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【ヤラセ】首切り画像かなり編集されてる

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/15 00:58 ID:O/0iFSNP
http://www.consumptionjunction.com/downloads/cj_34947.wmv

話題の首切り画像。カットされてない5分37秒編です。

この画像そーとー手が加えられているようです。
まず、画面右下の数字を見ていると分かるのですが、使っているフィルムは
3台以上。

右下の数字 2.43.56〜57
この辺りで一回切れています。

次に首を切る瞬間の画像 ここでカメラが入れ替わります。
右下の数字 2.44.32〜37
この辺りでカメラが切り替わり
右下の数字 13.45.47 となります。
ここからが一番盛り上がるのですが、右下の数字の方も忙しく切り替わります。
右下の数字 13.45.53 ここから数字がおかしな挙動をみせ
一秒ほどで 13.46.00 となります。 この後もかなり挙動不審です。
右下の数字 13.46.16〜30 ここも数字のリズムがくるっています。
よく見ると このあたりで後に並んでるひとが一瞬で消えてしまったりと
B級映画よりひどい作り。

なんのためにこんな偽物を発表したのでしょうか?



2 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/15 01:00 ID:???
>>1
ファイルのサイズを減らすため、ってことはないのかい。

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/15 01:00 ID:???
3だったらイラクに逝く

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/15 01:03 ID:zp3S95o4
>>3
   _,,.-'" ̄ヽ  <  イ
  /λ    ヾj <  ッ
  i:/  \    | <  チ
  l `   ' ヽ、_ノ <  マ
  |  ‥   |ノ  <  イ
  i、 {ニ}   ,i   <  ナ
    >ー '",、    ∠  ァ
  / y'"/ ヽ    VVVVV

5 :1:04/05/15 01:03 ID:O/0iFSNP
あっ!

ちなみに、グロ苦手な方画像見ないほうがいいかもしれません。

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/15 01:07 ID:???
また自作自演と言いたいのか。懲りねえなあ

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/15 01:09 ID:???
「フィルムは3台」?

8 :1:04/05/15 01:09 ID:O/0iFSNP
>>2
それはありえないと思います。
音声を後から入れるなど、手の込んだ編集をしているようですが、
一番盛り上がるところでそれと分かるような編集をするのもおかしいです。
それにファイルサイズを減らそうとするのなら他に削れるシーンもあると思います。

ファイルサイズを減らそうという気は、この編集者にはあまりないと思うのですが。

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/15 01:09 ID:???
>>1
画像じゃなくて動画だろ?

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/15 01:10 ID:???
>>1
既に死体も発見されて、家族も悲しんでいるのだが。

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/15 01:10 ID:kDisboMg
これナイフ出すの何分ぐらいから?
いつ来るかとビクビクしてる

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/15 01:11 ID:???
>>1
あのURLは直リンなのか?

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/15 01:11 ID:ir9IwxiK
私はグロ苦手につき見ない・・・・・。

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/15 01:13 ID:kDisboMg
ただいま2分30秒
まだこない・・

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/15 01:14 ID:???
いや、食事は楽しんでとりたいし睡眠もぐっすりとりたいから
じっくり検証はしないけどさ。

16 :1:04/05/15 01:14 ID:O/0iFSNP
>>7
フィルムが3台というのは、右下の数字の一番左の数字(多分「時間」)
これが2時代、13時代、それから一番最初の画像は何時代でしたっけ?
カメラが3台あるのかもしれませんが、右下の数字から分かる事は
フィルムを切り替えたという事実だけだと思います。

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/15 01:16 ID:AMCf2oOU
気分が悪くなりました・・・・食後には見ないほうがいいね _| ̄|○  

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/15 01:17 ID:kDisboMg
あーこわかった


19 :朝まで名無しさん:04/05/15 01:17 ID:???
人間は「自分の信じたいものを信じる」ってことの証明だな
まず頭ん中でいかにアメリカを悪者にしようかという気持ち
が出発点なわけよ。
こういう心理はアインシュタインが嫌いで相対性理論を論破した
って勘違い論文出したキチガイ共と一緒。
まあ1が検察だったら、冤罪ごろごろだなw

20 :1:04/05/15 01:26 ID:O/0iFSNP
>>10
亡くなられた方はお気の毒だと思います。
ですが、その方はこの動画のように生きたまま首を切られて亡くなったのでは
ないと思います。(途中髭のない方が出ているし、首を切られた時に出るはず
の出血がないように見えるから)
なにより、フィルムを3本以上使いながら音声だけは別に1本とっています。
この辺りがとてもあやしいと思います。
最初は気分が悪くなりますが、何度も見返してみる事をお勧めします。
一度見ただけで事実だと受け入れてしまう事は科学的でないと思います。

>>19
信じるも信じないも、編集したのが事実だという事については間違いないと思います。

21 :朝まで名無しさん:04/05/15 01:29 ID:???
 >>20
>首を切られた時に出るはず
>の出血がないように見えるから)
出てるよ。大量に。
首からも血がたれてるんだけど

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/15 01:33 ID:A0iGe8QF
確かに所々で自然の法則に反した動きが見えないでもない・・・
特に人質が倒される動きがミョーだ。
処刑される直前の人間の動作だと言われればそれまでだが
まるで石像のようだぜ。

23 :朝まで名無しさん:04/05/15 01:37 ID:???
>>22
背中を反らす動作と同時に腰をあげる動作は自力でしかできない。

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/15 01:40 ID:AMCf2oOU
こんなの見つけました

イラク
殺害シーン抜粋 
ttp://www.gazo-box.com/guromovie/src/1084322697603.wmv
少し画質良
ttp://www.consumptionjunction.com/downloads/cj_34947.wmv

チェチェン
ttp://ricecows.org/stuff/chechclear.asf (踏みつけver) 

ttp://www.thenausea.com/elements/Chechenya/ofex_h.wmv (体育座りver)


25 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/15 01:41 ID:AMCf2oOU
13:45:47→首切り開始→13:45:52
(7秒間カット)
かなり暴れて押さえる部分はカットしたと思われる。 
13:45:59→首切り中→13:46:32
 13:46:00 首回りを切る一周目
       奇声を上げる&体を動かし抵抗する。
 13:46:06 首回りを切る二周目
       奇声と口をパクパク&体を動かす。
 13:46:12 首回りを切る三周目
       体がピンと伸びる。まだ体を動かす。
 13:46:20 横向きに体勢を変える。
 13:46:24 首回りを切る四周目
       口を大きくあけて歯をくいしばる。
       この時点で動きがなくなる。
 13:46:30 首を2回上へ持ち上げ、引き抜こうとする。
(1分14秒カット)
骨がなかなか切れない為、手から頭を離して仕切りなおし。
骨切り部分はカットした。
13:47:46→首持ち上げ


26 :1:04/05/15 01:42 ID:O/0iFSNP
>>21
私には出ているようには見えません。
頚動脈の血圧・内胸動脈の脈圧を考えると、もっとしぶきを上げて飛ぶと思います。

>>22
よく気づいてくれました。
首を切っている人の腕の曲がり方が不自然に見えます。
もう少し周りの人(人質を抑えてる人)にも目を向けてみると、
挙動不審なような気もします。もう少し注意深く見てみてください。

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/15 01:42 ID:???
>>24
画像か動画かはっきりしてくれよ。

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/15 01:45 ID:???
周りの人間が、精神や体調に不調が出て(つまり耐え切れず)、
撮影や実行に影響したためつなぎ合わせているところがある・・・と
言うことでは・・・なさそう?
彼らにそういう人間的なものを求めてはいけないか。
私は絶対トラウマになるから観れないのだけど・・・。


29 :1:04/05/15 01:47 ID:O/0iFSNP
>>25
>13:45:47→首切り開始→13:45:52
>(7秒間カット)
>かなり暴れて押さえる部分はカットしたと思われる。

何故そこをカットしたのか、見せたくないものが写っていたとは考えられないでしょうか?
音声はカットされずに続いていますよね。

30 :1:04/05/15 01:54 ID:O/0iFSNP
申し訳ありませんが、明日も仕事なので今日はこの辺で失礼しますが、
カットされたりつないだりしながら音声を1本でやっていったり、
相当な編集がされているものであるという事実を忘れないで考察してください。

映像で見たものをそのまま受け入れてほしくないという事です。
それと、なんでこのようなものを発表したのか。
狙いはなんなのか。個々がしっかり考えていく必要があると思います。


31 :朝まで名無しさん:04/05/15 01:59 ID:???
>>26
>頚動脈の血圧・内胸動脈の脈圧
ナイフで瞬間に切るのではなくてこの場合押し当てててるから、まず内
部に入り込み、いったん中にたまった奴が一気に口や鼻から一気に漏れ
出すでしょう。チェチェンのも見ましたか?

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/15 02:01 ID:9z878AyE
倒されるときに
・顔だけ明るい
・コマ落としで動く

はじめから死体でノコギリを使ってそれから撮影して合成
イラク人がこんなことして何の意味があるんだ
もっときちんと撮ったほうが効果的だろう

殺したのはCIA、直接命令したのが
ラムスフェルドだと考えると辻褄があう


33 :朝まで名無しさん:04/05/15 02:06 ID:???
>>32
>顔だけ明るい
殺されるとは思っていなかったろうな。騒がせずにするためにはそちらの方
が都合が良い

>イラク人がこんなことして何の意味があるんだ

意味の無いことを他にもたくさんしてるように思うが
人間は意味とか理性だけで動くのか?
感情で動くことも結構あると思うが。戦時だし

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/15 02:11 ID:9z878AyE
顔だけ明るいっていうのは
光の当たり方が不自然だってこと
合成写真を並べて動画にしている

アメリカのCIA本部ならもう少しましな映像を作るだろう
イラクのCIAが作ったんじゃないか?
で、公開にGOを出したのがラムズフェルド


35 :朝まで名無しさん:04/05/15 02:11 ID:???
むしろ日本人人質事件でナイフを使って脅していたよな。手口がそっくり。
同一犯とするには決めてがないが、
まああれを見たであろうことは間違いないわな

36 :朝まで名無しさん:04/05/15 02:17 ID:???
>>34
>合成写真を並べて動画にしている
まずあなたはこれを断定してるが、それはきちんと証明されていない。
その証明されていないことを絶対的事実として次のまたあなたの

>アメリカのCIA本部ならもう少しましな映像を作るだろう
>イラクのCIAが作ったんじゃないか?

の憶測につながり、そのまた憶測に基づいて

>で、公開にGOを出したのがラムズフェルド

という飛躍した発想につながってる。

無理がありすぎ。





37 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/15 02:21 ID:9z878AyE
パソコンでアイドルの首のすげ替えをやったことのある人間なら
首と胴体がつながっていないってことはすぐに気がつくことなんだがね
だいたい顔が無表情だし

相当下手だよ これを合成した人は


38 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/15 02:29 ID:/jc4QJXE
ブッシュ、ラムズフェルドこそ悪の枢軸。何の為の戦争?憎しみ、悲しみ、イラクの未来
は。ブサヨは大嫌いだけど、やっはり戦争はいけないね。ラムズフェルドは前、殺傷力抜群
の兵器発表でニヤニヤしながら言ってたけど地獄に落ちろ。

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/15 02:29 ID:9z878AyE
だってさ、この人FBIのおたずね者なんだろ?
アルカイダやイラク武装勢力を公然と支持して接触していた人

殺害動機はイラク人よりもCIAやラムズフェルドにある

こんな映像あったらいいな・・・やっぱ被写体はアメリカ人じゃないと・・・・・
・・・・あいつがイラクにいるじゃん!!!!!!!!
と誰かさんが考えたんだろう




40 :朝まで名無しさん:04/05/15 02:30 ID:???
>>首と胴体がつながっていないってことはすぐに気がつくことなんだがね
首をひっぱった時、右足がそれに連動し、首の回転とともに肩の筋肉が
ちゃんとそれなりの動きをしているが

41 :朝まで名無しさん:04/05/15 02:33 ID:???
ブッシュ、ラムズフェルドが嫌いなのはわかるが、その気持ちで見てい
るその態度そのものが、事実を究明する目的においては不向きなんだよ。


42 :朝まで名無しさん:04/05/15 02:34 ID:???
でこれはどう?
>むしろ日本人人質事件でナイフを使って脅していたよな。手口がそっくり。
>同一犯とするには決めてがないが、
>まああれを見たであろうことは間違いないわな


43 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/15 02:43 ID:???
編集されているのは、一見してわかる事実なので、
新発見みたいに言うことはない。

もうちょっと推論なりをしてから、
もう一度来るんですな>>1

44 :朝まで名無しさん:04/05/15 02:46 ID:???
例えば他スレで
>同じイス...
http://www.rense.com/general52/chair.htm

>陰謀説
>キタ━ (゚∀゚) ━ ━ ━ ッ!!  
というのがあったのだが、彼はこの事によって米の陰謀だという事
をほのめかそうとしたのだが、同時にこれはアルグレイブがスンニ派
の持ち物であったことを考えると、このイスは同勢力のシンパの会社
であるという事も考えられる。しかしこれもあくまで可能性であって
断定はできないわけだ。検証というのは慎重にね。


45 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/15 02:50 ID:kDisboMg
人質を殺した後にどうせだからアメリカを脅せるような犯行声明ビデオを取ろうと画策
すでに人質は死んでいるが生きているように見せかけ首だけ切り取る
録画後どうみても死体とばれる個所はカット
とか?

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/15 03:13 ID:A0iGe8QF
これはアヴグレイブの復讐。
しかし敬虔なイスラム教徒はソドムの様なアメ公のアナルを
ほじくるワケにもいかず、家畜のように扱われたツケを
屠殺に模して清算したわけだ。

ほら・・・ユダヤ教の過ぎ越しの祭りのようでもあるよ・・・

最終戦争は・・・近い。

・・・

でもやらせなんだよなあ。アメ公の脳みそはどうなってるんでしょ。

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/15 03:15 ID:Qio5kOOh
先日、一部の議員に公開したという写真やビデオ。写真が千数百枚
とはあまりに異常です。処分された兵士達の趣味とかではなく、明らか
に目的を持って作られたものです。しかもCIAが指示したと証言して
います。さて、目的は何だと思いますか?

現在、アメリカ国内にはイラクから軍を撤退させたいと考えている勢力
と引き続きイラクを制圧するまで戦おうとする勢力が存在します。もちろ
ん議会内にです。そして今やブッシュ政権内にも撤退に積極的に動き
始めている人達がいます。

さて、昨今の捕虜虐待や米人斬首の映像垂れ流しは何かとても不自然
に思えます。特に収容所内の米兵による捕虜虐待の写真漏洩に関して
は不自然の域を通り越してナンセンスそのものと言ってよいでしょう。

これは今後のアメリカの対イラク政策への布石のような気がしてなりま
せん。それは「米軍の撤退」です。

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/15 03:43 ID:evCN7rK9
虐待事件に対する批判を逸らすために米軍が仕組んだ自作自演と言いたいのだろうか?
てきとーにそのへんに転がってたアメリカ人の死体を利用して首切りドラマを作ったと。
この前の女性兵士救出ドラマみたいに。

49 :名無:04/05/15 06:15 ID:???
歴史を振り返り、もとをただせばアメリカが悪い。
イラク人が徹底交戦するって気持ちもよくわかるよ。

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/15 06:25 ID:???
昨夜ラーメン屋で飯食いながらFRIDAYを見てたんだけどさ、
・・・まるでSMプレイだね。
FRIDAYだからこそ、SMっぽい写真を選んで載せたのかもしれないが。

そういえば東条英機ら第二次世界大戦の戦犯も
全裸で辱められたとか読んだことがある。
その文章は左翼が書いた「戦犯ざまあみろ」的ニュアンスの文だった。

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/15 06:38 ID:FD13yQcg
CIAのヤラセとは思えないね。
ヤラセだとしてもマヌケでしょ。

だって、この映像で大統領支持率が下がってるんでしょ?

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/15 07:01 ID:aDZX/Whs
>>51
アブグレイブ虐待問題に対する追求の矛先を逸らすのが目的なんでは?

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/15 07:20 ID:H8Jn+Abw
見せていただいた画像より

同じ白い椅子?
http://www.rense.com/general52/chair.htm

動画ノーカット版、勇気を出してもう一度よく見たら
http://www.consumptionjunction.com/downloads/cj_34947.wmv

5人の前に座らされている人
 ・全体の画像から頭だけが明るく浮き上がっている
 ・体の大きさに比較してして頭が大き過ぎる
 ・胴体の位置に対して頭の位置が下過ぎて首がない
 ・頭と胴体の連動が非常に非常に不自然

素人がみてもこの動画 100% 合成間違いなし、確信します

それは別としてあの白い椅子? イラク標準品ですかね


54 :朝まで名無しさん:04/05/15 08:29 ID:???
 >>53
もうそれは論破されてるってしつこい奴だなw

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/15 08:30 ID:f18+1GWw
アメリカのヤラセじゃないだろ?アメリカならもっと上手く作るよ。

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/15 08:30 ID:UxIZ0ucM
>>53
やっぱり同じ椅子かな??

ということは、刑務所のイラク人が同じ拘束された米人を虐待した
映像だね

57 :朝まで名無しさん:04/05/15 08:35 ID:???
>>53
同じイスって事は、首切り事件の犯人がかつてアルグレイブを支配
していたスンニ派だって可能性も出てきたって事だよな?
発注元をたどらなきゃ


58 :朝まで名無しさん:04/05/15 08:43 ID:???
でこれはどう?
>むしろ日本人人質事件でナイフを使って脅していたよな。手口がそっくり。
>同一犯とするには決めてがないが、
>まああれを見たであろうことは間違いないわな
スンニ派の匂いもするぞ。あんたのように100%いいきるほど
いいかげんではないが

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/15 09:09 ID:mZFlFrdz
白い椅子  もう一つ

http://www.asyura2.com/0403/war55/msg/154.html

60 :朝まで名無しさん:04/05/15 09:17 ID:???
やっぱり発注元をたどらなきゃな。「どこ」ご用達のものかね。製造元は必ず
その「どこ」ととっても仲の良いところだと思うよ

61 :1919:04/05/15 09:45 ID:???
自作自演

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/15 09:53 ID:mZFlFrdz
ID:??? へ
白い椅子
こんなトンマな画像作るの、幼稚きわまりない
アホみたいだけど、アホだね
本気で怒っているなら、本当にやればいい


63 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/15 09:57 ID:IMhyo6dR

アメリカの(・∀・)ジサクジエンデシタ

64 :朝まで名無しさん:04/05/15 10:02 ID:???
全く妄想な好きなのか、頭が弱いのかw

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/15 10:40 ID:???
アブグレイブの虐待もCIAの指示により行われ、その様子も意図的に
世間に流出させた。そして、今回の米人の首切りもCIAの思惑によって
作られた。アメリカが今何を考えているのかを知るには国内の経済状況
と政局と民衆の風潮を見ればおのずと見えてくる。

アメリカがイラクに軍事介入する時の大義名分はCIAの情報を元に
作られそして実行された。そして撤退する時もCIAの情報操作によ
ってそのきっかけは作られる。これは歴史が証明している。
ちなみにアメリカ国家は一大統領の政治的立場の有利、不利だけ
で動くのではない。国家の利益、不利益で動くのである。ここが
肝心である。

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/15 10:49 ID:CbiiAhcs
どうなのかな?
死体のクビは解剖で切断したことはあるけど、かなり大変だよ。
余りにも手間がかかって、みっともないからカットしたんじゃないかな?
血だらけの中での残忍さが際だちすぎると、後で厄介だからそこそこで、
拭いた上で撮影続行・・・・??

しかし何であちらの画像はこんなに悪いのかな?
合成と思う気持ちもわからなくはない。

胴体は見つかったんじゃないのかな。

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/15 11:06 ID:???
>>48
てきとーにそのへんに転がってたアメリカ人の死体を利用して

じゃなくって、反政策者の邪魔者を故意的に捕まえて利用したとか。
実際この人アメリカ政府に拘束されてたしー、殺される少し前。
陰謀だ・・・

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/15 11:11 ID:w/RDes4c
>>62
それよりも、62の文章がアホみたいなんだが・・・

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/15 11:50 ID:Pg9+2dZu
>>66
お医者さんの卵かな?
あの画像をもう一度よ〜く見てください

誰が見ても合成画像
特にお医者さんなら不自然さ歴然と感じるはずです

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/15 12:42 ID:GTH8f8ax
死んでるのを切ってるね、生きてるのを切ってるなら血が出なさ杉。
あまりショックを受けないなー

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/15 13:20 ID:lluOcmmv
合成だとかやらせだとかの論議があるけど、なんで合成してまで
こういう動画作る必要があるの?単純な疑問だけど。
アブグレイブ沈静化のためなら、なんで「復讐」の声明?
逆に煽っちゃうでしょ?おまけに偽物ならザルカウィ氏らが反論するでしょ。
動画に編集があったことは間違いないようだけど、それが「偽を隠すため」という
ことには直結しないんじゃないかと思う。
どんな理由で編集したかは判らないけど案外>>66の書いてるようだったりして。

殺してから切断てのも考えられそうだけど、「復讐」なのにそんな温情が
必要とも思えない。対ソ連のアフガンゲリラやチェチェンでは慈悲のカケラも無い
処刑をやってたし、イスラムの復讐処刑は凄まじいみたいだしね。
まして「ザルカウィ氏の犯行」ということになれば、生きたまま切断てのが
一番それらしいし。
変に見えるのは、中途半端な編集をやったからに過ぎないと思う。

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/15 13:43 ID:Pg9+2dZu
>>71
間違いなく、合成画像です

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/15 14:06 ID:HhzNy6xI
映像の知識はないが頚椎の3番付近で切断されている。
首後部からメスを入れた場合、大量出血はない。
死後か生きているかは判断できないが死後硬直の始まるまでは脊髄反射で手足が死体でも動く。
脊髄を切断したら心停止まではそれほど時間がかからないので
その部分で映像がカットされていれば動脈切断時には血液は飛び散らない。
外科医ならわかるがそれほど切れる刃物ではない。
のこぎりのような動きをせずとも頚椎までは一回で切れてしまう
頚椎の椎板の隙間を探しあてれば30秒と切断までかからない。
脊髄自体は豆腐のようなもの
脊髄切断後心停止まで待ってその時間をカットしたのではないのか?
それにしても恐ろしい宗教だ、イスラムは。



74 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/15 14:22 ID:???
画像は見てないんだけど
ニュースとかで流れてるのを見ただけで感じた違和感は
被害者に生気が無かった所

最初人形かと思った

75 :朝まで名無しさん:04/05/15 14:25 ID:???
>>72
Pg9+2dZuさん
断定はいけないよ。

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/15 14:28 ID:C8QGddNk
>>27
動画像

77 :朝まで名無しさん:04/05/15 14:28 ID:???
>>75
犯行声明入りのフルバージョンは見てないよね。
まっ色々なバージョンがあるという意味は当然編集はされて
いるわけだし、それが何かってとこかな

78 :朝まで名無しさん:04/05/15 14:31 ID:???
別に米マンセーではないが、ヤラセだという陰謀説を完全な真実として
でっちあげるなら、もうあんたらを信じることはできないわ

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/15 14:34 ID:C8QGddNk
>>33
今回の件はアルカーイダの犯行でもちろんアメリカ人ではないがイラク人でもない。
イラク人が含まれる可能性はあるが幹部は違う。
今イラクで活動しているアラブイスラム系の人間が全てイラク人とは全く限らない。
日本人三人を誘拐したのはイラク人であろう。
また日本人記者2人を拉致したのもイラク人であると思われるが。

80 :朝まで名無しさん:04/05/15 14:38 ID:???
 >>79
あなたのように正しい検証の仕方してくれるんならみんな聞くのになあ

81 :朝まで名無しさん:04/05/15 14:40 ID:???
他の陰謀説「人に信じさせよう」とがんばっている奴らの心にはすごく
邪なるものを感じるのだよ

82 :朝まで名無しさん:04/05/15 14:57 ID:???
俺は殺されたニックさんの人権の為にも、きちんといいかげんな
検証で断定する奴の人間性そのものがわからんのだよ。
 戦争でイラクの人もアメリカの人もたくさん死んだ。で一つ一つ
顔があり物語がある一個人なのに、「アメリカ人」「イラク人」
と一括りにされて、こっちのラインから皆悪人、殺されてもいい
こっちからは罪のなき人みたいなステレオタイプ思考。俺たちみたいなのは
どっちにつこうが結局闘牛場の観客だわな。せめて断定はするなよ。亡くな
っていった人のために。
 どうなってんだ?まいっちゃうわ。ほんとに

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/15 15:11 ID:???
動画を見てみたが、画像が荒すぎて何もわからなかった。
コラ職人でもさすがにこの画質じゃ何もわからんだろ。

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/15 15:11 ID:P0eDWzAt
あの映像、最初見たときは、画像が悪いし、声と映像がズレてて合成インチキだと思った。
でも、画質が比較的良いところの映像を繰り返して見て、やっぱりマジ殺されてるんだと思うようになった。
画質が悪い映像だとよくわからなかったが、血液も大量に出て、飛び散ってたし、切り口の部分もかなり血で汚れてた。
被害者の暴れようとしていた体の動きも自然だった。
でも、合成であってほしい。酷すぎる。
チェチェンの首を切り映像も見たけど、何度繰り返して見ても合成らしい部分は見つからなかった。

本当、ゲリラには捕まりたくないね。

85 :きびきり:04/05/15 15:49 ID:GZERhp0N
首切り映像はこちらのサイト内のコーナーでも
お楽しみいただけます
http://www.uranus.dti.ne.jp/~yuugeki/kubikiri.htm

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/15 15:50 ID:gg0psDbB
この映像より
ベトコンが処刑されてるところのほうが断然ショッキングだったな。
やっぱ画像が鮮明なのがきめてか?

87 :国道999:04/05/15 15:50 ID:GlbqNIVM
ブッシュの支持率が下がると、何故かアルカイダが何かやらかす。9.11の時だって、ブッシュ
支持率最低時だったのだから。やっぱり、ラデインとブッシュ財閥は裏で繋がっているんだろう。
ただ、捕虜虐待写真の方が非道かったから、首切りシーンは期待ほどのインパクトは
無かった見たい。

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/15 15:56 ID:???
>>82
禿同

陰謀説を煽るのも問題だが、可能性を頭から否定して都合のいいことだけ信じて真実の追求を求めない態度も問題だわ。
この事件は灰色のゾーンも結構あるわけだしきちんと解明されるべきだね。

89 :名無しさん@お腹いっぱい:04/05/15 15:58 ID:???
 >>87
宿命の敵同士みたいなものは存在をお互いに依存しているようなところはあるだろう。
相手がなくなっちまうと己の存在価値もなくなるみたいな。
自民党も共産党も裏でつながってるんだろうな

90 :名無しさん@お腹いっぱい:04/05/15 16:07 ID:???
そういやこないだの人質騒動も反対勢力が騒いで逆に与党支持を増やした
よな?市民団体と与党はぐるなんだろうw

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/15 16:33 ID:UvIIIJRD
本来首が切れたらこうなります
http://hafudani.hp.infoseek.co.jp/image/konan01.jpg


92 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/15 20:27 ID:s0KsPY0L
ファルージャ虐殺と収容所拷問発覚から目をそらさせたいラムズのやらせです


93 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/15 20:48 ID:???
>>91
なるかー。
でもワロタ。

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/15 21:55 ID:7y+UM5T0
>>55
>アメリカのヤラセじゃないだろ?アメリカならもっと上手く作るよ。

裏を返せば、「アメリカのヤラセ」に思えないためにわざとド下手な映像合成技術を工夫したんじゃない?


95 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/15 21:55 ID:IwJ9Fsaq
>>86
ぺドコンってなんですか?

96 :i:04/05/15 22:01 ID:NGh+uey5
放置しとくだけで一ヶ月1万円ぐらいになりますが( ゚Д゚)ナニカ?
http://clicklounge.com/index.php?r=4140


97 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/15 22:05 ID:07ubpqUH
実は最後に切り離すのは白い布被ったデカイ奴。
ここで数秒切れてる。
このデカイ奴最初から微動だにしなくて恐そう。

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/15 22:18 ID:IwJ9Fsaq
すみません、ぺドゴンってなんですか?

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/15 22:38 ID:koa+Vnor
( ´Д`)キモッご冥福をお祈り記念パピコ

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/15 23:59 ID:???
白いイスについて、他のスレ読んでないのでどういうことになってるのか
判らないが。
あれって、肘掛の部分の厚さが違うよね。
肘掛がイスの前の方に接続される角度も、刑務所のは直角みたいに見える。
被害者が座ってるのは斜めじゃないか?
既出ならスマン。

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/16 00:00 ID:???
>>98
ベトコンのことだろ。

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/16 00:01 ID:???
で、アルカイダは犯行を否定してるのか?

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/16 00:33 ID:iztD5abN
>>66
>>73

おいっ!
偽医者っ!!

おまえら首切るのにメスの番手は、いくつでやったんですか?
頚椎は?
おしえてくれ!!

まったく医者のフリしてうんちくたれんじゃねえよ

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/16 00:58 ID:7PkuWVii
>73
>首後部からメスを入れた場合、大量出血はない。

頭部からの静脈血の還流が多いから、後頚部でもちょっと切っても相当出血するんじゃ?

>死後か生きているかは判断できないが死後硬直の始まるまでは脊髄反射で手足が死体でも動く。

脊髄損傷すると、脊髄ショックで脊髄反射は消失するのでは?脊損のとき反射消失検査しますよね?原始反射亢進するのは脊髄ショックから回復した後ですよね?

>脊髄を切断したら心停止まではそれほど時間がかからないので

脊髄切断しても心臓は洞房結節があるから自動能で動くはずじゃ?上位頚髄切断で自力でできなくなるのは呼吸ですよね?
むしろこの場合、内外頚動脈切断による出血性ショックで心停止では?

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/16 01:26 ID:EYjFdzox
ちゃんと下書き用意してるのにwarata
暗記してこいよw

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/16 02:05 ID:???
すまんが、医療関係者の方々よ。
オレのような素人には誰の意見が正しいのか判断しかねる。

この首切り動画が、
「生きてるまま斬った」のか
「殺してから斬った」のか
「合成画像だった」のか、統一見解キボン。

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/16 09:50 ID:HBYhiLEj
医療情報工学専攻の人間が答えてみますw

>「生きてるまま斬った」のか
そうです。
>「合成画像だった」
残念ながら違います。画質が悪いから合成映像っぽく見えてもしょうがないと思いますが。

108 :宇宙世界仏教統一神霊競会:04/05/16 10:23 ID:sbNwPp7Q
国民年金を"バカ"にしている資産家(政治家・黒字経営者・タレント等々・・・・)を
日本から追放する!!。  とんでもない奴らだ!!。
議員年金・経営者年金・なになに基金・を早期全面停止せよ。
http://www.geocities.co.jp/Milano/7391/mo187_2.jpg
・・・・・私もそう思うの黒山のダニ友。

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/16 11:11 ID:???
白い椅子とか、オレンジ色の服とかいろいろ言われるけど、
これって、すべてアメリカ軍がアルカーイダやイラク捕虜の扱いで映像に出てきたものだから、
反米勢力もわざわざ全く同じものを用意して、復讐したわけだ。
陰謀うんうんと考えるよりも、反米勢力の憎しみの凄さだと思う。

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/16 11:44 ID:xt7vh2Sd
合成だよ。ヤラセに決まってる。イラクと戦争するきっかけを作る為に
バーグさんは米の犠牲になったんだよ
「自由の国アメリカ」( ´,_ゝ`)プッ

111 :宇宙世界仏教統一神霊競会:04/05/16 11:50 ID:4cMZEGbp
国民年金を"バカ"にしている資産家(政治家・黒字経営者・タレント等々・・・・)を
日本から追放する!!。  とんでもない奴らだ!!。
議員年金・経営者年金・なになに基金・を早期全面停止せよ。
http://www.geocities.co.jp/Milano/7391/mo187_2.jpg
・・・・・私もそう思うの黒山のダニ友。
  __,,y,,,,,_ .__  
     .zllllllllllllllllllllllllllllyy_  
     .|llllll|》》リア^^ミ《lllllllll| 
     .lllllll|      ゙《lllllllト   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     .|lllll| ,,y...  ..v=‐{llllllli <皇太子をツバル訪問検討中。
     .|lllll| :-・-i -・‐ .《lllll!   \________
     ゙lllll   /| ヽ  .|lllll! 
      {||i  .-.=」  {ll「 
       `  .―一ー ,,rl|′
            _zlllll「lllllly,_  
       ._,yzll. ''''^|;ll|「 {llllllllllllllzy,_

小泉政権下・・
●自殺者
警視庁は7月28日、ホームページ上で平成14年度における自殺の概要資料を
発表した。資料によると、自殺者(偽装)数は32,143人。平成10年から5年連続
して3万人を超えている。自殺の理由としては「健康問題」が3,682人
(全体の38.6%)、「経済・生活問題」が3,297人(全体の34.6%)
と続く。なかでも経済・生活問題での自殺者が急増。50歳代、40歳代を
中心に前年調査より425人増加した。
犯人は小泉政権とそれを支える大黒字権衛門s、らである。


112 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/16 12:01 ID:bZFsRAiF
人の酷さに絶望ですね。
ご冥福を、祈ります。

113 :名無しさん@お腹いっぱい:04/05/16 13:17 ID:???
>>110
ID:xt7vh2Sd
断定しましたね。。心の汚い人だ。

114 :名無しさん@お腹いっぱい:04/05/16 13:20 ID:???
>>110
あなたはアメリカより腐ってる

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/16 16:58 ID:SEKr6qaV
ホントにイラクは最低だと思う・。
こんな事人間のやることじゃない。

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/16 17:11 ID:xXFpfNOi
もっとえぐいこと、やり返すw

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/16 20:14 ID:JcRKeVAQ
必死で探してようやく見れたが、
意外にここにあったんだね。
興味本位で見る物じゃないね。
夢に出てきそうで怖い。。

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/16 23:21 ID:???
音声極小で見たけど、怖くて直視できなかった。
血の気引いて顔が真っ白だった。
あの最初の罪状読み上げられてる時の気持ちを考えると・・・
紙めくる音するたびに心臓止まりそうだったろな。
押さえつけられてからは・・・ホント無理!

最初戦争は必要かも・・・って思ってたけど、いろんな掲示板で
罪のない子供や民間人のむごい姿を見て、やっぱりいけない
事だったんだ・・・と思った。





119 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/17 04:02 ID:HvL1bzZi
<イラク>処刑米国人の叫び声を放送したDJら解雇
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040517-00002022-mai-int

 イラクで殺害された米国人、ニック・バーグさんの叫び声をラジオで流したとして、
オレゴン州ポートランドのFMラジオ局は13日、ディスクジョッキー2人と担当プ
ロデューサーを解雇した。DJ2人は12日、バーグさんが殺される直前に発した叫
び声などを含む録音音声を流した後、不快な冗談を言って笑ったという。(毎日新聞)

120 :nicholas berg jr:04/05/17 06:52 ID:PwgB3NOQ
>>118
あなたに惚れました。
結婚してください。

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/17 08:58 ID:yztYyHes
いやぁ 118の思ったさん いいこと云うねえ。
ほんじゃ サービスしちゃう
見るのはサザエさんだけにしてね。くれぐれもちぇちぇんはいかんよ

http://dolby.dyndns.org/foo/

122 :月の砂漠の名無しさん:04/05/17 08:59 ID:5UbCi6tw
話題にされてる、白いイス、外国に行ったことあるものなら分かると思うが、
外国ではかなりの地域で当たり前のように見かける標準品。
中東だけじゃなく、東南アジア〜東アジアの屋台でもよく見かけるよ。

あと、ビデオ、よーく目を凝らして何回も見なさい。(あと窓を大きくして)
バーグ、座ってる間も何度も身をよじらせるように(体育ずわりでお尻痛く
なったみたいな)動いてるから。
首を切られるところでも、バーグ、抵抗するように腰を何回もくねらせてるのが
分かるはず。
それから、他スレッドだったか、金の指輪をはめてる?って言ってたけど、
それらしいのは、唯一手に光るところが、肉の切断が済み、骨の切断に移る
あたりで、手の当たりで光ってるもの・・・それも、よく目を凝らして何回も
確認したけど、ナイフの柄の金色部分でした。

これで解決でしょうか?


123 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/17 09:44 ID:C+56BrKM
動画はたいしたことないよ。こういうの見慣れてる連中はね。ただし、奇声は生々しい
。 痛さ、恐怖が伝わってきますよ。

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/17 15:00 ID:L+zyWOXH
俺分かっちゃった。アレ、殺されたのはイラクの囚人か何かで
顔だけバーグさんの顔を貼り付けてあるんだよ。だから実際に
バーグさんの顔の下で本物の首切りが行われてて、血液も奇声も本物
声がなぜかズレてるのはそのせいかな。顔と照らしあわしたらバレるもんね
バーグさんは米軍組織にかくまわれて今も生きてると見た。
その証拠に頭部は発見されてないし

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/17 15:52 ID:???
>>124
江戸時代じゃあるめえし、体だけでも本人確認できんだよw

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/17 21:35 ID:L+zyWOXH
↑解剖は米人がしたという罠とかね。
まぁ俺の知識が足りてないのは確かだけど

127 :名無しさん@お腹いっぱい:04/05/17 22:08 ID:???
>>126
イラク人がしてたら信用してるのかw


128 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/17 22:26 ID:???
怖いとか言ってる人が意外と多いのがなんだか不思議。
2チャンでもまともな神経持ってる人がいるんだな。

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/17 22:31 ID:???
板によってはまともな人、いっぱいいまつ。

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/17 23:05 ID:YNmInVc2
http://dolby.dyndns.org/foo/foo/movie/neck_cut.asf

魚屋さんでしょうか?えらく、うまく、さばいてまつ。

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/18 00:52 ID:???
>>130
やめれー!予告なしのいきなりのリンクは違反じゃ、変態。

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/18 01:07 ID:OEcvuXQ+
SG藍、大挙して‘イラク入り’か?

大‘念仏行進’を行うとの噂アリ。
この混迷情勢を止めるには‘念仏’しかない・・との見解。
な〜む・みょ〜う・ほ〜う・れ〜ん・げ〜きょ〜ぅ
皆様、ご一緒に‘念仏’してください。
止めてください。


133 :431:04/05/18 01:10 ID:1Rtuh8IC
あんま怖くないから、見ても平気じゃね?w
てかあきらかに本人と全然違うのに、なぜニュースでつっこまないのか激しく疑問

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/18 01:14 ID:???
こういうのって勢いでやらないとなかなかできないんだろうな。


外科医や肉解体業者はどうだか知らんが。

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/18 23:45 ID:???
生きながら首を切られていってるかどうかは微妙だけど、座ってるときと蹴られて転がされた時点では間違いなく生きてるよね。

座ってるときも肩に力が入ったり、抜けたりしてるし、まず、顔が真っ正面向いてる。死んでたらあり得ないと思う。

編集はされているが、誰がしたかというのがはっきりしないので編集されているからといって、その点が怪しいとは言い切れない。

よく分からんが、放送関係者か、報道関係者かが編集した可能性はあると思う。

俺もアメリカの陰謀説ってのはあり得るかと思ってる。
それはアメリカが非道い政治の国だから。
別にアメリカ人一人一人は良い人も悪い人もいると思うから、アメリカ人全体がどうとか言うつもりはない。

日本国内でも米兵が悪いことをしたとき、アメリカ(の政治家)は何をしてくれただろうか?
それも一回や二回じゃない。

それから、ブッシュが退陣させられる事態になったとしても、この戦争は終わらないよ。
だから、ブッシュが批判される材料であっても全然問題ない。

それよりももっとシンプルな理由だと思う。
戦地の兵士の志気向上が目的だろう。

司令官や指揮官クラスでなければ、学力はそう高くない人が多いと聞く。
それに加え、戦争の長期化、泥沼化で疲弊し、兵士はマイナス思考になっていく。
さらに、捕虜への暴行が叩かれ、米軍に対しての批判が大きくなった。
その矢先にこの事件の報道だろう?

陰謀だとしてもおかしくはない。





136 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/18 23:59 ID:T/l/Tw8a
この映像がでればブッシュとラムズはイラクに対する強攻策を正当化できるわけし
捕虜の虐待・拷問致死の問題から世間の目をいくらかそらす事ができる
遺体はずっと前に発見されていたにもかかわらず
映像がついこないだ発表されたとすうタイミングも絶妙だし

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/19 00:13 ID:3Bafbd0E
アメリカのニュースサイトを見ていたら、やはりCIA説が有力。
そして、それはブッシュの支持ではなくブッシュを降ろすため、とあった。
英語読める人、色々読みに行ってみてください。。
なかなか興味深いです。

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/19 00:49 ID:???
>>137
読みたい。
ソースキボンヌ。

139 :名無しさん@お腹いっぱい:04/05/19 08:00 ID:???
>>136
それは何の根拠にもならないよ。むしろ「あれは政府の陰謀だった」と
いうのがリ向こうのリベラル派の常套手段てことはわかってるよね。

日本でも社民党(旧社会党)が拉致政府自演説をずっと唱えてたわけだが
噂好きのバカは騙される




140 :名無しさん@お腹いっぱい:04/05/19 08:03 ID:???
>>136
>アメリカのニュースサイト
信用できるところではどこだ?www


141 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/19 12:09 ID:HwioQ6t/
死んでから切られてようが
生きたまま切られてようが
人一人が死んだのは事実な訳で
死んでても生きててもどっちでもいいから
生きたまま首切るように見せるのが目的な訳で

だいたい大半の人は首切り画像なんて見たことないんだから
こんなもんでいいと思うが

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/19 21:13 ID:2qiO7snh
アメリカ占領下のイラクでは数え切れないくらいのテロ事件が起きてるんだが、
にもかかわらず、どの事件もテロ犯が捕まっていないことを
不思議と思わない139のような騙されやすいバカもいるようだな。


143 :名無しさん@お腹いっぱい:04/05/19 21:50 ID:???
>>142
捕まらない=陰謀=CIAというあなたの妄想の間に到達するまでの
間に何のキチッと証明できるものは何もない。
普通に解釈したが納得できることが多い。米の都合がいいように運んだから
って米政府の陰謀?じゃ人質事件で結果政府支持が高まったのも政府
の陰謀かい。市民団体とかがまぬけだったからだろ
色んなことを都合のいい
ように解釈してるだけ「まず結論ありき」だからなw
 いつでも殲滅できるはずの米軍がモタモタしてるのはサドル師がCIA
だからか?白いイスの時も笑ったよ。同じ服を着せたという時点で
同じイスを用意したってのも犯人の意図であることもいえるだろうしな。
一方の推測のみを追求していくおまえのような頭の持ち主を
世にいう「騙されやすいただのバカ」というんだよ。
「確たる証拠」を出せよ。英文サイトに書いてあることをまるっきり
信じてる自分の頭を疑え。アホだな

144 :名無しさん@お腹いっぱい:04/05/19 21:53 ID:???
バカな奴もたくさんいたな。「本当の首切りはこんなんじゃない」とか
みたいにいつも首切り見てるようにいう。でそいつが見てきたのは
漫画だったり映画のような作られた映像を根拠にしてるわけで
大笑いだ。


145 :名無しさん@お腹いっぱい:04/05/19 22:02 ID:???
バカはまず「結論ありき」がまずにきてるから、たくさんある
可能性の中から一つを真実と信じ込み、その中からまた次の推測から真実を
でっちあげるわけで、その間の部分に無理があるんだよ。ソース一つにしたっ
て証言台に立たせたわけでもないしな
無責任なものをもとにしてるわけで、まあ本職の検察官が見たらあきれるだろうね
全くおめでたい頭の持ち主だわ


146 :age:04/05/19 22:39 ID:2qiO7snh
>>143
お前は「確たる証拠」がないと推理も出来ないほどのアホかよ?
アメリカ政府発表をまるっきり信じてる自分の頭を疑え。アホだな


147 :名無しさん@お腹いっぱい:04/05/19 22:58 ID:???
 >>146
じゃ確たる証拠を今から示せ。「犯人」と断定して裁きを受けさせる
だけのな。できんくせに。ブッ

148 :名無しさん@お腹いっぱい:04/05/19 23:08 ID:???
>>146
犯人の名前は? CIAはいつ誰がどのように動いたの?
実行犯とやらの誰かと接触した日時は?
「動機」はイラクやアルカイダにも十分にあるはずだが?
あんたのは「結果から類推した動機」と「アメリカは信用できない」
が決定的証拠かね。アホ丸出しだな。
誰も米軍を完全には信じない。でも俺はイラクもアルジャジーラ
も信用しない。信じられるものを信じるだけ。
つまり、あなたみたいな妄想癖はないのよw 

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