないのは、北朝鮮は現在進行形のテロ国家である事。

435 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 16:56 ID:K2oil7Ms
むしろ
人質交換、北体制維持のための援助は必要。
我々日本の目的は人質を奪還し拉致の真相を暴き
金豚に北朝鮮人民を殺しつづけさせることが目的なのだから。

核?ミサイル開発できなきゃ意味なし。


436 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 16:57 ID:Bx+lt0I8
>>434
そのテロ国家に下手な支援をする日本は晴れてテロ支援国家
の仲間入りだあ!!

437 :mn:04/05/17 16:57 ID:AJSWUEa5
北朝鮮からお米をだまし取られるだけだ。

438 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 16:58 ID:Ts4oN7Ty
イラクのテロには屈しないと言ったにもかかわらず
朝鮮のテロには屈してもいいわけだ。
サヨクのみなさん、今が叩き時ですよ。

えっ!?朝鮮のテロはきれいなテロだって?




439 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 16:58 ID:dv2vXUi5
テロに屈しないと言った奴出てこい(゜Д゜#)ゴルァ

440 : :04/05/17 17:01 ID:s4P02AKe
>>429
>>422は、>>411>>1ならば、世界中から身代金目当ての
日本人拉致が増えるというから>>1がやる換金困難な古米を
欲しがるテロリストは限られるといったのですが?

441 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 17:02 ID:dv2vXUi5
  ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ
,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡
ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡゙         ミミ彡彡
ミミ彡゙ _    _   ミミミ彡
ミミ彡 '´ ̄ヽ  '´ ̄` ,|ミミ彡
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡
 彡|     |       |ミ彡
 彡|   ´-し`〉  /|ミ|ミ 我々は断じてテロには屈しない。
  ゞ|     、,!     |ソ 北朝鮮の日本人拉致はコヴァが言うようにテロではない。
   ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ /    
    ,.|\、    ' /|、    
 ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄`  
    \ ~\,,/~  /      
     \/▽\/

とでも言い訳するのか?

442 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 17:04 ID:YSsQuh9o
日本は朝鮮のあまりの酷さに莫大なインフラを投資しました。
日本統治前の腸賎はイザベラバードの朝鮮紀行に詳細に書かれています。
下水道などあろうはずはなく、街は糞尿であふれて、不衛生極まりなく伝染病が流行る要素はあったのです。また国民の文盲率は高く、そこで日本は学校を設立し、しまいには京城に帝国大学まで作ってやっています。
道路、ダム、発電施設などを加えれば現在の価格に換算して何兆円という額になります。日本は朝鮮に賠償どころか
逆にお金を請求できるのです。
このことを日本の国民に広く啓蒙しなければなりません。




443 :こんな感じ?:04/05/17 17:05 ID:cU0Di+JI
@青木から参院選で現状議席が維持ができない場合は協力中止の圧力
A小泉、参院選の切り札として拉致被害者家族取戻しの実現を画策
B山崎・平沢を総理密使で派遣して返還条件の交渉開始
Cこの席で北朝鮮は拉致問題の作業部会移動と米50万トン要求
D小泉、拉致問題を作業部会で行う発言
E小泉から拉致問題を一任されていた福田が路線変更に激怒の辞任
F作業部会で米支援25万トンと家族+行方不明者一部の交換交渉が成立
G年金問題沈静化と参院選挙勝利のために小泉自身の訪朝を決断

444 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 17:05 ID:29flVhwM
結局、北朝鮮は拉致して得したことになるんだな。
拉致に対するペナルティは無いのかよ。

445 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 17:05 ID:dv2vXUi5
>>440

どのみち軍事政権の延命につながる
古米援助は反対
犯罪者は黙って、人質を帰せばいいだけのこと。
それが出来なければ、経済封鎖して
北朝鮮政権を打倒すべき
朝鮮半島で戦争が起こって南北のチョンが
殺し合えばいいだけのこと
日本は経済支援に金使うくらいなら
武装難民対策に、自衛隊・警察・海保に
対して金を使うべき

446 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 17:08 ID:YnqjQFyP
>>445
私もそう思う。
北朝鮮がどうしても援助が欲しいのなら「助けてください」と言うでしょう
それまでは、中国や韓国に任せ静観するのが良いと思います。

447 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 17:08 ID:Lkd22y1b
>>444
もうさすがに小泉は支持できねえ。氏ね。売国野郎。

448 :こんな感じ?:04/05/17 17:10 ID:cU0Di+JI
※山崎・平沢の派遣は対北朝鮮政策の路線変更だった
※その事が福田の辞任に繋がった
※北の要求は当初50万トンだったが半減した
※被害者家族と行方不明者以外の拉致被害者は議題に挙がっていない
※小泉の平壌宣言の履行要求は訪朝の単なる言い訳
※日朝正常化交渉は核問題が絡むので大きな進展はない
※今後、政府の拉致問題へのトーンは低下する
※核問題について政府はアメリカの大統領選挙まで様子眺め

449 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 17:11 ID:dv2vXUi5
少しはハルノートを突きつけた
アメリカを見習えよ。
悲しいけど
日本国憲法の前文の精神で
国際社会は構成されてない。
敵対勢力に対し
これでもか位の制裁は必要です。

450 :よっちゃん:04/05/17 17:11 ID:FSG5A2s5
北朝鮮は、謝罪のうえ、拉致した日本人を全員連れて来い!
なんで、迎えに行くに加えて身代金まで払うんだ?

これから「拉致被害者が見つかりました」と北朝鮮が言うたびに
お金やら米やらを払うことになるんでしょ?
そういう前例を今回つくることになる。
北朝鮮は崩壊寸前なのに、これでまた延命する。

451 : :04/05/17 17:11 ID:s4P02AKe
>>445
北に残る拉致被害者はどうするの?
武装難民のほとんどは海を隔てた面倒な日本逝きより中露韓逝きを
選ぶでしょ?で、現体制時代同様、この三馬鹿に奴隷のようにこき使われる。
低賃もらえるだけ現体制よりはわずかにましな程度。

452 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 17:12 ID:Lkd22y1b
>>445
つうか北朝鮮なんかほっときゃその内潰れる国なんだよ。
そんれを援助ってアホですか?この政府と首相は
野党の対応はどうなのかいまいち把握してないけど
共産党とかは訪朝支持だったよね。。もう死んでくれ。

453 :?@ :04/05/17 17:13 ID:IKXQ5On3
進展したら、ってとこが適当すぎるんだよな。
解決しないかぎり援助とかするなよ。まじで。

454 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 17:14 ID:t4Iuahfd
これがネックスト首相だったら、どうなっていたのか考えて見るのも一興だろう。

455 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 17:14 ID:dv2vXUi5
>>451

現体制が潰れた後、捜索を掛ければいい。
金正日体制がつづく限り、拉致事件は解決されないよ。

456 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 17:15 ID:x5m372zD






            米10kg=約3,000円

            数十万t=300億円×1〜9倍

            拉致はテロだから一切の見返りを要求させないはずじゃなかったのか?

            おい小鼠、今まで応援してやってたけど、今日からてめえの見方変わりますよ?






457 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 17:15 ID:YnqjQFyP
ココを見る限り、政府備蓄米少なくなってるんですけど
ttp://www.gohan.ne.jp/okome-data/02/217.html
これから何か問題起こったときどうするんでしょう。コイズミサン?

458 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 17:16 ID:h2325T9+
>>455
生き残っていても混乱で死ぬかと思われ


459 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 17:17 ID:x5m372zD






            米10kg=約3,000円

          数十万t=300億円×1〜9倍

      拉致はテロだから一切の見返りを要求させないはずじゃなかったのか?

    おい小鼠、今まで応援してやってたけど、今日からてめえの見方変わりますよ?









460 : :04/05/17 17:17 ID:s4P02AKe
>>455
残る拉致被害者のことを掌握把握しているのは工作員のボスたる金正日だけじゃないの?

461 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/05/17 17:17 ID:VNPuh4Cv
拉致問題に進展がない場合の方が興味ある
対北朝鮮強硬派が台頭して欲しいよ


462 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 17:18 ID:Lkd22y1b
>>451
北朝鮮って国はもう潰れてなくなる国なんだよ。
もう大きな歴史の流れになってる。これに逆行しようとした事するのが小泉。
北朝鮮は打倒すべき政権であるのは間違いないし、
そのままほっといても潰れる国。
おそかれ早かれ生きてる拉致被害者は帰ってくる。

463 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 17:20 ID:c308D9YY
>>461
増元さんに、期待したら?
そんな時間のかかることより、拉致被害者5人の話す内容の方が興味ある。


464 :三途の仕事人:04/05/17 17:21 ID:9ebiDfkx
コネズミよおまえにミサイル、核問題は無理だ拉致問題で国民が納得出来る
様な回答をもらってきてくれ、出来なければゴネてゴネ倒してきてくれ
1、2週間帰らなくてよいぞ。



465 : :04/05/17 17:23 ID:s4P02AKe
>>464
禿同。

466 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 17:23 ID:Lkd22y1b
>>461
>対北朝鮮強硬派
平沢はもう脱落気味だしな。

石原・安部・西村真吾・中川とかぐらいだな。まだ信用出来るのは。

467 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 17:23 ID:HwQyYnmw
国産米
1kg   300円
1ton   30万円
10万ton 300億円
30万ton 900億円

8人返してもらったら、一人当たり約100億円。 
ずいぶん高い身代金ですね。

468 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 17:23 ID:9QM+aqjk
日本人を拉致した、北朝鮮の拉致担当者は、勲章が貰えるだろう。
食糧支援を仲介した日本の政治家は、斡旋料を稼げるだろう。

北朝鮮の拉致ビジネスが更に活発になる可能性が有るから、
海外へ行ったら、よど号メンバーに気を付けよう!!



469 : :04/05/17 17:24 ID:s4P02AKe
>>467
新米ならではないのですか?

470 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 17:26 ID:Lkd22y1b
>>464
同意。ごねまくって向こうを怒らせたら、
小泉を見直すよ。

でも支援するからもうお前は支持しないけど。
小泉は北朝鮮に特攻して死んで来い。

471 : :04/05/17 17:27 ID:s4P02AKe
>>468
第1回日朝首脳会談で拉致は二度とやらないと北のボスが小泉首相にいったそうです。
もう拉致しなくても山ほどいる「特定失踪者」ビジネスで稼ぐのでは?

472 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 17:27 ID:hucGqoAw
>>466
> 石原・安部・西村真吾・中川とかぐらいだな。まだ信用出来るのは。


北に逆らうやつはパチンコマネーに狙い撃ちにされて、
そのうち誰も信用できなくなるぞ。


473 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 17:28 ID:YnqjQFyP
>>469 誰か古米使うって言いましたか?

474 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 17:29 ID:9QM+aqjk
食糧支援する金で、バンカーバスターと巡航ミサイルを買えば、
一気に拉致被害者が全員解放されるだろう。。。


475 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 17:29 ID:Lkd22y1b
>>471
北のボスの言うような事なんか信用出来るのですか??
北朝鮮の工作機関がやらなくても、
例えば日本にいる北朝鮮系の暴力団に拉致とかやらせりゃ、足がつきにくいですよ。

476 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 17:31 ID:YnqjQFyP
>>469 失礼、コメなど数十万トン!でした。
米とミネラルウォーターを送ってあわせて20tでもいい訳だ!

477 : :04/05/17 17:31 ID:s4P02AKe
>>473
古米の価格でしたら、失礼しました。

478 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 17:32 ID:h2325T9+
・5人〜7人の帰国または、別日程での帰国
・その他の拉致被害者捜査委員会の設立

これで、支援です。


479 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 17:32 ID:HwQyYnmw
>>469
最近は古米でも、もっと高いよ。

480 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 17:32 ID:Lkd22y1b
>>472
そこまで北のパチンコマネーに力はねえ。
他にもっと強いパワーが日本には幾らでもある。
それにパチンコ潰しに掛かってるのは石原一派だろ。上手くはいってはないけど。

481 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 17:34 ID:9QM+aqjk
>>471
そうだね。
拉致被害者が200人居たら、取り戻すのにいく必要なんだろう?
団体割引は、して貰えるのかな??


482 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 17:34 ID:x5m372zD

            米10kg=約3,000円

          数25万t=750億円

      拉致はテロだから一切の見返りを要求させないはずじゃなかったのか?

    おい小鼠、今まで応援してやってたけど、今日からてめえの見方変わりますよ?

これだけの米を作る日本人の努力を朝鮮人にあげるのですか? 1人あたり100億円の見返りとして?

    腐りそうな米でもあげるんですか?新米なら小鼠にゴーマンかましてよかですか?

              お前いっぺん北朝鮮で死んで来い!!!!


483 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 17:37 ID:dv2vXUi5
古米の運搬費も入れればベラ(−。−) ボーーー な金額になるな

484 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 17:38 ID:iMdzNFkb
ふと冷静になって考えてみると拉致、拉致と
騒いでいるのは日本人だけで、あまりにも日本人が
騒いでいるから拉致を何とも思っていなかった金正日が
金になると思って、あれこれ法外な取引のネタにしてたら
間抜けな日本人が乗ってきたので、さらに法外な要求をして
さらにそれにも日本人が乗ってきてるって感じかな。
立場が逆だったら時を置かずにミサイルやら核兵器で攻撃されてるよな。



485 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 17:42 ID:CLUlsmft
>484
理屈が可笑しい。
拉致を人権無視と思うような国なら、拉致被害者を助けるから
被害者がどこにいるのか判らない状態でミサイルをぶちこむわけないよ。

486 :.るーん:04/05/17 17:43 ID:LV4aAOCB
糞を百万トン送ってやれ。

487 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 17:43 ID:dv2vXUi5
  ∧_∧   ∧_∧ チマチョゴリの切り裂き魔が逮捕されないの何でだろう〜♪
 (・∀・∩)(∩・∀・)  何でだろ〜♪
 (つ  丿 (   ⊂)?在日でも日本の学校に通えるのに朝鮮学校に通うのなんでだろう〜♪
  ( ヽノ   ヽ/  ) ?? 何でだろ〜♪
  し(_)   (_)J ??帰るの嫌なら日本に帰化しないの何でだろ〜♪
              何でだろ〜♪
             パチンコ屋の脱税多いの何でだろう〜♪
              な ん で だ ろ 〜♪


488 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 17:43 ID:9QM+aqjk
北朝鮮壊滅作戦の戦費見積は、どの位だろうか?
1兆円以下で収まるなら、一気に潰した方が安いだろう。


489 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 17:44 ID:dv2vXUi5
一枚の法案で潰せる

490 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 17:48 ID:CLUlsmft
背後に数百人の被害者がいるらしいんだから、
そう簡単に餌やるのはまずいだろ。

491 :正義の味方:04/05/17 17:50 ID:8dtGMyx5
22日の小泉訪朝の成果(8人の拉致被害者家族の帰国+α)が判明したので速報します。
当日小泉首相は10個の骨壷を持って帰国する予定。骨壷の中身は三回念入りに焼いて粉々
に砕かれた骨!。DNA鑑定も形状による特定も不可能な様に処置された代物。これをもって
10人の拉致被害者問題に終止符が打たれる。それぞれの骨壷には新たに作成された個別の
死亡診断書が添付される。前回の様にコピーなどで疑問が出ない様に念入りに作成されており
今回は疑問点の指摘は難しいだろう。これで10名の拉致被害者問題の決着が図られ北朝鮮は
人道支援という名目の身代金を貰うという段取りだ。田中均を交渉に入れるからこんな結果に
なる!。

492 : :04/05/17 17:53 ID:s4P02AKe
>>482
現実は>>264ではないですか?
コメが換金可能な身代金になりえますかね?

493 : :04/05/17 17:54 ID:s4P02AKe
>>491
ソースきぼ〜ん。

494 : :04/05/17 17:54 ID:s4P02AKe
>>491
ソースきぼ〜ん。

495 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 17:55 ID:YnqjQFyP
速報です。
本日、2時30分頃
コイズミ首相を乗せ、北朝鮮へ向かっていた政府専用機が消息を絶ちました。
詳しい状況がわかりましたら、順次お伝えします。

こんな夢を見た・・・

496 :既出かも知れんが:04/05/17 17:56 ID:rqiKsTkT
今、北を援助するのは我が国の戦略上悪い事では無い。
北を自然消滅させれば韓国が利するだけ。
韓国も悪質な反日思想に汚染された、仮想敵国である事を忘れてはならない。
「半島は永久に分断国家のままに置くか、
北主導で赤化統一させるべき」なのである。強大な自由主義統一韓国を誕生させては、ならない。
半島は北主導で赤化させ、「ハッキリと日米欧を先頭とする自由陣営共通の敵に仕立てる事」が望ましいのだ。韓国は赤化して、地獄に墜ちれば良いのである。

497 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 17:57 ID:deIKdBFX
国が潰れたら、北チョンの混乱の中で拉致被害者は消されるだろうな
過去の禍根を絶つ為に

498 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 17:58 ID:dv2vXUi5
(-_-)キ(_- )キ!(-  )キッ!(   )キタ(.  ゚)キタ!( ゚∀)キタ!!( ゚∀゚ )キタ━━!
(-_-)キ(_- )キ!(-  )キッ!(   )キタ(.  ゚)キタ!( ゚∀)キタ!!( ゚∀゚ )キタ━━!
キタ━━━ヽ(゚∀゚)ノ━( ゚∀)ノ━(  ゚)ノ━ヽ(  )ノ━ヽ(゚  )━ヽ(∀゚ )ノ━ヽ(゚∀゚)ノ━━━!
キタ━━(゚∀゚)━━( ゚∀)━━━(  ゚)━━(  )━━(゚  )━━(∀゚ )━━━(゚∀゚)━━!!!!!
キタ━━━( ´∀`)・ω・) ゚Д゚)・∀・) ̄ー ̄)´_ゝ`)ノД`)・゚・。━━━!!!!
キタワァ*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(n‘∀‘)η゚・*:.。. .。.:*・゜゚・* !!!!!
キタ━━━━━━(゜∀゜)━━━━━━!!!!
キター ( ゜∀゜) ーーーー

499 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 17:59 ID:dv2vXUi5
潰れなくても消される可能性は高いのだが

500 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 17:59 ID:dv2vXUi5
500(σ・∀・)σゲッツ!! 

501 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 18:03 ID:QCIicV2l
私らの望むものは金王朝の崩壊だ。

502 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 18:08 ID:1BRKQu30
八人がまだ帰国もしていない時点で、しかも10人の安否の確認も
約束されていないのに、どうしてこんなにも早く莫大な米援助を
発表するんだ? 怒りがこみあげてくる。

503 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 18:09 ID:dv2vXUi5
            , --- 、
       ,. -一'´      `ヽ、_
      /             `\
     r'´                 ヽ
     ノ  ,.ヘ、   ,. ‐'^ヽ、         l
    (.  /   /'l,ィi ´      ゝ      |
   ノ ,'   |l |l \、     ヽ     ヽ
   (  |    l' ヽ、 `'ー   _(      }
   ヽ. |´`==。、  ー=='。、  } ,r‐、  ノ
      )|.    }        { {,r‐.| 〈   今頃援助?
.    ヽ|    ノ         } } ;,リ  ノ
.       |   !._        ル'_ノ <´   なにやってんの!!
      l.  `__         |_,r'´
       l   ヽニニ二)     |       
         ヽ   ー    /   |
        ヽ.     _, ‐'´  _|、     
         「l`T 「 ̄ ̄ ̄    |
         |.|| ̄|       │


504 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 18:09 ID:deIKdBFX
まぁ、2chの馬鹿ウヨは対北超強硬派だから、この反応は仕方が無い
自分は緊急支援は別に構わんよ、これぐらい日本の数あるカードの中じゃ軽い方だ
ウヨは態々超重いカードに仕立てて騒いでいるが、奴らが求めているのは数兆円規模の
資金援助と対北制裁法案の阻止だからな

それにしても、もう北朝鮮のだせるカードは核問題だけだな
これは六者協議に隔離されてるから、対日本じゃ使えないし、どうするのかねw

505 : :04/05/17 18:13 ID:s4P02AKe
>>496
在韓米軍基地は駐留口実の対北用ではなくて対中露用外交戦略拠点。だから在韓米軍は
対北最前線からなんらの悩みもなく引き揚げられる。
在日米軍基地はオホーツク海以北の対ロシア用(三沢)と東シナ海沿岸の対中国用(嘉手納)
の外交戦略拠点だ。

506 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 18:13 ID:PCRghwa9
100歩譲って人道支援としても北朝鮮国内で日本からの支援米と一言もなく、相変わらずの反日的な帝国日本の残虐行為を誇張した映像流してる。
なんなんだ、またこんな騙しに乗せられるのか・・・全く腹立たしい限りだ。

507 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 18:15 ID:W/vekQqg
>>504
>それにしても、もう北朝鮮のだせるカードは核問題だけだな

拉致問題がこれで解決と思ってるのか?おめでてー脳味噌持ってるな
うらやましい。

508 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 18:16 ID:rqiKsTkT
>>501-502
君は私の論文>>496を読んでもその様な事を言えるのか?
大所高所から物事を見よ。
日本の将来の安全保障から考えても、半島全体を弱体化させるべきなのだ。
国益の為ならば、
拉致被害者をさらりと見捨てる事も、
「アリ」と見るべきだろう。

509 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 18:16 ID:dv2vXUi5
>>504

頭に花が咲いてるよw

510 : :04/05/17 18:17 ID:s4P02AKe
>>496続き
米国は対中露用の外交戦略拠点たる烏山の在韓米軍基地は手放さない。
なぜなら在日米軍基地を対中東戦略で使う時、在韓米軍基地ほど対中露非常時用に
使える基地はないからだ

511 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 18:20 ID:rqiKsTkT
>>510
だから「民主的(笑」に韓国を赤化させ、
米軍には撤退して頂こう。


512 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 18:22 ID:Bx+lt0I8
>>510
はあ?対中露戦略用に今や在韓基地なんて無用ってのが
軍事常識だぞ。いつの時代の軍事知識を前提にしている
んだ?もう少し勉強汁!!

在韓米軍は韓国防衛にしか役に立たない極めて使用効率
が悪い軍で有名なんだよ。だから米軍はこれを配置転換
したくてしょうがなかったんだよ。だから阿呆のノムヒョン
の登場を契機に撤退の方針を固めたんだよ。いずれ全面
撤退するよ。

513 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 18:22 ID:x5m372zD
支援すると約束して、拉致被害者が帰国したら、支援は無いことにする。
「そんな話しましたっけ?おのれら純粋やなぁ約束は破るためにあるんや」と言って
一旦日本に返して朝鮮に戻すという約束を破ったときのように、また破る。
元々悪いことをしてるのは北朝鮮の方なのだから、どんな汚い手を使っても
正義は日本にあり、国際世論は日本に見方する。これやったらまじで小泉一生応援する。

514 : :04/05/17 18:25 ID:s4P02AKe
>>511
韓国の市民運動が何をいおうが
韓国議会与党「開かれたウリ党」はハンナラ党ほどではないにしろ、対米協調派だ。
在韓米軍基地死守のため、CIAは韓国与野党双方に二股かける謀略を仕掛けているはず。


515 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 18:26 ID:ewlwfngd
食糧援助は1千億円らしいな。約10億ドル。
日本が北に払う“戦後補償”は、対韓を基準に物価換算すると、
60億ドル〜70億ドルと言われていたが、これは人口比を考慮しておらず、
半分の30億ドル〜40億ドルが妥当なところ。
これまでの食糧援助だけでもう払ってるだろ。
というか、脱税送金も含めたら、払いすぎ。
せめて、“戦後補償”から引くとか宣言しろよ。

516 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 18:26 ID:Bx+lt0I8
>>514
だから肝心のアメリカが韓国に駐留する気なんてもうないんだって。
このことは再三ラムズフェルドが明言しているじゃん。

517 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 18:28 ID:dv2vXUi5
日本国民の総意が金正日の八つ裂きを願っていることを
当の本人は理解していないようだ

518 : :04/05/17 18:29 ID:s4P02AKe
>>512
対北前線のソウル近郊からは撤退しても烏山から撤退することはない。
在韓米軍基地は対中露外交対冷戦後中露非常時戦略上の基地であり
在日米軍基地は冷戦時対中露非常時戦略上の基地かつ反テロ戦争対中東戦略基地である。

519 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 18:30 ID:rqiKsTkT
皆よく考えてくれ。
半島全体が赤化し、
日本の敵だとの旗幟を鮮明にすれば、
あの忌まわしい「仮面友好国」韓国との縁も切れるのだぞ?
ここは北を温存させるのが得策だ。

520 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 18:30 ID:1BRKQu30
>>508
>北を自然消滅させれば韓国が利するだけ。

はぁ? 北が消滅して困るのは、韓国と中国だよ。
多数の難民が流入して、経済が苦しくなるから。
だからこの二国は、北をなんとか延命させようと、
多額の援助をしているんだよ。

521 : :04/05/17 18:30 ID:s4P02AKe
>>516
ソウル近郊から撤退しても烏山から撤退することはない。
理由は>>518参照。

522 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 18:32 ID:RrK3hD8T
まあ正直な話、現状の日本で経済制裁と寄港禁止に踏み込める根性のある政治家は居ないだろうな。
戦争を引き起こす可能性が大だし、それに反撃する戦力は整っていない。
戦争が終われば莫大な復興資金拠出は明らかだし。
戦争が終わったら政権失うのは確実だ。

それに拉致問題にしても帰国者を一旦返すという約束をしたのが一番痛かった。
これがある限り外交上避難されるのは当然。
まあ見通しを誤った外務官僚、政治家、そして北朝鮮当局もこれに関しては見誤ったから
無理ないけど。

523 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 18:32 ID:EkMWNwY0
思うのだが、
ジェンキンスさんってどうなるのよ?
家族会は「北で意思を確認したって意味ない!!」って言ってるけど、
法律原則論でいったら、来日→米国引渡し→軍法会議なのだから、
どこで聞いたって、日本に来たくないと思うのだが。
そもそも曽我さんも、死んだと思われて誰も探してなかったのに、
北の思惑で「蘇った」人だから、一緒に北朝鮮で暮らすっていうのはどうよ?
そんな悪い門でもないと思うが。

524 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 18:33 ID:dv2vXUi5
>>522

北朝鮮に対して約束破って
良心が痛むのですか?

525 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 18:34 ID:Bx+lt0I8
>>518
アメリカはロシアや中国に対する戦略の中心は原潜ですよ。
基本的にそれで必要にして充分なわけで。それを補うのが
在日基地であり、グアム基地。韓国なんぞに基地を設ける
必要なんてさらさらないんだよ。あるとすれば韓国自身を
守るためだけのためで。その韓国の防衛をどうでもよいと
判断するなら在韓基地の存在意義なんてないんだよ。そん
なところに基地を存続する程アメリカ軍はのんきな思考を
しないよ。あいつらはいらないと考えればさっさと撤退す
るからね。フィリピンの例なんかを見ればわかるでしょ。

526 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 18:34 ID:q+l0J/sE

>ただ、北朝鮮への食糧支援には、国内の反発も予想される。
当たり前じゃ、ボケ!
支援なんかしたら、やっちゃうよ、マジに!


527 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 18:36 ID:RrK3hD8T
>>524
いや、外交儀礼上国同士が約束したことをわずか半年足らずで
破られるということはあまりないからねえ。

特に戦後日本ではそれはやってはならないことだったしね。

528 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 18:37 ID:x5m372zD
やっぱり北朝鮮は崩壊させた方が面白いよ
貧乏神に取り憑かれた韓国と中国のもだえ苦しむ様を見てみたい
出来れば中国バブルも同時にはじけて
以前のように日本最強、発展途上国の韓国北朝鮮中国に戻ってくれたら言うこと無し

529 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 18:37 ID:deIKdBFX
>>507
はぁ?
拉致問題が解決しない限り、日本の残るカードを出し続けるだけだ
1回目は被害者の帰国カード、2回目は被害者家族の帰国と残る被害者の真相解明カード

三回目は無いのだよ、北朝鮮には
だからこそ、今回の援助が”緊急”である事に意味がある、一回送ったら終了だからな

もっとも、援助が緊急の一回こっきりじゃなかったり、残りの被害者の真相解明を迫れないようなら
小泉外交も終わりだとは思うけどね

530 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 18:40 ID:RrK3hD8T
>>529
んでもそれは日本国民が戦争も辞さず、という覚悟が必要だよ。
そしてそれは一部のプロ市民活動によって封じられているのが現状だ。
まずは日本国内の国論統一が図られなければ無理だよ。

531 : :04/05/17 18:41 ID:s4P02AKe
>>518
米軍は二重にも三重にも幾重にも潜在敵国を包囲する性向にあるから
原潜だけでなく戦略爆撃機も戦略戦闘機も必要として烏山基地を手放さない。
手放すのはソウル近郊の龍山基地だ。フィリピンを手放したのは火山噴火のため。
反テロ戦争が始まった時は臨時にフィリピンに米軍を展開させている。
グアムは基本的に中国の対南進出叩きの戦略基地。

532 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 18:47 ID:deIKdBFX
>>530
別に戦争なんて起きないよ
北チョン軍は日本海を渡れないし、核ミサイルだって怪しいものだ

そもそも、六者協議がある限り、北チョンが日本を攻撃なんてありえない。
即アメリカの攻撃を呼び込む事になる。今の段階でアメが日本を見殺しにする可能性は低いだろ。
日本を攻撃する動きを少しでも見せた時点で、アメの介入を恐れた中国が北を攻め落とす可能性の
方が高いと思うぞw

533 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 18:47 ID:1BRKQu30
>>527
じゃぁ、北が平壌宣言を破って、核開発していたことについては、
どう言い訳するんだ? 
大体、北に返す約束なんて、政府は正式にしていないはずだが。

534 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 18:48 ID:Bx+lt0I8
>>531
その戦略はだから少し古いんだって。パウエルなんかの
世代の戦略だとそんなことになるんだろうけど、この間
のイラク戦争でわかるように米軍は最小限のコストで
最大限の成果を上げる方向に転換しているんだよ。それ
が湾岸戦争前の膨大な兵力を集中するやり方とこの間の
イラク戦争の最小限の兵力展開というやる方の違いにはっ
きり現れている。そして米軍はイラク戦争の戦術遂行自体
にはとても自信をもっているから今後どんどんこの方向
に進んでいくことが決まったんだよ。その結果が在欧州軍
や在韓軍の配置転換を中心とした世界レベルでの軍の配置
転換なんだよ。だから今後は二重三重に包囲するひと昔前
のやり方はとらないよ。場合によっては在日米軍すら最小
限に押さえるかもしれないといっているくらいなんだから。

535 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 18:49 ID:rqiKsTkT
北が自然崩壊して、
韓国主導で統一されれば、
「表向き友好国の日本は莫大な復興支援の重荷を背負わされる」。それは確実だ。
だが北に韓国が吸収されれば、
「国交が無いとの理由で逃げる事も出来る」

536 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 18:49 ID:Sjc8v12V
>北朝鮮って国はもう潰れてなくなる国なんだよ。
>もう大きな歴史の流れになってる。これに逆行しようとした事するのが小泉。

でも他の政権だったら今もって拉致問題はタブーか
土下座援助で交渉してるのではないの?
それに小泉がこう動くということはアメリカも了承済みの気もするし
世論が厳しいこともわかってると思うんだけど・・・
援助と制裁案を両方使って妥協せずにうまく交渉してはくれないもんだろうか。。

537 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 18:49 ID:lsZFP9Tc
こいつ肝心の“対北朝鮮援助米金額換算(簿価)”を間違ってるけど
あとは概ね正しいみたいだ。

283 :調べてみますた。 :04/05/17 13:17 ID:XJWWLN0J
・現在政府所有の食糧援助用備蓄米:40万トン(玄米)
・今回北朝鮮に送られる予定の援助米内訳
 平成8年度産5万トン(備蓄中最古米の全量)
 平成9年度産20万トン(備蓄量25万トン)
・政府買入価格(当時:うるち1〜5類、1〜2等平均、包装込み)
 平成8年度=60kg当たり16,392円(玄米)
 平成9年度=60Kg当たり16,217円(玄米)
・対北朝鮮援助米金額換算(簿価)
 合計=137億1405万6700円!!
    ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑
 正解は677億1666万6700円だな。

538 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 18:49 ID:YnqjQFyP
どこかの新聞社で「コメなど数十万トンは身代金か?」
Yes or No でアンケート取ってくれないかな。

(マスコミはグルだから意味無いか?)

539 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 18:51 ID:deIKdBFX
ネットアンケートなんて無意味だからな
粘着ウヨのオナニーに過ぎない

540 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 18:52 ID:Sjc8v12V
>>533
そうだね。むこうが宣言破りしてるんだな

541 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 18:53 ID:E6lDncnZ
要するに子鼠は北に支援がしたくて堪らんと。
それが参院選前ならなお良いと。
露骨だなw
身代金支払いに応じたんだなと。
さすがパチンコ議員平沢が描いた絵だなとw


542 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 18:54 ID:lnXgcyUc
硬軟織り交ぜないと交渉は進まないし、まあしようがない。
ただ、転売して換金しないようよく見張っとけ。

543 : :04/05/17 18:55 ID:s4P02AKe
>>534
ラムズはイラク捕虜拷問問題で失脚寸前。
コスト最小限戦略は対テロ戦線膠着から破綻済み。

544 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 18:56 ID:ewlwfngd
>>535
金王朝が崩壊したら、韓国は傀儡政権を作って日朝正常化で経済援助を
引き出し、その後もODAを受けさせ、北経済が向上した段階で統一する
というシナリオを練るだろ。
日本が「既に北は国家としての実態がないから国交樹立は不必要」という
ような態度を取ったら、難民送り込みとか、拉致日本人の帰還問題とかで
イニシアチブを握って揺さぶりをかけてくるだろうよ。

545 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 18:56 ID:EtWbDkpQ
北の新義州近くの鉄道爆発は
ミサイルないし小型原爆が爆発したものと推測。
米国が攻撃したものと考えるが・・・・・

546 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 18:57 ID:rqiKsTkT
難民流出は、
北が崩壊して韓国に吸収されるよりも、
「北主導の赤化統一の方が少ない」とシミュレーションでもデータが出ている。

皆よく考えてくれ。
半島は赤化させて隔離するべきなのだ。

547 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 18:57 ID:Bx+lt0I8
>>543
ありゃあ、戦後統治の失敗のせいでその前の軍事作戦とは
無関係だろ。ラムズフェルドの動向と無関係にそう
した方向に進んでいくよ。そもそも兵器体系がそう
した戦略思考に基づいたもので計画されているんだ
から。

548 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 18:59 ID:9QM+aqjk
エロ山崎と大連に行った平沢は、急に北朝鮮擁護派になったな。
食糧支援の約束を橋渡しすると、何かメリットが有るのか?


549 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 19:00 ID:uVvnTpM4
当然だろう

550 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 19:01 ID:YnqjQFyP
29回目の主要国首脳会議が6月1日、フランスのレマン湖畔の高級温泉保養地
エビアンで開幕されます。参加国は日、米、英、仏、独、伊、加、露の主要8カ国の首脳に
EU(欧州連合)委員長+中!

どうも、コイズミさんこの時にイイ顔したいみたいだ。

551 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 19:01 ID:RrK3hD8T
>>532
経済制裁と北の経済を崩壊させる寄港禁止は北にとってはきついからな
ハルノートと同じ。

日本による制裁発動は、
日本への侵攻はありえないけど生き残れる最期の賭けとして
韓国侵攻と日本ミサイル攻撃を引き起こす可能性はありえるよ
六者協議の争点を見る限り核の実在によっては中国の北侵攻もありえるけど
日本経済制裁による引き起こされた戦争は中国は看過する可能性はある
なんせ日本が引き金引いた戦争とイチャモンつけて
多額の復興資金を引き出せるチャンスを中国は見すごさんだろう



552 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 19:02 ID:NdkD4Gaj
日本の国益ということを考慮するのであれば、日本が他の欧州列強がアジア、アフリカで植民地で搾取をして不等な利
益を得ていた事と日本が朝鮮で莫大な資本を投資して近代化をした事を比較し、かつ投資した総額を現在の価格に換算
し、また韓国に関しては不当に日本の最先端技術を模倣し粗悪な模造品を世界にまき散らし不等な利益を上げている、
北朝鮮に関しては日本人拉致で被った賠償金を要求することが国益を考えるなら要求するべきで、かかる忘恩たる朝鮮
塵に対しては国民に真実を啓蒙し怒り、政府に圧力をかけなければならないと確信します。

553 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 19:02 ID:Bx+lt0I8
>>548
二人とも選挙に強くない議員(元議員)であることに注目
しなければならない。おそらく弱味(鞭)と金(飴)で
北に協力させられるようにもっていかれたんだろう。

昔の拉致議連の会長だった中山も決して選挙に強い議員で
はなかったところ、訪朝したらとたんに北擁護派に転身し
たしな。わかりやすい話だよw

554 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 19:02 ID:Sjc8v12V
そういえば拘束されてた日経の記者の人いわく
自分の個人情報色々知ってて日本のあらゆる情報はザルらしいじゃん。
てことは国やマスコミ等々にも協力者がいるってことなんだよね?
だったら政治家等々の秘密を握って脅して交渉有利に進めるのなんて
簡単なんじゃないかという気もする。それだけが心配だ

555 : :04/05/17 19:02 ID:s4P02AKe
>>534>>547
現実は、在韓軍は龍山から烏山平沢への集中配置転換ですよね?

556 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 19:03 ID:9QM+aqjk
今更だけど、朝鮮は日本に統治された時代が一番良かった訳だ。
今の北朝鮮が、農業インフラを整備して、食糧自給が出来るまでには
10年以上かかるだろうし、数兆円の資金が必要になる。
北朝鮮を支援したソ連や中国の中途放棄は、責任を追及されるべきだな。
こう考えると、北朝鮮へ対する、統治時代の補償など、全く
ナンセンスに思えるのは、俺だけか?



557 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 19:03 ID:YnqjQFyP
>>546
お決まりの文句を「ソース」

558 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 19:03 ID:jImO6hA5
【☆いよいよ】綿矢りさの実妹、芸能事務所入りへ【デビュー★】

直木賞作家の綿矢りさ(20、本名=山田梨沙)さんの実妹である山田理恵(17)さんが、
芸能事務所からのオファーを快諾し、芸能界入りすることが17日に決まった。

本紙取材に対して本人の家族が答えたもので、事務所の名前は18日に正式発表される。
理恵さんは「清楚なルックスと雰囲気は姉譲り」と地元では評判の美少女。
今後どのような活動をするのか注目される。

http://human4.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1084113728/

559 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 19:05 ID:Bx+lt0I8
>>555
第一段階はね。いずれ北問題が片付いたら完全撤退でしょ。
今全面撤退すると朝鮮戦争の二の舞いになる可能性がある
からさすがにそれはさけようということでそ。対中露戦略
なら日本を中心にするでしょ。現に第一軍団の駐留地として
大和を打診したりしてきているようだし。

560 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 19:05 ID:RrK3hD8T
>>556
それ以前に植民地時代の保証は韓国が北の分も取っていってますので
払う必要がない。

561 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 19:05 ID:Sjc8v12V
>>552
そうなんだよね。投資して近代化したんだよね。

562 :君達が民団の工作員で無ければ聞いてくれ:04/05/17 19:10 ID:rqiKsTkT
皆よく考えろ。
韓国主導で統一すれば「長期間に渡って総額何兆円も支援させられ、疲弊した日本経済は完全に崩壊する」。
その犠牲と比較すれば「今、北に多少援助する事など軽い物だ」

563 : :04/05/17 19:11 ID:s4P02AKe
>>559
在日米軍基地はグアム基地とともに対中東戦略の中心では?
中露連合軍に二正面作戦を強いられた場合在日米軍基地だけでは対応できないでしょ?
中露連合軍に二正面作戦を強いられた場合日韓の米軍基地をフル稼働するはずですよ。
中東戦略中心の在日米軍基地を中露から守るために在韓の米軍基地もフル稼働するはずですよ。

564 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 19:12 ID:NdkD4Gaj
逆に日本が投資した金額を請求出来ると確信している。
それを国民に広く啓蒙すべき

565 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 19:14 ID:Bx+lt0I8
>>562
もっとよく考えよう。そもそも日本は日韓条約で北の分も
含めて一切の戦後処理は終わっている。このことは条約に
明記されている。だから半島がどのように統一されようが、
その後の半島の処理は韓国が責任をもって行うべきことで、
日本には一切かかわりのない話だ。何兆円も出す筋合いな
んてさらさらないだろ。せいぜい人道支援で何十億円か出
せばいい話だ。そもそも韓国は先進国なんだからドイツの
ように自力でなんとかできるでしょw

566 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 19:14 ID:NdkD4Gaj
562さん 逆に日本の植民地時代に投資した何兆円もの金額を逆に請求すべきと
愚考します。仮に資金回収できなくても、朝鮮統一しても援助する理由はないと断れる。

567 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 19:14 ID:YnqjQFyP
もう、基地基地って軍事ネタは軍事板でお願いします。

568 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 19:16 ID:Bx+lt0I8
>>563
日本の後ろにはグアムやハワイがあります。中露二正面作戦
なんて展開されたらむしろ韓国に基地があったら中に入り込み
すぎて危険ですよ。日本、グアム、ハワイを中心に戦略を構築
する方が合理的でしょ。そうして遠方から中露をたたいてその
兵力を無力化してから中に入っていけばいいのであって。地図
を良く見て考えたらそうなると思うよ。

569 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 19:17 ID:ok+hYpzl
いっそ南北まとめてかかってくれば、潰して賠償金請求出来るのにな。


570 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 19:17 ID:9QM+aqjk
>>563
兵器の性能が良くなっているから、B52や原潜の基地をグアム島に
置くんだよ。朝鮮戦争の時には、韓国内に米軍基地はなかったが、
もし基地が有ったら、釜山まで一気に侵攻された時に、膨大な被害が
出ていただろう。日本に基地を置いて置けば、北朝鮮に直接攻撃を
受ける事はない。岩国から釜山まで、何分かかるか知っているか?


571 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 19:17 ID:RrK3hD8T
在韓米軍基地は
韓国が日本方式(いわゆる思いやり予算でスナ)を
全面的に取り入れない限り縮小方向はかわらんだろう

ただし、釜山、烏山他ニ・三は東アジア(日本防衛)のため
韓国が条約破棄せん限り撤退はない


572 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 19:18 ID:YnqjQFyP
>>566 
修正願います。
「植民地」ではありません。「併合」です。
コレが世界の認識です。
日本語は難しいですがヨロシクお願いします。

573 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 19:18 ID:VgGbOJKU
>韓国主導で統一すれば
>「長期間に渡って総額何兆円も支援させられ、
>疲弊した日本経済は完全に崩壊する」。
> その犠牲と比較すれば「今、北に多少援助する事など軽い物だ」

な、わけねぇ〜だろ。
韓国のすでに、一人前の中進国だ。
自分のパンツは自分で洗うさ。

それより、中国が北の消滅を許さないよ。
末席とはいえ親米国の韓国と直接国境を接するのは防衛上の問題。
「北」という空白地帯が必要なのはロシアも同じだからな。

574 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 19:19 ID:rqiKsTkT
>>565
そんな上手くはいかん「アメリカが日本に支援せよと圧力をかける」
「国内の売国マスコミが圧力をかける」
「馬鹿サヨ国民が(友好国韓国を見捨てるな)と圧力をかける」

575 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 19:20 ID:ok+hYpzl
>>574
馬鹿サヨはともかく、アメリカは支援しろなんて言わないでしょ。


576 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 19:21 ID:RrK3hD8T
>>565
むしろ復興利権と援助利権で、日本の政治家が復興資金投入を積極的になる可能性のほうが高い

577 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 19:22 ID:Bx+lt0I8
>>574
おれもそう上手く行くとは思ってはいない。しかし、
基本線はおれが>>565でいった通りの筋なんだから、
その線を中心に対応することが国益上大事なんだよ。
そうした姿勢を貫かないとどんどん付け込まれて無駄
金をむしられるからね。はじめから相手にあわせちゃ
ダメなんだよ。

578 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 19:22 ID:nRs0QMIG
蓮池兄バカだね
無事に残りの人質が戻ってきたら弟が今までいえなかった事を話すって
、、この時期に言うか普通
流すマスゴミもバカだが
あの兄ちゃん無職だから今の自分の地位を失いたくないってだけの考えなんじゃねーのか

579 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 19:22 ID:9QM+aqjk
かつては、賠償ビジネスで暗躍した政治家がタップリ甘い汁を吸ったが、
最近は、人道支援ビジネスに移行している。政治家が居る限り、
借金をしてでも支援や補償が続くよ。


580 : :04/05/17 19:22 ID:s4P02AKe
>>567
韓国が北に吸収されるなどといった現実離れした話に疑問を呈しているだけです。
韓国「開かれたウリ」党は表向き対米協調主義をとって北朝鮮の反感を買っています。
(ちなみに韓国ハンナラ党は対北戦争反対以外「ウリ」党顔負けの対米追従主義です。)
龍川列車爆破事故以来、南北対話も韓国の「対米協調」が原因で膠着状態に入っています。
だから北の次の工作は日米分断です。


581 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 19:23 ID:ok+hYpzl
>>576
それだと結果的に国内に返ってくるからな。
まあ向こうも向こうで旨味があるだろうけど、
倒壊するような建物が林立するだけだし。


582 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 19:26 ID:Sjc8v12V
>>574
そういう圧力はありえる気もするが日本経済が崩壊するまで援助し続ける決定を
せざるをえなくなるってのが非現実的なような気がするんだが・・
よくわからなくなってきた

583 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 19:26 ID:RrK3hD8T
>>581
ただそこまでの還流システム作れなくなってるからな、今の日本は。

584 :チョンコホイホイ :04/05/17 19:26 ID:BXBfJv6l
>>578
もう、ばれてるから真実話せという意味だろうが
 全員返ってくまで経済制裁
ID:nRs0QMIG 拉致被害者と交換

585 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 19:27 ID:ok+hYpzl
>>580
>韓国が北に吸収されるなどといった現実離れした話に疑問を呈しているだけです。

有りうると思うよ。南北に分裂してるから米韓関係があるんであって、
北が潰れたり統一したりしたら、今度は中国に相対する事になる。
遠くの超大国より近くの超大国だろ。

北政権が韓国を飲み込むんじゃなくて、韓国が北朝鮮化するだけの話。


586 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 19:27 ID:9QM+aqjk
>>581
現在の体制下で北朝鮮の復興に日本の企業は参加できない。
中国か、せいぜい韓国の企業が主導になるだろう。
だから、うまみが有るのは政治家だけだよ!



587 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 19:29 ID:YnqjQFyP
北朝鮮が普通の国(もしくは崩壊した)ならば、
中国向けODAが北朝鮮に向けられる可能性がある。
中国からの圧力が発生?

588 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 19:29 ID:Sjc8v12V
>>577 に同意

589 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 19:29 ID:ok+hYpzl
>>586
統一後の話?
それとも北支援の話?


590 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 19:29 ID:Bx+lt0I8
>>586
というか復興支援に日本が金を出すんであれば日本企業
の進出とセットだということにすればいいだけの話でしょ。
それを向こうが断るなら復興支援に金を出さなきゃいい
わけで。

591 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 19:30 ID:sNvvDc7k



        進展なくても人道支援500億円に100キムチ    






592 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 19:31 ID:RrK3hD8T

日本が北朝鮮からの核の一撃を受けない限り

北朝鮮への口出しはできないし
戦争できる体制にならないし
日本のプロ市民・左翼を崩壊させられないし
在日も始末できん

という認識は皆持っているのかな?

593 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 19:32 ID:CtdtnU65
もう一押しで倒れる所だろうに、キムバカ政権。
平壌でも配給ができないんだから。
ほっときゃあいいのに。

594 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 19:32 ID:9QM+aqjk
それでは、大分討議も進んだようなので、
食糧支援に対して賛成か反対か?また、
小泉・平沢・山崎をどの様に評価するか、
結論をお聞かせ下さい。


595 : :04/05/17 19:33 ID:s4P02AKe
>>568
グアムやハワイは中東戦略の中心基地。二正面作戦のうち、対中東戦争にフル稼働。
在日米軍基地も対中露戦争には使わず対中東戦争に使う。
そのために米国は日本に周辺事態法を押し付けた。韓国空軍と在韓米空軍で中露と戦争する。
米国と韓国は、双方が中露市場に有利に参入するため同盟関係を結び利用しあっている仲。
もちろん対北朝鮮戦略上の政治的な摩擦は互いに承知しあっている。
>>570
北朝鮮に韓国との戦争やその他の国との戦争を遂行する実力なし。
>>571
同意。

596 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 19:34 ID:ePGY6mbr
ちょっこすおかすな事になーました!

597 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 19:35 ID:Bx+lt0I8
>>594
どう考えても反対。向こうが潰れるか、のしをつけて拉致被害者
を返して来るまで粛々と制裁を実行し、憲法を改正し、自衛隊
の国軍化をはかり軍事的圧力すら可能な体制を構築してくのが
本筋でしょ。それをしないでこそこそ交渉することは百害あって
一利なし。

598 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 19:36 ID:nRs0QMIG
>>584
残りわかっているだけでも100人の人質がいるのに
このまま黙っているとでも思うのか?


599 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 19:37 ID:RrK3hD8T
>>594
議長!まだ審議・討論は不十分だ!このような状態で結論を出すなんて横暴だ!(w

600 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 19:38 ID:dv2vXUi5
サヨって北朝鮮の核には反対しないの?

601 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 19:38 ID:0p1nLTmd
今日は警察関係もいったみたいだから、法律が少しでも分かっていれば
誘拐犯にえさを与えると言うことが良いか悪いかくらい分かるだろ。

まったく幼稚園児に物を教えているみたいだな。

602 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 19:38 ID:YnqjQFyP
>>597 賛同
「鳴くまで待とう、ホトトギス」

603 :チョンコホイホイ :04/05/17 19:38 ID:BXBfJv6l
>>598
世間へのアピール
 報道が信用出来んから

604 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 19:38 ID:RrK3hD8T
>>600
「人民解放の為の核」に彼らが文句をつけるわけがない。

605 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 19:39 ID:Bx+lt0I8
>>600
しないよ。サヨは北朝鮮や中共の手先だからね。
昔から西側の核だけ反対していた。

606 :チョンコホイホイ :04/05/17 19:41 ID:BXBfJv6l
しかし、小泉さん人質にならないでくれ

 戦争開始になるかも
  一番っ取り早いけど

607 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 19:41 ID:llL1MbJf
>>594
漏れの意見は、
8人帰国+ヘギョンちゃん帰国+10人の解明+その他不明者の捜査協力+幕引きしない
なら食糧支援も可能。
そして上の条件を一つでも守らない場合は、経済制裁に踏み切る。
完全解決まで、追加支援は行わない。
首謀者が将軍様なので、完全解決はありえんが。

608 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 19:42 ID:9QM+aqjk
>>599
そろそろ、風呂に入りたいもんで・・・
では異議を認めますので、引き続き御意見を発表して下さい。



609 : :04/05/17 19:42 ID:s4P02AKe
>>592
対北送金規制発動がない限り、北が、在日コリアンがいる日本をミサイル攻撃することはありえない。
そして>>1が成功する限り、対北送金規制発動もありえない。

610 :断固自営業を阻止するぞ!実行委員会:04/05/17 19:44 ID:RrK3hD8T
>>609
>北が、在日コリアンがいる日本をミサイル攻撃することはありえない。

何でこうなるのよ?これがまかり通るなら、朝鮮戦争は起きないのだが(w

611 :チョンコホイホイ :04/05/17 19:44 ID:BXBfJv6l
>>607
それは賛同
>>609
それはワカラン
中国からの支援物資まで爆破という事実の前では

612 : :04/05/17 19:48 ID:s4P02AKe
>>610
>>609の第1文のいいかえ+加筆↓
在日朝鮮人が北に送金できる限り、日本は金づるだから、金づるを潰すわけがない。

613 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 19:51 ID:akHhCvMF
まだまだまだまだまだまだ

タカられるぞ〜

614 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 19:53 ID:dv2vXUi5
            , --- 、
       ,. -一'´      `ヽ、_
      /             `\
     r'´                 ヽ
     ノ  ,.ヘ、   ,. ‐'^ヽ、         l
    (.  /   /'l,ィi ´      ゝ      |
   ノ ,'   |l |l \、     ヽ     ヽ
   (  |    l' ヽ、 `'ー   _(      }
   ヽ. |´`==。、  ー=='。、  } ,r‐、  ノ
      )|.    }        { {,r‐.| 〈   金のアタマ薄井よ!
.    ヽ|    ノ         } } ;,リ  ノ
.       |   !._        ル'_ノ <´   なにやってんの!!
      l.  `__         |_,r'´
       l   ヽニニ二)     |       
         ヽ   ー    /   |
        ヽ.     _, ‐'´  _|、     
         「l`T 「 ̄ ̄ ̄    |
         |.|| ̄|       │


615 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 19:54 ID:YnqjQFyP
しかし、小沢民主党の線がなくなっちまったい。
コイズミ参院選有利?あぁーぁ、政治家ってどうしようもないな。

616 : :04/05/17 19:57 ID:s4P02AKe
>>578
かの御仁の定職はTEPCO社員。

617 :断固自営業を阻止するぞ!実行委員会:04/05/17 20:02 ID:RrK3hD8T
>>615
密かに小泉への援護射撃のような気がする・・・

というか、今の時期に民主党党首になることが本気で嫌だからだったりして(w

618 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 20:07 ID:dv2vXUi5
小泉先生!

金豚と握手すれば支持率アップすると
本気で考えているのは本当ですか?

619 :青帯 ◆wIA1URWY8o :04/05/17 20:07 ID:DGXeojOo
テロリストと握手

620 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 20:11 ID:Bx+lt0I8
>>615
この年金騒動ってまじに北の謀略じゃないのかねえ。

これじゃあ参院選で自民に変わる選択肢がなくなる
じゃん。となると小泉がどんな阿呆な妥協をしても
OKなわけでそれは北にとって最高な状況ということ
になる。

621 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 20:11 ID:HwQyYnmw
コメはタイ米にしろ。
口の肥えた幹部は、食わないだろう。
その方が人道支援になる。

622 : :04/05/17 20:16 ID:6gIvSmYW
お金をやるより、国内の余りまくった米を送るのは非常に
いいことだと思うが。

623 :青帯 ◆wIA1URWY8o :04/05/17 20:17 ID:DGXeojOo
>>622
余っているなら、ホームレスのおっちゃんに食わしたれ。

624 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 20:20 ID:Bx+lt0I8
>>622
日本の備蓄米を廻すんでしょ。日本の備蓄米は冷蔵技術の飛躍的
進歩で相当に質がいいらしいから相当な古米でも味は新米と差程
かわらないらしいよ。となると裏ルートで日本の流通に乗った場合、
そこそこの値段で取り引きされる可能性が濃厚だよ。となると、
実質相当な額の援助金を渡したことと同じになるわけなんだよ。

625 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 20:20 ID:dv2vXUi5
小泉は田中審議官に騙されたとでも言い訳するのか?

626 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 20:21 ID:HwQyYnmw
>>622
国産米だと北朝鮮産と区別できないだろう。
タイ米だったら噂が広まったら援助品だとわかるだろう。

627 :断固自営業を阻止するぞ!実行委員会:04/05/17 20:23 ID:RrK3hD8T
もしかして小泉は、
席を蹴る為に訪朝すると・・・・


ないか

628 :青帯 ◆wIA1URWY8o :04/05/17 20:23 ID:DGXeojOo
>>625
あれだけ電波飛ばした香具師に今更「騙される」もなにも無いのだが・・・

629 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 20:24 ID:Yt6SUBg/
前回に関する出所不明のコピペ


国連が北朝鮮へ緊急支援として12万トンの米を関係各国(米日韓)が送るように要請したが、
不思議なことに、ムネオと松岡が画策し12万トンどころか50万トンが送られた(はずだった)。
しかし、ササニシキなどのブランド米は、日本では高価な価格で売れるので、
この米は全て北へ送られたわけではなく、半分近くが北朝鮮へ送られず、日本で商社を通して換金され、
そのうちの5%前後を支援に関わった自民党の議員が自分の懐に入れたらしい。
50万トンの米の総価格は、1200億円で、そのうちの25万トンが北へ送られたとすれば、
25万トン分の米が日本で換金され、600億円のうち30億円ほどを手数料として自民の議員が懐に入れたらしい。
もしもタイ米を50万トン送るとすれば日本政府が支払う金は120億円程度ですみ、
何も日本の米を送る必要はないと平沢議員は反対意見を唱えると、ムネオと松岡が猛烈に食いつき、
人道支援をお前は邪魔するのかと反対意見がかき消され12万トンどころか、
50万トンの米支援がいつのまにか決まってしまった。
5%の手数料は、ムネオとムネオの親分の野中と松岡が折半した模様。

630 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 20:26 ID:3t3kSKJY
624こらっ!いくらなんでも古米と新米食ったら違いわかるよ・・・

631 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 20:26 ID:Bx+lt0I8
>>629
米だと結局こうなるわけよね。出すなら現金の方がまだ
ましかもね。そもそも出すべきじゃないけどw

632 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 20:29 ID:Bx+lt0I8
>>630
それがわからないだって。どっかのテレビで農業試験場のプロ
かなんかを連れてきて試していたのを見たけど判別できなかった
ぞ。昔の常識で古米を考えたら大分実情と違うことになるぞ。
そんな古米を闇ルートで新米として乗せたらそれ相応の値段で
取り引きされちゃうよ。

633 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 20:29 ID:9QM+aqjk
ブッシュが落選したら、日本に連れて来て大統領をやらせよう。
ゴーンよりも、良い仕事をするんじゃないか?


634 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 20:30 ID:FC7whMO9
あほか。何も出すな。出したら国家主権の放棄でしかないぞ。
在日根絶やしにしないと半島の呪縛が解けねえか?

635 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 20:32 ID:JdtspG5q
625億円も豚にやるなよ やめろよ

636 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 20:36 ID:YnqjQFyP
「拉致問題解決に代償は与えない」という政府方針はドコへ行ったのだろう。
2枚舌法則ですかねぇ〜

637 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 20:37 ID:Bx+lt0I8
>>636
この間の爆破事件へのお見舞いだから代償じゃないというんでしょ。
阿呆くさw

638 :青帯 ◆wIA1URWY8o :04/05/17 20:37 ID:DGXeojOo
せっかくイラクの三馬鹿のとき、「自衛隊撤退」を断固拒否して男を上げたのに・・・・・

639 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 20:38 ID:dv2vXUi5
爆破事件の時の医療品援助の批判が特になかったので

もう援助しても大丈夫だろうと誤った読みがあったのでは?

640 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 20:40 ID:Bx+lt0I8
>>639
かもね。あまりに浅すぎる読みだが、彼等の今までの
読みの実績からするとありうる読みだw

641 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 20:40 ID:FC7whMO9
小泉支持してた奴は責任とって、せめて現政権の敵になるんだろうな。
他がないなんてのは言い訳にならんよ。
これをやったら生き残れないという一線は示さないと。
つうかありえねえ。これじゃ鮮人の豚どもに飼われてる家畜じゃねえか。

642 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 20:42 ID:Bx+lt0I8
>>641
でもよ、民主党の代表が横路になったら責任の取りようが
ないぜ。現状ではありうる話なんだからさw

643 :青帯 ◆wIA1URWY8o :04/05/17 20:45 ID:DGXeojOo
>>642
((((;゜д゜)))ガクガクブルブル

644 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 20:57 ID:YnqjQFyP
>>642 横道も年金未納兄弟だし。

645 :断固自営業を阻止するぞ!実行委員会:04/05/17 20:57 ID:RrK3hD8T
>>642
>横路民主党代表就任

ほとんど大和特攻よりひどい作戦だぞ、選挙対策にしては

646 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 21:00 ID:Bx+lt0I8
>>645
でも>>644によると横道も未納兄弟だからとりあえず
こいつは大丈夫みたいだねw

でも旧社会党系が代表になれば同じことだけどね。
それにだれが代表になろうが党の組織が旧社会党
に握られているから結局昔の社会党の焼き直しで
しかないんだけどね。

647 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 21:03 ID:dv2vXUi5
横路が民主代表になったら
選択肢が無くなる

まだ小沢の方がマシだ。

648 :断固自営業を阻止するぞ!実行委員会:04/05/17 21:07 ID:RrK3hD8T
横路副代表曰く

小沢辞退は、責任を一向にとらない小泉首相に「辞退」で責任を迫ることで、
小泉首相と刺し違えようとするものだ   NHK

よほど福田タソの辞任のやり方が悔しかったんだなあ・・・・

649 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 21:11 ID:GB5eJIfk
約700億円相当の米を北に送るとしたら、米国がこれを許すとは思えない
ホワイトハウスとの調整が本当に出来ているのか疑問。
米国がイラクの自衛隊に治安維持も要求して来そう。

650 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 21:13 ID:Bx+lt0I8
>>649
調整は今している最中でしょ。ホワイトハウスの健闘を
祈る。日本人としては外国の政府に期待すること自体が
情けないが。・゚・(ノД`)・゚・。

651 :断固自営業を阻止するぞ!実行委員会:04/05/17 21:15 ID:RrK3hD8T
>>650
意外と小泉訪朝の一年後

我々は小泉・アメリカを「こいつら役者やの〜」と驚嘆する事実を突きつけられるかもしれない。

652 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 21:19 ID:Bx+lt0I8
>>651
そうであって欲しいよ。政治家のプロなんだから
おれたちの上をいく思考を示してくれんと。

653 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 21:19 ID:LiX2j+W2
サトウのごはんでも送ってあげれば。

654 :     :04/05/17 21:20 ID:cGpma/gT
米25万トンだと、タイ米なら60億円。

前に河野、野中ラインで支援したように、
国産米の余剰米を提供すると、800億円になる。

まぁ何やかんやで、合計1千億だろう。
一人当たり100億円の身代金だな。


655 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 21:21 ID:Bx+lt0I8
>>653
サトウのごはんは日本で流通性があるから、きちんと刻印なり
なんなりした上で送りださないと換金されちゃうよ。

656 :青帯 ◆wIA1URWY8o :04/05/17 21:25 ID:DGXeojOo
>>653
あれは立派に軍事転用できます。

少なくとも、工作船には積載できます。

657 :s4P04AKe:04/05/17 21:26 ID:yBFZ7O92
>>649
日本が小泉政権が続いて改憲しないうちはそれはない。
あくまで在日米軍基地は中東戦略基地で、それを思いやり予算で米に提供している
日本に米は現状の中東最小限貢献以上を求めない。米の対北攻撃基地は在韓米軍基地と
なる。
米政府は最低でも小泉政権の崩壊を見捨てるだけ。

658 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 21:26 ID:Ik9URfb1
これだけの支援をすると言うことは、家族や残りの行方不明者、特定
失踪被害者の案件に対して全面的に解決する目途が立った。て事であ
って欲しいね。

659 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 21:27 ID:ZG9dLA/p
小泉の譲歩が


 南 鮮 侵 攻 黙 認 確 約


でありますように、、、

660 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 21:27 ID:YnqjQFyP
>>652 ナナメ上だったりして

>>647 岡田を軸に調整中(悪人顔だからなぁ〜)

661 :s4P02AKe:04/05/17 21:29 ID:yBFZ7O92
名前訂正
×s4P04AKe
○s4P02AKe

662 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 21:31 ID:vzJxuyfK
また小泉の人気取りか・・・オモロくねーな。
それじゃ、根本的解決にならないじゃん。
チョンコの作戦勝ちだよなぁ。
なんでいっつも、腰砕けになんのかなぁ・・

663 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 21:33 ID:Bx+lt0I8
>>660
岡田じゃ菅と寸分違わないw

支那ころの犬じゃないか。

664 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 21:34 ID:GB5eJIfk
米の日本制裁発動の予感。
円高ドル安誘導
牛肉輸入再開
アフガンに陸自の派遣

665 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 21:35 ID:Do5yg9Ip
>>663
河村たかしキボンw

666 :チョンコホイホイ :04/05/17 21:39 ID:8AqVIKcO
その前に在日の日本追放

667 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 21:45 ID:PFfQ4aU6
援助米に生産仮混ぜて送っても視認は日本国内から出るニダ。
もしかしたら自分かもなぁ、、。

668 :s4P02AKe:04/05/17 21:49 ID:yBFZ7O92
>>664
>米の日本制裁発動の予感
米の日本制裁発動を阻止するその1点のために日本政府与党はパレスチナ問題を除く
中東における対米心中を覚悟した。だからそれはありえない。
さきの民主党政権時代でも日本経済が打撃を受けるような制裁は受けていない。
>円高ドル安誘導
115円を上抜けられないならドル安も仕方ない
>牛肉輸入再開
これは日本農水族と米国の牛肉産業界との間で妥協する可能性がわずかにある。
>アフガンに陸自の派遣
産業が古代中世を超ええないアフガン産業はイラク復興支援より復興が難題。

669 :チョンコホイホイ :04/05/17 21:50 ID:8AqVIKcO
じゃあ在日を労働力として
 もう引き取らないから

670 :リップン・イルボンリーベン ◆ErY2TknG0w :04/05/17 21:51 ID:DGKsKzHt
コクゾウムシのいっぱい沸いた米でも送ったら?

671 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 21:54 ID:Ik9URfb1
>>670
それ+、ゴキブリが卵を産みつけた米を。

672 : :04/05/17 21:58 ID:0qRVviAh
どうせならお菓子の袋程度に全て分けて、一つ一つの袋に
北朝鮮国民救済用 日本国支援米って書いて欲しいね。
もちろん、それを下々に渡すところを監視して。

673 :チョンコホイホイ :04/05/17 21:59 ID:8AqVIKcO
>>671
馬鹿者、奴等なら食う

674 :リップン・イルボンリーベン ◆ErY2TknG0w :04/05/17 22:01 ID:DGKsKzHt
>>671,673
むしろ「栄養価値が高い」つって元気になりそうだな

675 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 22:07 ID:Bx+lt0I8
>>674
確かに雑菌さえ気にしなけりゃあゴキブリつきの方が栄養価は
高いわww

676 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 22:20 ID:KoV3tioz
今回、小泉が手ぶらで帰ってきて
「この条件では受諾できず」
として北が提示した条件を国民に開示したらどうなるだろう?


677 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 22:24 ID:Ik9URfb1
>>674
いや、俺が狙っているのは「腹の中に入った卵が孵化して奴らの腹を
食い破る」だけど。昔の都市伝説で、スーパージョッキーの主演者が
ゴキブリを食って白いギターをせしめたけど、何日かして急死して解
剖したらゴキブリがわんさか出てきた。とゆう。

678 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 22:25 ID:gOA3OFfa
物を送るのではなく
自衛隊が炊き出しに行けよ

医療支援も現金支援でなく
自衛隊の医療班を送れ

679 :  :04/05/17 22:26 ID:1liAlZvk
同胞が拉致されて働かされる、これこそ現代の奴隷ではないか。
これが判った時、戦争になってもあたりまえではないか。

680 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 22:31 ID:Bx+lt0I8
>>679
普通わな。だけどごぞんじの通り、我が国の憲法は
普通じゃないから。で、こんな情けない状態になって
いるわけよ。・゚・(ノД`)・゚・。

681 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 22:33 ID:82aRwiYT
米、訴追免除の意向見せず ジェンキンス処遇で報道
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=intl&NWID=2004051701004819
 米紙ロサンゼルス・タイムズ(電子版)は17日、小泉純一郎首相の再訪朝で焦点となっている
拉致被害者家族の帰国問題で、北朝鮮の核問題をめぐる緊張が続いているために米国防総省が曽我
ひとみさんの夫で元米兵ジェンキンス氏の訴追を免除する意向をほとんど見せていないと伝えた。
 同紙によると、米外交官の1人は「軍はジェンキンス氏の脱走を大変重くみている。今はブッシ
ュ大統領とラムズフェルド国防長官の時代。論議されているのは、緊張が高まっているときに敵側
に逃げた人物だ」と述べた。
 複数の外交筋によると、日本はジェンキンス氏の来日を可能とする恩赦などを米国に繰り返し要
請してきたが、ラムズフェルド長官が個人的に断固として反対してきたという。
 ジェンキンス氏は1965年に在韓米軍を離脱して北朝鮮に渡ったとされ、米国は脱走兵として
訴追対象であるとの見解を示してきた。(共同)

682 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 22:36 ID:Bx+lt0I8
>>681
まあ、これひとつ見ても今回の訪朝がアメリカの意思とかかわりが
ないことがはっきりわかるな。

683 : :04/05/17 22:40 ID:uyiflhuj
>>681

曽我さんには悪いがしょうがないんじゃない?
むしろ日米摩擦のためにジェンキンスを利用すると思う。
総連や朝日新聞は。

684 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 22:40 ID:MWBoaGJN
手ぶらで帰ってきてほしいな
中途半端に妥協したり、援助続けてると
あの国はつけあがるんじゃないかな?

小泉さんも空気を読まないと惨敗するよ
と言っても、入れるべき政党がないのがつらいところだが

685 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 22:41 ID:YnqjQFyP
>>681
ラムズフェルド長官、そこで強行にならず
北朝鮮攻撃で強行になってください。

686 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 22:41 ID:lsCz5vph
>>677
都市伝説をあてにしてどうするよ。(溜息
寄生虫狙いなら条虫も回虫も蟯虫も線虫も幾らでも虫卵を忍び込ませるだけで人体で
増殖する香具師が居る、ゴキブリ程度は胃液で死滅するからあてにならん。


687 :s4P02AKe:04/05/17 22:45 ID:Lu1bCmpq
>>681
ラムズの失脚後に来月参院選直前に8人が訪日ということで決着か?
逆に小泉首相が不明者10人とその家族を連れて帰るというサプライズ外交もありうる。

688 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 22:47 ID:YnqjQFyP
>>687
>不明者10人とその家族・・・その中に工作員いないよねー

689 :s4P02AKe:04/05/17 22:50 ID:Lu1bCmpq
>>687
その場合、母親が帰ってくる曽我さんは母親への孝行を余儀なくされる。

690 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 22:55 ID:fBGwbBg9
米援助するより在日を祖国に帰してやれ。

691 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 23:02 ID:YnqjQFyP
アサヒ
ブッシュ大統領と電話会談
「被害者家族の帰国などの前進があった場合、コメ支援を含む人道援助再開に踏み切る考えを説明する・・・」

「人質が解放されたら、身代金を支払う」と伝えたらしい

692 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 23:04 ID:obfueVwe
人道支援て言うより参院選に向けた朝鮮族議員への懐支援て感じよねー

693 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 23:05 ID:vAWSVTAC
どこまでダメな政府なんだorz...

694 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 23:06 ID:YnqjQFyP
>>692 来月開催のサミットでカッコつけたいと言うのもあるらしい。

695 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 23:07 ID:F4U2LvML
なるほど。北朝鮮利権を橋本派から分捕っただけなのが、小泉政権なのか。w

696 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 23:08 ID:j5ckG+L/
これで金が会談で「そうですなあ、被害者家族とその他の拉致被害者を調べて日本に
お返ししますよ・・・ですから9月くらいまでお時間ください」とでもいえば7月11日までに
成果がほしい小泉は自分から2次支援を言い出すよ。

697 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 23:11 ID:YnqjQFyP
コメ支援した時点で、コイズミはオレの敵になる。

698 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 23:11 ID:FjkwP8xA
ヤメレ

699 :正義の味方:04/05/17 23:12 ID:cYFMAyGq
はっきりと「日本は金持ちだから身代金を払います!」と言えばいい。
人道支援などという名目のすり替えなどいらないし既にバレバレ。
これが日本と日本政府のやり方。国民性とも言える。

700 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 23:14 ID:FmXRJCd6
乞食民族にコメ程度なら恵んでやる。だから拉致被害者全員返せ。
そうすれば憂い無く朝鮮半島を空爆できる。
南も誤爆してやる、一緒に逝ければ寂しくないべ?



701 :s4P02AKe:04/05/17 23:18 ID:x8XqweRg
金正日は
純ちゃんに10人の不明者とその家族を連れて帰らせる以外に
前回会談での10人不明者ごまかしを家族会むけに乗り切る方法はない。
ごまかしを上塗りしたごまかしに終始すればコメどころかかえって徹底
経済制裁を受けるリスクを負う金正日に問答無用で不明者10人とその
家族を即時帰す以外の方法はない。


702 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 23:18 ID:YnqjQFyP
>>700
そこも問題
爆撃したいが、日本には爆撃機が無い。
アメリカから搭乗員ごとリースするしかない。
中途半端な国「日本」なんです。困ったものです。

703 :正義の味方:04/05/17 23:19 ID:cYFMAyGq
小泉首相は身代金と引き換えに骨壷を10個貰って帰国する。死亡とされた拉致被害者
10名分。DNA鑑定ができない様に念入りに焼かれ、形状も分からない様に粉々に粉砕
された代物。そして前回の指摘を踏まえ、疑問点が出ない様に何度もチェックを受けた
死亡診断書も添付される。それで終わり。あとは「これ以上は無い!」と言い張るだけ。
小泉政権やいかに。

704 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 23:20 ID:h1GHP500
あーあ、
これで北朝鮮は拉致被害者を小出しにするよ
5人ぐらいで1000億円かな?
それを20回繰り返せば・・・

今回の協議でアメはあるけどムチはあるのか?

705 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 23:22 ID:Vk4sRiaG
支援なんていかなる名目でやっても身代金以外の意味を持たない。絶対にやめてほしい。
それよりも、必要なのは金正日にこれ以上ないほどの謝罪と真相告白をさせることだけ。
今から支援をちらつかせてどうする。
朝鮮人には何も与えてはならない。与えていいのは鉄拳だけだ。

706 :s4P02AKe:04/05/17 23:23 ID:x8XqweRg
>>703
ソースは?あるいはあなたの想像予測?

707 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 23:23 ID:1ChMiOhg
「圧力を弱めてやる」ぐらいで十分妥当だと思うが。

708 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 23:24 ID:lsCz5vph
これが軍隊を持たない国の現状である。
自国民が連れ去られてお金を払って返してもらうしかないこの国。
また今のままでは拉致られても同じようにお金を払うしかないだろう。

憲法第9条とはそうゆう法律だ自国民を犠牲にして他国の安全を優先しているのだ。

709 :     :04/05/17 23:25 ID:cGpma/gT
もし拉致人質解放に身代金1千億円を支払ったなら、

ホク鮮系在日の資産から1千億円を没収する必要があるな。

710 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 23:26 ID:lONOPLbO
せっかく圧力をかけ始めてこれからという時に・・・
参院選があるからってアフォか

711 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 23:26 ID:vnVCbdOp
朝銀にすでに二兆くれてやってるがな
野中の一声で

712 :s4P02AKe:04/05/17 23:27 ID:x8XqweRg
>>708
国際紛争を解決する手段としての武力による威嚇は国連憲章によっても
慎むようにいわれております。経済制裁が最大限の威嚇です。

713 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 23:27 ID:NTQO4kdN
人道支援って一番危うい言葉だと再認識した


714 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 23:28 ID:XKmiJVIW
金豚にくれてやるべき何ものもないな。
つか、さっさと経済制裁かけろよ。


715 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 23:28 ID:AQmF5iTk
実はそのコメには一粒一粒に金正日の肖像画がプリントされてあって
食べる事が出来ないスーパー米

716 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 23:28 ID:obfueVwe
外国人に投票してもらって参院選で大勝できるといいね。自民も民主も

ほんと、どっかにマトモな政党出てこねえかなあ。

717 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/05/17 23:30 ID:UOWVvJ9o
拉致事件解決に大きな進展があっても無くても、人道支援に自衛隊を派遣して
みたらいかがだろう

718 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 23:32 ID:lsCz5vph
>>712
万が一常任理事国である中国、ロシアが日本に進行した場合国連は機能しない。
現状ではアメリカ一国しか頼りに出来ない。
日本にとって国連憲章なんてちゃんちゃら可笑しい条文だよ。

719 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 23:34 ID:0r+FQpKn
どーせ世間の様子見に流した情報だろうが、ホントに食料支援
すると発表したら猛反発くらうのがオチだぞ、小泉。

720 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 23:37 ID:Bx+lt0I8
>>712
国連憲章ってものはいざというときどういう実力行使
を日本のためにしてくれるの?w

しかも国連の安保理の常任理事国には敵国の中共、敵性国家
のロシアがいますよ?そんなところのくず憲章に従う意味が
あるんですかねえ?自国民の安全を犠牲にしてまで。

721 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 23:37 ID:wCmKtHCc
米送ってやれって言っている香具師、工作員??
(日本語、妙に上手い香具師居るな)

どうせ横流しされて市場に並ぶだけだろ?それとも海外へ売るのかな?
いずれにしても金は将軍様の懐に。
本当に餓死しそうな奴の口に援助米は入らないよ。

『人道援助』でも『ただの援助』でも拉致問題が解決してからにしろや<政府

722 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 23:44 ID:KzpbdKx+
>『人道援助』でも『ただの援助』でも拉致問題が解決してからにしろ

少なくとも現体制が存続しているうちは、援助反対。

723 :s4P02AKe:04/05/17 23:45 ID:ylh/cguT
国連の旧敵国条項の対象国はすべて
武力による威嚇によって国際紛争を解決してはいけない
憲法を持っています。
戦力不保持条項はともかく9条第1項禁止の国際紛争解決手段としての
武力威嚇を国際紛争解決には
使わないと日米安保条約にもあります。

724 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/17 23:50 ID:Bx+lt0I8
>>723
あのね、ここにきている人たちはそんな条文の存在くらい
大体知っているの。問題はそんな条文だけに頼ってきた戦後
日本ってのは一体なんだったのかという話だろ?
条文や法律なんてのは力の裏づけがなけりゃあ単なる文章に
すぎないといっているんだよ。そして日本国憲法はその力の
裏付けを禁じていてその結果がこの拉致事件の無様さじゃない
か。そのくらい理解しろよ。条文はそれだけじゃあなんの意味
ももたないんだよ!!

725 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/18 00:03 ID:m9NkOyL4
国交正常化も経済援助も何も必要ない。
やるべきは在日朝鮮人の北朝鮮(か韓国)への帰還だけだ。
拉致被害者を日本へ戻し、強制連行だの嘘八百の在日朝鮮人を朝鮮半島へ戻す。
そして国交を永遠に断つ。
両国にとってこれ程の至福があろうか。懸案の全面解決と永遠の断絶。最高ではないか。

726 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/18 00:04 ID:hkOzHbDH
犯罪や武力での恫喝でしか外交出来ない北朝鮮に対して、
日本が取るべきなのは武力か経済制裁のどちらかしかなかろ。
北朝鮮がノドンを日本に発射しても国連が防いでくれるわけじゃなし。
国連軍が北朝鮮を攻め入るまでは時間もかかるし。
少なくとも自衛手段として北朝鮮の軍施設等を破壊できる力がいる。

727 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/18 00:05 ID:qpda/3QD
身代金として数十万トンの米か?
小泉は何を土地来るっているのか?


728 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/18 00:06 ID:SU/jYgNT
>>726
国連軍なんて安保理に露中がいる以上なんの期待も
できんからね。

729 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/18 00:07 ID:Yw5+nM+K
>>676
妥協するよりそっちのほうがいいかも

730 :s4P02AKe:04/05/18 00:10 ID:IrYisKdu
>>724>>726
日米安保条約は国際紛争を解決する手段として
武力による威嚇をすることを慎むことになっています。
日本国憲法、日米安保のいずれの条項も
武力による威嚇によって国際紛争を解決することを
容認していません。

731 :s4P02AKe:04/05/18 00:12 ID:IrYisKdu
>>726
日朝開戦につながる経済制裁に絶対反対!
帰国者も穏便な拉致問題解決を願っている。

732 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/18 00:14 ID:Xy05xZpY
だからこそ改憲を。

733 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/18 00:16 ID:91aUAKvX
開戦も辞さず小泉首相は臨むべきだ。
俺も兵士として役に立つか忸怩たるものがあるが、
徴用されれば征きます。

734 :s4P02AKe:04/05/18 00:21 ID:IrYisKdu
>>733
>>1のような誘拐犯との取引ではなく
人質を抱える誘拐犯に銃を向けることを主張する?
誘拐犯との取引と誘拐犯に喧嘩を売ることと
いずれが人質が助かる効果が高いの?

735 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/18 00:22 ID:mvGmLEme
>>733 同意。
俺はもう兵士としては役にたたん年だが、戦費確保のため一時的に消費税
が20%になっても、所得税が3倍になってもかまわない。
銃後の守りはまかせろ。

それに、その位の決意がないとなめられるだけだよ。
食料援助だって、どこからリークしているのかわからんが、大量支援が既成
事実化しつつある・・・。恐ろしい。かつてのコメ支援が何の役に立たな
かったことや日本の売国政治家に逆流したのを忘れたのだろうか。
拉致被害者の家族帰還だけでは、たくさんの支援は無理。せいぜい、1万ト
ンで十分だ。他の拉致被害者も生存者は家族ともども小泉首相に同行して
戻ってこれる・・これで10万トン、核開発を検証可能で後戻りできない
形で廃棄し、弾道ミサイルの開発中止、撤去ここまで合意して50万トン
だろう。
こちらから先にメニュー送るのもいいかも・・・。

736 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/18 00:27 ID:SU/jYgNT
>>734
身代金を渡すとだましておびきよせて射殺か捕獲、
あるいは身代金を渡して実際に人質を解放させた
上で追跡して射殺か捕獲ってのが誘拐犯に対する
対処の常道ですな。身代金を渡しっぱなしってのは
最悪の対処なわけで。

737 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/18 00:28 ID:hkOzHbDH
北朝鮮政権が存続する限り、日本に恫喝外交を続けるのは明白。
犯罪国家が日本にとって脅威であり続ける限り敵でしかない。
人道支援という口当たりの良い言葉を使ったとしても、
結局は金王朝による犯罪を幇助するだけ。
それこそ、47氏捕まえる前にやめことがあるだろうに、京都府警は。

738 :s4P02AKe:04/05/18 00:33 ID:IrYisKdu
>>736
でそれをどうやって北朝鮮に実践するの?

739 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/18 00:38 ID:SU/jYgNT
>>738
だから自衛隊の国軍化しか根本的解決はないといっているんだよ。
それをしない限りそれは全部屈辱的な妥協以外にはならない。
まあ君のような半島の人にはその方が望ましいのだろうけどねw

740 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/18 00:39 ID:UBVCmOmC
日本にいる北朝鮮工作員、それに加担する罪日朝鮮人をハーグ陸戦規則を適用して代々木競技場で銃殺にできないかな?
日本人拉致、工作船による領海侵犯など、日本国と北朝鮮は交戦状態であるという解釈は可能でハーグ陸戦規則を適用できないか?

741 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/18 00:39 ID:zCm3zlL1
かつて小泉は
「拉致はテロである」と言っていましたよね

イラクでの日本政府の方針は
「テロには屈しない!」ですよね

さーて、半島相手にどうする気でしょうね?

742 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/18 00:42 ID:SU/jYgNT
>>740
憲法改正して国の交戦権規定を整備して正式に北に対して
宣戦布告すればいろいろと在日に対処できますよ。早く
憲法改正して国内法を整備しないとね。

743 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/18 00:44 ID:LE6fY3Fh
身代金かよ!

744 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/18 00:44 ID:UBVCmOmC
742さん 激しく同意! 工作員、罪日が銃殺になる姿が早く見たい

745 :s4P02AKe:04/05/18 00:45 ID:IrYisKdu
>>739
私は日本人ですよ。
で、誘拐犯の居場所、人質の居場所、数(100〜300?)が不明で
「国軍」が解決できるんですか?
米軍だって北がいう米「脱走兵」を北から奪還して裁きにかけようとしないんですよ。

746 :     :04/05/18 00:47 ID:lwi3SSNq
身代金を払った分は、在日の資産から回収するんだろ?

747 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/18 00:48 ID:An7LcKIS
サヨの言動はいつも自分の都合しか考えてないよな
イラクもイラク人の事なんてどうでも良いし、北朝鮮問題も拉致家族・被害者なんてどうでも良いってのが
丸見えなんだよ。

748 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/18 00:48 ID:DqKSkVty
>>741
そうなのです。北朝鮮はれっきとしたテロ国家なのです。
こいずみさん、物忘れが酷くって。痴呆ですかね?

749 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/18 00:50 ID:DqKSkVty
>>744
見たいではなく、したいと言ってください
誰かにやらせるのではなく自分で・・・

750 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/18 00:51 ID:SU/jYgNT
>>745
軍隊の意味はね、相手を脅すことにあるわけですよ。
ちゃんと耳を揃えて人質を返さないとお前の国を壊滅
させるぞということもできるわけでしてね。軍隊を
きちんと整備しないと相手を脅すことすらできないん
ですよ。そうするとね、他の連中もあの国の人間を
拉致すると商売になると考えるようになるわけですよ。
そんなことにならないためにもね、あの国の人間に
手を出したらこっちが危ないと思わせるような実力、
即ち軍隊を整備する必要があるんですよ。今現在どこに
人質がいるかを把握することなんてある意味どうでも
いいことなんですよ。

751 :s4P02AKe:04/05/18 00:51 ID:IrYisKdu
>国軍設立希望者、開戦希望者のみなさんへ
各国軍隊が民間人拘束事件に
役立たずかつ弱いのはイラクの外国民間人拘束事件で証明済み。

752 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/18 00:54 ID:mvGmLEme
>>740 ハーグ条約の適否は良く分からないが、日朝は「交戦状態」と考える
ことは、そんなに無理はないと思う。
なぜなら、国家ぐるみで覚醒剤という生物・化学兵器で日本を攻撃している。
明らかに、有形力による攻撃だ。
そうなると、日本で密輸の片棒を担いでいる輩に、外患罪の適用ができる。

753 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/18 00:55 ID:K+Nbxyf7
一番の開戦希望者は北朝鮮の一般人だったりしてな。

754 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/18 00:56 ID:DqKSkVty
>>751
戦争ですけん、ささやかな犠牲もありうるですよ。
民間人が犠牲にならない戦争があるとお思いですか?
でもね、現状で出来ないからといって、何時までも
相手のペースでなめられる訳にはいかんとですよ。
早急に対処できる法律等は準備が必要ですよ。
と思います。

755 :s4P02AKe:04/05/18 00:56 ID:IrYisKdu
半島南北国境で北工作員に国境パトロール中の在韓米兵を拉致されても
平然と米軍はされていますから軍隊に人質拘束事件解決能力はない。。

756 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/18 00:58 ID:SU/jYgNT
>>753
それはどうやらまじでそう考える人間が多いらしい。どっちに
しても長生きできないんだから早いとこ戦争になってほしい。
そうしたら死ぬか体制が変わって状況が打開するかになってい
ずれにしろ今よりましなのは間違いないからという理由で。

757 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/18 01:03 ID:8K8FFqZX
752さま 交戦要件が満たされればハーグ陸戦規則の適用は可能です。(確か)
即決で銃殺しても国際法違反にはなりません。ベトナムで私服でゲリラ戦をしていた
北ベトナム軍将兵を銃殺した映像がありましたが、あれが可能です。

758 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/18 01:07 ID:SU/jYgNT
>>757
そうだよね。そうなると在日ゲリラは容赦なく狩ることが
できるな。阪神大震災で在日のビルの倒壊後から武器弾薬
が大量に見つかったのは本当の話だからね。真っ先に在日
は拘束しないとね。

759 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/18 01:08 ID:DqKSkVty
日本国もある程度、外交カードとしての軍備は必要になってきている。
但し、東南アジア各国への配慮をしなければならないが。

アメ・・・人道的(経済)支援
ムチ・・・裏切ると攻撃しちゃうよ!
本来2本立てが望ましいのですが、現行法では不可能ですよね。
日本の外交がどうしても弱腰に見えてしまう理由はこう言う
ところが問題じゃないでしょうか?


760 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/18 01:11 ID:8K8FFqZX
在日じゃなくて罪日ですよ〜758さん ハーグ陸戦規則はそうだね
あと赤軍や過激派にも適用可能かな?

761 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/18 01:12 ID:SU/jYgNT
>>759
というか飴(金)だけちらつかせて鞭(暴力装置)を
まったくもたない人間なんて実生活でもなめられて
ばかにされてたかられるのが現実でしょ。日本はその
もっともなめられる態度で戦後60年間国際社会で
すごしてきたわけなのよ。・゚・(ノД`)・゚・。

762 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/18 01:15 ID:dv1+H7gi
小泉は端から拉致事件を解決させる気は無かったんだな
これで幕引きは間違いないだろう

763 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/18 01:17 ID:DqKSkVty
>>761
そう思います。
だから少しでも早くムチを持つ必要があります。
そろそろひとり立ちしないと。
アメリカ頼みのホント限界でしょう。

テロ国家との付き合い方はそれなりに、道具を用意しないとね。

764 :s4P02AKe:04/05/18 01:20 ID:IrYisKdu
>>761
自衛隊は鞭たりえないと?

765 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/18 01:21 ID:kzY7A/Ro
やれやれ、北朝鮮がついに折れたかと思ったら、
折れたのは日本だったとは○| ̄|_。。。

小泉よ、お前には国を売る意外に能はないのか。

766 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/18 01:22 ID:DqKSkVty
コイズミの頭の中には
日朝平壌宣言を取りまとめたのは私!
拉致被害者家族を返して貰ったので、サミットでイイ顔できるぞ!
人気も上昇!参院選もコレでOKさ!
年金未納も見逃してくれるさ!
位でしょうね。

すべては22日に明らかになるでしょうけど。

767 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/18 01:22 ID:kzY7A/Ro
>>764
専守防衛ですからね(w

768 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/18 01:25 ID:DqKSkVty
>>764
全然たりません。
爆撃機を持たない軍隊なんて。
空母のない軍隊なんて。
ちなみに、今北朝鮮からミサイル飛んできたら
日本は自身で報復も出来ないんですよ。
やられっぱなしです。
惨めでしょ。

769 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/18 01:26 ID:SU/jYgNT
>>766
まあ、われわれの予想通りの展開だといよいよ小泉の
命運も尽きるかも知れないね。ただ、民主党がどうし
ようもないのがなあ。岡田が党首じゃ入れようがない
よ。・゚・(ノД`)・゚・。

770 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/18 01:28 ID:DqKSkVty
>>768
追記
在日への報復は可能です。

771 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/18 01:30 ID:SU/jYgNT
>>770
でも北の本国の連中は在日なんて仲間だと思っていないでしょ。
そんなのに報復しても意味がないよな。やはり北の連中自身に
直接報復しないとね。

772 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/18 01:32 ID:kzY7A/Ro
どっちも敵対的

773 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/18 01:34 ID:DqKSkVty
そう、専守防衛は立派な心がけなのだけど
いざと言うとき「やられてからしかやり返せない」
指令を出す都市をやられたら、おしまい。
コレは辛いですね。蹂躙しまくられちゃいますよ。
今のままなら。

少し的外れかも知れんが、晴れてアメリカの州になれるかも?

774 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/18 01:40 ID:SU/jYgNT
>>773
というか専守防衛はもともと矛盾概念なんですよ。
防衛に徹するといいますけど、現代の武器の状況
から考えて最も有効な防衛手段はできるだけ本国
よりも敵国に迫った位置で先制攻撃なんですよ。
だけど専守防衛だと事実上それは不可能です。
不可能と言うことは逆に相手国にこちら側に
侵入された上で先制攻撃をされてしまうという
ことになりますから結局必ず「防衛」に失敗して
しまうわけです。だから専守防衛なんて概念は
矛盾概念で現実的には成立しないものなんです。
つまり机上の空論なんですよ。

775 :月の砂漠の名無しさん:04/05/18 01:40 ID:bpiPCSck
誘拐というのは、ぼろもうけの商売だな。
大体、30年近く放置してたことが異常。

「返せ」と言って返さなかったら普通は戦争。
金正日に「あんたの命も保証しませんよ」と言うのが普通の国。


776 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/18 01:46 ID:tRLIN4l2
サミットで北が改心し始めたのを
みんなに報告する役割を果たそうとしてる
という噂もある

安倍がいないので心配
こういうときは頼りになる人数はイーブンじゃないと
気持ち的に押される



777 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/05/18 01:55 ID:/7T2EBo8
>>769
同時に、我々の祖国・日本の命運も尽きるよ。

一国の宰相が二度も出向いて、我々の血税を貢いだ挙句、
(たぶん)、拉致被害者の何人かの死亡を通告され、
しかも、捏造・改竄された歴史について、「謝罪」を明文化した文書に調印させられよう。。。

そのうち、国交正常化となれば、
金正日の訪日に際して、南と同じく「国賓待遇」を要求され、
天皇皇后・両陛下に、宮中で晩餐会を用意せよと命ぜられるかもしれない。

日本民族にとって、これ以上の屈辱があるのか?!。


778 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/18 02:33 ID:d9mKOsPJ
仕方ないかもしれないが、あまり賛成できない。
まあ将軍様も妻子と身内に命狙われてるらしいから時間が解決してくれるかも。


779 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/18 02:36 ID:YvhMsKjH
22日:平壌発 共同通信。北朝鮮政府が調査の不備を認め新たな拉致被害者・特定失踪者生存者を発表。生存者リスト 市川 修一 増元 ルミ子 横田 めぐみ 有本 惠子 田中 実 松本 京子 古川・・・

780 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/18 02:40 ID:HxsG46Ev
転売して外貨を稼ぐんじゃないの?
その金で軍備を増強した実績があるでしょ。

小泉は馬鹿じゃないのか。


781 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/18 02:43 ID:LPSpKKKO
拉致被害者だけ返してもらってさっさと帰って来いっての。
食糧支援なんて関係ないだろうが!
支援して欲しけりゃ頭下げてな、人に物頼むときはよ。

北なんてどうでもいいじゃん!

782 ::<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん ::04/05/18 02:45 ID:2azPshN2
小泉は馬鹿。間違いない。

783 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/18 02:45 ID:tRLIN4l2
よく、北は拉致を告白したのに逆効果で日本人は
怒り狂い北は戸惑ってる言う人間がいる

それは違うと思う。北の死亡通知の紙切れがでたらめで、
この不誠実さはなんなんだ?で怒っておるのだ

今回いくら多くを帰そうとも、先に繋がる報告が
舐めた物なら、怒りは再燃するだろうな

784 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/18 02:47 ID:tRLIN4l2
北が恐れてるのは日本の世論
ふざけた事をしたら小泉に怒りを
ぶつけるのではなく、北にぶつけてほしい
小泉への怒りは選挙でどうぞ

785 :名無しさん@4周年:04/05/18 02:49 ID:uBnEKWqP
これで小泉内閣が選挙でつぶれたら、
困るのは金正日だと思うな。
話は振り出しに戻り、そして、次の政権は、小泉よりも
より厳しくなるし、北への制裁法案もすんなり可決で、
さらに、運用する理由になる。

786 : <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/18 03:22 ID:jC0AVpGc
小泉首相がフザケタ事をしたら
参議院選挙は自民党に入れない
民主党にする
所詮参議院だし

787 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/18 03:58 ID:WqgDhpBn
改正外為法:平壌宣言の履行条件に見合わせも
 
小泉純一郎首相は17日、22日に平壌で行われる北朝鮮の
金正日(キムジョンイル)総書記との会談で、02年9月に両
首脳が交わした日朝平壌宣言が履行される限り、北朝鮮への送
金停止などを可能にする改正外国為替・外国貿易法(外為法)
は発動しないと伝える意向を固めた。北朝鮮は経済制裁につな
がる同法に強く反発しているため、首相は条件付きながら発動
停止を表明することにより、拉致問題や核・ミサイル問題で北
朝鮮側に譲歩を迫る考えだ。
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20040518k0000m010161000c.html

788 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/18 04:20 ID:69S//fYS
つーか、向こうが一方的に犯罪犯してこっちは完全な被害者なんだから
人をかえすのは当然で、その上でむしろ向こうがこっちに賠償するべきなのに
なんであべこべにこっちが支援しなきゃならんのだ?アホか!

チョソが基地外で話がマトモに通じないのはわかるが、
差し引いてもこっちが支援するのはおかし杉

789 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/18 06:49 ID:muVqbb6z
>>785
選挙前に小泉失脚して安倍首相で戦って欲しい。
民主は岡田党首だし、問題外。

790 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/18 07:36 ID:FKbcXXaS
庶民が払える身代金は3000万円ってとこだろう。生命保険の金額だって
そんなとこだろう。億円単位の身代金なんて払えっこない。

791 :.るーん:04/05/18 07:45 ID:Uhuq5nmo
在日を100万トン支援いたします。

792 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/18 09:01 ID:+yrM1eAp
乞食には何もやるなよ

793 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/18 09:05 ID:vLKZksDa
小泉はいつも、最初は強硬な言葉を発言、2回3回と相手が言うと妥協するんだ。
靖国参拝・道路・郵政改革等がその例、信念がまったくない。
安倍が早く首相になってほしい。

794 : :04/05/18 09:06 ID:/rwzp6sn
ジェンキンス氏訪日可能都合時期(冤罪時効時期)まで援助も8人の方の訪日の
延期も希望します。(8人ご当人が訪日をとくにご希望されているわけでもなさ
そうなので)
しかし不明者10名とその家族、特定失踪者とその家族を
総理が連れ帰るのであれば、その限りではありません。是非その方面の実現を
熱望します。

795 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/18 09:09 ID:eIXN/NwK
コネズミ、けさのニュースでもこんなことを!
ガクブルなことをしかねません。
スレ立てたことないんで、こんなトコロで失礼

船舶の入港を禁止する法案

北朝鮮前向きなら制裁発動せず
http://www3.nhk.or.jp/news/2004/05/18/d20040518000029.html

796 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/18 09:15 ID:MN1gq5Da
報道番組で「小泉首相の包丁で拉致被害者家族が帰って来る」って、なんで包丁?
料理を作って金正日を満足させれば良いって事?
北京ダックが好きだそうですよ。

797 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/18 09:17 ID:Kb64OzAq
日本が事実上の身代金など払ったら、
北朝鮮は、金がなくなったら日本人拉致を繰り返すだろう。
日本政府は身代金のためにロイズと保険契約でもしたほうがいいんではないかい?

798 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/18 09:31 ID:/qIMgemz
>>795
「発動を見送る可能性もある」だけで、「成立させない」とは言ってないよ

ただし、今期中に成立の見込みは低くなってきたが
屑民族の思惑通りにな・・・

799 : :04/05/18 09:31 ID:/rwzp6sn
>>797
すでに山ほど「特定失踪者」がいるから
第1回日朝首脳会談で
あえて自分が二度とやらないといっている拉致を
繰り返す必要がないのでは?

800 : :04/05/18 09:33 ID:/rwzp6sn
まさにアメ(食糧)とムチ(送金規制発動、北朝鮮船舶日本寄港規制発動)!

801 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/18 09:38 ID:2LJbWa7W
日朝自由往来の実現を 社民党
http://www5.sdp.or.jp/central/timebeing04/danwa051401.html


802 :正義の味方:04/05/18 09:38 ID:33FT1i6p
前回の訪朝で死亡とされた拉致被害者10人は今回帰ってきます。骨壷に入って。前回は骨の形状で
バレているので今回は3回念入りに焼いた後、これでもかって位に粉砕して粉々になったもの。当然
DNA鑑定などできない物。その上、前回指摘された疑問点を考慮して綿密にチェックされた死亡
診断書も添付される。これをもって調査終了を通告される。後は「これ以上は無い!」と言い張るだけ。


803 : :04/05/18 09:40 ID:/rwzp6sn
>>802
ソースきぼーん。

804 :誅獄凶惨党 盗稼銭:04/05/18 10:01 ID:Lu2doAaY

北超賎には絶対コメ支援するな!
利敵行為も甚だしい!
北超賎にコメ支援するくらいなら、軍事力を大幅拡張せよ!
核ミサイル、空母、長距離爆撃機等攻撃兵器を大量に配備せよ!

805 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/18 10:03 ID:TBlYp+Tm
>>802
そもそも朝鮮は土葬だろうに。


それにしても、
「テロには屈しない」
と言ってたはずなのになー、小泉。
テロ国家と取り引きなんて、また世界の笑い者になっちゃうな。

806 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/18 10:06 ID:dAySgjrh
チャールズ・ロバート・ジェンキンズさんを支援しよう!
ttp://nyt.trycomp.com/crj.html
アメリカ政府に赦免を求める請願署名にご協力お願いします!
集まった署名はブッシュ大統領、ラムズフェルド国防長官ならびに
上院外交委員会東アジア小委員会委員長ブラウンバック上院議員に
届けられる予定です!

807 :正義の味方:04/05/18 10:24 ID:33FT1i6p
>>805
土葬の国があえて焼く所に意味があるんじゃん。犯罪独裁国家なんだからさー。
前回の様なヘマはしないって事よ。
「テロには屈しない」けど、身代金を支払う事で拉致問題に少しでも進展があれば
夏の参院選に追い風になるって読みがあるんだろうさ。もし失敗したとしても首相を
辞めればいいだけで小泉君は痛くも痒くも無いし。いかにも小泉君らしい姑息さだ。

808 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/18 10:36 ID:eIXN/NwK
安部タンの本音を聞きたい。。。こんな元首でおKなの?
(´・ω・`)ショボ

809 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/18 11:04 ID:HRgCpxLH
ウチが汗水たらして作った米が余ったとかいって
デブ親子の口に入るかと思うとものすごく悔しい!
しかもふざけたオンボロ船が堂々と騒音鳴らして入ってきやがって!


810 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/18 11:04 ID:pMbNDJ3i
北斗の拳は漫画の世界だけの話じゃなかったんですね

世の中には北朝鮮と仲良く仕様なんて基地外が大勢居ることが

良く分かりマシマンコ

811 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/18 11:12 ID:JMrzINmg
>それにしても、「テロには屈しない」と言ってたはずなのになー、小泉。テロ国家と取り引きなんて、また世界の笑い者になっちゃうな。

笑い者になるどころか、拉致され捕われの者の為に、小泉自身
が自ら、北朝鮮へ出向くことは。人道的で、ひたむきで懸命な行動と大抵うつるんじゃないか?

812 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/18 11:13 ID:5iq5IRCI
これがいわゆるニンジン作戦か・・・なんて思ったり

813 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/18 11:15 ID:iDA/vPlw
数十万dくらいいいだろ、どうせ日本じゃ米余ってるんだし…って思ってる香具師
↓を読め。もし25万トンなら625億円相当。先日の爆発事故の被害総額が390億円。
また25万トンの米があれば北の全軍人の4年の食料が賄える。
これでも人道支援とかいいますかああそうですか
http://www.diary.ne.jp/user/31174/?

814 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/18 11:22 ID:pMwcPFNI
しょうがなし。。
 人の命だ金で解決するならバーゲンだと思おう。。


次はないぞ、、ぶたきむち。。

815 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/18 11:22 ID:eIXN/NwK
ら致家族8人帰国&ら致解明進展のお約束の重さ=
米支援、万景峰号フリー入港&制裁発動しなくてもイイヨ、鉄道事故人道支援
=>実際は み〜んな将軍さまへのおこづかい?=日本の損失?

むかし人命は地球より重いとのたまった政治家もいたが。。。
今回も重たそうね。

816 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/18 11:25 ID:pMbNDJ3i
次の選挙小沢民主党に入れようと思ったら
親中サヨ岡田に変わってしまった。
どないしょどないしょ

817 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/18 11:27 ID:ihEnER5L
北の軍人がいくらいても、日本海を渡れない。物の数ではない
拉致事件に進展がなければ、容赦なく制裁を発動すればいいのだ、
拉致家族がいないなら、なんの遠慮も無く出来る
もう北朝鮮の出来る事はないんだよ

818 : :04/05/18 11:30 ID:hnD5sM0c
別にいいじゃん。拉致家族がかえってくるんなら。
北の体制が、このまま温存されても、困る奴なんていないだろ。

北朝鮮の大衆には迷惑だと思うけど。

819 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/18 11:32 ID:+U0ukbbx
無条件で帰させる方針じゃなかったのか?
今後同じ事繰り返すつもりなんだろか。
日本は立派なテロ支援国家だな。

820 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/18 11:32 ID:wVdB1oQ3
支援物資はやはり「トップバリュー」商品ですか?

821 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/18 11:35 ID:KQQM7Gn2
拉致家族+特定失踪者200人を耳そろえて返してくれたら米をやるって話でしょう?
別にいいやんそんなの。

何の見返りもなく30万トン、50万トンと米を送り続けた野中に比べれば無問題だよ。

822 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/18 11:37 ID:pa055F4f
たかが米はなくて米は金だからね。
江戸時代を見ればわかるでしょ。

823 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/18 11:37 ID:S5Y2hYQD
>>821みてえな家畜は朝鮮人と一緒に半島送りたいところだ。

824 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/18 11:37 ID:+U0ukbbx
そりゃ拉致被害者家族の方々は絶対日本が奪還すべきだと思うけど、
だからといってこういう方法は良くないと思う。後々響いてくると思う。

825 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/18 11:40 ID:pa055F4f
この米で北朝鮮の不満分子の言うことをきかせるのが
金正日の手口だからな。

最近平沢勝栄がよくわからない。
信用できるのは眞吾ちゃんか。

眞吾ちゃん曰く金正日に大韓航空爆破事件の罪を
認めさせろってことだ。

首相の訪朝が内閣崩壊の引き金となる可能性はある。

826 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/18 11:44 ID:+U0ukbbx
ま、北朝鮮にとってはいい商売だろうな。
小出しに帰して米を巻き上げる。
そのまま食おうが、外貨に換えようが自由自在。
外国から見りゃ、日本は中国が言う所の「柔らかい土」そのまんま。情けない。

827 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/18 11:47 ID:WAai/4o5

 誰がそんなやり方しろっつった

頭が悪いのか?学習能力が無いのか?弱みでもにぎられてんのか?








朝鮮人に食わす米は一粒もない

828 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/18 11:50 ID:KQQM7Gn2
>>826
そんな事が出来るのはたった1回だよん。
核問題とミサイル問題が解決されない限り
平壌宣言は無効だから日本からのこれ以上の援助は無理。
米と引き替えに拉致被害者&家族を日本に渡したらもう丸裸だ。
後は核問題を理由に経済制裁をして暴発させて、
アメと一緒に北朝鮮を叩いて滅ぼせばそれでOK。

829 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/18 11:50 ID:WAai/4o5
いよいよ 安倍に交代の時期かな
中国、北朝鮮にこんな下手な交渉しかできんようじゃ小泉もムリぽ

830 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/18 11:53 ID:+U0ukbbx
>>828
北朝鮮のふてぶてしさは常識を超えてるから、
多分あぼんする直前まで同じ事を繰り返そうとすると思う。
実際日本も暴発なんてして欲しくないでしょ。
このザマじゃ経済制裁実行する度胸のかけらも無いと思う。

831 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/18 11:57 ID:8QBM8GQA
1、憲法9条を入れて平和国家になる。
2、憲法9条が国を守ってくれるので完全武装解除をする。

これを北朝鮮がやれば、食料援助をしてもいい。

832 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/18 11:58 ID:NPfMubYv
>>831
それなら食料援助ぐらいなら認めてもよい。

833 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/18 11:58 ID:xFoFfbmg
>>828
北を叩くときは、デイジーカッターでお願い。
多少お金かかる&時間かかるが、日本に放射能がながれてくるのは
ごめんだ。それに、デイジカッターくらいで殲滅させないと
難民ゾロゾロ出てきて後始末がめんどくさい。
平壌だけでなく、全土を焦土にしてくれ。
あとは南がなんとかするだろう。

834 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/18 11:59 ID:8QBM8GQA
>>831

勿論、日本と同じ「数」だけの
「兵員」「航空機」「戦車」「艦船」の所持は
自衛権として認めてもいい。

さあ、おたかさん、これが出来れば大逆転も夢ではないですよ。

835 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/18 12:01 ID:eIXN/NwK
>>831
(・∀・)イイ!!
あとは気の済むまで内部抗争を続けてくれ>北朝鮮

836 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/18 12:02 ID:KQQM7Gn2
>>830
あの家族会が納得行かない結果だったら
米も送れないし、経済制裁も実行しないといけないでしょう
世論を無視して政治はできませんよ
二度三度に分けて米を貰おうと北朝鮮が考えてるとしたら明らかにミスリード

米支援はあくまで釣りの餌です

837 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/18 12:03 ID:JXaZcEzv
速攻でデモかけるよ。小泉が妥協して帰ってきたら。


838 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/18 12:15 ID:tzRcXQqE
田中審議官に騙された言い訳は
もう通用しないね。

839 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/18 12:27 ID:eIXN/NwK
米かえせデモですか? 米よこせデモですか?


840 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/18 12:37 ID:ihEnER5L
拉致事件を北朝鮮がカードに出来るのは、今回までってことだ
前回の場合、一応一時帰国って名目だったからな。

外交ってのは、法も信義もないが、名目と大義とかはある程度必要なんだよね

841 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/18 12:50 ID:1htgGL/4
http://www.kamiura.com/new.html

今月、北京で日本の外務省高官と会談した北朝鮮関係者が、
会談後に記者が成果があったと思うかとの質問に、上機嫌で
「大いにあった」と語っていたのはこのことだったのか。ち
なみに25万トンという量だが、北朝鮮軍の兵士100万人
に一人250「を配る量になる。飢餓が伝えられる北朝鮮軍
で、この食糧支援の魅了は計り知れない。まさに拉致問題を
コメに変える北朝鮮の作戦が成功したことになる。そして日
本政府はまた北朝鮮の独裁体制の延命を助けたことになる。

842 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/18 12:53 ID:pxyUa1zq
一人一トンと馬鹿単純な計算しても数十万トンか。

843 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/18 12:57 ID:pxyUa1zq
アメリカは本当に訪朝支持してるのか?
内心では「何やってんだこいつ」なんじゃないかと思う。

844 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/18 12:58 ID:bsqv2q3C
しかしコメ恵んでくれれば○○してやるってホント情けないね。
国といえるんだろうか。

845 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/18 12:58 ID:1htgGL/4
交渉は決裂しますと伝えてるのかもw

846 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/18 13:11 ID:SU/jYgNT
>>843
アメリカが支持なんてしていないことはジェンキンスさん
の赦免をノーと言い続けていることで明らかでそ。


まあ、普通に考えたらこんな訪朝を支持するのは北朝鮮より
の人間以外にありえないからそれが当たり前なんだけどね。

847 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/18 13:17 ID:FKbcXXaS
こんなに法外な身代金を払った子供たちが日本で生きていくのは肩身がせまいぞ。

848 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/18 13:20 ID:eIXN/NwK
>>846
でも言葉をえらんでじょうずに報道してくれますから
漫然とテレビを見たり、ラジオを聞いたり、新聞を読んでいる
だけの人には、純ちゃんがヒーローに見えちゃったりすr


849 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/18 14:01 ID:3Ggk/mvc
将軍様に城下の盟を誓う小泉。日本の首相は情けねえな、ぷ

850 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/18 14:34 ID:tg4mO1P3
日本にとって拉致と核がなかったら北朝鮮なんてどうなってもいいわけじゃん。
キム一族がこれからも搾取しようが、クーデターで潰れようが。
むしろ国交正常化しないほうがいろいろ都合いいし。
だから米送ったっていいんじゃないの?だめ?

851 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/18 14:39 ID:faaiKJml
核問題が進展しなくても食糧支援するのか?

852 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/18 14:44 ID:SU/jYgNT
>>851
それは「できない」だろうね。アメリカが絶対に納得する
はずがない。もしやったらアメリカは日本を裏切りだと
認識するだろうね。そんな裏切りを小泉ができるかどうか
だよね。

853 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/18 14:46 ID:tg4mO1P3
>>852
ブッシュは訪朝を支持してるけど、裏で了解済みじゃないのかな。
了解してなきゃ釘をさすと思うが。

854 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/18 14:52 ID:SU/jYgNT
>>853
了解済みだったら何でジェンキンスさん赦免をノーと言い続ける
のかね?表向き支持しているのは同盟国としての絆が破綻している
と外部から見られないため当然のスタンスであって本当に了解
しているかどうかはもっと実質的な問題で(例えば赦免問題)
日本と歩調が合っているかどうかで判断すべきだと思うよ。
現に前回の訪朝の時も表向きはアメリカは支持を表明したが実は
突然の小泉の決断に驚きかつ怒りその後北朝鮮の核問題の証拠
を小泉につきつけて難詰し結局日本が北朝鮮に援助をすること
がないように釘をさしたからね。今回も同じような経緯になる
可能性が高いと思うが。勿論北朝鮮が全面的に核を放棄する
意思と証拠を示すなら別だけどね。

855 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/18 14:56 ID:bsqv2q3C
コメあげたらミサイル飛んでくるんじゃないの〜?
前はそうだったでしょ。

856 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/18 15:01 ID:JMrzINmg
今度の訪朝で小泉は、金に対して、かなり強気な発言をしてくるような

気がするな。仮に金が怒り奮闘して戦争おっぱじめたとしても、持続力ないからな。

857 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/18 15:05 ID:KQQM7Gn2
>>854
赦免なんて他国に要請されてやる様なもんじゃないからね
特に軍法会議ものだとなおさら

で、こういう場合の解決法は3つ
・高齢や病弱や北朝鮮における苦役を勘案した不起訴処分
・軍事法廷における司法取引(北朝鮮の内情を証言する)で不起訴
・予備審理をして起訴用件である北朝鮮への亡命が事実ではなく
 北朝鮮による拉致であったと認定して不起訴

まあ死刑にはしないでしょう。
司法取引以外は、アメリカの軍事検察官が
日本の病院で事情聴取をして審理して決定する事になるでしょうね。

858 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/18 15:21 ID:s9b3/X+w
食料よりも先に憲法第九条を差し上げなければ。

859 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/18 15:32 ID:sWhUzBKw
拉致犯罪した者勝ちか

860 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/18 16:15 ID:nrK2QSJE
22日の国民がどういう反応を示すかだね。小泉が拉致被害者8人を連れて帰っても
国民は拉致された日本国民の奪還を実現させるまで、事の次第ではすなわち北朝鮮を崩壊させても
日本人拉致被害者を取り戻せという世論になるだろう。事の次第とは北朝鮮に対する支援だ。
まだ国民の真意が分からないようだ。

861 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/18 16:24 ID:OPkyTAW1
>>854
赦免が認められないのは
ぶっちゃけ現在のアメリカの状況のせいだよ
イラク派兵で治療の為に戻ってきた兵士が
再びイラクに行くのを拒んでいる
このことが脱走かどうかで問題になっているから
アメリカ国家が脱走した人間を無罪にするわけにはいかない
許したら差別だとかで問題になるしね
アメリカは裁判国家だから

862 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/18 16:26 ID:ihEnER5L
>>860
悪いけど、北朝鮮と戦争してまで不明の拉致被害者を取り戻せって世論は
少数派だと思うよ。経済制裁は今でも充分支持を得られると思うけど
だから、経済制裁は最後のカードとも言えるんだよ。簡単に使う訳にはいかない

863 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/18 16:28 ID:tzRcXQqE
これが本当の穀潰し

864 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/18 16:34 ID:nrK2QSJE
863さん 今の段階で援助をしないで8人を奪還した場合は、当方の意見は
少数派になるだろうが、援助をした段階で経済封鎖をして北朝鮮を締め付けろ!という意見は
大多数になる。そういう気概のある国民でなければ日本はおしまいさ。
22日の分水嶺を見極めるまで分からないが。22日以降、極力早く国民大集会を開くべきだ。

865 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/18 16:38 ID:ndcgBPJx
どうせ処分してしまう米だ。
ゴミ処理だと思えば気分もいいw

866 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/18 16:38 ID:FJeUGAPY
な〜んかコメと拉致被害者を交換するみたいで、烈しくイヤなんですけど。
北鮮には人道支援も含め、一切の支援をするべきでは無いね。
経済制裁をし、緩慢なる死を与えるべき。

867 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/18 16:38 ID:nrK2QSJE
もし納得できない結果なら2chに集まる人間を集めてデモでもしますかな。
2個師団は集めたいな。

868 :三途の仕事人:04/05/18 16:41 ID:uZrpdEVg
本来拉致被害者を取り戻すというのは世論がどうこう言う問題ではない、
自国民が拉致されて何もしないどころか拉致が無いかの様に振る舞っていた奴ら
は刑務所にぶち込むのが当然だ。
少数派と言われる奴らが拉致被害に会えば日本は変わるな。




869 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/18 16:42 ID:YMjNmqhk
ホームレスに食わせたほうが余程日本の国益に適うと思いますが。

870 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/18 16:59 ID:bjqE63Xl
■2004/05/18 (火) 安田純平氏との再会 イラク 北朝鮮

今日、救う会、家族会の主要メンバーと平沼拉致議連会長、安倍自民党幹事長、
杉浦官房副長官らが会合を持った。内容は伝わってこないが、小泉訪朝への家族会、
救う会と政府との調整が図られたはずだ。安倍氏が16日フジテレビで発言したように、
北朝鮮は日本メディアへの工作を強めている。船舶入港禁止法案を阻止するためだ。
北朝鮮へのコメ支援の報道もその流れから出ている。メディアを読み比べて彼らの意図
を解析する事が重要だ。22日までこの攻勢は続くはずだ。(資料に続く)

http://www4.diary.ne.jp/user/401628/

871 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/18 17:06 ID:JDCd/CMD
非情な決断なんだが、米をやって独裁非人道政権を支援するよりは、
拉致された方々を諦めるほうがましだと思う。

872 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/18 17:19 ID:Z7kSVrKo
9.17 北朝鮮の拉致が明らかになった時点で日本人の全員奪還をしなければ
日本人はもはや納得できないだろう メディアが幕引きを計ってもね

873 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/18 17:23 ID:YMjNmqhk
拉致問題解決の前に、国交正常化の声だけがやたら大きいメディアがあったら注目だな。

874 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/18 17:26 ID:Z7kSVrKo
まず、やれる事はハーグ陸戦規則に則り、工作員、土台塵狩りだろう。
代々木競技場で銃殺刑!

875 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/18 17:46 ID:n1DH7g4w
日朝平壌宣言に基づいて国交正常化交渉を推し進めるとしても、
 
 “双方は、朝鮮半島の核問題の包括的な解決のため、
  関連するすべての国際的合意を遵守することを確認した。”

この文言があるから大して進展はないだろう。
北は元々核問題は日本と話す気は無いだろうから
今回の小泉再訪朝も「援助」と「人質」の交換を
双方の了承事項として、あとは拉致問題の幕引きを何処で行うかを
交渉事項にすることで話がついてるんじゃないか?

876 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/18 17:48 ID:SU/jYgNT
>>875
多分な。そして一連の援助決定報道は国民の反応を見るための
官邸サイドのアドバルーンリークだと思うけどね。というか
そうであってほしいわな。

877 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/18 18:11 ID:BXfKHHLB
平壌では一般への配給がストップした 今こそ特定船舶入港禁止法案を成立させるべき

878 :チョンコホイホイ :04/05/18 18:19 ID:X+ZoSwDS
戦争開始の宣言でもいいぞ

879 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/18 18:26 ID:faaiKJml
食糧支援って言ったって現金をやるのと変わらんだろ。
もっといやぁ砲弾を支給するのと変わらない。
食糧支援すれば北朝鮮が今まで食料に回してた分の金を安心して兵器に回せるからな。
仮に今まで100億を国内の食糧配給・軍の兵站に回してたとすれば、それを日本が
背負ってくれるならその100億で武器弾薬を揃えられる。

だいたい日本人を拉致すれば食料が手に入るなんて事を奴らに確信させたら今の拉致
被害者は帰ってきても、今後それ以上の数の日本人が拉致される。
その度に同じ事を繰り返すのか?いい加減にしろ小泉さん。

880 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/18 18:33 ID:u7eULsAh
米じゃなくてアメリカ送ったれよ。

小泉「やあジョン」
ジョン「米はどこニダ」
米兵「一緒に来ました、米ことアメリカです。ヨロシコ」

881 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/18 18:47 ID:SU/jYgNT
>>880
米兵25万トンww

882 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/18 18:56 ID:5ddXpPVf
北朝鮮、菌正日が自ら支那を訪問したのにも関わらず、成果は食料援助20万トンしか得られず、小泉の北朝鮮訪問は
日本に対する食料援助が目的という見方もある。食料確保の為に躍起になっているのだろう。

この事が事実なら、特定船舶入港禁止法案はかなりの打撃力のあるカードである事は言うまでもなく、こちらが北朝鮮
の足下を見る事ができる。

北朝鮮の人道支援目的で利権に群がる国会議員の売国要注意リストを作成し、国民に広く啓蒙する必要があると感じて
きました。これは北朝鮮を崩壊させるために是非とも必要なものだと思います。このリストをアメリカに提出して、こ
いつらがテロ支援売国奴だとチクるしかないでしょう。



883 :クロゥリーさま ◆.A.zx.1SMs :04/05/18 19:10 ID:Nd4O5u7n
米10sくらいなら構わんがなぁ。

884 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/18 19:47 ID:Hf0afMMC
※やるから、また松茸よこせ。by小泉

885 : :04/05/18 20:13 ID:vdqcr0Vq
>>879
まだまだ「特定失踪者」が山ほどいるから拉致は不要では?

886 : :04/05/18 20:15 ID:vdqcr0Vq
>>882
アメリカだって北への人道食糧支援はしています。

887 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/18 20:19 ID:JQJ/MTzI
アメリカは日本にMDを売り込むため、もう少し
北朝鮮に長生きして貰いたい故の食料支援

しかし、無辜の市民を拉致された日本の立場からすれば
一粒の米も与える必要はない。
大東亜戦争前のハルノート同様に、経済制裁さえすれば
南北のチョンが殺し合って、日本いや全世界にとって
喜ばしい光景が目に飛び込んでくるのです。


888 :888げと:04/05/18 20:22 ID:bfXuomsm
>>887
>アメリカは日本にMDを売り込むため、もう少し北朝鮮に長生きして貰いたい

半島が自滅後は、
対中(念のため対露)用にMDが必要なので、そんな駆け引きは無用ですw

889 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/18 20:27 ID:hkOzHbDH
しかし、経済封鎖網を作ろうというのではなく、単に日本一国が経済制裁
しようというだけで金豚が死ぬほど狼狽してるんだからなぁ。

ハルノートがたとえに出る度、北朝鮮の実体に笑いがこみ上げる。

890 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/18 20:32 ID:DqKSkVty
・金正日が担ぐ事ができた分だけ、お米をあげる。
・金正日の体重分、米をあげる。
・みのもんたの「クイズ$ミリオネア」に生中継で参加してもらう。
 正解毎に米の量が増える。
・コイズミと腕相撲で勝利したら米をやる。当然衛星中継で世界に配信。

891 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/18 20:36 ID:twWPf6cT
自腹を切れよ.

892 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/18 20:55 ID:UmewwBsW
ふざけるなって

893 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/18 20:59 ID:zHJQYZz5
空爆で崩壊。
自滅で崩壊。
どっちにしても難民対策、経済援助で莫大な金をつぎ込むことになるんでしょ?
どうせなら生かさず殺さずで少しの援助をしたほうがいいのかなと思う今日この頃。

894 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/18 21:02 ID:JQJ/MTzI
武装難民対策で警察・海保・自衛隊に金を使った方が(・∀・)ィィ!!

このノウハウは中国崩壊でも役立つハズ

895 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/18 21:02 ID:H/nhY4As
22日は、台風で行けないんじゃないか?

896 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/18 21:06 ID:GNbQH7eY
小泉だけ訪朝させるのは、心配だな。悪魔と契約させられそうで。
なんで安倍が行かないんだ? いくら、今は政府の人間じゃなくても
「特命大使」とかつけられるだろう?
北チョンと菌が、「安倍は来させるな」とか言ってるんかな。
それじゃ、小泉は自分だけ注目を浴びたいのか?

897 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/18 21:09 ID:SU/jYgNT
>>893
自滅崩壊した場合は「先進国」の同胞様に自腹をきってもらい
ましょうよ。日本は鐚一文だしません。

898 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/18 21:11 ID:r7XbBZ9x
>>896
簡単にサインして帰ってきそうだね。
日帰りで突っ込んだ交渉なんて無理だよ。
一泊するのも危険だけどな。(w

>なんで安倍が行かないんだ?
小泉首相が安倍幹事長の言うことを聞かないから、いやになったんじゃないかな。

899 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/18 21:25 ID:GNbQH7eY
もういいよ。今回、8人の家族が帰国したらすぐに入港禁止法案成立させて、
参議院選後は、安倍外務大臣でガンガン経済制裁してくれ!
小泉が、このまま他の特定失踪者を葬ったなら、
世論は総スカンになるだろう。

900 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/18 21:31 ID:ZlBbBG08
北では、ピョンヤンですら4分の3の住民に食糧が行き渡らない
かつてない食糧危機にあるそうだ。正日が北京に出向くと、中国は「日本に頼め」。
そこにのこのこと小泉が援助。
ソースは、週刊誌(週刊朝日だったかな?)で、RENKの李が証言。

901 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/18 21:42 ID:SU/jYgNT
>>900
そこで期待させておいて土壇場で援助をしないと
突き放せば、砂漠の中でみつけたコップ一杯の水
を取り上げたような形になるから北朝鮮にとって
最高のダメージになるんだが。

そんな芸当が小泉にできるかな?

902 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/18 21:57 ID:V/xSBOVu
米をやるなら炊いた米をやれ。どうせやつらは備蓄して市民には
やらないんだから。
それか日の丸のトラックで日本人がくばれ。

903 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/18 21:59 ID:J/Z0g9Mf
訪朝時に台風直撃キタ━━━( ´∀`)・ω・) ゚Д゚)・∀・) ̄ー ̄)´_ゝ`)━━━!!!!

904 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/18 22:02 ID:WepvYAzN
米支援をスッパ抜かれて 取材同行拒否の子鼠 www

http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040518i114.htm

905 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/18 22:05 ID:9lgJuBHS
半島が赤化統一されるまで、北朝鮮が潰れちゃ困ります。


906 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/18 22:05 ID:PM4SImwU
>>904
やっぱり。

907 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/18 22:08 ID:SU/jYgNT
>>904
これはコメ支援に反対する政府関係者がリークしたんだろうな。
GJ!!

908 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/18 22:10 ID:V/xSBOVu
日本のODA経済援助は真面目すぎる。もっと適当に死なせず生かせず程度に
援助漬けにするぐらいの戦略が欲しい。欧米みたいに。


909 :ちゅらさん:04/05/18 23:02 ID:j71YliA/
ニュースを見ていると北朝鮮側の要求が

総理か総理経験者の代表を希望だったのが急遽総理を指名した模様だ

一挙に決着しようとしたのが見てとれる

4月1日からは平壌でも食糧の配給が無く

動物の飼料のみの支給となって食糧の支給を求めて人が集まっていると

今に暴動が起こりそうな感じだそうだ

私が総理なら取り敢えず8人を帰してもらい

もっと条件が良くなるのを待つな

1000億円は出せ無いな。

910 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/18 23:03 ID:uRlh+wyb
売国テロ朝の報道ステーションのディレクターは韓国人!!
(チョン・ヨンスン 35歳)
http://ex6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1084858585/l50

911 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/18 23:04 ID:a1RxVY+r
横田父の話し方を聞いていると目と鼻の奥が痒くなる
落ち着いてしゃべれ

912 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/18 23:05 ID:8qFKWG2A
拉致被害者家族が帰ってきたら狙撃しようぜ!
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1084883226/

犯行予告スレ

913 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/18 23:09 ID:DKu+EvoZ
米一粒一粒に日の丸書け

914 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/18 23:15 ID:/Fq/sAIt
>>909
>暴動が起こりそうな感じだそうだ

どのニュース番組で?

915 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/18 23:21 ID:qx7qzEdP
結局
北の
拉致り勝ちって事で
終了?

やってらんねー

916 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/18 23:33 ID:DqKSkVty
赤飯を送る!

917 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/18 23:37 ID:wVdB1oQ3
米の代わりにウジ虫を揚げて・・・

あ〜ら!そっくり支援米!
ビタミン豊富で金ちゃん元気!!

918 :正義の味方:04/05/19 00:48 ID:lyqkn1KZ
小泉首相は参議院選挙の為、秋まで訪朝を待てなかった。秋ならばまた「まつたけ」が
貰えたのに。という事で今回は・・・かにかな?。あるいはあわびとか。海産物なら
北朝鮮でも確保できるだろうから。帰国したら政府関係者で海鮮パーティーやね。
前回はまつたけパーティーだったから。

919 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/19 00:50 ID:BLPUiWlO
あわびと マツタケのパーティ(*´д`*)

920 :正義の味方:04/05/19 01:15 ID:lyqkn1KZ
前回のまつたけパーティーで「これはうまいなー」って言ってまつたけにかぶりついてる
小泉首相と福田前官房長官・安部幹事長の顔が浮かぶね。うまかっただろうなー。
ちなみに今回の訪朝も弁当持参かな。1つ¥5000円位の。もっとかな。高級料亭の
物なら¥一万円はするな。こういうイベントだと税金使いたい放題だから。政府専用機内に
コック入れての高級フランス料理のフルコースかも。いや、中華かな。北京ダックとか。
まったく、国民の血税を何だと思ってるんだ。

921 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/19 01:22 ID:CfLrhLwH
>>920 お前は料理の心配して「血税が」とか言ってる暇あったら、もっと稼いでもっと納税しろ。

922 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/19 01:22 ID:KVHDbOmW
>>914
日テレ系報道、李英和。
今年になって、農村部では餓死者も出ていると。。


923 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/19 01:25 ID:/cg4HMgF
>>922
え!?今年になって餓死者が出てるって、毎年の事じゃなかったの?

924 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/19 01:30 ID:XJPj9AK1
北にコメを送れば、小泉の退陣は確実じゃないか?
それでも北に援助をするということは、あの人物が帰ってくるとか?
もしも、横田めぐみさんが生きていて、小泉首相と帰ってくれば、
日本の世論は一気に軟化するはず。
もしかしたら・・・。

925 :正義の味方:04/05/19 01:38 ID:lyqkn1KZ
>>921
去年は11億円以上納税したから文句ないっしょ!。TOPだで。でも、一個一万円もする
弁当は食べた事ないなー。前回訪朝の時に持参した弁当の中身は・・・確かおにぎりって言って
た。多分まつたけご飯のおにぎりでおかずに刺身5点盛り・松坂牛ステーキ・鮑の煮物などの
まさに「高級懐石」の様な弁当だったろう。1つ二万円位かな。いいなー。私も訪朝に同行したい。
同行して高級高額弁当が食べたーい。小泉首相、よろしく。

926 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/19 01:40 ID:nE3YfRAh
訪朝時に台風ニーダ東京上陸予定。


http://www.jma.go.jp/JMA_HP/jp/typh/typh.all.html
台風第2号 (ニーダ)
ワロタ



927 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/19 01:51 ID:UgHYg40R
> な〜んかコメと拉致被害者を交換するみたいで、烈しくイヤなんですけど。

感情的にはあんな弱小国家になんで?と言う感じだが。。。
自衛隊がやられていればこんな事はできなかっただろう
しかし不思議なくらい、マスコミは食糧支援=経済支援
なのにスル〜気味だな

928 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/19 02:01 ID:eojOmH/S
総理大臣が何度も行くこと自体相当の譲歩なのに
交渉決裂して帰って来ても国民の支持を得られるよ

929 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/19 02:15 ID:N4cxzzlD
総理大臣が異例の再訪朝をしたにもかかわらず、交渉決裂となれば、
これは経済制裁発動の機運が爆発的に高まる。
制裁発動で金正日政権崩壊→北朝鮮崩壊へ。
治安維持のための米軍中心の統治において、拉致の真実が明らかになる。

時間はまた数年かかってしまうが、こっちの方が真実究明になりそう。


930 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/19 02:15 ID:OcXHSfep
>http://www.tv-asahi.co.jp/hst/contents/special/040421.html
>>報道ステーションの韓国人ディレクター、チョン・ヨンスン(35)
>>は日本で暮らして11年。母国の変容に驚きを隠せないでいる。
>だからここまで反政府なんだ・・・テロ朝

報道ステーションのディレクターは在日でもなくて
なんと生粋の韓国人です。

しかもこいつ、テレ朝の同僚を殴って流血傷害事件を起こしたそうな・・・。
詳しくは知らないので、誰か週刊新潮の詳細お願いします。

「古舘伊知郎」がテレビで語らない「報道ステーション」の流血傷害事件
http://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/20040520/mokujitxt.html

>624 名前: 名無しさん@4周年 投稿日: 04/05/17 22:45 ID:GprwAXaq
>報道ステーションの韓国人ディレクター、先週の週刊新潮に載ってたよ。
>日本人ディレクター(拉致問題追及に熱心)と居酒屋で口論、殴り合いの喧嘩になったんだとさ。
>探せばスレも立ってるんじゃないか?

931 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/19 02:35 ID:qC9Z6rei
米をやるのは釈然としない気持ちなので
洒落でコカコーラでもくれてやることにしないか?

栄養不良で土色の背の低い北朝鮮人が
コカコーラ飲んでゲップしてる姿を見たい気がするんだ…。

932 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/19 04:47 ID:4fHiSvA9
どこかのレスで米兵25万トンをうっかり送れってあった。

933 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/19 06:58 ID:Idej54Ya
田中角栄、丸紅、ロッキードの汚職の時のピーナッツのようなものかもしれんな。
米25万トン。

934 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/19 07:11 ID:lrbVzxxL
今年から東アジア食糧援助構想が実現して、
政府は国内用備蓄米の内の40万トンを回して食援備蓄に当てた。
今回北朝鮮に人道支援として送られる米はここから出される。
本来政府は国内用備蓄米については、5年を目途に順次入れ替える
はずだったが、財政状況が悪いので思うようにいっていない。
小泉にしてみれば、廃棄費用が掛かる7年古米(7年経過の古米)と
6年古米を恵んでやるだけで、膠着していた人質問題が進展すれば
良しと考えたんだろう。
あとアホみたいな金額の現金支援が上のレスに出ていたが、
外交機密費で賄われる金額ならまだしも、官房機密費を足しても
賄えないような金額を約束するはずない。
自民多数と言えども、国会決議で否決される可能性があるんだから。

935 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/19 07:16 ID:mU8aCWnL
【国民総所得(GNI)】
*日  本    500兆円          *中  国    120兆円
*アメリカ   1200兆円          *ド イ ツ   260兆円
*韓  国     50兆円          *北朝鮮     1.5兆円?
*ロ シ ア     30兆円

※1兆や2兆の金は出せますよ。

936 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/19 08:28 ID:YB86iZhn
いよいよこれで日本も本格的なテロ支援国家だよ
そもそも誘拐犯に支援する馬鹿いないよなー

937 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/19 08:43 ID:Sf/h6CBe
何はともあれ、入港禁止法案だけは
絶対に通過させてくれ。
もしこれが、8人帰国しただけで廃案になるよう
だったら、もう自民党は支持しない。

938 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/19 08:58 ID:Buh8g7dq
北から日本人を全て救出すれば心おきなく核(ry

939 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/19 08:58 ID:HobpHKSm
>>935
一般会計予算だろうと特別会計予算だろうと国会の承認が必要なの。
すでに承認を得た今年度内の官房・外交機密費なら
使途の開示義務は無いから内閣で勝手に使えるが、
これを超えるような金額になると何処から金を引っ張ってくるんだ?
国が集めた税金は内閣が勝手に使えるもんじゃないんだよ。坊や。

940 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/19 14:25 ID:n33YUPIX
餌をやらないでください。

941 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/19 15:01 ID:7ZCkA2xQ
米やれっ、で、PCもやれっ。

国民に2ch参加させろ。

で、誘導してクーデターを起こさせ、金独裁を抹殺させる。そして、在日が帰国し、
本当の意味での地上の楽園を創る。当然、日本国民も在日と一緒に協力する。


でダメかw

942 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/19 15:30 ID:cwYULsCx
>>941 ツカエナイニダ

943 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/19 16:22 ID:Fmh1rQJA
北朝鮮と国交正常化して何か特典はあるの?

日本が経済支援するだけじゃないの?
朝鮮総連はどうなるの?大使館になるの?工作活動を公に認めるの?
外交特権で麻薬の密売されるんじゃなの?

北朝鮮に本当に日本の大使館が出来るの?亡命者が殺到するんじゃないの?
核とミサイルと拉致が解決したら、ほっとけばいいんじゃないの?
船や戦闘機で侵略出来る油もないから、国交なくても安全じゃないの?

こんな独裁国家と、どーして国交正常化したいのか正直判りません。

944 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/19 16:24 ID:mkBIo6mU
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               /| J支援物資
             /  |
    改正外為法  |   .|\
       発動停止J .  |  |
                | J入港禁止法案見送り
                |
                |
     /V\.       J 国交正常化
    /◎;;;,;,,,,ヽ
 _ ム:: <;`Д´> ジー
ヽツ.(ノ:::::::::::::::::::.|)
  ヾソ::::::::::::北:ノ
   ` ー U'"U'

945 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/19 16:43 ID:m87eYtP8
国交正常化して数兆円の支援したら北朝鮮の問題点は一挙に解決する。
エネルギー(電力、重油)食料、軍需品(戦闘機、戦車、戦艦)の更新費用の調達など全て解決。
この結果は日本国民にとっては脅威だ、これを小泉の任期中にやるって言うのか。
また参院選に勝利するためにコメ支援25万トンで5〜8人取り戻すって、この費用は850億だっていうんだけど。
冗談じゃね〜って、小泉って独裁者から売国奴になったのかい。

946 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/19 16:44 ID:JarBjN73
もういくつ寝ると22日?
早く来い来い22日。

947 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/19 16:49 ID:ECX9ijyR
拉致問題の最良の解決策は、曾我ひとみを北朝鮮に返還して
残りの家族および行方不明者の全ての帰国を実現すればよい。
家族帰国のネックである曾我ひとみの夫の問題、および曾我ひとみ
の不細工な顔をメディアで連日見るにつれ国民に不快感を与えて
おり、これは、公序良俗に反するし、そもそも曾我ひとみのような
不細工は、日本に定住してはいけない。


948 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/19 16:51 ID:P+xkEAQV
>>947
特定の個人への誹謗中傷が入っているね。
一応通報しておきます。

949 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/19 16:54 ID:HCvyuLkn
>>947
こういう馬鹿のせいでこの間巻き添え規制を喰らって酷い目にあった。
市ね!!

950 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/19 16:55 ID:WDN4BCUW
>>947

( ・∀)人(∀・ )通報しますた!

951 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/19 17:28 ID:knQvx7as
日本国民を拉致した国と、どうして国交正常化しなきゃならないのか、不思議でならない。
そんな必要性はこれっぽっちもないはずだ。(日本側には)
で、拉致問題解決が目的だとしたら、相応の対処はあるはず。
目処が立ったところで国交停止とかね。
それにしても、乞食国家を見てて、在日の連中は恥ずかしくないのだろうか。
当然支援した米は一般民衆の元には行かないだろう。今の体制の維持に使われてしまうだろう。
長期的に見ると、実は一番正しい「北朝鮮の崩壊支援」なのだけど、ね。
あの国みたいな基地外国家がないと、憲法ひとつ変えられないし。いろいろ起きれば「憲法改定」も
驚くほどやりやすくなるし、自衛隊の国軍承認もたやすくなる。北朝鮮様様だぜよ。

952 :青帯 ◆wIA1URWY8o :04/05/19 18:00 ID:8xfNP5mZ
>>947
うっせーぞ!
大鵬健太!

953 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/19 18:49 ID:49wnOMz7
 被害者家族、国政にしゃしゃり出すぎだろ。
 まるでプロ市民じゃねーか。

954 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/19 18:56 ID:lIcRNWqL
>>953
プロ市民は黙れ!!!


955 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/19 18:57 ID:MzfqQ6WE
PC Japan 6月号
今回紹介するサイトは、「都知事登録業者」検索サイトだ
http://www.taims.metro.tokyo.jp/sanrou/san_syoukou_1.nsf/ViewLenderListSeq/$SearchForm?SearchView
在日朝鮮人の中で最も盛んで歴史のある職業が貸金業である
債務者情報をはじめ「日本人の個人データ」の相当数を北朝鮮は把握している。
あるデータの集積から別のデータベースをたどれば数千万人規模となるはずだ。
拉致被害者は「実はある程度、狙われてた」という説は。荒唐無稽どことか説得力のあるものなのだ。
「北朝鮮送金王」の異名を持つ街金業者K氏の子息が現在、在日商工人のトップの一人に座しているという情報が、
ある「関連サイト」から見つかった。そして今回紹介したURLから、彼が経営する三店の貸金業の店舗が検索できる。
その三店舗は、まさに殺されたK氏が所有したビルの中にある。
興味のある読者は真実を見つけ出して欲しい。筆者と同じ結論を見つけたら、
それは君だけのスクープになるかもしれない。

956 : :04/05/19 19:24 ID:mi0C9sdC
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    改正外為法  |   .|\
       発動停止J .  |  |
                | J入港禁止法案見送り
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     /V\.       J 国交正常化
    /◎;;;,;,,,,ヽ
 _ ム:: <;`Д´> ジー
ヽツ.(ノ:::::::::::::::::::.|)
  ヾソ::::::::::::北:ノ
   ` ー U'"U'


957 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/19 19:35 ID:LEqwiFsr
国交正常化しても、日本に何のメリットもないのに。小泉支持者は、国交正常化を小泉
の「成果」として宣伝するだろうから今のうちに言っておく。

北朝鮮との国交正常化は、日本の外交的敗北・北朝鮮の外交的勝利だ。


958 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/19 19:41 ID:UpSPh7pl
>>957
>小泉支持者は、国交正常化を小泉の「成果」として宣伝するだろう

一つ聞きたいんだが、北との国交正常化を望んでいる層と小泉信者ってかぶってるのか?
少なくとも俺は、「半島と国交断絶してほしい」反公明民主社民共産の無党派(消極的小泉信者)だけど。

959 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/19 20:19 ID:ERGTFkf0
小泉首相、再訪朝で席をけって帰国しても
人気落ちることは絶対無いこと請け合います。


960 :チョンコホイホイ :04/05/19 20:39 ID:PHCI6WYJ
>>959
そんなこと言ってはいけません
 金豚を殺してもいい、人質になってくれてもいい

 後は、更地にします

961 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/19 20:59 ID:NXkt8/EM
小泉首相自ら自爆テロ決行!なら神になれる。
あなたの大好きな靖国神社に葬られる事
間違いなし!!

962 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/19 22:54 ID:O0kFKKsL
北がよほど譲歩すれば援助もできるんだけどな。
まず、8人の家族はもちろん、死亡とされていた人も全員、家族ごと帰国。
核については、完全廃棄と、無条件査察を表明。
竹島の日本領支持。

963 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/19 23:00 ID:yeLMINE8
>北朝鮮との国交正常化は、日本の外交的敗北・北朝鮮の外交的勝利だ。

そんなことはない。
北と国交正常化をして、北の国交を開き、そこに自由の空気を流し込む。
ああ、やがてその自由の空気が、北の人たちを自由へと立ちあがらせるの
だろう。
そうなのだろう。
そうに違いないのだろう。
そう考えると、小泉という男はなんという深慮遠謀な男なのだろうか。



964 :青帯 ◆wIA1URWY8o :04/05/19 23:01 ID:8xfNP5mZ
>>963
プッ

散々「拉致より核」と宣ったID:yeLMINE8大先生が、こんなスレ挙げてまで・・・・

965 :チョンコホイホイ :04/05/19 23:02 ID:PHCI6WYJ
>>963 オカマ発見(別名:大鵬健太、ウリマル、宮崎市民、傍観者、烏龍茶、sniper等)
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=news4plus&word=yeLMINE8

なんだ、逮捕こっちに来たのか


966 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/19 23:11 ID:l5IpZI19
北の解放=金体制崩壊

国交回復は無いかもな
過程でいかに金を取れるか
最後はすてね破棄

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