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【イラク日本人拘束】NGO「自己責任論は的外れの批判、原因は自衛隊派兵」【04/14】

1 :仕事コネ━!声優φ ★:04/04/14 19:59 ID:???
イラクの邦人人質事件で、外務省の退避勧告が出続けている“戦地”に、あえて入った判断をめぐって「自己責任だ」との批判に対し
「明確な支援目的があった」と反発の声が上がり、論議を呼んでいる。
紛争地域での人道援助に関心を持ち、活動に参加する若者も増え、NGO関係者は再発を心配している。
「邦人保護には限界がある。自己責任の原則を自覚していただきたい」。外務省の竹内行夫事務次官は十二日の記者会見で、
退避を勧告するスポット情報を今年十三回出したことを強調し、三人の行動に疑問を呈した。
事件発覚直後、政治家や閣僚からは「(人質は)危ないところに自ら飛び込んだ。無謀だ」(小池百合子環境相)との声も上がった。
これに対し、日本ボランティアセンターの佐藤真紀さん(42)は「危険な場所だからこそ支援しなければならないことがたくさんある。
彼らは明確な目的を持ってイラクに向かった。バックパッカーと一緒にはできない」と理解を示す。
「『軍隊』である自衛隊が人道支援に乗り出せば、イラク国民の日本人に対する視線が厳しくなる」と危ぐしていた佐藤さん。
「残念ながら、懸念していたことが現実になった」と続けた。
首相官邸前などでデモ行進した市民グループ「ワールド・ピース・ナウ」のメンバーは
「(自己責任論は)全く的外れの批判。事件の根本的な原因は自衛隊の“派兵”にある」と言う。
人質三人のうち二人が住む北海道の高橋はるみ知事は十三日、自己責任論に言及。
「その議論は事件が解決してから」と、救出が最優先だとする考えを示した。

http://www.chunichi.co.jp/00/sya/20040414/eve_____sya_____005.shtml

2 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 19:59 ID:F+4EByGC
2

3 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 20:00 ID:n3U822xN
オマエらこそ的外れ>市民グループ


4 :ワールド・ピース・ナウ関連スレ@仕事コネ━!声優φ ★:04/04/14 20:00 ID:???
【イラク日本人拘束】NGO「解放声明は有効」 独自に犯行グループと接触と報告★2【04/13】
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1081831597/
【イラク日本人拘束】首相官邸前で自衛隊の即時撤退を訴え NGOと野党議員【04/13】
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1081860497/

5 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 20:00 ID:qHUREKFm
中日新聞と週刊現代とサイバッチをネタにしたスレ立て禁止

6 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 20:00 ID:N9455b7G


7 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 20:00 ID:z/YZeM6V
3

8 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 20:01 ID:Ij2VJArr
論理的にっていうか、
技術系の人は直訳文体になっていることが多いですね。
その反動なのか、会話の上では妙にくだけていたりして。
しかしそうなってしまう事情はわからなくもないです。
論文資料の大半は今も英語圏からやって来る訳だし、
こちらも英語で書なければならないし、
大変ですよね。
しかし、日本語がおかしいのは理系ばかりではありません。
思想哲学系も相当におかしな日本語を使っているのではないでしょうか?
そして詩の世界に至っては、率先しておかしなことをやっている!
面白いけど。
ところで今、果たして誰がおかしくない日本語を使っているのか?
いや、おかしな日本語というのは何か?
しかしそんなことは、実はそれほど重要ではない。
まず日本語で語り、聞き、応える上で、
誰が何を必要条件としているのかということが問題です。
少なくとも、ある状況の中でそれが満たされてさえいれば、
それでよいということも出来ますね。
理系、文系、女子高生、ヤクザ、水商売、芸能界など、
それぞれから見れば、それぞれがおかしな言葉を使っているけれど、
それぞれの枠内では決しておかしくない。
すると「〜の日本語がおかしい」という意見は、
単なる気分論ということにはなりませんか?
それとも何らかの基準があるのだろうか?
申し訳ないが、その基準は時代と地域の二軸上で変動します。
明日には理系のおかしな日本語が標準になるかも知れない。
そもそも標準語がそのようなものでした。

歌丸です

9 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 20:01 ID:tqjz9mwN
あー、はいはい。

10 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 20:02 ID:R+N2IK16
「危険な場所だからこそ支援しなければならないことがたくさんある」
から自衛隊が行ってるんでしょーに・・・
ワケワカラン


11 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 20:02 ID:TMCMWftP
>「(自己責任論は)全く的外れの批判。事件の根本的な原因は自衛隊の“派兵”にある」

ハァ?こんな斜め上のコメント新聞がのせますか。そうですか。

12 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 20:02 ID:HsMoqmkA
「(自衛隊の“派兵”責任論は)全く的外れの批判。事件の根本的な原因は人質らにある」

13 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 20:03 ID:4Orx+s6A
      ,r;;;;ミミミミミミヽ,,_    
    ,i':r"    + `ミ;;,    
    彡        ミ;;;i   
    彡 ,,,,,、 ,,,,、、 ミ;;;!      
     ,ゞi" ̄ フ‐! ̄~~|-ゞ,   自己責任が的外れ・・・?  
    ヾi `ー‐'、 ,ゝ--、' 〉;r'   まあ主張する分には何を言っても良いですけどね、フフフ
    `,|  / "ii" ヽ  |ノ    
     't ←―→ )/イ       
       ヽ、  _,/ λ、       
    _,,ノ|、  ̄//// \、      
_,,..r''''"   | \`'/  /    ̄`''ー
      |  /\  /
      |/)::::/\/
      | ,r":::ヽ /  福 田
      |i´:::::::::| /    



14 :コピペしてみた:04/04/14 20:03 ID:FTDdz8s3
●「人質報道」に隠された「本当の話」
【共産党一家】が育てた【劣化ウラン弾】高校生
【12歳で煙草、15歳で大麻】高遠さんの凄まじい半生
【子持ち・離婚】でも戦場カメラマンを選んだ郡山さん
【官邸】にまで達していた【自作自演】情報
【小泉首相】を激怒させた人質家族の【不遜な態度】
【仲間】に対してだけお詫びをした【異様な家族声明文】
【福田官房長官】と【安部幹事長】水面下のバトル
【自衛隊撤退】に賛成した【小沢一郎】
お涙頂戴で早くも馬脚【古舘伊知郎】の平和ボケ
自己責任だから【家族負担】との声も出た【救出費用】

新潮の見出しです
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1081928330.jpg


15 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 20:04 ID:BCnoNGME
   
 自衛隊は撤退すべきだと思う?:投票結果

●現在の集計結果です(有効票数:20162票)。

撤退すべきでない 76.6%(15454票)
撤退すべき 22.6%(4557票)
わからない 0.7%(151票)

自衛隊は撤退すべきだと思う?←下の方にアンケートがあります。
http://news.fs.biglobe.ne.jp/international/



回 答 は も ち ろ ん 「 自 衛 隊 撤 退 ! ! 」 


16 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 20:04 ID:yZAof/eq
だだのゴマカシの議論だね。
中身がない。「自己責任論は的はずれ」が言いたい
為だけにグダグダとゴタク並べてるだけで意味ナシ。
反論にもなってない。

17 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 20:04 ID:J1Ub/bki

        ( ̄ ̄ヽニニ_, )
        冫        |
        / ̄^-―――′ヽ
      / |            ̄\
    /  ヽ______/  /
   く               /
    ー―、___________イl
      /ヽ| く て .| |.ノ-|(
      |ヽ | / ´ヽ-^ L^  く |
  ,――/|( )| |    、__ )  / |\――__     人質事件を追いかけてたら、
/  /  ヽ | |  ____________  | |  \_ | \    とんでもないものを見付けてしまったー  
  /     |.| |∠--i-i--i-ヽ| ゝ   \く     どうしよう・・・
  |      儿 (  ̄ ̄ニ ̄  く    / /  
ヽ \    ヽ\/        )  /  ヽ
、フ  \    \`ヽ_______へ―′  / |   |
   _____フ    |   /  \  |    ̄|   |
   ヽ       |  |    |  |    /   |

18 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 20:05 ID:K7Uc0jaE
反論になってない、なってないよ。

19 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 20:05 ID:KLMJRyTH
>北海道の高橋はるみ知事は十三日、自己責任論に言及。
>「その議論は事件が解決してから」と、救出が最優先だとする考えを示した。

どちらにしても知事が一番マトモらしいな。説教するのも吊し上げるのも、まずは
身柄を確保してからの話だ。

「○○のせいだ」という話に現を抜かしているアホ家族やNGOは、事件を政治的に
利用しているだけのクズ。「人質の命が第一」じゃねーのかと。

20 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 20:05 ID:RXPo82Mp
胡散臭い市民団体は黙ってろよ。
こいつらが事態をややこしくしている。
本当に無事を祈るなら静かにしてろ。


21 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 20:05 ID:WtUx5oMR
>「『軍隊』である自衛隊が人道支援に乗り出せば、イラク国民の日本人に対する視線が厳しくなる」と危ぐしていた

そこまで分かっていたなら尚更行かないのが常識じゃねえか。
矛盾してるよ。的外れなのはお前らだと証明しちゃったな。

22 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 20:05 ID:NvEki/LW
強盗に遭ったら警察のせいとでもいうんですかね

23 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 20:05 ID:U//eIFmw
的外れてた?ごめんごめんミサイルは
ちゃんと君たち(NGO)に向けて発射するよ。
by ラムズフェルド

24 :remember 斧男:04/04/14 20:06 ID:okEs3yA0
ひょっとして日本ボランティアセンターの佐藤真紀さん(42)はバカなのか?

物見遊山でも人道支援でも危ないとわかって敢えて行くのは無謀でしょ?
目的が立派だとどんな手段も正当化されるの?

25 :◆1JZe2iKIx6 :04/04/14 20:06 ID:J4G8Za89
自己責任である事は分かりますし、理不尽かもしれないと思いつつも
自衛隊撤退を訴える身内や団体の気持ちも分かります。
国ができる範囲で問題を解決しようとしてるのも分かります。


何故不必要な罵倒を掲示板で書きなぐったり親類の人々に浴びせたりする人が
これほど多いの不思議なんです。
「2chだから」とよく言われるのですが、そうなんですか?
意見をお願いします。

26 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 20:06 ID:MSvwJFb5
少なくとも18歳の小僧は「絵本に書きたい」なんて寝ぼけた事言ってイラク入りしたわけだが。

27 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 20:07 ID:RXPo82Mp
自衛隊が行っても行かなくても、
この事件は起きたと思うんですがね。

28 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 20:07 ID:vaGVEO2W
自衛隊のせいにしない

市民グループは 支援してる現地の人が自衛隊の活動全面再開願ってるの知らないだろ

今そんなこと言ってる場合じゃないだろ
自己責任かどうかなんて そんなの3人帰ってきてから話し合え
今は救出のことだけかんがえてろ

自衛隊かわいそうに

29 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 20:07 ID:TlqUGUPQ
大人はなぜ止められなかった
http://www.sankei.co.jp/news/040411/morning/11na1001.htm
劣化ウラン弾に関心を示し、高三で市民団体の代表に就いた。家族以外にも周りには
同じ興味を持つたくさんの大人がいた。「退避勧告」が出ている危険地帯に、自らの
意志で足を踏み入れた末、事件に遭遇した今井さんだが、彼を知る大人たちを取材する
と体を張るような引き留めはみられず、政府に責任を転嫁する声も聞かれた。

東京の弁護士、伊藤和子さん(三七)は今月一日、イラク行きを打ち明けられていた。
伊藤さんは平成十年に埼玉県立所沢高校で「日の丸・君が代」を拒絶する生徒が卒業式を
ボイコットして問題化した際に生徒側に立った弁護士だ。

伊藤さんは「危険だからやめたほうがいい」と言葉をかけたが、今井さんは使命感を
燃やしていたという。「気をつけて」と言葉をかけるのが精いっぱいだった。

映画監督の鎌仲ひとみさん(四五)は「イラクに行けば、劣化ウラン弾の被害にあうかも
しれないと思って強く止めた。今井さんもしばらく考え込んでいた」。一方で「私だって
反対したが結局止められなかった。そもそも、自衛隊が行くこと自体が間違っている」と、
矛先を政府に向ける。

団体に所属する出版社社長の日色無人さん(四一)はイラク行きを引き留めたかどうかの
質問には明言をさけ、「彼がイラクに行くのは運命だった」。弁護士の小坂祥司さん(四六)
は「子供が興味本意で行ったというふうにとらえてもらっては心外」と話すが、渡航の判断
は今井さんに任せた。

30 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 20:07 ID:SpF/R/Kp
彼らの言い分からすると・・・・

植草だって目的があったんだ・・・・・パンツが見たいという。

31 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 20:07 ID:Vx18LrDf
まぁ仮に自作自演だとしたら、間違いなくNGO筋で救出されるわな。
政府も自衛隊撤退する気ないんだしソロソロ解放したら。NGOさん。


32 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 20:08 ID:KvDTBHiK
つーかここって
独自に犯人グループと接触したと報告したり、
民主・社民・共産の議員達と官邸前でアジやる所だよね。

33 :森の妖精さん:04/04/14 20:08 ID:iflZJv2X
>>25
たしかに遺族の皆さんに失礼だな。

34 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 20:08 ID:tqjz9mwN
>>25
2chだから

35 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 20:08 ID:1j1qOYIn
こういう売国奴はマジで死んでくれ

36 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 20:09 ID:BCnoNGME

   
 自衛隊は撤退すべきだと思う?:投票結果

●現在の集計結果です(有効票数:20162票)。

撤退すべきでない 76.6%(15454票)
撤退すべき 22.6%(4557票)
わからない 0.7%(151票)

自衛隊は撤退すべきだと思う?←下の方にアンケートがあります。
http://news.fs.biglobe.ne.jp/international/


撤退すべき
韓国や中国の人質がすぐに開放されたのは、この2国がアジアのリーダー国という側面もあるが、
やはり日本が先の大戦を全く反省していないということをイラクの民衆に見破られたからである。
日本は軍隊で功名を挙げようとせず、ボランティア達のような善意と道徳心でイラクの民衆と共に歩むべきである。(女性 20代 サラリーマン・OL )

37 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 20:09 ID:KLMJRyTH
>>25
おっと、「家族はクズ」は言い過ぎたな。確かにこの異常な状態では、正常な
判断能力を無くしたとしても責められん。

正常な判断能力を失っている家族の周りで、それを自分に都合の良いように
利用しようと煽っているNGOは本当のクズだな。

38 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 20:09 ID:YKTmlrAz
もう何でもありなのか?>自称ボランティア団体

呆れるのも通り越して笑っちゃいます


39 : :04/04/14 20:09 ID:a7JW3V2H
>>30
正直、女子高生のパンツを見ることは絵本を書くことよりも高尚で重要な事だ

40 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 20:10 ID:vaGVEO2W
>>33
遺族じゃないぞww

41 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 20:10 ID:UzDZN05t
>>31
見出しはこれで、

イラクでNGOが救出★今井くんが見つかったぁ!


42 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 20:10 ID:oT2HP8En
>>25
あの家族達が不遜で自惚れているからだよ

43 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 20:10 ID:G8pO/iqN
( ´,_ゝ`)プッ
まあ、頑張ってくださいやー

44 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 20:10 ID:yZAof/eq
>>25
直接国民に訴えてるだけじゃないでしょ。
アルジャジーラに日本国民は自衛隊派遣に反対してるとか
ウソ書いて送って、恥さらしというかただ犯人を利することしか
してないでしょ。だから自作自演説がでてくるんだよ。
おとなしく希望を伝えてじっと祈っていればいいものを、国策の
変更まで迫って、常軌を逸してるよ、この家族は。だから叩かれる
んだよ。左翼や革マル派が後ろについて自衛隊撤退運動を
あおってるし、どう考えても普通の家族じゃない。当然だよ、非難は。

45 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 20:10 ID:TlqUGUPQ
今井紀明さんの父隆志さん(札幌市立八軒小学校教諭)

「犯人が『日本人なら誰でもいい』と思って連れて行ったのなら第2、第3の事件が
 起きる可能性がある。日本は米国におもねるようなことはすべきでない。自衛隊は
 撤退すべきだ」と話した後、よど号ハイジャック事件を例に「政治家に(人質の)
 交換になる人がでてきても良い」と語気を強めた。
http://mytown.asahi.com/hokkaido/news02.asp?kiji=6656

「首相発言は人の命より国を重視した信じられないものだ。その一方で、国会がない土日にも
 家族に会えないなど、許せない」
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20040410k0000e040060000c.html

46 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 20:11 ID:WtUx5oMR
劣化ウランの怖さと自己満足を秤に掛けたうえで判断したんでしょ。
やっぱり自己責任じゃないか。
劣化ウランの調査なら別にイラクでなくてもよかった。
イラクに行くのは売名のためでしょ。

47 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 20:11 ID:0FH9FWoa
自衛隊より後に行ったのは誰だ?
この言い分が通るのなら電車に飛び込んで死んでも
電車が来たのが悪いことになってしまう

48 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 20:11 ID:Bef+9SKu
遺族ッテ、オマイ・・・

49 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 20:11 ID:MeyW1qFC
高遠姉弟が批判されるのも自業自得だと思うが、
実際はこいつらが「ああ言え、こう言え」って裏でやってんだろ。
マジで消えてほしい。

50 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 20:12 ID:GF4UFf9y
>>45
それ上のは高遠の親父のコメントな

51 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 20:13 ID:YYD7Bftc
>>25
> 何故不必要な罵倒を掲示板で書きなぐったり親類の人々に浴びせたりする人が
> これほど多いの不思議なんです。

2chでも、郡山母+祖母だけは例外なんだな。
擁護派の方が圧倒的に多い。

漏れが一番気に入らないのは高遠弟と妹。
あいつらはマジでイラネ

まあでも3馬鹿には助かって欲しいな。
日本で晒し者になり、謝罪をし、キッチリ裁きを受けるべき。
簡単に死なれたら余計腹立たしい。


52 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 20:13 ID:K7Uc0jaE
  ▲
(゚∀゚)

53 :◆1JZe2iKIx6 :04/04/14 20:13 ID:J4G8Za89
まずは可能な範囲でできるだけ早く三人を帰国させて、
親族を安心させてあげる事を第一におくべきだと思います

話はその後でもゆっくりできると思いますので。

54 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 20:13 ID:G+qyjHUi
>>25
これは2chだから云々以前の問題であってな、
基地外と同じ土俵に上がって、まともな議論なぞ出来んだろうがよ。

55 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 20:14 ID:6d/ASS93
NGOは危険すぎる。自殺行為を正当化しようとしてる。政府、国民に
一方的に迷惑掛けてる。またもや、その過ちを繰り返そうとしてる。





そんな奴を助けるのが、馬鹿馬鹿しい。

56 :31:04/04/14 20:14 ID:Vx18LrDf
つづき
だから高遠妹は特殊部隊に反対してんだろ。計画がぶち壊れるからさ。

57 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 20:15 ID:UzDZN05t
>>49
これですか?
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1081859471.rm

58 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 20:15 ID:9auFFmsG
鉄道の建設に反対だった奴が完成後に鉄道に飛び込んで死んだら、
同情はされるかもしれんが「そもそも鉄道を通したのが悪い」とは
誰も言わない。

自衛隊派遣の是非と、この三人が拘束されたのが自己責任かどうか
というのは別の問題だ。
仮に自衛隊派遣が間違っていたとしても、自己責任であることに変わり
はない。

59 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 20:15 ID:Mp7is67C
んご

60 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 20:15 ID:uMZw/P1y
>>25
被害者が加害者を非難するのはあたりまえ

61 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 20:15 ID:V/yajajP
> まずは可能な範囲でできるだけ早く三人を帰国させて、

不可能です。


62 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 20:15 ID:MSvwJFb5
あ、そうか。自衛隊がイラク入りすれば危険だ、と思っていれば
イラクへの入国をためらうとは思うんだな。でも行った。やっぱり自分で判断した上でだろ。
そこで自己責任という事になるな、退避勧告は出ていたわけだし。

63 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 20:16 ID:kd82ZWq7
>危険な場所だからこそ支援しなければならないことがたくさんある。

危険なの承知で行ったのなら自己責任だろ。
そもそも個人レベルでなんとかできるなら自衛隊派遣なんてしないわな

64 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 20:17 ID:H+6r0VtF
日本ボランティアセンター
「危険な場所だからこそ支援しなければならないことがたくさんある。
彼ら(3人組)は明確な目的を持ってイラクに向かった。」

日本政府
「危険な場所だからこそ支援しなければならないことがたくさんある。
彼ら(自衛隊)は明確な目的を持ってイラクに向かった。」

65 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 20:17 ID:JfDFbSDJ
ふむふむ。NGOの人にしてみたら「明確な目的」を持ってさえ
いればどんなバカなことしても問題ないってことなのか。
その割りにあれだな。家族に対する批判とかに過剰に
反応してやがるな。あれはあれで「明確な目的」を持って
やってる人たちがいるんだろ?

自分はよくて他人はよくないなんて、ずいぶん勝手な言い草だな。

66 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 20:17 ID:oT2HP8En
>>53
実は相当数の国民は既にそう考えてない
多分死んでも自業自得で終わると思うよ

67 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 20:17 ID:vaGVEO2W
>まずは可能な範囲でできるだけ早く三人を帰国させて

それが出来るなら 苦労しないよ

68 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 20:17 ID:1+Oi0K0U
>>25
ネット世代のSilent Majority。
2ちゃんはクソミソに言われることが多いが、Silent Majorityの意見表明を可能とした点では、その意義は認められるべきでは?

69 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 20:18 ID:lZ1udDWZ
彼らは自分の意志でイラクへ行った。それを拘束されたから助けてくれだなんて、自業自得も
はなはだしい!!!
日本人なら潔く、死ぬ覚悟で行くべきだ。行くほうが悪い。
これで射殺されて帰ってきたのなら、国民全員で敬礼して国葬で迎えよう。
そして靖国神社へまつってあげよう。
身勝手な奴は、逝ってよーし!!

70 :マンガと似てる:04/04/14 20:18 ID:F3X19QHU
【加治隆介の議】とイラク人質事件の相違点

10年前のマンガですが、今回のイラク人質事件とけっこう似てます。

・犯人の要求:北朝鮮への経済制裁の停止
→今回:自衛隊の撤退
・家族の対応:テレビで泣き叫び、犯人の要求に応じろと主張
→今回:同じ
・市民団体:国会や官邸前でデモ実施。犯人の要求に応じろと主張
→今回:同じ
・テレビ:「人命第一」と「犯人の要求には屈しない」の討論を報道
→今回:やや「人命第一」が多い報道
・日本政府:犯人の要求には屈しない
→今回:同じ
・アメリカ:日本政府を支持
→今回:同じ

そして結果ですが..

・犯人:北朝鮮政府
→今回:??
・人質:実は犯人の協力者
→今回:??
・オチ:犯人を逃亡する見返りに人質解放
→今回:??
・総理大臣:人質が犯人の協力者であったことを国民に隠したため支持率低下
→今回:??

「加治隆介の議 5巻」
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4062607484/

71 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 20:18 ID:KLMJRyTH
>>53
根本的に、家族を安心させる為に救出するわけではないぞ。
第一に優先するべきことは「人質の安全」だと何度言えば分かる。

ここで「なら自衛隊はさっさと撤退しる」となる単細胞が多いわけだが、我々は
第三者として冷静に、客観的に考えなければならん。

で、今の状況を客観的に見て「自衛隊の駐留継続or撤退」は、事件の解決に
無関係だ。


72 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 20:18 ID:O/zUlFQs
>>67
> >まずは可能な範囲でできるだけ早く三人を帰国させて
> それが出来るなら 苦労しないよ
そうだよな、それが出来れば解決だっつーの。
それ以上になにするつもりなんだか・・・

73 :◆1JZe2iKIx6 :04/04/14 20:18 ID:J4G8Za89
皆さんはなぜそこまで自信を持って非難の書き込みができるのですか?

情報源が間違っている可能性を疑ったりはしないのでしょうか?

74 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 20:18 ID:KvDTBHiK
>>69
愛したイラク人に殺されるなら彼等も本望でしょう

75 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 20:19 ID:6G96Fdh4
死んでもいい覚悟で行ってるんだろ、だからこそ尊敬されもする。
だったら文句言うな。

76 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 20:19 ID:nZahFH7t
もし、これが郡山だけ誘拐されたら
マスコミはどうゆう対応をしただろうか?

77 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 20:19 ID:Iff/eb96
「明確な目的」=自衛隊撤退。

78 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 20:19 ID:vaGVEO2W
>>25
芸能人叩くのはどうかと思うよ
だって好き嫌いは個人の意思だしね

でも ここはどうよ?
言葉は悪くとも 正しいこと言っている奴多いよ?

79 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 20:20 ID:KtVOYDdt
日本ボランティアセンター
http://www1.jca.apc.org/jvc/

リンクにグローバル・ピース他怪しい団体多数。
http://www1.jca.apc.org/jvc/jp/etc/linkindex.html

こんな団体でもNGOとして政府から大金が・・・・
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/oda/anken/zyoukyou/ngo_m15_12.html

80 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 20:20 ID:O/zUlFQs
>>73
そうですよね!
ここはひどいインターネットですよね?

81 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 20:20 ID:ZksLUSPm
というか全面的に政府や自衛隊の責任とかいって喧嘩ふっかけたの御前らだろうが。
形勢が悪くなると人道支援を持ち出すんですか。


82 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 20:20 ID:kd82ZWq7
>>73
プロ市民がキモイから批判する、それだけです

83 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 20:20 ID:eK68EMnA
そういえば外国人記者クラブで会見したらしいけど
そのときの内容をみるこできないの

84 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 20:21 ID:V/yajajP
>>73

> 情報源が間違っている可能性を疑ったりはしないのでしょうか?
そう思ってるのはおまえだけだよ


85 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 20:21 ID:6d/ASS93
>>73
避難勧告を無視したのは事実である。

86 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 20:22 ID:YYD7Bftc
>>72
> 情報源が間違っている可能性を疑ったりはしないのでしょうか?

間違っている情報源とは?
現状では、あの不可解な点が多すぎるビデオと犯行声明文しかないわけだが。


具体的ドゾー


87 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 20:22 ID:JFWQcbbv
佐藤とやら
軍隊が人道支援したらいけないのか。軍隊は悪なのか。それはおまえの
偏見に満ちた考えだろうが。危険な場所で安全策を講じながら人道支援
を実施できるのは軍隊しか無いだろう。そんなこともわからんのか。
危険を認識しているまともなNGOは危険を冒してまで人道支援はしな
いものだ。それが理性あるボランティアだろうが。イラクは石油埋蔵が
極めて多く、今完全な国家の体裁を成していないこの地域がカオスの状
態でもしアルカイーダの様な組織がこの国を統治したらどうなるのか。
テロ国家のできあがりになるんじゃないのか。しかも極めて経済力のあ
る国家が。そうなると全世界の治安がメチャクチャになるのは目に見え
ているんじゃないのか。だから米国などがイラクの治安を維持し、テロ 
組織に付け入る隙を与えないようにしているんじゃないのか。

88 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 20:22 ID:nZahFH7t
もし、これが郡山だけ誘拐されたら
マスコミはどうゆう対応をしただろうか?

89 :remember 斧男:04/04/14 20:22 ID:okEs3yA0
>>73
そうだね。人質になって命が危ないってのも嘘かもしれんね。

90 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 20:22 ID:lZ1udDWZ
彼らは自分の意志でイラクへ行った。それを拘束されたから助けてくれだなんて、自業自得も
はなはだしい!!!
日本人なら潔く、死ぬ覚悟で行くべきだ。行くほうが悪い。
これで射殺されて帰ってきたのなら、国民全員で敬礼して国葬で迎えよう。
そして靖国神社へまつってあげよう。
身勝手な奴は、逝ってよーし!!
♪いざ逝けー、つわものー、日本男児!!

91 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 20:22 ID:vaGVEO2W
間違っていることを 間違っているといって何が悪いんですか?

>>80
×ここはひどいインターネットですよね?
○ここはひどい掲示板(サイト)ですよね?

そう こんなこと話している場合じゃないから
ひどいとか 今はどうでもいい

92 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 20:23 ID:wzN5wC3q
>>73
避難勧告無視したあげく誘拐された、と言う情報自体が間違っている、と?

93 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 20:23 ID:yZAof/eq
あのテレビで外務省職員をどなりつけたり、父親が政治家が
変わりになれば、とか言ったり、時間がないんです、という発言
は間違いなんですか。なんどもいやというほど見たから国民
の多くが、厚かましい連中だ、と思ってるんだよ。なにがソースだ。
どうせ擁護してるヤツらも革マル派か何かの支持者だろ。
あきれるよ。

94 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 20:23 ID:U//eIFmw
>>73
そうですね。これは人質事件ではないかもしれませんね。


95 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 20:23 ID:kd82ZWq7
ここはウヨがたくさんいる
恐ろしいインターネッツですね

96 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 20:23 ID:WyiysjJc
>>77
m9(・∀・)ソレダ!!

97 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 20:23 ID:bmiv1dpx
さ  す  が  新  潮

98 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 20:24 ID:P8icKD4Y
>>90
他に合祀されている方々に迷惑

99 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 20:24 ID:O/zUlFQs
>>91
ええ?!もしかして天然物が

100 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 20:24 ID:5UA48GtC
>これで射殺されて帰ってきたのなら、国民全員で敬礼して国葬で迎えよう。

 こんな馬鹿どもが射殺されようが敬礼などするつもりはない。
 国葬なんてもってのほか。




101 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 20:24 ID:oT2HP8En
>>73
自分の目で見て非難してるからな。
自分の目から見て、あの家族はウザイ
自分の目から見て、あの3人はバカ
それだけ

102 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 20:24 ID:lZ1udDWZ
彼らは自分の意志でイラクへ行った。それを拘束されたから助けてくれだなんて、自業自得も
はなはだしい!!!
日本人なら潔く、死ぬ覚悟で行くべきだ。行くほうが悪い。
これで射殺されて帰ってきたのなら、国民全員で敬礼して国葬で迎えよう。
そして靖国神社へまつってあげよう。
身勝手な奴は、逝ってよーし!!
♪いざ逝けー、つわものー、日本男児!!

103 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 20:24 ID:MSvwJFb5
>>73
情報が右往左往してるんだよねぇ、ホントに。
いやいや、マスコミのヘタレっぷりにはホトホト落胆しますよ。
で、いろんな情報が飛び交ってる中で自分でチョイスしながら判断しなきゃいけない訳なのですが
その中で最もしっくり来ると思ったのが、アレですよ(・∀・)、そう思えば納得できるからねぇ。

104 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 20:25 ID:IUQNiNf2
だからさー

劣化ウランの自由研究やってる高校出たばかりの坊や
フリーライターのおっさん
唯一何だか知らんけどボランティアやってるらしいおばさん

このたった3人の得意分野もチグハグな奴らが
何をどう具体的にイラクの支援をするつもりだったんだよ?
もっと一つの目的に絞ってノウハウを知ってるスタッフが
人員を揃えて行くもんじゃないのか?
そこんとこに言及してから物事を述べてもらいたいもんだ。

105 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 20:25 ID:9auFFmsG
ジサクジエン説については、「まことしやかに囁かれる」レベルまで来ちゃったな。
政府関係者が確証を握っているなら、もう「公然の秘密」だが。

この状況下で拉致家族(偽)が支持されるわけないな。

106 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 20:25 ID:V/yajajP
>>101がイイこと言った!

107 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 20:25 ID:umdE5OiP
ここはあタソに釣られるスレですか(*゚∀゚)=3ムッハ

108 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 20:25 ID:YYD7Bftc
さあ、FBIの出動です!

米FBI、イラク人質事件を現地で捜査
ttp://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20040414AT2M1400614042004.html

109 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 20:26 ID:ycVx/5uj
イラクをこう呼ぼうか。

サヨクホイホイ

110 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 20:26 ID:bmiv1dpx
>>95
自己責任論=ウヨ?


右翼の意味わかってんのか?w

111 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 20:26 ID:UzDZN05t
>>101
正しい
正君みたいだ。

112 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 20:27 ID:kepDaHpD
>>73
というより、左巻きに脳味噌がねじくれた連中が、
何故そこまで自分達の考えが正しいと信じ込んで
独善的に振舞えるのかが分からん。

113 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 20:27 ID:5v2cZQsx
明確な目的があれば責任が免除されると?馬鹿か。

114 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 20:27 ID:wzN5wC3q
>>109
イラク人に失礼よっ!
サヨクホイホイは被害者と言う立場そのものかと。

115 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 20:27 ID:KLMJRyTH
>>105
つーかこの件に絡んでヨルダン外務省から円借款2,000億円の債権放棄を要求されてるぞ。

ヨルダン側も何か掴んでるんじゃねーか?

116 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 20:27 ID:umdE5OiP
>>110
んーよくわかんないんだけど、
もしかしたら、もしかしたらだけど、

ウヨがうようよいるって言いたかっただけなんじゃないかなぁ…。

違うよな、やっぱり、スマソ。

117 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 20:27 ID:OjhxxSt9
>>91のボケがネタじゃなかったら灯油買いに行く

118 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 20:27 ID:MSvwJFb5
>>108
FBIで来たか。いよいよ後がないな。

119 :◆1JZe2iKIx6 :04/04/14 20:28 ID:J4G8Za89
2chで大多数の人が言ってるから正しいという事ですか。

例えば僕は、朝鮮、ウヨサヨ、大阪、学歴で騒いでる人たちが
自分の意思ではなくて2chに騒がせられているようにしか見えないのです。
そう思う自分の見方も間違ってるかもしれませんが。
2chも含め日本のメディアが信用できなくて海外サイトを
見たりしたときもありました。

その時は大筋日本と同じ内容だったけど、やっぱり微妙に解釈違うかったんですよ。
そんな情報に踊らされているような感覚に苛まれているかもしれないとは思いませんか?

120 : :04/04/14 20:28 ID:FPFlkJp6
反日目的でイラクに行った人間を靖国には迎えられない。

行き先は赤軍兵士の墓。

121 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 20:28 ID:LoilWCWS
はっきり邪魔だって、だれかいってやれ。
どう考えても自衛隊のほうが役に立つ。

122 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 20:29 ID:uMZw/P1y
>>115
マジでつか!?

123 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 20:29 ID:5UA48GtC
>>120
 墓は北朝鮮でいい。


124 :remember 斧男:04/04/14 20:29 ID:okEs3yA0
いいこと思いついた。

これからイラクに行くNGOは武装しろ。最低でも装甲車と無反動砲は確保しろ。
もちろん機関短銃と防弾チョッキ、予備の弾薬も忘れるな。徹底した重武装で
入国すればテロリストも手出しできないから安全だろ。

125 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 20:29 ID:/f8cM4wa
もう正直に言うよ。

さっさと三人とも頃されちゃえばいいのに。

126 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 20:29 ID:V/yajajP
>>119
>2chで大多数の人が言ってるから正しいという事ですか。
脳みそ大丈夫ですか?
誰が言ったの?
ちゃんと説明して下さい。

127 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 20:29 ID:p+0S3Abx
いい加減に善意の行動=正しいとの認識はやめろ。
阪神大震災から何も学んでないな。あの時も善意の素人ボランティアが
多数やってきたが、善意の人には言っちゃ悪いがはっきり言って
邪魔なだけの人が大勢いた。そういった人に震災被害者にかける
物資や支援の一部が回ったりしてたな。

それに善意かどうかも怪しい連中もたくさんいたよ。
思い出づくりや話のネタのため観光旅行気分で来てた奴ら。
こういった例は身近にもよくあるだろ。
俺の大学のボランティア会もコンパのためだけに存在して
実際のボランティア活動はほとんどやってなかったらしい・・・

まあ、動機は不純でも支援になるなら文句はないから
動機はどうでもいいとしても。
結果的に害にしかならなくても善意の行動なら良しとする風潮はなあ。

128 :スサオー:04/04/14 20:29 ID:DxoK57mx
>>73,80
非難しているのは
家族がこの事件を政治的に利用しているのが明白だからだよ。
自作自演かどうかはともかく
家族が言うべきことは、
あらゆる手を尽くして助けてください、までだろう。
それ以上言う資格はないはずだ。
それを自衛隊を撤退させろだの
特殊部隊突入は止めろだの
これが常軌を逸しているということがあんたにはわからんか。

普段ならこんな連中の詰まらん主張は
めったに話題にもならない。
ここぞとばかりに自分たちの主張を
ギャーギャーわめくのがいかれていると言ってるんだ。
どうみたって家族の生命の安全より
政治的主張を貫くことを優先してるだろうが。

まあオレは自作自演というより
もはや自縄自縛の段階だと思ってるがな。



129 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 20:30 ID:KLMJRyTH
>>122
マジ。スレ立ってるよ。

【ヨルダン】ファエズ首相、逢沢外務副大臣に2000億円の債務免除要請【04/14】
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1081940095/


130 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 20:30 ID:WyiysjJc
>>119
2ch洗脳説ですか?

131 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 20:30 ID:XUpOmGkx
な ん で 当 事 者 の 犯 人 を

批 判 し な い で

自 衛 隊 派 遣 を 

批 判 す る の で し ょ う か?


NGOってひょっとして頭悪い??

132 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 20:30 ID:wzN5wC3q
>>1192chで大多数の人が言ってるから正しいという事ですか。

脳内変換キタ─wwヘ√レvv〜─(゚∀゚)─wwヘ√レvv〜─!!!!

133 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 20:30 ID:5dD2W/qz
外国国家にしてみればこの3人はお宝そのもの
見つければ一生の恩を日本に売れる。


134 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 20:30 ID:Iff/eb96
「明確な支援目的があった」=3人組み=自衛隊

135 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 20:30 ID:WcTECxcW
こんなのありました。

http://www.clubwee.com/diary/diary.cgi 高遠菜穂子さん主催 "NATURE"=高遠さん
http://www.clubwee.com/ みんなの掲示板(ここに今井書き込みがあると疑われるが、証拠隠滅の為現在閉鎖中)

前日に事件をほのめかすような情報がネットワークに上がる
[208] ヒミツの大計画!(笑) 投稿者:今井です 投稿日:2004/04/07(Wed) 09:57

今日は週刊朝日の記者さんと知り合いになりましたよ!
アンマンで取材されているフリーライターなんだって。
とりあえず仲良くなったところで、郡山さん(記者さんね!)が、
あるとっておきの計画を持ち出したよ!
これってサイコーかも?(笑)
歴史に名前を残す大偉業のような気がする!
一緒に聞いていた高遠さんも乗り気みたいだし、
これはやってみる価値アリだとおもうね。

そのうち日本でもニュースになると思うから、チェックしてね

136 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 20:31 ID:U//eIFmw
>>119
たしかに踊らされてました。テレビ朝日、TBSの言うことを信じていた私が
間違っていました。もう信用しません。

137 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 20:31 ID:O/zUlFQs
>>125
> もう正直に言うよ。
> さっさと三人とも頃されちゃえばいいのに。 → ×
  さっさと三人ともBBQになっちゃえばいいのに。 → ○


138 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 20:31 ID:mVagbsh7
家族はちょっとはしゃぎすぎたことを後悔して多少自省もしているし、身内だから本当に
心配しすぎて疲れきっているわけだし、最初はともかく今は叩いているのを見ると
あまりいい気はしない。
今でも会見とかになるとチャンネルを変えてしまうくらい、何か嫌な部分はあるけど。
だけど、ここでうだうだうだうだ書いてる人たちなんてまだましだと思う。
実際に家族に中傷の電話や手紙を送るやつなんて人間の屑だろう。
またこの事件を自衛隊撤退を訴える絶好のチャンスと見て、デモやパフォーマンスを
繰り返すNGOも最低だ。

139 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 20:31 ID:+dxKUYed
こいつらにボケたことを言うなといってやりたいのレスが
どこに文句を言えばよかですか?

140 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 20:31 ID:MSvwJFb5
>>119
近日中に海外のプレスからこの事件の記事が出るからよく見てみなよ。
良くてちっちゃく扱われる程度か、それこそお前さんが目を覆うほどの内容になるかのどっちかだ。

141 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 20:32 ID:5/HN03nf
>>124
そんなことすれば、一般人には「単なる威嚇」にしか見えない。
いらぬ猜疑心を煽り立てる結果になり円滑な人道支援が阻害される。

142 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 20:32 ID:FPFlkJp6
市民運動で大多数の人が言ってるから正しいという事ですか。

例えば僕は、アメリカ、ウヨサヨ、憲法、自衛隊で騒いでる人たちが
自分の意思ではなくて市民運動に騒がせられているようにしか見えないのです。
そう思う自分の見方も間違ってるかもしれませんが。
NPOも含め日本の活動家が信用できなくて海外サイトを
見たりしたときもありました。

その時は大筋日本と同じ内容だったけど、やっぱり微妙に解釈違うかったんですよ。
そんな情報に踊らされているような感覚に苛まれているかもしれないとは思いませんか?

143 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 20:32 ID:p8wN7+gV
「『軍隊』である自衛隊が人道支援に乗り出せば、イラク国民の日本人に対する視線が厳しくなる
って、人道支援すればそれにこしたこと無いだろ。
戦いに行ったわけじゃないんだから、イラク人もホットするのでは。
イラク人が求めてるのはNGOでも自衛隊でもなく、
民間企業なんじゃないか。
NGOは自分達の仕事がしずらいのを自衛隊のせいにするのはおかしいだろ。


144 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 20:32 ID:V/yajajP
>>119
> そんな情報に踊らされているような感覚に苛まれているかもしれないとは思いませんか?
踊らされてるのは実はオマエだよ

145 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 20:32 ID:Lmkquqzg
>>106
漏れ的にはチョット違う
自分の目から見て、あの家族はウザイ
じゃなく
自分の目から見て、あの2家族(郡山ファミリー以外)はウザイ
あとは禿同



146 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 20:32 ID:YYD7Bftc
>>119
つまり、誘拐事件自体が大嘘で、その情報に踊らされていると言いたいのでつか?

だったらジサクジエン!と言ってる2chねらとガチ


147 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 20:33 ID:EtSCiEul
そりゃ「ワールド・ピース・ナウ」はおまんま食えなくなるから必死だ罠

148 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 20:33 ID:6d/ASS93
>>119
NGOの人達は、日本国籍を外してから、活動して欲しい。





今、日本国民が思ってることは、間違いない。

149 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 20:33 ID:U//eIFmw
>>124
そのままNGOが米軍や自衛隊を攻撃するからダメ。

150 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 20:33 ID:GF4UFf9y
>>148
脳内では地球市民なので問題なし(W

151 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 20:33 ID:lZ1udDWZ
彼らは自分の意志でイラクへ行った。それを拘束されたから助けてくれだなんて、自業自得も
はなはだしい!!!
日本人なら潔く、死ぬ覚悟で行くべきだ。行くほうが悪い。
これで射殺されて帰ってきたのなら、国民全員で敬礼して国葬で迎えよう。
そして靖国神社へまつってあげよう。
身勝手な奴は、逝ってよーし!!
♪いざ逝けー、つわものー、日本男児!!

152 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 20:33 ID:b70cL4Lc
誘拐犯が中国の円借款を中止してイラクに適用せよ、と言ってもデモってくれる?

153 :remember 斧男:04/04/14 20:33 ID:okEs3yA0
>>141
恐怖心を与えないよう装甲車に子猫写真をでかくプリントすれば大丈夫。だと思う。

154 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 20:33 ID:G8pO/iqN
>>138がいい事言った!

>>135
それガセだから、コピペやめれ

155 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 20:35 ID:oT2HP8En
まぁこの事件でNGOだのボランティアだのが
色つき眼鏡で見られるようになったのだけは確実だな。

156 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 20:35 ID:PG1/nMdU
NGOが
人道支援の仕事
取られたから怒ってんのか?


157 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 20:35 ID:JZooRDnF
From: [237] 公共放送名無しさん <>
Date: 04/04/14 19:22 ID:QT9ZA5ku

坊主妹
「三人は、愛をもって、民間レベルでイラクのために活動していた」
「みなさんのお力をお借りしたい」

郡山母
「私の場合はカメラマンとしていきましたので、自己責任としかいいようがないが。
それでも助けてもらいたい」

禿げ父
「いかなる立場の人の命も損なうことなく、(ry
早すぎてわかんない

-------
マトモなのは郡山母のみだな。


158 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 20:35 ID:V/yajajP
>>145
「高遠弟が特に」をつければ完璧

159 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 20:35 ID:WdsAYmrU
「明確な支援目的」があれば逝けばいいじゃん
逝くのは止めんよ(止めても逝きたいんだろ)
誰も逝くことを「自己責任」といってるんじゃない
「逝って、もし何かおきてもしりませんよ、自己責任で解決してください」といってるの
 
自分のケツは自分でふけ!ってこと

160 :月の砂漠の名無しさん :04/04/14 20:36 ID:V5TMrFEa
三人は、死を覚悟して行ったのです。
ボンンテアの人達はこれを教訓に真剣になって行動して下さい。

三人は自分の責任で処理してください。
世界中(特に日本)に迷惑をかけないで下さい。

捕まる事が迷惑です。
私達は早くイラクの国民に自由を与えたい
日本ボランティアセンター の考え方
は間違っていると思います。



161 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 20:36 ID:XUpOmGkx
批 判 す る な ら

犯 人 を 批 判 し ろ よ

論点がオカシイですよ皆さん?


162 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 20:36 ID:WazI8qVF
中日新聞って結構軽率なんだよな

163 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 20:36 ID:OjhxxSt9
実益とは無縁の趣味と陶酔レベルの組合活動や市民運動をしてきた人たちは
今回の騒動で足を洗うんじゃないか。テロ・ネットワークに荷担するのやだろ。

結局、残るのは実益とか野心の人たちだけ。上納金集めに難儀しそうだな。

164 :◆1JZe2iKIx6 :04/04/14 20:36 ID:J4G8Za89
だって「自衛隊を撤退させないと殺す」っていわれてるんですよ?

不条理かもしれないけど、自分の身内が同じ立場なら自衛隊を
撤退させるように政府に働きかけるのはとうぜんじゃないですか?

それでできる限りのことをした結果、政府の方針を待つのはいけませんか?

というか、自分の親類だったら自分ならもっと訴えかけますよ。
絶対無理って言われても。

165 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 20:37 ID:FKLnrBY4
俺はバ家族やNGOがいつまでもグダグダ責任転嫁をして、3ヴァカの非を認めないことに原因があると思うぞ。

「自衛隊を派遣しなかったら3人の拘束はありえなかった」
これが正しいと思うか?
自衛隊が派遣されていなくても3ヴァカの拘束は可能性としてありえたぞ。
なぜなら3ヴァカは誘拐の危険性が十分にある現地にいたのだから。

だが「3人が行かなければ3人の拘束はありえなかった」
というのは真実であり成り立つ。
これは説明抜きでも分かるだろう。

だからこそ、バ家族は自分たちが止めなかったことこそに原因の一端があるのだということを自覚するべき。


166 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 20:37 ID:U//eIFmw
>>161
犯人って3馬鹿のことですよね。

167 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 20:37 ID:G+qyjHUi
一つだけ同情できる点がある。
それは18のガキである今井の事だ。
血気盛んな年代だろう。ストレスも溜まってるが
もっと溜まってるのがあるだろう。
溜め過ぎてニキビ全開かも知れん。夢精し過ぎてパンツガビガビを
通り越して石のように固くなって異臭を放ってるかも知れん。
捕獲されてから、ずっっっっっっっっとコイてない。
唯一オカズになりそうなのが、側にいる怪物のような
通常なら女と認めたくない物体が一つしかおらん。これは辛い。

この辛さはおまえらわかるだろ? 
少しは同情したれや。同じ男として。


168 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 20:37 ID:Lmkquqzg
広い意味で

全て NGO が張本人

ということか

169 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 20:37 ID:W9AqQK5a
>>29
東京の弁護士、伊藤和子さんも、映画監督の鎌仲ひとみさんも
正直、他人の子供だから止めなかったんだと思うよ。

170 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 20:37 ID:ojhmBwI0
それにしても

ここまで一挙に、というか圧倒的に

自作自演という流れになるというのも

奇妙だよなあ。

171 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 20:37 ID:umdE5OiP
自作自演ならあの人たちも犯人って事だよなー(・∀・)ニヤニヤ

172 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 20:37 ID:fYT4Qx6y
逆ギレかよ

173 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 20:38 ID:YYD7Bftc
>>161
まあ、そもそも郡山母以外の家族が自衛隊の撤退要求やら
それに応じない政府批判をした事から
家族批判が始まっているのだと思われ。


174 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 20:38 ID:WM0Z3BET
>>119
オマエこんなとこで御意見述べてる暇あるなら
イラク入りしてきなさい。
そして踊らされない情報発信キボンヌ。

175 :月の砂漠の名無しさん :04/04/14 20:38 ID:aSXuhrai
人質の変わりに植草を送り込むのはeかも

176 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 20:38 ID:9ONQNwHI
>>164
自分も親族だったら自衛隊の撤退はお願いするかもしれない
しかし、自衛隊を派兵したこと自体を否定するのは筋違いだよね。

177 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 20:38 ID:kd82ZWq7
>>167
オナ禁はお肌にいいのよ

178 :31:04/04/14 20:38 ID:Vx18LrDf
俺の願いはNGOより先に政府が3人を救出すること。
ただそれだけだ。
ああ早くおわんねーかな。このドラマ引っ張り過ぎ!

179 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 20:38 ID:5UA48GtC
>>168
 そうだね、DQNなNGOをのさばらせて自浄作用を働かせなかったのはまともなNGOの責任。

180 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 20:38 ID:FPFlkJp6
家族はちょっとはしゃぎすぎたことを後悔して多少自省もしているように振舞ってはいる。
活動家だから、本当に心配ているか否かはともかく、自作自演がばれないよう気を使いすぎて疲れきっているわけだし、
最初から、自分らの主張を押し付けようとする態度を見るとあまりいい気はしない。
今でも会見とかになるとチャンネルを変えてしまうくらい、何か嫌な部分はあるけど。
ここでうだうだうだうだ書いてる人たちの方が、プロの活動をしているよりまだましだと思う。
実際に家族に中傷の電話や手紙を送るやつなんているはずがない。
またこの事件を自衛隊撤退を訴える絶好のチャンスと見て、デモやパフォーマンスを
繰り返すNGOは仕事だから仕方が無い。


181 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 20:38 ID:TQs6/fOY


平和ボケした家族に育てられた3人が、非常に危険な状況である
イラクで誘拐されました。
常識的に危険なところに私用で行って、誘拐されたようです。
志(こころざし)は高かったのかもしれませんが、結果的に沢山の邦人に心配を
かけています。
私は、親に「人に迷惑をかける事をしてはいけない」と教えられてきました
自分の勝手な志(こころざし)で他人に迷惑を掛けた彼らは、自分で勝手に
最後まで責任を、取って頂きたく想います。
親も親で、平和ボケした親が、事が起こってから、
ギャーギャー言う始末です。
親馬鹿でなく、馬鹿親ですね。
私なら、行く前にパスポート取りあげます。絶対行かせません。
とりあえず、

自分がしたうんこは、自分でお尻拭いてくださいね。。



182 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 20:38 ID:FB1U7dc6
自作自演でしょ NGOが操ってる

183 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 20:38 ID:hJlIkHji
こんなこと、未だにいってるから。だめなんだよ。
せっかく、家族の態度がかわりつつあるのに。
よけいに、反感をかっているのがなんでわからないの。

まじめにNGOやっている人までも、同じ目で見られてしまう。
NGO=左 と思われると困る人たくさんいるはず。
こいつら、帰ってきたらまじめなNGO団体に謝罪させたい。

184 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 20:38 ID:V/yajajP
>>164
> だって「自衛隊を撤退させないと殺す」っていわれてるんですよ?
>
> 不条理かもしれないけど、自分の身内が同じ立場なら自衛隊を
> 撤退させるように政府に働きかけるのはとうぜんじゃないですか?

何が当然なのか・・・。

185 :remember 斧男:04/04/14 20:39 ID:okEs3yA0
>>164
元の要求は「3日以内に撤退」だった。物理的に無理。そんな素人じみた要求に
いちいち乗っていられない。仮に自衛隊を撤退させたとして犯人が人質を解放
する保証が無い。

186 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 20:39 ID:KLMJRyTH
>>164
その後「この3人は無関係だったから解放する」って声明出してるじゃん。

もう既に自衛隊の駐留うんぬんは事件と関係が無い。犯人側がそう言ってるじゃん。

187 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 20:39 ID:Iff/eb96
>>164
逆に自衛隊を撤退させても開放するとは一言もかいてないな・・

188 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 20:39 ID:MuD9P/YX

 劣化(・∀・)ウンコー

189 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 20:39 ID:3/jRMz1u
>>57 の動画を見ると、激しい怒りが沸き起こるのは何故?

190 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 20:39 ID:O/zUlFQs
>>164
ずいぶんわがままに育てられたもんだな
要求がお前の隣の家のおっさんを殺せだったら
おっさんに死んでくれって頼みにいくのか?

191 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 20:39 ID:kDKQ32Da
>>164
報道を見てると自衛隊撤退が第一で人質解放は二の次のような
印象を受けるんだが、被害者の主張
テロリストを非難して刺激したくない気持ちも理解できるが
それをしないでテロリストと同じ主張を繰り返す姿を見て
支持しろ、というのにもかなり無理があると思う

192 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 20:39 ID:kd82ZWq7
あは釣り師として1級

193 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 20:40 ID:5CaKbhk3
自衛隊の派遣=絶対悪の下に
構築された理屈だわな。
そこが根本的に間違っているわけで
民主的手続に基づいて派遣された自衛隊と
独断で行っちゃった椰子のどちらに
正当性があるかちょっと考えたら
わかりそうなもんだが・・・

194 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 20:40 ID:IU/ZyygT
週刊朝日
2004年4月23日号

邦人拘束 イラクで何が起きているか
●アンマンとバグダッド結ぶ危険な陸路 行く手阻む「最も怖い街」ファルージャ
●武装集団は新興の過激派グループか 最高レベルに達した「日本敵視」
●自称「アンパンパトロール隊員」 子供たちを薬物から守り続けたナオコ
●バグダッドへ出発直前の予兆メール 「ちょっと不安になってきた今井より」
●面識ない3家族を一晩で結んだ NGOと北海道庁のネットワーク力
●情熱と行動力で切り取ったルポ写真 郡山総一郎さん、本誌での仕事ぶり

現地緊急リポート
各地に民兵、武装集団、暴徒化する民衆…
「米軍への敵意、外国人にも向け始めた」

イラク、北朝鮮、靖国…矛盾一挙に噴き出した
「最大の危機」迎えた小泉政権
http://www3.asahi.com/opendoors/zasshi/syukan/index.html



195 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 20:40 ID:6G96Fdh4
>>176
一親等までは、何を言っても許す。
二親等は許せない。

196 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 20:40 ID:U//eIFmw
>>164
釣られてやるよ。
そもそも自分の身内がイラクに行くことはさせません。
もし反対を押し切ってイラクにいったとしても
自衛隊撤退を訴えたりしません。
「身内がご迷惑をおかけして申し訳ありません」と
謝りまくるでしょう。

197 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 20:40 ID:uMZw/P1y
>>164
<イラク日本人人質>「殺さぬ」と犯人約束 自称仲介役

http://www.excite.co.jp/News/world/20040414131500/20040414E30.066.html


198 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 20:41 ID:Jp4lyEEN
NGOの皮を被って反日活動するな。
こいつらのおかげで全てのNGOが胡散臭く感じられるようになってしまった。
悪貨は良貨を駆逐する

199 :零弐式 ◆zXNtypeWlE :04/04/14 20:41 ID:2pdhRonh
>164
テロリストの要求に答えないのも当然だよな。
訴えるのは結構だが、この家族の訴え方が極めてキモイ。

200 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 20:41 ID:ag0vTSwS
でいつになったらこの話は最終回を迎えるんですか?

      引っ張りすぎ。

201 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 20:41 ID:mVagbsh7
>>164
メディアや政府や2chやなんだが信じられないのに、自分の目的のためには殺人や
それに準ずる行為をいとわないテロリストの言うことは信じる精神が理解できない。

202 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 20:41 ID:86ex1Zq1
>>167
【イラク日本人拘束】自称交渉役「3人は普通の生活を送っている」【04/14】
マザハル氏は「2日前に日本人人質と会った。話はしなかったが、
一般の民家で普通の生活を送っている。手錠などもしていないしきちんと食べている。
シャワーも浴び、健康のチェックも受けている」と語った。

http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1081931033/l50

203 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 20:41 ID:d8e2CsBo
俺たちの税金を使うな。北野場家族へ、自費で白。

204 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 20:41 ID:O/zUlFQs
>>200
北朝鮮の都合しだい

205 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 20:41 ID:1dhSg9eA
近所のおばちゃんまでなんだあの娘はえらそーに、と言ってた。
でも3人とも助かって欲しいって言ってたよ。これが普通の感覚じゃないの。

2ちゃんねるでは周りに釣られてなんでも言っていいと思ってる人が
多くいてるね。現実は井戸端会議よりもやばいのに気がついてない。
掲示板は無記名であっても記録が残るわけで、誹謗中傷された当人達に
見つかり、裁判沙汰になれば面白いなーって思ってます。

206 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 20:42 ID:WazI8qVF
日本よりも中国をヒイキする新聞だったりしてなー
>中日新聞

207 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 20:42 ID:umdE5OiP
>>200
1クールの予定が2クールいきそうです

208 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 20:42 ID:MSvwJFb5
>>200
>>202

打ち切り扱いでいいよもう

209 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 20:43 ID:W9AqQK5a
>>186
でも、小泉さんにテロリストと呼ばれた事がご不満らしいなあ。
テロリストじゃないなら、堂々と顔出しすればいいのにね。


210 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 20:43 ID:6d/ASS93
よーーーーーーーーーーーーーーーーし、
NGO全員、日本国籍から国籍不明して、好きに活動させようぜw

211 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 20:43 ID:Jp4lyEEN
人質やその家族よりも、周辺を固めているやつらに怒りを覚える。
こいつらこそ日本人の敵だ

212 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 20:43 ID:5JBVLERz

N G O は


善 意 の 押 し 売 り と い う 言 葉 を 知 っ て く だ さ い

213 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 20:43 ID:FPFlkJp6
NGOが左翼の隠れ蓑になっている現状は何とかすべきだな。

214 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 20:43 ID:fYT4Qx6y
>>200
アテネ五輪で俵が今まさに金を取ろうとした瞬間に「たった今ニュースが入ってきました」

215 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 20:44 ID:XUpOmGkx
>>166
いや、純粋に犯人が悪いだけだろ?

ズッコケ3人組は、運悪く
失敗しちゃったんだよ(´∀`

的外れな批判してるのは明らかにNGO♪

216 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 20:44 ID:/HRcbFUa
>>119
世間一般の意見ですが、何か?



濡れは老人福祉の仕事してるけど。
戦争を体験された方は今回の事件について

お国の為に死んでこい
とか
軍人でもない民間人が戦地に行くなんて死にに行くようなもので自業自得だと言ってますが…。


年寄りにも同情されないんだな。

217 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 20:45 ID:/80zl/xd
>>210
そうだね。「世界市民」ってことで、自由にやってもらいたいものだな。
自己責任で。

218 :◆1JZe2iKIx6 :04/04/14 20:45 ID:J4G8Za89
ちょっとレスが速すぎて流れが分からなくなってきたので…
とりあえずコピペですが、自分が一番知りたかったのは、

自己責任である事は分かりますし、理不尽かもしれないと思いつつも
自衛隊撤退を訴える身内や団体の気持ちも分かります。
国ができる範囲で問題を解決しようとしてるのも分かります。


何故不必要な罵倒を掲示板で書きなぐったり親類の人々に浴びせたりする人が
これほど多いの不思議なんです。
「2chだから」とよく言われるのですが、そうなんですか?

という事です。
一度ログ読み直します。

219 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 20:46 ID:V/yajajP
>>216
いや、同情した80歳のボケた年寄りが一人いるぞ

220 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 20:46 ID:YYD7Bftc
>>164
家族にとって、人質をとっての脅迫行為の批判と、人質解放の要求が全ての筈。

最初からそれだけを訴えていたのは何故か郡山母だけでした。
しかも「皆さんに訴えていいものかどうか」という言葉から始めていた。
犯人への要求を、日本国民に訴えるのは何か違うと感じていたんでしょうね。

親ならこれが当然の反応、と思われ。


221 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 20:46 ID:6M95IlMY
マジレスですまんが、
「自衛隊が行くと反日感情が起きてNGOが危険になる」
っていう主張おかしくないか?
もともとNGOが現地で支持されていれば、仮に自衛隊が
米軍の戦闘行為に参加したりしてもNGOはそうそう危害を
加えられたりしないと思うのだが。
最悪でも危なくなったら誰か現地の人が出国させて
くれるんじゃないか?

222 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 20:46 ID:PG1/nMdU
どうでもいいけど…
逆に考えれば人質コロシタラ
ヤバイのは、誘拐犯じゃないのかな?


223 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 20:47 ID:vNjeMp2s
「自衛隊は軍隊でイラク人を苦しめに行く」という奴のほうがよっぽど
的外れだと思うのだが。

224 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 20:47 ID:tqjz9mwN
>>200
「愉快な三人組」は、今週で終了いたします。
いままで応援ありがとう!
来週からは新番組「愉快な三人組セブン」が始まります!
みんな、見てね!

225 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 20:47 ID:Lmkquqzg
しかし考えてみればなんで NGO 非政府組織 の活動家を政府が
必死になって救出するんだ? 非政府組織なんだから政府に助けを求
めたりしちゃマズイだろ やっぱ。
政府だって手出ししちゃいけないんじゃないの? ルール違反だよ。

放っておくのが正解でしょ NGO なんだから。
本人たちが犯行グループに「NGO」を理解させて解放させなきゃ!

税金使ったり 公共施設の使用もNG O〜!


226 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 20:47 ID:OjhxxSt9
縦一本(本部-支部-分会)の組合指示文書だと末端でも運動の全体像が
なんとなく把握できるが、上や横のつながりが絡むともうわけわかめ。
あの3-1=2人は何度もコピーされた指示文書のまま動いてるんだろな。
自分たちがこれからどうなるかも知らず……という夢を見たんだ。

227 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 20:48 ID:jmEv9E0s
ちゅうか、バカしかいないのかNGOってのは。

228 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 20:48 ID:xw6sCojq
明確な支援目的があれば、無謀な行動だとしても政府に迷惑をかけても
結果に関係なく責任を免れるということか?
事件の根本的な原因は政府じゃなくて拉致犯にあるだろ。

229 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 20:48 ID:O/zUlFQs
>>218
> 「2chだから」とよく言われるのですが、そうなんですか?
というのは正解だと思うよ。自分の言いたいことを率直に言えるからな。
君はあの家族の要求とか態度に不信感は無いの?
自分の家族が拘束されたときに自分の政治的主張ばかり繰り返すあの態度を


230 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 20:48 ID:FB1U7dc6
NGOは偽善者集団

としか思えない感じになってきてる

しかたない

231 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 20:48 ID:doNP1i/r
>>189
確かにムカつくな。
世の中には「かわいそうだ」「気の毒」だと非建設的な世迷言ばかり。
マスターベーション見せられて、心地言いわきゃねーだろ。
感情論で国政を運営できるのか。

少なくとも、今、日本では反テロかテロ支持がぶつかりあっている
としか思えない。
感情論を否定すれば「冷たい人」と非国民扱い。


232 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 20:49 ID:GF4UFf9y
>>221
現地でウソばっか言ってるのがばれちゃうからやばかったんだろね

233 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 20:49 ID:9ONQNwHI
>>195
いや、自分はそういう議論を投げかけたのではなくて、主に言いたかったのは二段目
多くのNGOや三人の家族が自衛隊を派兵の是非にまで文句を言ってることに対する批判
三人の救出に自衛隊派兵の是非は関係なく、ただ単に撤退のみを要求すれば良いでしょ、ってこと。

234 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 20:49 ID:XzqcILt+
>自分が一番知りたかったのは、

(上に書いたのと全然違う内容)

>という事です。


235 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 20:49 ID:xy1mvboa
>207
視聴率がTBSの「ドールハウス」並みしかとれない白い巨塔か?

236 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 20:49 ID:YYD7Bftc
>>227
まともなのもいるみたいだよ。
 ↓
【イラク日本人拘束】「3人に謝罪求めたい」NGO理事の桑山紀彦氏【04/12】
ttp://news10.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1081746668/


237 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 20:50 ID:lZ1udDWZ
彼らは自分の意志でイラクへ行った。それを拘束されたから助けてくれだなんて、自業自得も
はなはだしい!!!
日本人なら潔く、死ぬ覚悟で行くべきだ。行くほうが悪い。
これで射殺されて帰ってきたのなら、国民全員で敬礼して国葬で迎えよう。
そして靖国神社へまつってあげよう。
いや、国民不栄誉賞もつけてあげよう。
身勝手な奴は、逝ってよーし!!
♪いざ逝けー、つわものー、日本男児!!

238 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 20:50 ID:V/yajajP
>>234
ワラタ

239 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 20:51 ID:IpCD+2/Z
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=news5plus&word=J4G8Za89
一番下に注目

240 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 20:51 ID:fYT4Qx6y
>>236
喫煙者と一緒で、マナー守らない奴非常識な奴のせいで全体のイメージがガタ落ちしたというやつで

241 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 20:51 ID:G8pO/iqN
  _、_
( ,_ノ` )y━・~~~ フッ

242 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 20:51 ID:Jp4lyEEN
そういえば、人質どもは「助けてくれ」などと一言も言ってない、

243 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 20:51 ID:QaWcspsN
見てて思うのだが、多数派の意見からすると、
最も責められてしかるべきはフリージャーナリストの人だと思うのだが?

244 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 20:52 ID:Jp4lyEEN
>>243
なんでだよ

245 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 20:52 ID:9auFFmsG
自衛隊の撤退を要求するのは、海外にいる日本人たちに対して

「おまいら何人か誘拐されて下さい」

と要求するのと同義。感情は理解できても絶対に同調はできん。
撤退要求は非人道的な行為。

246 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 20:52 ID:E48+t5oE
>>1
ろくな準備もせず、退避勧告も無視、結果禿げしく国に迷惑かけてて、それでも悪くないと?非はないと?
一般論で言ってもテロリストの次に責任が重い訳ですが何か?

非 の 打 ち 所 が あ り す ぎ で す 。

247 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 20:52 ID:MuD9P/YX
>>206

 見出が変わってるw

高遠さんと犯人グループの間に接点の可能性

   ↓

犯行グループは先月設立の連合体か

http://www.chunichi.co.jp/00/kok/20040411/mng_____kok_____002.shtml

248 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 20:52 ID:ag0vTSwS
>>208>>224
昔の少年ジャンプの魁男塾みたいになっちゃう可能性が高いのね。。。
>>202
ツインピークスや漫画のベルセルクみたいに・・・・w

249 :流れはこんな感じか?:04/04/14 20:53 ID:YSCCMRFP
バカ3「現地の様子を日本で私が伝えたい!」(私欲)
        ↓
政府「イラクは危険なので退避勧告を出しますx13」(警告)
        ↓
バカ3「それでもイラク行きたい」(自らの意思で決断)
        ↓
日本国民「行くも行かないも日本は自由を国民に与えているので規制は出来ないが自由とは自己責任が伴うものだぞ?」(警告)
        ↓
バカ3「今行かないとイラク入りが出来ないので行きます」(危険を承知で行動)
        ↓
バカ3「イラクで拘束されちゃいました・・・・・」(当たり前)
        ↓
バカ3関係者「助けてください!政府の皆様!でも自衛隊が悪い、政府が悪い、バカ3は悪く無い!!」(謝罪無しで責任転換)
        ↓
政府「日本人の生命を守るのが政府の役目でもあります、最大限に努力します」(政府の責任感)
        ↓
バカ3関係者「自衛隊が悪い!自衛隊が悪い!自衛隊を派遣したから、拘束されたんだ!」(それでも政府非難)
        ↓
日本国民「だから自己判断で決めたのだから自己責任でしょ、なんで政府が悪いんだよ」(国民が非難)
        ↓
バカ3関係者「違う!!自衛隊派遣が悪い!自己責任は的外れ!」(わけわからん)

250 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 20:53 ID:Iff/eb96
「自衛隊を見てむっとした」
「明確な支援目的があったからやった」
「こんなに大事になるとは思わなかった」
「いまは反省している」

251 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 20:53 ID:/80zl/xd
>>218
まあ、「ここは2ちゃんねるだから」で正解でしょ。

水に落ちた犬に石を、みたいな風潮は確かにある。

だけど、今井・高遠の家族は、普通の感覚からかけ離れて見えるのも事実。
自分の親族が誘拐されたのを 自ら信奉している思想のプロパガンダに
利用しているようにしか、俺には見えない。

これを親族への罵倒ととるかは、もはや感性の違い、平衡感覚の違いだろう。

252 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 20:53 ID:EXFBQb0O
なんで、ドイツ人は殺されたの?
ドイツも軍隊派遣したから?


253 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 20:54 ID:wJSZ1N04
>>221
目から鱗。正論。
ボランティアの彼女なんか
「あの人は良い人だから解放してあげてください」って言う人が
イラクから出てこないんだ?
しょっちゅうイラクに行って人道援助してたんだろ?
聞こえてくるのは日本のNGOの声ばかりって変な状況だよな。

254 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 20:54 ID:uj6u1tex
日本人は最初から標的にあったが無防備な3人がまさに狙われた
ということは犯行グループが常日頃標的になる日本人を物色していた
ということだ。日本人である限りどの場にいようと油断なくして
今回の事件は避けられなかったという民族的反省無しにナショナリズム
を語る輩はへたれ

と俺の飲み友達の友達の友達の大物右翼がいっていた


255 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 20:54 ID:TlqUGUPQ
http://www.sankei.co.jp/edit/anke/index.html
アンケートは4月15日(木)午前11時まで。
集計結果は18日(日)の朝刊に掲載。
19日(月)正午ごろ産経Webに転載予定です。

256 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 20:55 ID:YYD7Bftc
>>243
ジャーナリスト責めてたら、イラクの映像見られなくなる。


257 :SuperStar:04/04/14 20:55 ID:QWTmGtzL
自己責任と思ってるが、
一番カスなのは家族に誹謗中傷等の電話をする奴ら。

258 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 20:55 ID:shA69TMb
>「自己責任だ」との批判に対し
>「明確な支援目的があった」

ねぇ、議論かみ合ってる???

259 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 20:55 ID:54g76bgD
この映像の高遠弟意識してカッコつけてるよね、
そういう認識なんですか!!だってw

260 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 20:55 ID:IUQNiNf2
>>127
俺の住んでる家が家事で全焼して途方に暮れてるところへ

・被害の様子をひたすら撮影し家族に対し現在の心境を取材するフリーライター
・建築物の火災による経済的な損失や放火魔の心理を個人で研究活動している未青年
・ボールペン作りならまかせて!内職歴5年のおばちゃん

の3人が「支援に来ますた」とてんでんバラバラな活動を勝手に
されても正直嬉しくない。

261 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 20:56 ID:G7A9Vya+
>>33

ワロタ

262 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 20:56 ID:/BPNnUoV
NGOと言ってもいろんな思想背景がある

政党/政治家にもいろいろあるように

かといって報道するときに
NGOを思想信条で分類して伝えるのもどうかと思うし
(それがスムーズに出来ればいいけど)

263 :支援者たちの正体:04/04/14 20:57 ID:FN717Ybf
> Subject: [aml 38920] 【声明】天皇明仁の派兵支持発言を糾弾する
> From: NOMURA Tomoyuki <nomad@jca.apc.org>
> Date: Wed, 14 Apr 2004 19:03:26 +0900
> Seq: 38920
>
> 反天連では、昨日の天皇・チェイニー会談、とりわけそこでの明仁の発
> 言に抗議するため、以下の緊急声明を出しました。
> 複数のMLに投稿していますので、だぶって受け取られる方には申し訳
> ありません。
>
> -----------------------------------------------------
>  天皇明仁の派兵支持発言を糾弾する!
(以下略)

http://www1.jca.apc.org/aml/200404/38920.html

支援者の化けの皮が剥がれてきたようです.

264 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 20:57 ID:6M95IlMY
>>232

…おい!
漏れはそこまで言わなかったぞ!(ワラ

でも正直そんな不安を感じるよ。

265 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 20:57 ID:XUpOmGkx
この3人の行動は

『台風で大荒れの海に手漕ぎボートで釣りに行くようなもの』




266 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 20:57 ID:ZksLUSPm
382 : 名前:月の砂漠の名無しさん E-mail: 投稿日:04/04/14 01:12 ID:J4G8Za89
でしゃばり家族には、もう、うんざり。



267 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 20:57 ID:iEdM9r4f
まるで小泉vs管の国会答弁のようだ…

268 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 20:58 ID:YYD7Bftc
>>253
現地でも、女は解放しろ、というフェミニストな声は出ているみたいだよ。

高遠だから、とか、いい人だから、では決してないわけだがw


269 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 20:58 ID:shA69TMb
>「(自己責任論は)全く的外れの批判。事件の根本的な原因は自衛隊の“派兵”にある」

では自衛隊を出さなかったら、
アメリカもイラクに派兵せず、イラクは戦地にならず、
NGOはバグダッドに行かず、事件は起きかなった。

ということか?
仮定と結論の間に越えられない壁があるんだがどうしよう。

270 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 20:58 ID:O/zUlFQs
>>260
その上友達面されて同じ苦しみを背負ってるみたいな顔された上、
折れた柱の下敷きになったから助けろだもんな。

271 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 20:58 ID:+u2cqf5v
思想がどうとか、世論がどうとか、自衛隊がどうとか、国の対応がどうとかイロイロあろうが、




どう考えても「自己責任」「自業自得」であることは事実だと思うが

272 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 20:59 ID:Z660CYVM
弟、新潮にブチ切れw明日発売ですよ

273 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 20:59 ID:V/yajajP
>>265
> この3人の行動は
>
> 『台風で大荒れの海に手漕ぎボートで釣りに行くようなもの』


それはまるで戦争中の危険な国へ手ぶらで行くようなもんですね。

274 :おらのまとめ:04/04/14 20:59 ID:nOMMUqTT
正常な思考能力をお持ちなら危険な所で危険なルートだと解っているなら
なんの防衛措置もなく、タクシーで向かう事などしません
「危険な所だから助けが必要」と言うならば
たった3人(しかも未成年・女性・ジャーナリストという無防備な体制)で行く事自体が間違い
どうしてもその危険な場所を支援したいのなら、まず自身の安全を確認し
安全措置を取り、政府なり国連なりの事務局の支援を取り付けて現地へ入るのが常識です。
その常識を踏まずに高速道路へ投げ入れたボールを取りに行く子供のような行動が非難されているわけです。
そもそもどういった「支援」を考えていたのかが疑問ですね
報道では子供を助け絵本を作りその記録を残すという事だと思うのですが
日本国内から金銭的援助と物資の寄付も出来る
劣化ウランの情報収集・研究・絵本の製作は国内でも可能です
その経過をジャーナリストが取材する事も当然出来ます
なぜ現地に行かなければいけなかったのか。

家族の苦悩も理解出来ますが、メディアに出てくる以上言動と行動に配慮が必要だったでしょう
全国に顔を出すという事は世論を相手に訴えかけるわけですから
その全てが自分の意思に賛同するとは限らないという事。
それが政府への言及を第一にしたらどういう反応が起こるかという事に考えが足りなかった
メディアは少なからず世論誘導の可能性を持っている物だと言う点で今回は
思想だけが優先し視聴者を誘導する為のテクニックがあまりにも幼稚でストレートでした
そこに便乗した放送局はいつまでも成長してないので何も言うことはありませんが。

というおらのまとめを書いたのだが・・・・BBQ祭りはまだなのか?

275 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 20:59 ID:lZ1udDWZ
彼らは自分の意志でイラクへ行った。それを拘束されたから助けてくれだなんて、自業自得も
はなはだしい!!!
日本人なら潔く、死ぬ覚悟で行くべきだ。行くほうが悪い。
少しは、潔く散った戦時中の特攻隊員達を見習え!!
これで射殺されて帰ってきたのなら、国民全員で敬礼して国葬で迎えよう。
そして靖国神社へまつってあげよう。
いや、国民不栄誉賞もつけてあげよう。
身勝手な奴は、逝ってよーし!!
♪いざ逝けー、つわものー、日本男児!!

276 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 20:59 ID:PG1/nMdU
>>265
うまい!!


277 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 20:59 ID:rXhQbO6f
目的さえあればどんな馬鹿をしても許される、と。
悪いのはテロリストではなくて自衛隊を派遣した小泉、と。


馬鹿ですか?

278 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 20:59 ID:G7A9Vya+
ジャーナリストははじめから身の危険を感じていってるわな。

死んだときに政府のせいだとかいうやついないよなw

どうよ。>>1

279 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 20:59 ID:5CaKbhk3
こいつらから誘拐犯に対する非難が
全く聞こえてこないのが不信感を
募らせる要因になってる。
馬鹿の一つ覚えみたいに政府批判だけじゃねえ

280 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 20:59 ID:wzN5wC3q
>>272 弟、新潮にブチ切れw
じゃあ買わないとなw

281 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 20:59 ID:ZksLUSPm
>>243
本当はそうなんだけど
何故か営利目的で行った人間よりも叩かれる高遠・今井マジック。

282 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 20:59 ID:U//eIFmw
>>271
自作自演をわすれてるよ。

283 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 21:00 ID:fYT4Qx6y
>>268
人質で女子供は解放されやすいからな(梅川の事件とかは別にして)

284 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 21:00 ID:FQcFProE
この3馬鹿やクソ家族どもを糾弾してるサイトはありませんか?

285 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 21:00 ID:O/zUlFQs
>>265
結局釣れたのはネラだけだしな

286 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 21:00 ID:KLMJRyTH
>>221
つーかね、NGOは文字通り「非政府組織」なんで、政府の方針に束縛されないし、
逆に政府もNGOの言動に束縛されない。もともとそういう関係なんです。

だから「自衛隊が来ると活動し辛くなる」というのは、現地で活動している人間の「
生きた指摘」としてはアリだけど、それを政府が受け入れなくても文句を言う筋合い
ではないのです。

もちろん「NGOは政府の方針と関係無い」といっても自国民であれば母国政府は
安全の確保や、いざという時の保護に最大限の努力を払う必要があるが、それは
今まさに日本政府がやっている事で、「自衛隊の撤退」うんぬんは、先の解放声明
で既に事件解決への障害ではなくなっています。

未だに「自衛隊撤退しる!」と騒いでいる輩は、この人質事件を自分達の政治的
利益に結び付けようと利用しているだけで、本来第一に考えるべき「人質の生命」
を軽視する、まさに人の風上にも置けないクズ。

287 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 21:00 ID:V/yajajP
>>266
━━釣り終了━━

288 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 21:00 ID:9yVC8Mwi
ワールド・ピース・ナウ の主張は的外れ
自衛他派遣が悪いに結び付けたいだけ

289 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 21:01 ID:9auFFmsG
日本のNGOは実際はAGOが多い

290 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 21:01 ID:rXhQbO6f
>>269
ウマイ

291 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 21:01 ID:dUam4wMn
何様

292 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 21:01 ID:mVagbsh7
>>218
2chだからというのもある意味正しいけれど、結局は顔が見えないからだと思う。
2ch以外でもインターネットでは書き込みをしている人の姿が見えないから、
現実(インターネット上も現実世界だからバーチャル、リアルという言い方はおかしい
と思うけど)よりも歪んだ性格になっている人が多い。
実際、面と向かって家族に何かをいう人なんてほとんどいないけれど、ニュースで
やっているように顔が見えない手段ではいろいろ中傷している人はいる。
だから、この言い方があってるかなと思う。

293 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 21:01 ID:cMMmdv4b
高橋はるみって、昔コンピューターゲーム作ってた奴か?

294 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 21:01 ID:FB1U7dc6
政府は 良いとはおもえないけど

なんで政府ばっかり批判してるんだろうね
おかしい
自衛隊撤退運動してる人の考えも良くわかんないんだよね・・・。

295 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 21:02 ID:G7A9Vya+
>>1

自分の発言は自分の権利を喪失する方向に向かってるのはわからんか?

イラクで死んだら政府のせいだとか言うことが行く前にわかったら、

政府は絶対にイラクに行かせないぞ!ふつうそうだよな?

296 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 21:02 ID:OjhxxSt9
プチバッチの見出しにあった↓が無性に知りたい (;´Д`)ハァハァ・・・
「ああ勘違い 高遠修一が蓮池兄に共闘を申し込んでシカトされた!?」

297 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 21:02 ID:6M95IlMY
>>253
いや、あるんだよ。
なんどか貼ってるんだけど、ナオコたんの友達の友達に、
イラク人の友達からメールが来たそうなんだけどさ。

「ナオコのことは、バグダッドではみんなが知っている。
 日本政府が解決できないなら、バグダッド市民が助ける」

だって。
今まで誰も突っ込んでくれんのだが、この文面おかしいだろ?

298 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 21:02 ID:WtUx5oMR
「イラクで拉致事件に巻き込まれた国の中で、犯行グループでなく自国の政府を批判する家族や団体が際立つ国は日本だけ」

299 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 21:02 ID:oPXd3mZn
NGO
んごー んごー んごー

NPO
んぽー んぽー んぽー

↑珍獣
 中には人の言葉を理解するかしこい珍獣もいるが、
 多くはどう猛で、群れを作って突然襲い掛かってくる。
 

300 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 21:02 ID:WyiysjJc
>>292
まあちょっとキツめの本音がポロリと

301 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 21:02 ID:YYD7Bftc
>>280
>>14に貼られている見出しだけでお腹イパーイw


302 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 21:03 ID:5CaKbhk3
弱みにつけ込んで超法規的措置を求めている時点で
テロリストと変わらん罠。
国会の議決無視かよw

303 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 21:03 ID:wzN5wC3q
>>293
もしや16連射のあの人の事を言ってるのかね?

304 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 21:03 ID:Kida51ar
左翼の中の人も暇つぶしが出来て大喜びだろう。
最近、ネタ不足で暇だったからな。
まあ、引篭もっているよりも外で憂さ晴らししているほうが、まだ健康的。









だけど、そろそろ引っ込んでくれ、通行の邪魔。


305 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 21:03 ID:G7A9Vya+
てか。理解できるか?オレの日本語が悪いか?

それとも死人に口なしってかw

306 :262:04/04/14 21:04 ID:/BPNnUoV
>思想がどうとか、世論がどうとか、自衛隊がどうとか、国の対応がどうとかイロイロあろうが、
>どう考えても「自己責任」「自業自得」であることは事実だと思うが

>>262の趣旨は 思想背景まで報道したら
今回の件と >>1な人達が近いことも分かるだろうなぁ、と。

「自民党議員が自民党の汚職を問題ない」と言っても説得力ゼロみたいな。


今後 この手の発言が増えたとき 例えば
ワールド・ピース・ナウなんてほとんどの一般人は知らないし。

307 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 21:04 ID:rXhQbO6f
>>289
人並みの脳味噌あったら普通は就職なりしちまうからさー。
いい歳こいて就職もしないでNGOだとかの活動してるのって
社会進出しそこねたDQNだけなんだよなー。

駅前とかで募金つのってるヤシラにインテリジェントな顔したやつ見たことあるか?
おれはまだない。

308 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 21:04 ID:78zicozB
キーワードだけ入れ替えたコピペみたいな主張だな、こりゃw

何か言えばいいってもんじゃない。
言えば言うほど頭の悪さが露呈してるっつーのに

309 :stuper X又はシュバルツ博徒 ◆X64BsY9WTs :04/04/14 21:04 ID:KAkMzyow
こちらstuper X
こちらstuper X
熱田神宮に参拝せり!!
祈願の内容は福田官房長官による仇討ちの成就及び人質の無事生還である!!
これより帰途につく!!
夜中の参拝は無礼不躾不届きと思うも事の重大さを鑑み強行せり!!

310 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 21:05 ID:TlqUGUPQ
【ヨルダン】ファエズ首相、逢沢外務副大臣に2000億円の債務免除要請【04/14】
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1081940095/l50
【三馬鹿】救出総費用二千億円以上!?
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1081942735/l50

311 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 21:05 ID:9ONQNwHI
郡山に対する批判が最も少ないのは
彼だけがそこで無ければ出来ない事をしていたからでしょ。
他の二人は福田官房長官も言うように他のもっと安全なところで出来るはず。

312 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 21:05 ID:FB1U7dc6
>>304
そうなんだよ 通行の邪魔なんだよな

313 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 21:05 ID:shA69TMb
>NGO
>んごー んごー んごー

すーぴー君だー。

314 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 21:05 ID:kDKQ32Da
NHKみてみ
政府はちゃんと中東各国に働きかけてるよ
ちゃんと頑張ってる評価してやれよな

315 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 21:06 ID:9auFFmsG
目的が(自分にとって)正しければ手段は問わない=テロリスト だし。

不自然な点が多すぎる以上、自作自演か海外版浅間山荘の2択。

316 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 21:06 ID:WyiysjJc

NGOはNGOでもこいつらは「非政府組織」じゃなくて「反政府組織」だろって誰か言ってたな

317 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 21:06 ID:umdE5OiP
ぶっちゃけ今井のイッちゃった目が生理的に嫌。受け付けない。キモイ。

318 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 21:07 ID:i3wHKmMF
>>313
このアニヲタが!


319 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 21:07 ID:GF4UFf9y
>>316
佐々敦之

320 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 21:07 ID:rXhQbO6f
論理的な思考をもってないから、就職もできない。
そんなやつらが市民活動の主体をなしてるわけだから、
論理破綻なんざ最初から気にもしないわな。

>>「(自己責任論は)全く的外れの批判。事件の根本的な原因は自衛隊の“派兵”にある」
>
>では自衛隊を出さなかったら、
>アメリカもイラクに派兵せず、イラクは戦地にならず、
>NGOはバグダッドに行かず、事件は起きかなった。
>
>ということか?
>仮定と結論の間に越えられない壁があるんだがどうしよう。
>

度し難いヴァカだとは思うがヴァカなんだからどうしょうもないわな。

321 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 21:07 ID:UnKDflC7
こりゃー、ダメだ。こんなチンピラ共がごく少数派だとしても、そのチンピラに合わせたTV局が
二社もあるんだしなあ……。

322 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 21:08 ID:nOMMUqTT
>>317
うちのパートのおばちゃん達と同じ事言ってるw

323 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 21:08 ID:RpPe3zk2
>>321
普段は死ぬほど大嫌いだが、今回限りはフジを応援してるよ。

324 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 21:08 ID:YYD7Bftc
韓の発言は完全カットw <NHKニュース


325 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 21:09 ID:O/zUlFQs
>>316
NGOとAGOの区別をつける必要があるな。

326 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 21:09 ID:lZ1udDWZ
彼らは自分の意志でイラクへ行った。それを拘束されたから助けてくれだなんて、自業自得も
はなはだしい!!!
日本人なら潔く、死ぬ覚悟で行くべきだ。行くほうが悪い。
少しは、潔く散った戦時中の特攻隊員達を見習え!!
これで射殺されて帰ってきたのなら、国民全員で敬礼して国葬で迎えよう。
そして靖国神社へまつってあげよう。
いや、国民不栄誉賞もつけてあげよう。
身勝手な奴は、逝ってよーし!!
♪いざ逝けー、つわものー、日本男児!!

327 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 21:10 ID:fYT4Qx6y
>>324
「やるやる詐欺」=「オマンコ」




328 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 21:10 ID:InjElESC
220 :国連な成しさん :04/04/14 20:25 ID:???
札幌市の今井紀明さん(18)の自宅は、あまりの嫌がらせ、中傷電話の
多さから13日に留守番電話にしてNTTの電話番号案内もやめた。だが、
今度は留守電に「死ね」と吹き込んで切ったり、仏具らしい「チーン」と
いう音だけが繰り返し録音されたりした。(共同通信)
        ~~~~~~~~~~~~~~~

・電話の周波数特性から、4-5Khzを超える高音は通りません。人の話し声
が1-2Khzの間なのでこれで十分なんでしょう。
・鈴虫の鳴き声に限らず周波数が4kHz以上の音は電話では聞こえないとい
うことですね。
・鈴虫の泣き声も電話では拾えないとトリビアの泉でもやっていた、高い
音はダメみたいだな。
・たしか鈴の音色とかコオロギの鳴き声も聞こえないんだよな。
・鈴の音も聞こえません。どんなに受話器の側でチリンチリンやっても相
手に聞こえていませんでした。


329 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 21:10 ID:FB1U7dc6
>>322
もっと良い写真ないのか?と思う

330 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 21:11 ID:Sn/quy4m
>>325
>AGO

この言葉激しく普及きぼんぬ

331 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 21:11 ID:G7A9Vya+
>>320

そうか!なんかへんなやつらだと思ったら、
やつらは論理を知らないだけなんだな!

やっとわかったよ。俺もちょっと反省。
人間はみんな少なくとも論理で考えるはずって確信を持ってたぞ。
すまなかった。俺の中で腑に落ちるとこがあった。


332 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 21:13 ID:YYD7Bftc
>>322
うちのばあさん(80)も、子供があんなにギャアギャア喚いてたら
誰 も 同 情 し な い わ よ 、 や か ま し い !
と、とってもドライな言葉を吐き捨てますた。


333 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 21:13 ID:+JnXIaWX
解った、共産主義者は全体主義を持って「普通」とするため。
反対意見の存在自体を許容しないし、批判自体を理解できないんだ。

334 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 21:14 ID:6M95IlMY
「(自己責任論は)全く的外れの批判。事件の根本的な原因は自演隊の“派兵”にある」



335 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 21:14 ID:shZtnIEg
>>292
性格の問題だけじゃない。ネットの匿名性は、肩書きも隠してくれる。
リアルだと、中・高校生やフリーター、そして肩書きを持たない
どちらかというと下の階層にいる人が何か発言しても
誰も聞く耳など持たないが、ネットだととりあえず平等に扱われる。
だから、普段発言の機会を与えられない人がこういった場で
必死で発言するのは自然なこと。
発言する人に一定の傾向があるから、たとえば有名人や
人とは違う個性を持っている人を激しく羨んだり
逆に蔑んだりすることもしばしばある。

しかし、そういう人々の溜まり場・ガス抜きの場として
ここが機能しているのだから、社会全体にとっては有用。
ネットといえど度が過ぎれば、責任を追及されることになるし。

336 :ゆうかいはん:04/04/14 21:15 ID:jx9fpJ74
てゆうか、市民プロの人たちは
おいら達無視しちゃやだよ〜(´・ω・`)ショボーン

337 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 21:15 ID:gOG4Vtyf
>>218
2chだから。というのもまあ正解の一つだろうね、2chにカキコする原動力は大抵が“否定”だから。
“ネタ思いついた”ってのもあるけど。

家族の置かれている状況はたしかに気が狂ってもおかしくない状況だよ。
でも、藁にもすがりたい思いなはずなのに米軍の介入を拒んだりと、
左翼然としてるのも批判の大きな理由かもね。

あと、もうちょっと違った視点から言うと、
高遠さんの兄弟?のしゃべり方は音程の変化に落ち着きが無く、
通常なら一文ごと徐々に音程が下がるように話されるところが上下に不安定に縒れ、
聞いててとてもストレスを感じる。。。

338 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 21:15 ID:QqzijFCE
つか世論世論って普段は喚く癖に、こういう時は世論を拒絶するんですな

339 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 21:15 ID:ojhmBwI0
>>331
よかったな。
「人間はみんな少なくとも論理で考えるはず」という確信が崩れて
もう一度「論理」を論理的に構築する良い機会だな。


340 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 21:15 ID:9yVC8Mwi
>>218
この件に関してがヤッフー掲示板でも
似たり寄ったりの意見です。

周囲にも似た傾向があります。世論の一旦でしょう。

341 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 21:16 ID:Lmkquqzg
NGO NG。!  NGO NG。!  NGO NG。!  NGO NG。!
NGO NG。!  NGO NG。!  NGO NG。!  NGO NG。!
NGO NG。!  NGO NG。!  NGO NG。!  NGO NG。!
NGO NG。!  NGO NG。!  NGO NG。!  NGO NG。!
NGO NG。!  NGO NG。!  NGO NG。!  NGO NG。!


342 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 21:16 ID:/eDtUJel
勝谷誠彦さんは書いています。
http://www.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=31174&log=20040409

『こういうことはみっともないので公にすべきではないのだが
私はイラクに向けて日本を発つ前に「特異事態発生時行動指針」
という書類を信頼できる筋に寄託しておいた。親族ではいけない。
親族は冷静な判断が出来ないからである。そこで書いた中で最も
重要なのは今回のような事態になった時の判断である。
私の遭難時には「日本国政府はいかなる妥協にも応じるな。見捨てよ」
という声明を即時に事務所を通じて出すことになっていた。
国家の警告を無視して行く以上それは当然のことでありその一言が
政府を縛る卑劣なる輿論の縄を切ってあげることになるのである。
無論それは私個人の生き方で他人に強いることではない。』


343 :◆1JZe2iKIx6 :04/04/14 21:16 ID:J4G8Za89
>>292
それにしても2chはすごいと感じるんです。
この問題に限った事ではなく、全般的に誹謗中傷書き込みが
何の考慮もなく書き込まれてることとか。
数年前は便所の落書きだとか、なんだかんだ言われてても
深いところでは分かっているような感じかなと思っていたのに、
最近は子供のような純粋無邪気な非難がものすごく多い気がするんです。
ある意味怖いです…

344 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 21:16 ID:vmHKgjdP
ブサヨお決まりのパターン ↓

・「的外れな批判だ」
・「誹謗中傷なので削除します」
・人格攻撃
・話題逸らし

批判されると到底反論なんてできない。そのときどうするか。
相手が批判できないようにするしかない。

345 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 21:16 ID:TMCMWftP
派遣じゃなくてわざわざ派兵って言うヤシはちょっとした池沼

346 :221:04/04/14 21:17 ID:6M95IlMY
>286
乙、詳しそうな人。解説きぼんぬ。

実際自衛隊がいるとやりにくいのかな?
どーよ。

347 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 21:17 ID:gCwBrnKM
-=・=--=・=-<ノーコイズミ!!!!!!!!!!!!!!!
-=・=--=・=-<ノーコイズミ!!!!!!!!!!!!!!!
-=・=--=・=-<ノーコイズミ!!!!!!!!!!!!!!!

348 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 21:18 ID:MNLA/E2Y
>>343
ドキュンの川流れとか知ってるのか?

今も昔も同じだよ。

349 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 21:18 ID:Cg+kCHuH
中国人拉致は説明つかないぞ、中国はアメリカ批判して軍隊派兵してないのに

350 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 21:19 ID:RpPe3zk2
>>343
それが国民の本音だよ。
本人とかの前では常識があるから言わないがな。


351 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 21:20 ID:shZtnIEg
>最近は子供のような純粋無邪気な非難がものすごく多い気がするんです

実際、刑法に問われない年齢の子供が多いから。
成人なら、一歩間違えれば告訴対象になるような
危険なことは普通、しない。
得るものに比べて失うものが多すぎると考えるから。


352 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 21:21 ID:ZcUgRc7S
>>284
しつこいくらい毎日触れてる
でも新鮮さがないから面白味ないぞ

http://traffics.s20.xrea.com/

353 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 21:23 ID:yU526Nb7
>>343
もしそうあなたが思うなら。

それはPCの普及により、子供や主婦までもがネットに意見を
晒すようになってきたからでしょう。
以前はネットに繋ぐまでの敷居が高かったので、ある程度の
理解力・文章力を持たない人は書き込みなぞできませんでしたから。

また、2chにせよ以前であれば「ログ嫁」「検索しろ」「初心者が来てんじゃねえ」
だったところを、大甘にレスをつける人が多くなったので
気軽に書きこみができるようになってきたのが大きいと思いますが。

354 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 21:24 ID:o2Mt/bd4
小泉首相への質問

「あなたの息子が自衛隊員なら、イラクに派遣することができますか?」←あり。正論

「あなたの息子が人質にとられていたら、放っておけますか?」←言いがかり

基本的には自衛隊派遣は反対派。
ただ、今回のことは自衛隊派遣とは切り話して考えるべき.
傷害保険でも、戦争の国での事故は免責されるし、
尻拭いを国に求めるのは完全に筋違い。
戦争をナメてるとしか思えない。


355 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 21:24 ID:HxJ784tm
NGO「自己責任論は的外れの批判、原因は自衛隊派兵」

まさにその通り。批判の原因は、拉致被害者の家族が会見の場に自衛隊派兵に関する
サヨ的イデオロギーを持ち込む事にある。

いや〜NGOも意外と話せる椰子がいるんだね、と思って>>1を見直してみたら
どーやら俺の勘違いらしい…
まぁここまで書いちまったんだし… えーいポチッとな。

356 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 21:25 ID:9yVC8Mwi
>>349
本当は外国人が全体が狙われているのに
自衛隊派遣したから の論調だけで政府批判する集団が存在する。

カナダ人、ドイツ人も軍を出していないのに拉致され、開放されていない。

韓国人、イギリス人は軍を出しているのに開放された





357 :イラク邦人拘束 アンケート&掲示板:04/04/14 21:26 ID:NUGJli70
産経Web●eアンケート「イラク邦人人質事件」
http://www.sankei.co.jp/edit/anke/index.html

北海道新聞 ホットライン「イラクの日本人人質事件」
http://jyoho.hokkaido-np.co.jp/hotline2/

Yes!No!JAPAN TV「イラク人質事件特集」(動画を見て投票します)
http://www.yesno.co.jp/tv.php

BIGLOBEニュース 投票コーナー (ページ下部 / 意見記載欄あり)
「イラクで日本人3人が拘束されましたが、サマワに派遣された自衛隊は撤退すべきだと思う?」
http://news.fs.biglobe.ne.jp/special/iraq.html

CNN.com QUICKVOTE `Should Japan pull its troops out of Iraq?' (ページ中段 / 撤退させる=Yes 撤退させない=No)
http://www.cnn.com/2004/WORLD/meast/04/08/iraq.kidnap.int.reax/index.html

Yahoo!掲示板 イラクで日本人拘束
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&mid=1&type=date&first=1


358 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 21:27 ID:YYD7Bftc
>>343
不快と思う書き込みはスルーしる!
 →3馬鹿(又は家族)は氏ねよ、など
逝き杉は通報しる!
 →3馬鹿(又は家族)は殺す、など


359 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 21:29 ID:70zgdiYQ
これだからねぇ。NGOは。  プ

N なんでも
G ごねれば
O おっけー♪

360 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 21:29 ID:TMCMWftP
ブサヨクだかアカだか知らんがムチャ言い過ぎ
子供じゃないんだからさ、もっと現実的な話をしてよ。

361 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 21:31 ID:B3hn8IHp
…ババァはともかく…ガキは明確な支援目的なんか無かっただろ!ん?
お前等は白痴か?糞反政府組織!

362 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 21:33 ID:wV+HMzgc
どこかの国と似た論理だな。

出発時:
国  「危ないから行かないほうが良いよ」
NGO 「個人の自由はだれも妨げることは出来ない。自己責任で行くんだから放っといてくれ」

拉致後:
NGO 「自己責任というのは的外れの批判だ。全て国が原因だ」

まだ謝罪と賠償までは求めていないが。

363 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 21:34 ID:1QMMVVVC
何でも他人のせいにして生きるのは楽そうだな。

364 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 21:34 ID:9auFFmsG
家族が身内の救出よりも、自分らの主義主張を優先させてるから批判を受けてるんだよ。
出血多量で死にそうなのに宗教上の理由で輸血拒否したら、芯でも誰も同情しない。

365 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 21:35 ID:vmHKgjdP
マスコミに「容疑者」と言われるより
「市民団体」と知られることの方がずっと不名誉だ。

366 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 21:36 ID:kLiUfl+g
「危険な場所だからこそ支援しなければならないことがたくさんある。
彼らは明確な目的を持ってイラクに向かった。バックパッカーと一緒にはできない」

だが、だからといって退避勧告を無視したことが免責される訳ではない。
「危険地域への自衛隊派遣反対」とか叫びながら、
「支援目的だからOK」とか言ってるのに、
「自衛隊派遣も支援目的だからOK」にならないのは何故だろう…。

367 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 21:36 ID:bwHdjd0s
皆の税金で救助という事態で、
あれだけ横柄な態度をとる事に国民の多くが反感を持ったのだよ。
今回の家族の横暴さは度が行き過ぎているように思われからな。
本当に家族を助けて欲しければ、もっと謙虚な姿勢を示すのが
人としての本来の姿ではないだろうか。
人から、そんなに謙虚にならずとも思われるぐらいで頂度良い。
それが日本人の心情ではないか?
2chだけじゃないぞ、誹謗中傷は。
マスコミの人間だってイメージを大切にしているから言わないだけで、
本音では。。。。以下省略

368 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 21:37 ID:LMH8iOBs

       ,..-――-:..、    ⌒⌒
     /.:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::.\      ^^
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     :::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;     
       ::::::::::::::::::::∧_∧   そうやってなんでも
       :::::::::  < ::;;;;;;;;:>      ウリをネタにしてりゃいいニダ・・・
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 ,,  '''' .  ''''' と./ゝ_;_;_ノヽつ   、、, ''"
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   :::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::
     :::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
       :::::::::::::::::::: ∧∧   まあ、それでも賠償は要求しますけどね。
       :::::::::  ::〈∀´;;;>
          _..  /⌒:::;;;;;ヽ
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 ,,  '''' .  ''''' と./ゝ_;_;_ノヽつ   、、, ''"


369 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 21:37 ID:lqGUH7dY
NGOは「Non Governmental Organization(非政府組織)」の略ですが、プロ市民を
「Not Governmental Organization(反政府組織)」の略だな

370 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 21:37 ID:vmHKgjdP
こんなとき、「土井たか子ネット」がまだ生きていれば面白かったのに。

371 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 21:38 ID:LMH8iOBs
>>364
こいつらはしかも「殺すな」と言うわけで。

死を覚悟した宗教上の拒絶なら自己責任だけどさ。

372 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 21:39 ID:2/2JTLAW
>>119

まずここに書き込んでいる人間が精神的に完全にこの場所にコミットしているという前提を少し和らげて見てください

373 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 21:42 ID:7NSOMDNe
ここまで馬鹿だと人類とは別の生物なのではないかと疑いたくなるのだが。


374 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 21:42 ID:PTyrijL2
うちの嫁が不細工なのも国が悪い。

375 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 21:43 ID:kgbIO48s
>>374
禿同!!!!!!!!!

376 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 21:43 ID:n/rPBL5p
>369
英語もっと勉強しろよ!意味違うぞ。

377 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 21:43 ID:uvmFxxY/
>>372
正直、放置推奨。

自分のストーリーに沿った意見しか抽出出来ない傾向が彼には少々見られます。
こういうのはウヨサヨ、虚塵半珍、○○太郎問わずに議論に何かしらの意義も見出せず
終わる可能性特大です。

378 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 21:44 ID:qs1YZnkY
まあ、あれだ

こういうブサヨごときに支配されていた日本

を良くも悪くも晒してしまった、ということかな

379 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 21:47 ID:XEntTtDb
--------------------------------------------------------------

>87 名前:コピペ[sage] 投稿日:04/04/14 02:59 ID:Pm0CqEZ0
>939 名前:901=904 投稿日:2004/04/14(水) 02:03 ID:RsVUNvKs
>米国務省、イラク人権擁護協会を「知らない」
>ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040413-00000001-yom-int
>この記事を見て不思議に思ったので、ググッてみた。
>
>イラク人権擁護協会 の検索結果 約 45 件中 1 - 10 件目 (0.31 秒)
>
>45件中、今回の人質事件前でヒットしたのは1件だけ。
>ttp://www.zenshin.org/f_zenshin/f_back_no04/f2139.htm
>
>URLを削ってみました。
>ttp://www.zenshin.org/
>
>・・・。
>米国務省も知らない国際NGOは、中核派には知られてるんですね

380 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 21:47 ID:x7XeAuuV
例えば右翼が魚釣島で中国に捕まったらこの人たちは何て言うのか大変興味がある。

381 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 21:49 ID:C69z3IpN
 丶、         /~;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,ヽ
 丿゙l          l;;;;;;;' _''''''''~_ ';;;;;;
∠_ノ          k;;;'    ~''  ~     ;;;;l
            ヽ;;  -=・=- -=・=- ; ノ
            ヽ_l     /     '-'
              丶   ゚_゚   /
               ヽ 、 ''''=''' /
      .,,_,,,.,,,,,,,ぃ::,,,  ,,,,,,,,,,,y,`',`!, . ゙'l
      .l|: l: : 、.:i: .』 .,,ilヤ゙.,,l゙,,,゙ll:'゙y リ  .゙゙|
      .l| .l! ┃ :l、l゙!゙°,,f°.~'"-,″  ..,r`|
     _,xl: .ケ il: ll ,l′..√ _,,,,,、,,_l,,ニ,'"` |
  .,l°        .il゙ 巛  ゙l .:な"フニ=r,ilニ-r-゚~|
 ..,iilllF`"`゚゙'lllll|: : :l゙゙l,,゙i、  '口,  .゙l、:、、       : ゙l,
: ,lllll″,ィ,!:,,,,,,,,ll,″,l,, .゙゙l,!,:  .゙%゚L: ..,|,,,,,,゙l=@      l
..llllll: : l,il′: :   .,l:リ .゙lll,,,i´`,,ill ̄: `゚L ヽ   : : :  .,,゙l
`l,llll,、.゚゙l━・`:'jレ,,l,F  : '|゙ニミ゙巛,、/i/'!←┴  : :    :゙|
 ゙!lli]la,、_,,,,,l,,lllll゙l″  .'l,,xrィ---+liiiill!l,サ・━,lllill#`"
おんど┌─-─────────────┬────┐
40 ≡ .│は i   i   .i つ. i イ i 卒. i こ │ オキタジカン│
35 串 .│わ i も. i バ i か i ラ i 業. i の.│   ┃  │
30 串 .│か i ち. i イ. i ま i ク .i す. i 支.│ ━┛  │
25 串 .│ら. i ろ. i ク. i り. i で .i る. i 配.│       │
20 串 .│な. i ん i で. i. 丶i 武..i た. i か .| 金  4   .|
15 串 .│か i 行 i 走 i 盗. i .装. i. め. i ら | ヨウ ../ . |
10 串 .│っ. i き. i り. i ん. i .勢 .i に. i   . | 晴  9  │
.5 串 .│た i 先 i 出 i だ. i .力 .i  ..  i    | ネタジカン. |
.0 串. │ ゚ i き. i す i   i に .i  ..  i    |   ┃  │
-5 串 .│  i   i  ゚ i   ..i   i  ..  i    |   ┗━ │
  (●).└─-─────────────┴────┘

382 :yutaka:04/04/14 21:49 ID:cNL3v2Bv
>>129
人質・犯人全員の身柄引渡し(自作自演の確たる証拠つき)なら、2000億円くらいくれてやる。
国内のサヨが2000億程度で撲滅できるなら安いもんだ。

383 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 21:49 ID:shZtnIEg
>366
サマワでの自衛隊の活動が「表の顔」「広告塔」に過ぎないから。
実働百数十人程度の支援部隊など、イラク全土の復興という視点からは
焼け石に水、所詮国内向けのPRに過ぎないことは誰もが知っている。
(小規模のNPOでも、サマワの自衛隊よりもっと安くて効果のある支援をする)

一方、サマワ以外では米兵を運んだり物資を運んだり
規模は小さいが米軍支援を行っている。
こちらの、ブッシュの言う「テロとの戦い」の支援実績を作るのが派遣の本来の目的。
だからこそ政府にとって自衛隊撤収はありえない。

こういう理由があるから彼らにとって
「自衛隊派遣も支援目的だからOK」
にはならない。OK?

384 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 21:49 ID:yU526Nb7
>>380
言うだろうね「自己責任」

385 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 21:50 ID:YDXHzMP5
>380
中国の領土に勝手に侵入したんだから捕まって当然だというに決まってる。


386 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 21:50 ID:XHAq7IIx
外国人記者からは、家族らの厳しい状況に理解を示す一方、
3人の行動を批判する意見も聞かれた。オランダの経済紙GDPのペーター・ファンナウセンブルグさん(53)は、
今井紀明さん(18)の父隆志さん(54)に「なぜ18歳を危険な場所に行かせたのか」と質問した。
隆志さんは「年は18だが、大人の責任で行った。息子を誇りに思っている」と答えた。
ファンナウセンブルグさんは「世界を救おうという理念は尊敬するが、3人の行動が世界に平和をもたらすとは思えない」と指摘した。
米サンフランシスコ・クロニクル紙の牧野キャサリンさん(40)は
「私もイラクで取材したいが、今のイラクは世界一の地獄。私だったら行かない」と、3人の行動に懐疑的だった。


387 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 21:51 ID:uy0GhqIZ
政府に頼るなよ

388 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 21:52 ID:GpKaQ0oQ
こんなヤツラにはどんな正論をを言ったって理解してくれない。
理解してくれないどころか、言いがかりをつけられ、
下手したら根に持たれ一生恨まれる。
避けるのが吉。

389 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 21:52 ID:kLiUfl+g
>>380
彼らには崇高な信念があった(`・ω・´)

つか、自衛隊と靖国以外の国内時事は耳に入らないように産まれてきたイキモノですよ。
イキモノ係以外が世話できる事は無いと思います。
たまに餌やらないと大声で叫びだすところとかシーマンそっくり。

390 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 21:53 ID:yU526Nb7
今朝の毎日新聞の地方欄、吐き気するくらい家族擁護だったよ。
「心無い中傷誹謗」「卑劣な行為」とやらで。
あげくのはてに自称評論家とやらが
「こういった事をするのは、在日朝鮮人の子のスカートを切ったりした人たちと
 おなじ、品性下劣で・・・」うんぬん。

あのスカート切りは自作自演だって告白が出てたと思うが、違ったか?

391 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 21:53 ID:WazI8qVF
>>あ ◆1JZe2iKIx6

今は、左翼に対する不信感が大爆発中なのだと思う。
世論の揺らぎが今ちょっと右。右を再評価してるとき。
今後また左に行ったりもあるかなとも思う。
過渡期なのだと思う。

NGOにデメリットもあるということを今は知るとき。
今後それでもNGOは良いな、ということに
なるんじゃないですかね。
NGOに参加するのは結構楽しいですからね。


392 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 21:54 ID:vmHKgjdP
>>386
やっぱり外人はまともな神経してるよな。(これが普通なだけか?)

結局、日本の「国際派」の皆さんは微温湯に漬かった井の中の蛙だったってだけだな。


393 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 21:55 ID:e5A727Y4
自己責任論がまったくの的外れ、自衛隊派兵が原因と言える人達が信じらんね。

そういう人達は日本の珍走団がバイクで暴走して事故を起こしても
「彼等は風になるという目的があった、他のバイク小僧と一緒にされては困る」
とでも言うのか。あほらしい。

こういうアホなことを堂々というから嫌いなんだよサヨNGO。

394 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 21:55 ID:7NSOMDNe
>>380
何の例えだか書いてないから何を言いたいのかイマイチ分からないのだけど・・・

魚釣島は日本の領土だと思ったのだけど?

395 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 21:56 ID:WlBbNFGz
>「自己責任だ」との批判に対し
>「明確な支援目的があった」と反発の声が上がり

どうやったら、この二つが結びつくのか理解できん。
目的あっても自己責任は自己責任♪ 目的や意図だけでは行為は正当化できんよ。

396 :remember 斧男:04/04/14 21:56 ID:okEs3yA0
>>385
「右翼の皆さんを助けるために日本は尖閣諸島を放棄すべきだ!」
とか言って連日首相官邸前でデモ行進するかもよ?

397 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 21:57 ID:f6sOdwIi
非政府組織は政治的に中立であるべき。
これじゃ反政府組織だよ。

398 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 21:57 ID:nOMMUqTT
>>383
だったら実質1名のボランティア3人は打ち水にもならないではないかw
子供を助けるというのが一番非難が少ない事も承知の上でやってる事だろ?

これ以上墓穴掘るな・・・・・・哀れだ

399 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 21:58 ID:Vz/KoeV1
人道支援という目的さえあればなんでも許されると思ってるんだろうね。

400 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 21:58 ID:kLiUfl+g
>>383
広告塔かw
逆に言えば政府批判の広告塔に自衛隊を一番使ってる団体ばっかなのになぁ。

アメリカ軍人は死んでもいい軍人。
イラクのテロは正義の狼煙。
なーんか差別的な「平和団体」多いよなぁ…。

401 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 21:58 ID:Q8XoSHf8
              ,.  -┬‐r─┬┬ 、
             ,イ⊥ ┴┴=、い⊥⊥≧ミ、__ -─‐ 、
            /´        ヾ ̄ ̄二二ミx´ ̄ ̄`ヽ
        //      //     ヽ` ̄ ̄ ̄ ̄ヾ⌒ヽ │
          /  / / //     ヽ ̄ ̄ ̄__ヾ!  }  |
       |│ / //          `、--── ニリ /  j
       |│⊥// 〃       | |  | ト--ニ二二|| /  /
       ヾ! `ミ`メ、||     〃 /  リ トミ=-三彡1!/  /
        | 「iiバ└ヽ、 ┼H/、// | ̄ 二二,シ/  /
         | Lじj    ̄ 二土L`刈|≧三 =彡/  /
          | , ,   ,    イi´刃ヾ、_  三=¬//  /
         |    ′    ゞ==┴'' ノノn〔(} }   /  国民は国の赤子です。拉致された3人も
        '、       ' ' '    〃 ‐'´_, イ  /
          ヽ  ` ‐、        /~丁//  /   自衛隊の皆様も日本人です。いずれの無事も祈っております。
          \      _  -‐7   / /  /
     ,ィ─‐rrrr‐ `T"´ ̄    /\ / /  /    眞子のオネガイ
     / |/////  /      / ) ヽ| |  /!
    / / ///// /′     , -'´   `、|  / |
   / 〃 i | | | レ-、\  , -‐'" ______\! !
  ./ /{  | | | レ{┼}, -'´三三三三三三三三\!

402 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 21:59 ID:XHAq7IIx
「自己責任」徹底求める=イラクの人質事件頻発で政府

 政府は14日、イラクにとどまっている日本人に対し、改めて即時退避を呼び掛ける勧告を出した。
邦人3人を含め外国人を標的にした人質事件が続発していることを受け、同様の事件の再発防止に
向けて、国民に「自覚」を促す必要があるとの判断からだ。
 残留邦人に向けた退避勧告は、邦人人質事件発生直後の8日に続いて今回で14回目。事件発生
以前は「できる限り早く退避することをお勧めする」との表現だったが、今回は「直ちに退避することを
強く勧告する」と、強い調子で早急な出国を求めている。また外務省は14日、報道各社に対し、イラ
クで取材活動を続ける記者やカメラマンの速やかな退避を求める文書を送った。
 一方、政府内からはここにきて、「退避勧告に従わず(イラクに)入る人がいるが、そういうことはして
ほしくない」(小泉純一郎首相)などと、「自己責任」の徹底を求める発言が相次いでいる。人質解放に
有効な手を打てないでいる政府に一部でいら立ちの声も出ていることから、自己責任の必要性を持ち
出すことで批判を和らげる狙いもあるようだ。 (時事通信)4月14日19時3分更新

403 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 21:59 ID:O/zUlFQs
>>374
まったくだ!いくらなんでもあんなに不細工なのは許せません!!

404 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 22:00 ID:KLMJRyTH
>>397
「中立」というか「無関係」の立場を取るのが本来のNGO。

405 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 22:00 ID:cr3a7MSn
>>380
ふつうに無視だろ

406 :これでFA?:04/04/14 22:00 ID:8zRp8jXj
ニュー速+でこんなの発見。既出ならすまそ。

329 名前:『前進社』万歳!(ワラワラ[革命ごっこ] 投稿日:04/04/14 21:37 ID:VecVxknt

310 名前:国連な成しさん 投稿日:04/04/14 03:55 ID:???
おいおいおい!!!このカキコが出てから荒らしがスレを潰そうと必死!
だから、このカキコに核心があるぞ!!

--------------------------------------------------------------

>87 名前:コピペ[sage] 投稿日:04/04/14 02:59 ID:Pm0CqEZ0
>939 名前:901=904 投稿日:2004/04/14(水) 02:03 ID:RsVUNvKs
>米国務省、イラク人権擁護協会を「知らない」
>ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040413-00000001-yom-int
>この記事を見て不思議に思ったので、ググッてみた。
>
>イラク人権擁護協会 の検索結果 約 45 件中 1 - 10 件目 (0.31 秒)
>
>45件中、今回の人質事件前でヒットしたのは1件だけ。
>ttp://www.zenshin.org/f_zenshin/f_back_no04/f2139.htm
>
>URLを削ってみました。
>ttp://www.zenshin.org/
>
>・・・。
>米国務省も知らない国際NGOは、中核派には知られてるんですね。

407 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 22:00 ID:KtVOYDdt
>>386
ああああ。日本の何が悪いってやっぱマスコミだよな。
あの馬鹿共にこれくらいの事が言えないマスコミは、日本の恥。

408 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 22:01 ID:vNjeMp2s
        ___
        /     \     ________
      /   ∧ ∧ \  /こうなりゃ俺が真実を
     |   -●-●- .| <  暴きに潜入する!!
     |     )●(  |  \________
     \     ー   ノ      
       \____/_
  _, -―'" レ<ニ>く /   ̄`ー、_
 /;;;;;;;;;;;  |  j i `/       ヽ
 !;;;;;;;;    | !  | /         `.
|      | |  |/          |

409 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 22:01 ID:/TT4sbl5
公式燃料投入か。

410 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 22:01 ID:mQREHLVL
「ワールド・ピース・ナウ」についてコピペ歓迎

http://www.moj.go.jp/PRESS/031224-1/031224-1-5.html

このほか,一連のイラク反戦運動では,反戦市民団体などが呼び掛けて,
「政党,宗教,市民団体の枠を超えたネットワーク・個人参加の反戦運動」
をスローガンに,「WORLD PEACE NOW」と称する集会を繰り返し開催し,
最盛時には約1万5,000人の参加者を集めて注目された。同集会の呼び
掛け団体の一部には,JRCL(旧第四インター派),政治グループ・蒼生
(旧共労党)などの過激派やアナキストグループが関与しているものも認められた。



411 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 22:01 ID:O/zUlFQs
>>405
やつらを甘く見るな。それでもなんとか自衛隊撤退に結びつけるぞ。

412 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 22:02 ID:K85qUrni
          , -‐'"´ ̄ ̄ ̄ ``ヽ
        /爪  ヽ `ヽ、`ヽ、   \
       / / !lヽヽ  \  \ \  }、
.       / l l l ヽ ヽ、_弐_ --ヽ _ヽノノ!
      /! ll__l ヽ-‐' "┴─`  l/rヌ、ノ|
      !l/fri刀     ///   >'〉} ノ!  臣民ども
         l〃 、 _      ,Lノノ |   週末に備えて
            ',  ヽ'´ヽ    / | 「||l!,|   生卵を腐らせておくがよい!
            ヽ、  ー'    / .| | | |!|
           ``ー-ャァ' ´ _」、lLl l!|  
             __ノ /==三三ヽL
           / }ム/==ニ三-ァ-─‐ヽ
            」ll /O/ ニ, -'´ /    , -'´!
           i´{、/ //   /  , -'´   |
        / ̄  ̄ ー─‐'´   l      |、
       /l  /`ヽ           ノ     /」ヽ
       / l/   l     、   ヽ    / /'iヽヽ

  内親王殿下より週末生卵OFFの勅令が下りました

413 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 22:03 ID:Lmkquqzg
で実際何しに言ったの?
郡山さんは無ボーなジャーナリストだけど、後の二人はサッパリわからん。
物見遊山のバックパッカーのがよっぽどわかる。

414 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 22:03 ID:KLMJRyTH
>>401
全くその通り。吊し上げるのはまず連れ帰ってからだ。
外国に不法投棄するわけにもいかんしな。

415 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 22:03 ID:KowuGrdO
逝った隊員2階級特進オメーーー!!!
そして
バラバラ死体X4(米)コターーー!!!


416 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 22:04 ID:lxW5M3ib
【イラク日本人拘束】日本の警察当局から日本赤軍との類似が指摘 ★4【04/10】
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1081848552/

面白くなってまいりました

417 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 22:04 ID:Q8XoSHf8
http://www1.jca.apc.org/aml/200404/38920.html
天皇明仁の派兵支持発言を糾弾する!


(゚∀゚)アヒャヒャヒャヒャ

418 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 22:04 ID:5JBVLERz
【21:34】 14日夕方、福岡県久留米市の陸上自衛隊久留米駐屯地に
男が車で侵入し、隊員を次々にはねた。
隊員1人が死亡し、けが人も出ているもよう。

http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=FLASH

http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1081946746/

419 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 22:04 ID:WdsAYmrU
>>380
魚釣島って「渡航禁止区域」?
 
普通の日本(領土)だろ?
 
なんでイラクとの比較対象になるのかな???

420 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 22:06 ID:KLMJRyTH
>>418
マジか!!!!!!!!!!!

421 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 22:06 ID:XEntTtDb
●衝撃!! イランの3バカ、拉致【疑惑】事件で、
 プロ市民が卑劣な情報操作!!

◎[aml 38887] Re: [aml 38885] イラク人質事件投票
http://www1.jca.apc.org/aml/200404/38887.html

坂○○司様
産経のアンケートはイラクに行った3名が悪い
という世論を作ろうしているのが見え見えです。
テロ特措法・海外派兵は違憲市民訴訟の会(いしがき)
http://www.hahei-iken.org/hahei-ikenindex.htm

>  坂○○司です。
>  転送転載歓迎。
>  
>  新聞社やいくつかのサイトが、イラク人質事件の投票調査をしていま
>す。この調査結果が「世論」の一つとなりますので、投票をお願いします。

> 坂○○司
> 福岡県柳川市
> E-mail:@peg.megax.ne.jp


422 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 22:06 ID:KvDTBHiK
>>418
14日午後5時50分ごろ、福岡県久留米市国分町の陸上自衛隊久留米駐屯地で、
同県三井郡内の金平哲男(28)の軽乗用車が東門から侵入、敷地内を走り回り、
隊員3人をはねた。中原末広・1等陸曹(49)が頭などを打ち、間もなく死亡、
ほかの2人も軽傷を負った。

福岡県警久留米署は男を殺人未遂で現行犯逮捕し、動機を追及している。

「金平」

423 :418:04/04/14 22:07 ID:5JBVLERz
14日午後5時50分ごろ、福岡県久留米市国分町の陸上自衛隊久留米駐屯地で、同県三井郡内の男(28)の
軽乗用車が東門から侵入、敷地内を走り回り、隊員3人をはねた。中原末広・1等陸曹(49)が頭などを打ち、
間もなく死亡、ほかの2人も軽傷を負った。

福岡県警久留米署は男を殺人未遂で現行犯逮捕し、動機を追及している。
ttp://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040414i313.htm




424 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 22:07 ID:7NSOMDNe
>>419
だよねぇ?
つかなんで日本の領土で中国様に捕まらないといけないんだろうね?

あ、左翼だからだ!(w

425 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 22:07 ID:WtUx5oMR
「今井・高遠・郡山さんを左巻きから救う会」

第一期報告書:郡山氏は洗脳が解けました
第二期報告書:その後今井・高遠両氏の現状変わらず
第三期報告書:現状変わらず
第四期報告書:現状変わらず
             |
第三十五期報告書:現状変わらず
第三十六期報告書:現状変わらず
第三十七期報告書:遺憾ながら目的を達成できなかったが、予算の都合で会を解散する。

426 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 22:07 ID:6M95IlMY
>419
小夜はどうせ中国の味方するだろ、
って言いたいんじゃないの?>380は

427 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 22:08 ID:NaBO50EN
>350
それよりも2chを見てくれ・・・・こいつをどう思う?


ある意味・・・・恐いです

428 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 22:09 ID:shZtnIEg
>>398
反射的にレスせずに少し落ち着け。

「自衛隊の支援活動そのもの効果があの三人の活動に劣る」
と主張している人間はどこにもいない。
広告であれなんであれ、局所的な効果はあるに決まっている。

「自衛隊派遣」すなわち「支援」だという考えが間違いだということを
解説しただけだ。

429 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 22:09 ID:rPM2G8Ew
郡山さんのお母さんは普通の人って感じなので批判・いやがらせはかわいそう。
他の2家族と離れれば良いのに。

430 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 22:10 ID:thcOPERF
半島のテロリストキター!

431 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 22:10 ID:7NSOMDNe
>>426
サヨを小夜と描くと非常にかわいらしいお嬢さんを想像してしまうので
その字を使うのはどうだろう?(w

狭世とかはどうだろう?
意味的にもぴったりだし。

432 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 22:10 ID:ZdC4H9zC
>>392

禿同。
負け戦好きの日本人の美学は、とかく無意味に弱者に加担しすぎる
傾向がある。もっと理論で考えろよ、と言いたい。

今回の件は、外務省の奥さん・井之上さんの事件とは全く性質が異なる。
彼らは任務として行って被害にあったのだが、
例の3人に、誰が危険を犯して行けと頼んだ?外務省からは退避勧告がでて
いるにもかかわらず。

30超えた二人はいざ知らず、未成年の今井君は、全くもって親の責任。
>>386「大人の責任で行った」って、それじゃ、今更ジタバタすんなよ。
そーゆー責任も含めて、わかって行ったんだろ? 

自衛隊撤退なんてさせんなよ、小泉!

433 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 22:10 ID:U4doDbmw
キタキタキタキタ

【社会】陸自駐屯地に暴走車突入、隊員1人死亡
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1081946746/


434 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 22:11 ID:Q8XoSHf8
http://www.asahi.com/national/update/0414/041.html
 
陸自久留米駐屯地に男が車で侵入、隊員はねられ3人死傷


435 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 22:11 ID:Pau2tAbD
>>379

週刊『前進』(2139号4面7)(2004/03/01)
米英日帝のイラク軍事占領の実態 空爆・虐殺・逮捕と経済の支配

って中にあったね。

436 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 22:12 ID:Q8XoSHf8
同駐屯地や同署の調べでは、男は東門で警備にあたっていた金沢さんの制止を振り切って車で侵入。
金沢さんと中原さん、阿部さんをはねたほか、駐屯地内にいた自衛官を車で追い回したという。
約8分後、知らせを受けた隊員らが車を追いつめ、運転した男を取り押さえ、同署に引き渡したという。

>駐屯地内にいた自衛官を車で追い回したという。

( ゚д゚)ポカーン

437 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 22:13 ID:lxW5M3ib
>>436
8分っておせーなー

438 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 22:15 ID:InjElESC
ブサヨの国内犯罪キターーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー!!!!!!!

陸自久留米駐屯地に車侵入、はねられ1人死亡2人けが
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20040414i313.htm
-----------------------------------------------------------------------
14日午後5時50分ごろ、福岡県久留米市国分町の陸上自衛隊久留米駐屯地で、
同県三井郡内の男(28)の軽乗用車が東門から侵入、敷地内を走り回り、隊員
3人をはねた。中原末弘・1等陸曹(49)が頭などを打ち、間もなく死亡、ほか
の2人も軽傷を負った。 福岡県警久留米署は男を殺人未遂で現行犯逮捕し、動機
を追及している。 ほかの2人は、阿部優一・3等陸曹(23)、金沢康文・3等
陸曹(25)。 調べによると、男は東門で門番をしていた金沢3曹の制止を振り
切って、侵入した。男は意味不明のことを話しているという。
[読売新聞 2004年4月14日更新] 
-----------------------------------------------------------------------


439 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 22:15 ID:tqjz9mwN
>>434
左翼のデンパにあてられた精神の病んだかわいそうな人だな。
無罪になるんだろうよ。

440 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 22:16 ID:7NSOMDNe
>>438
殺人未遂じゃなくて殺人だ殺人!
なんなんだ畜生!
何でそんなに憎めるんだ?
親でも殺されたのか?
いかれてるとしか思えない。

441 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 22:16 ID:K85qUrni
ブサヨというか、明らかにチョンだろ?

442 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 22:17 ID:aS7Rkilv
サヨ弁護士総動員で弁護に当たるんだろうな。

443 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 22:18 ID:yUhMokgk
>>436
射殺してしまえ。マジで
自爆テロだったらどうすんだ

444 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 22:18 ID:V3uiLo4k
>>1
>日本ボランティアセンターの佐藤真紀さん(42)は

これって、お仲間だよね

445 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 22:18 ID:Jd8a1Y4Z
ん?要は何かあったときの責任は自衛隊を派遣した政府にあるから
自分たちは何かあったときの責任を考える必要はなかったってこと?

446 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 22:20 ID:PUyJ3FtQ
>>383
その小規模のNPOってのが「ストリートチルドレンを抱きしめたり」
「劣化ウラン弾の絵本を描いたり」するわけだ。

そもそもNPOの意味をわかって書き込んでいるのか?
NGOは「自称」でも通るが、NPOは法の規制をかぶるぞ。
大多数のNGOなりNPOは小規模で効果の少ない「支援」を自己満足のために
行っているのが常識だよ。
いまはイラクがツボだけどそれ以前はソマリアとかコソボとかが流行っていた
連中が満足す(飽き)ればそれでおしまい。

447 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 22:20 ID:AdXwhNOw
あふぉか・・・
何も社会全体に迷惑かけんでも
国内でもまだまだ援助を必要なカワイソウな人達はイパーイいるだろ?
そんなきわめて常識的な話は通用しないのか?

448 :380:04/04/14 22:20 ID:x7XeAuuV
ああ、ごめん。無用な論争を呼んでしまった。
魚釣が日本領土なのは当然知ってますw
左翼勢力が全く立場の違う人間にも熱くなって人命尊重を訴えてくれるのかなと思っただけです。
例えが悪かったですね。失礼。

449 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 22:21 ID:s8mPyAPI
>>431
小夜子って名前の反日活動家いるよ。
こないだの福岡の靖国裁判の団長した坊主の仲間。
スレ違いスマソ。

450 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 22:21 ID:O/zUlFQs
最近の事件を見てると、もう試されてるとしか思えんな。

451 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 22:21 ID:1ceARX7e
>>428
確かにコスト効率は悪いが「支援ではない」というのは極端かと。
国という後ろ盾が問題起こせない以上、大金かけても安全第一にせざるを得ない。

452 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 22:23 ID:10clV1Uf
退避勧告を無視した(している)のは何もあの3人だけじゃあないし、
明確な目的があったのだから、まったく問題とは思わないけどな。

政府が退避勧告を真剣に受け止めてもらいたいなら、
ただのアリバイ工作のような現状のものではなく、
もっと有用な情報を提供しなければ無理でしょ。

453 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 22:25 ID:KtVOYDdt
>>418
キチガイプロ市民のテロだ!!・・・ヽ(`Д´)ノ

454 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 22:27 ID:Lmkquqzg



日本の某NGOは「脳波変調機」を完成させた模様





455 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 22:28 ID:HvUEc8J8
この3馬鹿の明確の目的って何?
郡山は戦地を取材したいだろうけど、あとの二人は?

特に今井の劣化ウラン弾の絵本云々は危険を犯してまで行く必要は
まったく無いだろ。
左翼お得意の言い方だと「何故この時期に」だな。

456 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 22:29 ID:Lmkquqzg
>>452
明確な目的ってなんなの?

457 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 22:29 ID:6MxW4vS7
自衛隊を派遣が決ってたのはもう何ヶ月も前で、
実際の活動が始ったのも一ヶ月も前のことだろ。

なのに何を寝ぼけたことを > 市民団体

そんな理論がまかり通るところなんか、世界のどこにも無いぞ。
普通は、あの三人組と家族は裏切者扱いされるのに、一生懸命
救出に奔走してる人達を愚弄してるのか?

458 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 22:30 ID:+JnXIaWX
>>452
1 自分で言っててその理論で100%政府の責任だと思える?
2 その理論で国民が納得すると思う?

459 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 22:30 ID:HyK1bBMx
やはり今井君は確信犯
劣化ウラン取材は「自衛隊撤退」の政治活動
http://melten.com/m/16338.html
外国人記者もだまされるなー

本人のメルマガ参照


そこで考えたのが、一人でもできて、マスコミが興味を持てる活動です。
自衛隊派遣予定地サマワの劣化ウラン弾汚染をその対象に選びました。
これは派遣論議には絶対に出てきてもいい話題なのですが、
マスコミは全く報じていません。知っているのかもしれませんが、
東京新聞や中国新聞などの地方新聞が多少伝えるだけで、主要マスコミは動きません。

これは戦略です。派遣の賛成・反対をもう一度考え直せる機会をマスコミを通して伝えたい、
それが一般市民にデモや陳述書の提出などありふれた活動(もちろん必要です)で
伝える労力よりはマスコミを通して伝えた方が絶対にいいと考え、行動しています。

ここで劣化ウラン弾の禁止キャンペーンを開きつつ、自衛隊派遣論議に一つの
大きな影響を与えることができればいいと考えています。

http://melten.com/m/16338.html

460 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 22:31 ID:1Tdv+FR6
明日の中日新聞朝刊紙面でこの記事をイヤでも目にすることになるのか。

461 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 22:33 ID:6yerRnV0
麻衣さんの日記
http://kuraki.livedoor.jp/

462 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 22:33 ID:cH6y4iLV
オランダの経済紙GDPのペーター・ファンナウセンブルグさん(53)は、
今井紀明さん(18)の父隆志さん(54)に「なぜ18歳を危険な場所に
行かせたのか」と質問した。隆志さんは「年は18だが、大人の責任で行った。
息子を誇りに思っている」と答えた。

ファンナウセンブルグさんは「世界を救おうという理念は尊敬するが、3人の行動が
世界に平和をもたらすとは思えない」と指摘した。


463 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 22:33 ID:umdE5OiP
べっつに退避勧告を無視してもいいんだけどさぁ〜
それで拘束されて政府にヘルプミーっつーのはなぁ

464 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 22:33 ID:o51hp9zA
>>452
スピード違反してるのは3人だけじゃないし
急いでたんだから事故起こして人に迷惑かけてもしょうがない

事故を起こす気にならないようにもっと情報くれないと無理でしょ


って言ってるようにしか見えん

465 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 22:37 ID:1Tdv+FR6
外務省によると現在、イラク国内の民間の日本人は約70人。
大半は報道関係者で、人道復興支援活動をしているNGO(非政府組織)関係者2人も含まれている。
しかし、実際は今回人質になった3人のように外務省として把握できない入国者も多くいる。
http://www.mainichi-msn.co.jp/kurashi/travel/news/20040415k0000m010107000c.html

>外務省として把握出来ない入国者
外務省に把握してもらおうともせずに行動して、勝手にこんな目にあってるのに
根本的原因が自衛隊とはバカらしい。
もういいから家族も含め、関係者は黙れ。
騒げば騒ぐほど炙られるぞ

466 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 22:37 ID:6M95IlMY
かわいい小夜たんの画像うpきぼんぬ。

狭世…狭い世…狭いよ…
わーっ、暗いよ狭いよ怖いよー

             …と、取り乱しまつた。

467 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 22:38 ID:GxIxBtkV
政府に責任があるとすれば、


常識を持ち合わせない反政府的な人たちに、
あまりにも無制限に自由を与え過ぎたことだ

とっとと国籍剥奪して国外追放しておけば…

468 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 22:38 ID:7NSOMDNe
>>449
小夜なんていったら和服が似合って黒髪でちょっと伏目がちで
縁側とお月様が似合うような可愛い女の子を想像してしまうではないか!
それだというのに反日活動家にそんなのがいると知ったら俺の心はズタズタのボロボロだ!
こうなったら反日家に謝罪と賠償を(ry

>>452
アリバイ工作なら十数回も勧告出さないって。
左翼どもがうるさいから法で規制しないだけだろ。

469 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 22:39 ID:96+UsD3R
>>468
政府が何もしないから民間人がやるんだって。

470 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 22:39 ID:Lmkquqzg
 とにかくマスコミです。昨日は一軒の取材、明日はテレビ局のキャスターと飲む機
会ができ、いろいろな議論をしてきました。テスト期間中ですが、がんばりま〜す
(笑)。

今井の連絡先は noriaki-chuba@nifty.com です。

471 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 22:39 ID:ycVx/5uj
ていうか洗脳入ってます。自覚が無いんですよ。
自分がどっちに向いて走ってるのか気付いてないんです。
私の知る幾人かの実例が皆そうでした。
ほんとうに、一種のカルトだと思いますね。

472 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 22:40 ID:kLiUfl+g
>>464
全く同じ事書こうとしてたw

473 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 22:40 ID:kgbIO48s
>>463
おまえは今まで何を見聞きしてきたんだ?
今井、高遠の御家族は、
「責任は政府にある。自衛隊を撤退させて、小泉は責任を取って辞任しろ!!」
と言ってきたのであって、「ヘルプミー」などとは一言も言ってない!!

474 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 22:42 ID:/80zl/xd
正直、今井は、今この時期に行く必要はなかったよなぁ。
主権移譲が行われた後でも十分。

つーことで、
・仕事っつーか金目的 一人
・自己顕示欲旺盛なバカババァ 一人
・物見遊山の観光客 一人

475 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 22:42 ID:MsM4xu0M
>>469
政府がしないのは、やることによるリスクを考えた結果でしょ。

民間人「だから」出来るというワケではないよ。
考えなしだから出来るんだ。

その結果がこれだ。


476 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 22:43 ID:shZtnIEg
毎日放送されているイラクからのニュースは、
政府の退避勧告に従わないマスコミやフリージャーナリストが
伝えているわけだが、彼らにギャラを払っているTV局や新聞社に
「なぜ退避させないんだ」と批判しているかい?
もし彼らのうちの誰かが拉致されたら
「退避勧告に従わないから自業自得だ」とか
「助ける必要はない」と言うかい?
もし彼らが「日本人はアメリカに手を貸しているから敵だ」と
殺されたら、それも「自己責任」で納得するかい?

そうなったらやはり日本人の多くは、
「そもそも何でこの戦争に日本は参加しているんだ?」
「もともとイラクは圧倒的に親日の人が多かったのに
なんでこんなに嫌われるようになったんだ?」
と感じるんじゃないか?

477 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 22:44 ID:j8KbnZbo
>>466
面倒くんか、懐かしいな

478 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 22:46 ID:RSGKrGB1
>>476
>もし彼らのうちの誰かが拉致されたら
>「退避勧告に従わないから自業自得だ」とか
>「助ける必要はない」と言うかい?
2チャンネラーは言うだろうな。

479 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 22:47 ID:kLiUfl+g
>>452
どんな有用な情報流しても聴かなきゃ意味ないでしょ。
「聞く気なんかない」って言う理由が「明確な目的があったから」なのに、
どんな情報流しても聴くわけない。

赤信号を「止まれ」と見ない人間には、
信号だろうが標識だろうが全く無意味だ。
「危険地域発生の為、海外渡航全面禁止」
ぐらいやらないと、政府として責任は取れない。

480 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 22:47 ID:+uz7zdY+
ヨルダン首相、日本に債務免除要請

 【アンマン=金沢浩明】ヨルダン政府が13日、日本に対し債務免除を要請したことが明らか
になった。ファエズ首相がアンマンに滞在中の逢沢一郎外務副大臣に申し入れた。同副大臣は
免除は難しいと伝えたものの、イラクでの日本人人質事件では隣国のヨルダンに日本は解放へ
向けた全面的な協力を依頼しているだけに、今後対応の検討を迫られる可能性もありそうだ。
 ヨルダンの対外債務は昨年末時点で75億ドル(約8000億円)。うち対日債務は約2000億円で、
その中で政府開発援助が約1700億円を占めている。
 ファエズ首相はイラクから安価で購入していた石油の輸入がイラク戦争以来ストップしたため、
年間約4億ドルの追加負担が生じ、経済に打撃となっていると指摘。債務免除を含めて日本の援
助が必要と述べた。 (14:01)


3馬鹿の身代金に75億(約8000億円)ドルが追加されました。

481 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 22:47 ID:AdXwhNOw
つ〜かさっ
そんなに国内の事よりイラクの子供達やイラクのウラン汚染が気になるんなら、
とっとと日本人やめてイラク人になっちゃえばいいじゃん。
家族含めてたさ
そ〜すりゃ誘拐事件もイラク国内問題であって、日本は関係なし。
無問題

482 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 22:48 ID:Lmkquqzg
>>476
だから2バカ+1って言ってるジャン 郡山さんを一緒にするなよ ばかぁ!

483 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 22:48 ID:7LRj4jVX
>>476 少なくとも彼らはイラクに行く以上死を覚悟していっているし
巻きこまれても政府の邪魔をしないわけだが。

484 :月の砂漠の名無しさん :04/04/14 22:48 ID:XwMkVYqp
誰かサヨに道理を教えたって下さい。

485 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 22:48 ID:HxJ784tm
>>466
小夜でイメージ検索するとこんなんばっか…ヲタクっぽい名前なのか?
http://www.lag.jp/sayofc_bn2.gif

486 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 22:49 ID:EXFBQb0O
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040414-00000279-kyodo-int

487 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 22:49 ID:EhTYzd/K
NGO「ワールドピースナウ」
……公安調査庁が公表したところによると、過激派の一組織らしいですね。
http://www.moj.go.jp/PRESS/031224-1/031224-1-5.html#14

こういう組織を「市民団体」と書いてしまう新聞ってどうよ?

488 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 22:50 ID:phBErIaE
>>476
ビジネスで行ってる奴は
それこそ自己責任だろ。バカじゃねえの?

489 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 22:50 ID:tIXoIX9a
>>476
言うんじゃないのかな。今回みたいに「誘拐」にかこつけて自分達の主義主張を宣伝するなんて言う馬鹿に対しては誰にでも。
まあマスコミやらフリージャーナリストやらはあんまりそう言う運動をしないからね。

490 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 22:50 ID:6M95IlMY
>>476
ファルージャに自衛隊を投入して救出作戦きぼんぬ?

と書くだけでは誤解されそうだが…助けないとは言わないよ。
撤退問題と絡めるな、ってのが本筋だろ。


491 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 22:51 ID:iPMYipvX
>>476
>もし彼らのうちの誰かが拉致されたら
>「退避勧告に従わないから自業自得だ」とか
>「助ける必要はない」と言うかい?

むしろ本人が率先してそう宣言するだろ。

492 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 22:51 ID:Kq+B5FLG
NGO最後の抵抗ってか(w

493 :452:04/04/14 22:51 ID:10clV1Uf
ストリートチルドレンへの支援、劣化ウランの被害調査、フォトジャーナ
リストとしての取材、というのは明確な目的だと思う。その価値観に共感
するかしないかは人によっていろいろだろうけど、どっちにしろそれは別
の問題だろう。

現状では、NHKを含む各メディアの特派員も「退避勧告を無視して」イラク
国内にいる。政府の「自己責任論」には、こういう人たちを法的に規制可能に
したいという思惑が見え、到底賛同できない。

>>458
ああ、3バカを擁護するつもりじゃないんだ。
100%この3人の責任だと考えるが、それは3月の時点での政府の「退避
勧告」を無視したためではなく、5日以降急変した現地情勢の情報をアン
マンで入手し、危険性を認識しながら「イケイケ」でイラク入国を強行した
判断の拙さだ。

こういうバカどものせいで、政府の「退避勧告」が強制力を持つようになる
ような流れには絶対にしたくないだけだ。


494 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 22:51 ID:cr3a7MSn
>>476
本物のジャーナリストは尊敬するよ
食うために命を懸けて仕事するのは偉い

495 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 22:51 ID:96+UsD3R
>>488
バカはお前だろ。マスコミがいなくなったら誰が
情報伝えるんだよ


496 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 22:52 ID:UHDNhQaL
>>476
そのマスコミやフリージャーナリストが、
彼ら(3人)の危機管理体制は有り得ない とか言ってましたが・・


497 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 22:53 ID:vcdTFOWm
>>476
そのプレスたちは、事件後イラクから「俺らはやつらとは違う」と
アピールしていることに気づけよ。

498 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 22:53 ID:pWzFsXf7
自己責任は、当然のことと思うが、
拉致家族にタチの悪い電話をしたり、
影で文句言ってもはじまらん。

一個人が、国籍を超えて、たとえば、今回のような
戦争で、貢献できることって、何かないのだろうか?

俺の身内がもし戦争で殺されたら、
正気を保っていることは難しいだろう。

国家というフィルターを通してしか、
事を成し得ないとしたら、あまりに
個人は無力である。

ウヨサヨとは程遠いところで育った、
田舎モノより






499 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 22:53 ID:iPMYipvX
>>495
???

誰も情報伝えられなくなるだけだろ?
マスコミが入れないくらい危険な地域だってあるの、わかる?

500 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 22:53 ID:MsM4xu0M
>>452
明確な目的があれば何でも正当化されるなら、アメリカの行動も非難できないのでは。

中東情勢を正常化出来るなら、イスラム教徒の完全抹殺もやむなしですか。


501 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 22:53 ID:Nng6+dwo
そもそも、国民が信認した政府による復興支援事業
と、NGOのボランティアを同列に扱う神経がおこがましい。
政府の方針が”間違っていたら”国民はそれを民主的手法で
止めさせる事が出来るし、それに情報公開を求めることも出来る。
NGOに対してはそれは出来ない。具体的にいつどこで、誰が何をしている
のかも判らない。
この差は隔絶。


502 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 22:54 ID:dq13x+jo
NGOって、何でこんなに偉そーなの?
そもそもあの鈴木宗男とNGO大西(今にして思えば若いのに不遜な態度は誰かサンそっくり)との対立以来、
「自分たちは国会議員より上だ。世論は絶対自分たちに味方する」
と思い込んでるんじゃない?
鈴木は自らの失策で失脚したのに、NGOの力だと思ってない?
http://www.asyura2.com/sora/bd16/msg/522.html

503 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 22:54 ID:0SR6RZ5c
ドイツ人、ロシア人、中国人も拉致されて人質になった。
軍隊派遣は関係ない。
でも、イラクは危ないから日本人全員、民間人NGO自衛隊を問わず、
治安が回復するまではイラクから出国した方が良い。

504 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 22:54 ID:phBErIaE
>>495
は? いなくなる、って何それ。
いなくなったら誰も伝えないんじゃないの、
マスコミがいない、極端に少ない紛争地域なんかいっくらでもあるだろ。
ビジネスで行ってる奴は、危険地帯に行くリスクは
ちゃーんと織り込み済みで行ってるって言ってんの。
でなきゃビジネスとしての読みが甘いってだけ。

505 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 22:55 ID:tIXoIX9a
ホレ、プサヨ頑張らんかい(´ー`)

506 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 22:55 ID:B+lTkf2K
あげ

507 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 22:55 ID:5DGXXxPu
>>493
>劣化ウランの被害調査、
これだけど、あちこちのスレに今井のメルマが張ってあるから、
それ見てからいってみ?

一人で出来てマスコミに注目されるために選んだそうだよ。
自衛隊撤退させる為に。

508 :459:04/04/14 22:55 ID:HyK1bBMx
>>493(452)
劣化ウラン取材は「自衛隊撤退」への活動が目的
http://melten.com/m/16338.html

509 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 22:55 ID:ptMhXiDX
>危険な場所だからこそ支援しなければならないことがたくさんある
たしかにそうだけどさあ、誰だっけ?
もし何かあった時のための対策を取っておくべきだってコラム書いたの
このことに関しては、あの人のいう通りだと思うよ

510 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 22:56 ID:Vmh27bVT
今回の左翼の主張の方が的外れだと思うのだが・・・。

511 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 22:56 ID:kLiUfl+g
>>476
まあ、自衛隊が宿営しだしてから以降、
今回拉致られた以外の邦人スポークスマンは、
未だに一人も拉致られてないってことは、
そもそも危険な素行はしないし、
それなりの自衛手段(交渉術等)を身に付けてるってことじゃないのか?

普通のNGOやら記者連中は、
他国の同属人と大勢で移動するらしいしな。
たかだか3人でタクシー乗って行くような事はあんまり無いみたいよ。

512 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 22:57 ID:539XnLop
・・・もはや開いた口がふさがらないな。イラクの安全を政府が保証しなければならないなら
自衛隊が治安維持しなきゃならん。プロ市民のアホさ加減がよくわかるな。

513 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 22:57 ID:B+lTkf2K
自衛隊撤退が目的

514 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 22:58 ID:iPMYipvX
>>509
勝谷誠彦だな。
この人って、西原理恵子のマンガに出てたホモかっちゃんだよね?

515 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 22:58 ID:K3Kl+2QT
朝起きたら、郵便ポストに

「国民の血税を食い潰す悪徳NGOを我々キョーサン党は許しません!」

と書かれたチラシが入っていた。

夢だった。

516 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 22:58 ID:7NSOMDNe
>>479
自己矛盾に陥ってることに気付いてませんか?

信号機が設置してあってそれが赤であるというのに従わず事故が起きた場合
無視した人間には過失責任が問われます。
そうでなければ信号機や標識を設置する意味がない。

「明確な目的」があるなら尚更、自分が今行って何が出来るのか、
何が出来ないのかをきちんと判断するためにも
そして自分の身を守ってくれるものがない以上、安全の指針となる
政府の発進する情報をきちんと入手し、判断しなきゃ駄目でしょう。

情報を発信している段階で国としての責任はきちんと果たしています。
そうでなければ交通の例を貴方の話で言えば信号の前に常に警官がいて
車を完全に監視していなければ責任を果たしていないことになる。

>>485
オタでごめんなさい。
でも名前負けしそうな名前ではある(w

517 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 22:58 ID:TdE3wv1t
事件が起きて自衛隊撤退を言っている人が信じられない。
撤退した場合、海外に住んでいる人にどれほどの危険が及ぶのか考えているのか。
個人的には自衛隊の派遣に完全には賛成ではないのだが、今回は犯人の要求を受け入れるべきではない。

518 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 22:58 ID:k3o+EkIh
「明確な支援目的があった」ことと、自己責任であることは、両立するだろうに、、、。
わけわからん。

519 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 22:58 ID:+AFujARI
家族への誹謗中傷ねえ・・・
そういえば、昔、自衛隊がPKOで初めて海外に派遣されるとき、涙ぐみながら
見送る家族のすぐ横で「死んでこい!」「二度と帰ってくるな!」って叫んでた
団体あったっけな。

520 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 22:58 ID:iM8xmSPo
関係ない国も捕まってんのにw
自衛隊派遣してなかったらこの人たちは外務省に噛み付かないのかしら?

521 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 22:59 ID:yXOhui2h
「危険な場所だからこそ支援しなければならないことがたくさんある。
彼らは明確な目的を持ってイラクに向かった。バックパッカーと一緒にはできない」

こいつ等、バカだね真性の。

自衛隊派遣は、国の方針として決めたこと。
それを承知で、退避勧告を無視して活動しているんだろ。
自分達の活動と、国の方針とどちらが重いと思っているんだ。

捕まっても、救助を要請するなよ。

522 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 22:59 ID:ofunqDVx
クリーニング屋にむしゃくしゃして自衛隊に突撃

523 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 23:00 ID:LbkEg0ua
>>476
「自己責任で納得」するね。
そういうリスクしょって覚悟を持って仕事してるわけだから
捕まったとしても「マスゴミも所詮お荷物」と思わざるを得ない。

国際情勢と日本の立場をクールに見つめて判断できるのなら
即座に撤退してるだろう。
それが一番賢いんだよ。

524 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 23:00 ID:0SR6RZ5c
あと、イラクで人助けしたい人達、イラクじゃなくても全世界に、
貧困にあえぐ人々が大勢いることはご存知ないのだろうか?
中国やインドにもとても貧しい人々が多数いるし、アフリカや南米も貧困者が多い。

比較的政情が安定していて、かつ先進国である南アフリカ共和国やアメリカ合衆国でも、
多数の貧しい人達がいるよ。

南アフリカ共和国のヨハネスブルグなど、あの近代的な高層ビルの立ち並ぶ大都会で、
おびただしい数の貧困にあえぐ人々がいるのだから、一度見てみた方が良いよ。

525 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 23:00 ID:PizTdQ+x
【アルジャジーラ速報】3人の生存を示す写真発表!!
http://updown.coolnavi.com/down/file51339.png
http://updown.coolnavi.com/down/file51350.jpg


526 :自己責任。:04/04/14 23:00 ID:eiaxAUwJ
     ∧
    <  >_∧
= ()二)V`Д´)<ぬるぽ
    \ヽ ノ )
    ノ(○´ノ  ガッ
   (_ノ(__)

527 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 23:01 ID:t9Pqk2+Y
目的が手段を正当化するのはテロ屋の論理

528 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 23:01 ID:DF4hupWF
>517
同意。
おカワイソウな被害者家族っていう報道につられてる人って
結構多いみたいだね。
それに驚いたけど。

529 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 23:01 ID:Lmkquqzg
>>493
>ストリートチルドレンへの支援
>劣化ウランの被害調査

本当にそれが目的ならどちらも他でいっくらでも出来る
劣化ウラン弾だって日本国内にも打ち込まれてるの知らないの?

なんで何でイラクなんだ? が明確じゃなきゃ回答にならないよ。

530 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 23:02 ID:LPOSuZlE
>>511
漏れはタイでは日本人5名、タイ人2名で行動したよ
そのうち政府関係者2名でがっちり固めた

531 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 23:02 ID:tIXoIX9a
>>518
その辺がプサヨの「俺のやってる事の方が正義!」とか言う馬鹿発想の面目躍如と言う事で。
明確な支援目的があった>俺支持されて当然の英雄、みたいな。臭い臭い(´ー`)

532 :拓也 ◆mOrYeBoQbw :04/04/14 23:02 ID:G+qyjHUi
>>521
ついでにヨルダン現地の人の警告もあったですね

今回は危機管理が関わってくるから、
航空事故や保険調査のように関係者個々の責任追及はきっかりやるだろうね
例え誰が死体になったとしても、
そう言う世界では徹底的に原因究明はなされるものですし

533 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 23:03 ID:96+UsD3R
>>511
なんにもしてないかだろ
都合いい解釈すんなよ、キモイよ

534 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 23:04 ID:ugwOTUge
>>236で出てるけど
【イラク日本人拘束】「3人に謝罪求めたい」NGO理事の桑山紀彦氏【04/12】
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1081746668/

桑山さんは「NGO活動は安全が確保されて初めて成り立つ。
気持ちがあるからといって(現状のイラクで)護衛もつけずに乗合タクシーで移動するなんて安易過ぎる」
と3人の行動を厳しく非難。「彼らの行為で『NGOの人間は皆無謀だ』とひとくくりにされてしまうのは残念。
解放された時点で、きちんとした謝罪を求めたい」と憤りを隠さない。
桑山さんたちが紛争地域で行動する場合、まずは危険情報の収集が中心。
現地の国連機関の安全担当者と毎日ミーティングを行うほか、NGO同士でも情報の共有を図るという。
「きちんとした情報収集と、集団による系統だった活動が原則であり、
“いけいけ”的な雰囲気であってはならない。アンマンにも国連事務所があるわけで、十分に相談すべきだった」
湾岸戦争直後のイラクに日本人医師として初めて入国し、
緊急支援活動を行った経験などからイラク人の親日感情をよく理解しており、
今回の事件でも解放の方向は予想できるという。
「彼らは底抜けに日本人が好きで、私自身、一度もいやな目にあったことがない。
幸いなことに、まだ民間レベルで日本人への敵意はなく、
犯人グループがイラク人であれば、殺すはずはないと思っている。
行動が過激なのはイラク人らしいが、人の道を大きく踏み外すことはない」

◆桑山紀彦さん 医師、NPO法人「地球のステージ」代表理事。
世界各地で医療関係の非政府組織(NGO)活動に携わる。
イラクをはじめ、アフガニスタン、ソマリア、パレスチナなど紛争地域での実務経験も豊富。
山形市在住。40歳

まあ、NGOは一度全国集会でも開いて話し合いした方が良いんじゃないかね。

535 :452:04/04/14 23:05 ID:10clV1Uf
>>507、508、529
個人的には、あいつらの目的にはまったく共感しないし、支持もしない。

けれども、その目的に共感するかどうかは、「政府の退避勧告を遵守すべきか
どうか」とは別の問題だと思う。


536 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 23:08 ID:phBErIaE
>>533
おい、絡んできたくせに
俺の>>504のレスからは逃げるのかよ。

537 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 23:08 ID:kLiUfl+g
>>516
あー。

過失責任が問われるから、自己責任になるんじゃないと思ったんだけどね。
どーんなに情報提示して「危険ですよ、行っちゃダメですよ」って言っても、
聞く側が「おいらはそれでも行きたいんだ」って行けばどうしようもない。

書き方悪かったかな?
おいらとしては>>452は荒唐無稽な我侭に見えるのよ。
だから「海外への全面渡航禁止」ぐらいしか、>>452の言う「責任」は取れない、と。

538 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 23:08 ID:0OsZcEye
http://www.sankei.co.jp/news/morning/14na1003.htm

ストックホルム症候群か?



539 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 23:09 ID:0idDIpbK
世界には不幸な人が山盛りにいるのに、
何故イラクなのか?

劣化ウラン弾の調査がしたければ、イラクでなくてもいいのに
何故イラクなのか?

世間が注目してる所にだけ群がる似非NGOの行動はNGOの品位を
落としている。

540 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 23:11 ID:WYhr56WY
家族にいやがらせねぇ、まっこれも家族の今までの態度からくるもんだし
自業自得だよな
世界中のマスコミが集まりだしてから「ごめんなさい」もないもんだ

次から次に正体不明なのかでてくるな
聖職者団体だっけ?胡散臭いなぁ




541 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 23:12 ID:7NSOMDNe
>>537
ごめん、452へのレスだったんだ
申し訳ない。
文盲かよ俺は(鬱


542 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 23:12 ID:XwMkVYqp
>>539
確かにカメラマンは売れるか売れないかが重要だから
行くのは分かるけど他の2人は単なる売名行為と
思われてもしょうがないね。

543 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 23:13 ID:93wjfE+S
>>544
まあね。

544 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 23:14 ID:7NSOMDNe
>>543
おうともさ!

545 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 23:15 ID:kLiUfl+g
>>533
えと、>>530だってよ。
何にもしてないってのもキモイなw

都合いいといえば、
「危険な場所だからこそ支援しなければならないことがたくさんある。
彼らは明確な目的を持ってイラクに向かった。バックパッカーと一緒にはできない」
こっちの方が都合よくないか?
自分で思い立って明確な目的で動いたのに、何かあったら政府の責任ってのは・…。

546 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 23:16 ID:+sdSYG0b
つーか、劣化ウラン弾の絵本の取材とやらはイラクじゃなきゃいかんのか?

547 :452:04/04/14 23:17 ID:10clV1Uf
>>516>>537
どうも俺の書き方が悪かったみたいだな。スマソ。
493で書いたとおり、政府の責任を問題にしているワケじゃあない。

あの3人の問題は、自己責任における危機管理ができてないからバカ
であるに尽きるのであって、政府の退避勧告を無視したからバカなわけ
じゃない、って言いたいだけだったんだが。

548 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 23:17 ID:6M95IlMY
>>538
その記事、ネタの宝庫だな。

「報道から三人は強固な意志をもち、普通の人より陥りにくい素地はある」
とみるが、「犯人の態度、精神力にもよるが、すでに症候群に陥った
可能性もある。 長くなるほど人格を取り戻せない恐れもあり心配」

人質は解放後、憎悪ではなく犯人をかばったり、警察を侮辱する
発言を繰り返し、犯人の1人と結婚した人質まで現れたという。


549 : :04/04/14 23:18 ID:3D19eyqr
すげぇ………

543 名前:月の砂漠の名無しさん :04/04/14 23:13 ID:93wjfE+S
>>544
まあね。


544 名前:月の砂漠の名無しさん :04/04/14 23:14 ID:7NSOMDNe
>>543
おうともさ!



550 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 23:21 ID:UHDNhQaL
>>547
わかるよ、危険と分かって尚、というより
単なる世間知らずで「自分だけは大丈夫だから」 みたいな。

551 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 23:21 ID:eNMMr+55
誘拐する側からみてみよう。
昨今時の状況から見れば、ロシア、中国、ドイツ、フランスなど、
軍隊を派遣してない(それどころか、そもそもイラク戦争自体反対)国の
人間ですら誘拐されている。つまり、誘拐する側からみれば、国籍は関係ない。

視点を変えて、自衛隊派兵を問題視する人の側から見てみよう。
この人たちは、仮に自衛隊が派遣されていないとしても、
誘拐事件が発生すれば、あくまで推測だが、
「アメリカを支持し支援する日本が悪い。」と言うのだろう。
つまり、自衛隊の派兵の有無は問題にならないのである。

以上から、「原因は自衛隊派兵」と言う論を主張するのは、
ちゃんちゃらおかしいのである。

552 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 23:22 ID:b0ZxTV+J
テレビ朝日。またの名をちょうにちテレビと申します。
この局のコメンテーターは変な奴ばかり。公共の電波を
使用していると言う気持ちが無いのか?勉強不足なのか?
変に偏った報道をしている。特に夜10時からの古館なんとか
と言うコメンテーター(コメンテータとは呼びたくないが)擬き
が公共の電波を使用して個人的意見を述べてばかりいる。
この放送のスポンサーの商品の不買運動をしませんか。

テレビ朝日の視聴者センター03-6406-2222

http://www.n-shingo.com/cgibin/msgboard/msgboard.cgi


553 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 23:22 ID:kLiUfl+g
>>547
いや、それはわかる。
危険地域に入るなら、それなりの自衛手段なり何なりを用意して入るのが当然だからな。
日本人って危険地域でのNGO活動向いてないのかなぁと思う今日この頃。

554 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 23:26 ID:ltuQAqX8
本当にどうにかしなきゃいけないのは
イラクの重力に魂を引かれた人間たちだろ!?

けど そのために自衛隊が
撤退しなければいけないなんて間違ってる!


555 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 23:27 ID:yBjciKUL

おまえのような奴はクズだ!
人がいっぱい死んだんだぞ!!

556 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 23:28 ID:gjyMwPK3
ストックホルムシンドロームって言ってもなぁ…
人質側も拘束される前から、自衛隊撤退しる!!と言っている訳で
あてはまるかどうかは疑問が残るね。

この事件の場合単に"意気投合"ではないかな?




557 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 23:28 ID:rXhQbO6f
見える、見えるよフセイン ハァハァ

558 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 23:30 ID:dq13x+jo
>>556
てか、利害の一致だろ。

559 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 23:30 ID:RZRg8CIx
【「退避勧告」読めない―成人の4割】
ttp://www2.mnx.jp/~kez9184/log/0404/04041401.html

 文部科学省の行った調査によると、成人の4割は「退避勧告」の漢字が読めない、
または、読めたとしても意味を理解していないことが明らかになった。
 
 調査は先日、長野市、上富良野町、広島市、三鷹市の20歳から60歳の成人計
314名を対象にして文部科学省が行った。「退避勧告」の文字の読み方を尋ねた
ところ、28%が正しく漢字を読むことができなかった。また、正しく漢字を読む
ことができた場合であっても、その意味まで正しく答えることができたのは全体の
60%にとどまり、実に4割もの成人が「退避勧告」について理解できていないこ
とが判明した。
 
 この結果を受けた文部科学省の関係者は、「今後、海外渡航者へ注意を呼びかけ
る際には、小学生でも理解できるようなより簡単で易しい表現を用いる必要性があ
る」などと話している。


560 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 23:31 ID:CpLgl84V
NGOという名の得体の知れない工作組織。
戦前だったら全員、特高に逮捕されて死刑になってた。
時代が変わってて良かったな。
でも世の中、バカばかりじゃない。見抜ける目を持った人間は
正体を見抜いている。

561 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 23:35 ID:6M95IlMY
「三人は強固な意志をもち、普通の人より陥りにくい」

…ってとこでもう大笑いじゃん。

ところで>555は>554の返しなの?おせーて。

562 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 23:36 ID:wv67oFWB
>>559
これは外務省の遠まわしな皮肉だなw 3人に対しての。

563 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 23:37 ID:yBjciKUL
>>561
そだよ。Ζネタ。

564 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 23:38 ID:Vh6+oKFX
NGOの主張に国境を無くせ、というのがあるとすれば、国境がないんだから、日本政府が彼らに関わる必要はない。

565 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 23:38 ID:6M95IlMY
>559
「小学生でも理解できるような」でつかw。
この皮肉っぷりは…福田の差し金だな。間違いない。

566 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 23:39 ID:kt2cuLBF

赤 軍 に 人 道 を 説 く 資 格 無 し

567 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 23:39 ID:axTy+Iwd
退避勧告の意味がわからないヤシは渡航まえに
義務教育をもう一度

568 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 23:39 ID:kLiUfl+g
>>559
嫌味なやり方するようになったなぁw

569 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 23:39 ID:ltuQAqX8
イラクにいかなければ捕まることもなかったのに…

570 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 23:41 ID:143MfvLV
>>戦前だったら全員、特高に逮捕されて死刑になってた。

お前みたいな奴のおかげで特攻がゲシュタポみたいな印象になるんだよ
あんなの右翼も取り締まってた組織で別に得意な特異なそしきじゃないよ

571 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 23:41 ID:IQ4Y5kCt
>>569
> イラクにいかなければ捕まることもなかったのに…
禿同

572 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 23:41 ID:yBjciKUL
>>559はネタだろ。↓のパロディ。

【調査】「太陽は地球の周りを回っている」…小学生の4割が誤答★5
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1081877586/l50


573 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 23:42 ID:wYrg+8Jp
>>559みたいな皮肉って日本のメディアでは余り見られないよな。
非常に良い傾向だ。どんどん皮肉って欲しい。

574 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 23:42 ID:9eC2VZbl
>>559
ビール吹いた(w
そーか、読めないんじゃなー(w


575 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 23:42 ID:dgI4Vh2C
何がウザイって、郡山家族を除いた関係者(馬鹿2家族も取り巻きNGO)も
本気で3人の安全を祈ってるようには見えないことだよ。
この事件を利用して、自分達の政治的要求を達成しようとしてる奴ばっかり。

胡散臭くてとても賛同できない。
もし、これが自作自演じゃないなら、人質3人には本気で同情するよ。
誰も本気で心配してないんだからな。
人質の命は「目的」ではなくて、「手段」のひとつでしかなくなってるよ。

576 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 23:43 ID:6M95IlMY
>563
Zでつか。最終回のカミーユかな?
アクシズをイラクに落とせ、って言ってるのかと思って
ちょっとびびってた。

577 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 23:43 ID:W6lkjocL
>>570
なんら法に触れていない人をビシビシ逮捕ですもんね。

578 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 23:43 ID:QotRcUQg
イラク事件プロ市民ウォッチサイト
http://dayomon.fc2web.com/matome/iraq.html

579 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 23:44 ID:kt2cuLBF
>>576
エゴだよそれは。

580 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 23:45 ID:w/w9XeuF
もしイラクにいる報道関係者が人質に取られたとして、その家族が
「自衛隊のせいだ。政府のせいだ。」とかいきなり声高に叫びだしても
ハア?だろ。「自己責任」が今回の件ほど追求されるかはわからないが、
少なくとも世論を見方につける事はできんだろ。


581 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 23:45 ID:ca4F11mV
あ ◆1JZe2iKIx6
思想に関することは他板で愚痴らずこっちで愚痴れや

582 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 23:45 ID:P6KGTIsm
ぎゃははは小泉北朝鮮拉致被害者家族には必ず会うと約束と今ニュースでやってるぞ。

とことん馬鹿にされてるな3馬鹿家族。

583 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 23:47 ID:G7iABN9f
自衛隊が撤退しない言い訳を小泉に与えたバカ3人。

584 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 23:47 ID:PntQnAlO
高遠弟妹大活躍
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1081896285.jpg
エログロじゃないよ(しかしある意味エログロw)

585 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 23:48 ID:Lmkquqzg

会うけど(2歯家族が騒ぐから)日程は決められない

586 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 23:49 ID:G7iABN9f
大野さん、こんばんわ。

587 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 23:50 ID:Ww9ip/3V
アメリカがモスク攻撃してファルージャで戦闘になった事は
まだ原因と言えるだろうけど
自衛隊派遣は因果関係ないだろ

588 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 23:50 ID:NYeRvwwG
>>551

視点を変えて、自衛隊派兵を正当視する人の側から見てみよう。
この人たちは、仮に自衛隊が派遣されていないとしても、
誘拐事件が発生すれば、あくまで推測だが、
「アメリカを支持せず、自衛隊を派遣しない日本が悪い。」と言うのだろう。
つまり、自衛隊の派兵がないから、治安が守れず、日本人の保護もできないというのだ。

 しかし、自衛隊はやっぱり自閉隊で、邦人の保護すらできず、自己責任などと言っている。

 日本の場合、本国がやられた場合でも、すべて国民の自己責任となり、
自衛隊は安全なところにひきこもっているだろう。

589 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 23:50 ID:BGTf7D5x
自衛隊派兵が根本原因だとは思わないけど、
アメリカ軍がイラク人を大量に殺害している事が原因だと思う。
結果的に女性子供も含めて無差別に殺害しているから、
正当性の無い殺害にしかイラクやイスラム教徒には思えないだろう。
今回の3人は殺されないからいい経験したと思って欲しい。

590 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 23:51 ID:cr3a7MSn
>>584
何度見てもムカツク

591 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 23:52 ID:CASq6LYN
テロリストよ、アホなことやってないで、工事手伝うなり少しは自分の国の復興を手伝えと
あと、反小泉なやつら、お前ら小泉叩く前にテロリストを叩け
小泉を叩くのはその後だ。順番が逆。

592 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 23:53 ID:h2FccRSx
自己責任論は的外れという批判は的外れである、原因は三人がファルージャが通行止めになっていて大変危険だという情報を知っていたにもかからわずイラク入国を強行したことだ

593 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 23:54 ID:9hvuWFxP
政府がまともな援助が出来ない以上
民間人が行くのは当然。


594 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 23:55 ID:yBjciKUL
>>588
1点だね。

595 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 23:56 ID:USGHGo0I
http://www.asahi.com/national/update/0414/040.html
>>妹さんは語る
家族が積極的に国内外のメディアに出演していることには、「コンサルタントがいるのか」
「今後『戦略』は変えるのか」という質問が出された。高遠さんの妹井上綾子さん(30)
は「コンサルタントもいなければ、戦略もない。家族と支援してくれる友人とで話し合い、
3人が無事帰るためにできることをしている」と答えた。 (04/14 21:38)

ttp://www.ntv.co.jp/zoomin/diary/baba/20040413.html
>>馬場ちゃんは語る
中継が終わりしばらくして、何が起きていたか、初めてきちんと把握できました。
NGOの大平さんという、コーディネートをしている方を通して、また本人にも直接伺いました。

596 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 23:56 ID:tIXoIX9a
>>593
で、とっつかまって全世界に迷惑掛けてりゃ世話無いと思うんですが。
その理屈だと。

597 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 23:56 ID:axTy+Iwd
この事件うやむやになり、忘れ去られる

598 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 23:56 ID:pVHe9jbn
犯人よりも政府が非難される不思議。

599 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 23:56 ID:4c4zRXGP
>>579
「私の計算した所によるとバ家族の主張は電波に引き寄せられて
とことん落ちる。貴様らの頑張りすぎだ!」
「そんな自衛隊一個大隊!自作自演で追い出してやる」
「馬鹿な!お前達の評価の落下は既に始まってるんだぞ!?」
「極左NGOは伊達じゃない!」

・・・アムロがDQNになってしまった(w

600 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 23:57 ID:9hvuWFxP
>>596
今、いろんな国の人たち捕まってるな。
アメリカの愚作らしいよ。

601 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 23:59 ID:9hvuWFxP
アメリカのケツの臭いばっかり嗅いでる
日本の無能さが露呈してわけだw

602 :月の砂漠の名無しさん:04/04/14 23:59 ID:0idDIpbK
別にイラクに行っても良いけど、死ぬときは他人に迷惑をかけずに
人知れず死ぬべき。

生きて虜囚の辱めを受けるくらいならば、テロリストの銃を奪って
暴れるだけ暴れ、潔く散るべきだった。

603 :月の砂漠の名無しさん:04/04/15 00:00 ID:9LEEP1cP
>>593
じゃあ何でNGOは追加派兵しないの?
政府が動けない以上、「3人を救う会」が連合軍派兵すべきじゃない?

604 :月の砂漠の名無しさん:04/04/15 00:00 ID:MJM0fmCZ
予想
ほとぼりさめた頃に3人健康そのもので帰国

空港から都内のホテルに移動して「すぐ」記者会見

・彼らが自分達を解放してくれたのは日本人を敵と思っていないから。
・彼らは日本に好意を持っている。自衛隊派遣は
 そんな彼らの気持ちに対する裏切り行為。
・犯人達は自衛隊の撤退を望んでおり、自分達は解放される時に
 「必ず自衛隊を撤退させる」と約束した。彼らの気持ちに報いたい。
・自衛隊の撤退がなければ、また誰かが同じ危険にあうかもしれない。

 といった内容の会見で国民の同情心を揺さぶると思ふ。


605 :似非詩人:04/04/15 00:01 ID:iZOzsKJM
ヴぁか、赤十字も、国連も
自衛隊派遣前の外交官も
皆見境無く殺されてるよ。

あいつら田だ混乱させたいだけ。
それにのるヴぁか日本人多くて
涙出るよ。




606 :月の砂漠の名無しさん:04/04/15 00:01 ID:ylJyyLJ8
>>600
アメリカはキチガイという点は同意なんだが。

607 :月の砂漠の名無しさん:04/04/15 00:02 ID:G8NQC5bS
>>599

ならば今すぐ極左どもに英知を授けて見せろ!

ってぐだぐだやなw

608 :月の砂漠の名無しさん:04/04/15 00:02 ID:Beonl6k5
「泥棒国家の完成」ベンジャミン・フルフォ−ド著 光文社刊を読むと、
小泉内閣の真の目的がわかる。真の目的を知れば、反小泉にならざるおえない。
親小泉の人って、本が読めないんだっけ?

609 :月の砂漠の名無しさん:04/04/15 00:03 ID:e9c0WUGg
>>601
アメリカと付き合わずにどうやって自国の安全を保ちつつ
世界平和に貢献するつもりだ?
中国様にでも泣きつくか?
それともロシアか?
まさか将軍様か?

アメリカだけ叩けば正義みたいに思ってるの?
真性馬鹿だぞそれじゃ。

610 :月の砂漠の名無しさん:04/04/15 00:03 ID:og+UpAYT
しかしわからんなあ。
>「危険な場所だからこそ支援しなければならないことがたくさんある。
>彼らは明確な目的を持ってイラク向かった。バックパッカーと一緒にはできない」
というなら、余計自己責任の範囲じゃないの?
高遠自身が自己責任で、って言ってるのに。
もちろん救出には全力を尽くすべきだが、それはそれとして
やはり自己責任という批判が出ても全然おかしくない。
一切批判してはいけない、自衛隊が100%悪い、と言うような
論調は一方的に過ぎる。

611 :月の砂漠の名無しさん:04/04/15 00:04 ID:n5Wjk27N
これを自己責任と言わなければどれが自己責任よ!

そう言えば最近、自己責任とらない人が結構いるもな。

やな時代だね。

612 :月の砂漠の名無しさん:04/04/15 00:05 ID:EvdoKQgG
これが正当化されるなら世界平和を標榜している米軍は神の軍隊だな(w

613 :月の砂漠の名無しさん:04/04/15 00:05 ID:kBGK2KsZ
>>607
日本にとってエコだよそれは

614 :月の砂漠の名無しさん:04/04/15 00:05 ID:E4whga2u
一つ言える事は

小泉100点満点

615 :月の砂漠の名無しさん:04/04/15 00:05 ID:OYGbajz7
NGOとかいって勝手な振る舞いをしている反体制主義者や
低脳、変質者が多すぎる気がする。
NGOって社会生活不適合者の収容所じゃない?
玉石混交のNGOを一ククリで言われても、迷惑だよ。
マスコミもそろそろ気づけよ。

616 :月の砂漠の名無しさん:04/04/15 00:05 ID:Beonl6k5
付け加え、3人を誹謗中傷している香具師は、臣民として国家のために働いているのか?
税金・国民年金を納めていない奴は非国民だ。非国民は誹謗中傷する資格なし。


617 :月の砂漠の名無しさん:04/04/15 00:05 ID:TcjPx43T
漏れも米に追従一辺倒はどうかと思ってる

が、だからといってシナやらチョソに追従などもってのほか

618 :月の砂漠の名無しさん:04/04/15 00:06 ID:H+hKRv07
>>588
自衛隊は国民を守る事は本来の任務じゃ無いようだね。
国を守るため(といってもアメリカへの体面・メンツ?)
3人の国民の命は割と軽く扱われているような気がする。
ペルー大使館占拠事件の時の青木大使ほど3人がバカかというと
そこまでバカだとは思えない。
自作自演が証明されてない以上、同じ国民として3人の無事を祈ります。


619 :月の砂漠の名無しさん:04/04/15 00:06 ID:Beonl6k5
>>614
お前が一番バカ、決定。

620 :月の砂漠の名無しさん:04/04/15 00:07 ID:FVuUsEXJ
JNN見てるけど高遠母は一体何に対して許しを乞うているんだ?

621 :月の砂漠の名無しさん:04/04/15 00:07 ID:nJKUKEPm
イラクで拉致事件に巻き込まれた国の中で、
犯行グループでなく自国の政府を批判する
家族や団体が際立つ国は日本だけ

622 :月の砂漠の名無しさん:04/04/15 00:07 ID:E4whga2u
>>619
バカがバカ言ってるよ(pu


623 :月の砂漠の名無しさん:04/04/15 00:08 ID:e9c0WUGg
>>607
「世直しのことを知らないんだな!」
ならシャアを左翼に出来るんだけどねー(w
「インテリは夢みたいな目標ばかり持つから、いつも過激なことしかやらない!」

ほんとだよ(w

624 :月の砂漠の名無しさん:04/04/15 00:08 ID:og+UpAYT
>>618
ネタにマジレスしてどうする。

625 :月の砂漠の名無しさん:04/04/15 00:08 ID:G8NQC5bS
>>613

悲しいけどあか・・「低能」なのよね。

626 :月の砂漠の名無しさん:04/04/15 00:09 ID:CU1DY5Fn
女と子供が誘拐されたのも日本だけ。

627 :月の砂漠の名無しさん:04/04/15 00:09 ID:FVuUsEXJ
>>618
自国3ペソ?

628 :月の砂漠の名無しさん:04/04/15 00:09 ID:ax5dXXix
>>618
よく言った。
>自作自演が証明されてない以上、同じ国民として3人の無事を祈ります。
自作自演だったら、「氏ね、かえってくるな」ってことだな?

629 :月の砂漠の名無しさん:04/04/15 00:09 ID:5SdWOULF
【 イラク邦人誘拐の「高遠菜穂子」は北朝鮮の組織に所属の反日活動家 】

イラクで誘拐された3人の内「 高遠菜穂子 」さんって、表向き子供を助ける運動とかやってるけど、
本当は極左志向社会主義の凄く怖い人だよ。
労働者社会主義同盟っていう北朝鮮の組織に所属。
http://www.rousyadou.org/kihon.htm
労働者社会主義同盟機関紙 「旬刊・人民新報」に寄稿している。
労働者社会主義同盟=朝鮮労働党の下部組織
試しに「人民」「新報」「高遠」の3つのキーワードで検索すると…ガクガク(((( ;゚Д゚))))ブルブル
ttp://www.google.co.jp/search?q=cache:2BhC5wRlAY4J:www.rousyadou.org/1116.html+%E4%BA%BA%E6%B0%91%E6%96%B0%E5%A0%B1+%E9%AB%98%E9%81%A0&hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8


630 :月の砂漠の名無しさん:04/04/15 00:09 ID:sSZak15y
>>604
自衛隊の飛行機で帰国、だったら大笑い。

631 :月の砂漠の名無しさん:04/04/15 00:10 ID:9LEEP1cP
>>630
公安に護送されてたりしてなw

632 :月の砂漠の名無しさん:04/04/15 00:10 ID:NRuuVJwo



いまさらだけど自衛隊襲撃したほうが撤退した確立高くねーか?
テロリストも日本わかってねーな




633 :月の砂漠の名無しさん:04/04/15 00:11 ID:DT6BQBhY
>>611
まぁ彼等に、「ジャパネットタカタ」を見習えよ。と誰か言ってくれないかなぁ〜

634 :月の砂漠の名無しさん:04/04/15 00:12 ID:CU1DY5Fn
>>618 イラクにいることで
北から守ってもらう約束なんだよねえ
三人以上の命がかかっているわけで。
これに不満があるなら憲法改正・核装備しかない。
自国民を飢えさせて自分達は太っている
キム一族はどう考えても信用できないし。

635 :月の砂漠の名無しさん:04/04/15 00:16 ID:TavqKuHd
今、すごいいい例えを思いついたよ!

ある日、君の家族がさらわれて、誘拐犯に、
「お前の家族を返してほしければ都庁を壊せ」とか、
「お前の家族を返してほしければ一日新幹線を止めろ」
と言われたら、きみならどうする?
みんなにそれをやってくれるように頼む?
そんなこと言っても、だれも取り合ってくれないよ。

自衛隊だって、同じ。君一人の物じゃない。
みんなで決めてイラクに派遣されたんだから、
それを数人のために戻すわけには行かないの。
みんなが望んでる、イラクの人が望んでるなら別だけど。
ちゃんと、予定を立てて、お金をかけて行ってもらってるんだから。
それに、彼らも命を懸けているんだよ。
ボランティアも自衛隊も、本質は変わらない。
だから簡単に、撤退とか言っちゃいけない。

イラクに行っている人、行こうと思っている人、
本当に、本当に、自分しかできない、誰にも代われない事をやっているの?
それは、イラクでしかできないの?他の国の人のためにできることはないの?

お願い、どうかみんなで協力して、今の現状を打破しよう。


636 :月の砂漠の名無しさん:04/04/15 00:17 ID:9wOf0SyZ
NGOの発言?
要するに、単なる生臭い連中から生臭い連中へのの生臭い自己弁護ですね。

637 :月の砂漠の名無しさん:04/04/15 00:18 ID:FVuUsEXJ
まぁこれでも読んで落ち着けや>all

http://life3.2ch.net/test/read.cgi/diet/1081694996/l50

638 :月の砂漠の名無しさん:04/04/15 00:20 ID:ylJyyLJ8
>>629
去年の12月に既に失踪タクシー運転手とお友達ですか...
発言からするとこの運転手も同士っぽいですな。

639 :月の砂漠の名無しさん:04/04/15 00:20 ID:77hEgu6g
もし犯人の要求が
「コイズミが素っ裸で走るところを全世界同時中継しろ」
だったらどうなったのだろうか?

家族が「時間がないんです!首相の面子と人命、どっちが大切なんですか!」
と言うのだろうか

640 :月の砂漠の名無しさん:04/04/15 00:20 ID:822iLSF8
>>595

NGOの大平さん

ttp://www.ryukyushimpo.co.jp/news01/2004/2004_02/040226k.html

641 :月の砂漠の名無しさん:04/04/15 00:21 ID:FVuUsEXJ
>>639
そんな要求だったらデモに参加してもいい。

642 :月の砂漠の名無しさん:04/04/15 00:22 ID:Up7DvI6V
>>639
案外、いろんな方面から、
「ウホッ(・∀・)イイオトコ」
と言われ、支持率アップの予感。

643 :月の砂漠の名無しさん:04/04/15 00:23 ID:LmyIMK/D
もし犯人の要求が
「サマワでの自衛隊の活動は不十分である!日本政府に
更なる自衛隊の要請を希望する」
だったらあの家族達はなんというかな

644 :月の砂漠の名無しさん:04/04/15 00:23 ID:mbOx+z/K
>>639
だよな!だよな!!そういう疑問浮かぶよな!!!


で、組織名がおっぱい旅団だったらちゃんと放送すrんd

645 :月の砂漠の名無しさん:04/04/15 00:24 ID:ylJyyLJ8
>>643
まあそう言う要求は出ないように出来てる訳でして。

646 :月の砂漠の名無しさん:04/04/15 00:24 ID:gqtBtb7u
>>642
そしていつしか裸祭りに。

647 :月の砂漠の名無しさん:04/04/15 00:26 ID:Up7DvI6V
>>643
テロに屈しないとか言って、自衛隊撤退を決断できるんじゃないの(w

648 :月の砂漠の名無しさん:04/04/15 00:26 ID:MJM0fmCZ
北海道庁では苦情を受け付けております。
プロ2馬鹿家族が東京事務所を根城にしている事への苦情はこちらへ。

 011-231-4111 内線 23-441・23-442
 (直通)011-241-8855
 FAX011-241-8181
電子メールsoudan.soudan@pref.hokkaido.jp


649 :月の砂漠の名無しさん:04/04/15 00:26 ID:9wOf0SyZ
例え「1円よこせ」でも、テロリストの言うことは聞いちゃダメでしょ(´-`)

650 :月の砂漠の名無しさん:04/04/15 00:27 ID:CWzJ55nF
今回の「自衛隊撤退」を仕掛けている謀略組織(多分親北朝鮮)の次なる手は、

「北海道庁東京支部にいる3家族報道に憤慨した自称右翼の工作員(鮮人)が、ここに突入して家族を刺す」

という工作だよ!

イラクの3人が音信普通でTV露出が無くなってきたから、じゃあ替わりに3家族に心でもらいましょうと。
そして世論作りに協力してもらいましょうと。
反政府デモも起こしましょう、と。
そして、当初の自衛隊撤退シナリオに近づけようと。
もちろん、一番狙われそうなのは郡山ママ!

651 :月の砂漠の名無しさん:04/04/15 00:27 ID:6oPut44e
今回の事件で自分のまわりにどのくらいサヨがいるかがわかってしまった

652 :月の砂漠の名無しさん:04/04/15 00:28 ID:KK6kXaYI
勝谷誠彦さんは言いました。
http://www.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=31174&log=20040409

『彼らの行動を批判することは容易だがまだその全貌が明らかになって
いないので自分のことだけを書いておく。こういうことはみっとも
ないので公にすべきではないのだが私はイラクに向けて日本を発つ前に
「特異事態発生時行動指針」という書類を信頼できる筋に寄託しておいた。
親族ではいけない。親族は冷静な判断が出来ないからである。
そこで書いた中で最も重要なのは今回のような事態になった時の判断である。
私の遭難時には「日本国政府はいかなる妥協にも応じるな。見捨てよ」と
いう声明を即時に事務所を通じて出すことになっていた。国家の警告を
無視して行く以上それは当然のことでありその一言が政府を縛る卑劣なる
輿論の縄を切ってあげることになるのである。
無論それは私個人の生き方で他人に強いることではない。』


653 :月の砂漠の名無しさん:04/04/15 00:29 ID:iwq5cZgT
そういえば今回の事件のまとめサイトってないの?

654 :月の砂漠の名無しさん:04/04/15 00:29 ID:oPb/QzOW
3人は快適な客人扱いかあ・・実は小泉はその筋のイラク人
(武装ゲリラ・宗教指導者)に大金握らせて、もう全情報を
掌握してるんじゃないの? 本当に何の情報もないのかなあ?

655 :月の砂漠の名無しさん:04/04/15 00:29 ID:MZZ2y3Cz
>>631
客人は丁重にお迎えしないとね

656 :月の砂漠の名無しさん:04/04/15 00:29 ID:6798HCFA
http://members.jcom.home.ne.jp/no_du_sapporo/
>【緊急カンパのお願い】
> すでに多くのカンパをお寄せいただいておりますが、いまだに3人の解放が確認できず、長期化も予想>されるため、資金が足りません。
> この緊急カンパで集まったお金は、3人のご家族の活動を支えるために使います。
> [振込先]
> 北洋銀行 札幌西支店 普通預金 *******
> 今井・高遠・郡山さんを救う会
>
> 募集期間 〜4月16日(金)

あやしい…


657 :月の砂漠の名無しさん:04/04/15 00:31 ID:49AutsWi
>>656
何のためにカンパが必要なんだろうな
実際に救出するのはアメリカだろうし。そのための金は日本が出すんだろうしな

左の活動のためか

658 :月の砂漠の名無しさん:04/04/15 00:32 ID:a8nRSB/t
「郡山さん個人にカンパしたいんですが」

659 :月の砂漠の名無しさん:04/04/15 00:32 ID:TZv6cvE/
拉致事件でも関係ないとこが勝手に募金して荒稼ぎしてたな

660 :月の砂漠の名無しさん:04/04/15 00:34 ID:OYGbajz7
全く3人にもその家族にも、あきれ返るね。
「自作自演の噂」の釈明を、まずやって欲しいよ。

661 :赤井 白丁:04/04/15 00:35 ID:KLoFZpH5
自作自演とか言うな!
家族があんなにTVに出て寄付金を一所懸命に集めてるじゃないか!
金持ちだけど、人には言えない活動資金が必要なんだ!
イラクに持ち出せば税金も掛からないんだぞ!頭良いだろ!
とにかく、振り込め!信じろ!大丈夫だから。事件は
【偶然】日本の歴史と現在の情勢をものすごくよく知っていて、
【偶然】企業関係者、大手マスコミ、大手NGOがバグダッドにいる事を知らず、
【偶然】弱小市民活動家とフリージャーナリストをターゲットにして、
【偶然】読みやすいように犯行声明文をキリスト暦で書く細やかな心遣いを持っていて、
【偶然】三日後の4月11日がイスラム教シーア派の祭典という大切な日なのに無視して、
【偶然】普通のイラク軍やレジスタンスは使用しない、高価なイタリア製の自動小銃を使っていて、
【偶然】アメリカ軍よりも自衛隊の方がより嫌いで、
【偶然】今井君が持ってるiBookと同じiBookを持っていて、
【偶然】アディダスのシューズを履いて、
【偶然】SONYのナイトショット搭載の比較的新しいDVハンディカムを持っていて、
【偶然】iBookにIEEE1394で接続してエンコードを行い、
【偶然】『イスラエル製』のCD-Rメディアに動画を書き込み、
【偶然】FAXソフト内蔵しているiBookも所持している
イラク人が起こしたんだ!…多分な。

662 :月の砂漠の名無しさん:04/04/15 00:37 ID:ADlEpOIa
>日本ボランティアセンターの佐藤真紀さん(42)は
>「危険な場所だからこそ支援しなければならないことがたくさんある。

この佐藤真紀という奴は思わせぶりなことを言っているが、
技術も何ももっていない高遠にできることは何もない。
現地人の足手まといになるだけ。




663 :月の砂漠の名無しさん:04/04/15 00:37 ID:vQio3PiW
つーか、家族仕事しなくて平気なのか?

664 :月の砂漠の名無しさん:04/04/15 00:37 ID:qqgxB/22
今日、近所歩いてたら
年金改悪反対の座り込みをしている人たちの隣で
自衛隊撤退の人たちも座り込みしていたよ

665 :月の砂漠の名無しさん:04/04/15 00:38 ID:822iLSF8
何であの家族は「誰も」テロリストに「子供を返して」って言わないで
「自衛隊撤退」「みなさん協力して」「時間がありません」なの?

集会の支持者もなんで「子供返して」じゃなく「戦争反対」なの?

みんなの求めているものは「人質の無事解放」じゃないの?

挙げ句は「米軍は人殺し」?そんなコト言ってる場合じゃないんじゃないの?

666 :月の砂漠の名無しさん:04/04/15 00:38 ID:E4EO6emy
>>663
金持ちだしカンパ来るシナー

667 :月の砂漠の名無しさん:04/04/15 00:38 ID:lE6rMUj8
てかカンパで集まった金は国に返せよ

668 :月の砂漠の名無しさん:04/04/15 00:40 ID:6798HCFA
新学期早々から学校休んじゃってる今井はいつ職場復帰するの?
労組が基地外だからどれだけ休んでも給料満額貰えそうだが

669 :月の砂漠の名無しさん:04/04/15 00:41 ID:OYGbajz7
物見遊山で危険な場所へ出かけて、こけたら政府批判ですか。
シネとか言われちゃうのも、理解できます。はい。

670 :月の砂漠の名無しさん:04/04/15 00:42 ID:QnCwAdjs
だって、そんなシナリオだからな。
小泉退陣しないと北朝鮮の特定船舶...まあいいか。

もうちょっと素人らしくやれよ。
周りはプロばっかジャン。
寄付金や募金、そして東京事務所での収支報告キッチリやれよ>高橋知事

まあ、公安がもうやってるだろうけどな。

671 :月の砂漠の名無しさん:04/04/15 00:43 ID:822iLSF8
募金の集金額って何処に公開されるんだろ



672 :月の砂漠の名無しさん:04/04/15 00:44 ID:tFJlOYpi
このニュース関連の記事、朝日と毎日のWebページでは確認
したんですが、産経のWebページには載ってませんね。
もしかしたら、呼ばれなかったんでしょうか

記事の探し方が悪いのかな?

673 :月の砂漠の名無しさん:04/04/15 00:44 ID:QnCwAdjs
NGOがやってるなら、募金額を明示。
使いたい放題。だって赤の新しい集金元だもな〜。
NGO乱立するわけだよ。

674 :月の砂漠の名無しさん:04/04/15 00:46 ID:xQZLTdzL
>>671
多寡痘なんかHPで堂々と、お礼は一切しませんって公言している香具師だからな。

俺の恩師でネパールでボランティアしている人なんか、寄付して貰っても
そのお礼が大変だからお断りしているって言っているのに。


675 :月の砂漠の名無しさん:04/04/15 00:46 ID:2oGscQKS
みんなで新潮を読みましょう!
新潮こそ真の言論の自由を実行している。

676 :月の砂漠の名無しさん:04/04/15 00:46 ID:whiD9ZcC
 朝鮮労働党
    ┃[↓下部組織]
 労働者社会主義同盟(ttp://www.rousyadou.org/)        日本政府
    ┃[↑機関紙に寄稿]                         ┃[↑仲介]
 高遠菜穂子━━━━━サラヤ・ムジャヒディン━━━━━ムズヒル・アル・ドレイミー
 |     [→事前に接触?]               [←仲介]   ┃
 |                                      中核派(ttp://www.zenshin.org/)
 |
 | ブラッドフォード大学━創価学会     JR総連<旧動労>
 |   ┃[↑留学先?]               ┃
 今井紀明━━━━━━━━━━━━━━━革丸派(ttp://www.jrcl.org/)
    ┃[↓所属]                    ┃
    ┃               ワールド・ピース・ナウ(ttp://www.worldpeacenow.jp/)
    ┃                         ┃
    ┃               政治グループ・蒼生<プロ青同・旧共労党>(ttp://pyl.at.infoseek.co.jp/)
    ┃
 クリエイティブ・スペース(ttp://www.creative.co.jp/)
    ┃
 JAPAC<日本赤軍・足立正生>(ttp://www.ne.jp/asahi/japac/tky/)

参考:公安PDF
www.moj.go.jp/PRESS/031224-1/031224-1-5.pdf



677 :月の砂漠の名無しさん:04/04/15 00:47 ID:XzBoZQX5
>>664
何処までも迷惑な連中だな(w

678 :672:04/04/15 00:48 ID:tFJlOYpi
すみません、誤爆です

679 :月の砂漠の名無しさん:04/04/15 00:48 ID:TJeNzSxE
>>675
言論の自由というかやりたい放題といった感じですけど。
まあ俺は面白ければいいので買おうと思います。

680 :月の砂漠の名無しさん:04/04/15 00:49 ID:gX4kuk5Q
>>676
今井と革マルの関係って何?
親?

681 :月の砂漠の名無しさん:04/04/15 00:50 ID:vQio3PiW
新潮見たあとの家族の反応が楽しみだな

682 :月の砂漠の名無しさん:04/04/15 00:50 ID:H+hKRv07
>>665
テロリストに「子供を返して」って
言っても無条件では返してくれない。
イラクにあるメディアが取り上げてくれるかどうか
わからんし。
でも「子供を返して」と言い続ける事は必要だと思う。
それに加えて「アメリカの不当な攻撃に反対します」とか言えば
イラク人の心の琴線に触れるからイラク人からは同情されるはず。
タマがイラクに握られている以上、イラクの人を刺激せず、
同情させるような発言になるのは当たり前。
自分もアメリカの攻撃には正当性が無いと思うけどね。

683 :月の砂漠の名無しさん:04/04/15 00:51 ID:6798HCFA
【イラク】自衛隊守れ-サマワの聖職者が『全ての日本人』を守るよう宗教令発布(4/14)
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1081936781/


684 :月の砂漠の名無しさん:04/04/15 00:53 ID:vWeOifya
カンパだぁ?
ふざけんなおまえら↓これ払え。
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20040414AT2M1400514042004.html

685 :月の砂漠の名無しさん:04/04/15 00:54 ID:QnCwAdjs
んー...慎重のネタは間違い多いからな...
家族に告訴されるかもな。

686 :月の砂漠の名無しさん:04/04/15 00:57 ID:whiD9ZcC
週刊新潮でニュース健作をするとほとんが謝罪と賠償、提訴だものね
http://nsearch.yahoo.co.jp/bin/search?p=%BD%B5%B4%A9%BF%B7%C4%AC&st=n

687 :月の砂漠の名無しさん:04/04/15 00:57 ID:vQio3PiW
>>683
そのタイトルの言葉を言わせる為に政府はいくら金を使ったのかが気になる

688 :赤井 白丁:04/04/15 00:58 ID:KLoFZpH5
   <人でなしが集まる ネラーのしわざ>
★心労の家族に心ない中傷 留守電にまで「死ねプロ市民!」
調査によると、イラク日本人人質事件で心労の深まる3人の家族に、
子供の声で心ない中傷や嫌がらせが浴びせかけられている。
24時間以内に寄せられた、無言電話や「自業自得」と書かれたファクスなどは数十件。
のこされた家族は留守番電話にするなどの対応に追い込まれ、
ルスバンの警察は不測の事態に備え実家警備を強化した。
なぜ、傷ついている人になぜそんなことを」と憤りの声が上がった。
基地のある札幌市の今井隊長(18)の自宅は、
地域からのあまりの嫌がらせ、中傷電話の多さから留守番電話にしてNTTの電話番号案内もやめた。
外に出ると、「氏ね」と罵られたり、
サイレンやクラクションで繰り返し威嚇されたりした。
夜通し叫び続けた北海道千歳市の高遠マザーさん(34)宅。同情を引こうと計算された
くだらない発言が弟妹の映像と共にテレビで流れた後「ふざけるんじゃねえ」などの電話が多数かかった
!!!(拝金通信)
http://up.2chan.net/d/src/1081950030535.jpg

689 :月の砂漠の名無しさん:04/04/15 00:58 ID:NCEtQg6s
>>685 ん だなw


690 :月の砂漠の名無しさん:04/04/15 01:00 ID:6798HCFA
キタキタキタキタ━━━(゚∀゚≡(゚∀゚≡゚∀゚)≡゚∀゚)━━━━!!!!!!!!!

日本人2人誘拐か バグダッド郊外
【00:52】 【バグダッド14日共同】バグダッド郊外で日本人2人が何者かに誘拐されたとの電子メールが14日、日本のNGO関係者に届いた。

http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=FLASH


691 :月の砂漠の名無しさん:04/04/15 01:00 ID:fLaIJgIA
慎重面白がるのはいいが
あれを本気でホンモノの言論とか思ってたら相当イタイぞ。

692 :月の砂漠の名無しさん:04/04/15 01:01 ID:LBujeiCK
新潮憎しで層化まで合流したらますますややこしいな。
孔明が与党だからそれはないか。

693 :月の砂漠の名無しさん:04/04/15 01:02 ID:uApx1/dH
>>690
本番キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!

694 :月の砂漠の名無しさん:04/04/15 01:02 ID:G0gFhHZR
日本人…。
3人&家族がふがいないから助太刀か?

695 :月の砂漠の名無しさん:04/04/15 01:02 ID:e9c0WUGg
>>682
同盟国の信頼失ってどうする。
第一それは「琴線に触れるかも」であって確実に触れるとは限らない。
「なんだよ。どっちつかずのコウモリ野郎かよ」
と思われる可能性もある。
(諸外国からは間違いなく思われる)
イラク人の琴線に触れるならそんなアホな事せずに
きっちり復興支援活動やればいい。
ただ黙々と、しかし結果はきちんと出す。

文句ばかり言う割には来もしないフランスやらドイツやらより
間違いなく好印象になる。

696 :月の砂漠の名無しさん:04/04/15 01:03 ID:FAkZs2GD
なんちゅー片寄った思想なんだ、NGOってキショイな
つーか好んでテレビに出てきて主張するようなNGOにろくなのがいない
レインボーブリッヂも在日丸出しだし

697 :月の砂漠の名無しさん:04/04/15 01:03 ID:LBujeiCK
>>690
どのNGOかによるな。


698 :月の砂漠の名無しさん:04/04/15 01:03 ID:4H1ytm7X
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=FLASH
何だろうね。
リカバリーシステムが動いてんじゃないの。
どうするのさ かば・・・

699 :月の砂漠の名無しさん:04/04/15 01:03 ID:hJrGvnI+
>>608
 ちょっと本を読んだだけで全てが分かった気になれる
なんて幸せですね。自分の意見に反する人を字が読めないと
まで批判するなら、たかだか一冊の本の紹介だけでなく、
他の事象などを踏まえて論理的に説明してみな。
 言葉を借りるなら、反小泉の人って字は読めても物事の
判断はできないんだっけ?って言われますよ。

700 :月の砂漠の名無しさん:04/04/15 01:03 ID:zy9Z3uH7
>>643
「息子達の事は既に諦めています、小泉首相にはテロに屈するなと言いたい!」

701 :月の砂漠の名無しさん:04/04/15 01:03 ID:XhmdByzx
イラク内にいるロシア人は退去
飛行機を4機バグダットに派遣するという。
この時期に森はプーチンと会談
イラク帰り飛行機の中に今回の自作自演日本人人質も搭乗
「人質は無事解放された」

702 :月の砂漠の名無しさん:04/04/15 01:03 ID:gX4kuk5Q
>>690
まだ懲りずにウロウロしてる馬鹿がいたのかな

703 :月の砂漠の名無しさん:04/04/15 01:04 ID:QnCwAdjs
まあ、騒いでくれるのは注目されるからいいんじゃないの?
赤プロにはね。
とにかく悪いのは「小泉・政府」「自衛隊ハケーン」、私たちはいい事するのに命がけでイラク行ったのに!
自衛隊撤退おながいしますおながいしますおながいします。

...論点違うって。

もっとウザいのは機に乗じたミズポとカン。
お前ら永遠に政権取れないよ...

一億兆分の一赤が政権とったら海外脱出するよ。漏れ。

704 :月の砂漠の名無しさん:04/04/15 01:04 ID:9HBovDZW
また、2人、拘束だって


705 :月の砂漠の名無しさん:04/04/15 01:05 ID:whiD9ZcC
>>690
どんどん日本人の人質が増えたら
撤退せざるをえないかしら

人質の拘束が任意でも故意でも(ΦД Φ)

706 :月の砂漠の名無しさん:04/04/15 01:06 ID:vQio3PiW
何でまだイラクに残ってるんだ?状況の把握が出来ない馬鹿なのか?

707 :月の砂漠の名無しさん:04/04/15 01:06 ID:Hx4hnsv7
ほらほら攻撃しかけてくるよ。
当然、ここの連中は志願してテロリストと戦ってくれるんだよな?

708 :月の砂漠の名無しさん:04/04/15 01:07 ID:6798HCFA
>>707馬鹿


709 :月の砂漠の名無しさん:04/04/15 01:07 ID:E4EO6emy
>>707が攻撃をしかけてきますた


710 :月の砂漠の名無しさん:04/04/15 01:07 ID:vQio3PiW
>>707
漏れの家まで攻めてきたら戦うかもしんない

711 :月の砂漠の名無しさん:04/04/15 01:08 ID:e9c0WUGg
何でこう馬鹿なんだ、現地入りしてる民間の日本人。
外国人の誘拐事件多発してるんだから気をつけるなり一時帰国するなりしないと駄目だろ。
あほすぎる。

もういいからほっとけよ。

>>705
関係ありません。
外務省の人間が行って無理矢理にでも日本に叩き戻すという
考え方の方がまだ健全。


712 :月の砂漠の名無しさん:04/04/15 01:08 ID:whiD9ZcC
>707
みなさん自己責任で
逝かないんじゃないでしょうか

713 :月の砂漠の名無しさん:04/04/15 01:08 ID:TJeNzSxE
>>706
全然わからん・・・

714 :月の砂漠の名無しさん:04/04/15 01:08 ID:uApx1/dH
ワタナベ、安田純平

715 :月の砂漠の名無しさん:04/04/15 01:08 ID:tXUQ30Ho
拉致されたのが外国籍の方だったら、もうひとつややこしい事態になっていたわけか。
「小泉が自衛隊を撤退させないのはレイシストだからニダ!」とか巻き起こって、もう
えらい騒ぎになってただろう。

……まあ、そうなってたら、「韓国は派兵してない」とか
大嘘こくキャスターや痴識人はさすがに出てこなかっただろうけど。

716 :月の砂漠の名無しさん:04/04/15 01:08 ID:G0gFhHZR
日本に害をなすテロリストと戦うから、日本にあるNGOの拠点教えてよ。

717 :月の砂漠の名無しさん:04/04/15 01:08 ID:QnCwAdjs
>>705
それが目的でしょ。まだまだ増えるんじゃない?人質。
あからさまに赤の人質じゃマズイって党の中央が思ったんだろ。

とにかく船舶廃案、自衛隊撤退、7月5人大勝利だもな...
赤軍は安心して不安定なイラクで活動できるしね。

まあ、自衛隊員も殺すんじゃない?致命的な事件だし。

718 :月の砂漠の名無しさん:04/04/15 01:09 ID:u4F2SfvS
プロ市民の腐れ脳の中にある花畑は楽園に通じているという……


ブッシュ「やっときましたね。おめでとう! このゲームを かちぬいたのは きみたちがはじめてです
今井  「ゲーム? 」
ブッシュ「わたしが つくった そうだいな ストーリーの ゲームです!
郡山  「どういうことだ?
ブッシュ「わたしは へいわなせかいに あきあきしていました。 そこでイラクをせんりょうしたのです
高遠  「なに かんがえてんのよ! 」
ブッシュ「せんそうは せかいをみだし おもしろくしてくれました。だが それもつかのまのこと せんそうにもたいくつしてきました。
今井  「そこで じえいたい・・・か?
ブッシュ「そう!そのとうり!! わたしは イラクせんりょうを 手つだってくれる じえいたいが ほしかったのです!
郡山  「なにもかも あんたが かいたすじがきだったわけだ
ブッシュ「なかなか りかいが はやい。 おおくの さよくたちが ヒーローになれずに きえていきました。
     しすべき うんめいをせおった ちっぽけなそんざいが ひっしにいきぬいていく すがたは
     わたしさえも かんどうさせるものがありました。わたしは このかんどうを
     あたえてくれた きみたちにおれいがしたい! どんなのぞみでもかなえてあげましょう
郡山  「おまえのために ここまできたんじゃねえ!よくも おれたちを イラクのみんなをおもちゃにしてくれたな!
ブッシュ「それが どうかしましたか?すべては アメリカの モノなのです
今井  「おれたちは モノじゃない!
ブッシュ「アメリカだいとうりょうに ケンカをうるとは‥‥どこまでも たのしい ひとたちだ!
     どうしても やるつもりですね これも さよくのサガか‥‥
     よろしい しぬまえに アメリカのちから とくと めに やきつけておけ!!」


いまいはチェーンソーをつかった、ブッシュはばらばらになった!!



719 :月の砂漠の名無しさん:04/04/15 01:10 ID:u4F2SfvS




郡山「やっちまったぜ‥‥    
今井「‥‥
郡山「これから どうする?
高遠「これで イラクに へいわが くるのかな?
郡山「ほかのくにへボランティアにいってみるか?
高遠「わたしは どっちでもいいわよ
郡山「そうだな。でも ここも けっこう いいとこに なったんじゃない?
高遠「いえてる。じえいたい ぜんぶ てったいしたからね!
今井「かえろう!
二人「どこへ?

おれたちのにほんに!!




FIN

720 :月の砂漠の名無しさん:04/04/15 01:11 ID:e9c0WUGg
>>707
スペシャル馬鹿だな。
楽しいか?

ちなみに「は?テロ?しらねーよ。俺は普通に生活するだけだ」
というのをアピールして実行するのもある種テロに対しての攻撃になるそうな。
民衆に恐怖を植え付けコントロールするのがテロの目的だからね。

721 :月の砂漠の名無しさん:04/04/15 01:11 ID:oPb/QzOW
>>699
そう言うなって、違う本読ませれば
「純ちゃん最高!」って叫ぶていどのアイデン乳しか持ってないんだから
ある意味操作しやすいから便利なタイプ

722 :月の砂漠の名無しさん:04/04/15 01:12 ID:9LEEP1cP
>>707
政府が動けないからこそのNGOじゃなかったのか?
こういうときこそ誘拐された被害者を助けるという「明確な目的」の元に動くのが本望じゃ?

723 :月の砂漠の名無しさん:04/04/15 01:14 ID:u4F2SfvS
>>699
まぁ、自分の馬鹿をひけらかしてる事にすら気づかない程の馬鹿なんだから
あんま攻めても可哀想だよw

724 :月の砂漠の名無しさん:04/04/15 01:15 ID:e9c0WUGg
>>718
サガかよ!(w

でも神が左翼の方がしっくり来ると思うな。

左翼「わたしは へいわなせかいに あきあきしていました。 そこでかくめいかつどうをしたのです」
一般市民「なにかんがえてんだ!」


725 :月の砂漠の名無しさん:04/04/15 01:15 ID:YASXKvhE
おまえらは酔っ払いが駅のホームから落下しても「自業自得」で済ませるんだろうな
酔っ払いが目の前で轢かれても自業自得だと言うんだな
最近の若者は事故現場に遭遇しても、血が流れて苦しんでる負傷者の救助もしないで
写メールでパシャパシャ撮って「おいすげー写真が取れたぜ、回そうぜ」とか言ってるそうです
人の死や苦しみを笑いの種にしかしない、ココの人間とどこか似たような感じを受けますね

死にかけてる人間にすら手を差し伸べずただ「自業自得」と言ってるんでしょうか?
日本は思いやりの国と宣伝してるのに、いざ来てみたら自己中の人間ばかり
外国人観光客があきれ返るのも分かります

見知らぬ男性を助けようとして亡くなった韓国人留学生のイ・スヒョンさんのほうが
日本人より広い心を持つと言うのは皮肉ですね

726 :月の砂漠の名無しさん:04/04/15 01:16 ID:wZthQzw9
おい、政府側、反政府側どちらにしても犠牲にあうのは末端の弱い立場の人
なんだからな、信用できるのは政府機関ダケしか無い!!
日本政府が日本人を見捨てることは絶対にあり得ない

727 :月の砂漠の名無しさん:04/04/15 01:16 ID:XhmdByzx
俺にはできなかった。誰か>>725を解読してくれー

728 :ぱぱブッシュ:04/04/15 01:17 ID:a7V9Or/p
ナイチンゲールやマザーテレサの影には無数の犠牲者が存在する。
その精神は尊く、人道主義を育んだ根幹でしょう。
ナショナリズムを否定し危地に赴く、故に自己責任なのです。
窮地に陥ることもおり込み済みでしょう。
国家に頼らず、一犠牲者として成仏してください。

729 :月の砂漠の名無しさん:04/04/15 01:18 ID:yWivww8p
>>725
20点

730 :月の砂漠の名無しさん:04/04/15 01:20 ID:JkvMkRgJ
自作自演説を支持する俺だけど、とりあえず棚にあげといて・・・

自衛隊の撤退が、もし、もしも実現したら、テロリストとして最初にやることは
“人質の殺害”だな・・・邪魔だし、情報は漏れるし、見張りは必要だし。
なんでこんな簡単なことに気付かないんだろう?

731 :月の砂漠の名無しさん:04/04/15 01:21 ID:+rNpuZNo
国家には国民を守る責務がある。
しかし、国家といっても実際に動くのは人間。その能力には当然限界がある。
出来ないものはどう頑張っても出来ない。100%保証することは出来ない。
だからこその渡航制限勧告なのだが・・・

732 :月の砂漠の名無しさん:04/04/15 01:22 ID:e9c0WUGg
何か真性馬鹿が多いんですけど最近。
どうしたのこの板。
それとも左翼の人がバイトで書き込みしてるの?

>>725
路線に落ちるのは自業自得。
ただそれを助けようとするのは当たり前。
ただ落ちた人間が「お前みたいな軍隊野郎に助けて欲しくないんだよボケが」
「満員電車は国とJRの怠慢だ!今すぐ電車の本数を増やせ」
などとがなり立てれば
「なんだよお前」
となるのは当たり前。

そんな当たり前の事も分からないから
左翼って平気で自衛隊だって邪魔できるんだ!
・・・またガンダムネタやっちまったorz

>>730
反体制派は自分たちのように聖人君子に違いないと
固く固く信じているからです。
救いがたいです。

733 :月の砂漠の名無しさん:04/04/15 01:23 ID:53xSbT48
>1
イラク国民「NGOとか市民活動家とか、イラクを助けたいと言うけど
      よけいなお世話、迷惑しているんだよ。サマワの自衛隊に
      は期待しているから撤退運動止めてくれ。
      我々がホントに欲しいのは、日本の経済援助だよ。」




734 :月の砂漠の名無しさん:04/04/15 01:24 ID:aJSNA1WG
【イラク】さらに日本人2人誘拐か バグダッド郊外[04/15]
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1081958771/

735 :月の砂漠の名無しさん:04/04/15 01:24 ID:TZOk/SOW
>>725
はいそうですね。


736 :コピペ推奨 イラク人質と北朝鮮問題:04/04/15 01:24 ID:XhmdByzx
いま国会で、特定船舶の入港禁止とか有事関連の法律とか、大事な審議をやってます。
ところが例の家族の「撤退しろ!」騒ぎのどさくさに紛れ、時間切れ廃案に持ち込む
動きがあるそうです。
菅直人も初めは自衛隊撤退論をとなえ、今は自衛隊縮小論に中身をかえて主張してます。
党の一部でも人質の対策を先ず考えようみたいなことも。
こうした動きは大事な法案の先送りが狙いかと思われる。
自民は拒絶したけど、人質騒ぎが長引けば、揺さ振られる可能性もある。

みんな、政治家にメールしようよ。今とりあえず大切なのは、テロと戦える法整備。

737 :月の砂漠の名無しさん:04/04/15 01:28 ID:XhmdByzx
>>725
釣りならいいけど
そうでなきゃ呆れて長文で反論する気もおきない。

提示した例示が既に今回の問題との比較例にならない。
一見、相手側を善意の心を持たぬ者と前提させ、
今回の問題のミスリード、つまり話論点のすり替え。
共産党。アカ左翼の典型的手法ですね。議論のタネにもなりません。

738 :月の砂漠の名無しさん:04/04/15 01:33 ID:H+hKRv07
政治家にメールするのは、
テロを起こす口実を与えるようなアメリカの無法を
非難するように要求する事。
言ってもアメリカが聞くかわからないが、
世界に「日本はアメリカの言いなりじゃ無い」という
アピールにはなる。

民間人の犠牲者の多さ、モスクを攻撃するなどアメリカはアホ。
統治したいなら刺激を最小限に納める配慮が必要なのに・・・。
日本には太平洋戦争の時でさえ、
有名な神社仏閣や天皇制には配慮があったのにな。



739 :月の砂漠の名無しさん:04/04/15 01:33 ID:YhS5meFH
>>725
酔っ払いが駅のホームから落下して、助けに行くのは本当は馬鹿のすることだよ。
イ・スヒョンさんの名誉のためにあのときはみんな黙ってたんだ。
非常停止ボタンを押すのが正解だよ。

740 :月の砂漠の名無しさん:04/04/15 01:41 ID:u4F2SfvS
>>739
馬鹿っちゅうか冷静に物事を判断できない人間のやる事ね。

741 :月の砂漠の名無しさん:04/04/15 01:41 ID:whiD9ZcC
>739
ばか みんな気遣って言わなかったことを

742 :月の砂漠の名無しさん:04/04/15 01:41 ID:XIiyW8Kr
北朝鮮の田舎の子供達は、満足に食べられず、医療も受けられず
最高に貧しい生活を強いられている。
骨と皮だけの姿になり、不衛生な水を飲み、病気にかかって死んでいく。
寒さが厳しい場所なのにTシャツ1枚で過ごさなければならない。
凍死、餓死、そのようなことがごく日常的に子供たちの周りにある。
そこに食べ物を持っていけば、ほんの少しの命が救われるだろう。
なぜ、北朝鮮に行かない?日本のすぐそばで苦しんでる子供がいるんだぞ

たしかにイラクの子供たちも劣化ウラン弾で苦しんでいる。
しかし、3人は医者ではない。今苦しんでいる命は助けられないんだよ。
イラクの子供たちが早急に望んでいるのは
「医療、食料、そして平和」
医者ではない3人が、イラク内の食料をたべ、平和を訴える。
イラクで平和を訴えるには、それ以外のとこで迷惑しかかけてないことを知れ
絵本で今今のイラクの子供は救えない。
うぬぼれるな。

長文レス申し訳ない。

743 :月の砂漠の名無しさん:04/04/15 01:45 ID:4Bi518H1
劣化ウランって害あるのか?物理ようしらんが

744 :月の砂漠の名無しさん:04/04/15 01:46 ID:l7lEaCzg
自衛隊はイラク人の怒りをかっても
米軍の兵站任務があるから
いま撤退なんてできないよね

今の日本じゃ政権転覆は無理そうなので
ブッシュかブレア退陣で
小泉政権もいっしょにさようならってのが
いくないかい

アジア連帯のためには
アメリカの非道を訴えることだよ

745 :月の砂漠の名無しさん:04/04/15 01:48 ID:3YCQdRKn
>>743
半永久的に被爆しる

746 :月の砂漠の名無しさん:04/04/15 01:50 ID:XIiyW8Kr
あのホームで電車に轢かれた事故は、韓国の人も含め、落ちた人を助ける以外の
目的が見つからない。もしも名誉のためだとしても、あの人達は命を落とした。

3人は「人道支援」なのか「自衛隊撤退」なのか、目的がわからん。
だから叩かれるんだよ。
非常識だが、死んだとて英雄に近づける程度でしかないだろう。
あまりにも根底の精神があさはかすぎる

747 :月の砂漠の名無しさん:04/04/15 01:50 ID:My7xL29H
ボクはバカです。
725のどこをタテヨミしていいかわかりませんでした。
2ちゃんねらーのみなさんおしえてください。

748 :月の砂漠の名無しさん:04/04/15 01:50 ID:4Bi518H1
>>745
それって45億年で半減するとか何とかって奴でしょ
たんなる自然被爆じゃねーの?

749 :月の砂漠の名無しさん:04/04/15 01:50 ID:YhS5meFH
>>741
もういいだろうよ。
勘違いしてる香具師が増えるのは見てられん。

750 :月の砂漠の名無しさん:04/04/15 01:51 ID:zM1nyXIu
>>1
>日本ボランティアセンターの佐藤真紀さん(42)は「危険な場所だからこそ支援しなければならないことがたくさんある。
>彼らは明確な目的を持ってイラクに向かった。

危険な場所だから自衛隊は行ってはいけませんか。そうですか。

751 :月の砂漠の名無しさん:04/04/15 01:54 ID:XIiyW8Kr
今政府批判してるNGOってさ、
人質遺族の批判や中傷が多くて信じられないとか言いながら
「自衛隊は実際なんの役にもたってない」とかいってる

あきらかに自衛隊家族にたいしての中傷だよね

752 :月の砂漠の名無しさん:04/04/15 01:54 ID:+rNpuZNo
劣化ウランが人体に及ぼす影響についてはようわからん。
検索すると関連サイトがゴマンと出てくるが、言ってることがバラバラw

ただ、劣化ウラン自身が兵器になるから使ってるのではない。
あれは単に「重くて安い」から使ってるだけ。

753 :月の砂漠の名無しさん:04/04/15 01:57 ID:yZEJNJgB
ボランティアとは、人に迷惑をかけてまでするものではありませんよね。

754 :月の砂漠の名無しさん:04/04/15 02:00 ID:LiZ5W4G9
>ボランティアとは、人に迷惑をかけてまでするものではありませんよね。
同感。
今回つかまった人達は自分に酔ってる感じ。
単なる自己満足だし、自分勝手なだけだよ。たくさんの人、国に迷惑かけて。

755 :月の砂漠の名無しさん:04/04/15 02:00 ID:pgG7tlIL
劣化ウラン弾を放射能障害にしようとしているドブ臭いのが感知されるとムッとしますが。
重金属障害なんですよ〜、という分には文句も言うまい。

そんなの昔からあった話だし。
劣化ウランだけ目の敵なのは「放射能」っていう毒が付いているから。

放射能レベルの比較は常に“自然界”との比較。
人体の許容限度を示す際には常に“レントゲン(単位のすり替え)”。
そりゃ、いつまで経っても正しい話は出てこない……ということで、どうです、今井君?


756 :月の砂漠の名無しさん:04/04/15 02:00 ID:LiXYdgGY
今井って、劣化ウランが自衛隊に及ぼす影響を調べに
行ったって言ってなかったっけ?
それでまた「18才の新進気鋭のジャーナリスト」とか
ちやほやされたかったわけでしょ?
結局自衛隊を使って売名したいんじゃん。

757 :月の砂漠の名無しさん:04/04/15 02:00 ID:giE+6caX
ぼらんちやしにいってぼらんちあされる、、、
等価交換???w

758 :月の砂漠の名無しさん:04/04/15 02:01 ID:XIiyW8Kr
いかりや長介、芦屋雁ノ介、塩じい

人質3人の命は、この3人の命と取り替えてくれ


759 :月の砂漠の名無しさん:04/04/15 02:03 ID:UDgXiu/q
お ま え ら は、
ラ ン ボ ー を 見 て、
感 動 し な かっ た の かああああああ

760 :月の砂漠の名無しさん:04/04/15 02:04 ID:23CH6Kx5
ほんと迷惑なNGO
まともなNGOがかわいそうだよな



761 : :04/04/15 02:05 ID:fPFHFsrX
支援してもいいし、イラクに入国してもいいけど、自殺同然の
行為なんだから、万一の事があったら、国には一切頼りません、
見殺しにしてくださって結構ですと、一筆書けよ。

その程度の覚悟も無いなら、偽善者ぶって行くな!
3人の件もそうだが、皆に迷惑がかかる。

762 :メールしますた!:04/04/15 02:05 ID:OoAxGuHl
邦人人質事件と自己責任論に就いて
自己責任と言うなら、イラクに行くと決めて人質になってしまった三人の邦人より、
自衛隊の派遣を決断して今回の事件を招いた、小泉首相の責任が問われなければおかしいと思います。でなければ、罪の無い民間人を人質に取ると言う犯行グループの行為を正当化する事になります。
何故彼等が、小泉首相の決めた事に対して、責任を問われなければならないのでしょうか?
間違ってると思います。今直ぐ自衛隊を撤退して下さい。
法的拘束力の無い避難勧告を理由に、
政府が自衛隊を派遣した責任を人質に背負わせるなんて酷いと思います。
官邸http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
害夢症goiken@mofa.go.jp
防衛庁info-iraq@jda.go.jp

763 :月の砂漠の名無しさん:04/04/15 02:05 ID:sf5R5bcw
無謀と非難されまくった風船おじさんも、ボランティア活動のための
資金集めが目的だったはず。
あの人の目的が自衛隊違憲のアピールだったら、行方不明になったとき
同情されて莫大な税金使って捜索してもらえたんだろうか?

764 :月の砂漠の名無しさん:04/04/15 02:06 ID:UDgXiu/q
日 本 に は、 ラ ン ボ ー は い な い の かあああああ

765 :月の砂漠の名無しさん:04/04/15 02:06 ID:UDgXiu/q
日 本 に は、 ラ ン ボ ー は い な い の かあああああ
日 本 に は、 ラ ン ボ ー は い な い の かあああああ
日 本 に は、 ラ ン ボ ー は い な い の かあああああ
日 本 に は、 ラ ン ボ ー は い な い の かあああああ
日 本 に は、 ラ ン ボ ー は い な い の かあああああ

766 :月の砂漠の名無しさん:04/04/15 02:07 ID:w3J/JcUR
自衛隊派遣に反対するから

バ チ が あ た っ た ん だ

靖国に反対するから

バ チ が あ た っ た ん だ

国旗国家をないがしろにするから

バ チ が あ た っ た ん だ

左翼系BBSにコピペ推奨


767 :月の砂漠の名無しさん:04/04/15 02:08 ID:E4EO6emy
かあああああ はUDgXiu/qのマイブームかあああああ

768 :月の砂漠の名無しさん:04/04/15 02:08 ID:AvBBttYj
そうだ、ランボーとターミネーターとジェームスボンドとスーパーマンに
救出を要請しよう。
あと、サンダーバードにもね。


769 :月の砂漠の名無しさん:04/04/15 02:10 ID:AvBBttYj
人道支援目的なら、迷惑を掛けても良いと?
国民や政府、外国政府まで、つまり地球規模の迷惑をかけてんだぞ。


770 :月の砂漠の名無しさん:04/04/15 02:12 ID:xk2TiKNz
太田裕美オフィシャルサイト: Note Book

小泉さんはある意味、一国の主として
ふさわしいかもね、
国益の為には血も涙もない冷徹な首相。

でも、自分の一存で決めた自衛隊派遣なら、
その結果もしっかり責任とってほしい。

じぶんの家族が同じ目に遭ったときのことを、
想像したりしないのだろうか・・・。

人質の方たちの尊い志し、
家族の方達の心痛を思うと、
悲しくて、切なくて、口惜しくて、やるせない。

ttp://www.sonymusic.co.jp/Music/Info/hiromiohta/board/

さぁみんな、裕美タソにどこが間違っているのか教えてあげよう。
あらしちゃ駄目だぞ!

771 :月の砂漠の名無しさん:04/04/15 02:12 ID:BDSmfI80
>「ワールド・ピース・ナウ」


?この名前前にも聞いたな。で検索したらでてきたよ。

【イラク日本人拘束】NGO「解放声明は有効」 独自に犯行グループと接触と報告【04/12】
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1081764240/

>イラクで人質となった3人の無事解放と自衛隊の即時撤退を求めるNGO
「ワールド・ピース・ナウ」は12日、東京都内で開いた集会で、
イラクの民主化グループと連携して犯行グループと接触し、
10日午後3時の時点で「3人を24時間以内に解放する」という情報を得ていたことを明らかにした。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
報告したNGOメンバーは
「犯行グループは、ファルージャで3人を解放する方策を探っているが、
米軍の攻撃で阻害されているだけで、解放声明はまだ有効だ」と強調した。
衆院議員面会所での集会では、
中東の衛星テレビ、アルジャジーラが11日午前3時前に報道する以前に、 NGO側が情報を得ていたことが報告された。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/shakai/20040412/20040412a4550.html



アルジャジーラが報道する前から解放声明のこと知ってた団体ですなw

772 :月の砂漠の名無しさん:04/04/15 02:14 ID:Cd1BzCI/
Aチームにも要請しましょ>>768

773 :月の砂漠の名無しさん:04/04/15 02:14 ID:zM1nyXIu
>>765
いても、3人の家族が反対します。


774 :月の砂漠の名無しさん:04/04/15 02:15 ID:UDgXiu/q
> ランボーとターミネーターとジェームスボンドとスーパーマン、サンダーバード

なんかイラク人に鉄砲で撃たれそうな連中ばっか。
ピンクパンサーの方がいいかも

775 :月の砂漠の名無しさん:04/04/15 02:19 ID:H+hKRv07
ペルーの青木大使もずさんな警備で人質事件を招いたのに、
あまり非難されなかったけど、
なんで3人の方が非難されるんだろ。

杜撰でイラク人の心情を考慮しない
アメリカの政策が多発する誘拐事件の根本原因。
日本の占領時やその前はルース・ベネディクトやノーマンなど
日本学者達が優れた日本論を書いていたので
日本の占領政策にも反映させたと思われるが、
イラクにはそういう事してるのか?
ブッシュのアホが・・・。

776 :月の砂漠の名無しさん:04/04/15 02:20 ID:WcT3kVkm
>>19
遅レスだが同意。
現時点で自己責任論でさらに責めては(一部の)家族にはちょっと酷だと思う。
解決してからでも遅くないだろう。
ただ、この事態を政治的に利用するやつら本当にウザいなあ。

777 :月の砂漠の名無しさん:04/04/15 02:20 ID:XIiyW8Kr
>>774
日本からもヒーローだそうよ

スーパーマリオ

見た目からしてイラクおっけー!って感じだし

778 :月の砂漠の名無しさん:04/04/15 02:20 ID:vQio3PiW
助けてくれるのは白馬に乗った慈悲深い将軍様じゃないとヤダとかダダこねます

779 :月の砂漠の名無しさん:04/04/15 02:22 ID:Z7IxySuv
>>777
 クッパをアメリカ人にすればOK

780 :月の砂漠の名無しさん:04/04/15 02:22 ID:TJeNzSxE
>>777
亀に接触しただけで死にますが

781 :月の砂漠の名無しさん:04/04/15 02:24 ID:UDgXiu/q
もれ、やっぱり、
キューティハニーか、ケッコウ仮面がいい

782 :月の砂漠の名無しさん:04/04/15 02:24 ID:YhS5meFH
まあ、アメリカの戦争が下手なのも原因だよな。
敵を減らせばいいのに、強攻策で増やしてばかり。

783 :月の砂漠の名無しさん:04/04/15 02:25 ID:2ruojb4t
>>771
一連のイラク反戦運動では,反戦市民団体などが呼び掛けて,
「政党,宗教,市民団体の枠を超えたネットワーク・個人参加の反戦運動」
をスローガンに,「 W O R L D  P E A C E   N O W 」と称する
集会を繰り返し開催し,最盛時には約1万5,000人の参加者を集めて注目された。
同集会の呼び掛け団体の一部には,JRCL(旧第四インター派),
政治グループ・蒼生(旧共労党)などの過激派やアナキストグループが関与している
ものも認められた。

テ ロ リ ス ト と 過 激 派 、 仲 が よ ろ し い よ う で

http://www.moj.go.jp/PRESS/031224-1/031224-1-5.html

784 :月の砂漠の名無しさん:04/04/15 02:25 ID:tFJlOYpi
>>775

ライオンの檻の中にいる油断した飼育員と、檻の扉が開いてたからって
注意もきかずライオンに餌をやりにいく観光客の違いでは?

785 :月の砂漠の名無しさん:04/04/15 02:30 ID:XIiyW8Kr
>>779
クッパは韓国人

786 :月の砂漠の名無しさん:04/04/15 02:30 ID:YhS5meFH
>>785
腹減ってきた。w
ペゴパヨ

787 :月の砂漠の名無しさん:04/04/15 02:34 ID:H+hKRv07
>>784
その喩えはある意味当たっていると思うけど、
青木大使は税金で贅沢三昧している最中に大人数(それなりの要人含む)
を人質にされたのに対し、
今回はさほどの要人でもない本人達3名だけだから、
責任としては青木大使の方が重いと重う。
世界の注目度としてはイラクの方が高いけどね。

788 :月の砂漠の名無しさん:04/04/15 02:46 ID:tFJlOYpi
>>787
ペルーの方は、用心してたら防げたか、っていうとそうでもない。
イラクの方は、制止された時点で行かなければ防げましたね。
そこが叩かれる理由では?
社会に与えるインパクトもイラクの方が大きいけど、税金の無駄遣い
って言う点でもイラクの方が大きいと思いますよ。

789 :月の砂漠の名無しさん:04/04/15 02:52 ID:W6eKsN2n
■2004/04/14 (水) イラク事件 情報戦争と二元外交の危険
人質奪還のためには、政府や関係者と国民が一枚岩にならなければらないと昨日も書いた。
ところが、ピースボートという団体の代表がアルジャジーラに出演し、こう述べたという。
「日本人は自衛隊の派遣に反対。イラクの人々と連帯して日本政府を説得するためにも人質解放が必要だ」と。
この際、ピースボートの怪しい背後関係や辻元清美、筑紫哲也との関係は問わない。
それより、こんなメッセージをいまさら送る国際感覚、政治感覚の無さに言及したい。
日本は言論、思想の自由が保障されているので何を言うのも勝手だが、吉岡氏が本気で三人の救出を考えているなら、
二元外交を情報戦のさなかでするべきではない。北朝鮮問題で、なぜ、山崎前自民党副総裁、
平沢前拉致議連事務局長が厳しい批判に晒されたのか? 拉致被害者家族や救う会がなぜ、彼らに不信感を抱き、
昨年から色々なNGOの動きに批判的なのか? なぜ、北朝鮮問題から得られた教訓を活かそうとしないのか? 
誘拐テロを起こしている勢力と交渉するとき、色々な見解を垂れ流しすれば、それだけ人質の利用価値が高くなる。
吉岡氏が、政府の救出活動は必要ない。自己責任だから自分たちだけで救出すると思っているのなら、物事が見えない壁の中の人になってしまう。
ところで、テレビ朝日の「ワイドスクランブル」という番組で山本晋也という元映画監督がまた大失態をやらかしたらしい。
被害者家族に対し彼らの感情を逆撫でし、「謝罪する必要は無い。自衛隊より三人の活動が役に立っている」というような事を言ったらしい。
この番組の影響力、山本という男の知性は別問題としても、苦しんで言葉を搾り出した被害者家族に対する冒涜であり、
二元外交を煽る利敵行為である。ワイドスクランブルを実際に見て怒った人の声が私にも届いている。抗議はここからできるので、
視聴者も、そろそろメディアという情報貴族の作るヒエラルキーにそろそろ反乱を起こして欲しい。
http://www4.diary.ne.jp/user/401628/



790 :月の砂漠の名無しさん:04/04/15 03:01 ID:anjjBLMv
>>25
その1:右翼が地味ん党あたりから金もらって国策遂行のために、徹夜で書き込みしてるから。
その2:ひきこもりが焼肉パーティー見たくて、わくわくしているから。
その3:イスラム過激派がわざとこうして東京でテロ起こすため。
その4:とゆーよーなことでアメリカがいよいよ自閉隊も国軍にしないとだめだぞと言いたいから。
その5:アメリカで反ブッシュが強まりオン出されたとき日本に亡命して、日本国内に亡命政権を樹立したいから。
台湾に行った国民党のようになる。そして大陸と戦争。
その6:マスメディア封殺のため。翼賛2ちゃんねる誕生!
その7:したり顔の軍事オタ(実際にはえらい臆病者)が多いから。

791 :月の砂漠の名無しさん:04/04/15 03:03 ID:l7lEaCzg
>>761
だから政府は見殺しにしようとしてるよ

平和主義者が平和ぼけしてどうするんだ。
彼らは武力に頼らず 
また国家が武力を行使する前に
血を流す覚悟ができてるんだよ。

平和主義者の活動を知らないひとが
平和ぼけできるんだよ。

792 :月の砂漠の名無しさん:04/04/15 03:05 ID:q7Mag/qv
発言番号:641
発言者名:inada 発言時刻:2004-04-14 22:48:06
掲示板を再開します
ひどいアラシに遭い、一時的に書き込みを停止していた掲示板を、
これから再開させていただきます。

ここに書き込みたい方は、自らの発言に責任を持っていただけるよう、
まず登録していただくことにしました。

なお、このサイト&掲示板は、あくまでも個人が運営するものですので、
このサイトの趣旨に反する内容や、明から非難・中傷などは、
こちらの判断で削除させていただくことがあります。
ttp://www3.creative.co.jp/bbs/

>なお、このサイト&掲示板は、あくまでも個人が運営するものですので、
>このサイトの趣旨に反する内容や、明から非難・中傷などは、
>こちらの判断で削除させていただくことがあります。
結局言論統制しまくるんですか・・・
人の話聞く気ゼロってやつですね(笑)

793 :月の砂漠の名無しさん:04/04/15 03:13 ID:anjjBLMv
>>792
サヨクっていうのは、君達右翼のきらいな「ボランティア」ばっかしで、
君達右翼みたいにはした金もらって動員されてないから、たくさん書けないのよ。
それでこういうことになるんでしょうねえ。

794 :月の砂漠の名無しさん:04/04/15 03:24 ID:eiJC0kmy
危険なところだからこそ、ジャーナリストやボランティアは行く義務がある。
そこに報道すべき真実、救うべき人たちがいるのだから。


【イラク】日本人2人、新たに拉致か 安田純平さんとワタナベさん★2 [04/15]
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1081963041/

795 :月の砂漠の名無しさん:04/04/15 03:25 ID:6798HCFA
4月15日付・読売社説(1)
 [党首討論]「菅代表の自衛隊撤退論の危うさ」
ttp://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20040414ig90.htm

796 :月の砂漠の名無しさん:04/04/15 03:26 ID:6798HCFA
http://www16.tok2.com/home/sherko/rep.htmの中の
もともと東長崎機関に載せてたらしい それゆけテロリスト という雑文、
中身を見ると、拘束報道のあったらしいシャミル常岡浩介という人物が、
テロリストとなかよく写真撮ってる。

で、このシャミル常岡浩介なる人物、
高遠と友人らしい。
http://www.sight-web.com/


ようするに、自演や狂言をするのにまったく抵抗がない。

797 :月の砂漠の名無しさん:04/04/15 03:29 ID:8AwRgj30
あの三バ家族のバカっぷりを見てる限り、自作自演説がホントとは
まったく思えないね。あのバカっぷり自体が自演だというんなら
すばらしい演技力といえるが。

798 :月の砂漠の名無しさん:04/04/15 03:36 ID:+sVmWzJS
>>797
君は左翼を知らないな?
外国の左翼はともかく日本の左翼は信じられない程バカなのだ。
何故かと言うとマスコミの保護の元に団塊という
バカ世代を騙せる程度の能力で許されて来たからだ。

マスコミと団塊が左翼をスポイルしてくれたんだよなw。はぁありがたや

799 :月の砂漠の名無しさん:04/04/15 03:38 ID:rKeoYqO2
>>793
ほんとにはした金でもいいから金もらって好きな事掲示板に書き込む
仕事があるんなら是非動員されたいなあ。(w
かなりいい仕事(副業?)じゃないですか。
どこでそんな情報手に入れたのか教えてほしいものですよ?

800 :月の砂漠の名無しさん:04/04/15 03:43 ID:+3Ob7aM/
>>797
知ってて言うなよw
左翼の電波はデフォルトだ
あの程度ならまだ可愛いほうだもんな

801 :月の砂漠の名無しさん:04/04/15 03:50 ID:mcjVrjmm
左翼とか右翼なんて発言をする時点で痛々しい。
そんな奴は議論する前提を欠くね。

802 :月の砂漠の名無しさん:04/04/15 03:51 ID:CsUWvAG4
そりゃまあ昔っからイラクに滞在して支援活動してたならそうなんだけど、
今回の三名は違うもんなぁ。

803 :月の砂漠の名無しさん:04/04/15 03:53 ID:sKgviafz
ここ数日、日本に物凄い電波が発信されてたよね
ピョンヤン放送が聞けなかったよ

804 :月の砂漠の名無しさん:04/04/15 03:55 ID:mcjVrjmm
>>802
馬鹿じゃないの。何時イラク入りしたかと、
この論旨が何処で結びつく?

イラク入りした時期を考慮して拉致ってるのか?
笑わせるな。

805 :月の砂漠の名無しさん:04/04/15 04:01 ID:LOzLz0gq
>>792
>結局言論統制しまくるんですか・・・
>人の話聞く気ゼロってやつですね(笑)

掲示板において管理者(主催者)は神です。
これはネット界におけるいにしえからの掟です。
それはウヨ、サヨ、趣味、雑談など掲示板の性質を問いません。
企業の苦情受付サポートなど一定公的性格のあるものは一概に言えません
が、それでも、問題がある(と管理者が判断した)発言は消されて当たり前
です。管理者の方針が嫌なら行かなければいいだけです。
自分で(ある程度人気のある)掲示板を運営すればわかりますが、そうで
ないと、とうていマトモな運営などできません。

何でもたれ流しの2chはむしろ異常であり、その異常さが「ウリ」なのです。
まさか掲示板の発言を消されて「言論の自由」を叫ぶほどネット初心者でも
ありますまいが。


806 : :04/04/15 04:04 ID:fPFHFsrX
>>793

はは、、、呆れて物が言えない。
じゃあ今の2chの右翼色も、大衆が職業右翼に洗脳されてるからとでも言いたいのか?
アホですか?
大衆にウヨもサヨもあるか(笑
大衆は理のある方に付くだけだ。
で、サヨの言動は、あまりに脳みそお花畑で説得力ゼロなだけだ。

サヨって心底大衆を見下してるよな。
バカな大衆は、我々エリートが牽引しなければならない、か?
たかがCD-ROM一枚分の情報も頭の中に入ってない分際で
思いあがるなブァカ!

807 :月の砂漠の名無しさん:04/04/15 04:05 ID:mcjVrjmm
>>806
理のある方?
少なくとも自衛隊派遣を主張してる奴は憲法違反だし理はない。

808 :月の砂漠の名無しさん:04/04/15 04:06 ID:n01QC65Z
今回の事件で、NGOと自称する団体が
いかに胡散臭い団体かが国民に知られて
ある意味良かった。

809 :月の砂漠の名無しさん:04/04/15 04:08 ID:T4QV/MoK
なんでこんなに気持ち悪いNGOばかりなんだろう。
政府は反日団体に認可出すなと言いたい。
こんな奴らにも税金が使われているなんて寒気がする。

810 :月の砂漠の名無しさん:04/04/15 04:08 ID:+3Ob7aM/
>>806
理というより利という気がする・・・

811 :月の砂漠の名無しさん:04/04/15 04:09 ID:ZqJgK/14
>>807
この期に及んでも、自衛隊は撤退するべきではないという意見が
大勢を占めてるのは大衆の理だと思うが。

大体、憲法違反という意見が有ると言うだけで、今現在憲法違反じゃないし(w

812 :月の砂漠の名無しさん:04/04/15 04:11 ID:mcjVrjmm
>>811
馬鹿だね。

得意の裁判で確定するまで違憲じゃないって奴か(w

違うね。憲法を含め法律には裁判規範性以外に
立法や行政に対して法規範性を有する。

何も知らない癖にでかい口叩くなよ。

813 :月の砂漠の名無しさん:04/04/15 04:11 ID:T4QV/MoK
>>807
復興支援に行くんだから、別に憲法違反じゃありません。

814 :月の砂漠の名無しさん:04/04/15 04:13 ID:T4QV/MoK
今井くんへ…
今井くん、今朝起きがけに、君の夢を見たよ。
いや、あれは夢だったのか、それとも心のどこかで意識してイメージしたのか…。
そのときの君の姿が、とても寂しそうだった。
その寂しさは、いったいどこから来ているんだろう…。
君がゲリラに捕まったというニュースを知ったとき、
ぼくはたまたまテレビをつけながら、HPに書き込もうとしてい←なぜかここで終わっている。不気味
http://www.creative.co.jp/m/




815 :月の砂漠の名無しさん:04/04/15 04:13 ID:QnCwAdjs
しっかしやっと党幹部が焦って2ちゃんに来たか。
もう遅いって(w

816 : :04/04/15 04:14 ID:fPFHFsrX
>>807

理一辺倒だと、硬直化して自由に動けなくなる。
最後は一般常識とのバランスだ。
典型例が、阪神大震災の時、自衛隊の派遣や海外軍の協力を
断った社会党の対応だ。
あれこそ、理に拘って、一般常識すら判断できなくなった
キチガイサヨのなれの果てと言える。

817 :月の砂漠の名無しさん:04/04/15 04:14 ID:mcjVrjmm
>>813
アホ。

先ず、法令違憲の点を言えば自衛隊の物的限界を超えた
海外派兵はそれのみで違憲だ。

次に適用違憲を検討すると、戦闘地域である
サマワに自衛隊を派遣した国家行為が違憲だ。
戦闘地域性でゴネるだろうが、
法令違憲であるから勘弁してくれよ。消防。


818 :月の砂漠の名無しさん:04/04/15 04:15 ID:lt10bYcU
法規範性を有するから合憲とする判断もあるんじゃん。
そもそも違憲とすること自体おかしいでしょ

819 :月の砂漠の名無しさん:04/04/15 04:15 ID:QnCwAdjs
警察と軍隊あると困るんだよな〜(w

綱 領 変 え て ま で 必 死 で す ね

820 :月の砂漠の名無しさん:04/04/15 04:16 ID:mcjVrjmm
>>816
一般常識という理論で憲法違反が許される訳が無い。
お前は古代に生きてるのか?少なくとも俺の居る時代の人間じゃないね。


821 :月の砂漠の名無しさん:04/04/15 04:16 ID:mcjVrjmm
>>818
は?意味不明。法規範性の意味が解ってないのか?

822 :月の砂漠の名無しさん:04/04/15 04:17 ID:T4QV/MoK
>>817
自分的憲法解釈乙( ´,_ゝ`)プッ

823 :月の砂漠の名無しさん:04/04/15 04:19 ID:mcjVrjmm
>>822
何が?法的に反論してみろよ。
出来ないんだろ。厨房

824 :月の砂漠の名無しさん:04/04/15 04:20 ID:T4QV/MoK
>>823
サマワは戦闘地域じゃありませーーーーーーん。 <゚)#))彡

825 :月の砂漠の名無しさん:04/04/15 04:21 ID:u3YEY+Fa
>>812
もちっと世論と世の中みとけ
そうすりゃ、大衆の北朝鮮の拉致被害家族と今回の3バカ家族の扱いの違いもわかるだろ
まぁ未だに社民みたく自衛隊は違憲とか言ってそうなアホにはわからんだろうがなW


826 : :04/04/15 04:21 ID:fPFHFsrX
日本人は憲法9条を守って死ぬつもりなど毛頭無いのは言うまでも無い。
こういう場合は、理より一般常識を優先してほしいのが国民の
希望なのは当たり前。

キチガイサヨの中には、他国が責めてきたら自分は黙って殺される
なんで言ってる奴も居るが、死ぬなら一人で死んでくれ。
そんな思想を他人に押し付けてもらっては迷惑千万だし、そういう
人物が政治家になるなど、言語道断の問題外。

しかし社会党議員には、こういう連中がいる。
政治家は国民の財産と憲法を守る義務があると憲法に書いてあるのに
それすら忘れて、しかし憲法9条の理だけは、国民の生命を危険に
晒しても、死ぬほど遵守するダブルスタンダードな政治家だ。

こんな奴は、テロリストと違いない。
死ね

827 :月の砂漠の名無しさん:04/04/15 04:22 ID:mLpMYEpU
吠えるだけの理屈屋だまってろ、ヴォケ。

828 :月の砂漠の名無しさん:04/04/15 04:23 ID:QnCwAdjs
まあ、公安入ってるからもうすぐだな。

829 :月の砂漠の名無しさん:04/04/15 04:23 ID:rKeoYqO2
>>823
消防から厨房に格上げしましたな。

830 :月の砂漠の名無しさん:04/04/15 04:24 ID:YhS5meFH
>>809
NGO に公金使うのは憲法89条あたりに違反する気がする。

831 :月の砂漠の名無しさん:04/04/15 04:24 ID:mcjVrjmm
>>824
戦闘地域の定義を言ってみろよ。w

>>827
理屈も何もないなら書くなよ。
お前の感情なんて無意味だから。

832 :月の砂漠の名無しさん:04/04/15 04:25 ID:LOzLz0gq
1、自衛隊は存在自体が違憲です。
  よってちゃんと憲法を改正してから派兵するか否かの議論をすべき
  であると、むしろ右翼の方に堂々と主張していただきたい。
2、むしろ治安維持の一翼を担うために自衛隊が行くという方がすっき
  りしている。
  復興支援(ボランティア)に軍隊が行く?戦闘はいっさいしません?
  派遣先は戦闘地域でない?で、憲法違反でない?論理になっていません。
  さいしません

833 :月の砂漠の名無しさん:04/04/15 04:25 ID:QnCwAdjs
ほらほら党で訓練受けてきた成果発揮しろよ。
皆さみしいぞ。

834 :月の砂漠の名無しさん:04/04/15 04:25 ID:T4QV/MoK
>>826
しかし先日のNHKの世論調査でも。9条改正に賛成している人は28%くらい・・・。
北朝鮮の事があってもこの数値なんだから。まだまだ解ってない国民は多い。

835 :月の砂漠の名無しさん:04/04/15 04:26 ID:mcjVrjmm
>>830
斬新見解だな(w

公の支配に属しないの解釈は?

836 :月の砂漠の名無しさん:04/04/15 04:26 ID:mLpMYEpU
>>831

 w

837 :月の砂漠の名無しさん:04/04/15 04:26 ID:QnCwAdjs
>>834
9条自体薄いよな〜意識。

838 :月の砂漠の名無しさん:04/04/15 04:27 ID:mcjVrjmm
解ってないのはお前らだろ。

現に憲法論で俺に論破されてる。
そんな奴らが「意識が薄い」だと?

笑わせるな。豚が。

839 :月の砂漠の名無しさん:04/04/15 04:27 ID:Oza4lEqM
自分達は正義感に基づいた行動をしている。
故に感謝こそされ、非難されるいわれはない。

小学生並のメンタリティだな。

日本もアメリカもテロリストでさえも、正義感に基づいた行動が一部
において非難の対象であるを理解し、例えそうであったとしても、より
多くの人の幸福のために活動しているのに、

こいつ等は未だに絶対的正義を信じて活動してるんだろうな。

840 :月の砂漠の名無しさん:04/04/15 04:28 ID:mcjVrjmm
>>839
>自分達は正義感に基づいた行動をしている。
>故に感謝こそされ、非難されるいわれはない。

これ、どこに書いてあるの?

841 :月の砂漠の名無しさん:04/04/15 04:28 ID:QnCwAdjs
>現に憲法論で俺に論破されてる。
>そんな奴らが「意識が薄い」だと?

(w

842 :月の砂漠の名無しさん:04/04/15 04:29 ID:T4QV/MoK
>>831
戦闘地帯の定義、君がいってみて!
政府の定義?共産党の定義??

843 :月の砂漠の名無しさん:04/04/15 04:30 ID:QnCwAdjs
お前立起してセクハラで捕まった方がいいんじゃね(w

844 : :04/04/15 04:31 ID:fPFHFsrX
>>820

そういうバランス感覚を忘れてるから、キチガイサヨは支持を受けないんだよ。
お前は憲法9条のプログラムをインプットされたコンピューターか?(笑
国の危機に当たって、フレキシブルな対応一つ取れず、ひたすら文書=憲法
だけに拘るから、2chら〜にバカにされるんだよ。

靖国参拝にしても、政教分離の原則に反するとか、憲法違反とか、
もう国民は呆れて空いた口が開かないよ。
自民党を責めるなら、
「靖国参拝は、中国韓国がA戦犯をヒトラーと
同列の犯罪人と思っているから、不快感を与えるので止めましょう。
ついでに昭和29年に、A級戦犯の名誉回復をしたのは間違いなので
取り消しましょう。」
と訴えるのが、国民の心に届く理屈だよ。
こんなものは、憲法の問題じゃなく、日本人の意識の問題なの。
子供でもわかる理屈。

それがバカ野党は、ひたすらに憲法違反を叫ぶ。
挙句に最近韓国にすら「憲法違反の問題ではなく、日本の政治家の歴史認識の
問題だ」と諭される始末。

もうバカサヨの論理には呆れて笑いしか起きないよ。
韓国にすら説教されるんだからな(笑

845 :月の砂漠の名無しさん:04/04/15 04:32 ID:Oza4lEqM
>>841
「危険な場所だからこそ支援しなければならないことがたくさんある。 彼らは明確な
目的を持ってイラクに向かった。バックパッカーと一緒にはできない」
「(自己責任論は)全く的外れの批判。事件の根本的な原因は自衛隊の“派兵”にある」

そうとしか取れないのだが。
自己正当化の極み。

846 :月の砂漠の名無しさん:04/04/15 04:32 ID:mcjVrjmm
>>842
いや、お前が戦闘地域じゃないと言ったんだから、
お前の戦闘地域の定義を言ってみろよと。

因みに特措法の定義は
我が国領域及び現に戦闘行為(国際的な武力紛争の一環として行われる
人を殺傷し又は物を破壊する行為をいう。以下同じ。)が行われておらず、
かつ、そこで実施される活動の期間を通じて戦闘行為が行われることがない
と認められる次に掲げる地域

な。これを敷衍するなら当てはめしろや。


847 :月の砂漠の名無しさん:04/04/15 04:32 ID:YhS5meFH
>>835
法理論は知らない。
おかしなNGOに公金出すのは納税者として嫌という観点で探し出した。
実際、どうなのよ?

848 :月の砂漠の名無しさん:04/04/15 04:34 ID:ZqJgK/14
なんだかんだ言っても、国民は自衛隊撤退には反対が大勢。
それに危機感を持ったから、今回のような自作自ぇ‥‥。(w

 正 直 言 っ て 見 苦 し い よ。

849 :月の砂漠の名無しさん:04/04/15 04:34 ID:2iNJX3ah
事件が解決した暁には、アホな発言したタコどもを晒し上げるサイトが立ち上がるんだろうな

850 :月の砂漠の名無しさん:04/04/15 04:34 ID:mcjVrjmm
>>844
お前ばかじゃねえの。

個人の感情を保護するって言うのか?
ならお前死んでくれよ。俺の感情を汲んでさ。

アホもいい加減にしろ。政教分離の何もりかいしてねえくせに。

851 :月の砂漠の名無しさん:04/04/15 04:34 ID:T4QV/MoK
>>846
コピペ乙!

852 :月の砂漠の名無しさん:04/04/15 04:35 ID:ZqJgK/14
850の方が馬鹿に見える私はウヨですか?

853 :月の砂漠の名無しさん:04/04/15 04:36 ID:mcjVrjmm
>>847
公の支配は以前は強い支配を言うとされてきた。
ところが、その様な解釈では私立学校を助成するのすら
違憲の疑いが強くなる。

そこで公の支配に属しないは緩やかに解されてる。

854 :月の砂漠の名無しさん:04/04/15 04:36 ID:QnCwAdjs
盛り上がってきたな。
もっと赤プロ呼んで来いよ。

855 :月の砂漠の名無しさん:04/04/15 04:36 ID:mLpMYEpU
>>mcjVrjmm
俺、お前よりは"憲法"なんざ無知なんだろうな。
でも思うよ…お前のような奴等が国を貶めていると。


856 :月の砂漠の名無しさん:04/04/15 04:37 ID:YkLQBjXs
よしのり信者て最近来ないね!

857 : :04/04/15 04:37 ID:fPFHFsrX
>>839

>自分達は正義感に基づいた行動をしている。

正義感?
そんな事誰が言ったんだ?
一貫して「人道復興支援」であり「戦闘はしない」と言ってるだろ。
適当に言いかえるなバカ。



858 :月の砂漠の名無しさん:04/04/15 04:37 ID:mcjVrjmm
>>855
違うね。
このまま自衛隊の活動に歯止めをなくしたらどうなる?


お前、法律は自分を縛るものだと考えてるだろ。
違うね。お前の自由を保障してるんだよ。

859 :月の砂漠の名無しさん:04/04/15 04:39 ID:YkLQBjXs
よしのりも反対する自衛隊派兵

860 :月の砂漠の名無しさん:04/04/15 04:40 ID:KsJsSf0I
>>856
今時コヴァが生息するのは左翼の脳内だけ。
コバヤシ「信者」はいない。
一応読んでる程度の「読者」ならいるかも知らんが。

861 :月の砂漠の名無しさん:04/04/15 04:41 ID:9Zhfst6m
mcjVrjmmはいいかげんにエラそうなことをいうのやめろよ
法律がどうのといっているが全くのド素人
法令違憲・適用違憲とも裁判所の違憲判断の方法だろ
説明してほしけりゃ説明してやるけどさ
いくらなんでも↓は恥ずかしすぎるぞ

先ず、法令違憲の点を言えば自衛隊の物的限界を超えた
海外派兵はそれのみで違憲だ。
次に適用違憲を検討すると、戦闘地域である
サマワに自衛隊を派遣した国家行為が違憲だ。

862 :月の砂漠の名無しさん:04/04/15 04:42 ID:mcjVrjmm
>>861
説明なんて要らないが、反論してみろよ。

863 :月の砂漠の名無しさん:04/04/15 04:42 ID:mLpMYEpU
>>858
んなこた分かってるって。
んじゃ何か?お前の言う憲法守って、同盟国との協調性や
国際社会での位置の確立を損なえとでも言うのか?

そもそも法律は解釈によって運用されるものではないのか?

864 :月の砂漠の名無しさん:04/04/15 04:43 ID:QnCwAdjs
ホンとに5議席大丈夫かよ...(w

865 :月の砂漠の名無しさん:04/04/15 04:43 ID:ZqJgK/14
ID:mcjVrjmm
こいつかなり痛いな。

>このまま自衛隊の活動に歯止めをなくしたらどうなる?

政府の決定が歯止めになっていないとでも言うのかね?
自衛隊は政府の命令が有って、初めて動けるんだが。



866 :月の砂漠の名無しさん:04/04/15 04:44 ID:YkLQBjXs
都合の悪い事、言われると
「信者やめます」という事か!

867 :月の砂漠の名無しさん:04/04/15 04:44 ID:T4QV/MoK
>>860
コヴァなら、マス板の小林スレに来て荒らしてるよ。
内部スタッフだという噂も・・・

868 :月の砂漠の名無しさん:04/04/15 04:44 ID:QnCwAdjs
いいから単独で法案出してみろよ。

869 :月の砂漠の名無しさん:04/04/15 04:44 ID:mcjVrjmm
>>863
馬鹿な事言うな。

同盟国の協調性やら国際社会での地位(位置じゃねえぞ)の確率なんて
美辞麗句で違憲・違法な行為が正当化できると思ってるのか?

仮に俺が日本国の安全の為に、お前を殺す!とか言って
実際に殺した場合正当化されるか?されるわけがねえだろ。

考えてみろ。

870 :月の砂漠の名無しさん:04/04/15 04:45 ID:mcjVrjmm
>>865
意味不明だよ。



        政府に歯止めは何処にあるんだ?


871 :月の砂漠の名無しさん:04/04/15 04:46 ID:YhS5meFH
>>853
これも解釈変更なのか。
NGO にまで助成ってのは、解釈緩すぎだと思うなあ。

872 :月の砂漠の名無しさん:04/04/15 04:46 ID:QnCwAdjs
馬鹿には見えないんだよ(w

873 :月の砂漠の名無しさん:04/04/15 04:47 ID:T4QV/MoK
mcjVrjmmは書き込み早いねぇ・・・


874 : :04/04/15 04:47 ID:fPFHFsrX
>>850

サヨなんて国民の心に届く声すら発せずに、屁理屈合戦で小泉に負けただけ
のヘタレじゃねえかバカ(笑。

俺がサヨだったら、もう少しうまくやるね。
国民に憲法なんて叫んでも意味が無い。
お前は国民が全て憲法を熟読してるとでも思ってるのか(笑

こんな掲示板での議論ですら、俺みたいに具体論ではなく、
非戦闘地帯の定義はどうのこうの、政教分離はどうのこうの、
大衆にとってはどうでもいいような理屈をかましてるお前に
大衆の心を動かす力など全く無いよ(笑

憲法なんてインターネットで検索すれば、すぐ出てくる。
そんなもの熟読してたから、なんだってんだブァカ(笑

875 :月の砂漠の名無しさん:04/04/15 04:47 ID:mLpMYEpU
すまん。書き忘れ。
>このまま自衛隊の活動に歯止めをなくしたらどうなる?

どういう風に考えてる?

876 :月の砂漠の名無しさん:04/04/15 04:47 ID:mcjVrjmm
>>872
それでは、自称非馬鹿さん。どうぞ。

877 :mcjVrjmmは法律のド素人:04/04/15 04:48 ID:9Zhfst6m
法令違憲とは
 法令自体を違憲無効とする違憲判断方法
適用違憲とは
 法令自体は合憲であるが、当該事件に適用される限りで違憲とする方法
適用違憲は問題となっている法令自体の違憲(法令違憲)を避けるという方法である
適用違憲が適用審査であるのに対して合憲限定解釈はいわば文面審査であるといえる
適用違憲という判断がなされた場合には、法令そのものは合憲であるから、国会は
法律を改正する義務を負わず、また、行政権も執行を差し控える義務を負わない
逆に、法令違憲という判断がなされれば、国会は法律を改正する義務を負い、
行政権も執行を差し控える義務を負う


878 :月の砂漠の名無しさん:04/04/15 04:48 ID:QnCwAdjs
おーやっと釣れた釣れた(w

おやすみー。赤プロ

879 :月の砂漠の名無しさん:04/04/15 04:49 ID:ZqJgK/14
>>870
おばかさんですか?
民主主義に基づく議会選挙が歯止めでしょうに。

政府のやり方が気に入らないのならば、民主主義に則って選挙で政府を倒しなさい。
自作自演なんてもってのほか(ぷ

880 :月の砂漠の名無しさん:04/04/15 04:49 ID:mcjVrjmm
>>874
だからサヨってなんだよ?
俺をサヨクと呼んでそれに対する批判をするならお門違いだね。

サヨクって何よ?

>>875
法の支配って聞いたことあるだろ。
政治的判断のみで何でも出来るわけじゃないということだ。

881 :月の砂漠の名無しさん:04/04/15 04:49 ID:mLpMYEpU
>仮に俺が日本国の安全の為に、お前を殺す!とか言って
>実際に殺した場合正当化されるか?されるわけがねえだろ

理論派の割には跳んでるなw

882 :月の砂漠の名無しさん:04/04/15 04:50 ID:mcjVrjmm
>>879
議会選挙が歯止め?

君はナチスのナの字も知らないんだな。
何時の時代に生きてるの?

883 :mcjVrjmmは法律のド素人:04/04/15 04:51 ID:9Zhfst6m
まず、法令違憲を検討し、法令違憲にあたる
次に適用違憲も検討し、適用違憲にあたる
などということは、憲法を勉強した者なら絶対しない発言
憲法訴訟の場面でもないのに法令違憲、適用違憲などと
いった法律用語をここで持ち出すこと自体おかしい


884 :月の砂漠の名無しさん:04/04/15 04:51 ID:ZqJgK/14
>>882
一例を用いての否定ですか?(ぷ
世の中にはしっかりやってる国も有りますが、それはお見えにならない?(ぷぷ

885 :月の砂漠の名無しさん:04/04/15 04:52 ID:mcjVrjmm
>>877
全然反論になってないけど。

886 :月の砂漠の名無しさん:04/04/15 04:52 ID:+3Ob7aM/
>>880
飛行機の左側の翼にきまってるじゃん。
もしくは戦場で本隊の左側に布陣してる部隊のことだよ。

887 :月の砂漠の名無しさん:04/04/15 04:52 ID:+rNpuZNo
>>882
またずいぶん極端なのを出してきたな。
運営するのが人である以上、どんな制度でも100%暴走を止めることは出来んよ。

888 :月の砂漠の名無しさん:04/04/15 04:53 ID:T4QV/MoK
>>882
もっと現実を観た方がいいのでは・・・
実際、自衛隊は攻撃されないと武器使用出来ないくらい
不自由な状態なんだぞ。
そこからいきなりナチスに飛ぶのは、あまりにも妄想力が強すぎるのでわないかいな。

889 :月の砂漠の名無しさん:04/04/15 04:53 ID:mcjVrjmm
>>883
そんなことわかってる。
ここでは適用違憲の判断に入ると議論が混乱するだろ。
非戦闘地域の認定論になる訳だから。
だからこそ法令違憲を先にしてそれのみで違憲だと言ってるんだよ。

それすら解らなかったのか?

890 :月の砂漠の名無しさん:04/04/15 04:53 ID:5qpDuhbf
>>882
まぁ、多数の人が求めた結果なら尊重しないとなw

891 :月の砂漠の名無しさん:04/04/15 04:54 ID:6FepzFd9
うわぁ〜 赤い人って本当にいるんだ〜〜


とりあえず、憲法があるから自衛隊駄目とか言ってるやつはアメリカの手先ってことでw

その大前提をふまえて欲しいなぁ〜とか思ってみたり

892 :月の砂漠の名無しさん:04/04/15 04:54 ID:mcjVrjmm
>>884>>887-888
馬鹿か。全然解ってないね。

お前らは議会選挙が歯止めだと言っている。
それではダメだから立憲民主主義を採用してるんだろ。

ここで議会選挙が歯止めなんて言うのは憲法、
特に法治主義や法の支配を全く理解してないという事なんだよ。
その流れでナチスなんだが、お前等に説明するには
これだけのレスが必要なんだな。すげえ知能だ(w

893 :月の砂漠の名無しさん:04/04/15 04:55 ID:ZqJgK/14
痛さが増してきました>ID:mcjVrjmm
やっぱりこの手の方は最後にはファビョるのかが、私の今の最大の関心事(w

894 :コピペ推奨 (ご協力願います):04/04/15 04:55 ID:D1vcxRHD
暇な人。拉致された安田氏繋がりで東長崎機関の日記についてテレビ局等にメールてみませんか?

■各TV局のメールフォーム
NHK ご意見・ご要望・お問い合わせ メールフォーム https://www.nhk.or.jp/plaza/mail/index.html
NTV ご意見・ご感想 メールフォーム https://www.ntv.co.jp/staff/form.html
TBS ご意見・お問い合わせ 視聴者センター宛 メールフォーム http://www.tbs.co.jp/contact/shichousha-centre.html
フジTV ご意見(番組以外のメッセージ) メールフォーム http://www.fujitv.co.jp/index.html
TV朝日 報道ステーション 番組へのご意見・ご感想 メールフォーム※ http://www.tv-asahi.co.jp/hst/bangumi.html
※TV朝日は局宛の意見を送る先が無く、番組単位となっている為とりあえず報ステ。

■メール本文テンプレ ここから(適当に改編してください)
イラクで新たな邦人2名拉致のニュースを聞き、安田純平氏、渡辺修孝氏についてネットを検索したところ
安田純平氏の知人と思われる加藤 健二郎氏のHP 東長崎機関 にその活動内容を見つけました。

関連リンク 「東長崎機関>C 戦争・軍事>イラク関連>人間の盾団の裏側1」 参照。

マスコミはボランティア活動等を美化するだけでなく、物見遊山でイラク入りしてしまう困った旅行者についても報道すべきではないでしょうか?
軽い気持ちで危険地帯へ旅行してしまう日本人が今後出ないよう、是非、この機会にこのHPを取り上げて問題にして下さい。

【参考リンク】
東長崎機関 http://2.pro.tok2.com/~higashi-nagasaki/index.html
東長崎機関とは。 http://2.pro.tok2.com/~higashi-nagasaki/f/F00a.html
東長崎機関>C 戦争・軍事>イラク関連>人間の盾団の裏側1 http://2.pro.tok2.com/~higashi-nagasaki/g_a/G53-46.html
東長崎機関>C 戦争・軍事>イラク関連>人間の盾団の裏側1 ※上記HP消失に備えた保管
http://web.archive.org/web/20030604015431/http://2.pro.tok2.com/~higashi-nagasaki/g_a/G53-46.html
■メール本文テンプレ ここまで

895 :月の砂漠の名無しさん:04/04/15 04:56 ID:RS8SBZKu
【加治隆介の議】とイラク人質事件の相違点

10年前のマンガですが、今回のイラク人質事件とけっこう似てます。

・犯人の要求:北朝鮮への経済制裁の停止
→今回:自衛隊の撤退
・家族の対応:テレビで泣き叫び、犯人の要求に応じろと主張
→今回:同じ
・市民団体:国会や官邸前でデモ実施。犯人の要求に応じろと主張
→今回:同じ
・テレビ:「人命第一」と「犯人の要求には屈しない」の討論を報道
→今回:やや「人命第一」が多い報道
・日本政府:犯人の要求には屈しない
→今回:同じ
・アメリカ:日本政府を支持
→今回:同じ

そして結果ですが..

・犯人:北朝鮮政府
→今回:??
・人質:実は犯人の協力者
→今回:??
・オチ:犯人を逃亡する見返りに人質解放
→今回:??
・総理大臣:人質が犯人の協力者であったことを国民に隠したため支持率低下
→今回:??

「加治隆介の議 5巻」
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4062607484/

896 :月の砂漠の名無しさん:04/04/15 04:57 ID:T4QV/MoK
http://www16.tok2.com/home/sherko/rep.htmの中の
もともと東長崎機関に載せてたらしい それゆけテロリスト という雑文、
中身を見ると、拘束報道のあったらしいシャミル常岡浩介という人物が、
テロリストとなかよく写真撮ってる。

で、このシャミル常岡浩介なる人物、
高遠と友人らしい。
http://www.sight-web.com/


897 :月の砂漠の名無しさん:04/04/15 04:59 ID:ZqJgK/14
>>892
とりあえず、そういう難しい専門用語は法律板ででもやってくれ。
自分がイタタタタって事にまだ気がつかないのか?

で、立憲民主主義は歯止めになってるって事だよな。(w

898 :mcjVrjmmは法律のド素人:04/04/15 04:59 ID:9Zhfst6m
>ここでは適用違憲の判断に入ると議論が混乱するだろ。
>非戦闘地域の認定論になる訳だから。
>だからこそ法令違憲を先にしてそれのみで違憲だと言ってるんだよ。

はぁ?理解してないんなら法律用語を使うなよ・・・

899 :月の砂漠の名無しさん:04/04/15 05:00 ID:mcjVrjmm
>>898
お前、法令違憲の場合文面審査だってわかってないだろ。アホ。

900 :月の砂漠の名無しさん:04/04/15 05:01 ID:T4QV/MoK
mcjVrjmmが法律家を志しているというのなら
なんとも寒い話ですこと・・・
やはり法にかかわる者は、思想チェックが必要ですわ・・・。

901 :月の砂漠の名無しさん:04/04/15 05:01 ID:ZqJgK/14
イタタタタタタが続いていますね。

902 :月の砂漠の名無しさん:04/04/15 05:02 ID:mLpMYEpU
>政治的判断のみで何でも出来るわけじゃないということだ。

そりゃそうだ。
んじゃ聞くが、戦後に作られた現憲法は今の時代にあって万能といえるのか?


903 :mcjVrjmmは法律のド素人:04/04/15 05:03 ID:9Zhfst6m
>>899
裁判所でないお前がなんで文面審査する必要があんだよ?え?

904 : :04/04/15 05:03 ID:fPFHFsrX
>>mcjVrjmm

お前下らない知識自慢がしたいだけなら、憲法学者にでもなったら?(笑
あーーー、痛い痛い。
人間の心を動かすのは、信念、道徳、倫理、哲学、一般常識、etcであって
インターネットで検索すれば、すぐ出てくるようなゴミ知識じゃ
ねえんだよ(笑

で、こういう掲示板で人の心を動かすつもりがまったく無いなら、
何でお前ここに居るの?
お前の大好きな日本国憲法でも読んでたら?(笑
土井タカコみたいに。


905 :月の砂漠の名無しさん:04/04/15 05:04 ID:mcjVrjmm
>>902
万能などありえない。が、お前らの言う程度の不具合は全く無い。
憲法は持続と変動を繰り返すものだからな。

906 :月の砂漠の名無しさん:04/04/15 05:04 ID:8AwRgj30
ここはむづかしいインターネットでつね

907 :mcjVrjmmは法律のド素人:04/04/15 05:04 ID:9Zhfst6m
文面審査については↓で説明済み
レスを読みもしないで自分の言いたいことだけ主張するお前の性根がよくわかった

877 :mcjVrjmmは法律のド素人 :04/04/15 04:48 ID:9Zhfst6m
法令違憲とは
 法令自体を違憲無効とする違憲判断方法
適用違憲とは
 法令自体は合憲であるが、当該事件に適用される限りで違憲とする方法
適用違憲は問題となっている法令自体の違憲(法令違憲)を避けるという方法である
適用違憲が適用審査であるのに対して合憲限定解釈はいわば文面審査であるといえる
適用違憲という判断がなされた場合には、法令そのものは合憲であるから、国会は
法律を改正する義務を負わず、また、行政権も執行を差し控える義務を負わない
逆に、法令違憲という判断がなされれば、国会は法律を改正する義務を負い、
行政権も執行を差し控える義務を負う


908 :月の砂漠の名無しさん:04/04/15 05:05 ID:mcjVrjmm
>>903
偉そうにしてた割にやっと意図が解ったのか。馬鹿が。


ここで具体的な事実認定の話になると水掛け論になるだろ。


909 :月の砂漠の名無しさん:04/04/15 05:05 ID:ZqJgK/14
>お前らは議会選挙が歯止めだと言っている。
>それではダメだから立憲民主主義を採用してるんだろ。

>で、立憲民主主義は歯止めになってるって事だよな。(w

しーん‥  これは墓穴堀ってやつかな?
つまり今日本が採用している立憲民主主義は自衛隊の歯止めになってるって言いたいんだな。



910 :月の砂漠の名無しさん:04/04/15 05:05 ID:mcjVrjmm
>>907
じゃ、文面審査にするとどんなメリットがあるの?

言ってみろよw

911 :月の砂漠の名無しさん:04/04/15 05:06 ID:gdKhsErQ
まあNGOは死んで下さい。
昨日だったか、まともな理事もいると思ったら。

912 :月の砂漠の名無しさん:04/04/15 05:06 ID:mcjVrjmm
>>909
立憲民主主義の実体って解ってる?

少なくとも「議会選挙」って意味じゃないからなw

913 :月の砂漠の名無しさん:04/04/15 05:07 ID:mLpMYEpU
護憲、護憲!と叫んでいた連中が今の"スパイ天国・日本"を生み、
様々な悲劇を生み出した。

この事実についてはどう思う?

914 :月の砂漠の名無しさん:04/04/15 05:08 ID:ZqJgK/14
イタタタタタタタ継続中。
>>907
話の論点がずれて来てるので、そろそろ放置がよろしいかと。

915 :月の砂漠の名無しさん:04/04/15 05:08 ID:T4QV/MoK
>>905

NHKの調査では47%が憲法改正に賛成だったんだけど
これで不具合が無いと言えるのか?

3】今の憲法を改正する必要があると思うか?
「改正する必要がある」 47%
「改正する必要はない」 18%
「どちらともいえない」 33%


916 :月の砂漠の名無しさん:04/04/15 05:08 ID:mcjVrjmm
今、何体何だか解ってる?

それでも、糞みたいな事しかいえないお前ら。
俺一人にやられてる。
何が違うか知りたいか?お前ら馬鹿なんだよ。


917 :月の砂漠の名無しさん:04/04/15 05:09 ID:mcjVrjmm
>>915
改正の必要性においてお前らの言うように
海外での武力行使も認める憲法改正なんてないからな。
従って、そんなデータで自説を補強するのは無理。

更に、憲法改正を必要とすると言う人間のどれだけが
憲法を理解しているか。お前ら見てれば解るだろ。

918 :月の砂漠の名無しさん:04/04/15 05:10 ID:T4QV/MoK
とうとう壊れちゃった・・・(´・∀・`)

919 :月の砂漠の名無しさん:04/04/15 05:11 ID:+3Ob7aM/
>>916
自分ひとり賢いと思ってるなんて傍目に痛すぎるぞw

920 :月の砂漠の名無しさん:04/04/15 05:11 ID:YkLQBjXs
ポチに憲法について意見を言う権利なし!

921 :月の砂漠の名無しさん:04/04/15 05:11 ID:mLpMYEpU
>>916
自称天才か…。
犯罪起こし易いよね、こんな人。

922 :月の砂漠の名無しさん :04/04/15 05:11 ID:vFCjStVI
>>916
勝利宣言して居なくなったら、チョン認定されるぞ。
まー、せいぜいがんがれw

923 :月の砂漠の名無しさん:04/04/15 05:11 ID:ZqJgK/14
>>912

で、お前は日本は立憲民主主義を採用してるから、
自衛隊の歯止めになってると書いたな。
従って、自衛隊の歯止めは現在動作中。

892 名前:月の砂漠の名無しさん メール:sage 投稿日:04/04/15 04:54 ID:mcjVrjmm

お前らは議会選挙が歯止めだと言っている。
それではダメだから立憲民主主義を採用してるんだろ。


924 :月の砂漠の名無しさん:04/04/15 05:12 ID:F0HZ+Xl5
全ての、海外における行動が“自己責任”ですか?
でしたら、在外公館など必要ありませんね。
何があろうと、保護してもらえる保証はないのだから。
http://love-forever.alpha-sv3.com/iryo/wforum.cgi?no=330&reno=300&oya=300&mode=msgview&page=0

925 :月の砂漠の名無しさん:04/04/15 05:13 ID:mLpMYEpU
>>mcjVrjmm

>>913を飛ばさないでくれ!頼む。

926 :月の砂漠の名無しさん:04/04/15 05:13 ID:ZqJgK/14
そろそろ生ファビョりが味わえますか?ワクワク
勝利宣言が出ましたので、そろそろ来るのではないかと思いますが(w

ハン板のセオリー道理だな(w

927 :月の砂漠の名無しさん:04/04/15 05:14 ID:mcjVrjmm
>>923
憲法から外れる海外派兵をして
立憲民主主義が正常に作用してると言って正当化は出来ないね。
俺が言ってるのは憲法が守られてるなら
立憲民主主義が歯止めになるといってるんだよ。

アホか。自分の言ってる内容すら理解できないなんて凄いことだよね。

928 : :04/04/15 05:14 ID:fPFHFsrX
>>mcjVrjmm

つうかこいつとCD-ROM一枚ってどっちが情報入ってるんだろうな?(笑
所詮人間一人が一生かけて覚える知識など、CD-ROM一枚分にも満たない。
コンピューターでちょっと調べれば分かる知識をひけらかして、
お前らアホと言い放つに当たっては、自分がCD-ROM一枚の知識も
入ってないのに、全知全能にでもなったみたいな勘違いぶりが
際立って、痛すぎる事この上ない。
腹抱えて笑わせてもらうよホント。

929 :月の砂漠の名無しさん:04/04/15 05:14 ID:ZqJgK/14
>>924
全てと言ってる時点でダメダメ。
何故今回は自己責任と言われてるのかは過去ログくらい読め厨房

930 :月の砂漠の名無しさん:04/04/15 05:15 ID:JViFp8gB
mcjVrjmmは偉そうなだけで至極真っ当なこと言うってると思うんだけども。規律は守られなければならない大前提で、それが遵守されてなお
歪みが生じる場合があるならまず規律を変えなければならない。
そゆことだよね?

自分は内親王殿下マンセーなウヨウヨですが。

931 :月の砂漠の名無しさん:04/04/15 05:16 ID:ZqJgK/14
>>927

自分で言っておいて煙に巻きますか?
何枚舌をお持ちでしょうか?(w

932 :月の砂漠の名無しさん:04/04/15 05:16 ID:RC7X+Kq5
>>924 園児からやり直せ それか棺桶に直行


933 :月の砂漠の名無しさん:04/04/15 05:16 ID:mcjVrjmm
>>930
よく読んでるじゃない。

934 : :04/04/15 05:17 ID:fPFHFsrX
>>mcjVrjmm

えーとね(笑
多分君より、俺の手元にある、マイクロソフトエンクロペディアCD-ROM
一枚分の方が賢いですが、それが何か?(笑
音も画像も入ってるしね(笑


935 :月の砂漠の名無しさん:04/04/15 05:18 ID:ZqJgK/14
>憲法から外れる海外派兵をして

これ自体が何度も言うようにアレなんだが(w

936 :月の砂漠の名無しさん:04/04/15 05:18 ID:T4QV/MoK
>>927
だからさ〜。別に憲法から外れてないでしょ。
菅だって「憲法違反だ」といって党内で叩かれたんだよ。

君は共産党員だから、外れていると思うんだよね。


937 :月の砂漠の名無しさん:04/04/15 05:18 ID:mcjVrjmm
>>934
じゃ、六法やら憲法の体系書をお前に渡せば
俺と議論できると思う?出来ないね。

何故なら、お前自身が理解してないから
滅茶苦茶な事を言う。

938 :月の砂漠の名無しさん:04/04/15 05:18 ID:muqT3GKn
>>935
漏れもそこでもうハズレだと思うわ。

939 :月の砂漠の名無しさん:04/04/15 05:19 ID:Ip7YZeOE

今井は元々ボランティアですらなかった。ただの自衛隊撤退論者

劣化ウランの被害調査はその手段に過ぎなかった。(これ自体ボランティアとは言えないけど)
http://melten.com/m/16338.html

>そこで考えたのが、一人でもできて、マスコミが興味を持てる活動です。

>自衛隊派遣予定地サマワの劣化ウラン弾汚染をその対象に選びました。

>これは派遣論議には絶対に出てきてもいい話題なのですが、マスコミは全く報じて
>いません。知っているのかもしれませんが、東京新聞や中国新聞などの地方新聞
>が多少伝えるだけで、主要マスコミは動きません。




940 :月の砂漠の名無しさん:04/04/15 05:19 ID:6yjXLw3a
まで名無しさん :04/04/15 02:07 ID:SohNo5Q1
朝まで名無しさん :04/04/15 01:28 ID:qQPko/Lz
●衝撃!! 脅迫電話は捏造だった!?
卑劣なプロ市民の大嘘に怒りの声が!!

札幌市の今井紀明さん(18)の自宅は、あまりの嫌がらせ、中傷電話の
多さから13日に留守番電話にしてNTTの電話番号案内もやめた。だが、
今度は留守電に「死ね」と吹き込んで切ったり、仏具らしい「チーン」と
いう音だけが繰り返し録音されたりした。(共同通信)
        ~~~~~~~~~~~~~~~

・電話の周波数特性から、4-5Khzを超える高音は通りません。人の話し声
が1-2Khzの間なのでこれで十分なんでしょう。
・鈴虫の鳴き声に限らず周波数が4kHz以上の音は電話では聞こえないとい
うことですね。
・鈴虫の泣き声も電話では拾えないとトリビアの泉でもやっていた、高い
音はダメみたいだな。
・たしか鈴の音色とかコオロギの鳴き声も聞こえないんだよな。
・鈴の音も聞こえません。どんなに受話器の側でチリンチリンやっても相
手に聞こえていませんでした。


941 :月の砂漠の名無しさん:04/04/15 05:20 ID:ZqJgK/14
ふじやまさんみたいなのは、ID:mcjVrjmmみたいな
香具師の成れの果てなのかと、ふと思いますた。

942 :月の砂漠の名無しさん:04/04/15 05:22 ID:mLpMYEpU
>お前らの言う程度の不具合は全く無い。

と言っているが大有り、>>913に応えてくれよ。


943 : :04/04/15 05:23 ID:fPFHFsrX
>>937

掲示板で憲法議論しか出来ないから、バカにされてるんだよ。(笑
所詮は憲法なんて自らの信念を補足する程度にしか使えない。
憲法知識なんて大衆を動かす力にはならないと何度も言ってるだろうがヴァカ。
大衆を動かす積りが無いなら、憲法学者にでもなっとけって言ってるだろ。

944 :月の砂漠の名無しさん:04/04/15 05:24 ID:ZqJgK/14
まぁなんだ、科学と同じで法律もそれを扱う心の善悪が問題となるわけだ。
ID:mcjVrjmmが善悪のどちらかという判断は、これを読んだ方々に任せるとするが。

945 :月の砂漠の名無しさん:04/04/15 05:24 ID:mcjVrjmm
>>942
>>913と憲法との関連性を示したら答えてやるよ。
お前、俺と同じ言葉を喋れないみたいだから。

946 :月の砂漠の名無しさん:04/04/15 05:25 ID:NNIw6BGv
>>944 本当ですね>心の善悪。

947 :月の砂漠の名無しさん:04/04/15 05:25 ID:mcjVrjmm
>>943
ほら。全然憲法を理解してない。
ググってもいいんだぜ?

948 :月の砂漠の名無しさん:04/04/15 05:25 ID:mcjVrjmm
心の善悪とか言い出した(w

949 :月の砂漠の名無しさん:04/04/15 05:28 ID:T4QV/MoK
>>947
お前さ〜。
共産党、社民以外の政党はみーんな自衛隊派遣は憲法違反じゃないって言ってる事に対して
コメント無いの?
共産党員君は司法試験受けないでくれよ。頼むから

950 :統治者 ◆ogX2IpiXKo :04/04/15 05:28 ID:mcjVrjmm
ま、そろそろ瀕死の状態か。
俺はこのコテハンで年に何度か2chの馬鹿を弄って遊んでる。
ニュー速+が多いな。よろしく。

http://jiten.newsplus.jp/ziten.cgi?action=view&data=233

951 :月の砂漠の名無しさん:04/04/15 05:28 ID:ZqJgK/14
>>945
お前は用語でしか判断できないアフォか?
つーか、俺たちと同じ言葉喋られないんなら、議論にならんな(なってないが)

たまに意見言えば、「憲法違反である自衛隊派遣」ばかりだし(w
やっぱり痛すぎですよ、おまえ。

952 :統治者 ◆ogX2IpiXKo :04/04/15 05:28 ID:mcjVrjmm
>>949
政党と憲法の関係は?

953 :mcjVrjmmは法律の素人:04/04/15 05:30 ID:9Zhfst6m
お前らまだmcjVrjmm相手にしてたのか
2人誘拐スレでおっぱい晒し女神が現れて祭りだぞ!
mcjVrjmmは放置して↓にGo!

http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1081970821/l50

954 :月の砂漠の名無しさん:04/04/15 05:31 ID:T4QV/MoK
>>953
オッパイ(・∀・)イイ!!

955 :月の砂漠の名無しさん:04/04/15 05:31 ID:ZqJgK/14
今度は自意識過剰君だよ(w
もうね、アフォかと、馬鹿かと(w

ここまでイタいお方がいるんだねぇ、
もうね、今、わたし鼻からカップヌードル飛び出し中です(W

956 :月の砂漠の名無しさん:04/04/15 05:32 ID:ZqJgK/14
>>953

漏れも逝く〜

957 :月の砂漠の名無しさん:04/04/15 05:33 ID:NNIw6BGv
>>950と同じ言葉をしゃべるのは漏れには無理だな。
ここまで他人様を見下したような態度をとることなんて
できません(w

958 :統治者 ◆ogX2IpiXKo :04/04/15 05:34 ID:mcjVrjmm
>>957
お前ら衆愚なんだから見下して当然だろ。
知的ヒエラルキーの最下層に属してるお前らは、
社会においても底辺だって容易に想像できるよ。

959 :月の砂漠の名無しさん:04/04/15 05:36 ID:ZqJgK/14
どうやら病院からの書き込みみたいですな。

おい、ヒトラーより上手くやれよ。>ID:mcjVrjmm
お前の帝国が出来たら、俺が大臣くらいやってやるぞ。

そろそろ朝の回診の時間かな(w

960 :mcjVrjmmは法律の素人:04/04/15 05:37 ID:9Zhfst6m
2人誘拐スレでおっぱい晒し女神が現れて祭りだぞ!
もうすぐ消すってよ!!!
mcjVrjmmは放置が板番キライ!
今すぐ↓にGo!

http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1081970821/l50


961 :月の砂漠の名無しさん:04/04/15 05:37 ID:uTtQe85V
ID:mcjVrjmm
> お前ら衆愚なんだから見下して当然だろ。
> 知的ヒエラルキーの最下層に属してるお前らは、
> 社会においても底辺だって容易に想像できるよ。

おまえも底辺の人間見たら、見境なく罵声を飛ばすただのクズだ。
俺らと同類だよ。


962 :月の砂漠の名無しさん:04/04/15 05:37 ID:l7lEaCzg
>>884
無関心な人についてだら
あーなんかTVでやってたなあ。

ミュンヘン一揆に失敗して投獄されたヒタラーは
合法的に権力を掌握しようと学習するんですよね

人々の無関心がナチスを増長させたと
ニーメラー牧師が嘆いたんだよね


  ナチスが共産主義者を弾圧した時 私は不安に駆られたが
  自分は共産主義者でなかったので 何の行動も起こさなかった

  その次 ナチスは社会主義者を弾圧した 私はさらに不安を感じたが
  自分は社会主義者ではないので 何の抗議もしなかった

  それからナチスは学生 新聞 ユダヤ人と 順次弾圧の輪を広げていき
  そのたびに私の不安は増大した が それでも私は行動に出なかった

  ある日ついにナチスは教会を弾圧してきた そして私は牧師だった
  だから行動に立ち上がった が その時はすべてが あまりにも遅かった


 マルチン=ニーメラー
 Martin Niemoller
(ドイツのプロテスタント、ルター派神学者。)

ttp://members.at.infoseek.co.jp/event0307/seikantaihou/


963 :統治者 ◆ogX2IpiXKo :04/04/15 05:39 ID:mcjVrjmm
おらおら。もっと踊れよ。無能な衆愚℃も。

964 :月の砂漠の名無しさん:04/04/15 05:39 ID:pOmLw5cY
イラクに行って事件に巻き込まれたら自衛隊や政府、これらの活動費
用を負担している日本国民などに大変な迷惑をかけることになる。
このことを分かっていてわざわざイラクに行った。
ひとに迷惑をかけることになるけどボランティア活動がしたいから構わ
ないのだという考えはおかしい。


965 :月の砂漠の名無しさん:04/04/15 05:41 ID:ZqJgK/14

 生 フ ァ ビ ョ ー ン が 始 ま っ た よ う で す。(w

966 :月の砂漠の名無しさん:04/04/15 05:41 ID:NNIw6BGv
>>960
>mcjVrjmmは放置が板番キライ!
どうやら、そういうことのようですな。というわけで
さようなら。

967 :統治者 ◆ogX2IpiXKo :04/04/15 05:42 ID:mcjVrjmm
遁走ですか?

968 :月の砂漠の名無しさん:04/04/15 05:42 ID:T4QV/MoK
蓮池さんは小泉に会う。
馬鹿族は小泉に会えない。( ´,_ゝ`)プッ

969 :月の砂漠の名無しさん:04/04/15 05:42 ID:ZqJgK/14
おれも、チョン並みなファビョり方に失望。
もう少し楽しませてくれると思ったけど、期待はずれですた。

では

970 :統治者 ◆ogX2IpiXKo :04/04/15 05:44 ID:mcjVrjmm
そうやって逃げるのは2chの厨房の常套手段だね。

971 :月の砂漠の名無しさん:04/04/15 05:46 ID:U94+7DGy
http://web.archive.org/web/20030604015431/2.pro.tok2.com/~higashi-nagasaki/g_a/G53-46.html

この人達は必要か?

972 :統治者 ◆ogX2IpiXKo :04/04/15 05:47 ID:mcjVrjmm
>>971
それよりお前という人間は必要か?

973 :月の砂漠の名無しさん:04/04/15 05:48 ID:JViFp8gB
憲法は悪くないよ!
護憲しか叫ばない連中がわるいんだ。ルール自体にはちゃんとルールを
変える方法が書いてあるんだからさー。んで、mcjVrjmmはやっぱりえらそう。

残念。おっぱいかー。

974 :統治者 ◆ogX2IpiXKo :04/04/15 05:50 ID:mcjVrjmm
>>973
まぁ、でもお前らの望む憲法改正にはならないよ。
かなり硬いからな。

そもそも平和主義が他の諸原則と如何なる関係か
理解すらしてない奴が多いのは2chのレヴェルの低さだよな。

975 :月の砂漠の名無しさん:04/04/15 05:53 ID:W3oRwSXh
日本の憲法なんてとっくの昔に破綻してるんだから
どーでもえーやん

976 :統治者 ◆ogX2IpiXKo :04/04/15 05:53 ID:mcjVrjmm
>>975
どの変が破綻してるの?詳しくヨロピコ。

977 :月の砂漠の名無しさん:04/04/15 05:55 ID:7krpWUs9
他の国では、人質になっている人たちやその家族にたいして
どんなことが言われて、されているんだろう?
家族はどんなことしてるんだろう?

978 :月の砂漠の名無しさん:04/04/15 05:55 ID:ZqJgK/14
構って君必死だな、おい(w

979 :月の砂漠の名無しさん:04/04/15 05:56 ID:uTtQe85V
ID:mcjVrjmm
> そもそも平和主義が他の諸原則と如何なる関係か

ここ、熱くあつ〜く語ってよ。アゲアシばっかとってないでさ。

980 :月の砂漠の名無しさん:04/04/15 05:57 ID:Aw784EEb
ID:mcjVrjmm
相手して欲しくてたまらないんだね

981 :統治者 ◆ogX2IpiXKo :04/04/15 05:57 ID:mcjVrjmm
いや。俺はお前ら衆愚を生かさず殺さず嬲るのが好きなだけで、
馬鹿に啓蒙しようとは思ってないからね。理解できないだろうから。

なんでお前らそんなに頭悪いの?

982 :月の砂漠の名無しさん:04/04/15 05:58 ID:kVf5pawE
今井は元々ボランティアですらなかった。ただの自衛隊撤退論者

劣化ウランの被害調査はその手段に過ぎなかった。(これ自体ボランティアとは言えないけど)
http://melten.com/m/16338.html
2003.12.5発行
MOS(Media of Student) NO.32
★★★★★★★★★★★★★★

▼発行者・編集者 今井紀明▼
>そこで考えたのが、一人でもできて、マスコミが興味を持てる活動です。

>自衛隊派遣予定地サマワの劣化ウラン弾汚染をその対象に選びました。

>これは派遣論議には絶対に出てきてもいい話題なのですが、マスコミは全く報じて
>いません。知っているのかもしれませんが、東京新聞や中国新聞などの地方新聞
>が多少伝えるだけで、主要マスコミは動きません。


983 :月の砂漠の名無しさん:04/04/15 05:59 ID:ZqJgK/14
  平和主義 = 自分の身は自分で守ろう。自分の国は自分の国で守ろう。
えせ平和主義 = 抵抗なんかしませんよ。せめて来たら滅ぶだけです。

まぁなんだ、チョンやチュンにはえせ平和主義が都合がよい。
えせ平和主義をかたる香具師には連中とつながりが有る。

そゆこと

984 :統治者 ◆ogX2IpiXKo :04/04/15 06:02 ID:mcjVrjmm
>>983
滅茶苦茶だな。人間辞めたら?

まぁ、お前の好きな平和主義で他の原則との関係は?

985 :月の砂漠の名無しさん:04/04/15 06:02 ID:ZqJgK/14
>>981
いや、そもそも馬鹿から啓蒙受ける必要ないし(w


986 :ただ今帰還:04/04/15 06:02 ID:9Zhfst6m
>>981
そろそろ学歴カミングアウトよろしく
馬鹿だなんだ言ってるだけじゃあね
せめて実績の一例として・・・
まさか言えないような恥ずかしい大学?

987 :月の砂漠の名無しさん:04/04/15 06:04 ID:ZqJgK/14
ダニに人間やめたらって言われちゃったよ、俺。
日本に巣くうダニの掃除にそろそろ取りかかる時期かもね。

とりあえず、チョンって言葉に素直に反応し過ぎだよ、ちみ。
お里が知れるとはこのことだねぇ(w

988 :月の砂漠の名無しさん:04/04/15 06:05 ID:NNIw6BGv
皆さん、そろそろ1000取り合戦はじめませんか?

989 :統治者 ◆ogX2IpiXKo :04/04/15 06:05 ID:mcjVrjmm
チョンに反応したって?

お前、俺を朝鮮人とラベリングして朝鮮人で叩く事で
自尊心を満足させようとしてるだけだろ。


990 :月の砂漠の名無しさん:04/04/15 06:06 ID:Lc5MzIJh
ヒエラルキーって誰が最初にこんな発音したんだろう。

991 :月の砂漠の名無しさん:04/04/15 06:06 ID:NNIw6BGv
990

992 :月の砂漠の名無しさん:04/04/15 06:07 ID:NNIw6BGv
994かな?

993 :統治者 ◆ogX2IpiXKo :04/04/15 06:07 ID:mcjVrjmm
いまね。トランプやりながらレスしてるよ。

君ら弱すぎ。さすが最下層。

994 :月の砂漠の名無しさん:04/04/15 06:08 ID:NNIw6BGv
994

995 :月の砂漠の名無しさん:04/04/15 06:09 ID:uTtQe85V
>>989

平和主義との原則に反応したって?

お前、俺を憲法用語でラベリングして憲法用語で叩く事で
自尊心を満足させようとしてるだけだろ。

996 :月の砂漠の名無しさん:04/04/15 06:10 ID:1e9Xo/jz
1000政夫

997 :月の砂漠の名無しさん:04/04/15 06:10 ID:E0/wz80u
俺様が1000取って、世界は平和になる♪

998 :月の砂漠の名無しさん:04/04/15 06:10 ID:NNIw6BGv
997

999 :1000:04/04/15 06:10 ID:ZqJgK/14
1000ついでに、

       


       心が貧しいID:mcjVrjmmが幸せになりますように。(w

1000 :統治者 ◆ogX2IpiXKo :04/04/15 06:10 ID:mcjVrjmm
俺のスレ。

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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