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イラク人が真の民主主義を獲得するまで応援するスレ

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 18:29 ID:tZgIEh+7
けど、おしつけるアメリカはイクナイ。

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 20:29 ID:bydZYBjS


3 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 23:56 ID:b+LLxGol
賛同上げ

イラク人よ!頑張れ!!

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/01 02:38 ID:QvXt2mRQ
イラク板のほうがいいんちゃうかな?どうよ。

民主主義って、いい手本がないよね。
イラクの人が自分たちの力で、考えて、主張して、選挙して、っちゅーふうにせなあかんのは同意。

イラク人よ!がんばれ!

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/01 05:09 ID:ibd/CLbV
異教徒を殺すのがコーランで堂々と認められているイスラムの連中が
民主主義なんて望むわけねーだろよ>>1

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/01 09:57 ID:eYmBnb6a
ヤラヤラヤラ

7 :来年6月とかに予定されている選挙が気になるな?:04/01/02 01:47 ID:+uZiSF1C

 まあ、まず選挙の制度の方法は俺は完全な比例代表制だと思うが。
 クルド人やシーア派勢力の中には選挙区制の選挙を望むものもいるかもしれない。

 トルクメン人やアッシリア人などの人口の5パーセント程度に満たない少数派や
現時点で、現時点で唯一の全国政党であるイラク共産党とかも比例代表制に賛成だろうな。

 北部のクルド人勢力 クルド愛国同盟・クルド民主党
 中部スンニ派が多い地域 同朋団系のイラク・イスラム党をよく聞くけど、どんな勢力が支持を集めるか?
 南部 シーア派諸政党

 その他、左派勢力 イラク共産党等もそれなりの支持基盤を持っている。

 議員内閣制を取るのかな?


8 :常識:04/01/02 11:37 ID:???
一人歩きする民主主義などありえない。
多数派の絶対暴力による支配が確立してから、
その体制を維持するために敷かれるのが、間接民主制の本質である。
今彼の地において暴力による覇権を確立しているのはアメリカであり、
アメリカに絶対的な忠誠を尽くす市民が彼の地において多数派になるためには、
まだまだながーい年月を要するだろう。
つーか無理だと思う。

シーア派アラブ人<スンニ派アラブ人+クルド人(スンニ派)

こんな国で民主主義なんかできるわけがない。

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/02 12:52 ID:/VEHUbo/
民主主義に至るには封建制度を経てないと無理。
議会制民主主義には国民の遵法精神とある程度の
知的レベルが不可欠だからだ。
アフリカや大陸アジアで民主主義が成熟しないのも
封建制度を経た国が無いから。
(アジアでは唯一日本だけが封建制度を確立した)

10 :日章丸之助:04/01/02 16:37 ID:ZFuOHCsI
層化学会員に告ぐ

おい、おまいら。
層化学会・公明党に貢ぐ金があったら、
ユニセフの「イラク緊急募金」に送金汁。

今なぜイラク支援か
http://www.komei.or.jp/news/2003/12/24_02.htm
 現地のニーズについては、犯罪防止、交通渋滞の解消、電気、水、
医療などを挙げ、「セメント工場を設置し雇用を促進したり、道路
や橋を造ったり、インフラ(社会基盤)整備も必要だ。医療面では、
病院があっても機材が壊れていたり、必要な機材がなかったりする
などの問題がある。病院一つとっても、さまざまなニーズがあり、
やることはたくさんある」との認識を示した。

日本ユニセフ協会 イラク情報
http://www.unicef.or.jp/siryo/iraqlist.htm
日本ユニセフ協会では、今後さらに必要とされるイラクの子どもた
ちへのユニセフの人道支援活動を支援するため、イラク緊急募金の
受付を行っています。多くの皆様のご支援をお願い申し上げます。


11 :日章丸之助:04/01/02 16:37 ID:ZFuOHCsI
ユニセフインターネット募金
http://www2.unicef.or.jp/bof/bo.html

ユニセフ資料館 緊急支援活動
http://www.unicef.or.jp/siryo/kin.htm
・イラク緊急募金
  郵便振替:00110-5-79500
  ※送金手数料は免除されます。
  *通信欄に「イラク」と明記願います。


12 :常識:04/01/02 18:35 ID:???
>>9
ぜんぜん根拠がないよ。
封建制の時代には交通手段が馬しかなくて、
それでああいう統治の形態しかできなかった。
銃と燃焼機関と印刷機の発達によって、中央集権的なメガ国家が可能になった。
民主主義なんて添え物に過ぎない。
多数の意思による広域に渡る絶対暴力的な支配。
これが近代国家の本質。
銃や燃焼機関や印刷機よりももっと進んだ放送機器を、
今ではアラブ人やアフリカ鼻輪土人でも持っているよ。

というわけで南アフリカのオランダ系白土人が畳まれる事件が最近起きた。

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/02 18:43 ID:???
>>12
馬鹿だね君は、
いいか、電卓があれば誰でも計算は出来るんよ。
しかし計算というものの仕組みがわかっていなければ
電卓は作れないんだよ。
ものには順序があるって事だ。

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/02 18:54 ID:4Acl5F7w
>>13

不可解な事言いますね。
例えば中国において、車の仕組みがわかってなくとも、自国に車を国産できる技術がなくとも
車はどんどん買われて、日本と同様に車は利用されてますね。
パキスタンではプレイステーションが人気でパナソニックやシャープなど日本の中古ファックスだって
バンバン売れてます。
パキスタン人は平安京エイリアンやインベーダーを経験していませんけどあなたと同じようにプレステ
のゲームはできてるわけです。

あなたは段階を重視してますが、人間はもっと柔軟ですよ。


15 :常識:04/01/02 19:26 ID:???
>>14
そのとおり。
それと、そもそも日本以外のアジアの国が封建制を経験していないなんつー電波を飛ばしてるのは誰?
三国志とかみりゃ分かるでしょ?
日本で縄文人が鼻輪して狩猟採集生活してた時代に、
中国じゃ封建国家同士のサバイバルゲームをやってた。
二千五百年前のインドのお釈迦様は封建国家の王子だったんじゃないのかい?
まあ、日本人が天才的なのはそうなんだが。
それでもその日本軍をして毛沢東の百姓軍団に勝てなかった。

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/02 19:34 ID:???
>>15
封建制と言うのは律令制でもあるわけよ。
中国の場合は権力者による人治制と言うたぐいのもので
とても封建制と言える物ではないのだよ。

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/02 19:37 ID:???
>>14
例えとして言うがフィリピンパブに行った事があるかな?
彼女たちは100人中98人は345÷23という計算を机上では
出来ないよ。
しかしそんな彼女たちも電卓を使えば即座にAを出せる。
だが、それで彼女たちが計算が出来るとは言わないだろ。

18 :常識:04/01/02 21:32 ID:???
>>17
たぶんアメリカ人も似たようなもんだと思うがな。
つーか最近の日本のガキも近いものがありそうだ。
それでも日本人の数学的な能力は飛びぬけているとは思うがな。

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/02 22:09 ID:???
うむ。九九ができるだけなんだけどね。
それでも効果あると思う。単純な計算に限っていえば、日本人は数学を感覚的に捉えているといえます。


20 :常識:04/01/02 22:43 ID:???
>>16
中国はつい最近まで封建制の名残をとてもつよーく残してたんじゃないかね?
で、各地方に割拠した軍閥が中央政府(中華民国)の言うことを聞かず、
手前勝手に日本やロシアやアメリカやイギリスと結びつく。
毛沢東の軍隊だけは筋金入りだった。
で、日本人が畳まれたあとに中国全土を征服したのは結局彼らだった。

21 :常識:04/01/02 22:57 ID:???
封建制と中央集権制の違いを考えていくと、世の中のことがよーく見えてくる。
封建制とは、技術的な問題でそうなったにせよ、要するに地方分権性なのである。
それ考えても民主党ってのはとんでもない売国奴集団であることがわかるね。
中央政府は偉大である。中央集権制マンセー。ハイル東京政府。
ジークハイル!ジークハイル!ジークハイル!

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/02 23:30 ID:???
>>21
日本の封建制は地方分権とはいうものの、地方住民に対しては領主それぞれが独裁じみた統治をしているわけで。欧州と違って地方は隷属というに等しかった。

23 :常識:04/01/02 23:38 ID:???
>>22
江戸時代は既にかなり近代に近づいていたと思うね。
つーか鉄砲の威力で全国の大名を平定した織豊政権の後継者が、
江戸幕府なわけだが。

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/03 00:14 ID:???
>>22
そうそう、BR2を見たんだがね。やはり戦争はなくならないのかね。
民主主義ができたら、暴力で主義主張する人も減ると思うのよ。うん。
日本は国内で戦争していないから、しっかり言葉で主張したいよね。
バトルロワイアル1では、生徒ひとりひとりが、世界の国々の縮図にみえた。

25 :常識:04/01/03 01:16 ID:???
>>24
多数派が戦争に勝利してからじゃないと民主主義なんてうまくいかないと思うんだけど…。

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/03 15:00 ID:???
わしはわしで
「民主主義を理解する大人を育てます!!」
と、自分の民主主義を主張しましたとさ。

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/06 01:22 ID:w1rh03Em
イラクに幸あれ!!(゚∀゚)


28 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 23:38 ID:cGwdYJak
イラクよ!ガンガレ!


29 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 20:37 ID:???
こどもたちが不幸になる戦争ですね。
イラク人がんばろう!俺もがんばるぜ!

30 :X:04/01/17 02:14 ID:PUb8uTKo

Goverment of the Iraqi people,

by the Iraqi people,

for the Iraqi people !!


31 :無知なヤツらへ:04/01/17 02:34 ID:+PhPBCDg
知らんヤツも多いと思うが、日本よりインドの方が数学のレベルは高い。
世界一かもしれない。
今日のIT技術(主にソフト)はインド人なしには考えられない。
現在はITソフト関連の企業もインドに増えてきているが
少し前まではカースト制度のおかげでその能力もろくに使われていなかったが
渡米したインド人技術者は大勢活躍しているよ。
てか、ひっぱりだこだ。


32 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/17 17:14 ID:???
きょうアラビア語の本を借りてきました(^^

えーと、「3日でできるアラビア語」?小池百合子著
コイケー

33 :sage:04/01/18 16:59 ID:4VheNdji
その前に日本にも民主主義が欲しいデス。


34 :常識:04/01/18 22:55 ID:KiYoTK/B
>>33
@在日米軍の撤退
A大人一人に一丁のライフルで組織された市民軍による国土の実効支配
Bプロフェッショナルな軍隊によって維持された核兵器システム
C天皇一族の処刑をはじめとした、旧親米協力分子(似非右翼)の粛清
D労組ほか左翼分子の再編成。新政府に反抗したら処刑
E在日韓国・朝鮮・台湾人の帰化、もしくは強制送還
以上六点をクリアしない限り、日本に民主主義は根付かない。
つーかこんなん世界中どこでも当たり前のことなのだが。
で、実際のところ本当に民主主義やってる国は、
スイスくらいなわけだが。
まあ、スイスは小国だから核武装の必要はないわけだが。

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/20 13:48 ID:???
>>34
一気にはできんよ。
徐々にね。

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/21 02:48 ID:VrRCwdkW
>>34
うむむ。たしかに「民主主義」と「民族主義」じゃ、
たった一文字しか変わらんわな。(笑)


37 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/21 11:08 ID:???
>>34
なんか北チョン見たいな国だなヲイ。

38 :常識:04/01/21 11:41 ID:???
>>37
北チョンに一人に一丁のライフルがあるか?
悪い為政者がいれば容赦なく狙撃される。
その代わり、人民も野放図に自由ではなくなる。
これが真の民主主義だ。
スイスでも、銃を悪用したら重罪に問われる。
当たり前だ。
まあ、民度が低い国でできる制度ではないがな。
でも、基地外を除くすべての大人が銃を手にしたら、
大人はもっと大人らしくなるだろうね。

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/21 11:58 ID:???
>>38
CDEがさ過激すぎじゃね?
粛清、処刑、強制、って冗談だろうけど…

40 :常識:04/01/25 08:30 ID:???
>>39
CDEがない状態で国民に銃を配ると、内戦が起きてしまう諸刃の剣。

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/29 18:21 ID:3OoCb5se
イラクよ、ファイト(^0^)b

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/30 13:58 ID:???
そもそもあれだ、世襲制にした人。名前なんだっけ。やつがイクナイ。
1000年も前のことなんで誰も突っ込まないが。

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/06 03:55 ID:XPrwJzkB
                 ___
               _/ \  \_
            ((/___))___\))
              | |!!! !!!| | |!!! !!! !!!| | ガンガレ Iraq !!
              | |;;;; ;;;;| | |;;;; ;;;; ;;;;| |  ガンガレ Iraq !!
              | |;;;; ;;;;| | |;;;; ;;;; ;;;;| |
  Λロ二二ロ二Λ二Λ二Λ二Λ二二二二Λ二Λ二Λ二Λ二l
  (^×^∩  ∩(´∀` ) (・∀・ )   ∩(ΦλΦ )(ー人ー )
┌〔〔 〔〔V)  ヽ〔〔 〔〔 つ〔〔 〔〔 つ   ヽ〔〔Э〔〔 つ〔〔 〔〔 つ
(_ノ〈 ||_|  (_ノ〈 ||_|(_ノ〈 ||_|    (_ノ〈 ||_|(_ノ〈 ||_|
   (__)     (__)   (__)       (__)   (__)

44 :.:04/02/06 11:43 ID:QIzMaQJr
イラクに派遣された自衛隊員の無事を祈る黄色いハンカチ運動です。
自分のサイトを持っている方は是非このバナーを貼って下さい。
●黄色いハンカチのバナー
http://www.apocripha.net/souko/godspeed.html
●イエローリボンのバナー
http://www.webee.ne.jp/y-ribbon/

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/07 18:11 ID:LFz7oqY+

イラクに平和と幸福を!!

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/07 18:21 ID:gIHqwCtx
i hate iraq

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/07 18:48 ID:???
侵 略 者 ヲ 追 イ 出 セ

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/10 01:20 ID:???
>1 真の民主主義を獲得

じゃあ、例えば日本は真の民主主義を獲得しているのかって
コトになるけど。アメリカは? 

49 :1:04/02/14 00:47 ID:???
真の民主主義ってのは、なんつーか、自力で獲得する民主主義かね。
イスラム圏は一見ひどい世界に見えるけれど、けっこうまとまってる。
カリヤ?カリサ?が世襲制度になるまではかなり民主的といえますな。

日本はやっぱ疑問だよねぇ。
アメリカはアメリカ国内でなら民主的。海外に出ると駄々っ子ちゃんで民主的ではないね。

50 :藤原のかたまり:04/02/17 00:50 ID:???
1くんへ
>けっこうまとまってる。・・・・・・・???

アメリカの手先となって、イラクに自国へ
攻め込ませるように仕向けたクエートは出稼ぎのパレスチナ人を追い払った。
アメリカのイラク攻撃をイエメンが反対したら、早速自国から
出稼ぎのイエメン人を数十万人も追い払ったサウジアラビア
クルド人をイラクより虐めても、親米だから報道されないし。
・・・力とか金のあるイスラム人は、利害が「けっこうまとまってる」と思うが。


51 :1:04/02/18 16:31 ID:???
 イスラムなりの論理では異教徒(異民族)への攻撃は当たり前のような気がする。実際僕らがアラブ人ならそうしてるぜ。それらがアラブのルールでは当たり前ってこと。
 人権を尊重していない社会であることは確かに問題ですが。

52 :藤原のかたまり:04/02/18 20:58 ID:???
民主的になって、国民のために石油が生かされることをアメリカは望んでないし、
アラブの中で一番西洋に開かれていた、一番民主的だったイラク。
フセインが『自分と国と国民のために』石油を生かそう、としたから
アメリカから嫌われたと思う。
アラブの石油王も、民主国家を望んでないから!!!
国民がまとまるのもイヤだろうし、
国民の不満を石油王に向かないように、国外に『敵』を求め、
イスラム教で縛っているように見える。
イスラムは横に連帯できないように操作されてるように見える。
アラブはまとまってないし、一つじゃないから、アメリカに付け入られるんだよ。

>・・・異教徒への攻撃はあたりまえ・・・って???
イスラム教はキリスト教ほど攻撃的ではないかなって思ってた。
>イスラムの理論・・・って?  漠然としてるね。

53 :1:04/02/20 23:27 ID:???
>>52

 連携はしてないよね。イスラエル建国でめっちゃおかしくなった。イスラエルをアメリカが支援するものだから、正面切って立ち向かえなくなった。連携を失いもするわな。

 富める者は貧しい者へ施すべし。って先入観(まあコーランにあるわけだが)が、蛇口をひねると水が出る、みたいに思っているわけですよ。彼らは。
富の不均衡をなくすためなら殺しても平気ってとこまで、今はいっちゃってる。それが攻撃性の高さっちゅーか。そうオモタ。
あと、街の成り立ちが、日本や欧州とはぜんぜん違うので、さらに攻撃性が高くなる。人が集まったから街にしようってんじゃなくて、先に街ありきの地域だから、街の奪い合いみたいなカンジで争う構図がありました。アラブっていうか砂漠地域だからかな?
古代中国も似たようなところあるね。都市の奪い合い。

54 :藤原のかたまり:04/03/02 22:08 ID:???
いまイスラエル、高ーい壁を作ってるけど、、、なんか、すごい恐ろしい。
ヤホバ神も怖い神様だなって思うけど、その民も恐ろしい。
何が、選ばれた民族じゃーーー。選ばれなくて良かったよ、ホント。
あと2千年、イスラエルの民には平和も幸福も来ない。
お気の毒だが、自分でまいた種だし。
キリスト教対ユダヤというのは20世紀で終わったのかな?
だとしたら2000年後は、
イスラム教徒とも手をつなげるかも!?期待したいところだ。

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/24 11:13 ID:7+XLNufn
http://www.jca.apc.org/~altmedka/gas.html

56 :林檎 ◆jCzlhtnUjg :04/03/31 02:30 ID:???
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   :::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::
     :::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::::     ∧_∧  ♪
      ::::::::::::::::::::::::::::     Σ( ::;;;;;;;;:)
        ::::::::::::        /⌒`'''''''''''^ヽ
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57 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/31 05:02 ID:???
民主的に選出されたシーヤ派の指導者をバクダットの統治評議会から強制排除
したのはよくない。また、バスラの英軍がシーア派の新聞を発禁にしたのも
これは民主主義に反する行為で米英両国自身が行った行為である。
これで、余計にイラク民衆の反感を買った。もっと、妥協したほうがいいのに。
何か理由があるのせよ。

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/31 05:51 ID:lqAYTTtg
平和憲法なくして民主主義なし!

59 :朝まで名無しさん:04/03/31 10:08 ID:Po1wxT1r

激同感

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 14:08 ID:0AX16VM1
      /ー- __....!
    /│       >‐- 、
  <   ヽー----- '"  /
   `ー- ....____....ィi
    {^:| く.( ・」 l・ ノ|/
    l.h| r' "^. l.^" 〉i
__,.─/ヽ| |   `ー'  |l\─,
  /   | |∠ニ三i三i>lゞ \ ~^ヽ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 \   ~V        〉   > 〈 < 奴はとんでもないものを盗んでいきました。我々の税金です
  _>  ヽ.........へ- '  /  |  \__________________________




61 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 14:22 ID:???
>1
イラクに民主主義なんて、はなから無理
一度民主的選挙をやれば、イスラムシーア派が絶対多数をかくとく
イスラム宗教国家の誕生と相成る運命。
だから、アメリカは必死こいてるんだよ。

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 14:24 ID:???
>58
あほか、おまい
日本が現在民主主義を成功させてるとでも???
本当の民主主義を成立させてる国は存在しないよ。

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