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【イラク】自衛隊“アラブ商法”に苦戦?[02/15]

1 :筆返しφ ★:04/02/15 13:00 ID:???
 イラク南部サマワ郊外で建設が進む陸上自衛隊宿営地の地権者代表、ムハンマド・ズガイヤル氏
(アルブルハ部族長)は14日、本紙に対し、自衛隊との用地交渉が、双方が提示する賃貸料に大きな
開きがあるため、難航していると述べた。

 ズガイヤル氏によると、陸自先遣隊が賃借を求めているのは、アルブルハ部族の100人以上の地権者が
所有する総面積250ヘクタール。同氏によると、自衛隊側は当初、年間7000ドル(約74万円)の
賃借料を提示したが、ズガイヤル氏はその100倍以上の100万ドル(約1億500万円)を要求。
その後、自衛隊は提示額を引き上げたものの、地権者側は「問題外」(同氏)として大幅な上積みを要求
しているという。

 予定地は現在は荒れ地だが、ズガイヤル氏は「今年秋から用水を引き込み小麦を植える予定で、ただの
砂漠ではない」と主張している。それでも、サマワ周辺の農地の賃貸相場から計算すると、宿営予定地の
賃借料は2万5000ドル(約260万円)程度というのが、地元記者の見方。
(略)

http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20040214i215.htm

2 :名無しさん@3周年:04/02/15 13:08 ID:BKmoWuX7
新聞で見たが、やっと立ったか

3 :名無しさん@3周年:04/02/15 13:13 ID:0csbJ2r/
あの辺には相場なんてものは無いだろ。
金持ちは多く、そうで無い人はそれなりに支払うのがあの辺のたしなみ。

4 :名無しさん@3周年:04/02/15 13:19 ID:NpvxbxdN
物価からすると、こんなにもらったら一族全員豪遊できんじゃねーのか

5 :名無しさん@3周年:04/02/15 13:38 ID:wwlcEXS7
そんなにはらって豪遊されたら周囲のイラク人の反感がものすごいことになりそうだ。
自衛隊が何かするたびにものすごいふっかけられ、それが通らないととたんに反日に変化する。

6 :名無しさん@3周年:04/02/15 13:38 ID:eTmtQZSr
一億も払ったら無用なトラブルを生むだろうな

7 :名無しさん@3周年:04/02/15 13:54 ID:WDZta89z
イラク人の判断は十分賢いと思う。
安い賃貸条件で領地を事実上のっとられるより可能性は否定できないもんな。

米軍基地として占領された日本よりはイラク人は賢いよ。

8 :名無しさん@3周年:04/02/15 14:06 ID:eTmtQZSr
この部族長がDQNなのは当然として
こういう交渉事は派遣前に決まってるもんだと思ってたんだがなぁ・・・

「じゃあ他の部族に借りるから」という当たり前のオプションも取れないなんて
どうなってるのかね?

何にしろ行き当たりバッタリ過ぎる
そもそも賃貸料の交渉が自衛隊の仕事ってのも変な話だ

9 :名無しさん@3周年:04/02/15 14:09 ID:UADKGo55
頭おかしすぎるぞイラク人
復興に来て「やる」のに
なんでかね払って頭下げなきゃならねーんだ
おれが総理だったら文句言って撤退させる。
尋常じゃない。ふざけるな

10 :名無しさん@3周年:04/02/15 14:17 ID:eEVOD6DK
一筋縄ではいかないようですな。
さすが、あの辺りの部族はしたたかだね。
自衛隊も戦術を練らなきゃ。

11 :名無しさん@3周年:04/02/15 15:22 ID:oZXxWyms
ど素人共が。しかたないな。こういう場合の交渉術をおしえてやるか・・・

1・まずは「わしはお見通しだヨん」という態度をとり
「かっかっか。100万$?バカにしちゃあいかんよ君ぃ高い高い!」
と大声で笑おう。

2・すると
「いくらなら買うね?」
と聞いてくるので


3・
あと頼む


12 :名無しさん@3周年:04/02/15 15:26 ID:+zCaoIUc
ジョジョ3部

露天商に化けたダンとジョセフじじいの
ドネル・ケバブ(中東のハンバーガ)の交渉術を思い出した。
「はーはん、わしが旅行者だと思ってふっかけてやがるな。」
で、半分に負けさせたと思ったら、まだボられていた話。

あれっぽい。

13 :名無しさん@3周年:04/02/15 15:33 ID:oZXxWyms
自衛隊諸君。
俺はラクダの乗りかたもしってるからおしえてやるぞ。

気持ちを理解してあげることが大切なんだよ。
まずはリンゴを・・・・

14 :4545:04/02/15 16:17 ID:0PKSESZR
復興をやめにすれば?
ある特定の伊楽陣を裕福にして、庶民はそっちのけ っぽいなぁ。
1億5000分の食料と薬を伊楽国民に提供するほうが益し。

15 :名無しさん@3周年:04/02/15 16:22 ID:+j6A1P/b
>>11

3.タダでいいはずだ。何しろ自衛隊が自分の土地に進駐してくれるという栄誉が
得られるのだからな。

4.冗談じゃない。秋から小麦を植えるつもりなんだ。タダということがあるか。

5.それならこの土地で取れるだけの小麦を、あんたにやろう。それで構うまい?

6.あと頼む
  ↓

16 ::04/02/15 16:27 ID:2CbrkPqd
 >>13
(  ´_>`)  ニヤニヤ

17 :名無しさん@3周年:04/02/15 16:45 ID:30lWVK+Y
やっぱジョジョ三部のレスがついていたか...台詞うろ覚えだけど

>>11
3.自分でもこんなに安くいっちゃって悪いな〜というくらいの額を言う
「陸海空で10万$にしろ!」

4.するとマジ〜?常識あんの〜?と人を馬鹿にした態度で
「そんなに安く売ってたらわしらの一族飢え死にだもんね〜」と首を掻っ切るまねをしてくる。

5.しかしここで気負いしてはいけない。
「じゃあ撤退するかな」

6.あと頼む

18 :名無しさん@3周年:04/02/15 18:16 ID:I6JQiWmp
というかこういう商慣行や文明レベルがイスラムの凋落の原因でしょう。
むしろこれを直さないと本当に復興は出来ないのに。日本なんて、土着の社会・
文化・習慣殆ど捨て去ったんだから。
部族長っていうのは豪族というか893でしょ。893の話合いで治めてる社会
なんて・・・そんな文明尊重する必要ない。西欧の強制カウンセリングこそ正しい。

19 :名無しさん@3周年:04/02/15 18:25 ID:hh6Rs7eU
>>18
下手に復興して新たな脅威になっても困るし

20 :名無しさん@3周年:04/02/15 18:35 ID:lPa0d5ai
部族長、復興予算がいくらいくらだから、これくらい払えるだろうとか言ってた。
米百俵のお話しをして、それでも納得がいかなかったら戦車を送ってみよう。
部族長、安全を保障できないとか言って脅してたぞ。勝てるだろう、自衛隊。

21 :名無しさん@3周年:04/02/15 20:59 ID:1CxgKUJt
ここで下手にもめるとゲリラをけしかけられかねない罠。
素直に他所に掛け合いに行こう。

22 :名無しさん@3周年:04/02/15 21:28 ID:9h5efHZB
>勝てるだろう、自衛隊
そう。勝てなかったら解散モノだよ。「戦闘部隊ではない」なんていい訳は通用しない。
世界は正規軍が乞食集団に負けたと見るからね。一発食らって泡食う可能性は多いに
あって不安だが、そこで腹括れるかが勝負だね。90式はマジ送る用意しとくべき。

23 :名無しさん@3周年:04/02/15 22:49 ID:eTmtQZSr
アフォか

仮にサマワの部族連合がゲリラ化して自衛隊と対峙したとしてこっちに勝ち目はない罠
というかゲリラやテロリストに軍が「勝つ」なんてのが有り得ない
何を持って勝ちとするかも不明

自衛隊が1000人規模なら大損害を被るだろうし
数十人死んだ時点で政府は撤退させる

勝ち負けでいえば負けしか有り得ない罠


24 :名無しさん@3周年:04/02/15 23:03 ID:o9VKbBYP
従軍慰安用ラクダや従軍慰安用ヒツジの値段は?

25 :名無しさん@3周年:04/02/15 23:06 ID:96ZpqfSp
>何を持って勝ちとするかも不明

皆殺しにすればいいじゃん。


26 :名無しさん@3周年:04/02/15 23:41 ID:sH0hZc/7
なんで欲の皮の突っ張ったイラク人のために
自衛隊は働くの?

27 :名無しさん@3周年:04/02/16 00:16 ID:SEF3CATz
自衛隊だからさ

28 :名無しさん@ふく中毒であぼーん:04/02/16 00:25 ID:SPFMvlTR
>>26
>なんで欲の皮の突っ張ったイラク人のために自衛隊は働くの?

正直、イラク人はどうでもイイ。
油だ。
油しかない。
駄姦民国見てみろ。油欲しさに増派をケテーイしたぞ。

この派遣の大儀、
それは、「石油の利権を確保して、日本の恒久反映の礎とするため」
それだけ。

29 :名無しさん@ふく中毒であぼーん:04/02/16 00:40 ID:SPFMvlTR
>>28
恒久繁栄が正しいな

30 :名無しさん@3周年:04/02/16 01:30 ID:ks56yjCD
上手く折り合えば良いですね(^_^;)

31 :名無しさん@3周年:04/02/16 04:37 ID:4kUaTikG
もともと自衛隊が行くのはコスト的には効率悪過ぎ。
本当なら、自衛隊が行かないで費用を全部イラク人に渡すのが
彼らにとっては最善。

だが、自衛隊はイラク人のために行くのではない。
日米関係の付き合い・・・特に中国と朝鮮の核攻撃から守ってもらうため。
適当に貢献しているポーズを一年くらい続けてから凱旋するのがよろしい。

32 :名無しさん@4周年:04/02/16 06:41 ID:zUyBs24v

>賃借料は2万5000ドル(約260万円)程度というのが、地元記者の見方。
>ズガイヤル氏は100万ドル(約1億500万円)を要求。

こいつら絶対に勘違いしているよな。



33 :名無しさん@3周年:04/02/16 08:19 ID:SjtLxqse
アラブの金持ちはものすごく金持ちだからな

34 :式部少輔 ◆YKxHq3pCAU :04/02/16 08:50 ID:5VTzV/2W
1回目の交渉の時点で
「土地交渉でお互いの妥協点は見あたりそうにないので日本は撤退する」
と大々的に宣伝して帰ればよかったのに

35 :名無しさん@3周年:04/02/16 10:34 ID:RGtdLEB6
外務省は交渉に関わってないのか。


36 :名無しさん@3周年:04/02/16 10:35 ID:a59Z2lD2
もともと、ふっかけるのがイスラムの慣習なんで、
そんなんいちいち気にしても仕方ないでそ。

例えば日本だと、あまり親しくない人がモノをくれると言ったら
最初は遠慮するだろ。それと一緒。
ただの礼儀作法の一つ。


37 :名無しさん@3周年:04/02/16 11:23 ID:uda8cqqp
最初は1万円から交渉すべし。

38 :名無しさん@3周年:04/02/16 11:25 ID:sMjVLMHI
土地借りる対価としてきれいな水あげればいいじゃん
あいつら普通の雨でも嬉しそうにしてるし

39 :名無しさん@3周年:04/02/16 11:25 ID:dDHk4pCe
別の場所に移動しちゃえ。

40 :名無しさん@3周年:04/02/16 11:29 ID:5QVubIHp
宿営予定地近くの砂漠の真ん中に、アルブルハ族の集会場がある。予定地の地主の
大部分が、この部族に属しているという。族長のムハンメド・スガイルさん(40)は不満
を訴えた。

 族長の話では、自衛隊とは3回にわたって交渉を重ねてきた。陸自の最初の提示額
は2500平方メートルあたり年間7ドル、次が12ドル。しかし、部族側は依然として不満
で、折り合いが付かずにいるという。

 スガイルさんは「日本は大国なのに、何でこんな額なのか。たばこ代にもならない。千
ドル、最低でも500ドルはもらわないと、部族の者は納得しない。それどころかわが部
族は、ぬか喜びをしていたと、他の部族の笑い者にされている」と憤る。

http://www.asahi.com/international/update/0216/002.html

これも朝日が書くとこうなるw

41 :名無しさん@3周年:04/02/16 15:58 ID:ks56yjCD
何か揉めている印象強いですが
現地の部族長にしたら当たり前の行程かも知れませんね

42 :名無しさん@3周年:04/02/17 02:04 ID:RY5apx0M
国際貢献から復興支援はしないといけない。
地元の不満からもなるべく早急に準備をしないといけない。
だから交渉を蹴るわけにもいかない。

・・・完全に足元みられとるな・・・。
これが宗教を母体としている民族かよ。
金が必要なのは分かるが、いくらなんでも吹っかけすぎだろうがよ。
川口に支援を要請してた奴等いるが、そいつらでなんとかしろよ。


43 :名無しさん@3周年:04/02/17 04:29 ID:6Pb3Q8Ph
揉めていると感じてるのは日本人だけちゅー事ないすかね?

44 :名無しさん@3周年:04/02/17 05:00 ID:nKZTCsem
>>42
最近、イラク国民は、けしからんっちゅうようなレスを良く見かけるが、
こんな事は派遣前から予想出来たろうに、つか、こんなんイスラムじゃ日常茶飯事で、
ギャアギャア騒ぐもんでもない。

45 :名無しさん@3周年:04/02/17 12:06 ID:dAiX3XnA
>>40
むしろ、日本とイラクの対立を煽るようだな。

46 :名無しさん@3周年:04/02/17 17:30 ID:HzvcRsA7
場所変えろよ。


47 :名無しさん@3周年:04/02/17 18:56 ID:sQWZ0tya
払えないものは払えない。漏れの言い値か、零か選べ。

但し、零を選択した場合には、極めて不本意ではあるが物理力を行
使を行う事態となるかも知れない。そのような事態に立ち至った場合、
その責任は全てそちらにある。

48 :名無しさん@3周年:04/02/17 19:12 ID:IvKb8BXU
ドラクエ3の交渉を思い出せ
「おお、あなた、わたしにくびつれといいますか」

49 :名無しさん@3周年:04/02/17 19:15 ID:sQWZ0tya
>>48
はい、そうです

50 :名無しさん@3周年:04/02/17 20:05 ID:p7efKJA6
誰か間にたてたほうがいいんじゃいなかな。

51 :名無しさん@3周年:04/02/17 20:39 ID:ck3o74y+
交渉事は外務省がやるべきじゃないのかね?

52 :名無しさん@3周年:04/02/17 20:40 ID:S1J23PeC
払えない。で、帰ってこい。
なんか支援に行ったのに、こんなことされるなんて
ばかばかしいよ。

53 :名無しさん@3周年:04/02/17 22:19 ID:VsapfnXb
このスレの中にジョセフがいる悪寒・・

54 :名無しさん@3周年:04/02/17 22:49 ID:yolru5J3
予約は入れたが地代に関しては、
神崎代表(旅行の行程を決める責任者)が来るまでノラリクラリとかわし、
予約客(自衛隊)が来るまでノラリクラリとかわす

予約客が席に着いたところで信じられないような高額の
メニューが出てきた。

やっぱ神埼が宿営地に赴いた際、金額を決定して帰らなきゃいけ
なかったんじゃないの?
てか決まるまで帰らないようにしないと。
場所と金額を同一人物に決めさせなかったことに問題がある。

55 :名無しさん@3周年:04/02/17 23:07 ID:ZQ4V3fWO

今すぐ場所変更しろ。奴らに虫酸がはしる!

56 :名無しさん@3周年:04/02/18 00:38 ID:3XD9hOmW
>>55
場所を決めるのは神崎です。
神崎に言ってください。

57 :名無しさん@3周年:04/02/18 03:47 ID:nqZutRFh
地権者ってあの辺にも居るんだな。
ベドウィンの遊牧民だと思っていたが、定住したのか。

58 :名無しさん@3周年:04/02/18 09:50 ID:2yqcyldv
向こうが本気で敵対してきたら、自衛隊が勝てるわけないだろ。
このおぼこい施設部隊に、いや自衛隊にゲリラ戦を戦えるわけがない。
アメリカ軍でもあの調子なのに。

「高い」といって、場所を移せばいい。固執するから失敗するのだ。
「それじゃ、もっと南に行こう」とか「いや、北がいい」とか言ってればいいんだ。


59 :名無しさん@3周年:04/02/18 10:26 ID:F/+aUmhl
国民自主撤退論調で踊る会な方々が集うスレはここですか

60 :名無しさん@3周年:04/02/18 11:26 ID:Fz/nDLsg
オランダを初め、他国より高めの金額払っときゃいいでしょ。なんだかんだ言ったって、適当な金額で落ち着くよ。
つか、本気でぶち切れてるような奴は>>1だけ見ないで、ソースもきちんと見ろ。

>まず大きくふっかけて落としどころを探るアラブで一般的な交渉術と見られるものの、
>契約に至るには、多数の地権者の承諾を取り付ける必要があり、同氏は「早期の決着は困難」としている。
>ただ、同氏はすでに着々と進む宿営地建設工事に強硬に反対はしておらず、今後の交渉で妥協点を探るものと見られる。

この文があるかないかで受けるイメージが全然違うぞ。

もともと金持ってる奴は、そんだけ貧しい者に恵んでやらなきゃいけないのがイスラムの宗教的義務。
富はアッラーの所有物で、授かり物っつうのが彼らの考え方、んでアッラーは人間、慈悲深く寛容でありなさいと言っている。
貧しい者への施しって言うのは、慈悲の心とともに、アッラーへの信仰をも示すわけ。
イスラム教では、富に執着するのは罪であると考えるので、他人に施しを与えるのは執着心を無くす為という側面もある。
で、それとともにアッラーは、貧しい人間に対しては他人を妬むな、生活を改善する努力をしなさいとも言っているんだわ。

ま、宗派にもよるだろうし、イスラム教に忠実な人間ばかりでもないとは思うから、一緒くたには出来ないけどさ。


61 :名無しさん@3周年:04/02/18 12:24 ID:2yqcyldv
つうことは世界一の金満家である日本が、貧乏なオランダやアメリカと同じ程度の
地代しか払わなかったら、彼らから見るとに罪なのだな。

62 :名無しさん@3周年:04/02/18 14:45 ID:Fz/nDLsg
>>61
極端な過激原理主義者でも無い限りは、そうとも言えん。
もともとイスラム教徒ってのは、他文化との接触が多い事もあって意外に寛容だったりする。
剣かコーランか貢納かっての聞いた事無い?
異教徒に対して剣、つまり殺害して解決は最終手段、改宗するのが最高だけど、
それが嫌なら別に金払ってくれりゃ自分の宗教信じてもいいよ。ってなわけで、
実は結構、他宗教や他文化に対して寛容なの。
今じゃ、散々っぱら喧嘩しまくりだけど、もとはユダヤもキリストも
同じ啓典の民っつーことで、ほぼ自分達と同等に扱ってきたし。

というわけで知識階層なんかは別に罪とは思わんだろうけど、ケチくせぇな、と思われる程度。
とはいえ、イスラムにどっぷり使ってる人ほど頭じゃ分かっていても別々に考える事は、
なかなか出来んだろうから、そこらへんのわだかまりを拭い去る為にも、
ある程度は大金を出す必要がある。つっても、そんな法外な金額を出せってわけじゃなく、
日本は他の国とは違う程度に思わせときゃいい。

それより問題なのはイスラム以外の世界を知らないような一般庶民。
自分達の信仰が世界の常識だと思ってる場合があるから。
でも彼らもバカじゃあないから、宗教性の違いさえわかれば大丈夫。
一部バカはいるだろうけど、そんなんどこでもいるしな。
日本だって謙遜の文化とかあるでしょ。そこらへんと一緒。
まぁ、時間が解決してくれるとは思うんだけど、復興が遅れりゃ遅れるだけ、彼らが貧しくなるわけで、
そうなると今度、過激主義が蔓延してくる可能性がある。

上記のレスで貧乏人は妬むな、と書いたが、これをイスラム教の正当性をもって、
異教徒に対するジハードの名の下にごまかしてくる人達がいる。
因みに、ジハードってのは本来の意味では、神に対する個々の努力みたいな意味で、聖戦とかいう意味は無い。
俺達はお前達を妬んでんじゃねぇ。でも、イスラムが破壊される事は許せねぇ。異教徒からイスラムを守れ。それが俺達ムスリムの義務だ!と、
結局妬みが深層心理にはあるとは思うけどね。本人達はイスラムの正当性でもってごまかすのよ。
異教徒によってイスラムが冒されているってね。狂信的になっちまう。

63 :名無しさん@3周年:04/02/18 15:29 ID:Fz/nDLsg
因みに、このイスラム商法。
相手がふっかけて来るって事は、逆を言えばこっちが値切る事も可能なの。
これが、こんな殺伐とした問題ではなく、相手が貧しい人達の場合、
本当に必要な物なら原価以下でも売ってくれるわけ。

合理性という部分じゃ、そりゃ駄目駄目だけどさ、
DQNだとか頭おかしいだとかは、ちょと言い過ぎではないかと。
そんな言うほど、酷い文化じゃないんですよ。
日本や欧米と比べたら特殊なだけで。

部族長だって、自分だけせしめるわけじゃなく、
その地域に住む大勢の自部族民に還元するわけで、
だからこそ彼らは、その地域で大きな影響力を持っていて、かつ必死とも言える。
まぁ、一部、悪徳部族長はいるだろうけど。

なんにせよ、悪いのは一部のテロ集団。
これを見て、イスラム全体を見たと思っちゃいかんです。

64 :名無しさん@3周年:04/02/18 17:12 ID:Ms5Dbt1a
>>63
んで、幾ら払えばいいの?

65 :名無しさん@3周年:04/02/18 17:39 ID:JPrVBLeh
200円。それ以上はビタ一文でません。イヤなら帰ります。交渉
決裂の全ての責任はあなた方にあります。サヨナラ。

66 :名無しさん@3周年:04/02/18 18:00 ID:Fz/nDLsg
>>64
決まってません。
つか、そんな考え方でいったら幾らお金あっても足りません。

根気よく値引き交渉していくしかない。
それこそ、納得させられるんなら200円でもオケ。
交渉力次第。

67 :名無しさん@3周年:04/02/18 23:13 ID:B/KLNUgQ
>>63
DQNだったと確定したわけだが。

ソース共同

>占領軍とみなすと警告 自衛隊にイラクの地主側

>イラク南部サマワで陸上自衛隊の宿営地となる土地の賃貸交渉が難航、
>地主側が自衛隊に対し、交渉が決裂した場合は「占領軍とみなす」などと
>警告していたことが18日、分かった。

ついに交渉を通り越して脅迫に走った模様。

68 :63:04/02/19 09:35 ID:PWAz/j4B
>>67
交渉が決裂したのに土地占拠してたら、そりゃ占領軍でしょう。
既に自衛隊は妥結をみこして宿営地作っちゃってるんだから。

脅迫でも何でもないでしょ。交渉決裂の場合はカエレって言ってるだけ。

69 :名無しさん@3周年:04/02/19 12:23 ID:EMMqLa9w
日本の現行方針を変えさせようとする思惑が影で動いてるとしか思えない。

70 :名無しさん@3周年:04/02/20 16:08 ID:eFJPTQns
どうやらこの件に関してムサンナ県知事が仲介することに
なったそうです。県知事いわく
「最初から私のとこに来てればこんな騒ぎにならなかったのに」
しかし、相手側は仲介しても交渉がまとまらなければデモするそうです。
ソースは日本テレビ。あと、どっかの新聞↓

ttp://www.kahoku.co.jp/news/2004/02/2004022001000145.htm

71 :名無しさん@3周年:04/03/05 07:50 ID:Ne8GXKNX
今更の感がある。
彼らはアジアプレミアムと称して、アジア諸国向け石油は欧米向け石油より3ドルばかり
上乗せしてきたではないか。

72 :名無しさん@3周年:04/03/05 08:37 ID:RHiQx1pf
>>71
>今更の感がある。

オマエガナー

73 :名無しさん@3周年:04/03/05 08:42 ID:RHiQx1pf
陸上自衛隊宿営地の賃借料、地主と大筋合意、年間約3,000万円(3/2)
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1078232248/

74 :月の砂漠の名無しさん:04/03/28 17:12 ID:Nqv9aWfC
>>71
それをいいなりに払ってたの?

75 :月の砂漠の名無しさん:04/03/28 21:53 ID:wg6nPdEC
もういい、かえって来い、自衛隊
復興は彼らの自助努力に任せよう

76 :月の砂漠の名無しさん:04/03/29 02:09 ID:lWS35Cjf
ID:Fz/nDLsgのような嘘吐き野郎を見るとウンザリするぜ

77 :月の砂漠の名無しさん:04/03/29 10:34 ID:W90bcIhg
未だにアラブ商法なんてやってのかよ。アラブ人よそろそろ、世界に目を向けて新しい商習慣学んでくれよ。


78 :名無し三等兵:04/03/29 22:33 ID:8r2KzEZf
自衛隊を派遣すると土地提供・情報提供代などで、
部族に金を払わなければならなくなる。
日本から金を得た部族はその勢力・発言力を保持する事で
近代国家化への障害となりつづける。

で、あるならば自衛隊など派遣せずに地元政府・自治体に金を渡し
政府が現地人を直接雇用できるようにすれば良かったと思う。
部族単位での雇い入れではなく、政府と個人の関係を作り出す。
賃金を部族を通さずに個人へと支払う。
これにより部族支配からの”解放”と
地元政府の支配を強める事が可能なのではないか。

79 :月の砂漠の名無しさん:04/04/13 16:58 ID:bGG5Z9Wi
>>78
正しい

80 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 17:03 ID:AjPZVpMg
時期も悪かったよな
せめて主権以上して
落ち着いてからにすべきだった

81 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 18:37 ID:BKhzv6C5
どぢんは強欲。まともに相手したらダメよ。
どぢんは、よりサルに近い遺伝子を持っているのだから、どぢんの精神構造は、
サルと同等と正しく認識しなくてはダメだよ。
人種差別でもなんでもなく、それが真実なのだから、人類みな平等なんて、間
違った考えを持つべきではないよ。

82 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 18:41 ID:9mESd4ZV
乞食がやたら偉そうな国はアラブだっけ?
金持ちが乞食に金を恵むのは当たり前だって思ってる国。

83 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 18:42 ID:FVi8NHJJ
タイじゃなかったっけ
仏教がそういう教えだったと思う

84 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 18:56 ID:JZm1Jv4s
>>78
その「地元政府・自治体」というのが存在するのか、存在したとして
きちんと機能しているのか、というあたりが問題だな。
でもそれが出来るのであればそれに越したことは無いと思う。

もっともイラク人に復興作業のための技術的なスキルが十分存在しているか
というのもあやしいが。

85 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 19:39 ID:8ACj2WZz
京都の茶漬けみたく、表現方法は文化そのものなんだよ。

イラクの地権者が100倍吹っかけるのは、
「ニッポン人金持ちネ。もうちょいとイロつけてくださーい」
程度のささやかな要求だ。

86 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 19:43 ID:Kg1j99Y3
っでいくらになったんだ?

87 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 19:46 ID:KHB64zx8
イラク人は国の事を考えて行動しろよ

教育がなってないのか宗教が悪いのかロクでもない国だな。

88 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 19:47 ID:8ByUs0iF
>>86
35万

89 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 19:47 ID:afbIl4K8
ちょんや中国人みたいな乞食とつきあうよりは、石油がある分アラブ人のがまし。

90 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 19:48 ID:pbc4HJxb
現時点で農地ではなく農地予定の地ということは
通常の農地よりも安いはずだから
100万ー200万の間で話をつけないと
国民としてはとうてい納得いたしかねるぞ。

91 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 19:49 ID:zfCEOhXp
いいかげんこのクズ民族にかまうのやめようよ。

92 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 19:53 ID:My2TCz1Z
3バカくれてやるからあいつらとは付き合わないほうがいい。
アメリカその他が撤退すりゃバカみたいに部族で殺し合いするのが目に見えてる

ある意味、世界で唯一半島に対抗できるDQN民族だな

93 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 20:08 ID:uLgU8iQM
てよく見たら2月15日じゃん

94 :クルブ ◆FQ2Izfm9To :04/04/18 20:27 ID:hcP8SLfM
えっへへへ〜@

95 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 20:28 ID:OTadYQju
アラブ人氏ねや

96 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 20:54 ID:GJPQK0kR
大丈夫、あいつらは絶対最後には折れる

97 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 20:57 ID:95U8QDqE
イラクイスラム聖職者協会ってのも怪しいな
人質仲介ビジネスやってるらしいじゃん

98 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 21:03 ID:D7mKx0/L
あそこで麦なんて作れるのか

99 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 21:11 ID:j4fuaO9s
丁度人質も帰ってきたし撤退しちゃえばいいんだよ

100 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 21:14 ID:YmVfsAN2
まあまとめ買いする奴には逆にふっかけるのがアラブ流だからしょうがない。

「なんでまとめて買うのに割高になるんだよ!」
「そんなに沢山買えるならカネもってんだろ!」

マジだからね。

101 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 21:17 ID:uLgU8iQM
爆撃よりつらい攻撃だな、一歩も引くな日本軍!

102 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 21:19 ID:wEwKNUaQ
値上げた時点で射殺しろよ

103 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 21:20 ID:hSTPGroz
乞食根性だろ

104 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 21:22 ID:J3ziUPGM
左翼団体金もってんだろ?
払わせろよ

105 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 21:42 ID:Dr+368Cd
それがアラブの文化だ。いや、非難はしてない。

106 :月の砂漠の名無しさん:04/04/25 03:29 ID:FQNaNx9j
支援のために水配ってやってんだから戦力で占拠しろ。
逆らうやつは米軍みたいにブッ殺せや。

107 :月の砂漠の名無しさん:04/04/25 06:34 ID:8TXY63NI
>>100
「んじゃ、隣のやつから買う!」と言って去る振りすべし。
一気に半額に下がるぞw

108 :月の砂漠の名無しさん:04/04/25 08:22 ID:T6ZpGKNv
お前らの国の為に 命かけて復興支援してやってるのに
金取ろうってのが DQN

109 :月の砂漠の名無しさん:04/04/25 08:59 ID:N0Toin6B
せめて税金払ってから言えよカス。

110 :月の砂漠の名無しさん:04/04/25 09:12 ID:z4os2snN
>109はイラク人と思われ

111 :月の砂漠の名無しさん:04/04/25 09:36 ID:42V+mo09
アホだなぁ。
こんな問題は外務省にまかしちまえばとっくに解決してただろうに。


・・・100マソj払って。

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