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【イラク】ファルージャで米民間人が襲撃され4人死亡〜死体を切断・晒され波紋(4/1)

1 :ゲンダイ系φ ★:04/04/01 22:32 ID:???

イラク中部で31日、アメリカ人を狙った襲撃事件があり、市民が遺体を引きずり回すな
ど、反米感情が高まっている。
首都バグダッドの西、ファルージャで31日、CPA(連合国暫定当局)のスタッフが乗った
民間車両2台が武装グループの襲撃を受けて炎上し、アメリカ人4人が殺害された。
興奮した群衆は、焼けた遺体を引きずり出して切断し、橋につるすなど反米感情をあら
わにしていた。(以下略)

■全文はこちら(FNN NEWS)
イラク中部でアメリカ人狙った襲撃事件 市民が遺体を引きずり回すなど反米感情高まる
http://www.fnn-news.com/headlines/CONN00048556.html
■関連記事
イラクで攻撃相次ぎ9人が死亡(ニュース動画あり)
http://news.tbs.co.jp/headline/tbs_headline935167.html
「ソマリアの悪夢」、再来の恐れ=強まるイラクの反米感情
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040401-00000983-jij-int
US vows to catch Falluja killers
http://news.bbc.co.uk/1/hi/world/middle_east/3589057.stm
U.S. expects more attacks in Iraq
http://www.aljazeera.com/cgi-bin/news_service/middle_east_full_story.asp?service_id=1028


2 :月の砂漠の名無しさん:04/04/01 22:35 ID:i8tB1PW9
ogrishまだぁ?

3 :月の砂漠の名無しさん:04/04/01 22:47 ID:shQK8ZBZ
(-人-;)

4 :月の砂漠の名無しさん:04/04/01 22:51 ID:zl7dNHec

ファルージャの襲撃事件(3/31)でアメリカ人の遺体が
住民に引きずりまわされるなどしたAP通信の動画(グロ)です。

ttp://stream.ap.org/ramgen/apvideo/0331iraq_violence_SS.rm

5 :月の砂漠の名無しさん:04/04/01 22:55 ID:UJsLcJ3a
仕方ないw

6 :月の砂漠の名無しさん:04/04/01 22:58 ID:zl7dNHec
さすがに(w)は不謹慎かと
ぜんぜん笑えない

7 :月の砂漠の名無しさん:04/04/01 23:39 ID:kRI6AenQ
やっぱ中東系は血の気が多いねん!

8 :月の砂漠の名無しさん:04/04/02 00:01 ID:S086giCk
>>4
兵士になら気の毒だが発生してもおかしくない事だと思う。民間人を
バラバラにして喜ぶのがイラク人の真の姿なら・・・すべての援助を
完璧に停止してしまい、餓死させてしまえと思う・・・(それで餓死
させることができるかどうかはおいといて)。イラクの人民の指導者
(宗教的でも政治的でも何でもいいです)は即時に民間人の遺体をも
てあそんだ事を公式に謝罪し、戯れに死体を侮辱した者たちに何らか
の刑罰を与えるべきだと思う。これはイラク人の名誉の問題だと思う
が・・・まあ彼らは自分たちがすべての被害者だから何をしても良い
と思っているのかもしれない。ただ一言。この映像のイラク人が、一
部のイラク人であることを信じたい。

9 :月の砂漠の名無しさん:04/04/02 00:04 ID:/wCc8oj4
復興は上手く行ってるの?これ系の話しばっかで他の情報少ねぇ。

10 :月の砂漠の名無しさん:04/04/02 00:19 ID:HDm6PZhS
まあ、スンニ地帯のなかでも過激な場所ですからね。
アメリカ人が護衛なしでいること自体に問題がある。

11 :月の砂漠の名無しさん:04/04/02 00:24 ID:P0A3Q3uK
民間人だろうが何だろうが付帯的損害とかいって
ミサイルぶち込んで殺してる兵士をアメリカじゃ愛国者って言うんだろ?
こいつらだってそうじゃねーか。

12 :月の砂漠の名無しさん:04/04/02 00:36 ID:/wCc8oj4
いつになったらこんな馬鹿げた事を止められるのかな。

13 :月の砂漠の名無しさん:04/04/02 00:40 ID:NIajoaCI
頻発する爆弾テロと、暴徒化した民衆による兵士の撲殺。
一方で、傀儡政権作り、資本主義導入、建設業界の進出。
ますます満州そっくりになってきたなw

14 :月の砂漠の名無しさん:04/04/02 01:05 ID:WkD2Am24
人間のやることじゃないよ・・・

15 :月の砂漠の名無しさん:04/04/02 01:08 ID:WkD2Am24
みんな動画見たの?

16 :月の砂漠の名無しさん:04/04/02 01:16 ID:G7nNBpg2
こりゃ強烈だわ。。。

17 :月の砂漠の名無しさん:04/04/02 01:35 ID:7SlKZuSX
怖くて見れない

18 :月の砂漠の名無しさん:04/04/02 01:38 ID:h/RhwLCw
ふーん、もっとキテルのかと思ったが、
グロ画像としては許容範囲内だな。
イラク人たちの行動も、まあ想像しうる範囲内のものではある。
むろん、道義的にはおよそ許されるものではないが。

19 :月の砂漠の名無しさん:04/04/02 01:42 ID:7SlKZuSX
どんな動画だったのか
説明してくださる方いませんか・・・
腰抜けですいません

20 :月の砂漠の名無しさん:04/04/02 02:08 ID:/KNqR+va
これでケリーに決まり・・かな
でも民間人てとこがどっちに転ぶか

21 :月の砂漠の名無しさん:04/04/02 02:18 ID:++6VCE8L
白人だったの?

22 :月の砂漠の名無しさん:04/04/02 02:34 ID:J60PUaAS
あれだ、ソマリアの再現。

23 :月の砂漠の名無しさん:04/04/02 02:44 ID:ctuof1G6
ブラックホークダウソの如く、この事件も数年後にアメ公を美化した映画にされる悪寒

24 :月の砂漠の名無しさん:04/04/02 02:52 ID:++6VCE8L
ソマリア内戦
ttp://www.special-warfare.net/data_base/101_war_data/africa_01/somalia_01.html

いずれ自衛隊もこういった任務をするようになるのかな。

25 :月の砂漠の名無しさん:04/04/02 03:11 ID:8W1Jw6gB
>>24
イラク戦争前にもし憲法改正されてたら、集団的自閉権の行使の名目で大量殺戮していたと思われ。


26 :月の砂漠の名無しさん:04/04/02 03:33 ID:N49DKsFY
自衛隊は大量殺戮なんてしないよ。

27 :月の砂漠の名無しさん:04/04/02 04:01 ID:bkpCvqdX
民間人というよりは傭兵に限りなく近いんだろう?

傭兵なら自分の身ぐらい自分で護れ。

28 :月の砂漠の名無しさん:04/04/02 05:39 ID:clmtrezu
イラク情勢板はきちがいばっかりだったな。

29 :月の砂漠の名無しさん:04/04/02 08:07 ID:eERcRqin
CPA=GHQ 
殺されても仕方なし。

30 :月の砂漠の名無しさん:04/04/02 08:54 ID:g9qKS0MA
イラク人を一人残さず殺せば問題解決!

31 :月の砂漠の名無しさん:04/04/02 09:04 ID:8W1Jw6gB
>>26
イラク戦争時、有志連合軍により虫けらのようにあっという間に駆逐れたイラク兵達は、
穴掘ってブルドーザーでまとめてゴミのように埋葬されたらしいゾ。

>>29
やぱいよそれ。 だって奥大使もCPA出向。


32 :月の砂漠の名無しさん:04/04/02 09:04 ID:zOlyYo56
オヅラの番組見て飛んできますた

33 :月の砂漠の名無しさん:04/04/02 09:05 ID:8W1Jw6gB
>>32
一部モザなしで映っちゃってたね。


34 :月の砂漠の名無しさん:04/04/02 09:27 ID:xMskhhV8
アメリカは猛獣使いとしてはフセインより劣ってるって事だな。

35 :月の砂漠の名無しさん:04/04/02 09:45 ID:+cAtzH+o
元特殊部隊の白人だったみたいだね

36 :月の砂漠の名無しさん:04/04/02 09:49 ID:8W1Jw6gB
奥大使が殺された日にもスペインの情報部員達への遺体損壊事件があったけど、今回のはちょっとやばいな。
橋から吊るされた2人の焼けた遺体のインパクトはソマリア以上かも。
ふと、アメリカの奴隷の歴史から切り離せない言葉、『奇妙な果実』を思い出してしまった。


37 :月の砂漠の名無しさん:04/04/02 09:55 ID:/b5h5yBV
>>36 言葉というか曲名。

38 :月の砂漠の名無しさん:04/04/02 10:06 ID:GKS95V/t
>>4
真っ黒焦げだけど、結構ぐろいね。

39 :月の砂漠の名無しさん:04/04/02 10:09 ID:DSuLVKt+
動画見たけどグロくは無いよ
ただ焦げた死体を棒で力一杯叩く、という行為は衝撃的かも知れないけど

宙づり遺体の写真一斉掲載 米主要紙、世論へ影響も
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040402-00000049-kyodo-int

40 :月の砂漠の名無しさん:04/04/02 11:08 ID:UBPg3ge1
>35

そうそう!退役軍人が仕切ってるプライベート・ミリタリー・カンパニーのメンバーみたい。
これは、いわゆる民間人が殺されたのは意味が違うな。

41 :月の砂漠の名無しさん:04/04/02 11:09 ID:R5TJpxdu
【イラク】民間人殺害を非難・統治評議会 米国は徹底報復を宣言【04/02】
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1080871743/

>国務省のエレリ副報道官は1日「モガディシオの再来にはならない。われわれは撤退しない」と主張した。

42 :月の砂漠の名無しさん:04/04/02 13:02 ID:UJaeBYkT
>>4
見れない・・・。

43 :月の砂漠の名無しさん:04/04/02 13:14 ID:BiKqG1Tm
アメリカはこの件に関して報道規制をしいてるらしいな。
あくまでイラク撤退の意思はないみたいだな。

44 :月の砂漠の名無しさん:04/04/02 13:42 ID:aPIeleFt
>>42
リアルのプレーヤーが無いと

それにしても何でこうまで冒涜するかね 

45 :月の砂漠の名無しさん:04/04/02 13:43 ID:RLrZhd6j
きっと越えられない壁があることに両国とも気がつかないのさ

46 :月の砂漠の名無しさん:04/04/02 14:11 ID:7+u/YRUk
>>34
それもあるやな。

まあ日本でも、戦時中は不時着パイロットをリンチして殺してたわけだが
あん時ははっきり敵同士だったからね。
この地域のイラク人にとっては、アメリカは敵でしかないことを
今更見せつけられて、大義名分が崩れて騒ぎになってるのだろう。

ケンタッキーが食いたくなった。

47 :月の砂漠の名無しさん:04/04/02 14:47 ID:vnZqrvOL
>>4


リアルプレイヤって再生中のやつ保存できないのね。
ちと貼らせてください。

http://stream.ap.org/ramgen/apvideo/0331iraq_violence_SS.rm
ファルージャ襲撃事件AP通信

群集心理ってのもあるんだろうけど、
つくづく宗教ってすげぇなー……と思う。
「憎いだけでココまで出来るものじゃない」って感じるのは、
やはり日本人が甘い証拠?

一生理解したくない感情だ

48 :月の砂漠の名無しさん:04/04/02 14:48 ID:uGrKxw7v
文化の違いとはいえ、これはやっぱショッキングだよな・・・まあアメリカも
何十年か前までは国内で似たようなことしてたわけで・・・
集をたのんだ民衆というのはどこの世界でも歯止めが利かないよな。
なんかデビルマンをちと思い出した・・・

49 :月の砂漠の名無しさん:04/04/02 15:48 ID:9LeiEu+U
>一生理解したくない感情だ
自分の国が戦場になったらどうかな?
俺も理解したくはないが。

50 :月の砂漠の名無しさん:04/04/02 15:49 ID:4XaHTeuO

イラク市民が 数百人 単位で米軍に殺されても全く興味のないアメリカ人が、
アメリカ人軍人・傭兵などが3人とか死んだら大騒ぎしているのは不気味だ。

アメリカ人に「イラク市民が何人殺されたか知ってるか?」と聞くと、以下の三通りの答えが返ってくる。
1。「数百人かな?」
2。「戦争で多少、市民が巻き添えになるのはしょうがない」
3。「だまれ! サダムフセインに殺された数に比べたら少ないもんだ!」

アメリカでは以下の様な写真は 新聞・雑誌・テレビに絶対出ない。
http://www.robert-fisk.com/iraqwarvictims_page1.htm
http://www.robert-fisk.com/iraqwarvictims_page2.htm
http://www.robert-fisk.com/iraqwarvictims_page3.htm

アメリカ白人 デビッド・アルドウィンクル(米国籍)が支持している侵略戦争によるイラク市民2万人虐殺の写真:
http://www.imaging-imagine10000.net/iraq-war.htm

米国が 無抵抗のイラク市民2万人 虐殺している間も、日本の温泉がどうだとか言っている アルドウィンクルのような感覚は米国では普通のことで、アルドウィンクルのような白人至上主義者が 米国の人種差別政策と侵略戦争を支えています。

アメリカ白人 デビッド・アルドウィンクル(米国籍) が支持している侵略戦争によるイラク市民2万人虐殺の写真:
http://www.imaging-imagine10000.net/iraq-war.htm

アルドウィンクルの主張:
● アメリカ白人の利益のためには非白人の虐殺は数十万人までは何の問題も無い。
● 下等国、日本では 無資格のアメリカ白人がアルドウィンクルのように英語教師の職を得て優遇されるのは当然である。
● アメリカ白人の利益のためには非白人に対する人種差別は ある程度 許される。
● 下等民族、日本人がアメリカ白人に対して差別することは、どんな些細なことでも許されない。

アメリカ白人 デビッド・アルドウィンクル(米国籍)が支持している侵略戦争によるイラク市民2万人虐殺の写真:
http://www.robert-fisk.com/iraqwarvictims_page5.htm
http://www.robert-fisk.com/iraqwarvictims_page6.htm
http://www.robert-fisk.com/iraqwarvictims_page7.htm

51 :月の砂漠の名無しさん:04/04/02 16:04 ID:krn26Fq4
>>50
だめだ・・耐えられない・・

52 :月の砂漠の名無しさん:04/04/02 16:09 ID:W/d+/Nc6
>>49
日本人だって大戦中は墜落した米軍のパイロットの遺体を
棒でつついたり、唾吐きかけたりしたりしてたからな
流石に吊るし上げはしなかったが。

53 :月の砂漠の名無しさん:04/04/02 16:11 ID:pZocM3Mv
ドラえもんのもしもBOXが欲しいと本気で思いました・・・

宗教がなくなればだいぶ変わるかな?

54 :月の砂漠の名無しさん:04/04/02 17:28 ID:/bFF7qWL
>>53
宗教が原因じゃねえよ…。
勝手に評論家が宗教問題に置き換えているだけだ。

55 :月の砂漠の名無しさん:04/04/02 17:49 ID:VR52I3f1
プロパガンダの激しい時代なんでしょうかね?テレビ等のメディアを使って簡単に正義がすりかわってるようなきがします。

56 :月の砂漠の名無しさん:04/04/02 18:28 ID:W1r43vmK
日本でも流れないけど
キツイけど見ないと(伝えないと)駄目だな。 戦争グロ関係

57 :拓也 ◆mOrYeBoQbw :04/04/02 18:36 ID:tRuBoUoi
群集心理だけじゃなく煽動者もいるのだろうが・・・・・
民間人を殺せば殺すだけ、イラクに各国の軍隊が要る事の正統性にもなり得るのに、
フセイン軍の残党やスンニ派は何を目的に行動してるのだろう?(国連施設爆破もそうだが
指導者や戦略を立てる人間がいないと、無差別殺人に走るしかないのかね?

58 :月の砂漠の名無しさん:04/04/02 18:36 ID:JiOjap0+
泣けてきた

59 :月の砂漠の名無しさん:04/04/02 18:41 ID:hDkWJyWe
>>57
ニュー速から拾ってきたが被害者は傭兵だよ
イラクにいる「民間人」ってのはこの手合いが多いと思われ
グルカ兵も大量に投入されてるようだしね
だからと言って死体を損壊して侮辱するのはどうかとも思うけどね
http://story.news.yahoo.com/news?tmpl=story&u=/ap/20040402/ap_on_re_mi_ea/civilian_deaths&cid=540&ncid=1480

60 :月の砂漠の名無しさん:04/04/02 18:49 ID:gcthDiKn
人間ってこんなに残酷な生き物だったのね
どっちもどっちだよ
やられたらやり返すこれってどうなの?
平和な世界なんて来ないのかも・・・。

61 :月の砂漠の名無しさん:04/04/02 19:42 ID:UBPg3ge1
この話、アメリカはことさら大きくしないだろうな。
ブッシュにとって一番まずいのは、PMCの実体が世界に知れることだから。

やりたい放題の米軍さえ出来ない「汚い戦争」をあっちこっちでやってるのがPMC。
「奇妙な果実」にされて当然のことをコイツらはしてきている。

日本のメディアよ!特にPMCの実体を初めて日本国民の前に暴いてくれたNHKよ!
事実を報道せよ!

62 :月の砂漠の名無しさん:04/04/02 20:23 ID:xBLuw8LN
プーチンがこれ見て「そら見た事か。我々がチェチェンを弾圧する気持が分かっただろう」と思ってるだろうな。
アメが報復に市街地にスマート爆弾とか落としそうだな。
まさか核兵器使うことは無いと思うが。

63 :月の砂漠の名無しさん:04/04/02 20:39 ID:lt4Lxzvx
アメリカはクラスター爆弾などで、大勢の子供をいっぺんに粉々にしたりしたと聞く。
もし、その親がこの場面に遭遇したらば、このような怒りに満ちた行動をとることも・・・。

64 :月の砂漠の名無しさん:04/04/02 21:01 ID:vIgoObG6
他に良い案もなく「戦争反対」と軽く言うことは避けたいけど
あまりにもつらいね・・・

65 :月の砂漠の名無しさん:04/04/02 21:20 ID:UBPg3ge1
>64
軽く言おう!
アメリカとアメリカに追従するすべての軍隊がイラクから引けばいいんだよ。
もちろん、この一年間の殺戮と破壊に対する賠償をした上で。
覆水盆に返らずだから、そのままってわけにはいかないけど、
アラブ連合軍か何かに任せればいいんじゃない。
白人中心の国連軍じゃ信用されないし。

66 :月の砂漠の名無しさん:04/04/02 21:20 ID:gcthDiKn
戦争反対って軽くないと思う。
戦争が最悪の選択だよ。



67 :月の砂漠の名無しさん:04/04/02 21:31 ID:3j/9HFU+
http://www.ogrish.com/view_attachment.php?id=15859
シャベルでつつき回される
http://www.ogrish.com/view_attachment.php?id=15854
橋からぶらーん
ttp://www.ogrish.com/view_attachment.php?id=15855
http://www.ogrish.com/view_attachment.php?id=15856
焦げたチンポ(?)をぶらさげ
http://www.ogrish.com/view_attachment.php?id=15857
道ばたで死体をつつく人たち
http://www.ogrish.com/view_attachment.php?id=15858
http://www.ogrish.com/view_attachment.php?id=15859

853 国連な成しさん New! 04/04/01 13:07 ID:.jdpUK7o
【国際】住民暴徒化、米民間人4人を殺害後引きずり回す−イラク
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1080788375/
動画
http://www.washingtonpost.com/wp-srv/mmedia/apdaily/033104-12v.htm

68 :月の砂漠の名無しさん:04/04/02 21:32 ID:GrrSwFip
>>59
どうもこの人達は殺されても仕方ない人種だったようだね
表向きは米軍の兵站や復興支援ということだろうけど
経歴からして暗殺、破壊工作等テロ行為に関わっていたのは間違いない
要は正規軍がやってはいけないようなダーティな仕事をしていたということ

身元不明の一人は軍人の比較的地位の高い人、あるいはCIA職員だろう
傭兵と一緒に特殊工作に関わってました、なんて言えないからな
ファルージャの武装勢力は知ってか知らずか金星を上げたことになるね

イラクの一般市民から見たらアルカイダやフセイン派武装勢力同様、
市民生活を脅かすテロリストと言える

69 :月の砂漠の名無しさん:04/04/02 22:43 ID:y98nl26K
カメラが着いた頃にはもう車が火ダルマになってたみたいだが、
どうゆう経緯でこんなことになったんだ?あんなモサ達がなすすべも無く火付けられたのか?
背景として元からコイツらと地元住民の対立とかあったのか?
なんかアメの軍事コンサルタントと地元住民の根深い対立とかありそうだな。

70 :月の砂漠の名無しさん:04/04/02 22:55 ID:8W1Jw6gB
>>47
第2次大戦中の日本兵と違って、食べてないだけまだまし... っておーい...

>>54
『十字軍』と口走ってしまうブッシュがいるのも事実だよ。
『axis of evil(悪の枢軸)』の『evil』なんてのはコテコテの宗教用語だし、
ブッシュの一般教書演説は宗教表現だらけだって聞いた事があるな。
評論家はさておいて少なくとも当事者達は宗教戦争と思ってるわな。

71 :拓也 ◆mOrYeBoQbw :04/04/02 23:20 ID:tRuBoUoi
>>59
元SEALの人ですね、推測ですが民間のカウンターテロ専門会社の人なのかな?
だとしたらテロリストにとっては米軍以上の天敵ですね。
やはり問題はスンニ・トライアングルの民衆の過熱ぶり、
このまま新たなゲリラやテロ組織になっていってしまうのか・・・・・

>>69
おそらく、走行中の車両をRPGで攻撃
黒焦げと言うのはガソリンに引火炎上したのもありますが、RPGやHEAT弾の特徴かと
普通、ソフトスキン目標にはこれだけの重火器は使わないものなんですが・・・・

72 :月の砂漠の名無しさん:04/04/03 01:06 ID:D/OKpwCu
本当に見たくない、というか耐え切れない映像ばっかだ。
でも例えばこの映像がホラー映画だったら「うわーーこわーいグローい」
でいいと思うよ、架空の話だから。
でも違うじゃん。「真実」の話であって、
例えば今自分がイラクにいたら、今自分が「グローッ」って思ってる映像がまんま、
目の前にバーーーン!って広がるわけなんだよね。
そう思って見ると、グロい気持ち悪いという気持ちより先に
悲しいと思わなければならないのかも。どんな姿でも同じ人間なんだから。

>>50
そうですね、きっとアメリカは、今回みたいに自分の国の人間が死んだ映像は
きっと仰々しく飾り立てて「こんなにヒドイやつらなんだこいつらは!!!」
とはやし立てるかもしれない。
それはきっと自分達が何をしているか、わかっていないんじゃないかな・・・
自分達を棚に上げてるっていうか・・。
新聞とか雑誌は米→イラク、イラク→米の被害とか、両方取り上げるべきだ。

日本人だから言える立場なんだけど、
せめて日本の報道が「中立」な立場になって両方の国に気づかせたい・・!

理想論、だと自分で思うけど・・

73 :月の砂漠の名無しさん:04/04/03 01:16 ID:2YmDSlyy
>>69
密告で待ち伏せだろ。
情報が漏れてれば猛者もへったくれもない。

74 :月の砂漠の名無しさん:04/04/03 01:31 ID:MWf6Aw7i
殺された4人はミリタリーカンパニーの人達ですね。表立っては警備研修業とか要人警護業などと
言ってますが、裏では戦争技術の指導や正規軍ではできない裏の仕事をしたりする人達です。

この人達はお金さえもらえれば世界中のどんな極悪人の雇い主の依頼でも
平気で受ける「プロの戦争屋」なので、焼かれて叩かれようが切り刻まれようが
問題ないし仕方がないと思いますよ。

例えば、報酬さえもらえればアフリカのある独裁国家に行って少数部族を最新の軍事技術を
使って虐殺しても平気な人達です。

なので、こういう人達が焼かれる画像を見てもなんとも思わん。

配管業や道路舗装、建設業の人だったら心が痛むけどね。

75 :月の砂漠の名無しさん:04/04/03 01:44 ID:s+jWYUKw
アフリカ南部に行ってた傭兵会社の話、前にテレビでやってた。
ああいう奴等だったのなら、当然の報いという事になる。

民間人て言っちゃあいかんよな。

76 :月の砂漠の名無しさん:04/04/03 02:01 ID:Oxhd6br0
必死のイラク人擁護

77 :月の砂漠の名無しさん:04/04/03 03:30 ID:CA/GK8ni
中東に数年住んでいましたが(ガルフ戦争直後)
まぁ、皆さん揃ってアメリカ人嫌い。
関係ないのに何にでも首を突っ込み、掻き回し、めちゃくちゃにして
しらんぷりで放置する(またはUNに尻拭いを押し付ける)。
もともと中東の人たちって凄く短気。かっとなると何するか分からん。

だからと言って、今回の行動は人間として許されるものではないと思うけれどね。



78 :77:04/04/03 03:31 ID:CA/GK8ni
>関係ないのに何にでも首を突っ込み、掻き回し、めちゃくちゃにして
しらんぷりで放置する(またはUNに尻拭いを押し付ける)。
↑は、多くの中東人が語るアメリカ人のことね。

79 :月の砂漠の名無しさん:04/04/03 03:43 ID://6vmwjN
まあ、殺されない理由が無いよな。

80 :月の砂漠の名無しさん:04/04/03 04:46 ID:eIGvaZbv
民間人が攻撃されようと殺されようと別にそれがどうしたってもんだよ
問題は死者に鞭打つ行為をイラク人が行ったこと
日本人としてこれは許容できないだろ
別の文化で育った者の行為だから認めるってのも違うしな

81 :月の砂漠の名無しさん:04/04/03 04:53 ID:2YmDSlyy
アフリカでも確かフランスの外人部隊への対応は
厳しかったはずだ。金のために戦争する連中と言う
ことで国軍とは違い皆殺しだったと思う。

82 :月の砂漠の名無しさん:04/04/03 05:04 ID:QPhMqPE5
昔、京浜東北線の某駅で中等人らしき人と飴人らしき人が、たまたますれ違った時に
お互い大声を出して罵り合いながら通り過ぎていたのを見たことあるなぁ。
飴人は中指おっ立てて白い歯をムキ出して怒鳴ってた。
中等人は変な言葉で怒鳴ってた。
いきなりだったから「なに?なに?」と驚いた。

83 :月の砂漠の名無しさん:04/04/03 05:10 ID:xjGFrgUe
かつて満州を統治していた日本人に対して、アメリカ人をはじめ世界中の人がどう思って日本を経済制裁したのか。
日本人は、アメリカのイラク統治を見聞きして、このことを考え直さなければならない。

リットン調査団にテロとの戦いを説明しても納得はしてもらえなかった。
その時の日本のくやしさを考え直さなければならない。

そして日本の国際連盟総会での「十字架演説」。
日本は国連の場で、国際的に非難される自国の姿を、
磔に処せられるイエス・キリストになぞらえて正当性を主張したのである。
その時、浴びせられた冷笑を、今同じようにアメリカにぶつけて、いいものかどうか。
日本人ならば、この歴史を考え直さなければならない。

こんなこと考えてて、なんか眠れない・・・

84 :月の砂漠の名無しさん:04/04/03 05:16 ID:+kZGjd92
死亡の米人は陸軍特殊部隊および海軍特殊部隊出身。高額の報酬で活動

殺された者のうち一名はフォートブラッグの82空挺師団にも所属歴のある元特殊部隊隊員
で英語の他、クロアチア語、スペイン語、ロシア語、アラビア語を流ちょうに話すことが
でき、おそらくは諜報活動に従事していたものと思われる。
もう一名は陸軍に12年勤続歴のあるもので最近のアフガン戦争で受勲歴もありパナマや
グレナダでも作戦に従事した経歴をもつ強者。
三人目の米人は海軍特殊部隊SEALSの元隊員。
四人目の米人の身元は明らかにされていない。

現在イラクにはこうした傭兵が約4000名ほど活動し治安維持や要人警備など正規軍の補佐
をすることにより正規軍の負担を軽減しているという。
こうした傭兵はイラクで年収1000万以上、日によっては一日で350$から1500$の
報酬を得ているという。
ちなみに正規軍の兵士の場合は年収が200万円程度。
http://www.cnn.com/2004/US/Midwest/04/01/civilian.deaths.ap/index.html
http://www.cnn.com/2004/WORLD/meast/04/01/iraq.contractor/index.html

85 :月の砂漠の名無しさん:04/04/03 05:28 ID:hnbYb7Tc
情報をリークしたのって、仲間じゃないの?
気に入らない奴を殺すには良い方法ですよね。

86 :月の砂漠の名無しさん:04/04/03 05:40 ID:2YmDSlyy
>>69
そう言えば、BSのプライムタイムかなんかのイラクの特集で(総合のほうだったかな?)
全く同じ場面放送していたよ。RPGとか装備している
私服着た米国人風の香具師が乗った4駆が夜に群集に囲まれていた。
明確なナレーションはなかったが群集が興奮して怒っていたな。
まさしく同じ場面だったのかもしれないよ。


87 :月の砂漠の名無しさん:04/04/03 08:07 ID:YrBEy/LS
>>84
まあ、それなりの報酬を得られる経歴だわな
しかし、日本のマスコミ報道だとこう言う部分は伏せられちゃうんだよな。

88 :月の砂漠の名無しさん:04/04/03 10:14 ID:Y+qlKFnn
殺された後に切り刻まれたんだからまだいいじゃん。
中国人は生きたまま少しずつ切り刻んで殺すんだぜ。
http://www.biwa.ne.jp/~suna-f/memo4.htm

89 :月の砂漠の名無しさん:04/04/03 11:46 ID:MWf6Aw7i
実のところ、今イラクで起きてるのは「テロとの戦い」ではなかったりする。

起きてるのは「アメリカとの利権争い」。その為に、フランス、ロシアはじめ各国が情報機関を
送り込んでいるし、アメリカの利権確保を妨害する為なら、RPGでアメリカ人を焼き殺し
メディアで流させて、米撤退ともなればフランス、ロシア等が得するわけだしね。

今、日本で情報機関創設に動いてるのは大使殺害で情報のなさが身に染みた日本がようやく重い腰を上げたって
ことかと。

たぶん、今回やったのはロシア人かロシアに雇われた武装チームかと。

90 :月の砂漠の名無しさん:04/04/03 11:50 ID:po6b5ySU
どーでもいいけどさ。
話によると奥外交官っていたじゃないですか。あの殺された日本人。
あれ、実はアメリカの誤爆らしいね。
あの時日本の車は銃撃とかから避けるために猛スピードで車走らせていたらしいのよ。
・・・イラク人が猛スピードで走る車を銃撃できるだけの能力を持つか?
ってことです。
なんか日本の外務省、そんな話を聞いて調査を即効で引き上げたらしい。
いまさら・・・って話だけど。

91 :月の砂漠の名無しさん:04/04/03 12:59 ID:DzgrN+2z
>>90
マジかよ 休日にさらに鬱になった
春選に集中しよっと

92 :月の砂漠の名無しさん:04/04/03 13:19 ID:v6tJGYHn
他の国の「民間人』も前に襲撃されてたな、そう言えば。

93 :月の砂漠の名無しさん:04/04/03 13:23 ID:X3zlwdoo
>>90-92
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1071842109/964-

964 :文責・名無しさん :04/03/30 21:27 ID:S7yyYEBN
テロ朝は日本人外交官射殺事件を米軍誤射にしたいのかな。
車載のM60などから発射された7.62ミリNATOとAKとかの突撃銃の弾頭は全然違うと思うのですが。工場装弾とかの特徴もあるだろうし。


965 :文責・名無しさん :04/03/30 21:58 ID:KFvu28pF
毎日の取材による目撃情報のことは全く無視するんだよね>誤射説
それと警察の鑑定ではライフルマークまで鑑定しているんだが、それも無視。


966 :文責・名無しさん :04/03/30 22:13 ID:KFvu28pF
それに車を止めるためなら、後部座席なんかよりタイヤや運転席をより多く狙うはずなのに、
そうなっていない。AKでも目撃情報のようにすぐ隣を並走する車から狙えばあの程度の集弾は
特に不思議じゃない。別に銃架に載せられた機関銃じゃなければならないことはないと思う。
誤射説を言うには根拠が弱すぎるよ。

まあこういう隠蔽説は、何を言っても「政府が隠蔽している」と言いさえすればいくらでも
言い逃れできるから、いつまでたっても無くなりはしないだろう。

94 :月の砂漠の名無しさん:04/04/03 13:53 ID:M6q5ciFY
俺がシリアに駐屯してたときは、こんな映像は毎日目の前で繰り広げられてたよ。
慣れれちゃうと、ああ、またか・・・って感じで終わっちゃうもんだ。
日本でグロいだとか酷いっていうのは、中東を渡り歩いてきた人間にとってはあきれるほどノー天気に見える。
焼き焦げてる分、まだグロくないと思うよ・・・

95 :92:04/04/03 14:14 ID:2zAr1Pzw
>>93
レス番間違えてるよ。俺は関係ないだろ?

96 :     :04/04/03 16:03 ID:o3XWrwOr
死体は全身が黒こげになって、男か女かもわからぬほどでした。中には、
炭のようになって道ばたに山積みになったものや、防空頭巾をかぶったまま
頭を横にならべ、ひっそりと眠っているような顔の子どもたちもいたのです。
学校の地下などににげこんだ人たちはちっそくして死にました。

「水を」とたくさんの人々が運河や隅田川などにとびこみました。
しかし、そこにも黒けむりと熱風が流れこみ、水面から首だけ出していた人は、
いっしゅんにして頭の毛を焼かれて死にました。
水温の低さでショック死する人もいました。

おびただしい数の死体が、指定された公園にトラックで運ばれましたが、
中には母の死がわからず取りすがってはなれない子どももいました。
「お母さんは死んでいるんだよ。」

97 :69:04/04/03 16:08 ID:zprZxHPE
>>71
俺あんまし詳しい訳じゃねーんだが、
調べたらHE弾やソ連のPRGって着弾するとすごい勢いで高温のガス(炎)出して装甲溶かすんだろ?
パジェロの薄い鉄板突き抜けるんじゃないか?
かといって榴弾だったら車がもっとグシャグシャになってるだろうし。
見落としてるかも知れんが、車に小銃の弾痕すら無かったような気がするし、1人は運転席に座ったまま燃えてたし。
意外と土人が騒いでタイヤをパンクさせ立ち往生。周囲を取り囲んでガンガン車を叩くから出るに出られず。
そのうち興奮した土人がガソリンをかけ火を付けて一瞬にしてあぼーんだったりして。


98 :拓也 ◆mOrYeBoQbw :04/04/03 16:15 ID:k39msve8
>>97
>HE弾やソ連のPRGって着弾するとすごい勢いで高温のガス(炎)出して装甲溶かすんだろ?
そうです、炸薬とノイマン効果と言うヤツで、まず着弾個所に穴を空ける。
んで発生した高温のガス(てか、ジェットに近い)が車体の中に充満して中の生物は蒸し焼き、と言う事です

無論私も直接車体を診たわけでは有りませんので、
停車させてガソリンや爆薬で炎上、と言う可能性も有ると思いますが
記事から判断するに>>71の可能性が高いんじゃないかと

99 :月の砂漠の名無しさん:04/04/03 17:36 ID:H0fW74uB
ننسف محطّة طوكيو غدًا

100 :月の砂漠の名無しさん:04/04/03 18:11 ID:xEkvIKfS
>>99 そんなバカな!

101 :99:04/04/03 18:14 ID:NkQLTUqr
>>100
すみません。嘘です。

102 :月の砂漠の名無しさん:04/04/03 18:22 ID:zbK8+xy5
 まだあどけない子供たちが一緒に映っていたのがとてもショックです。
人間の魂の尊さを感じました。
今の僕にできることは、亡くなった人のご冥福を祈るだけです。

103 :月の砂漠の名無しさん:04/04/03 18:31 ID:M7ZT3Or3
不謹慎だけど、POSTALの世界が現実になったみたいな感じだな

104 :月の砂漠の名無しさん:04/04/03 18:35 ID:uMAzh5GW
まあ、戦争だから惨いのは当然で
これぐらいのことが起こると想像できないほうが問題かとも思う。
メディアはしっかり伝えるべきですね。

105 :月の砂漠の名無しさん:04/04/03 18:38 ID:ShUrXks0
おーい、HEATが装甲打ち抜くのは熱エネルギーじゃなくてメタルジェットの運動エネルギーだぞ〜!


106 :月の砂漠の名無しさん:04/04/03 20:31 ID:VLC3thSD
なんだか  オボ古ナ 日本が  利用されてる   だけなのかな?

107 :お花見は墨田公園で:04/04/03 22:23 ID:TCkzp3Dd
浅草区のほとんどの住民は炎の壁に追われ、西に向かって逃げた。
その途中にも、建物は燃えて崩れ落ち、電柱と電線は火だるまになって倒れ、
凄まじい熱と煙りが人々を容赦なく追いかけ、追い越していった。
群集は隅田川に向かって逃げた。言問橋脇にある墨田公園に辿り着いた人々は
ここを避難所にしようとしたが、すぐに人で埋まり、たちまち猛火が迫ってきた。
そこに炎に追われ逃げ場を失った人々が公園に雪崩れ込み、わずかな場所を
奪い合った。川岸にいた人々は押されたり、自ら飛び込んだりして極寒の川に
はまり、溺死していった。そして、公園にいた人々も焼かれたり、窒息したり
して命を失っていった。
墨田公園に留まらなかった人々は橋の上や対岸に逃れようとしたが、そこもまた
立錐の余地なく避難民で埋まっていて、生存をかけた狂おしい願望で、人々は
押し合い、殴り合い、踏みつけあった。ある者は絶望して橋の欄干に登り、
冷たい川へ身を投じていった。

翌日、罹災地に駆けつけた救護隊の医師は次のように語っている。
「黒く沈んだ隅田川に、数え切れないほどの死体が浮かんでいた。
服を着たものも、着てないものも、みなまるで炭のように黒かった。
それはもうひどい有様だった。亡くなった人たちが男性か女性かの
区別もつかない。浮いている物体が腕なのか脚なのか、それとも
燃えた木片なのかすら判別できなかった」と。 

108 :69:04/04/03 22:32 ID:EQkmOF+v
>>98
詳細な解説サンクスです。
まあ、真相は続報で新しい情報が入って来ない限り分からないってことですかね?
ただ、アメの圧力で続報どころかこのニュースが封印されそうな悪寒。

109 :月の砂漠の名無しさん:04/04/04 00:00 ID:u0O1FMC7
つつかれたの、民間の皮かぶったペンタゴンの傭兵みたいなやつらじゃん。
普通の国民は、アメリカ占領軍だと思うのあたりまえじゃ。

110 :月の砂漠の名無しさん:04/04/04 04:28 ID:vh2ARZnm

さ〜て、今日のイラクや中東、欧米のマスコミ各社の報道は↓ (日本語訳つき)
http://www4.ocn.ne.jp/~keropero/link/link11.html

アルカイダやイスラム過激派、イラクの反政府各派のニュースサイトも日本語で読めるよ


111 :月の砂漠の名無しさん:04/04/04 08:27 ID:vF6Eo41F
>>4

(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

揃いも揃って皆で…
もう…何かとりついてるようだね
アメリカも裏じゃ何考えてるかわからないし怖いが
こういう手におえない気が栃狂ってる国は隔離汁

112 :月の砂漠の名無しさん:04/04/04 08:35 ID:aUbT2ClF
まあ、一概にイラク人が悪いとも言い切れん罠

113 :月の砂漠の名無しさん:04/04/04 09:17 ID:rggAB0e7
ここでいう民間軍事企業というのは、重要人物や施設の警備から、テロリストの摘発
、さらにはイラク軍・警察の人員育成までが仕事である。元特殊部隊らで構成された
「グローバル・リスク・インターナショナル」や(略)
このように、民間のプロの兵隊が重視されるのには、もう1つ別の理由がある。彼ら
がハイテクに強い点である。(略)
ところが、彼らは軍服に似た制服を着ていながら、あくまで民間人だから、軍の規律で
しばられることがいっさいない。正規の軍人であればROE(交戦規定)などがあるから、
それほどの無茶はできない。
しかし、プライベート・ミリタリーは取り調べの拷問だろうが、殺しだろうが、はては
強姦だろうが、問題なくできるのである。むろん現在のイラクには、彼らを取り締まる
人間はいない。一般兵より格上なのだから当たり前である。だから一般のイラク人から
すると「ずいぶんアメリカ軍っていうのはひどいな。平気で見境なく発射したり、臨検
したり……」と評判が悪いのだが、なんのことはない、彼らは殺しのライセンスを与え
られた民間人だったのである。
「イラク戦争 日本の分け前」浜田和幸 光文社 ¥952より引用


114 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/04 09:56 ID:wmJjV+9/
アメリカの80%がキリスト教徒なのだけど、その彼らがユダヤのために
命を掛けて戦わされている。冷戦終結で旧ソ連の後ろ盾が無くなった
パレちゃんは唯一イラクが頼れるバックだった。しかしそれすら無くなった。
アメ兵も既に600人近くが芯だらしい、ケキョク、イスラエルのために総てが
動いていて他民族非ユダヤ異教徒同士が頃し合っているだけ、
第一次二次大戦と変わらない、

115 :月の砂漠の名無しさん:04/04/04 10:27 ID:m46F5A50
日本もスマートに引き上げることを
考えた方がいいよ。

116 :月の砂漠の名無しさん:04/04/04 11:10 ID:DbQMHLvu
一応、派遣してアメリカの顔立ててやったしな。
さっさと引き上げるべきだな。
深入りすると歴史に汚点残しそう。
アメリカの戦争犯罪に荷担したってな。

117 : @ゲンダイ系φ ★:04/04/06 02:14 ID:???
イラク・ファルージャを米軍包囲・掃討作戦の準備か
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20040405AT3K0502H05042004.html
米占領軍がファルージャを封鎖
http://www.aljazeera.com/cgi-bin/news_service/world_full_story.asp?service_id=1118

118 :月の砂漠の名無しさん:04/04/06 02:24 ID:XJd93sd2
サドルさん完全に敵扱いですね
憎悪の悪循環にならなければいいけど

119 :月の砂漠の名無しさん:04/04/06 02:59 ID:+Vk8We02
WASPがユダヤを大事にするとは思えないな。
ボーンアゲインとしても、単に最終戦争のきっかけにしか過ぎないし、
スカル&ボーンズなんて、ナチスそのものだと思う。

120 :月の砂漠の名無しさん:04/04/06 03:11 ID:jTCwTokF
イスラム居ぷ戸きちがいばかり

121 :月の砂漠の名無しさん:04/04/06 04:39 ID:KlJxA2my
>>74

そうなんだよな。実際、民間人じゃないんだよな。
なんで日本の大新聞は嘘かくんだろ。


122 :月の砂漠の名無しさん:04/04/06 08:50 ID:d1njK9FW
ننسف محطّة طوكيو غدًا
ぐぐっても、出てこない

123 :月の砂漠の名無しさん:04/04/06 08:56 ID:d1njK9FW
وعاقدي الصفقات المريبة!!
出てきた

124 :月の砂漠の名無しさん:04/04/06 09:25 ID:W6l4keUA
本当の事欠くと、日本に危地を持っている亡国のテロが起きます。
大勢の日本人の犠牲を未然に防いでいるのです。




尚、この発言は、実在の人物および団体には、一切関係ありません。

125 :月の砂漠の名無しさん:04/04/06 18:15 ID:4ilwlTJ9
>117
海兵隊4名死亡

126 :月の砂漠の名無しさん:04/04/06 22:03 ID:4Pt1mQIm
ナジャフはなんで爆撃されてるの?
大量破壊兵器でも隠し持ってるの?

127 :月の砂漠の名無しさん:04/04/06 22:13 ID:eCQZ2u6g
>>126
サドルが立てこもっているのがナジャフ近郊。

128 :月の砂漠の名無しさん:04/04/06 22:19 ID:YNp/7Ojk

 ファルージャ郊外で戦闘 米海兵隊員5人死亡、2人負傷

http://news.yahoo.com/news?tmpl=story&u=/ap/20040406/ap_on_re_mi_ea/iraq_28

129 :月の砂漠の名無しさん:04/04/06 23:58 ID:fUNrqN32
悲惨〜!

130 :月の砂漠の名無しさん:04/04/07 00:04 ID:EgDj+8Rb
これを先に公開すべきだよな
http://2chup.jpn21.net/Movie/224Helicopter_Kills.mpeg

131 :月の砂漠の名無しさん:04/04/07 09:58 ID:Y0iquMRu
米ヘリ攻撃で住民26人死亡...海兵隊も10人以上死亡
被害者の中には、女性や子どもも多く含まれている模様だ。
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20040407i102.htm

いくら自国民が焼かれて引きずられて吊るされても、女子供は殺すな


132 :月の砂漠の名無しさん:04/04/07 10:09 ID:2oykvFj9
車を銃で蜂の巣にして戦車で押しつぶす動画もあったな・・

133 :月の砂漠の名無しさん:04/04/07 15:04 ID:tNvFCY9d
興味本位で見てしまう自分もどうかと思うけれど、感心をすら持たない多くの人たちのことを考えると薄ら寒くなるよね。
これって決して映画でもデビルマンでもないんだよね。
日本がこの惨劇に本当に巻き込まれた時、みんなならどう行動するんだろう。自分ならどう行動するんだろう。
マジメな発言ですまん。でも本当にやばい社会情勢だな。明日は我が身。

134 :月の砂漠の名無しさん:04/04/07 15:56 ID:L7kuYJre
ソマリアの時は
「スキニーどもは投石しかできない原始人」
ってアメ公の差別や自惚れから来たミスだからな。
入り組んだ市街地でずっとホバーしてればそりゃRPGも当たるわ。

今回なんか気性の荒い元軍人が、日給$1000の高給目当てで
欲丸出しで危険に飛び込んだんだから自業自得だな

135 :月の砂漠の名無しさん:04/04/07 16:40 ID:B736I+J9
傭兵のためにイラク市民と海兵隊員数十人が死傷
20世紀なら考えられない状況だな。

136 :月の砂漠の名無しさん:04/04/09 23:28 ID:7f47NK1g
初めて焼死体というものを見たが悲惨・・・
消防員は何回かに1回こんな光景を見てるんだよな・・・

137 :月の砂漠の名無しさん:04/04/10 00:01 ID:u1ortji0
日本人は良くも悪くも焼死体一つでグロいだの悲惨だの言ってられる立場だよな。

138 :月の砂漠の名無しさん:04/04/10 01:16 ID:FqBzutId

英警備員を射殺 イラク中部ヒート
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040410-00000014-kyodo-int


139 :月の砂漠の名無しさん:04/04/10 01:18 ID:r+IxE9kf
>>137
この何十年かはね。


140 :月の砂漠の名無しさん:04/04/10 01:21 ID:X2n1NqIe
>>138
↓またもや戦争の犬だな。

【ロンドン9日共同】英BBC放送は9日、米紙の報道として、米国の危機管理会
社に警備員として勤める英国人男性(38)が、イラク中部のヒートで射殺された
と伝えた。英外務省も確認した。

141 :月の砂漠の名無しさん:04/04/10 01:30 ID:7bdP5skD
カンボジア・ソマリア・天安門・・・・
リアルで観てきた30代は何観ても思うのはこれだけさ、
「日本に生まれてまだましだったな」

142 :月の砂漠の名無しさん:04/04/10 07:11 ID:YrUn6H1F
すごい民度だよなあ

143 :月の砂漠の名無しさん:04/04/15 10:48 ID:/HpKSsL9
これが発端か・・

144 :月の砂漠の名無しさん:04/04/15 10:50 ID:2HAphJtu
>>137>>139
ずっとこのままでいいよ。日常になるのはごめん。

145 : :04/04/16 11:24 ID:0GEyTAku
イラクは、一刻も早く民主化しないと
産業や経済面でどんどん遅れをとり、手遅れになり
このままではイスラム圏全域が
時代遅れの王様国家、貧しい発展途上国になってしまう。
宗教だけでは貧困から永久に抜け出せない。
王族達は、自分たちの利害を捨て
早くイラク国民の洗脳を解く必要がある。
宗教を使ってイラクの発展を妨害し
イラク国民を貧窮に追いやっているのは
王族達自身なのである。
もはや王族は自国をダメにし
このままでは悪魔の王様になりつつある。
王族達こそアラーの神から天罰を受けることになるだろう。
http://www.robert-fisk.com/iraqwarvictims_page1.htm
王族達自らによって、このような悲惨な状況を作り出しているのである。

146 :うんこ ◆boczq1J3PY :04/04/16 12:18 ID:Lj27ZHGB
アメリカ民間人は自己責任に基づいてイラクで残虐風に殺されてください

147 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 12:56 ID:+LL89IiW
イラクに王族って残ってたのかい?

148 :月の砂漠:04/04/19 19:28 ID:4z4CLuLA
株価についてだけは、参院選、アメリカ大統領選が控えているだけに
じょじょに上げて11月にかけてピークを迎えるかもしれない。
しかし、アメリカ大統領選後は小泉も株価操作を止めてしまうので
11月以降、確実に下落していくだろう。
ピークの最大値は日経平均1万4000円ぐらいいくかもしれない。
反米テロ組織も、本気で日本にダメージを与え政局を混乱させたければ
参院選挙前に拉致した人質を容赦なく殺していただろうし
参院選挙前に日本の関係施設にテロ攻撃したりして日本を混乱させるはずで
今回のように日本人だけ特別に釈放するわけがなく
それが参院選挙の7月までになければ
テロ組織は、もはや日本には本気ではやる気がなく
イラクは大筋、民主化に動き出したということになり
その時は日本人主導でやってもらいたいと言うことを
世界中に表現している事になる。
最近の人質拉致事件などの経緯をふまえ、このような分析により
11月までは上昇すると予想する。
イラク復興のために増税してまでも努力している日本に
良いイメージが中東中にに染み渡っており
復興は日本主導になることは間違いない。


149 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 20:05 ID:101hEpOL
なんていうか・・・同じ人間同士こんなことし合わなきゃいけないのが本当に疑問・・・。
ここの流れにあるグロ画像とかは、昨日、ヤシンさんの遺体画像を見てしまったので・・・
もう怖くて見れないのですが、なんていうか・・・・
同じ人間がこんなことやってると思うと・・・すごく辛いです。

150 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 20:17 ID:9Iv5jcYH
今のイラクの泥沼は政治も宗教も関係なく単なる私怨。

こういうことしてるイラク人てきっと子供が誤爆で手足バラバラになったり
したんだろう。
日本人と違ってやられたことはきっちりやり返すからな。

確かにDQNでどうしょうもない民度だが、気持ちはわからんでもない。

151 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 20:20 ID:p7ufcf3L
>>149
それは話が逆かもしれない。
同じ種同士でそういう事をする動物、というのが人間の定義の一種なのだ。
宗教・科学・芸術・その他もろもろの人間の特異的活動と同じく、
戦争による殺し合いもまた人間の特異的活動のひとつだということだ。
しかしこのことでニヒルになるのは馬鹿げているし、
かと言って過度に悲嘆にくれる必要もない。
人間はそういう面を持っている、と熟知した上で、
それを防ぐにはどうすればいいか考えればいい。

152 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 20:20 ID:fipAl2Qz
>>147
一族の長みたいな、昔の日本の豪族みたいなのがいっぱいいる。


153 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 20:23 ID:FIvNKH9r
>>151

防ぐというか、如何に自分(達)だけが生き残れるかの
模索だな。アメーバと同じよ。

154 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 20:25 ID:s6aTrzNV
悪いのは日本政府と自衛隊

155 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 20:39 ID:9Rd4Hu77
>>154
川柳か

156 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 20:41 ID:fdWyZ8a2
そもそも、ファルージャの小学校に武器などを置かしてもらっていた米軍に対して、

そろそろ開校したいと相談に行っただけのイラク人10人を

アメリカ側が撃ち殺したのが発端らしい。

このボタンの掛け違いの果てに先週子供100人を含む600人以上のイラク人がファルージャ攻撃で死んだ。

作戦指導はイスラエル人軍事顧問。

米軍は作戦を変えるべきだと思う。東京空襲のようには行かないと思うぞ。


157 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 20:55 ID:9Iv5jcYH
開校したいと相談に行っただけのイラク人10人間違えて射殺

その子供や兄弟が100人が銃をとって発砲→射殺

その親戚一同1000人が......

158 :ファルージャの発端:04/04/19 20:55 ID:fdWyZ8a2
http://www.tokyo-np.co.jp/00/tokuho/20040414/mng_____tokuho__000.shtml

ことの発端は昨年四月末の米軍と住民のトラブルにさかのぼる。

 イラク戦争中、米軍は駐屯地として同地の小学校を占拠していた。

だが、戦闘の下火に伴い住民側は授業再開のため、施設を返還するよう平和的に要請。

この過程で米軍が無差別に発砲し十五人以上が死亡した。

 ファルージャは旧政権時代、部族の違いから出身軍人らが旧政権に反発したため、弾圧を受け、スンニ派地域でも「反フセイン」の機運が濃い地域だった。

 しかし、この事件により住民らの間で反米感情が高まり、それは隣接するラマディにも波及。

十月には地元警察署への爆弾テロの直後、再び米軍が住民に乱射し、七人が殺された。この間、イスラム急進主義者が同地に流入してきた。


159 :ファルージャの発端:04/04/19 20:59 ID:fdWyZ8a2
別の報告

http://www.jca.apc.org/~kmasuoka/places/fallujah1.html

二〇〇三年三月、米英主導のイラク侵略攻撃の際、地上戦こそなかったものの、ファルージャは、米軍による空襲を受けた。

二〇〇四年四月、米軍第八二空挺師団第二旅団の第一大隊が、ファルージャに侵入。

四月二八日、アル−カイード小学校を占拠したチャーリー中隊一五〇人が、小学校前で抗議行動を行なった市民に発砲し、約一五人を殺害した。




160 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 21:01 ID:Z9JGhoTb
さすがにファルージャは失敗したんだよね…
でもこれで米軍が違うやり方を考えるきっかけになれば
まだ日本にとっても幸いというか…こんだけ死んで
今更幸いも何もないもんだけど

161 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 21:02 ID:fdWyZ8a2

 子供がこんなに殺されるのは2ch的に正直許せん。

同一視されると困るので、プロ左翼はだまってほしい。

162 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 21:05 ID:fdWyZ8a2
>>161

> 同一視されると困るので、
>プロ左翼はだまってほしい。

いや、これは別に馬家族とか人間の縦とかどこかの便五指とか名指ししてる?わけぢゃないから...


163 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 21:08 ID:cYOg8koj
>この過程で米軍が無差別に発砲し十五人以上が死亡した。

ここが良くわからんのだが・・・
もう少し詳しいソースないのか?

頭の足りない兵士が、デモ隊の猛烈な抗議に発砲→部隊全体で攻撃
ってことなのかなあ・・

164 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 21:09 ID:AUzoxptV
>>152
>一族の長みたいな、昔の日本の豪族みたいなの
その言い方なら分かる。

165 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 21:14 ID:101hEpOL
>>151
>それは話が逆かもしれない。
>同じ種同士でそういう事をする動物、というのが人間の定義の一種なのだ。
この意見はよく?聞くよね。
俺はそんなことないって言いたいけど、近年の世界の動きを見ると納得できてしまう部分もあるから
そうなのかもしれないね・・・・って気持ちになる。

ここでこの話をするのもどうかと思ったんだけど、俺の彼女が癌と戦ってて、
毎日頑張ってる。癌のこと知るために俺はサイト見て回ったりして、その中で
いろんな人が生きるための努力してるのを知ったんだけど、そんなこともあって、
よく命ってなんだ?みたいなことを考えちゃうわけよ。

それで、戦争で無関係の人が巻き込まれて死んだり、傷を負ったり・・・
この人たちの命ってどんなふうに思われてるのかな?って考えたら辛くなってさ。

・・・・・関係のない話を含んでスイマセン

166 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 21:17 ID:BUpjIVLv
130が見れなくなっちまったよ!
誰か保存したエロイ人いますかん?
再うpきぼん

PL01 Oh,Fuck! Yeah Shoot him!
PL02 Allright,

papapapap.......Bwooom!

PL02 Allright,Target2...etc.

Wait? Wait for move by truck?

PL01 their he is! HIt it! Hit it!
Papapapapap......Bwoooooom!

すごかった・・・

167 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 21:21 ID:q9YK5o1a
真のプロ左翼とはマスゴミなわけだが…

168 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 21:25 ID:q9YK5o1a
焼かれてバラバラにして吊るされたアメリカ人も米軍の攻撃で死んだ600人以上も

アメリカ軍の兵士たちも

オマイラの子供も   同じ人間なんだよね

このギャップをどう埋めてよいのかわからないよ

169 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 00:08 ID:Hh7kwIIK
>>168
> 焼かれてバラバラにして吊るされたアメリカ人も米軍の攻撃で死んだ600人以上も
> アメリカ軍の兵士たちも
> オマイラの子供も   同じ人間なんだよね

もし、漏れの子供がファルージャみたいに殺されたら漏れは武装グループに入るかもしれない。



170 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 00:13 ID:Hh7kwIIK
>>163
> >この過程で米軍が無差別に発砲し十五人以上が死亡した。
>
> ここが良くわからんのだが・・・
> もう少し詳しいソースないのか?
>
> 頭の足りない兵士が、デモ隊の猛烈な抗議に発砲→部隊全体で攻撃
> ってことなのかなあ・・
http://www.jca.apc.org/~kmasuoka/places/fallujah1.html

によると、

デモの一行が小学校に到達するとすぐに、銃撃が始まった。

デモ参加者とイラク人目撃者は、デモ参加者からは何一つ挑発行為がなかったにもかかわらず、米軍が発砲したことを強調する。

一方、米軍兵士は、デモの一行が小学校に近づいてくるにつれ、発砲音が増えたと言っている。

ある匿名の兵士は、二〇〇三年四月三〇日付ガーディアン紙で、次のように言っている:「我々は三日にわたり発砲を受けながらここにいた。神経がすり減った。奴ら[抗議デモの一行]が道をやってきて建物に向けて発砲したとき、自衛する以外にすべはなかったんだ」。

ヒューマンライツ・ウォッチの調査団と軍事アナリストが数時間にわたってアル−カイード小学校を一部屋一部屋調査した結果、

  ★投石の跡は見られたが、米軍兵士たちの主張を支持するような弾痕などの証拠は、みられなかったという。


ファルージャが、米軍に対する強固な抵抗に転じたのは、この事件からである。




171 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 00:22 ID:S6r7Vsoy
>>166
世界中で殺人を楽しんでるのはアメリカ兵とイスラエル政府だけだね。
テロリストって一体何?


172 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 00:23 ID:Hh7kwIIK
>>170

米兵が精神的に追い詰められて
いたこともおそらく間違いないから、

もしかすると、これは
米兵がPTSDだったてな
話なのかもしれない。

不幸なぼたんのかけ違いから殺人の連鎖にまで発展してしまったファルージャ/イラクをもう一度開放の原点に戻す必要がある。

あと、日本政府には、自衛隊に対する誤解も解いてほしい。

自衛隊がアメリカのためでも国連のためでもなく、イラク人のための活動をするために、日本国民の代表としてイラクに居るのだ。と、いうことがちゃんと伝わっていないことが今回わかった。

しかも、今回のニュースでさらに、現地でのその誤解が増幅された気もする。

173 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 00:29 ID:S6r7Vsoy
>>172
その前に海自が雨の武器と兵士運ぶの止めないと。
嘘ついてるのは事実なんだから。 まず君の誤解を解かないと。


174 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 00:35 ID:HYWkK/6x
http://wasanbon358.mine.nu/flash/samawa_party.swf

175 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 01:23 ID:DzQgoM45
アラブでは裏切りは恥ずべき行為。

味方のような顔をして裏で作戦に協力してると一気に信用失うぞ。

先週傭兵が殺されたのも民間人の振りして武器運んでたからだろ。

176 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 01:49 ID:S6r7Vsoy
>>175
イタリア人人質も『アメリカの警備会社勤務』すなわち傭兵だから殺された。

ところでちょっと古いけど、『米軍 傭兵の遺体 投棄』 でぐぐると面白いよ。 
ファルージャで住民が行った遺体損壊なんてかわいいもんかもね。
そのうちの一つ 。 これが同盟軍と呼ぶ国の実態ね。>>
ttp://www.creative.co.jp/top/main434.html


177 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 01:57 ID:dY1n7gDp
うっさいなあ
停滞してたスレでいきなりアメリカ叩きがんばりはじめるんじゃねえよ

178 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 02:30 ID:KN6az/J6
>>177 久しぶりにこの板来たけど、
最近の問題の元凶の事件なのに
不人気なスレだな。

179 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 02:38 ID:dY1n7gDp
完全に停止してたときあったもんな

180 :名無し三等兵:04/04/20 02:39 ID:RjoEzyTY
イラク情勢板やら軍事板の特殊部隊スレやらに分散してしもた。

181 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 04:30 ID:9AdlcnnE
日本の二枚舌がバレルのも時間の問題だな。

それが嫌なら双方の財布だな。

182 :月の砂漠の名無しさん:04/04/22 19:02 ID:untvLNjo
悪いのは自衛隊

183 :月の砂漠の名無しさん:04/04/22 19:05 ID:untvLNjo
age

184 :月の砂漠の名無しさん:04/04/22 19:09 ID:C19iberP
>>176
それ電波サイトじゃない。
ソースになんないよ。


185 :月の砂漠の名無しさん:04/04/22 20:30 ID:untvLNjo
>>182
禿同
自衛隊さえいなければ、こんな悲惨な事件も起きなかったはず
小泉は責任を明確にして謝罪すべきだな

186 :月の砂漠の名無しさん:04/04/22 20:40 ID:HeWLQdtH
>>182
千歳に自衛隊さえいなければ、高遠家のテレクラもはやらず、娘をすねかじり
のまま置いておく余裕もなく、今回の一件は起こらなかった。

187 :月の砂漠の名無しさん:04/04/22 20:42 ID:ej3nFxkD
>>182
電柱が高いのも、ポストが赤いのも自衛隊のせいに違いない

188 :月の砂漠の名無しさん:04/04/23 00:52 ID:uLbFKdR+
>1に書いてあるアメリカ人は傭兵でしょ。
でも米軍はファルージャで非戦闘員まで殺戮してる

アルジャジーラのファルージャレポート
http://www.jca.apc.org/~kmasuoka/places/iraq0404b.html

ファルージャの目撃者より:どうか、読んで下さい
http://www.jca.apc.org/~kmasuoka/places/iraq0404d.html



189 :ささ:04/05/04 08:13 ID:aMBKhkfH
ブッシュが死ねばいいのに。
アメリカは本当にやることが汚い。

190 :月の砂漠の名無しさん:04/05/04 08:26 ID:sXZ8lvS7
私は捕虜虐待を正当化するつもりはないが
捕虜虐待と民間人を殺し死体を引きりまわすこが
どう違うのか知りたい。
一方はレジスタンス、一方は犯罪とするマスコミの
報道おかしいと思うのは私だけだろうか。






191 :月の砂漠の名無しさん:04/05/04 08:56 ID:4ChqyQVX
>>190
どっかの新聞のように死んだ人間には人権は無い、という考えなんでしょ。

192 :月の砂漠の名無しさん:04/05/04 09:06 ID:8NocU9QR
今井流に言うと彼らの不器用な表現方法なのだろう

193 :月の砂漠の名無しさん:04/05/04 09:31 ID:ZcjZlt7n
戦争である以上、どっちも残酷なんだよ。

現地のイラク人の意見を伝えなければならないとか言って
武装勢力にインタビューしてるNGOのニュース映像見たけどさ、
そいつらの意見垂れ流してるだけなんだよな。
「外国は全て出て行け、イラクは自分達で治める」って、
出来ないでしょ、実際。
マスコミは、各国軍が撤退したあとの惨状には、責任持たない。

194 :月の砂漠の名無しさん:04/05/04 09:42 ID:e2I/lDYT
結果としてファル−ジャ攻防戦はアメリカのガダルカナル(スタ−リングラ−ド)になったナ。


195 :月の砂漠の名無しさん:04/05/13 17:40 ID:dEBAxxL1
>>190
がいしゅつだが民間人でなく特殊部隊上がりの傭兵
反米イラク住民掃討の尖兵


196 :SON:04/05/16 07:04 ID:Mux9Sh5j
何十億も使って最新兵器を作っても、アメ公は不器用でアホだから誤爆するわけだ。
これ以上女・子供を殺すな!最近は、ハーレーやアメ車みただけでむかついて来るぞ。
安っぽくて薄っぺらゐ文化しかないくせにデカイ面しているアメ公こそ自爆して消えて
なくなれっつうの。アメ公なんぞ死んでも何とも思わないが、イラクの女・子供・非戦闘員の
傷ついて泣いている姿や、呆然とした、絶望した、泣きたくても涙も出ないあの綺麗な目を見ていると
アメ公よベトナム戦争の何倍も苦しめ!と祈りたくなるぞ。この戦争イラクの勝ちだね!

197 :月の砂漠の名無しさん:04/05/16 08:06 ID:bMXjWP7m
>>196
優しいネ、でも残酷だネ。冷静になって思考しようヨ。

198 :月の砂漠の名無しさん:04/05/16 10:17 ID:d+h6xwWP
>196、中々味わい深い文章だ。
女子供を殺すな、という処を読んで、今回の戦争の杜撰な公式が見えて来た。
>196のこの声がもっと広がると良い、と読んだ時、純粋に感じた。

199 :月の砂漠の名無しさん:04/05/16 10:28 ID:7BppqkMZ
なんてわかりやすいんだwwwwwwwww

200 :月の砂漠の名無しさん:04/05/16 13:00 ID:d+h6xwWP
付け足し 今回の戦争の野蛮で杜撰な公式が見えて来た。
にしておきます。
結構、心の叫びってそのまま反戦スローガンになったりする。
ばかにしたもんじゃない。


201 :月の砂漠の名無しさん:04/05/16 14:07 ID:67565wWt

「米軍ヘリが友軍の遺体をバグダード西方に投棄 遊牧民が30体以上発見」
http://ch.kitaguni.tv/u/1023/%bb%fe%bb%f6%a1%f5%bc%d2%b2%f1%cc%e4%c2%ea/0000053707.html
http://www.creative.co.jp/top/main434.html


悲惨だな
戦争行ってまで国籍なんてほしいのかね

202 :月の砂漠の名無しさん:04/05/16 14:26 ID:fkHl1HDd
>>201
アメリカで戦死者の名前と写真を延々流すTVがあったそうだけど
顔写真の無い人がいる。
そういうのって、こういう外国人なのかもね。

203 :月の砂漠の名無しさん:04/05/16 17:46 ID:xE3ANwEs
>>201
そりゃあアメリカは世界一繁栄している国で、
移民の出身国なんて普段からイラクと大差ない状態だからな

204 :SON:04/05/16 19:37 ID:Mux9Sh5j
196.ですが、少々熱くなりました。でも冷静に熱くなったつもりです。俺の
カキコは口汚く残酷かもしれないが、戦争そのものの方が遥かに残酷だ。
あの9.11事件も、テロリストはなぜあそこまでしたのか?アメ公側に原因があるからだ。
ある意味やられて当然。だからあの事件で死んだ人達は気の毒だが遠回しに
アメ公自身が殺したようなもんだ。とばっちりだよ。この戦争で死んだアメ公も同じっ
てことだわな。底の浅い低文化国の連中(アメ公)よりヨーロッパ・中東・アジアの方が歴史も長いし
文化も上。アメ公には殆どの国がすぐに追い付けるがアメ公は絶対にこちらには追い付く事は
出来ない。この戦争でイラク人より苦しむのはアメ公なのは目に見えている。もうかなり孤立してるしね。
今度は世界中でアメ公を村八部にでもしてやろうぜ。俺がここまで云う訳は、兎に角あの綺麗な目をした
子供達の悲惨な写真だ。もし俺の2人の子供があんな目に遭った日には、単身アメに乗り込んで、チャイナタウン
で爆竹掻き集めてでも爆弾作って、自爆テロしてやるぞ。


205 :あん:04/05/16 22:30 ID:uZEx8EuM
>>204
その強い意志、素直に尊敬する。それなら言うが、、
権力に入り、偉くなれ。そして正しいことをしろ。
(踊る大走査線みたいだな)
一時の感情でテロや非合法的な活動をしても誰も
喜ばない。お前の自尊心が少し満たされても、社会は
変わらない。人に信頼される地位を築き、政権政党から
立候補し、日本から世界を変えろ。アメリカに入って
アメリカから世界を変えてもいい。
>>204の書き込みが立て読みとかじゃないことを祈る)

206 :198:04/05/17 09:21 ID:c1hJxp0W
>ベトナム戦争の何倍も苦しめ!と祈りたくなるぞ。この戦争イラクの勝ちだね!
そうなのだ。
むしろ、>204の声が少ない方が怖い世の中だよ、と思う。

君の女子供を殺すな、泣かすな、というのは基本的な男の挟持の原点だと思う。
それが霧散してるのがこの戦争だ。
こんな暴力と殺戮が起こらないようなシステムを人類は開発できなかった。
女子供を殺すな、泣かすな。
原点だ。

この戦争が回避できたかもしれない、原点の言葉だ。

207 :月の砂漠の名無しさん:04/05/17 10:17 ID:Iok1fWsF
くだらん

208 :月の砂漠の名無しさん:04/05/17 16:02 ID:3TlVPnMA
自分は戦争を回避する方法は両方にあったと思う。
あと、世界中で、イラクでだけ、悲惨な戦争が起こってるかのような
報道も問題を感じる。
自分は親米じゃないが、アンチ反米なんだ。
日本の反戦は反米のための反戦なので、
「人間の盾」の肩書きが、今のイラクでは敵視される、
などということがおこる。

209 :月の砂漠の名無しさん:04/05/17 16:31 ID:TWON0gQt
>>206
>女子供を殺すな、泣かすな
社会主義者(共産主義から国家社会主義(ナチス)まで)とかはそういうのを「ブルジョワ的」と言って攻撃する。
中国人なんかは「ヨーロッパの騎士道精神を押し付けるな」等といい、
或いは「キリスト教的だからダメ」という奴もいる

「自分の親を微笑んで殺せ」がスローガンだったポル・ポトなんか最たるものだ。
ベトナムがカンボジアに侵攻しなければ殺戮が続いただろう。
フセインも自国民数十万を殺戮した。毒ガスと銃、密告制度によって。

残虐な独裁者が1人いれば、簡単に数十万から数千万の人間を殺せる。
このシステムが確立したのは20世紀になってから。
軍隊のプロフェッショナル化と、兵器の機械化によって、市民に対し軍隊が圧倒的になった。
機関銃を持った1万人の兵隊にとって、100万の非武装・軽武装の市民は敵ではない。
独裁者は1万人の軍隊をコントロールすれば、数百倍の国民をコントロール出来る。
よって、独裁者を打倒することが出来るのは同じ軍隊による方法、
つまり戦争しかない。



210 :月の砂漠の名無しさん:04/05/17 16:42 ID:TWON0gQt
だが最近の技術の発展は基本的に戦争の死者を減らす方向に作用している。
フセインを排除するのにイラク人数万人の死者で済んだ。
しかも大半はイラク軍人。
ミサイルの誤爆率は劇的に減少した。誤爆の犠牲者は多くて数百人だろう。
大戦中は、爆弾数百個を投下して、目標に命中するのは数発。
残り(数百個−数個)の爆弾は周囲に降り注ぎ、数十万の市民が犠牲になった。

米軍の戦争のやり方も(世界大戦に比べて)実に紳士的になった。
数十万の捕虜を全て虐殺した赤軍や、街ひとつを徹底的に破壊して、市民ほぼ全てを殺戮したナチスに比べれば。
米軍や他の西欧連合軍でさえドイツ軍捕虜を数万人、戦後になって虐殺していたころと比べれば。

211 :月の砂漠の名無しさん:04/05/18 00:59 ID:LPhpYItt
その独裁は元はと言えば列強の内政干渉が生んだことは知らないんでしょうな

212 :月の砂漠の名無しさん:04/05/18 01:05 ID:oaIcpEvm
元は、元は、言うていったらしゃあないよ。
今さらほうり出すわけに行かない。

213 :月の砂漠の名無しさん:04/05/18 06:22 ID:p+O+fswx
>>211
内政干渉されるような低能民族が悪いのサ、が当時の常識だったからな

214 :SON:04/05/19 10:16 ID:hrqIygkm
低脳民族はアメ公。先輩国家を尊敬しろ!

215 :月の砂漠の名無しさん:04/05/19 10:52 ID:IUGyYEC3
http://www.worldpeacenow.jp/


216 :月の砂漠の名無しさん:04/05/19 15:19 ID:sLgz+a+B
今でも低能民族はクズ扱いだがな。

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