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ニュータリバン復活だ!ガンバレムシャヒデンM

1 :黒ターバン ◆RGK/h/GT6g :03/09/09 02:38 ID:zWKRRMSb
◆理不尽な雨軍の攻撃、マムシ作戦なんかに、負けていられない、
果敢に反撃するタリバン、アフガンムシャヒデンガンバレ!!
(タリバン、君達の価値をきっと世界が認める日が来ることをねがう。
君達の犠牲と、意思を無駄にしないような、アフガン新憲法もできるはず。)
http://news.goo.ne.jp/news/asahi/kokusai/20030908/K0008200708067.html
・・・・・・・・・・・・・・・・・・
http://www.jwebs.org/mpn/article.php?sid=395&mode=thread&order=0
White Flags Fly Over Zabul: Taliban Retake Key Afghan Province
・白旗はZabulの上をなびきます:タリバン、重要なアフガニスタンの州を再び取る。

◆歴代アフガンリーダーと、国旗。(タリバン旗、オマル師、忘れまじ)
http://www.afghansite.com/afghanistan/index.asp?file=2
◆さらに、くわしく、アフガンの遷りゆく、さまざまな旗。
http://nifty.amikai.com/amiweb/browser.jsp?url=http%3A%2F%2Fwww.afghanland.com%2Fhistory%2Fflags%2Fflags.html&langpair=1%2C2&toolbar=no&lang=JA&c_id=nifty



2 :黒ターバン ◆RGK/h/GT6g :03/09/09 03:09 ID:1EZgT7s3
http://ime.nu/www.aljazeera.net/mritems/streams/video/2003/5/8/1_154067_1_12.asf

ゼンダバード、ムシャヒディーン!!(聖戦士よ、永遠に)
  〃    ムッラーUマル!
  〃    Uサマ〜
  〃    #####・・・・・

http://www.jwebs.org/mpn/article.php?sid=668&mode=thread&order=0
For Afghans, the enemy isn't Taliban but U.S.-backed warlords
◆アフガニスタン人にとって、敵はタリバンではなく米国支持の将軍です。
*(雨ご用達の)ハズラットアリは、麻薬密輸業者だ、、、雨は気が狂っている、
私達は知っている、これらの人たちは、、ドルで太っている、、って、住民が
雨軍へ媚をうる指揮官を軽蔑していることば。
"Drug smuggler,'' Jan says. "That's a commander of Hazrat Ali's. Are the Americans crazy?
We Afghans know who these people are and what they are doing. There is no security, no development,
but these people's pockets are fat with money. We know that without the Americans they would be nobody.''
・・・・・・・・・・・・・・・・・・



3 :黒ターバン ◆RGK/h/GT6g :03/09/09 03:22 ID:1EZgT7s3
前スレL
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news5/1053793270/l50
前スレの1000
1000 : ◆QvQ1ShKye. :03/09/09 01:35 ID:???
>>998
>>「あ、、それは、俺だ、、」と、いうおじさんが現れたという笑い話のようなニュースがあった。
>>そうそう、その人違い写真はどんなのだったかなぁ・・・と。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
*あのころ、出回った写真は、前スレ999でもない、
縞々模様のターバン男、、、、なんか、可笑しいなァ、
雨諜報機関といえども、オマル師の写真一枚、正確に保持できないなんてな、
これだけで、タリバン、の勝っておもう。武力で勝った、刈ったと、買ったと
思い込んでいても、アフガニスタンという国を、貧しいから、これといった
脅威となる武器もないし、、、と、甘く見るんじゃない、、と、言いたい。
ドルをどんどん吸い取られるかも、、、もっと、くれ〜、、、がっこ、作るから。
もっとくんないとタリバンにやられちゃうから、、、なんて、泣き付かれるかも。
一方ではポピーで大儲けで懐ざくざくの地方将軍が、裏でこっそり村人に
(実は隠れタリバン支持者口止め料とかやっているかも、かも、、


4 :怒髪天女:03/09/09 09:22 ID:KP/PtffI
祝14!
>>992 
>他の国の会社
アルゼンチンの会社でブリダス(the MoU with Bridas)
Hamid Mir氏によるAmeer ul Momineen Mullah Omar Is Not For Sale!に
>1人のユノカルの職員は彼の同僚のうちの1人によってオマルに大金を提供
しました。オマルは腹を立てて、アルゼンチンの会社、Bridasに署名しました。
それはオマルと米国の間の対決の始まりでした。・・・とある。
ブリダスの開発(トルクメニスタン、パキ含む)に、ユノカル顧問の極悪キッシンジャ-
が割り込みトルク大統領ニヤゾフに圧力をかけた。・・・96年11月パイプライン
建設でタリバンとドス(あの親分)との合意書調印を発表(ブリダス)。・・
詳しくは『世界金融戦争』広瀬隆著を。

5 :黒ターバン ◆RGK/h/GT6g :03/09/09 12:35 ID:ewv5PY9c
サラ〜ム!!
>>4 サンキュー、ここで恕棲の名がでてくるとは、、、。

以前ネット上で、パキのジャーナリストがかなり詳しく、当事の
いきさつを記した「お話」があった、ペシャワール会が記事を拾って
訳したものを載せた記憶アリ。

なお、こんなものを発見。アフガンにこんな組織があったんだなぁ、
<タリバンも嫌だけど、北部同盟はそれ以上に駄目>との思想を持つ団体かなァ?
詳細はわからん。
マスード氏をこれほどまでに辛辣に非難した言葉を見るのは初めて。
ま、RAWAあたりも言っているがそれ以上、、
http://www.ngy1.1st.ne.jp/~ieg/ieg/inter/vol6-1/LRA2-j.htm


6 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/09 13:33 ID:???
マスード虐殺犯説は中村「雨乞い」縊死が広めたデマ

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/09 16:16 ID:???
 年末にカブールに入った。ここは古代ローマの遺跡状態で、残った建物に逃
げ込んで銃撃戦を演じ、その繰り返しなので街全体がローマの遺跡状態。こん
なひどいところは見たことがない。西カブール地域の被害がひどくて、そこに
はモンゴル系のハザラ人がいるが、マスード将軍やラバニ将軍によってハザラ
人虐殺が行われた。ハザラ人にいわせれば、マスード将軍によってハザラ人の
大虐殺が行われたといっている。
 タリバンが去ったあとみな喜び、ブルカを脱ぎ、みな化粧をしているといわ
れているが、実際はブルカを脱がない。便利だという理由もあるし、警察のい
ないところで肌を見せたりすると、性的な嫌がらせをされるので、ブルカをか
ぶっていれば問題はない。乾燥地帯なので最初は息苦しいが、慣れるとなかな
か脱がなくなる。

http://www1.jca.apc.org/aml/200204/27386.html

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/09 17:37 ID:???
>7
直接アフガン人に聞いたのか、誰かの又聞きなのか、曖昧だね、これ。
ペシャワール経由で入っているから、「あのNGO」の又聞きの可能性が高い。
この議員に直接問いただしたいところだね。

なぜなら軍事板住人の解説によれば、カブールを砲撃するのは物理的に無理だったのだし。
どこから射程距離の長い大砲を、マスードが魔法のように出してきたのか、
それを教えてくれないかな。




9 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/09 17:57 ID:???
>>8
>この議員に直接問いただしたいところだね
そうすれば?

在日アフガニスタン難民と「タリバーン後」のアフガニスタン
〜日本政府は「タリバーン政権崩壊」を難民不認定の理由とするな〜
http://www.kt.rim.or.jp/~pinktri/afghan/aftertaliban.html

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/09 21:44 ID:???
>9
大砲の問題は?

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/09 22:56 ID:???
>>10
現地に行ったこともないし、軍オタでもないから詳細は知らんよ。
軍板の人は現地調査をし、マスード軍の装備を全て見た上でマスードには攻撃出来なかったといってるんかい?
それとも伝聞情報を元にしてそう言ってるだけなのか?
確か、マスードとハザラ人の問題ならシャミル常岡氏がマスード本人に直接取材していたはず
常岡氏の掲示板で聞いてみるはどうかな。
マスードがやったという話が出回っているけど、下手人が誰であれ、
1993年にもハザラ人が迫害されたことが知れ渡ればいいわけだが。


12 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/09 23:27 ID:???
http://news.bbc.co.uk/hi/english/world/south_asia/newsid_1658000/1658073.stm
It is not just the Taleban who have shed Hazara blood.
The leading component of the Northern Alliance, forces built up by the late Ahmed Shah Masood, a Tajik, fought Hizb-i-Wahadat at various times in the mid-1990s.
Hazara civilians said mass graves uncovered in their neighbourhoods were from massacres carried out by Masood's forces.

13 :黒ターバン ◆RGK/h/GT6g :03/09/10 01:35 ID:OZQCA4V0
はじめて、スレ作ったころ、、、懐かしい、、状況が現在のようになるとは、、
★ニュータリバン復活だ!夢見る黒ターバン★
http://news.2ch.net/news5/kako/1013/10135/1013530793.html
>>58 など、など。。。。散々質問攻めにあった内容のことが
客人達の情報提供により、答えることができた。それぞれ、タシャクルでした。

なお、今後、僕は今更マスード氏がどうのこうの語るつもりは無い。
ただ、アフガン人の組織から、(共産主義組織かな??)
たとえ、組織がタリバン嫌いでも、パイプラインの問題で、
雨がタリバンをテロリストと呼び始めたということ、
そこのところをきちんと書いていること、雨の政策非難、
タリバン悪説横行のなか、 メディアは英雄的存在としてマスード氏を描いてきたが
内容からして、わりと最近、
アフガンから辛辣な非難発言がでていたということを知らせたかったのみ。



14 :怒髪天女:03/09/10 08:33 ID:u3t7tFSO
Riyadh wants Tehran to hand over Osama's son
9/8サウジ大使Bandar王子は、OBLの長男Saad bin Ladenを引き渡すよう
イランに依頼した。

India−Israel defence ties opposed:Pakistan resents Indo-USwargames
9/8
hipakistan.com

15 :怒髪天女:03/09/10 08:54 ID:u3t7tFSO
Sharon receives warm welcome in India as Muslims plan to hold protest march
9/9 Al-Bawaba
・・・Sharon went to lay a wreath on a monument to Indias prophet of
non−violence, Mahatma Ghandi.
屠殺屋シャロンが無抵抗主義者ガンジ-の記念碑へ!ジョ-クのつもり?

16 :●のテストカキコ中:03/09/10 09:05 ID:???
http://ula2ch.muvc.net/ (このカキコは削除しても良いです)

17 :あげ玉 ◆656Rto2ukQ :03/09/10 10:31 ID:???
新スレおめでとうございます〜!

私は>>5-12のやり取りを興味深く読みました。
「マスード氏のことをどうこう言う」のが目的ではなくて
内戦時代〜タリバン初期のアフガニスタンの事情についての
やりとりだと思って読んだからです。

それと、私は中村医師に特別思い入れはないですが、
長年アフガニスタンで医療活動をし、アフガン戦争の前後には
タリバンの良い面も伝えてくれた中村医師が
>>6さんが指摘しているような「デマを流す人」だったら
がっかりしてしまいますから、本当のことを知るため
自分でも時間のあるときに調べてみようと思います。

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/10 13:50 ID:???
中村がデマの人なのは、
TVでタリバンのことを「血に汚れたところのないキレイな政権」と言ってる時点で確定だろ。

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/10 14:01 ID:???
>11
http://yomi.kakiko.com/mlt/faq/faq06.htm#massoud-crime

>25マイルも射程のあるロケット弾なんて、米軍のMLRSか旧ソ連のスマーチくらいしかこの世にない.

誰か一人でもMLRSかスマーチ目撃した奴がいるのか?w

20 :あげ玉 ◆656Rto2ukQ :03/09/10 14:50 ID:???
>>18
それは確かにおかしい発言ですね。同意です。
でも18さんの紹介してくれた発言がヘンだからといって
>>6も「確定」だとは言えないと思います。

私が関心があるのは90年代前半の状況です。
そしてこのスレのやりとりをみていて、
「あった、なかった」と評価の分かれるマスード勢力の行為に
興味をひかれました。それを調べた結果、中村医師の話が
デマでないとわかればうれしいだけです。
>>17の文章だと中村医師がデマでないことを証明することが
 主目的のような書き方になっていて誤解を生むと気づきました。
 すみませんでした。)

ただ、私の一番の関心事はなによりもタリバンそのものです。
そして毎日のニュースを読むだけでとても時間がかかります。
ですから、内戦時代のことを勉強するのは、そのあいまに、できるときに、に
なると思います。

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/10 15:09 ID:???
>>19
ああ、そう。
で、>12に対する回答は?

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/10 16:00 ID:???
>>21
自分に都合のいい記事は何でも信じちゃうわけだ。

ロケット弾の射程の関係から物理的に不可能だとされているのだが?
それともイスラムの魔法で射程を延ばしたとでも?

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/10 16:01 ID:???
>>20

>>19

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/10 16:06 ID:???
>>22
英語が読めないのかな?
>12に書いてあるのはカブール無差別砲撃のほとではないよ。
要するに、カブール砲撃をやらなかったとしてもハザラ人迫害の事実は消せないのだよ。

25 :あげ玉 ◆656Rto2ukQ :03/09/10 17:35 ID:???
>>23 (>>19)
興味深いページの紹介 ありがとうございます。
一気には読めそうにないので、ゆっくり自分のペースで
読もうと思います。

とても詳しいからといってそのページの情報だけに頼らずに
自分自身でも資料に当たってみるよう努力したいです。


26 :黒ターバン ◆RGK/h/GT6g :03/09/11 00:07 ID:nTQ0c+aQ
サラ〜ム!!
とりあえず、前スレに載せた、タリバンオンライン記事のなか、
アルジャジーラ記者が現地からの報告で多くの女性や子供が犠牲になり
それを、雨軍が、タリバンが死んだと発表しているとの記事を載せた、
まさに、やっと、ジャパンのメディアも、そのことを、あきらかにした。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030911-00000038-mai-int
◆<アフガン>子供含む20人死亡 米軍の誤爆か
・・・・・・・・>現場はザボール州とウルズガン州の境界付近のダイチョーパン地区
タリバンオンライン、以前載せたニュース
http://www.jwebs.org/mpn/article.php?sid=601&
But B52 bombing proved inaccurate and Afghan troops reported seeing ?piles of
dead civilian men, women and children." (See: US Bombs Civilians Then Claims it Killed
Taliban Mujahideen )
しかし、B52爆撃は、不正確でアフガニスタンの軍隊が見ることを報告することを証明しました
たくさんの死んだ民間の男性、女性および子供。」
(参照:その後、米国爆弾民間人は、それがタリバン・ムジャヒディンを殺したと主張します)



27 :黒ターバン ◆RGK/h/GT6g :03/09/11 00:11 ID:nTQ0c+aQ
で、雨軍こともなげに、涼しげな顔してタリバンが死んだと発表したジャパン記事
http://news.goo.ne.jp/news/reuters/kokusai/20030905/JAPAN-124441.html
>タリバンの掃討作戦で70―100人のメンバーが死亡したと発表した。
>同州の情報当局者は3日、アフガン軍と米軍主導部隊が作戦を実施した
>ダイチョパン地区とその周辺で、・・・・
・・・・・・・・・・・・・・・・
地区名をみるがいい、、、ダイチョーバン地区・
ダイチョパン地区、、、、カタカナにしたときの多少の違いだが
おなじである、、、ムムム、、ますます、怒りおさまらない。




28 :黒ターバン ◆RGK/h/GT6g :03/09/11 00:29 ID:nTQ0c+aQ
>>26関連記事
B52誤爆機、クラスーターを使った、、、誤爆というか、どうなるか
承知でやってんだから、やっぱB52爆撃機だ。
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/kokusai/20030911k0000m030055000c.html

29 :黒ターバン ◆RGK/h/GT6g :03/09/11 00:43 ID:nTQ0c+aQ
>国立ミルワイス病院は、昨年7月にウルズガン州で起きた米軍機による
>結婚披露宴会場誤爆事件の被害者が搬送された病院。
>医師らは「いつまでこんなことが続くのか」と怒りを抑えるように語った。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
あの、ミルワイス病院、、、、
ずいぶん前に、ジャパンの人がミルワイス病院で過ごした半年間の
レポートを載せた、、、1997年、治安がよくなってきたということで
タリバン本拠地カンダハルに出来た病院、、テレビもエアコンもプールもある
宿舎で過ごしたらしい、本人はきずかなかったろうが、今にして思えば
それだけ、タリバンは他国からはるばる来てくれた客人のお医者さんに気をつかい
大事にしたんだと思う。はるばる、ミルワイス病院まで、ロバで来た人もいるという、
3、4日かけてだ、、、怪我をしたタリバンが、連合軍の襲撃を受けた病院。、
病室の壁に血糊で“死んでもタリバンは不滅”と書かれていたという、
そこまで村人は行ったんだなぁ、、、、思いはカンダハルへ、、、。

カンダハルの人たちも、この状況を


30 : ◆QvQ1ShKye. :03/09/11 01:10 ID:???
>>29
こんばんわ 新スレおめでとう〜
最近はあっち(ザイーフさんスレ)もこっちも新スレたつのが早いですね。
NHKのクローズアップ現代でトライバルエリアの様子が見られました。
アルカイダ君たちを匿っていたという人も堂々と顔を晒してましたよ。
「何故、アルカイダを悪く言うんだ?彼等はアメリカと戦う英雄だ」
なんていうその地域の人の言葉がありました
雨の「対テロ戦争」が上手くいかないわけだ(笑


31 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/11 01:14 ID:???
●金総書記訪ロにさめた地元の反応(ロシア)

 「共産主義の亡霊―金正日総書記がモスクワにたどり着いた」。ロシアの有力
紙イズベスチヤは4日、金正日・北朝鮮労働党総書記のモスクワ訪問をこのよう
に表現した。金総書記は5日にモスクワ訪問の全公式日程を終えサンクトペテル
ブルグに向かったが、歴史的ともいえる金総書記のロシア訪問を見つめるロシア
人の目は、極めて冷ややかなものだった。(モスクワ)
http://www.worldtimes.co.jp/w/rosia/data/10185-233230.html

ロシアの有力紙である「イズベスチヤ」が第一面で報じた所によりますと、
北朝鮮による核兵器使用の危機が迫った場合、北朝鮮のミサイル基地を
「通常弾頭搭載の巡航ミサイル」による先制攻撃で破壊し
核戦争を阻止する構想がロシア軍上層部で浮上しているとのことです。


32 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/11 01:15 ID:???
多国籍軍参加に転換―ロシア
【モスクワ9日時事】仏独両国とともにイラク戦争に反対したロシアが、治安維持に当たる多国籍軍
に参加する可能性を示唆し始めた。対米関係改善やイラク利権関与の思惑があるとみられ、
十六日からのプーチン大統領訪米時に参加方針が打ち出される可能性がある。
イワノフ国防相は先週、ロシア軍派遣の可能性について、「拒否もしないし、排除もしない。
国連の役割が決議にどう反映されるかにかかっている」と述べた。米国提出の決議案に対しても
「前向きな要素がある」(イワノフ外相)、「近く採択可能」(カシヤノフ首相)としており、
反発した仏独両国と異なる対応を見せた。
ロシアはイラク戦争終結直後、平和維持活動への参加を全面否定していたが、態度を
修正した背景には、
(1)米ロ協調関係再構築の必要
(2)イラクの戦後利権に乗り遅れる恐れ
(3)ウクライナなど旧ソ連諸国が次々と派兵している−などが考えられる。
ロシアが派兵する場合、米軍指揮下で活動することになるが、ボスニア・ヘルツェゴビナの
平和維持活動で一時米軍指揮下に入ったことがあり、
「安保理が米国に指揮権を委ねるなら、アレルギーはない」(イワノフ外相)とされる。

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/11 01:16 ID:???
日露艦艇が極東で合同訓練

朝鮮半島情勢が緊迫化する中で、日本とロシアの間の防衛交流が活発化しており、
8日には、ウラジオストク沖の日本海で、ロシア海軍の艦艇2隻と海上自衛隊の護衛艦2隻が
参加して、合同の捜索救難訓練が行われました。

http://www3.nhk.or.jp/news/2003/09/10/k20030910000001.html


34 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/11 01:16 ID:???
ロシアのGDP、今年1月から8月は6.9%成長
【モスクワ9日大川佳宏】ロシア財務省のウリュカエフ次官は九日、今年一月から八月までに同国の
国内総生産(GDP)が暫定で6・9%増加したと述べた。ウリュカエフ次官は
「これは算出された最低値で、実際の成長率はさらに高い可能性がある」としている。
ロシア政府は二〇〇三年の経済成長率を5・9%と見込んでおり、
年間成長率も政府予測を上回る可能性がある。

◆実は、親米のロシアは絶好調。北朝鮮を呑み込みロシア人の土地にする日も近いな。
不凍港を求め、伝統的南下政策のロシア。
19世紀20世紀は日本と米国がロシアの南下を防いだが、次は自分で守れよ朝鮮人。(笑)


35 :黒ターバン ◆RGK/h/GT6g :03/09/11 02:10 ID:nTQ0c+aQ
>>30
雑事でいそがしく、番組見れなかった、
そうか、トライバルエリア!!この言葉だけでワクワク。
最近、雨にそそのかされて、パキ軍がトライバルエリアの
捜索に出かけているとの情報もあるが、どうしてもうまくいかないんだな、
・・・・・・・
思い出したのが、以前も載せた山本氏のレポート。
http://www.i-nexus.org/gazette/kabul/hard_revenge/hr01.html
トライバルエリアの大親分宅へ訪問したときの
模様がおもしろい。多分その人も、インタビューがあれば、同じことをいうであろう。
>部族長は武器と麻薬を売っていた。大麻は10グラム1ドルで売ってるそうだ。
>ヨーロッパ人の若者がよく来ると言っていた。
> 壁にはカラシニコフ銃が二本かかっていた。
>アメリカ人が来たらこれで撃つんだと言ってニコニコしていた。
>72発連発で撃てるマガジンを自慢気に見せてくれた。
>ここではいろんなマガジンを製造しているということだった・・・・

36 :黒ターバン ◆RGK/h/GT6g :03/09/11 02:15 ID:nTQ0c+aQ
そういえば、、いつだったか、あげ玉ちゃんがCNNテレビに映った
はじめて外国メディアがはいったといわれるトライバルエリアのある地区は
髪飾りをしたり、銃に飾りをつけたり、おしゃれな兵士を思い出した。
彼らもまた、雨軍がきたら、これで撃つんだと、花飾りの銃を見せるんだろうなァ。


37 :黒ターバン ◆RGK/h/GT6g :03/09/11 02:19 ID:nTQ0c+aQ
>>36 ことば足りず、、、つけたし文
あげ玉ちゃんが、CNNテレビに映った映像を
撮ってくれた写真、

38 :黒ターバン ◆RGK/h/GT6g :03/09/11 02:58 ID:nTQ0c+aQ
>>34 
>>19世紀20世紀は日本と米国がロシアの南下を防いだが・・
アフガンにも重要な役割をさせたのでは、、、利用しまくった、と思う。雨にとってさ。
明治18年の新聞記事にアフガニスタンでの戦闘記事がちらほらあり、えっ?
何故にそんな時代にジャパンの新聞に載るンや?何故にアフガン問題が?少々びつくり
アフガン北部、相手は、露西亜。そして英国がそれに関与。
それに関連して、朝鮮半島もんだい、そしてジャパンも無関心でいられない、
むねの記事がありで、、、。当事の記者が、なんだか、非情に怒っている。
アフガンで英国と露西亜がごちゃごちゃやってるんで。
難しい漢字の洪水で判読するのがややこしい、時間のあるときもういちど
熟読してみようかと思うが、、。(朝鮮問題はわからんのでノータッチ。
面白い話が載ってる、
アフガン周辺に、とっても怖い人種のヲットマンっていうのが
いたんだとさ、で、トルキスタン(当事のいいかた)を併合するのに
露西亜の言い分は、このヲットマン人種の暴行を制圧するとの理由、
で、アフガンに対しても、同じようにヲットマン人種はアフガンにも多くいる、
露西亜が退治してやる、君達の幸せのためだよん、、と、言ったとさ。
当事のジャパン記者は、露西亜の狡さもあるが、アフガン政府の力のなさに
がっかりしている。いったい、どの部族をヲットマンとこの時代、書いたのだろうか、

今夜はこれくらいに、時間のあるとき、明治18年頃の、このお話を再度
載せるかも。、、、謎だなァ、、、ヲットマン、、、

39 :マダム ◆71y4UNrgko :03/09/11 03:10 ID:???
こんばんわデス〜
祝新スレ!!
雨も泥沼にはまってますね。このところのタリバンの動きに
アフガニスタンのこれからがちらっと見える気がします。。

40 :怒髪天女:03/09/11 07:18 ID:IeXbLw8s
9.11
やっぱり出たOBLテ-プ。
自爆攻撃を奨励するのは、なんびとであろうとよくないと、失望感。

41 :怒髪天女:03/09/11 08:00 ID:IeXbLw8s
India, Israel vow to fight "fanatic muslims" together
9/10
"Butcher Sharon, go back,go back,"のデモが各地でおこる中・・・

PA uncovers Israeli posing as Al-Qaeda
9/11
OBLテロリスト・グル-プのふりをするイスラエル・エ-ジェントが、
ガザ地区でパレスチナ人を募集したことが発覚・・
Khilafah.com

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/11 13:30 ID:???
>>24
英語が読める読めないの問題じゃなくてね、
いわゆる5W1Hのかけた具体性のない報道なんて、
ただの伝言ゲームと変わらないんだよ。
その報道とやらも、先に示したFAQの(2)と大差ないじゃないか。

どうしてもマスードが虐殺したと言い張りたいなら、
5W1Hを出せ、という話。whenも「90年代に」なんて曖昧な形でなく、な。

今のところ、ある程度はっきりした話は、阿修羅掲示板に出ていた、
FAQの(3)のみで、しかもそれははっきり物理的に不可能とされているだろ?
それはどう説明するんだ?という話。

分かったかい?

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/11 14:50 ID:???
>>42
ホントにマスード廚はシツコイね
マスードを清廉潔白な正義の人にしておきたいなら、
別スレ(特にこのタリ廚スレ)になんぞ出入りしないほうがいいぞ
マスードも戦争犯罪行為をしていたのは世間の常識なんだからね
ハザラ人がタリバンにもタジクにも迫害されたのは紛れもない事実なんだから、
マスードを贔屓にするあまりハザラ人の受難を過少評価することになってはいけない。
だいたい、射程の長い大砲がなくても虐殺は出来るんだよ

On February 11 1993, Massoud and Sayyaf's forces entered the Hazara suburb of Afshar, killing
- by local accounts - "up to 1,000 civilians", beheading old men, women, children and even their dogs,
stuffing their bodies down the wells.

http://www.guardian.co.uk/print/0,3858,4300116-108952,00.html
ヒューマン・ライツ・ウォッチの報告に信頼性があるからBBCやガーディアンなんかも引くんだろね。
これに対する訂正は出ていないみたいだし。


44 :あげ玉 ◆656Rto2ukQ :03/09/11 15:05 ID:???
こんにちは〜!

>>42
5Wを読み取ることのできる資料を3つ見つけました。
これらはどう思われますか?
(H1はどういう意味かよくわからなかったので、これら資料に
 42さんの求めるHがあるかどうかはわかりません)

●AFSHAR AND KARTEH SAHE MASSACRE 1993
http://www.hazara.net/taliban/genocide/afshar/afshar.html

●The Hazara People of Afghanistan
http://www.acc.asn.au/HazaraBook.pdf
(PDFで10ページ目が該当箇所です)

●Romancing the Lion of Panjshir
http://raptor.slc.edu/~phoenix/romancinglion.htm
By Gary Pang
これはGary Pangという人のOpinionですが、文中には
米国務省、赤十字、ヒューマンライツウォッチなどの報告が
引用されています。ただ、その引用にURLリンクがついていなくて
確かめることはできませんでした。
(確かめるだけの時間をかけることが私にできませんでした)

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/11 15:12 ID:???
あと、こういうのもあるよ

http://www.greenleft.org.au/back/2001/467/467p19.htm
in March 1995, Massoud's forces captured a mainly Shi'ite Hazara neighbourhood in Kabul.
According to the US State Department's 1996 report on human rights, “Massoud's troops went on a rampage,
systematically looting whole streets and raping women”; and
この部分はアメリカ国務省のレポート

この種の犯罪行為の責任はマスードにはない、ラバニやサヤフや兵隊達だけが悪いんだと言いたいなら、
それは君の勝手、どうこう言う積りはないよ、下手人は誰であれ、ハザラ人が虐待されたことに変わりはないからね。
ついでに言っておくけど、BBCやガーディアンの記事は署名記事なんだから、
何故、無批判にHRWの報告を引用するのかを尋ねてみるのもいいね。
そうでもしないとこの種の記事が事実として定着するよ。

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/11 15:15 ID:???
>>44
>(H1はどういう意味かよくわからなかったので、これら

「How:どうやって」 だよ。
「How much:いくらで」を加えて5W2Hと言ったりもする。

47 :あげ玉 ◆656Rto2ukQ :03/09/11 15:19 ID:???
>>46
それはわかりますYO〜〜;
大砲の距離だとかが前の方で問題になっていたので、
もしかすると 虐殺行為にどんな武器を使ったのかとか、
そういう軍事行為の具体的資料が必要だといっているのかな?と思ったのです。



48 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/11 15:39 ID:???
http://www.asahi.com/international/update/0910/010.html

バグダッド北東部で爆弾テロ、米兵2人死傷
--------------------------------------------------------------------------------


 イラク駐留の米中央軍によると、バグダッド北東部で9日、
米兵の乗った車に対して爆弾による待ち伏せ攻撃があり、
1人が死亡、1人が負傷した。ロイター通信によると、
5月1日のブッシュ米大統領による戦闘終結宣言以来、
攻撃による米兵の犠牲者は68人にのぼる。また、英BBCによると、
イラク北部の都市アルビルで9日夜、大きな爆発があり、
住民ら少なくとも3人が死亡、6人が負傷した。自動車爆弾が炸裂(さくれつ)したとみられる。



アラー・アクバル!

49 :あげ玉 ◆656Rto2ukQ :03/09/11 15:42 ID:???
>>44の真ん中のサイトの10ページの

To consolidate its power base the
nominal government of Rabbani
resorted to colonial politics, pitting
one ethnic community against the other.
This policy is evident in a letter, which Defence Minister
Ahmad Shah Masood issued to Ahmed Fahim, chief of the
state intelligence department, authorizing him to fuel the
flames of racial hatred among the Hazaras and Pushtuns. A
translation of the letter reads:
"Considering the progress of your work, you are instructed
to authorize every department of the National Security to
intensify the war between Hizb-e-Wahdat and Hizb-e-
Harakat on the basis of ethnic cleansing between Hazaras
and Pushtuns to the extent that its effects must incite hostilities
among inhabitants of central and northern parts of Afghanistan
either in the form of Shiite and Sunni differences
or as hostilities between the Hazaras and Pushtuns which
would be a sufficient ground for preoccupation for further
military fronts."

虐殺の話とは別に、ここがすごく気になります。

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/11 15:45 ID:???
>>47
ああ、そういうことか、ゴメンねー(最近の若い子はこれを知らんかったりするんで)
45の記事には、カブール市場への攻撃はロケット砲とか書いてあるね。
それから首を切るとなると・・・どんな刃物を使うのかな
チェチェンの首切り画像ではありきたりのアーミーナイフだったけど。



51 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/11 15:57 ID:3Tzm4b4/
http://click.dtiserv2.com/Click2/1-98-7254


52 :あげ玉 ◆656Rto2ukQ :03/09/11 16:58 ID:???
>>50
いえいえ、こちらの書き方もわかりにくかったと
思います。
それに5W2Hの方は知らなかったので、
教えていただけてラッキーでした!

53 :怒髪天女:03/09/11 18:50 ID:FlAR9cKE
What can my enemies do to me?
I have in my breast both my Heaven and my garden.
If I travel they are with me, and they never leave me.
Whoever wants to be taught about loyalty and honesty should have known them?
they were the most honest and the bravest,"bin Laden said in the tape.


54 :怒髪天女:03/09/11 19:29 ID:FlAR9cKE
More of Al−Zawahri On Musharraf "The traitor"
9/11 Pak Taliban
"We ask our Muslim brethren in Pakistan:until when will you put Muslim brethren in Pakistan:until when will you put up
with the traitor Musharraf, who sold the Muslims? blood in Afghanistan
and handed over the Arab mujahideen to crusader America?"he said.
Taliban Online

55 :怒髪天女:03/09/12 06:13 ID:NbRAbg51
Gulf War U Syndrome? Military Equipment and "Pneumonia"
湾戦争U症候群?軍設備および「肺炎」
http://ocn.amikai.com/AmiWeb?ami_url=http%3A%2F%2Fwww.fromthewilderness.com%2Ffree%2Fww3%2F091003_gw2_syndrome.html&r_n=2757

56 :黒ターバン ◆RGK/h/GT6g :03/09/12 08:33 ID:vJr0/vZa
サハ〜ル・ムパ ハイル!!
>>55にも関連
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030911-00000969-reu-int
>大統領は「国境の両側には過激派の潜伏先が複数あるので、
>わたしは国境地帯が穴だらけであることを認める。
>1人として越境させないよう国境全体を封鎖できる、
>などと主張することは不可能だ」と語った。
・・・・・・・・・・・・・・
>アイマン・ザワヒリ氏とみられる男の声の録音テープは、過激派の身柄を米国に引き渡した
>ムシャラフ大統領が裏切り行為を働いた、と非難している。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
*アルカイダ君とタリバンの違いは武者さんは、判っている筈であり
多くのタリバン高官がパキに入ったときも、見て見ぬふりをしたとおもわれる。
MMAが、雨の犬となりはてた武者さんに退陣せよと、声高々に発言もしている。
(パキの政治的難しさもわからんわけでない、、インドとイスラエルが
仲良くしていること、インドのアフガンへの進出に神経をとがらせるパキ政府、
雨にもいい顔していたいパキ政府、、、雨からドルをせしめる為の策略は、パキ軍を
国境付近に配備させること、、、無理なことと、発言してしまえば楽だよな〜、、、タリバンを
本当は見逃したいと思っているんじゃなかろうかと、、、
様々な情報の中、現在アフガンで戦っているムシャヒデンさんのなかに
アルカイダ君は少数だといわれるのがほんとうだろう、
(何十年もアフガンに住んでいたパシュトゥン語の話せる人)彼らは、テロリストではない。
侵略してきた雨軍と闘うムシャヒデンである。




57 :黒ターバン ◆RGK/h/GT6g :03/09/12 08:55 ID:vJr0/vZa
>>56 関連記事、NO間違い、 >>54関連
>>40
以前、タリバン高官の話として、彼は、ラディン氏のビデオ等は信じないと言っていた
創作できるから、わからない、、、本人に確認してないから、、とのことであった。
僕も分からない、、、
ただ、発言が本物とすれば、オマル師思想との違いがはっきりしていることだけは確かである。
オマル師は非戦闘員を巻き込むテロは非難している、
ただ、、、、雨軍の理不尽な他国への攻撃、侵略を声高々に非難し、
抵抗する組織として、今後どう方向を見出していけばいいのか?

<雨軍の空爆もテロであると、おもっているが、、、。テロへの報復がテロを呼ぶ>」
9・11の真実が解明されないままの状態では、謎がなぞのままで、、

10月7日、僕は、、、黙祷する。




58 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/12 14:19 ID:???
>>43

たった3日で「シツコイ」認定ですか?w
ずいぶんとご自身にご都合の良い言葉の定義をお持ちのようで。

>マスードを清廉潔白な正義の人にしておきたいなら、

それはおかしい。
マスードを悪逆非道の偽善者にしておきたい人がいるようだから、
その人に根拠を求めているんだよ。
その点ではあげ玉氏(さん?)のほうが遥かに常識的だ。

>ヒューマン・ライツ・ウォッチの報告に信頼性があるからBBCやガーディアンなんかも引くんだろね。
>これに対する訂正は出ていないみたいだし。

例えば毎日新聞も、自衛隊のクラスター爆弾についてあからさまな誤報をしておきながら、
訂正するどころか、報道した記者は記者賞を貰っている。
ゆえに、訂正していないとか、他のサイトが引用しているから
(他も引用している=正しい、であるなら、反有事法制サイトは、正しいサイトばかり、
ってことになるなw)なんてのは、正しさの証明にはならない。

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/12 14:23 ID:???
>>44以降の記事の吟味は明日以降にレス。

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/12 14:45 ID:???
>>58
ホントにシツコイね、
ここはマスードネタをやるスレではないのに何日も何日も(w

>マスードを悪逆非道の偽善者にしておきたい人がいるようだから

誰もそんなことを言ってないよ、被害妄想なんじゃないの?
漏れには、マスード個人の名誉なんてドウだっていいんだよ、
事実として流布しているレポートを挙げてるだけで、その記事でマスードが扱われてようと知ったことではない。
ハザラに限って言えば、北部同盟もタリバンも糞なんだよ。

>例えば毎日新聞も、自衛隊のクラスター爆弾についてあからさまな誤報をしておきながら、
>訂正するどころか、報道した記者は記者賞を貰っている。
>ゆえに、訂正していないとか、他のサイトが引用しているから

つまり、君はHRWのレポートは信用出来ないんだね。
なら、信用しなきゃあいいじゃないの、好きな記事だけ信じてりゃあいいじゃないの。
アメリカ国務省のレポートにもHWRの裏付けになるような記述があるのは既出。
(層化の下請けをやってるような毎日とBBCやガーディアンを比較するのがヘンだと思うけどね)



61 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/12 14:48 ID:???
>>58
>毎日新聞も、自衛隊のクラスター爆弾についてあからさまな誤報をしておきながら

どういう事?
自衛隊はクラスター爆弾を持っていないのか?


62 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/12 15:42 ID:???
>>58
自衛隊が別に隠してもいない武器を「隠していた」と報じた毎日、それにのっかった朝日。
今では他のソースで自衛隊は隠していたわけではないことが判明しているわけだけど。
この場合は訂正するしないに関らず毎日と朝日が嘲笑されるわけでね。
HWRの場合はどうかな?
あちこにで引用されてるそのレポートの内容を完全に否定するような報道はあったかなぁ・・・・


63 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/12 17:19 ID:7vIxMDnq
タリバンは山の中に潜伏しているがいつ性欲を処理してるのだろうか?
きっとアメリカのエロ本を読んでるとしか思えない。

64 :怒髪天女:03/09/13 06:48 ID:koEsd4Rp
>>57
朝いちでBSのニュ-スを見て、OBLが賞賛しているのを奨励しているかの
印象を持ってしまったのでした。(40)
OBLが賞賛するアタへの10万ドルの送金を命じていた、ISI長官(当時の)
ア-マド将軍は、9.11当日、米上下両院情報特別委員長と会っていた
事実・・・も影を射す。

65 :怒髪天女:03/09/13 08:06 ID:koEsd4Rp
Taliban officials Air Their Afghan Strategy
9/12
*ゲリラ攻撃によって、米の軍事コストを消費させ、アフガニスタンを
放棄させる。
*The two men (Hajji Ibrahim:Taliban Commander, Hajji Latif:同スポ-クスマン)
vowed that the Taliban would kill the Afghan president, Hamid karzai.
Jihad Online

66 :怒髪天女:03/09/13 08:44 ID:koEsd4Rp
OBLテ-プの考察
http://ocn.amikai.com/amiweb/browser.jsp?url=http%3A%2F%2Fwww.atimes.com%2Fatimes%2FMiddle_East%2FEI13Ak01.html&langpair=1%2C2&c_id=ocn&lang=JA&toolbar=yes&display=3

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/13 15:20 ID:???
>>60
それはお前の勘違い。
ここはタリバン関連事項を扱うスレなんだから、
その敵対者の話が出てきて当然。

そして不特定多数の人々に開かれている掲示板なんだから、
ツッコミが入ることがあって当然。

それらが嫌なら、お前が自分で掲示板作って、
自分の気に入らないレスを片っ端から排除していけばいいじゃないか。w

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/13 15:42 ID:???
>>67
>それはお前の勘違い。

ああ、そう。



69 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/14 12:55 ID:???
>あげ玉さん

>>44の一個目、俺の訳に間違いがなければ、これはハリリ派シンパのサイト
ハリリ派は1993年時点ではラバニ派とも戦っていたので、これは中立のニュース・サイトとは言えない。
そういうサイトが「こういう事実がありました」と主張していても、
物証と呼べるものが「58体の遺体が出てきた墓穴」だけなので、
どこまで信頼できるか疑問。墓穴にしても、写真くらいは載せてほしかったところ。

また、1993年頃のカブールは、はっきり言えば戦場。
しかも各軍閥が互いに争っていたという最悪の状況。
戦場で末端兵士への統制が効かなくなることは、
今回のイラク戦争における米兵の略奪行為でも実証されているところ。
要するに略奪・暴行があって当たり前。
それが延々と続いたからタリバンが出てきて、(初期には)歓迎されたわけで。

実際、長倉洋海の「マスードの戦い」では、1993年に軍規が乱れ、
何人もの自分の部隊の司令官をマスードが逮捕させたことが述べられている。
松井茂の「21世紀のグレートゲーム」でも述べられているように、
本来マスード軍は軍規は厳しかったから、そこから逮捕者が出るということは、
相当の混乱があったと推測される。

もちろん末端の兵士の不始末は、最終的には最高司令官に責任がある。
しかし、それをもって「マスードは虐殺犯」というのは強引過ぎる。

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/14 12:56 ID:???
他はまた後日。

71 :あげ玉 ◆656Rto2ukQ :03/09/14 20:24 ID:???
>>69
丁寧なレスをいただき、ありがとうございました。
私の方は>>44の資料は 検索で見つけて 一通り読んだだけで
ここに貼ってしまったものですから、検証レスをいただけたことに感謝です!

>>69で主張されていることそのものについては 
新たに疑問を感じた部分もあります。
でもそれは今後のやり取りの中で解消されたり、
新しい発見があれば良いと思います。
他の資料も検証してくださる(>>70)ということなので、
私の方ももう少し時間をいただいて 考えを整理してからレスさせてください。

72 :アラビアのローレンツ変換:03/09/14 22:55 ID:my26cX+6

“ムシャヒディン”とは、イスラムの戦士と言う意味である。
それでは、
“ムチャーチャー”とは、どういう意味かな?





     [答]スペイン語で、“少女”、“女の子”と言う意味。
        外国のお嬢さん系フーゾクには、エスパニョール
を話す子が多い。

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/14 22:55 ID:vvuG+Z7H
岡田克彦ファンクラフ゛からのご案内です。
岡田克彦先生の「家路」「朝の海」などの傑作ピアノ小品
が、2ちゃんねるぷらす5月22日号の付録CDとして
絶賛発売中です。
下記の先生のホームページのご案内をお読みになり、
購入し、聴いてみましょう。

URL;http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/



74 :怒髪天女:03/09/15 07:14 ID:BCAq3vXA
Germany slams US over Afghan war captives
ドイツはアフガニスタンの戦争捕虜上の米国を閉めます。
9/14ロイタ-
ドイツの内務大臣Otto Scilyは、グアンタナモで保持された捕虜の確証
を得るよう試みるべきだとシュピ-ゲル誌に伝えた、・・・
>should be tried to establish if they did indeed pose a threat
and they should be allowed access to legal advisers.
sabawoon.com

関連記事より
Guantanamo's basic message is clear.
If you never talk, you might never get out ,
even if you're never charged with a crime.
http://ocn.amikai.com/AmiWeb?ami_url=http%3A%2F%2Fwww.sunspot.net%2Fnews%2Fnationworld%2Fbal-te.camp07sep07%2C0%2C6370963.story%3Fcoll%3Dbal-news-nation&r_n=7065

75 :黒ターバン ◆RGK/h/GT6g :03/09/15 11:33 ID:jhNL2RTN
サラ〜ム!!
http://www.dawn.com/2003/09/14/int6.htm
サラ〜ム!!
>>65 雨軍の軍事費、、、膨大、、(イラクもな〜。イラクがますます大混乱すれば
アフガンどころではなくなるし、、、そもそも、アフガン空爆はしてはいけないことだった、
イラク攻撃して次はイランを狙ったいるのか?(軍事行動で狙うだけとは限らない、政治的圧力)
イランとの国境をはさんでアフガンとイラクを先に軍事力で(どちらも軍事力が乏しかったから)
侵略しておく戦略だったのか?しかし、雨の思い通りにならない、、)
>>66 パキ(パキの裏の顔も)絡んでる??
>>71
資料不足だなぁ、、、と、僕は感じている。
記事を拾っていって、それは、○○シンパだとなると、ますます難しい。
さらなる、情報収集は大変だと思うが、、、それぞれの見方、考え方があるよなァ。
どちらにしても、現実には雨空爆が公然とおこなわれたわけだ。北の連合の拍手のなかでだ。
僕は、そのことが、どうしても引っ掛かっている。
(民族同士の争いは、今もあるし、そのことは、さておいてだ。)

>>74 もっと、もっと、他国からの、大きな声が欲しい。
どう考えても、不等である。9・11にどう関連があるというのだ?


76 :黒ターバン ◆RGK/h/GT6g :03/09/15 11:34 ID:jhNL2RTN
Afghan ministers accused of graft
◆アフガニスタンの大臣は汚職で非難されました。
*現、アフガン政権の大臣達、あいつらは悪い奴らだ、辞職させたほうが
いいんでないかい?っていう記事。
・・・・・・・・・・・
、翻訳機そのまんま、記事一部
According to an AIHRC report published on Saturday, 634 human rights violations have been recorded since June 2003. They include rape, lynching, illegal detention, torture, illegal occupation and destruction of public and private property.
>土曜日に公表されたAIHRC報告書によれば、634の人権侵害が2003年6月以来ずっと記録されています。
>それらは強姦、リンチ、不法な不法、拷問、公のことの不法な?阯Lおよび破壊、および私財を含んでいます。

The AIHRC has compiled a list of 29 people who have seized property in Kabul. The list includes
high-ranking Afghan ministers including Defence Minister Mohammad Qaseem Fahim,
Central Bank Governor Anwarul-Haq Ahadi, the planning minister, education minister,
women's affairs minister, the mayor of Kabul and his deputies.
>AIHRCは、カブールで差押財産を持っている29人のリストをコンパイルしました。
>リストは、防御大臣モハマドQaseem Fahim、中央銀行知事Anwarul-Haq Ahadi、
>立案大臣、文部大臣、女性の事務大臣、カブールの市長および彼の代理人を含む
>高位のアフガニスタンの大臣を含みます
Many of those named were from the Northern Alliance,
the backbone of President Hamid Karzai's government which helped the
US-led military coalition oust the Taliban regime in December 2001.
>指定されたもののうちの多数は北部連合(米国主導の軍事の連合が2001年12月に
>タリバンの政権を排除するのを支援したハミトKarzai大統領の政府の背骨)からでした。






77 :黒ターバン ◆RGK/h/GT6g :03/09/15 11:41 ID:jhNL2RTN
>>76 URL
http://www.dawn.com/2003/09/14/int6.htm

78 :怒髪天女:03/09/15 21:31 ID:pyyAaQ9L
阪神優勝おめでとう、赤星やったね!スレ違い御容赦。

79 :黒ターバン ◆RGK/h/GT6g :03/09/16 00:52 ID:XvGl4fHr
>>78 特に阪神ふぁんでは無いが、おめでとう、、(アンチ巨人です。)
(どこのファンだったか、、(過去形)、、ヒント、負けても、負けても
お客さんがものすごく少なくとも、今は監督となった、あの選手がバッターボックスにはいると
勇ましくも、どこか切ないトランペットの音色、、
<がんばれタブチ君>でも描かれた、フライパンを叩くおやじ、が、いた、、好きだったなぁ、
やがて、優勝、、、優勝、、、そんな時期もありました。)

おっと、今夜のニュース、ムシャヒデンさん、どこからとも無くあらわれ
雨軍を攻撃し、警察署を焼き、、、無事にげおうせたそうな。
http://www.jihadunspun.net/intheatre_internal.php?article=76354&list=/home.php&
Six US Soldiers Killed In Ambush, Taliban Torch Police Station
◆6人の米国の兵士がタリバン待ち伏せで死んだ、トーチ警察署
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
*以前、タリバンはそれら(アフガン警察)に協力してくれるように
依頼する手紙を送った、、、協力してくれなければ、攻撃すると予告したとな。
The Taliban has said previously that they send a warning letter to police
officials asking them to surrender and if they do not, they attack -
as was the case Saturday. (JUS)





80 :黒ターバン ◆RGK/h/GT6g :03/09/16 01:34 ID:XvGl4fHr
http://www.jwebs.org/mpn/article.php?sid=748&mode=thread&order=0
`Forgotten war' in Afghanistan taxes U.S. soldiers
◆アフガニスタンの「忘れられた戦争」は米国の兵士に重荷。

・・・・・・・・・・
*タリバン時代のほうが安全だったとローカルな人々が思い始めたこと、
雨軍は、強盗なんか取り締まれないし、タリバンの攻撃を防げないし、
今後、、、、タリバンに勝ったと、お国にかえれるのは何時のことやらッていう記事。

leading to complaints that life under the Taliban was better.


81 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/16 01:39 ID:VitH3esq
アジア各地の新聞社・通信社・テレビ局・ラジオ局など300社以上へのリンク集
最新ニュースがかなりアヤシイ日本語で読めるよ。
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/9613/link/link11.html



82 :怒髪天女:03/09/16 08:53 ID:f4bRDNTz
・・・アフガニスタンの服装のグル-プが、パキスタン人だと分かるのは?
・・・The Afghans pride themselves as warriors.
They have wielded guns for decades, and their posture is straight and
proud. The foreingners don't have that upright walk.
>アフガニスタン人は、勇士として自身を誇ります。彼らは、数年間銃を
用いています、また、彼らの姿勢はまっすぐで、誇らしげ(?)です。・・
Kandahar's Frontier of Sorrow-Part2ビジネスウィ-ク9・15
Arianaより
関連して、パキ人はタラシ顔で、アフガニスタン人は精悍な顔立ち。とどこかで
読んだことあり。(男性の顔)

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/16 14:55 ID:???
>>80
タリバン残党が必死こいて治安が悪くなるようテロり続けてるんだから、当たり前だ。

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/16 18:15 ID:???
>>83
アメリカがイスラムの地を踏み躙るなら抵抗するのは当たり前だろうが。
非難すべき対象を間違っている。

85 :黒ターバン ◆RGK/h/GT6g :03/09/17 00:53 ID:DBdn4uuu
>>83 うっ??凄い勘違いしてるなぁ、
>>76記事再度読んでみれば?タリバンは、悪いやつらをビシバシ取り締まったんだ、
現政権の大臣達の腐敗ぶりの非難である。
汚職のことは、暫定政権発足当時からニュースになっていたし、警官の制服着ていたって
夜になりゃ、強盗に早代わりなんていう情報もあとをたたなかった、
タリバンが雨軍関連を攻撃し、抵抗していることによる治安の悪化とは
それは、傀儡政権、雨軍にとっては治安悪化だと騒ぎ立てることだろう、
部族同士、または、個人的恨みなどによる殺し合いもあるだろう、、、
以前載せたニュースによれば、麻薬売人が取締官ともめて襲撃したとか、
ほとんど、何かあればタリバンだと、政府側は発表するが、、よ〜く、様々な
記事をおえば、タリバン側から、市民は攻撃しない、また、地元の人の話などで
反目しあう人達の闘争だったとか、、、かつて、タリバン時代、タリバンのチェックポストの
すぐ隣に国連事務所が作られたという、、何故か、安全だからである。
そんなタリバンを空爆をしてまで、国連も一緒になってタリバン叩きをして、、、
今になって<タリバンに攻撃される、タリバン狩りだ>、と称して、まだこりずに、民間人が
犠牲になることを承知で国連もとめようとしない、クラスターをばら撒いている。
タリバンは絶対に許さないだろう、、、。

>>84 明快なことば、礼をいう。

86 :怒髪天女:03/09/17 06:48 ID:jkQP05IJ
Doggy Want A Bone?

9/17ロイタ-・ニュ-ス・デスク[JUS]
キュ-バの米海軍当局は、アフガニスタン戦争囚人(捕虜でないとこがミソ)
に報酬プログラムを導入。
この見出しだけでも、囚われている人々への扱いが分かる。ムッカムカする!

87 :怒髪天女:03/09/17 06:56 ID:jkQP05IJ
Muslims must arm themselves to strike fear into enemies;Mahathir
Khaleeji Times (AFP)9/16アルジャジ-ラ・インフォ
怒れるマハティ-ル!

88 :黒ターバン ◆RGK/h/GT6g :03/09/17 09:47 ID:lXjE5ETb
サハ〜ル・ムパ ハイル!!
>>86 ほんにむかつく!!他国を侵略して、抵抗するもの、ただ、単に
北の連合に連行され、雨に売られただけの人もいたという、NGOとして
アフガンに入っていた外国籍の者もいたという、怪我をしたタリバンを
助け出そうと戦地にむかったアフガン人たちも拘束されたという。
今まで68人解放されているという、まったく無関係だと分かったから。
(何度か、このスレにもインタビュー記事を載せた、、、)
たとえ、タリバン支持者、タリバン、だとしても、弁護士はおろか、
面会も許されない牢屋に入れられたまま、戦争囚人とは、何事か!!
http://www.jihadunspun.net/intheatre_internal.php?article=76520&list=/home.php&
REWARD FOR INFORMATION
情報に対する報酬
............
雨軍にとって、有効な情報だと思える情報を提供してくれたものには
ゲームだとか、サッカー、バレーボール?

いまだ、独房で、手足を縛られているものもいるみたいだ、


89 :黒ターバン ◆RGK/h/GT6g :03/09/17 09:51 ID:lXjE5ETb
>>82
その昔、パシュトゥン人のことをアフガン人といったそうな。
>>彼らの姿勢はまっすぐで、誇らしげ(?)です。
(*いい表現だ)
かつて、アフガン取材をしたことのある、ある女性のレポートに、
世界中、50億人くらいは、アフガン人が世話になったお人を雨に
売り渡さなかった、その武士道精神を、口にはださずとも
称えているであろうとあった、、、(今時間ないのであとで、URL探す。)
その女性の意見は、別にタリバン支持でないし、ラディン氏を非難している、
しかし、しかし、ドルに目がくらみ、雨に媚をうる国、人々が多い中、
誇り高き精神のアフガン人を称えている。


90 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/17 13:41 ID:???
>>84
ビンラディンにテロリスト養成キャンプを提供していたほうが間違ってる。

オマルのジハードの呼びかけに、ムスリム過激派以外は殆どソッポ向かれたのがいい証拠。

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/17 13:49 ID:???
>>84
つーか、言論で対抗しろよ。
テロを辞めて、タリバーン党を作って大統領選挙に出ればいいだろ。

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/17 17:14 ID:???
>>91
言論というのもそう簡単に行かない物なのだよ。
イスラエルではアラブ系の党を立候補不可能にしている。
また国家では必ず情報操作が行われている。

彼ら(この世では悪人とされる罪無き弱者)にも主権がある。
ナイフを突きつけられれば誰であれ抵抗するであろう。

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/17 17:17 ID:???
ヴェトナム戦争はアメリカ国内での世論で侵略軍が撤退し事実上ヴェトナムが勝利した。
即ち言論で勝利を勝ち取ったという人もいるが一所懸命戦った戦士達がいたからこそ
アメリカ国内の世論が動いたのだよ。
平和とは時には命懸けで掴み取らなくてはならない物である。

94 :怒髪天女:03/09/17 18:42 ID:0sc/qjF6
Conflicting reports over fate of Taliban commander
9/16ロイタ-
sabawoon.com
Mullah Abdur Rahimの生死如何・・・
http://nifty.amikai.com/amiweb/browser.jsp?url=http%3A%2F%2Fwww.sabawoon.com%2Fdefault.htm&langpair=1%2C2&toolbar=no&lang=JA&c_id=nifty

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/17 19:58 ID:???
中国の属国で飢餓に苦しんでいた朝鮮は
日韓併合の日本統治の善政で人口が倍増した。
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h10_2/jog056.html
朝鮮半島が急激な人口増加を迎えるのは、20世紀に入ってからで
ある。1906年(明治39年)からの20年間で、980万人から、1,8
66万人と倍増した。さらに1938年には、2,400万人となった。日韓
併合時代である。[1,p29]

 この人口増加の原因としては、いくつかの要因がある。一つは第
6代宇垣一成総督による「農産漁村振興運動」などの民生向上活動
である。30年で内地(日本)の生活水準に追いつく事を目標に、
農村植林、水田開拓などの積極的な国土開発による食料の増産が図
られた。併合当初米の生産量が約1千万石であったのが、20年後
の昭和に入ると、2千万石へと倍増した。[1,p80]

 もう一つは医療制度の確立、特に伝染病の予防である。1910年か
ら徹底的な検疫を実施し、コレラ、天然痘、ペストなどは、1918年
から20年の大流行を最後に押さえ込まれ、乳児死亡率が激減した。
「韓国は日本人がつくった」黄文雄 徳間書店


96 :黒ターバン ◆RGK/h/GT6g :03/09/18 01:02 ID:Aa3JuWfY
>>91
ラディン氏がアフガンに入ったのは、タリバンがカブールに入る前。
さて、誰がラディン氏を庇護下においたのでしょうか、
当事、多くのアラブ人に市民権を与えている。
テロリストキャンプ?、、(あれは、もともと雨がつくったもの、、、
旱魃もあり、生活は大変だったろう、特にりっぱな施設等どこにあったんだろうか、
鉄棒したり水泳したり、(一体、プールなんかどこにあったんだろか)
メディアによく流された、ビデオなど見る限り、なんだか、忍者ごっこみたいにみえるし、僕は
単に体を鍛えているようにしかみえなかった、
雨軍特殊部隊とか、CIAとか、モサド、そっちのほうが
よっぽど、凄い訓練してんじゃないかい?最新ハイテク武器なんか使っちゃってさ、
アルカイダ君達が本当にテロリストかどうか、疑問に思う時もある。
アフガン戦争のころ、さかんにアフガンに地下要塞があり、ものすごいりっぱなものだと
まことしめやかにメディアに流れたものだ、、そんなもん、あったかい?
アルカイダ君と一言にいうが、アフガンで生活しているだけの人だって多くいたんだから。
テロリストとはなんぞや?他国を空爆して侵略することをなんというか?
侵略されて、祖国のために闘う者達(応援する者)を非難することなど、出来ない、
<侵略軍追い出せ運動>は、テロ行為ではない。
まして、タリバン時代の<安全><賄賂は無い政府>が普通の人たちに懐かしがられて
きている。>>94をクリックするとさまざまなアフガンの現状が載せてある。
それでも、タリバンは、空爆して潰すほど悪かったといえるのか、
オマル師の呼びかけにどれだけ呼応しているか、ザイーフたん、とこの
アジアタイムス記事に詳しく載っている。
読んでの感想を聞かせて欲しい。


97 :黒ターバン ◆RGK/h/GT6g :03/09/18 01:35 ID:Aa3JuWfY
>96 >>90さん、も。

>>94 うん、昨夜、ザイーフたんとこに、スイスのメディアを載せた、
タリバン側は、否定してんだよな。、、無事を祈る。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
>>92 >>93 なるほど、、。
・・・・・・・・・・・
>>95 スレ違いながら、読ませてもらった。
善政、、、なのに、いまだ、ジャパンに悪感情をもつ理由はなぬ?




98 :怒髪天女:03/09/18 08:39 ID:j6yWXMDY
Operation Anaconda or Operation Giant Mongoose?
IslamicAwakening.com
Jihadの項
少し遡るけれど、同作戦での戦況レポ-ト

99 :怒髪天女:03/09/18 09:03 ID:j6yWXMDY
A new world war?Some say it's already here
9/16 Khilafah.com
・・・多くの学者、軍事専門家は、「世界大戦」が、イスラム過激派に対する
米国主導の戦いおよび侵略に適合するdescriptionであると信じます。・・・
イラク、アフガニスタン、カタ-ル、フィリピン、ジブチ、アゼルバイジャン等

100 :Taliban:03/09/18 11:45 ID:tpcZ1xed
????? ????? ???????? ?????? ????????

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