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【イラク日本人拘束】江川紹子雲仙普賢岳を引き合いに3人の「自己責任」擁護【04/16】

1 :仕事コネ━!声優φ ★:04/04/16 17:48 ID:???
まったく、信じられないことを平然と言う人がいるものだ。いくつかの掲示板を覗いてみても、本当に口汚い言葉で3人を罵ったり、
家族をあざ笑ったり、残酷なことが平然と書き連ねられている。例えば、3人を「恥さらし」となじったり、
家族の名前を挙げてその容貌について難癖をつけたり、
犯人グループが3人を焼き殺すと脅していることを「バーベキュー」「丸焼き」と呼んでこれを「楽しみ」にしているなどという記載がたくさんある。
もし今の状況下で、読売新聞があくまで「テロが頻発している」→「イラク入りしたのは無謀」→「本人が悪い」と決めつけるならば、
同新聞は1991年6月に雲仙普賢岳の噴火災害で自社のカメラマンが亡くなった件についても、カメラマンと編集部の「無謀」を糾弾しなければならない。
なぜなら、当時火砕流は「頻発」しており、火山の専門家からの「警告」も出ており、行政の「避難勧告」も発せられていた。
そんな中で発生した大火砕流によって、読売新聞社のカメラマンと彼が乗っていたタクシー運転手も死亡した。
このタクシー運転手は、問題の大火砕流が発生する前に同僚から無線で早く逃げるように促された時に、「自分だけ逃げられない」と答えている。
そして、彼らの遺体を収容するために、火砕流が頻発する危険な中を、自衛隊員が命がけで現場に入った。
遺体の収容作業中にも、大規模な火砕流が発生し、自衛隊員たちがあやわ、という場面もあった。

全文は
http://www.egawashoko.com/menu4/contents/02_1_data_28.html

2 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 17:49 ID:Yx3doBUi
3

3 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 17:49 ID:u5bjwIXF
2

4 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 17:49 ID:pqoK46g0
まあ、馬鹿だということだな江川。

5 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 17:50 ID:zcij+GdL
1

6 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 17:50 ID:kyOHYhUI
お互い何やってんだか

7 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 17:50 ID:AFuydXWh
そのころ2ちゃんないし。

8 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 17:50 ID:VOpoSlBK
江川やばいし・・・

9 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 17:50 ID:Tw5e94nj

 いくら擁護したいからって 

唐突に15年前の話を持ち出しても萎えるな


江川さんは、だからあの3人を非難するなといいたいのか?

 読売新聞を脅迫してるのかな?

10 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 17:51 ID:e7vAGsND
あやわ

11 :名無し三等兵:04/04/16 17:51 ID:ePWWFMiK
うん、確かに普賢岳のケースも「記者が無謀だった」との誹りを免れ得ないな。

12 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 17:51 ID:U4y9ZX8g
痛くも痒くもなし

13 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 17:51 ID:gVtvoaiz
ガキの理論だな

14 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 17:51 ID:PpCTH3J+
いやそれもダメだと思うが・・・・>江川

15 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 17:51 ID:repfBqYY
>自衛隊員たちがあやわ、という場面もあった。

自衛隊員が「あやわ!」と言ったのか?


16 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 17:51 ID:LJQTRAvy
タクシー運転手は蛮勇だ。
カメラマンも蛮勇だ。
カメラマンは一応公共の利益を追求した結果ともいえるがな。

17 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 17:51 ID:QWT0YLXN
江川たん2ちゃん読むのかよ!
ワラタ、一昔前の価値観だよなー。

18 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 17:52 ID:veoahor9
火山取材活動と謀略活動を同列に語るとは話にならんな

オウムの時に有田氏と喧嘩別れしたらしいが、
そのときからチョンに取り込まれてたんだな・・・残念だよ

19 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 17:52 ID:NtUjs7n9
江川のくせにまともなこというじゃんか。
噴火中の火山に突っ込んで死ぬのはそりゃ自己責任だろ。

でもそれがなんで3馬鹿擁護になるのかな。不思議。

20 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 17:52 ID:48BwBPK5
その論法だったら、その時活躍した自衛隊員に対して、撤退を要求しなければならないことになるな(w



21 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 17:52 ID:u5bjwIXF
これは擁護というより「みんながやってるからおれも・・」という正当化のような感じ。逃げ。

22 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 17:52 ID:xas4R4ov
冗談なのに

23 : :04/04/16 17:52 ID:EKPPNAWY
江川は更年期障害なんだろ
かわいそうな香具師なんだから生暖かく見守ってやれ

24 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 17:52 ID:gRnAzLrF
読売の記者は本当のジャーナリズムで命落としたかも知れんが、
この3馬鹿は売名と自己満足の結果だろ。
死者を冒涜するにも程がある。

25 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 17:52 ID:9iBqw8D2
オウムの時の活動には尊敬するけど、その後の破防法適用反対や今回の擁護はどうもね・・・
どうしていざという時に腰が引けちゃうんだろう、この人。

26 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 17:53 ID:BGlnVDQu
あのー、イラクの問題は今や世界的な問題なんだよね。
雲仙は、日本人が日本人のために、だろ?

以下、このスレStopでいいよ

27 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 17:53 ID:pHtQbStk
ただ、自衛隊が悪いとか、火災が悪いとは言ってい無い

今回の件だって、あそこまで非常識な発言が出なければ、ここまで叩かれなかった
ただ「非常識なやつもいるもんだ」ですんだのに・・・

水を得た魚のように、他人を批判していたから、回りまわって、自分達が非難された>3家族

江川詔子さんは、オウムで何を学んだんだろう・・・
人の気持ちと言うものを理解できないのだろうか・・・


28 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 17:53 ID:n72REfSf
はっきりしていることは、江川は2ちゃんねらーということだ

29 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 17:53 ID:g60N2+cV

つか業界の自称知識人が「水面下で情報統制をしながら動いている政府」をまったく考慮しないのはなんでだ?
「政府からなんの情報もないので不安です」とかのたまってる家族の同情だけして
情報流して人質を危険に晒せとでもいうのかこいつら。ほんと死ねよ
実際助かってんだろうが

30 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 17:53 ID:Y0Z81C+i
>>1
危険な火山地帯に自衛隊を派遣するべきではなかったな。
国連決議に則って派遣すべきだった。
そうだろ?オウム屋の糞江川。

31 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 17:53 ID:2Z2CBKhw
対読売には当てはまる論理だが、
一般論では意味ないわな、さすが江川、すり替え上手。

32 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 17:54 ID:XpXZrwQ9
日本経済や政治に与える影響

イラク三馬鹿>>>>>>>>>>越えられない壁>>>>>>>>>>雲仙

33 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 17:54 ID:kgwBW6JQ
つまりあれか?人殺しをしたことがある人間は、「人殺しは許しがたい犯罪である」
と言ってはいけないということか?

ヴァカじゃねえの?w

34 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 17:54 ID:7Sap2eUm
カメラマンは撮影が仕事だというかもしれないが
レスキューの仕事は命を守るのが仕事なんだよな。
写した映像で特番くんだり、写真集だすのはいいが
巻き添えになった人々はひっそり忘れていかれることが多いな。

35 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 17:54 ID:EzIuv381
江川さん・・・・・・・

普賢岳の犠牲者は確かに無謀だったけど・・・
三人とは心根も違ってたし・・・・
結果、亡くなられてしまったし・・・
代償を支払わされているんだよ。

三馬鹿は代償どころか。。あの態度なんだぞ。

36 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 17:54 ID:Tw5e94nj
>>28

案外 有名コテハンだったりして

37 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 17:55 ID:1VT+otQu
>1991年6月に雲仙普賢岳の噴火災害で自社のカメラマンが亡くなった件についても、
カメラマンと編集部の「無謀」を糾弾しなければならない。

このカメラマンは日本政府や国民に迷惑をかけていない。
まぁ、江川が馬鹿ってことか。


38 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 17:55 ID:2nVlHQZ9
江川=2ちゃねら
なの?
「逝ってよし」とか使うのかなあ

39 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 17:55 ID:fKkF3JN/

江川は頭の固い2chオヤジと同じじゃんwww

40 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 17:56 ID:MXMa9Rn4
こいつはもともとブサヨク。坂本さんもアカ弁護士事務所の人。

41 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 17:56 ID:zDh6h6O3
読売は自戒も込めてこういう報道してんじゃないの?
江川さん、もっと想像力を豊かに持ちましょう。
今回の件では、読売記者はイラクからすでに退去してます。

42 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 17:56 ID:pHtQbStk
>>37
確かに・・・火山は「政治」を持ち出したりはしないからな・・・
複雑な世界情勢の中に、無知な人間が、日に油を注いだという事実も理解しろ>江川


43 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 17:56 ID:iXASN1nW
だから自然災害と戦争を同列に語るなよ。
国防を「家の防犯」と同列に語る奴もアホだが、それと同じ。

江川もここまで馬鹿になったか。

44 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 17:56 ID:VDX2rYeG
この人、頭悪杉。

NHKが多用したがるタイプではあるね。w

45 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 17:56 ID:YrEnbgRw
この人の国際政治感覚ってこの程度なのか…
ちょっとがっかり

46 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 17:56 ID:OUlqfF9J
普賢岳に取材に行ったカメラマンは、

政府が普賢岳の住民の救済に手を差し伸べないからオレが代わりに行くんだとか、
普賢岳の住民救済に自衛隊を出すのは平和に反するので撤退しろとか、

そういう主張をしていた人物だったと言うソースでも出せ>しょーこー

47 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 17:57 ID:AYPdF9V5
江川さんはあまりこういう事件に顔つっこまない方がいいんじゃないの

48 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 17:57 ID:PpCTH3J+
>>21
解りやすい。その通りだよ。

49 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 17:57 ID:Od94BYiH
江川は思想的には極左だからな。

50 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 17:57 ID:KO/7JZqd
本当に人の命や善意に無頓着なのはあの3人。

51 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 17:57 ID:WUOx/GzH
誰も普賢岳の件を許した覚えはない

52 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 17:58 ID:xZUDQl93
実にその通りで雲仙普賢岳の時の死んだカメラマンは非難されてしかるべしだが

ただ、もし仮にあの事件が今のネット社会で起こっていれば
それこそネット掲示板は誹謗中傷だらけだっただろう。
その意味ではこの事件も雲仙も平等であろう。悪い意味で。

要はある程度人が多すぎると、ヴァカが混じって掲示板が腐るということだ。
今のブログの流行は掲示板という表現形式の限界を感じた人たちがおこしているものなんだろう。
いまさら気づく俺もなんだが

53 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 17:58 ID:Qvb9jsZH
報道者はそれ様の覚悟してるから「仕方ない」し、
戦地ボランティアもそれが知ってて行ってるんだから「仕方ない」。

それが自己責任。

54 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 17:58 ID:RnjBTDw7
カメラマンも3人もどっちもどっち。両方だめでいいと思う。

55 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 17:58 ID:5ct58fSC
エカワは感情論でしか語れないのか

56 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 17:58 ID:WbVwPxSj
江川がオウムを甘やかすから・・・
江川がオウムを甘やかすから・・・

57 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 17:59 ID:rr9GyGtk
まあいーんじゃないの。
あまりに一方的だと批判している側がイジメ扱いされるからな。

58 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 17:59 ID:RPLKU4Ht
あれあれー?
やたらDQNの川流れの話を持ち出していた2chねらーらしくないですねぇ
あれもこれも自然災害ですよ?

59 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 17:59 ID:vg7+zXW6
メガネザル

60 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 17:59 ID:pHtQbStk
>>47
同感

今回のイラク派遣は、もともと北朝鮮問題を抱えて、アメリカの協力を得る必要があったために、
やむを得なくという感もあった

それを北朝鮮問題と切り離して、イラクの自衛隊を持ち出すのは、ちょと視野が狭い気もする
日本国だけで解決できなかったから、アメリカに頼らざるを得ないんだろ・・・わかっているのか?>江川

それとも、将軍様の軍隊は「きれいな軍隊」なのか?


61 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 17:59 ID:VDX2rYeG
きしょいと思ったら極左なんだ。
なるほど、それでNHK教育テレビに良く出てくるんだぁ。
納得。

62 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 17:59 ID:AvtiddkX
だ・か・ら!

イラクで拘束されるのも、火山の噴火に巻き込まれるのも、台風で津波にさらわれるのも、
無謀だよ。

さらに言うなら、新宿歌舞伎町で中国人マフィアに射殺されるのも無謀だな。

無謀とは言えない例をひとつあげておくと、日本国内の自宅で寝ているところ、
中国人に強盗に入られ、殺される場合などだな。

63 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 18:00 ID:N9x/QU4E
中学校で成績優秀の女子が勘違いして言いそうなセリフだな

64 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 18:00 ID:vg7+zXW6
雲仙の人たちに失礼すぎる
この発言こそ怒りを覚える

65 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 18:00 ID:zqa6wSs9
雲仙の記者は制止を無視し、タクシーの運ちゃんまで巻き込んだDQNだった。
そして、イラクの三馬鹿はもっとDQNだった。
で、結局のところ思わせぶりな口調で何が言いたいんだ江川。

66 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 18:00 ID:XddsedPq
2chにひどいことを書くやつがいる。
でもそれと3馬鹿がおろかなのとはまた別問題。
混同してはいけない。

67 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 18:01 ID:U4y9ZX8g
三馬鹿はどう考えたって馬鹿じゃないか
勝手に行っといて政府・国民に迷惑かけてるんだから。
それは、彼らの善意とは別次元の問題だろ
江川頭悪すぎ

68 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 18:01 ID:hyLqEIDF
全く比較にならない気がする…

江川て何してる人?

くさいくさい阿呆くさい

ちゃんと図に書いて比較しよう。

69 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 18:01 ID:pHtQbStk
>>62
天災と人災を一緒にするのは、ちょとどうかとも思う
人の起こした物は犯罪になる可能性がある

だから、戦争犯罪なんて言葉もあるし。。。
ただ・・・裁けるのは勝った国だけだけど


70 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 18:01 ID:NtUjs7n9
>>65
私は美人でかしこい!

71 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 18:02 ID:U6gSy6tr
すごいね
でも だんだんわかってきた
こういう人たちってひょっとして本当にわかってないんじゃないかって

72 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 18:02 ID:gRnAzLrF
>>68
オウムに破防法を適用するなと言った女

73 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 18:02 ID:GgFF6As5
>>1
誰かに論破されて怒り心頭なんだろw

74 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 18:03 ID:bKi7bKCn
お前ら、まともに反論できてる2chネラーいないじゃん。
この人の文章は正論だもんな。

75 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 18:03 ID:VBm1QKXd
バカですね しょうこ…

人間の建前という皮を剥がせばみんな思ってる事が書かれてるだけなのが掲示板
それくらいのことも理解できないとは何のイニシエーションをキメたんだ?

76 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 18:03 ID:N9x/QU4E
>>65
江川が何か言ったつもりになっていることは間違いない

77 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 18:03 ID:AROdm3ei
江川ショーコーって誰??オウムガール?(w

78 :名無し三等兵:04/04/16 18:03 ID:ePWWFMiK
北海道での豊浜トンネル岩盤崩落事故の際、
トンネル内に取り残された人達の家族が
「早く助けてほしい」と訴え亀井に詰め寄ったが
救助員が二次災害に陥る危険があると判断、嘆願をスルー。
この判断は間違ってなかったと思う。

自衛隊員も行かせるべきではなかったのかもしれない。

79 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 18:04 ID:uOTqkql8
      ,.-‐''^^'''‐- ...,
    ; '          ' ,
   .;'    uvnuvnuvn ;
    ;    j        i
    ; .,,  ノ ,.==-    =;
   ( r|  j.  ーo 、  ,..of  コウイウトキダケデシャバッテクルナ ヴアカ!!
    ': ヽT     ̄  i  ̄}
    ': . i !     .r _ j /
    '; | \  'ー-=ゝ/   
     人、 \   ̄ノ
-‐  ̄    ' ーイ ̄ー-- 、
        ヽ | ;'     ヽ


80 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 18:04 ID:2nVlHQZ9
江川タンも麻原のAAとか貼って遊ぶのかな

81 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 18:04 ID:RnjBTDw7
日テレにうらみがあるのかな?


82 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 18:04 ID:utEsD3co
>>64
>雲仙の人たちに失礼
よく嫁

83 :エバラ ヤキニク:04/04/16 18:05 ID:atCdCAxN
今のイラクに行くということは、血のイニシエ〜ションを受けるようなものか?
当時の雲仙に行くということは、カナリヤを先頭に第7サティアンに入る警察官のようなものか?

84 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 18:05 ID:utEsD3co
>>69
>天災と人災を一緒にするのは
避難勧告出てただろ

85 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 18:05 ID:VDX2rYeG
通販生活系の人って嫌だなあ。
マジで、殺意を覚えるよ。w

86 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 18:05 ID:pHtQbStk
>>74
では、こういう言い方でどうだ?

3人のうち、市民活動家が2人、自称ジャーナリストが1人・・・
自称ジャーナリストは、週刊朝日が「関係ない」なんて言われていた

結局、取材でも無いのに危険地域に言ったのでは・・・あそびで
仕事じゃないんだよ、ボランティアなんだよ>彼らは


87 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 18:06 ID:IhtY13Ph
厨房の発言と普通の批判を一緒くたにする江川
反政府組織と非政府組織を一緒くたにする2ch

88 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 18:06 ID:iXASN1nW
>>74
この江川論理を正論と思えるお前の思考がおかしい。

戦争と自然災害を同列に語るべからず。こんな事は危機管理のイロハのイだ。

89 :stuper X又はシュバルツ博徒 ◆X64BsY9WTs :04/04/16 18:06 ID:QD0Lo3On
2ちゃんねるを読む者は多くなってきている・・・。

90 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 18:07 ID:AvtiddkX
今回3人が危険だと知りつつイラクに入国したことも無謀だし、
実戦経験がないくせに戦争状態のイラクに入国した日本自衛隊も無謀。

南アフリカ共和国が危険だと知らずに入国して強盗に遭った漏れは微妙。

91 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 18:07 ID:Tw5e94nj
>>65

だから 3人を叩くのをやめろ 読売新聞! ということが言いたいんでしょうね・・・



92 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 18:07 ID:vVCANjcJ
江川=ブサヨ


93 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 18:07 ID:pHtQbStk
>>84
自衛隊批判の話はどう説明する?
みんな我慢して「非常識」と言わなかった・・・それを3家族は、自己中心的主張に終始する

戦争地域への取材だとしても、天災の取材と一緒にするのはどうかと思う
戦争だぞ、戦争


94 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 18:08 ID:5d7qd+9u
おい江川、ここ見てるんだろ?

まさかこんなことを本気思ってるんじゃないだろうな?
おまえもちゃねらーだから、一発ネタを投下したんだろ?

本気なら、マジで馬鹿だよ。

95 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 18:08 ID:VDX2rYeG
ドカヘルにマスクに角材でも持つと良くお似合いですよ、江川さん。

96 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 18:08 ID:BUXxZZkb
江川は極左の活動家だったのか。。。

97 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 18:09 ID:zFhqv6vI
なんかもう…全文読んで鬱になったよ
自慰ならもっと人目につかないところでやってくれよ

98 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 18:09 ID:GgFF6As5
雲仙普賢岳は国際秩序を乱すような要求を日本政府に要求するテロリスト

99 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 18:09 ID:LyRjqinw
読売の記者もこの3人もDQNって結論じゃないのか。



100 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 18:09 ID:LAPCWDuj
わーたーしーはー やってないー けーっぱくーだー♪

101 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 18:09 ID:Qvb9jsZH
>>98
ワラタ

102 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 18:09 ID:YFR3MEa0

いやもう麻原にも死刑判決出たし、お前の役目は終わったから>江川

いちいち出てこなくていいよ。

103 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 18:09 ID:pHtQbStk
そういえば、江川紹子・・・
坂本弁護士を紹介したのは、あなたでしたね・・・

なくなった原因の一端はあなたでしたね。。。そういえば


104 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 18:09 ID:coKbR0y/
武装集団が「広島・長崎」を引き合いにだすのと同じぐらい論点がずれてる
ネットでそうやって騒いでいる物の思考を全然わかっていないし,なぜそういう
流れになっていったかの経緯も考察されていない,ジャ−ナリストじゃないわな
TVにでてるあなたらが語らなくてはいけない点は,そんなことではないのでは?
あながち,こんな馬鹿なコメントみてると,ネットが発信している情報のほうが本質が
みえて健全におもえる

105 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 18:09 ID:ZDPv0OUy
同じ、オウム事件でメジャーデビュー仲間の有田は割りとマトモなこと言ってるんだが、
こいつはダメだな。

106 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 18:10 ID:NNz4ayQj
戦争と天災の区別くらいつけろやアホが
レベル低いな

107 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 18:10 ID:QbfpH+hK
この文章はたいした意味はないだろうな。
みんなが叩くから知識人ぶって擁護したくなった。ただそれだけ。

108 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 18:10 ID:2yVoV2L6
死んでない奴は叩かれるんだよ
生きて帰ってこれたんだから
そのくらいは甘んじて受けないとね

109 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 18:10 ID:gbBYHn+s
論点のすり替えにすぎないよなぁこういうの。

110 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 18:10 ID:sImXX7ET
江川は左翼っぽい顔しているな。

111 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 18:10 ID:uuKA3Oz+
と、いうか、日テレの編集部は
「これからも雲仙に残って活動を続けたい」とか、
「自衛隊には感謝などしない」みたいな態度を取ったのだろうか?

112 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 18:11 ID:ZzXeemNm
事案が全然違うのに同系列に扱ってしまうのか
最近仕事減ったもんで頭のネジが吹っ飛んだろうな

113 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 18:11 ID:Qvb9jsZH
>>107
まあ、それ以上の価値も無いよな。

114 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 18:11 ID:MXMa9Rn4
>>94
本気だしマジ馬鹿。今朝もテレビで同じことを
しゃーしゃーと語ってたからな。三馬鹿と同じ生物。

115 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 18:11 ID:utEsD3co
>>106
>戦争と天災の区別
雲仙、自衛隊批判有ったか?

116 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 18:11 ID:aiWzx0pX
要は江川さんはこういいたいわけだ

「われわれジャーナリストのケツは国民の皆様全員でふいてください」と。

雲仙の読売の記者と今回の3馬鹿はぜんぜん性質の違うものだろうよ。

あ〜降臨しないかなぁ、江川さん。
俺昔裁判所でこの人にあってるんだよな。
オウムの坂本の裁判の時なんだが、ほとんどメディアに取り上げられなくなってもきちんと追い続けてるんだなぁと感心したんだよ。
彼女のジャーナリスト魂には敬意を表するが今回の「自己責任論」批判はちょっとずれてるようなきがするなぁ。

117 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 18:11 ID:zqa6wSs9
・奥・井ノ上両名の死亡について
>この時には、亡くなった2人や家族、あるいは外務省などに対する批判や非難の声はあまりなかったように思う。
>事件や仕事の態様が異なるということもあるが、言いがかりをつけようと思えば、それは可能だろう。

三馬鹿への自己責任論を「言いがかり」という勝手な前提の元に論じてないか、こいつ。
三馬鹿とあの二人を同列に語ろうとしている時点でキティ認定。

118 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 18:12 ID:zDh6h6O3
長い長いコラムを読んできましたが・・・

ええと、すいませんが・・・
要はフリージャーナリストである自分を正当化したいと
そういう事を遠回しに言いたいのではないでしょうか。


119 :74:04/04/16 18:12 ID:bKi7bKCn
危険度で言えば、普賢岳>イラクかと思いますが。
反論よろしく。

120 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 18:12 ID:pHtQbStk
>>107
ありうるね・・・
ジャーナリストは、他人と違う意見を言う事に、ある種の「価値」を見出すから・・・

だから、一般国民とはかけ離れたコメントを言ってしまうんだろう・・・
こいつ、オウムの信者にも人権があると言っている

その人権を擁護した結果、アレフとして残ってしまった・・・
中国なら、即死刑だぞ



121 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 18:12 ID:qb7MMDcH
>もし今の状況下で、読売新聞があくまで「テロが頻発している」→「イラク入りしたのは無謀」→「本人が悪い」と決めつけるならば、
>同新聞は1991年6月に雲仙普賢岳の噴火災害で自社のカメラマンが亡くなった件についても、
>カメラマンと編集部の「無謀」を糾弾しなければならない。

なるほど読売新聞以外が今回の馬鹿三人を糾弾する事は問題ないという事ですね
それと雲仙普賢岳とイラクの誘拐事件を一緒にしようとしているが
イラクの事件は単純に自己責任だけですむ問題でもない
イラクの事件も雲仙普賢岳も迷惑をかけた点で同じとしても
イラクの事件はテロリストが国家の政策変更を要求したもの
江川がなぜ必死に擁護したがるのか不思議だ

122 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 18:13 ID:aY7/g2g/
江川がロムってるのは、間違いない。

123 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 18:13 ID:/c0oHgQ+
どうしてイラクの3人ばっか叩くんだよ〜
雲仙普賢岳のカメラマンも叩けよ〜

ってか?

124 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 18:13 ID:548a7Bw7
TBSがまたやりますた。

■TBSによるパウエル発言翻訳
 ttp://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye943775.html
 また、パウエル長官は日本の一部で人質になった人の自己責任を指摘
 したり、軽率だなどと批判する声が出ていることについて、「危険を知りな
 がら良い目的のためにイラクに入る市民がいることを日本人は誇りに思う
 べきだ。もし人質になったとしても、『危険をおかしてしまったあなたがたの
 過ちだ』などと言うべきではない」と述べた

■本当のパウエル発言と翻訳
 And so I'm pleased that these Japanese citizens were willing to put themselves at risk
 for a greater good, for a better purpose. And the Japanese people should be very proud
 that they have citizens like this willing to do that, and very proud of the soldiers that
 you are sending to Iraq that they are willing to take that risk.

 喜んで危険をおかしイラクのもとへ送られている 「兵士」 を非常に誇りにしてい。


125 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 18:13 ID:N9x/QU4E
要はさ、左翼ライターってのは楽な商売なんだよ

126 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 18:13 ID:AvtiddkX
>>107
でも、みんなが叩くから擁護したくなる気持ちは分からないでもない

127 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 18:14 ID:utEsD3co
>>117
>・奥・井ノ上両名の死亡について
いや、
真相が闇の中だから批判しようにも出来ないし
だれ、どこを非難すれば良いのかも謎。

128 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 18:14 ID:taCj3Tad

つか業界の自称知識人が「水面下で情報統制をしながら動いている政府」をまったく考慮しないのはなんでだ?
「政府からなんの情報もないので不安です」とかのたまってる家族の同情だけして
情報流して人質を危険に晒せとでもいうのかこいつら。ほんと死ねよ
実際助かってんだろうが




129 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 18:14 ID:4S0KAmc5
外交官殺害>政府の任命で殺されたんだから国は全力で保護すべき。
3馬鹿>退避勧告を無視したのだからその後のことは自己責任。
雲仙普賢岳>退避勧告を無視したのだから当然その後のことは自己責任。火山につっこむ馬鹿を国に責任を取れとでも言いたいのか?
山岳救助隊>被害者の家族が自費で雇ってるんだから第三者が文句をつけるべきことではない。

130 : ◆FuDe.12Oms :04/04/16 18:14 ID:pSZJY21q
問題は自己責任での結果を無理矢理すり替えて、己の主義主張の道具として利用する
あんたみたいな輩が、多くの人々に多くの迷惑を掛けながら開き直ってるのが問題であり、
それは日本では通用しない実に非常識で、的外れな言動だって事なのよ>オバチャン
いくら反日が商売に成るからって、顔売れてるの利用して支離滅裂な害毒流すのは良くないね。

131 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 18:15 ID:utEsD3co
>>128
>情報統制
以後調子乗るから、じゃねーの

132 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 18:15 ID:icPhvZ39
カメラマンがマグマに飛び込んで映像撮って死んでも江川は絶賛するのだろうか。
世間でそれはキチガイと呼ぶのだけど・・・・

しかも遺族が政府批判しだしたらもう異常者集団だな。

133 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 18:15 ID:Gb/LWLzx
うわ、またスリカエですか。

雲仙は自己責任で取材しただけだろ。
記者が死んだところで誰にも迷惑かからん。
運ちゃんが死んだのはお気の毒だが、自衛隊にしたって国内の問題だし。
国内の事件で国内の報道者が死んで、国内の自衛隊が助けただけじゃねーか。
イラクの人質事件は日本だけの問題じゃねーだろ。

っていうか天災という緊急性の高い取材をする「使命感」と、
3バカのような「自己満足」を一緒にするのは冒涜だよな。
どうしてこんなふざけた主張が出来るんだか。


134 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 18:15 ID:c4O+vao2
>>1

記者やカメラマンが無謀と言われても仕方ないとして…
しかし、救出・警告等その他の面に於いて、被害者の中で声高に日本政府・対策本部を
批判した団体とかは存在したのかな。「人殺し」と公然と罵った人達はいたのかな?
いたのなら俺の勉強不足だけれど。いたとしてもあれほどの影響力を持って行われたものを
俺は記憶していない。

彼ら人質3人の思想信条等は批判する気はないけれど、彼らの家族達が「自衛隊撤退」
をメインに国を徹底的に非難する一大キャンペーンを張ったことについて、ちょっと違和感を覚えている。

江川さんの言うことも一理あるとは思うが、雲仙普賢と今回の事件を重ね合わせて論じるのは
いささか「お門違い」ではないかと思いますが。

135 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 18:15 ID:utEsD3co
>>129
外交官殺害>政府の任命で殺されたんだから国は全力で捜査すべき。

136 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 18:16 ID:VDX2rYeG
これじゃ読売としても受け答えのしようも無いですよ、江川さん。
プゲラッチョ!も返ってきませんよ、こんなんじゃ。
ええ?江川さん。どうなんですか?
なんとか言って下さいよ。

137 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 18:16 ID:QtKwx+R7
んじゃこうしよう。
読売は普賢岳の出来事を持ち出して、自省しつつ3人にも反省を迫ろう

138 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 18:16 ID:KO/7JZqd
江川=釣り師
真性の2ちゃんねらーだなw

139 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 18:16 ID:pHtQbStk
>>126
その責任はマスコミにあると思われ

本来、「あの態度」を、多少でも「おかしい」と指摘する評論家がいれば、
ここまで、アングラサイトで非難される事はなかったと思う

2002W杯もそうだけど、あまりに偏った偏向報道が、
中立を臨む視聴者や国民の反感を買った。。。

その責任は、偏向報道をしたマスコミ


140 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 18:16 ID:Mrt2wlMm
江川も「バーベキューや丸焼きにしろなんて下品です」とだけ言えばいいのに。
読売叩きのために中途半端に普賢岳の一件を持ち出すから墓穴を掘る。

141 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 18:16 ID:PAs98HPF
「学生運動」に憧れている世代ってのがコイツぐらいの歳のヤツらなんだよね
世代的に完全に乗り遅れているから、何とか自分が生きているうちに「祭り」を体験しようと必死だ(w

142 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 18:17 ID:/c0oHgQ+
雲仙普賢岳の噴火は許しがたい行為であり
断固たる決意で立ち向かっていかねばならない。

143 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 18:17 ID:bKi7bKCn
未だに、NGO=左翼=反日と決め付けてるやつは馬鹿の壁。

144 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 18:17 ID:utEsD3co
>>133
>誰にも迷惑かからん
運ちゃん
遺体回収担当者
遺族
地元住民
読売新聞社員
ナベツネ

145 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 18:17 ID:5Rb9pZzh
DQN書き込み批判の前半と
「もし今の状況下で」以後の読売批判の話が繋がってない
バーベキューと読売の自己責任論は同じ意味か?

146 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 18:17 ID:awMGG6V0
どっちも自己責任でしょ。
その通りじゃん

147 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 18:17 ID:tRVZEMto
江川は完全に2ちゃんに釣られたな‥
だいたい2ちゃんに書き込む時点で、ある程度表現が
過大化されるもんだ。
本当は江川のような考えを持ったやしでもこの流れの
中では周りと同じような書き込みになってしまう。
心の中に誰でも少なからずもってる「3にんの自己責任は?」
という憤りのはけ口がここに表れているだけ。
そういったはけ口のないやしっていうのは行動が直接的に
なったりする。第一ちゃんねらはひきこもってるからそういうこと
できないし、そんだけの勇気や覚悟もないだろw自己責任能力が
欠如してるからな。

148 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 18:18 ID:7S8XbrwD
自然災害とテロリズムを同列に語るなんて頭おかしいなこの人

149 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 18:18 ID:DG3F3VHb
江川たんも大胆なことを言うねぇ
言うだけなら誰にでもできる
ここは江川たんに あ え て イラク取材に言って欲ちぃ

江川たん応援してます♪

150 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 18:18 ID:utEsD3co
>>145
自己責任論は同じ意味

151 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 18:18 ID:LPLd+s6k
全文読まなかった。外務省職員の死に触れているところで腹たったからね。

「先のタクシー運転手はもう忘れてしまったようだが、日本は2人の若い優秀な外交官をイラクで失っている。
 この時には、亡くなった2人や家族、あるいは外務省などに対する批判や非難の声はあまりなかったように思う。」

江川マジ馬鹿ですか?
って聞かなくても、マジ馬鹿っすね〜。

152 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 18:18 ID:zx2XJ2kR
あるものがDQNであることと、それを批判しているものの中にDQNがいることとは全く関係が無い。

話のすり替えをして悦に入ってるだけの馬鹿だな。

153 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 18:18 ID:AvtiddkX
>>143
反日ではない、本来の意味での左翼なら支持してもいいんだけどね。
日本国を愛し、かつ労働者の権利も主張する真の意味での左翼が出てきて欲しいよ。
反日キチガイはもうたくさんだ。

154 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 18:19 ID:Gb/LWLzx
>>144
身内だよ。国内の関係者だけだからな。


155 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 18:19 ID:vNkWYpOd
そういえば、オウムの破防法適用に必死で反対したなこの女。

156 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 18:19 ID:uuKA3Oz+
>>139
俺が見てる限り、日テレのアナリストは8割方おかしいと指摘してた気がするが

157 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 18:19 ID:utEsD3co
>>151
>外務省などに対する批判や非難の声はあまりなかったように思う
揉み消し疑惑は有るぞ、今でも

158 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 18:19 ID:aiWzx0pX
>>129
外交官殺害>政府の任命で殺されたんだから国は全力で保護すべき。
3馬鹿>退避勧告を無視したのだからその後のことは自己責任。
雲仙普賢岳>退避勧告を無視したのだから当然その後のことは自己責任。火山につっこむ馬鹿を国に責任を取れとでも言いたいのか?
山岳救助隊>被害者の家族が自費で雇ってるんだから第三者が文句をつけるべきことではない
クアトロキ>神

159 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 18:19 ID:pHtQbStk
>>148
いや、意外と、北朝鮮の拉致も、自然災害だから、拉致被害者家族はだまってろ
・・・という事なのかもしれない・・


さすが、人権派ジャーナリスト


160 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 18:20 ID:utEsD3co
>>148
>自然災害とテロリズムを同列に語るなんて頭おかしいな
とりあえず
安倍、麻生、中川にも煎じて飲ませろ

161 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 18:20 ID:ImlEtuVh
こんな馬鹿女が自分の先輩なのがすげー鬱だ・・・

162 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 18:20 ID:jx9Hsaz+


そ う い う の を 論 点 の す げ 替 え と い う の で す よ
>>江川さん
http://www.uploda.net/anonymous/etc/upload4308.swf



163 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 18:20 ID:uIk5+pxD
普賢岳はカメラマンを人質に要求をつきつけてきません

164 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 18:21 ID:utEsD3co
>>154
>身内だよ。国内の関係者だけ
今回も身内だよ。地球市民ってだkqwせdrftgyひゅじゅいk

165 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 18:21 ID:pHtQbStk
>>156
いや、2ちゃんねるで、叩かれ始めてから・・・
特に電話やFAXを開設して、そこに寄せられる内容が、否定的なものばかりで
さすがに気がついたと言うか、報道できると踏んだか。。。そんな流れだった


166 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 18:21 ID:m74ACjoL
100歩譲って「雲仙普賢岳」と「3邦人人質事件」の状況が同じとしよう。
しかし、残念なことに、
 ・被害者および家族の態度が最悪である
 ・巨額であろう救出費用
 ・自作自演の可能性がある(しかも小さくない)
以上3点が決定的に違う。
1番目だけでも非難に値するのに、3番が本当なら、その影響を考えたら刑量
は「死刑」でも足りないだろう。人質事件の連鎖を引き起こしてしまったのだから。

167 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 18:22 ID:7CA4qjVj
全く性格の異なる問題を、無理矢理結びつけようとしている。
はっきり言ってこの論理は幼稚過ぎ。
出直して来いゴラァ!

168 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 18:22 ID:VDX2rYeG
これ、リアル厨房にも指摘されちゃうレベルですよねえ。
リアル厨房って解りますか?江川さん。
本当の中学生の事です。

169 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 18:22 ID:utEsD3co
>>165
>そんな流れ
iijimaかも

170 :         :04/04/16 18:22 ID:eSLmjxbB
江川自身が気づいているかどうかは
不明だが
ちゃんということ聞かないと他人に迷惑が掛かります
という教育をガキの頃うけなかった
という事だろw記者も3馬鹿も。自己責任だけで
済む事とすまないことがある。
戦地に行くなら一筆書いていけ。
草を枕に永眠するが本望と

171 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 18:23 ID:taCj3Tad
>>166

さらに株価低下で三人以上は自殺者出ただろうな

172 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 18:23 ID:zx2XJ2kR
読売新聞社やカメラマンの遺族が「国が悪いっ!」って声をあげてた?

173 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 18:23 ID:bKi7bKCn
>>166
そんなものは、自作自演だということが確定してから書き込めよ。
むちゃくちゃだな

174 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 18:23 ID:KPCFBi/D
>>153
それは無理だろう。
左翼は過去、現在を憎むところからスタートだからな。
伝統、歴史の全否定なくして進歩はないという考えから
国を愛することは導けない。

175 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 18:23 ID:pHtQbStk
>>166
雲仙は、政治的要素は、殆ど無い(政争は別として)
イラクは、正に政治と戦争の舞台・・・それを同列でかたる江川は笑止

政治に首を突っ込んだ3人、
3家族の会見を、演出する政治団体・・・普通じゃないだろこれは


176 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 18:24 ID:ZtKBrG8+
718 名前:FROM名無しさan[] 投稿日:04/04/16 11:48
怒られたというか…。
休憩中にイラク人質事件(解放前)の話題になり、パートのおばさん(朝日信者)
が「体面なんてどうでもいいから自衛隊撤退させるべきよ!」「ピースボードは
しっかりした組織だから、政府は資金援助するべき」等、無茶すぎる暴言を
吐くので、思わず遠回しに反論したら5倍の勢いで鬼畜扱いされた。
あんたは親の気持ちが分からない、若いからって済む問題ではない、逆の立場に立ってみろ云々。
なんで仕事でもないのにこんな事で説教されなあかんの。
もう行きたくない・・・。

バイト先で怒られたらageるスレ★涙
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/part/1053672167/

177 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 18:24 ID:utEsD3co
>>166
・首脳部の態度が最悪である
・巨額であろう運搬費用
・自作自演(悲劇の勇気ある報道関係者)の可能性がある

>(しかも小さくない)
自己責任論に物事の大小は関係ない

178 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 18:24 ID:cnYogEeJ
だいたい責任追及しようにもカメラマンは死んでるし。
まだ生きていて迷惑かけまくってる香具師と比べるのも問題あるだろ。

179 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 18:25 ID:YFR3MEa0

単に脊髄反射で有田と反対のこと言ってるだけかもなw

180 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 18:25 ID:Qvb9jsZH
どっちも自己責任なのに「政府が悪い」とか言うから叩かれるだけ。

181 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 18:25 ID:eVxuW38r
>>171
それ以上に空売りで設けた人がいるに違いない。
下がる日だったし。
株は自己責任。

182 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 18:25 ID:GgFF6As5
自衛隊撤退を唱える日本人3人が自衛隊撤退を要求するテロリストに人質に
とられて、その家族も当然のように自衛隊撤退を政府に要求。
聞けば共産党が絡んでたりだとか、もう叩かれる要素満載。
自衛隊撤退が何を意味するのかを知ってか知らずか古館ピンコ勃ち。
極めつけに江川が登板して駄目押しの満塁ホームランを打たれる始末。

183 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 18:26 ID:pHtQbStk
>>176
漏れが論破してやりたい。。。

ピースボートと北朝鮮のつながり
人権を語るNGOが、世界でもっとも非人道的国家と繋がっている・・・それをどう思うか


184 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 18:26 ID:cP0u1ZVj
危険な雲仙で非難しなかったのを素晴らしい事だと言うのか?この女は。

185 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 18:26 ID:utEsD3co
>>178
>責任追及しようにも
監督責任(上司、社長etc)

186 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 18:26 ID:2yVoV2L6
まあ「自己責任」だけを取り上げれば
読売は真正面から反論できないだろな

187 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 18:26 ID:25JZqeKZ
江川・・・調子こきすぎたな。
これがもしオウム本部に乗り込んで監禁されたジャーナリストだったら、お前はどうコメントするんだ、江川。
「無謀過ぎますね、相手を知らなさすぎです」ってコメントするんじゃないのか?江川。

188 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 18:26 ID:LyRjqinw
普賢岳で死んだ記者はDQNでしょ。イラクの3バカより少しマシな。
で、それを持ち出したからといって、3バカを批判することを否定できる根拠には
全くならないんだが、江川は大丈夫か?



189 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 18:26 ID:utEsD3co
>>183
>それをどう思うか
思考停止してるから無理

190 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 18:26 ID:kAIbn2Lc
災害現場への自衛隊派遣に反対汁! ということ?

191 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 18:27 ID:3p2iD/I0
>>124

 それって 事実ならまずいんじゃないの?

何回目だよTBS


192 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 18:27 ID:eVxuW38r
>>124
本当の方の source は?
sauce はいらんよ。

193 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 18:27 ID:Qvb9jsZH
>>183
つか、NGOに資金援助とか行ってる時点でアウトだろw

194 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 18:28 ID:VDX2rYeG
江川さん、これ書いた時酔ってたんですか?
それとも何かおかしな薬でもやってたとか。
シラフで書いた物とは思えませんよ。
自分でもそう思いませんか?

195 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 18:28 ID:taCj3Tad


日テレ4ちゃん見ろ

196 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 18:28 ID:rhoAbGiL
俺にはこいつがタクシーの運転手や2ちゃんねらー
は低脳って決めつけてるように思うな。

3馬鹿誘拐と外交官殺害を同列に扱ってるところが、
もうなんというか頭おかしいよ、おまえ。

外交官は職務で逝ったんだよ。この辺をわざと言わ
ないで、警告を無視して勝手にイラク入りした馬鹿を
どうして同列にあつかうんだ?

ここ見てるなら反論をまつ! もし本人が出てくるの
なら漏れもコテでトリップつけて堂々と議論する。

197 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 18:28 ID:pHtQbStk
>>182
自衛隊が撤退すれば。。。

北朝鮮情勢で、次の6ヶ国協議で、アメリカは自国の利益しか追求しない
つまり、アメリカの脅威となる核とミサイルのみで妥協する

拉致にはまったく手を貸してくれない・・・
そういう現実を理解しているのだろうか>撤退を主張する人間

(漏れだって、わざわざイラクへ行く必要は無いと思う、拉致がなければ)


198 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 18:28 ID:TeftGVAO
江川さん2ちゃんねらーなんか相手にするなよ。それからあなたの言う事にはあんまり同意できないよ。

199 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 18:28 ID:fKkF3JN/

江川さーん 見てるんでしょ?

漏れは別にあんた嫌いじゃないけど2ch鵜呑みにしないでねw

せめて半年ROMってから記事にしてwwwww

200 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 18:29 ID:HJhfLlRG
さすが江川 よく言った!!

201 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 18:29 ID:ejDjZuFq
確かにそういった記者も批判されて然るべきだと思うよ。
本人達の安全意識にどれほどの違いがあったか知らないが。

ただ一方で主権の及ぶ範囲について、
自然災害と政治にも影響する事件の違いがわかってない時点で
真面目に読むだけあほらしい。

202 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 18:29 ID:LyRjqinw
これ、あちこちにコピペするか。


203 :某市消防団員:04/04/16 18:29 ID:vA/iu+0h
おい、江川紹子、
その糞バカ報道陣のせいで、何人の消防団員が亡くなったんだ!
ふざけるな。


204 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 18:30 ID:VDX2rYeG
江川さん杉並生まれなんですね。
迷惑ですからもっとどっか他で生まれて下さいよ。
また杉並が「赤いよな」とか言われちゃうじゃないですか。

205 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 18:30 ID:Qvb9jsZH
>>200
だから携帯からは無理だと(ry

206 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 18:30 ID:taCj3Tad

このレスの速さなら言える!!!




   ぬるぽ!!

207 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 18:30 ID:xas4R4ov
自分ひとりで生きてると思ってるんだろう。
だから「なんかあったら他人に迷惑かけるかも知れない」と想像できない。
助けてもらっても「好きでやってるんだから放っといて」みたいなことを
平気で言う。子供なんだ。

208 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 18:30 ID:WgsTX9db
1991年にはネットはまったく普及されてないわけで・・・


209 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 18:32 ID:GgFF6As5
江川、てめーをバーベキューにすんぞゴラァ

210 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 18:32 ID:X9OxMb79
>>206
ガッ

211 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 18:32 ID:7n8uJugh
イパーンピプルにとっては、普賢岳の件も今回の3ばかの件も
似たり寄ったりじゃないのか。

どっちも危険な事とわかってやってるんだから。

ちゃんちゃん。


212 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 18:32 ID:utEsD3co
>>196
>外交官は職務で逝ったんだよ
それすらも怪しいと言われてるが?
目的地はモスル方面と言う話もある
事件後CPAに確認取った報道関係者は回答貰えず「日本の外務省に聞け」といわれ
外務省からの情報として「地元部族との会合に出る予定」と初めて分かったという経緯

213 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 18:32 ID:QtKwx+R7
>>208
それに死んじゃったしね・・・ある意味無謀行為の責任をとったという形だし・・・

214 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 18:32 ID:MXMa9Rn4
アカヒもこんなことを・・( ´・ω・`)

http://www2.asahi.com/special/jieitai/houjin/TKY200404160255.html

外務政務次官経験者「費用は20億円くらいかかったのではないか」

中川経産相(北海道出身)「人質の家族が東京での拠点に使った北海道の
東京事務所の費用負担をどうするか、知事は頭を痛めている」

井上防災担当相「家族はまず『迷惑をかけて申し訳なかった』
と言うべきで、自衛隊撤退が先に来るのはどうか。多くの方に
迷惑をかけたのだから、責任を認めるべきだ」

河村文部科学相「自己責任という言葉はきついかもしれないが、
そういうことも考えて行動しなければならない。ある意味で
教育的な課題という思いをしている」

石破防衛庁長官「想定される危険から身を守る能力をもった組織は
現在の日本国では自衛隊のほかない、ということで自衛隊が行っている。
渡航自粛勧告が出ているわけで、(イラク支援活動は)いまは自衛隊で
なければできない」

215 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 18:33 ID:HJhfLlRG
いちいちIDチェキしなくていいよお (;^_^A

216 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 18:33 ID:uPj9CoHu
雲仙の人たちが可哀相…
あんな三馬鹿と一緒にしないであげてほしかったよ

217 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 18:34 ID:pHtQbStk
漏れは戦争が嫌いだ、人が不条理に大勢死ぬから・・・でもね
戦争反対を唱えるやつは、気がおかしいのではと疑ってしまう

日本で戦争反対を唱える    →戦力が低下する
中国は黙って軍備を拡大する→戦力増強
北朝鮮は先軍政治       →戦時体制

戦争反対を唱えるのが日本だけと言うのが可笑しいだろ
本気で反対するなら、民主主義国家でやらないで、共産主義国家やイスラム圏でやってみろ

売国奴としてリンチにあうぞ・・・(日本やアメリカ相手に、甘えて反戦活動しているんじゃねぇ)


218 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 18:34 ID:utEsD3co
>>214
>20億円くらいかかったのではないか
官房機密費20ヶ月分
お手盛り勘定だろうけど結構かかるね。身代金払ったのkくぁwせdrftgyふじ

219 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 18:35 ID:Qvb9jsZH
>>215
すまんw
でも、縦諦めて普通に釣ったらどうよw

220 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 18:35 ID:utEsD3co
>>217
>中国は黙って軍備を拡大する→戦力増強
問題は、それを使いこなせる人間(官、兵)が少なすぎw

221 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 18:35 ID:ubdp5bsv
江川って、こんなこと考えてたのか(呆

222 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 18:35 ID:cP0u1ZVj
自分が結婚出来ないのを社会のせいにしてはいかんよ

223 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 18:35 ID:taCj3Tad
>>218
48億円以上だよ

224 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 18:35 ID:pHtQbStk
>>218
ヨルダンは、2000億の債務免除を要請してきた
そう・・・対策本部を置いた国です・・・

ことわれるか?これ


225 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 18:35 ID:jrQeAax4
最近はモグリの自称評論家が多いなー。
そんな低能で無知な評論で売名行為だなんて・・プッ。厨房の感想文かよ。
まっがんばってくれたまえ。

226 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 18:35 ID:25JZqeKZ
杉並=共産党(アカ)地区
志位委員長=世界で一番アカくない共産党員

227 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 18:36 ID:fk4hfzpp
普賢岳の時はずいぶん記者が叩かれてたと記憶しているが。

228 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 18:36 ID:/8hk3LG8
.'´ヘ   ヘ
! ノリノ)))》
i从! ´‐`ノリ  ちくしょう・・・

.__,冖__ ,、  __冖__   / //
`,-. -、'ヽ' └ァ --'、 〔/ /  ,. ‐ ''    ̄ ̄" ‐
ヽ_'_ノ)_ノ    `r=_ノ    / ゙               ヽ
.__,冖__ ,、   ,へ    /  ,ィ                ,-―'`ヽ
`,-. -、'ヽ'   く <´   7_//           ,ヘ--‐ヽ‐゙へ   ヽ、
ヽ_'_ノ)_ノ    \>     / ,\__,,. ―i ̄   ', '., \  .\  ヾ,
  n     「 |      /  i7´  l´   i     i i  ヽ  ヽ  .',゙.,
  ll     || .,ヘ   /   i/   .i    i      i i   i   ヽ  , ,
  ll     ヽ二ノ__  {   i .l l |  l l l     l  l   l  ヽ ', i .i
  l|         _| ゙っ  ̄フ .i i i  i  i .l     l  .l  .l i  i l  i i
  |l        (,・_,゙>  / .i i  i i  i i i l_   、l|  i  | i  i | |  .l l
  ll     __,冖__ ,、  >  | i_,,,.L.|+‐||ii.l''「,l.,   ./iト-| ,,|,」|_l .i .| | l .l l
  l|     `,-. -、'ヽ'  \ .| | | i,| i,.|.ii ', ゙,ヽ  /ii.| / | /レii.l .i l .l .| .| |
  |l     ヽ_'_ノ)_ノ   トー .l |ヽl il__ii_i_ i  ヾ,/ ノ レ__|/  ii l l /レ  | | |
  ll     __,冖__ ,、 | |   | .l Or" ̄~~`      '" ̄`Ol /l/   .| | l
  ll     `,-. -、'ヽ' i  l   ト ゙ ,         、     .lノ /|   |, |, ',
  |l     ヽ_'_ノ)_ノ  {l  l   .lヾ、     ,―-┐     l |/ |   | ', l ヾ、
.n. n. n        l  l l   lヽヽ.    l   l     イ  /|   | l、l 
..|!  |!  |!         l  i i   .l. `' ,  ヽ___ノ ,. ‐ " / | / |   lli .| ヾ
..o  o  o      ,へ l .|、 lヽ  .l,   ` ‐ ._ ' ヽ|/ | /-| /_ .|   / ii
          /  ヽヽl ヽ ヽ  l ` ‐ ,_|_,./   |.レ  レ  ゙|  /

229 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 18:36 ID:WDAE5AH8
プロ市民大絶滅期だなw

.....しかし、こいつら黙ってれば事が荒立たないのかもしれないのに、端から慌てて
どんどん自爆していくなw

連鎖反応って奴ですか?

230 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 18:36 ID:GgFF6As5
共産系の香具師らは馬鹿の活火山という事がわかりました

231 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 18:36 ID:hRdYzIgg
オウムの破防法適用にも大反対してたな、コイツ

232 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 18:36 ID:2nVlHQZ9
江川タンもあぼーん機能使うのかな

233 : ◆FuDe.12Oms :04/04/16 18:36 ID:pSZJY21q
国務大臣がオナニーのネタ捜しで、国費使って世界中からエロネタ取り寄せても文句言うなよ。
今回、三馬鹿と郡山母以外の家族・支援団体は、国費=税金使って壮大なオナニーしようとしたんだよ。
同じ事だろ>オバチャン

234 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 18:36 ID:RPh3tmor
あわや?

…(・∀・)ぁゃゃ!

235 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 18:36 ID:utEsD3co
>>223
>48億円
ぜひ内訳をくぁwせdrftgyふじこl

236 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 18:36 ID:HJhfLlRG
これは江川が正しい お前らよく考えて見ろ も前バカだろ? ん?

237 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 18:36 ID:3p2iD/I0
>>228
あなごちゃん

238 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 18:37 ID:pHtQbStk
>>230
個人的には、「火事場泥棒」と思った>共産系


239 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 18:37 ID:utEsD3co
>>230
馬鹿の活火山
確かに

240 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 18:37 ID:MTdwlZ5B
もてない女ってかわいそうだな。
余りの不幸な人生から性格が曲がりくねっちゃうのね…

整形ってやっぱ必要なんだと思いました。

241 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 18:38 ID:pGda0eW7
>>1の意味が判らんぞ? >江川

242 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 18:38 ID:Qvb9jsZH
>>227
そうだったな。
自業自得感がたっぷり報道されてた記憶がある。

243 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 18:38 ID:tk8/JvJn
ここはあえて江川に好意的に考えてみようとするか・・

江川も昔は、危険なΩ団体に張り付いて取材したという自負があるから、
「危険な対象にあえてジャーナリストが挑んで取材にいく」
     ↓
「身柄を浚われてしまう」
     ↓
「そんな対象(所)に行く奴がバカだ。自己責任だ。」
という世論形成されるのが、たまらないんだろう。

でも、根本的なことがわかってないよ、江川さん。
あの3人が、本当に崇高な使命感に燃えてイラクに入ったと思うの?
そうは見えないでしょ。違うでしょ。

244 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 18:38 ID:zFhqv6vI
>>228
こんな容姿だったら俺は叩かないよ
むしろ叩かれてもイイ

245 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 18:39 ID:rTRkAb6B
江川も2ちゃんねらー相手するほど暇なのかw

246 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 18:39 ID:cVdo/ZhR
江川の言ってることは常識人とは思えない。
もし自己責任において危険な場所へ行っても国は責任を負いませんなんて法律が
できたとしてほんとに何もしないわけがない。なんらかの形で救助後始末をしなくては
ならないはず。今回のように人質で世論に訴えるようとする事件と天災事故現場
等の危険な所に行くのとではぜんぜん問題が違いすぎる。
もし今回の救出がアメリカの武力で鎮圧にでもなったらどんな事になるかそこまで
考えて言ってるんだろうか?
自己責任なんて誰個人としてとれるわけがない。単なるきついいやみと戒めを言って
また警告をしてるのにこの人は何馬鹿な事言ってるのでしょう。

247 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 18:39 ID:pHtQbStk
>>236
ジャーナリストの言う事が正しくて、一般の国民の思う事が間違っている・・・

これは、ジャーナリストによる「差別」なのでは?
言論の自由はジャーナリストにのみ許されて、一般国民の言論は「弾圧」する

さすが江川女史・・・(という理屈をいったら、なんて言うだろ>しょうちゃん(・∀・)


248 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 18:39 ID:OkEhLR6J
アホだなー江川。

雲仙ではカメラマンとタクシー運転手が亡くなってるし、
写真はせめて大々的に掲載して追悼くらいするのは
公的メディアなら当然じゃん。
今回の3バカだって、もし殺されていたら自己責任で悪いという
表現は程ほどに、どこのメディアもキチンと追悼はしていたはずだよ。

ましてや、災害と、自衛隊派遣という国の存亡、国民全員の生死に
関わる国策を同列に論じるのはアホすぎる。

なんとか保守系メディアに反論してやろうということしか頭にないから、
言葉の揚げ足とりに終始してアホの馬脚をあらわすことになるんだよ、
ショーコちゃん。



249 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 18:39 ID:qcNsmMGC
左はみんなイラクへ行ってしる

250 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 18:40 ID:nWmbxpv4
つか今井の態度が信じられん!
反省の態度が見えんどころかなんだあの座り方は!!?

顔と目つきは生まれつきだから仕方ないとしても
中身までキモイってのはどうゆうことだ?
やっぱり焼かれた方が良かったのではないか?

251 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 18:40 ID:demsPad+




要するに読売の記者が、タクシーの運転手を一人殺したということだな。

252 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 18:41 ID:+4P03Wy0
こいつ単純にバカだな。
自然災害で少々人が死んでも政局不安はおこらないが、
人為的災害で、しかもそれがイラクなら政局不安を招きかねない。
政局不安は経済的リスクを孕み、株式市場や為替相場は力一杯影響を受ける。
相場に参加していない一般人の年金だって株式運用されているわけだ。
つまりは奴らは日本国民全員に悪影響を与えた訳だが、それがなんでか分かっていない。
自己責任でカバーできる問題ではない事だということさえ、気が付いていないだろう。

253 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 18:41 ID:m74ACjoL
>>177
「自己責任論」はすでに前提。
どちらも自己責任ということで。
しかし、なぜこれほど被害者が非難されているかという点を考えることが重要。

254 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 18:41 ID:25JZqeKZ
もし今の状況下で、江川紹子があくまで「テロの被害者」→「日本国として全面協力体制」→「救出費用の前面国庫負担」と決めつけるならば、
同紹子は数多く起こっている登山に伴う遭難救助に関しても、「救出費用は国庫負担」と訴えなければならない。


255 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 18:41 ID:g60N2+cV
しかし最近のメディアってまるで自分が国民の声といわんばかりだよね
局で使ってる主要なキャスターやコメンテーターと世論が違えば
「危険な考え方だ」「ネットではこのような無責任な意見が〜」みたくすぐ批判
自分達の考えが正しくそれが国民の総意であるべきだ。的報道

自衛隊撤退に反対すればアメリカ追従といい
じゃあ軍を持つと提案すれば憲法9条に反すると言う。
国内で外人による犯罪が多発してるから指紋押捺やビザの取得を難しくと提案すれば
人権侵害だと言う

どうしろってんだよ

256 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 18:41 ID:EBkrB1or
ここは日本語を満足に読み書きできない人種の集うスレです。
日本人が見ればバレバレなのに、書き込んでいる本人たちはまったく気づいていません(w

257 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 18:41 ID:ZdM624tC
>>1
江川はアフォか?
じゃあ、雲仙のタクシー運転手と読売記者が死んだのは、
政府の責任なのか?初めて知った(w

責任転嫁をするなという話なのにな。
論理のすり替えが旨いね。


258 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 18:41 ID:taCj3Tad
おい、名誉棄損や罵声に対して 裁判起こされるから放置しろ

( ´;_ゝ`)それが狙いなんだよwww

259 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 18:41 ID:LyRjqinw
>>231
そりゃおまんまが食えなくなるからだべ。
公安が赤軍の残党を放し飼いにしているのも似たようなもんだがw

260 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 18:42 ID:MTdwlZ5B
自己責任といわれ出したのは
その後の人質・家族の自分たちのことを棚に上げた無責任な要求が原因。

それもわからんのか、アホ女はwwwwwwwwwwww

261 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 18:42 ID:B6Ru3fGs
江川は馬鹿だね〜

262 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 18:43 ID:nWmbxpv4
郡山は人気あるようだ
http://2chupup.mine.nu/imgbox/img20040416184140.jpg

263 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 18:43 ID:vrTYK2js
 三人の内の高遠の涙は自分の行動の為の涙だね。自分をねぎらう為の涙だ。
決してイラク人民の為の涙ではないということはニュースの中からでもは
っきりわかった。
・・イラク人の役に立ちたいなら、せめて、言葉くらい勉強してから行って
下さい。今井さんの、シェイクに対する態度は何ですか?最低のイスラムマ
ナーすら知らないことがはっきりと分かります・・。

264 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 18:43 ID:25JZqeKZ
>もし今の状況下で、読売新聞があくまで「テロが頻発している」→「イラク入りしたのは無謀」→「本人が悪い」と決めつけるならば、
>同新聞は1991年6月に雲仙普賢岳の噴火災害で自社のカメラマンが亡くなった件についても、カメラマンと編集部の「無謀」を糾弾しなければならない。

もし今の状況下で、江川紹子があくまで「テロの被害者」→「日本国として全面協力体制」→「救出費用の前面国庫負担」と決めつけるならば、
同紹子は数多く起こっている登山に伴う遭難救助に関しても、「救出費用は国庫負担」と訴えなければならない。


265 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 18:43 ID:LyRjqinw
>>242
その通り。もし、あの時2ちゃんがあったら叩かれまくったはず。
つか、中年ねらには今でも持ち出して叩く奴はいる。

3馬鹿も記者もDQNってことなんだよな。
江川は何を考えてこんなのを持ち出してきたんだろうか。

266 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 18:44 ID:WDAE5AH8
>>255
それらは全て、

 「 メ デ ィ ア は 反 政 府 組 織 」

と考えればすんなり納得できる。

267 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 18:44 ID:rr9GyGtk
すばらしい!奴等の行動を巡る思索において
理屈がどちらへ曲げられて行くかで
その人間の根本的シンパシーが何処に在るか
こうも明確に示されるとは!

あの劇団ひだりまわり共をリトマスバーベキュンと呼ぼう

268 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 18:44 ID:9VooD7TX
いやいや、今回の3馬鹿についても馬鹿族があんな騒ぎ方せずに
「本当に申し訳ございませんでした」と出てたなら、こうはならなかっただろう。
助けるのは当然で自分達の責任より政府批判や政治批判したから
「こいつ等・・・」と思った奴が多かったから
自己責任を追及しろ!って形になったんだと思う。

269 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 18:45 ID:fk4hfzpp
別に3バカのせいで金がかかったから怒ってるんじゃなくてさ
国民や海外にいる日本人の身、さらには全世界の人間を
危険に晒しかねなかったから怒ってるんでしょ。

物事のレベルが遙かに違っていることを江川は知るべき。
というか知っていて当然と思うのでこれは2chねら江川のマジレスを装った釣りだな。

270 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 18:45 ID:fmvwOPEA
江川はオームやってろ。

271 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 18:45 ID:Qvb9jsZH
今の世論の自己責任論は、
本人よりもむしろ家族に向けられてるんだが…。

なんだろうな、あんまり見てないのかな、2ちゃんどころかTVすら。

272 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 18:45 ID:pGda0eW7
雲仙の例を出すとしたら
「危険なため入山禁止になってるのを承知で山に行ったら、火砕流で火傷を負った
 これは雲仙を管轄する政府の責任だ」
じゃないか? >江川

273 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 18:46 ID:pHtQbStk
>>266
日本で高らかに「人権」を掲げて放送するマスコミ
ところが、中国の報道になると、放送の権利を取り上げられるのが怖くて、「配慮」した報道になる

平等?人権?中立?
マスコミも営利企業だから、詭弁だろ>そんなもの


274 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 18:46 ID:MXMa9Rn4
>>269
いや、おれはカネのことでも怒ってるw

275 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 18:47 ID:utEsD3co
>>269
>国民や海外にいる日本人の身、さらには全世界の人間を
>危険に晒しかねなかったから
いや、
日本人は既に狙われているということがよくわかったじゃねーか

276 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 18:47 ID:oCi39Tvt
普賢岳で亡くなった報道関係者の無謀が、糾弾されるか否かは置いといても
この3人は、それ以前の無知なだけな気がする
どーも、この3人には、あの状況下での緊張感が感じられないんですけど

>>240
俺は江川さんみたいのタイプ
添い遂げたいくらいなんだが
TVに出てた大西奈緒タン(今井の友人)でも可

277 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 18:47 ID:ALU/HOsN
実は縦読みとか。
何か無理矢理擁護って感じで笑えるな。

278 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 18:49 ID:pHtQbStk
劣化ウランの取材にも、漏れは疑問を感じる

なぜ戦闘中に劣化ウランの取材に行ったのか?
そもそも2週間程度で調査できるような内容なのか?

戦闘終了後に行かないで、戦闘中に行ったということは、残留放射能でも測定しに行ったのか?
機器は持っていったのか?

こいつ、本当は何しに行ったんだ?>18歳


279 :一寸:04/04/16 18:50 ID:WB9kzIwP
まずは3人の生還をお喜びします。
但し、この3人はやはり自己責任です。
3人が人質になっていた間の家族の方の苦しみや悲しみは理解できますが、
その苦しみや悲しみを国家を含めた第3者に向ける事は一切できません。
ましてや、国策である自衛隊の撤退を懇願する権利は何処に存在し得ません。
しかし、国は全力です自国民の救出にあたりました。これも国家として
当然の行為であります。
江川さんの頭が少しおかしくなっている理由は判りませんが?
雲仙普賢岳のカメラマンは自己責任おいて事故にあいました。
その遺体を自衛隊が国家の命において、2次災害の危険度を推し量りながら
回収に向かったのです。カメラマンの最大の落ち度はタクシーの運転手を
巻き添えにした事です。普賢岳の事故の被害者はタクシー運転手のみです。
今回の3人は被害者ではありません。自己責任の下でイラク入りしたのです
から、今回のような事態も想定したうでの行動でしょうから被害者ではあり
ません。
救出費用を家族に求める事も国家としては適正ではありません。
どのような理由であれ、自国民が人質として捕らえられるような事態に
至った時は、日本国家への主権侵害に相当する事ですから全力で対応すべき
です。全力で対応とは、救出する事だけではなく、相手国やグループに対する
攻撃的行動をも指します。主権侵害に対する行動をとる事が出来ないのであれば
それは国家ではありません。
費用を原因の発端となった個人に請求する事が議員間で論じられている事に、
この国に対する諦めを感じます。



280 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 18:50 ID:EBkrB1or
まあ、「バーベキュー」「丸焼き」と書いて楽しみにしてた連中がいたのは事実だし、
「焼き肉」と書いて悦に入ってた奴もいたのも事実。

これらの書きこみは半島系の連中によるものだったことも(ry

281 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 18:51 ID:w1vWeoYA
当時の読売記者    基本的に今イラクに行く馬鹿と一緒
タクシーの運ちゃん  危険地に入ったのはマズイが、自分だけ逃げて見殺しには出来ない
自衛隊          お疲れ様です

ところで、当時この読売記者や運ちゃんの関係者から、犠牲者が出たのは
国の責任だとか自衛隊が救出活動するのは当然とかいう電波発信があったのか?
そんな記憶は俺には無いわけだが。

なんで叩かれているのかも江川はわからないらしいな。

今井や高遠の家族も、ノーコメントで家から出てこなければ、それだけで大部分の人間を欺けて
同情されていたと思うぞ。まあ、それでも本人達は叩かれたろうが。

282 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 18:51 ID:I1bcaZMC
江川紹子

気持ち悪い

283 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 18:51 ID:pGda0eW7
>>272
ちょっと、言葉足らずだな・・・反省

「危険なため入山禁止になってるのを承知で山に行ったら、火砕流で火傷を負った。
 火傷を負ったのは本人の責任ではなく、雲仙を管轄する政府自治体の責任だ」

か。

284 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 18:51 ID:LyRjqinw
>>278
ボスニアにでも行けばいいのにな。

285 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 18:52 ID:dKA0McCe
江川はTBS教団にオルグされたからなぁ

286 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 18:53 ID:pHtQbStk
>>280
政治家だって、鉄板の上で踊るネコなんて言っちゃうし
やるやる詐欺なんて、本当の被害者の心情に配慮しない発言する政治家も居るし

多少の言葉の悪さはいいのでは?
全国民が、東大早慶を出ているわけではない

マスコミが言葉狩りを始めたら、「高学歴の人間による差別、言論弾圧」とでも言って
差別主義者として扱ってやる>マスコミ


287 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 18:54 ID:DG3F3VHb
世間一般の目からインターネット掲示板の惨状について言及した江川たん偉い!
ズバリ本音を聞かされたねらーの狼狽ぶりが面白杉w

288 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 18:54 ID:+uVDosrq
>>278
http://melten.com/m/16338.html

289 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 18:54 ID:5Zk1cjR3
自分らで捕まっといて
「自衛隊は撤退してください」
だの
「特殊部隊は絶対に派遣しないでください」
などとマヌケな要求突きつけてくるから問題なんでね。

溺れた人を助けようって時に
「漁民は浜から消えてください」
とか
「レスキュー隊は絶対行かないでください」
って要求してるようなもんだ。




そらアホ家族と言われますよ。


290 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 18:55 ID:QfWkU1X6
  ∧∧.∩
  (,,゚Д゚)ノ  意義あり
  6  /  
〜(  /   被告人の目的は若い男だと推測されます
 (/`J


291 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 18:55 ID:Qvb9jsZH
>>278
劣化ウランで言われてるのは粉塵による被害だったはずだから、
戦中の国でモウモウと飛んでる粉塵の写真撮るよりも、
一定期間空いたアフガンやらボスニアやら行った方がいいじゃないかと思うんだけどね。

劣化ウラン弾に撃たれてもタングステン弾に撃たれても直接被害はそう変わらないはず。

292 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 18:55 ID:0l/nWNpP
でた!江川

こいつ「しゃべり場」みたいな番組で、今の子供は携帯の料金を払うために
アルバイトをしている。と持論を子供に展開、子供達は違うと反論したんだが
江川は断固聞く耳を持たない。だってそうじゃなかったら江川はその持論で飯が
くえないからな。
花山リカと同じ匂いを持つ糞女だな。

293 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 18:55 ID:BiCaG3cx
 自然現象と人為的行為を同列に扱うとは・・・
 根拠が稚拙で薄っぺらですね。
 見る目が変わりました。残念。

294 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 18:56 ID:pHtQbStk
>>288
これは取材と言うより、煽動と売名じゃないのか?
これを「取材」と認めるのか?


295 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 18:57 ID:4to/6xUv
その通り。
以前は犯人の要求を呑んだのと同じように、
変わったのだ。



296 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 18:57 ID:pHtQbStk
>>291
イラク=劣化ウランの取材、というのに無理がある
やはり、功名心・売名か・・・踊らされた日本政府、かわいそうだな


297 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 18:57 ID:QfWkU1X6
  ∧∧.∩
  (,,゚Д゚)ノ  意義あり
  6  /   江川は阪神OBとは認めないことが妥当だと思います
〜(  /   
 (/`J

298 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 18:59 ID:OkEhLR6J
江川は、残虐な地下鉄サリンというテロを行った
オウム死刑犯にまで感情移入しちゃってて
「彼らも被害者なんですよ〜。・゚・(ノД`)・゚・。オーイオイ」
とか泣いてた人です。


299 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 18:59 ID:q0Jt1Hio
中東の協力関連国への御礼による円借款免除…数千億円
政府関係者の費用…数百億円
自衛隊の一時活動停止によるイラク国民の損害…数億円
日本の国際的信用失墜…数千億円(概算)
米国への協力要請で取引された損失…数千億(概算)
日本の株式市場への打撃…約二十兆円


自分勝手なプロ市民らと家族のバカさ加減…priceless
お金で買えない拉致がある(・∀・)
買える物は、税金で

300 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 18:59 ID:36CgRkGf
江川、釣れた!プ
ちゃんとガイドライン見て厨房板から入ってねW

301 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 19:00 ID:++rFO0ep
大韓航空で帰国すべし!


302 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 19:00 ID:tHbdwZjh
雲仙のことはどっからみても自己責任だろ

303 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 19:01 ID:l88yLjoF
続編キタ・・・

「自己責任」と想像力
http://www.egawashoko.com/menu4/contents/02_1_data_29.html
「自己責任論」には、例えばこんなものがあった。
<自分の意思で行ったのに政府に助けを求めるのは、サーファーが海で溺れて
海上保安庁が助け、その救助費用が私たちの税金から出されるのと一緒>
 果たして「一緒」だろうか。
 海が荒れている時にサーフィンをしに行くのと、困難な状況にあって何の支援も
受けられないでいる子どもたちを助けに行ったり、劣化ウラン弾の被害状況を調べ
に行くのは、「一緒」なのだろうか。

304 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 19:02 ID:pGda0eW7
>>303
つーか、ここ見てるのか? >江川

305 :社民党員:04/04/16 19:02 ID:tSFmZDZI
この人物の発言はまさに日本人特有の諺でいうところの
【毒を食らわば皿まで】を意味していると分析される。
この3名の犯した行為の重大さにまだキズカナイノダロウカ?


306 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 19:02 ID:pHtQbStk
>>303
戦争とサーフィンを一緒に考えるのか。。。酷い、酷すぎる・・・これがジャーナリストなのか(つД`)


307 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 19:02 ID:fkHl1HDd
こりゃ正論だろ。雲仙のときのマスコミはひどかった

308 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 19:03 ID:l88yLjoF
バカ家族の外国人記者用会見の擁護もキタワァ・・・

http://www.egawashoko.com/menu4/contents/02_1_data_30.html
 まるで謝罪会見だった。
 4月14日に海外特派員協会で行われた、人質家族の記者会見は、高遠菜穂子さんの
妹井上綾子さんの次の言葉で始まった。

309 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 19:03 ID:rr9GyGtk
まあもちつけ>>江川

310 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 19:03 ID:Bh8lVtxV
江川って一発屋だろ?
オウム以外に実績ある?
週刊文春も今じゃ落ち目だし・・・


311 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 19:04 ID:ZjDkAOIf
>>306
一緒じゃないと言いたいんだヨ。だから、請求するなと…。

良く読め!

312 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 19:05 ID:LIaPsF18
あと3人の行為が立派だと吹聴している奴!!
それを真に受けてイラクにこれから旅立つ日本人がいたら・・

責任とってもらうよ。だって彼等の行為は自己責任じゃあないんだろ!!

313 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 19:05 ID:dVJvQrad
>>1
雲仙を引き合いに出して、マスゴミも3馬鹿もちっとは他人の迷惑を考えろってことですか?

314 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 19:05 ID:pHtQbStk
>>308
共産党の入れ知恵だろ
家族が1列にならんで、同じタイミングで謝罪する

どっかの不祥事を起こした会社の、会見マニュアルそのものじゃないか・・・
聞けば、3人に弁護士を付けたいと言ったらしい。。。余計な発言をさせないため・・

これって、不祥事を起こした会社が、社員に弁護士を着けるようなものだろ
ちょと、一般市民と感覚がずれているぞ


315 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 19:05 ID:63wvO6X6
おい江川、おまいもサマワパーティーのフラッシュ見てワラタだろ!
正直に言え!

316 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 19:06 ID:o4MKODFB

鸚鵡を食い物にしてる分際でさ

317 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 19:06 ID:Qvb9jsZH
江川は逆に「そういう意見もある」ってことと「そう言える場所がある」ってことを認めないと。

自分らジャーナリストが煽る大本営発表的な「国民の意思」じゃ無く、
生の声が掲示板に存在してるっていう事実だ。
面白がる香具師も居れば心配する香具師も居るのが現実だ。
いつまでも「自分たちだけが言える立場に居る」っていう特別視は止めといた方がいい。
そうじゃなければ江川は「報道者」じゃなくて「扇動者」だ。

318 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 19:06 ID:pGda0eW7
江川さーん! 江川さーん! 江川さーん! 江川さーん! 江川さーん!





(・∀・)コンニチハ!!

319 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 19:07 ID:w1vWeoYA
>>291
反原発にくっつけたいだけで、もともと根拠のない反核運動のネタだから
事実の掘り起こしなんてどうでもいいんでしょ。
団体の方で「イラクに行った18才」の英雄が欲しかっただけ。

困るのは、ありもしない放射能汚染を叫んでくれるおかげで、金属中毒や
化学物質調査の方が遅れること。

今も現地じゃロケット弾が飛び交ってるはずだか、燃焼ガスとか相当有害なのに
そっちは核とは関係ないから誰も取り上げないしな。



320 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 19:07 ID:zqa6wSs9
>>303
ここを見ているとしか思えないくらいのタイミングだな
>だが、溺れている最中の人に、海上保安庁の特殊救難隊員や
>消防のレスキュー隊や救急隊が助けるより先に「自己責任」を云々するようになったら……
>そして、こうした「自己責任論」をつきつめていくと、どうなるのだろうか。

そして果てしなく破綻した論理だ。
政府はまず人質を解放するために尽力しただろうが。
その上で個人が勧告を無視してイラク入りしたことを批判している。
自己責任を追及したら助けないのか。違うだろう。
大体、どうやったら溺れている人を同じ土俵に立たせ得るんだ?

321 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 19:07 ID:pZ7OOuDM
おい江川、オマイの無責任さで殺された坂本弁護士一家3人も、
オマイの言い分だと、自己責任ということか?
おい、答えられないだろ、ヴォケ!



322 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 19:07 ID:ay23ISXP
雲仙の時は国内だろ。
他の人間(国民)は迷惑こうむってないぞ。
今回は、日本ぜんぶが迷惑こうむってるじゃん。
そんな区別もつかんのか。この女は。
なんか、ただのバカだな。
オウムばっかり見てて世間の事知らなさ過ぎるぞ、こいつ。

323 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 19:07 ID:36CgRkGf
>>303
一緒、自殺行為。

324 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 19:08 ID:o4MKODFB
阪本弁護士殺人犯のTBSが江川の雇い主

325 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 19:08 ID:Y999tQUE
江川ってあほだね

326 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 19:09 ID:pGda0eW7
江川よ。






プ

327 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 19:09 ID:spAHabGr
×あやわ
○あわや

328 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 19:09 ID:pHtQbStk
>>311
失礼しました、さすがにしょうこちゃんでも、そこまで可笑しくは無いか

なら、しょうちゃんに一言
天候の悪い中サーフィンで海難した人間を、周りの人間は非常識な目で見る
これは普通の事

紛争地域に、アフォ面さげて入国した3人も、非常識に見られる
そういう人間の家族が、さも自分達には非がないと言わんばかりの発言をすれば、
普通の感覚の人間は、不快感を示す

その結果、そんなに政府自衛隊が嫌いなら、氏ね・・・助けるためにかかった費用を、自分で負担しろ
となる


329 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 19:09 ID:QfWkU1X6
>303
  ∧∧.∩
  (,,゚Д゚)ノ  意義あり
  6  /  自殺は本人の意思であり、無知の無謀による死亡を自殺行為と呼ぶのは 
〜(  /   自殺者に対する名誉を著しく損ねています
 (/`J

330 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 19:09 ID:MNZezhBr
江川>>>>>>>>>>>>>無職・フリーターの2ちゃんねらー

331 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 19:09 ID:Y0TJh9M1
弁護士殺しに荷担したTBSにのうのうと出演してギャラを貰ってる
江川さんにどうのこうの言われたくはございませんがな。
自分でダブスタ感じないのか?

332 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 19:10 ID:ZjDkAOIf
おーい、まず反語(>>303)を理解してから皆非難しろヨ。
そうしないと、ただの無知者が非難しているように見えるゾ。

333 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 19:10 ID:OkEhLR6J
>>303
江川は相変わらずアホだなあ。
イラクの子供たちを助けに行って、日本国民全員の命を
危機に陥れてたら、どーしよーもねーわ。

334 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 19:11 ID:zFhqv6vI
そんなに公開自慰が好きですか? そうですか

335 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 19:11 ID:9uxh1iI5
>>1
おいおいおい・・・
昔の話を引きずり出してきたところで、3馬鹿が馬鹿なことに変わりはないだろ。
ってかね、〜さんは責めないくせにどうして3馬鹿は責めるの?キー!!!って子供かよ。

336 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 19:11 ID:pGda0eW7
>>332
>>330は反語なのかよw

337 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 19:12 ID:Y999tQUE
むしろ今回の3人は
おぼれてる人間がかわいそうだからといって
泳げないくせに救助と称して海に飛び込み
ライフセイバーの仕事を増やすはた迷惑な野次馬

338 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 19:12 ID:/r0jtF8L
理念が正しいならば行為の危険性、結果は問題ないという事ですね。

その理念とやらが正しいのかどうかもわからないのに。
それを敷衍していくと、自分は正しいと思ってサリンを撒いたオウムを批判してはいけないってことにもなりかねませんね。

339 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 19:12 ID:WgsTX9db
とりあえず3人が解放されたあとの話を聞きたい。
3人はイラクに残りたいと言ってるけど
そのへんはどう思ってるのだろう

340 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 19:13 ID:ekr+ovqx
>1991年6月に雲仙普賢岳の噴火災害で自社のカメラマンが亡くなった件についても、
>カメラマンと編集部の「無謀」を糾弾しなければならない。

>このカメラマンは日本政府や国民に迷惑をかけていない。

これ以外になにか言うことあるのか・・
自己責任なことには変わりないだろ・・

341 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 19:13 ID:RZYkG28Z
江川女史こそ、真のヒューマニストだ。
勝谷誠彦、彼女の爪の垢でもせんじて飲め。


342 :人質三人がやるべきこと ──まず謝罪 ! (平成16年4月16日):04/04/16 19:13 ID:U3Y6Y8/3
 イラクでの人質三人が無事解放された。ひとまずよかったとは思うが、
私はなにか割り切れない思いだ。どこか筋書きどおりという気がする。
最初から自作自演だったとまでは言わないが、ある時点からは筋書きが
描かれていたように見える。三人はいろいろな意味で、いろいろな勢力
に利用されたし、されているし、これからもされるだろう。そのことは
後で書く。
 まず声を大にして言わなければならないのは、三人は帰国したら、
まずなによりも謝罪すべきだということである。ただし、その場合に
大切なのは「何を謝罪するのか」である。いや、その前に「何を反省す
べきか」から始めなければならない。

何を反省すべきか

 彼等の罪は何か。ただ軽率で、思慮が足りなかったというだけのこと
か。彼等を弁護する者は「彼等は少なくとも自分の利益のために何かを
したことはない」(たとえば筑紫哲也氏)と言う。だからそんなに責めて
はいけないという。ここに間違いの根っこがある。彼等の行動は明らか
に自分の「利益」のためのものだったからである。
 「利益」には2種類がある。一つは外的・物質的利益。いま一つは
内的・心理的利益。
 内的・心理的利益とは、ある言動をすることによって、たとえば心理
的優越感を得られるとか、善いことをしていると自ら思い込めるとか、
他人から英雄視されるとか、劣等感を補償される、死後の救済を得られ
るなどといった「利益」である。偽善とか自己顕示・自己満足・功名心
と言われるものもその中に入る。筑紫哲也氏が「三人は自分の利益のた
めにしたのではない」と言うとき、彼は「利益」ということを物質的に
しか理解していない。
 ボランティアや慈善事業や「報道の使命」には、こういう心理的利益
がつきものである。もちろんボランティアをやっている人たちの多くは、
そのことを自覚しており、他人のためだけではなく生き甲斐など自分の
ためにもやっているのだと承知している人がほとんどである。それが
大人の自覚であり、大人の生き方というものである。

343 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 19:13 ID:aiWzx0pX
>>337
まったくその通り

344 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 19:13 ID:pHtQbStk
>>337
それはいえる
実は3人とも、イラクに精通している人間ではなかった

つまり、旅行感覚で行ってしまった・・・紛争地域に
そういうのを非常識というと思っていた、漏れは。。。しょうちゃんは違うらしい(・∀・)


345 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 19:13 ID:pGda0eW7
>>339
> 3人はイラクに残りたいと言ってるけど

聖職者教会から断られますw
マジでw


346 :人質三人がやるべきこと ──まず謝罪 ! (平成16年4月16日):04/04/16 19:13 ID:U3Y6Y8/3
 そういう自覚を持っていれば、不遜や独断に陥ったり、暴走したりす
ることはない。しかし、今回の三人には、そういう自覚は皆無に等しか
ったとしか見えない。自分の心理的利益のためにやっていることを、
他人のために善をなしていると思い込んでいる。この思い上がりから、
軽挙妄動が生じ、日本国民全体に多大な迷惑をかけることになったのだ。
 彼等はアメリカの戦争に反対し、その犠牲者を助けているつもりだっ
た。人質になった後は、彼等の家族も支援者も、この事件を自衛隊撤退
に利用しようとした。国策に口を出し、国策の変更を求めた。犯人の
要求をそのために利用しようとした。ここに最大の思い上がりがある。
この尊大さに世論は怒ったのだ。

「家族を苦しめるな」の見当はずれ

 ここが分かっていれば、家族に対して批判が集中したことを責めるの
が、いかに筋違いか理解できるだろう。朝日新聞は15日の社説「人質の
家族 これ以上苦しめるな」の中で、「いま生命を脅かされている人や
その家族をあしざまにののしる時だろうか」「子や姉弟が銃や刃物を突
きつけられているときに、何をしてでも助け出したいと思い、そう訴え
るのはごく自然なことではないか。そういう家族の心情を理解できない
とすれば、悲しいことだ」「その家族をさらに苦しめるような言葉を
投げつけて追いつめることは、ただちにやめるべきだ」と書いた。
 見当違いの批判もはなはだしいと言うべきだ。というより、ここに
朝日一流のすりかえがある。まるで「中傷やののしり」ばかりのように
言うのは「言いがかり」である。家族への批判は、三人とその家族や
支援者たちの中にある、自分たちだけが正しいとする、度しがたい不遜
に対してなされていたのである。その中に、ののしったり罵倒したりす
る逸脱はたしかにあったろう。しかし大きな流れは正当な批判だったと
いうことである。この大きな流れの正しさを見失ってはならない。朝日
の社説はそこを見間違っている。朝日のように、家族への批判を否定し
たのでは、三人や家族が反省するのを妨げてしまうだろう。

347 :7777:04/04/16 19:13 ID:EqnjROff
ジャーナリストという職業は、どんな資格がいるのですか?試験でもあるの?受験したい。

348 :人質三人がやるべきこと ──まず謝罪 ! (平成16年4月16日):04/04/16 19:14 ID:U3Y6Y8/3
三人を英雄にするなかれ

 帰ってくる三人を、一部の者たちは英雄にしようとするだろう。自ら
のイデオロギーが正しかった証拠とするだろう。さっそく朝日の「天声
人語」は、「命」「命」のオンパレードで、「人間への敬意」や「命と
いう壊れやすく取り返しのつかないものをおそれる思い」が救出につな
がったという見方を暗示している。「命」主義者の安っぽいヒューマニ
ズムである。相手が命を重んずる者たちでないことは、ファルージャで
のアメリカ人4人の虐殺と死体凌辱やイタリア人人質の殺害を見れば分か
る。
 三人が解放されたのは、三人を利用しようとするいくつかの思惑・
利害が重なった結果であろう。たとえば、アメリカのファルージャ攻防
戦をめぐって取り引きがなされたのかもしれない。日本人の人質が反米
反戦主義者であったという「利用価値」も大きな要因となって、人質と
しては異例の厚遇を得て、解放されたのだ。誘拐されてすぐに15万の
自衛隊撤退要求の署名を集める組織(共産党等)がバックにあるという
事実も、彼等人質の「利用価値」を認識させたのだろう。
 普通一週間も人質になって死の恐怖の中にいたら憔悴しきっているは
ずだが、三人は服装もきれいで、やせ細ってもいなかった。表情も落ち
着いていた。これは解放される一日や二日前から待遇がよくなっても、
こうはいかない。ずっと待遇がよかったことを示している。犯人にとっ
ては計算づくの「解放」なのだ。その計算どおり、三人はこれから、
反米反戦の広告塔にされ、イラク武装勢力の宣伝マンにされるだろうか。
 そういう展開を許すのか、阻止するのかは、マスコミの態度と、それ
を監視する良識ある国民の世論にかかっている。

ttp://www007.upp.so-net.ne.jp/rindou/sunpyo.html

349 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 19:14 ID:OkEhLR6J
江川は、そもそも軍事の基本知識があって発言してるのか?
例えば、海上自衛隊と米軍の役割分担とか、昨今の中国の動静とか。

350 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 19:14 ID:sfloeoCB
江川わかってねーな、意外かもしれんが2chは正論しか生き残らないんだよ。

江川もあれ? 「北朝鮮に核を持つ権利を」とかいうプラカードもって行進して
る口かな?(w 日本語変だしもしかして共和国(wのひと?

351 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 19:14 ID:F1Zm/Zpx
あの三人は個人的に行ったんだろ。やめるきになりゃあやめる事はできた
んだよ。

352 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 19:14 ID:pHtQbStk
>>338
それを言い出したら、理念を掲げて戦争した旧日本軍なんか批判できないべw>紹子
欧米の植民地支配の解放をうたっていたのだから

でも、旧日本軍は悪なんだろうな(´・ω・`)
江川の中では



353 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 19:15 ID:p6OM9cQV
登山で遭難したら金取るだろ

だからこいつらからもとれよ

354 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 19:15 ID:w1vWeoYA
>>303
善意なら人に迷惑かけていい。善意なら人に協力させていい。

だれが善意をはかるんだよ?
その善意と違う善意の人間はどうするんだよ?
「アメリカの正義」の独善は指摘しても、「平和運動の善意」に独善はないと?
どっちも一緒。底の浅さも周りが見えていない度合いも。

「地獄への道は善意で舗装されている」

まんまだな。

355 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 19:15 ID:pGda0eW7
つーか、「良い事をしているから優遇されるべき」って精神が
ボランティからかけ離れてる、つーか正反対の考えなんだけどね♪

356 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 19:15 ID:yzzNZoDT
彼女の弱点なんだよ。だからオウムで失敗するし、
緊急時に対処する能力、考え方に問題があると思う。

357 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 19:16 ID:Go//rwtw
>>350
>2chは正論しか生き残らないんだよ
それはウソだな。

358 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 19:16 ID:BpqNO7DM
江川紹子
>「テロが頻発している」→「イラク入りしたのは無謀」→「本人が悪い」と
>決めつけるならば、 同新聞は1991年6月に雲仙普賢岳の噴火災害で自社の
>カメラマンが亡くなった件についても、カメラマンと編集部の「無謀」を糾弾
>しなければならない。

 江川は勘違いしているけど「無謀」は糾弾する必要ないよ。自己責任だから。
雲仙のカメラマンは自己責任で被害を受けたのであって、カメラマンが死んだのは
政府の責任だと読売新聞が主張したことはない。
三馬鹿やその家族は、自己責任を理解できず、「拉致されたのは自衛隊を派遣した
政府の責任」という幼稚なことを言っているから叩かれる。

 三人がイラク入りするよりも前に自衛隊は”サマワ”で活動していた。
三人は自衛隊も派遣できないような危険地帯”バクダット”に
戦闘中である”ファルージャ”を抜けていこうとした。
時期の選択、ルート選択、どこにも政府の関与ない自己責任である。

359 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 19:16 ID:tra1+mxT
雲仙のときって、マスコミが避難命令を無視してイイ絵を撮ろうとしたために、
地元の消防団の人も避難できずに亡くなられたんじゃなかった?

360 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 19:17 ID:Qvb9jsZH
>>303
まあ、自分の身も守れないような行動とる時点で一緒だ。
何で渡辺陽一はアレだけ長くイラクに居るのに誘拐されないのか。
何で現地で「ファルージャ近辺を通るのは危ない」と言われてるのか。

全部本人の認識の甘さ故の結果だ。


361 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 19:17 ID:LyRjqinw
たとえよいことでも、それ相応の能力と立場に無い人間がでしゃばると、
迷惑でしかないことが分かってないようだな。江川センセ

362 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 19:17 ID:w1vWeoYA
>>350
下ネタも生き残れる

363 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 19:18 ID:pHtQbStk
>>349
ありうる、戦争が太平洋戦争でストップしているのかも。。。
社民党の福島も、トンチンカンな事言っていたし

その気になれば、竹やりで北朝鮮を防げると思っているのだろうか

現在の戦争は悲惨だぜ
化学兵器・核兵器・・・
大量破壊兵器なんかが、日本の領海外から撃たれてくる

それこそボタンを押すだけで人が殺せる時代に
「自衛隊反対」を平気で口にする

では、ミサイルが飛んできた時どうするのか。。。日本人は市ねということか>江川


364 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 19:18 ID:pGda0eW7
「俺はいつも老人に席を譲っている。だから、優先的に電車に乗る権利がある」

ボランティアじゃないですよw >江川さーん

そんな考えを持つくらいなら
むしろ普通でいてくれた方が良い

365 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 19:18 ID:83N9H+20
凱旋赤旗紙面が見たいのですが恐くて買いにゆけません。って、どこで
手にいれるの?

366 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 19:18 ID:Yj4aY2Yv
>>350
>意外かもしれんが2chは正論しか生き残らないんだよ。
んなわけねーだろ。
声の大きい方。書き込み量の大きい方。しつこい方が生き残るんだよ。

今回なんか誰だ?自作自演とか言ってたアホどもは。
あいつらは匿名掲示板の恥さらし、クズ。

367 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 19:18 ID:VsgPoRRB
江川さん、坂本弁護士一家をオウムにかかわらせたケジメはまだついていま
せんよ。筆を折るのが筋じゃありませんか。菊池寛賞には坂本さちよさんも
怒ってましたよね。

そもそも論理のすり替えじゃない。レベルが低過ぎる。

368 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 19:19 ID:51JhYRIO
正直、公共の電波にコメントを載せるような人は

2ch見ないほうがいいと思う

369 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 19:19 ID:lm96Gh2D
みんな、偉そうに語ってますね。w

370 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 19:20 ID:w1vWeoYA
>>366
>自作自演とか言ってたアホどもは。
大部分死滅したじゃん。
生き残れるかどうかは、ある程度時間経たないとわからないんじゃない?


371 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 19:20 ID:pGda0eW7
江川さーん キター!!!

うをおをををkここsjfpじょごgskgjpせjごあf;あ!!!!

372 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 19:21 ID:dVJvQrad
事件解決してない段階で自己責任をとうなってこと?
主張が良くわからん。

373 : ◆FuDe.12Oms :04/04/16 19:21 ID:7U4uSoZp
>>303
現時点で、
前者:馬鹿
後者:基地外
かなり違うね。

自衛隊や政府、連合国側に関しての損害に言及が無いのは、
NGOのコーディネーターでも付いてるからなのか?>オバチャン

374 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 19:21 ID:tt4+KZcj
このオバチャンのような人権派弁護士が破防法を反対しなければオウムや糞サヨクどもを
のさばらせるせることもなかったのに。

375 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 19:21 ID:5AXE4yT7
江川、、さびたな。。。

376 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 19:21 ID:D+zC24hU

読んでみると江川の言うことにも一理あるんじゃない?

377 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 19:22 ID:pHtQbStk
>>366
まだ自作自演の可能性は捨てきれないと思うが・・・

3人と最後に会ったのは、赤軍の娘の友人(ジャーナリスト)らしい
つまり、3人をイラク戦争のヒーロー(ヒロイン)に使用とした

証拠にならないが、誘拐犯から、日本で自衛隊撤退活動をしてくれという手紙を貰っている
(これを錦の御旗にする可能性あり)

別に3人が知らなくても、赤軍系の策士が、人選してコノ3人に目を付けた
今までの活動家から、帰ってから反戦活動をすれば、イラク戦争の寵児になる・・・層踏んだかもしれない

むしろ、3人は知らない方が、ボロがでないと思わないでもない


378 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 19:22 ID:4QY5Tfmr
>>1
海外戦争報道と災害報道を同列に語ってるよこの江川とかいう人・・
こんな非論理的なあたまが多いの日本の記者って?

海外戦争報道→1外交問題 2国際問題 3国益問題が発生する

災害報道   →1 なし   2 なし   3 なし


379 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 19:23 ID:7ZU1HybK
普通に自己責任だと思うのだが・・・。

380 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 19:24 ID:Qvb9jsZH
>>366
甘いよ。

赤い香具師らの中には、
「サカキバラは被害者の父だ!」
つってビラ撒いてた香具師がいた。

日本の恥だったw



381 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 19:24 ID:s4MH8N4h
要は3馬鹿は馬鹿だが、マスゴミも馬鹿ってことだろ

382 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 19:24 ID:S3WvGhqL
普賢岳で記者が死のうが生きようが国策の障害にはならない。
自己責任として切り捨てねばならないのは、国家に多大な損害を与え、
釣り合いがとれないからだよ。普賢岳だって、自己責任で十分だけどな。

383 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 19:24 ID:GgFF6As5
オウム事件における江川女子の活躍の詳細キボン

384 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 19:24 ID:sfloeoCB
>>303
今日、台風の波に命がけで乗ってきたサーファーとして、
こんなクズと一緒ににされるのは我慢がならないのだが。

俺は少なくとも死んでもしょうがないと思ってるし、海外の
海岸みたいに「危険海に入るな」と書いてなくても政府を
批判したりしないよ。ほとんどのサーファーがそう思ってる
はず。

385 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 19:24 ID:BpqNO7DM
江川紹子
>そんな中で発生した大火砕流によって、読売新聞社のカメラマンと彼が乗って
>いたタクシー運転手も死亡した。 このタクシー運転手は、問題の大火砕流が
>発生する前に同僚から無線で早く逃げるように促された時に、
>「自分だけ逃げられない」と答えている。
>そして、彼らの遺体を収容するために、火砕流が頻発する危険な中を、自衛隊員
>が命がけで現場に入った。

 タクシー運転手はお気の毒としか言いようがないがこれも自己責任である。
火砕流の現場に向かえと政府が命令したわけではなく、脅迫されたわけでも
ない。あくまでもカメラマンとの契約である。政府が責任を負う筋合いのもので
はない。ただし「自分だけ逃げられない」と言った運転手は立派だと思う。
 
 遺体収容に関して、読売新聞が政府の責任を追及したり、デモをやった
という事実はない。三人の家族は政府の責任を追及したり、デモを煽ったり
した。これらの行為は筋違いであり恥ずかしいである。
 批判を受けるのは当然で、途中から家族が自衛隊撤退を言わなくなったのも
この辺りの批判を理解した為だろう。
 

386 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 19:24 ID:w1vWeoYA
>>381
マスゴミは確信犯

387 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 19:24 ID:pGda0eW7
>>381
それだ!

388 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 19:24 ID:0l/nWNpP
おまいらこんなとこで愚痴ってないで
あの女に思いの丈をぶつけろ!

ttp://www.egawashoko.com/

389 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 19:25 ID:VsgPoRRB
そもそも江川なんて「オウム」しかない。
そのオウムで取材協力者一家を守れなかった時点で、記者失格。命がけで
情報源を守るのが記者だろ。

まっ、そもそもこの人は目立ちたがり屋の学級委員レベルだが。

390 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 19:25 ID:Yj4aY2Yv
>>370
今はどうかは知らんが
ニュー速とかで暴れまくってただろ。
都合のいい不確かな情報切り取ってつなぎあわせて
自作自演って・・・・
サヨクや共産のやってる事と全く一緒。

2ちゃんに倫理観なんて望むべくもないけど
楽しければいいってレベルじゃない。
感情論で暴れまわってるだけで
冷静な被害者家族批判や分析なんかこれっぽっちもなかった。

391 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 19:25 ID:9lO7hgwc
最悪の場合この三人が浚われてから
家族がアルジャジーラなんかで大騒ぎしたので
犯人その他に誘拐はイケル!と確信させたかも知れないのに

392 :名無しさん:04/04/16 19:25 ID:Wnb6uAfd
自己責任かどうかは、イギリスのロイズ保険に判断させればいいよ。
保険が下りなければ自己責任決定。
自殺に保険は下りないからな。
あとパイロット、消防士も保険に入れないんじゃなかったかな。

393 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 19:25 ID:pGda0eW7
>>388
ATフィールドがあって、跳ね返されてしまいます

394 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 19:26 ID:hi1TxoP6
>>1 の中にあるような家族を罵倒する発言なんてさ、
道ばたで井戸端会議してる中高生とかのダベリみたいなもんじゃん
それをわざわざ社会的発言力がある人が取り上げるほどのものなのかな


395 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 19:26 ID:b2+MG9HG
>>1
> 同新聞は1991年6月に雲仙普賢岳の噴火災害で自社のカメラマンが亡くなった件についても、カメラマンと編集部の「無謀」を糾弾しなければならない。
> なぜなら、当時火砕流は「頻発」しており、火山の専門家からの「警告」も出ており、行政の「避難勧告」も発せられていた。


江川は新聞社や記者に責任がないと思っていたのか?
これは驚いた。



396 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 19:27 ID:svw/oUo9
何でもかんでも日本の政府の責任、政府が悪い…。何かさぁ、江川に限らず
ブサヨって、政府を批判する意見は全て正しいと思い込んでるところがムカツク。
自分だけそう思ってりゃいいものを何でメディアで、自分の見解を押し付けるよう
行為をするんだろうか?

それにあの3人や家族への批判は、産経や読売がきっかけじゃなくて、事件
発生当初から自然と湧き上がってたよ。誰も煽動なんかしてやしない。たま
たま同じ事を思った人が多かったってだけ。

397 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 19:27 ID:QsKzOOri
レス読まずにカキコするけど、江川なに勘違いしてるの?
普賢岳の報道陣が危険地帯に孤立して、ものすごい労力をかけて
救出されたのだったら、やっぱり「無謀だ」と国民は批判してたよ。
しかし彼らは自己責任の原則を貫いて命を落としたじゃん。
もはや非難を受けるいわれはないの。こんなこともわからんとは(呆。


398 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 19:27 ID:Y999tQUE
江川の言いたい事って
誰かをかわいそうに思っての行動は全て正しい
被害者はなにをやっても非難するなんてかわいそうだ
ってことか。
なんつーか学級会のレベルだな


399 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 19:27 ID:927a/geh
 イラクには非戦闘地域があって安全だから自衛隊を派遣すると
政府自民党や公明党は一貫して主張してきた。

 それを今になってイラクは危険地帯だ!

 自己責任だ! って言うのは本末転倒だと思う。

 安全だからみんなイラクに行ってるんだから。

 自衛隊員だってこれから拉致される事だってあり得る。

400 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 19:28 ID:pHtQbStk
>>390
そうは言うが、今回に限っては、かなり怪しくないか?
不自然な文章、でしゃばる共産系

しかも、自衛隊撤退で全てが繋がる人間関係・・・政治的発言をしない人間が皆無と言う異常さ
どうみても、「あやしい」と思える状況


401 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 19:28 ID:9lO7hgwc
>>390
視野が狭い奴だな。
お前も大騒ぎしてた連中のレス以外は読まなかったんだろう
十分色んな意見があったぞ。


402 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 19:28 ID:kSwaf9OA
何これ?ネタ?
無茶苦茶な話題すり替えにワロタw


403 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 19:28 ID:LyRjqinw
江川先生の降臨まだ〜?

404 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 19:29 ID:J0musisd
>>377
捨て切れないどころか、以前からの不審点がまだまったく解明されていない上に3人ともあんなに元気ででてきちゃ、怪しままれるのが普通。
犯人の始めの要求は全く無視されたのに、BBQからあんな元気な「解放」じゃ、益々疑惑が増えた。

405 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 19:29 ID:OkEhLR6J
>>303
家族の態度があまりにアレなんで、メディアや識者で
自己責任という言葉が出始めただけじゃん。
メディアは自己責任を問いつつも、政府は救出に奔走していたわけだし。

サヨには永遠に解らないのかも知れないが、
自衛隊派遣、日米同盟は日本にとって死活問題なんだよ。
石破も言っていたが、自衛隊を派遣しなくても多分大丈夫だろうという
バクチは政府は出来ない。

いくら家族が焼き殺されるとなって冷静でいられないと言っても、
俺たち国民の側だって日米同盟は生き死にに関わるんだよ。

江川は、他の多くのサヨと同じく、まず日米同盟と北京政府や
アジア情勢に関して勉強し直す必要がありそうだ。


406 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 19:29 ID:pGda0eW7
           ___
             \_/
          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
       | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
       |  温州みかん |/

          ∧_∧
         ( ・∀・) <続編 待ち♪
         ( つ旦O
         と_)_)

407 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 19:29 ID:pHtQbStk
>>399
もちつけ、政府が安全と考えたのは「サマーワ」!
間違っても「バクダット周辺」ではない

どちらにしても、危険だから、自衛隊が行くんだろ


408 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 19:29 ID:Y999tQUE
自演論にもいろいろあるしな
さすがに3馬鹿共犯はありえなそうだが
あったら面白いけど

409 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 19:29 ID:kSwaf9OA
>>399
今になって言ってるわけじゃない
民間に対しては常に勧告してる

410 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 19:30 ID:zZmU0isH
>>398
何を言いたいのか・・・全部読んでみたけど
あれもこれも状態でよく分からないW

411 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 19:30 ID:ay23ISXP
江川の論点のすり替えだな。
バ家族が「政府の責任」というから「自己責任だろ」で返してるのに。
誰も政府の責任ニダ!って言ってないものと、同列に並べてるよ。
VAKAガスでも喰らったんじゃねぇのか、この人。

412 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 19:30 ID:1LyCyY0h
586 名前:文責・名無しさん[] 投稿日:04/04/16 19:02 ID:tdAubUoW
自衛隊がイラクに派遣されたのは、自衛隊は職人集団であり、
自己完結(拠点設営、自己防衛、風呂焚き、飯づくりetc)の組織だから。
今のイラクのような危険地域でも十分支援活動可能。

民間ボランティア、NGOなどもちゃんとした所は、何らかの資格、技術を
持った人間が活動している。
自己防衛以外では自衛隊に勝るとも劣らない活動ができる。

今回人質になった連中は、特に何の技術があるわけでもなく、
仮に普通の日本人が現地に行ったとして、彼らと同様の救援活動はできる。
もっといえば、現地のイラク人でも務まる仕事なので、はっきり言って行かないほうがまし。


今回の事件は、そんなどうしようもない人間が、危険な場所へあえて行き、
無様にもテロリストに拉致され、多大な迷惑をかけた挙句、
当人の家族は、それをダシに国の支援活動に反対する政治活動に奔走し、
当人たちも解放されたらされたで、まったく反省していない様子。

同情するほうがどうかしてる。


ちょっと納得

413 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 19:31 ID:7ZU1HybK
>>1
一応、つっこんでおくけど

×あやわ
○あわや

だぞ。散々既出だろうけど。

414 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 19:31 ID:pHtQbStk
>>405
同感

もし自衛隊を派遣しないなら、極東において、自国で国防をまかなう戦力
自国の利益を追求するための情報収集機関

こういう物も、しっかり作ってからにしてくれ
ないから、アメリカに依存しているんだろ


415 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 19:31 ID:I1bcaZMC
>>399
おまいは落ち着いて考えろ。
あかには何を言ってもムダなのか?

416 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 19:32 ID:/4CPR+xX
雲仙普賢岳に例えると、
DQNカメラマンとバカ二人が火砕流に無謀にも特攻し、行方不明になったので
政府が2000億円以上投入し救出するが、
「誰も助けてくれなんて頼んでねーよ。小泉氏ねや(プゲラ」
と言っているようなもん。

417 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 19:32 ID:4QY5Tfmr
江川って論理的な思考ができないの?

この記者の無謀さはさんざん批判されてたし、
一般人や消防士を巻き込んだマスコミにはいまでも
地元のネラーは恨みレスしてるよ。

他人を迷惑にまきこむな!とね

418 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 19:32 ID:36CgRkGf
やっぱりただのアフォ
「命あっての物種」「後先考えないで行動するな」って…言われたことないんかなぁ〜

419 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 19:32 ID:ZIY1cLmY
ジェンダーフリーを提唱している馬鹿女に軍事が判る物か、非難の声の
方が擁護の声より多いから、ちょっと目立ちたかっただけでしょ。
だいたい皆さん酷い誹謗中傷が多いと言っている馬鹿がいますが、世間一般
及び世界常識としてやつらはただのアホです。

420 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 19:32 ID:J0musisd
>>398
それでいて謝礼50万以下の講演依頼はすべてお断り。
あそこで以前バイトしてた奴が言ってた。

421 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 19:32 ID:S3WvGhqL
まだこれから、事情聴取して背後関係洗うんでしょ、
出てくるんじゃえの、不可思議な話が。

422 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 19:33 ID:q9mKKRHL
>>303
三人の行動は、

「中州に取り残されたDQNを助けようと、命綱も付けずに濁流へ飛び込んだようなもの」

助けようとする意気は買うが、阿呆のする無謀な行動。二重遭難で二度手間です。

423 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 19:33 ID:pHtQbStk
>>417
歳が行っているから「反戦ありき」で物事が進むのだろう
だから、「反戦」の為の言い訳しか出来ない

世界情勢の複雑さは、既に理解できない歳なのかも知れない


424 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 19:33 ID:9lO7hgwc
そもそも国益の追求とか言うと
ウヨ扱いされるのがこの国の報道のあり方だからな。

425 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 19:34 ID:lIzDP+KW
江川さんは、論点をずらしている。

日本の世論は、人質の家族が口では家族の命をいいながら、TVの前で
自衛隊の撤退キャンペーンを優先させていたから、唖然としているの
です。マスコミも奇妙な論理で、家族と一緒になって『世論を扇動』
したので、日本国民は怒っているのですよ。

426 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 19:34 ID:pHtQbStk
>>422
うまい

427 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 19:34 ID:zmf9w2iF
自衛隊員があやや、という場面もあった。

428 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 19:34 ID:juD9mxYW
・米国務長官「彼ら3人を日本人は誇りに思うべきだ」

パウエル長官は日本の一部で人質になった人の自己責任を指摘したり、軽率だなどと批判する声が出ていることについて、

「危険を知りながら良い目的のためにイラクに入る市民がいることを日本人は誇りに思うべきだ。
もし人質になったとしても、『危険をおかしてしまったあなたがたの過ちだ』などと言うべきではない」

と述べていました。

http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye943775.html

429 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 19:34 ID:y8EsfLLE
>>317
> いつまでも「自分たちだけが言える立場に居る」っていう特別視は止めといた方がいい。

いつまでもオウムのころと同じじゃないよ。
今週号、一番頑張った新潮だってあの程度。
ねらーの情報交換の方が量質ともにマスコミを抜いた。
ねらーといっても当事者や専門家もドキュンを装って発言。
思惑や効果を狙ったカキコがあるから余計参考に。




430 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 19:34 ID:5rRWnotN
自然の力を引き合いに出されてもなぁ

431 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 19:34 ID:pGda0eW7
つーか、あれだ。

いつもいつも他人のせいにしてばかりで
責任なんて考えた事がないから
感覚が麻痺してるんだろw >江川さーん

432 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 19:34 ID:927a/geh
 イラクには非戦闘地域があって安全だから自衛隊を派遣した。

 もし自衛隊員が拉致されたらどうする?

 生きて虜囚の辱めを受けるな とでも言いたいのか?

 たいした装備も持たさずに送り込まれた自衛隊員に誰が責任を持つんだ?

433 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 19:34 ID:pHtQbStk
>>424
左翼=識者、 右翼=非常識
この構図をナントカしてくれ(つД`)


434 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 19:35 ID:BWwg+Qku
有田芳生>>>越えられない壁>>>江川紹子


435 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 19:36 ID:9lO7hgwc
火砕流で死んだ後
家族が政府のせいだと喚きたてれば
禁じられたのに近づいたんだから自己責任だろ?
と言いますよ私は。

436 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 19:36 ID:pHtQbStk
>>432
一応小泉が責任を持つらしい・・・だから、重火器を持たせたのでは?


437 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 19:36 ID:BpqNO7DM
>>399
> イラクには非戦闘地域があって安全だから自衛隊を派遣すると
>政府自民党や公明党は一貫して主張してきた。
> それを今になってイラクは危険地帯だ!
> 自己責任だ! って言うのは本末転倒だと思う。
> 安全だからみんなイラクに行ってるんだから。

 政府はイラク全土が安全だとは言っていない。
だからイラクには避難勧告が出ている。
サマワについては比較的治安が安定しているので、自衛隊の派遣が
可能であるということ。三人が向かったバクダットは危険地帯だから
自衛隊も派遣できないとこ。


438 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 19:36 ID:ay23ISXP
>>422
それが自分の子供を助けようと必死で云々、なら良いんだけどね。
日本にだって苦しむ子供がいるのに自己満足のために、静止を振り切り
イクラくんだりまで行ってとっ捕まってるんだから、ただのヴァカだぁな。


439 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 19:36 ID:pGda0eW7
>>434
有田芳生 >>>>>>ATフィールド> 江川紹子


440 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 19:36 ID:zmf9w2iF
>>432
拉致や誘拐は非戦闘地域でもおこるだろ
日本にいたってかの国に拉致られるわけだし
非戦闘地域はあくまで「戦闘」がない場所だというだけ

441 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 19:36 ID:Mux9Sh5j
>カメラマンと編集部の「無謀」を糾弾しなければならない。
それをやるのがお前の仕事なんじゃないの?


442 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 19:36 ID:Qvb9jsZH
>>424
左巻きは「アメリカに頼るな」とか言いながら
「防衛費は縮小汁」とか言ってる香具師らばっかだからな。

基本的に危機管理が疎か。
だから>>422が言うような「二重遭難」が起こる。

443 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 19:37 ID:OUlqfF9J
農家が漁業について乏しい見識で意見を言ってるようなもんですね。

444 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 19:37 ID:5rRWnotN
江川紹子はもう、音楽の友の対談だけやってればいいんじゃないの?

http://magnavi.goo.ne.jp/caption/10006847.html
・対談「江川紹子の部屋」(6)
〜ディミートリー・フヴォロストフスキー



445 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 19:37 ID:9lO7hgwc
安全なら自衛隊が行く必要ないじゃん
まさか自衛隊派遣反対いっていた方々が
政府の詭弁を信じきっていましたと真顔で言うのか?

446 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 19:38 ID:XdeEYdJE
あやわって言いたいだけちゃうんかと。>1


447 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 19:38 ID:zmf9w2iF
オウムが片付いてきたから
新しい専門分野がほしくてからんできたのか?

448 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 19:38 ID:DCFjVicO
今回ばっかりは2ちゃんと世間の考えは一致していると思うんだがな
BBQ、焼肉と騒ぐおちゃらけたやつは除いて

449 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 19:38 ID:pHtQbStk
>>443
それはいえる
テロ朝の朝のニュース、財部(?)とかいう経済ジャーナリストが、政治を語る・・・

聞いていて、違和感だらけ

450 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 19:38 ID:w1vWeoYA
>>390

だから、生き残れていけないんじゃないの?

自演説が少なくなって来たのは、反論にあっているから。
反論も同じ場所でなされている。
逆に冷静な分析も最初から沢山あったが、今やまともな書き込みの大部分を占め
るようになっている。
もちろんこの先どうなるかはしらん。
感情論はその時その時大勢の人が感じたことを書くんだから、インパクトの大きい
ことがあったときは、暴走するのは当然。
逆に暴走の事実が現実の意志を反映している証拠とも言える。

これらは全て匿名掲示板の利点であり欠点。

>2ちゃんに倫理観
不特定多数の人間の比較的正直な声が反映されていると考えるなら、
興奮しているときに倫理を求めても無駄だが、情報が揃って落ち着いてきたときには
十分に倫理を求めることも出来ると思うが。
まあ、2ちゃんの芸風として祭り好きとか下品かつブラックジョーク好きなところは割り引かないとアレだが。


451 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 19:38 ID:OkEhLR6J
家族は、メディアを利用して自衛隊撤退という政治的なことを
声高に叫び、共産党系など特定の思想を持った市民団体も
多数動員して署名というアイテムで国策に圧力をかけてきたんだから、
対抗して保守派から自己責任論が出てくるのは当然。


452 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 19:38 ID:zLrsll3Q
とりあえず
詭弁のガイドラインとかあったけど
この女のしていることは
全く違う話を
危険な地域だったとの一点だけで
同じ話に仕立て上げてることだよね。

453 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 19:39 ID:KnMDyJPR
無謀で無思慮な何人かのカメラマンのお陰で、死なないでも良い人が巻き添え食ったと、
思ってる俺は、信じられないことを平然と言う人だね?

454 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 19:39 ID:VsgPoRRB
そもそも江川なんて「オウム」しかない。
そのオウムで取材協力者一家を守れなかった時点で、記者失格。命がけで
情報源を守るのが記者だろ。

まっ、そもそもこの人は目立ちたがり屋の学級委員レベルだが。




455 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 19:39 ID:BpqNO7DM
>>431
> イラクには非戦闘地域があって安全だから自衛隊を派遣した。
> もし自衛隊員が拉致されたらどうする?
> 生きて虜囚の辱めを受けるな とでも言いたいのか?
> たいした装備も持たさずに送り込まれた自衛隊員に誰が責任を持つんだ?

 自衛隊の派遣は政府によるものなので、自衛隊員が戦闘巻き込まれたり
拉致された場合は政府が正式に対応することになります。
 自衛隊の行動が命令に違反していない以上は政府が責任をもちます。

456 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 19:39 ID:svw/oUo9
>>428
さすがT豚S。3馬鹿擁護に必死w。

457 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 19:40 ID:5rRWnotN
で、江川は何故イラクに行かないのか

458 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 19:40 ID:zmf9w2iF
>>448
焼肉厨はリアルでもいたはず
でも2ちゃんだと公表されたログとして残る分それが目立ってしまい、
江川みたいなバカが一部を全体に拡大して
2ch=焼肉厨 みたいに論じやがる


459 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 19:40 ID:pHtQbStk
>>448
イタ電に関して言えば、共産党の「工作」の可能性はあると思う
共産系の自作自演はすごいべ・・・3家族を『被害者」にするための演出かもしれない

(だから、タクシーを呼んで、報道陣にみえるようにアピール)


460 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 19:41 ID:ay23ISXP
>>428
パウちゃんは、3人が善良な市民だと思ってるだけだな。
国民が自衛隊撤退を望んでいる、と勘違いしてるから、
必死に擁護してるのだ。たぶん。
勘違いパウの言葉なんか、イラネ

461 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 19:41 ID:t6zQivCP



おめでたい おめでたい
いくさが日本じゃなくて おめでたい
デフレ経済 おめでたい
花火あげろ 旗たてろ

いざ祝え みんな祝え
天下泰平 おめでたい
構造改革 おめでたい
日本が一番 おめでたい




462 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 19:41 ID:3YnUCAHZ
しかし江川詔子って単なるバカ女だったわけね。
がっかりだよ。


463 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 19:42 ID:QgsNWbgc
江川・・・幸せになれよ

464 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 19:42 ID:NSJqUn+Y
自己責任とか、テロに屈してはならないとか、
なんかわかるようで、よくわかんない表現だよな。
考え出すと気持ち悪くなる。つまりは戦後ニッポン的表現なんですかね。

465 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 19:42 ID:svw/oUo9
>>460
ま、T豚Sの報道だから…w

466 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 19:42 ID:iphpiriY
まあまあ。
江川さんは初めて2ちゃん見て、カルチャーショックうけちゃったんだよ。

467 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 19:42 ID:OUlqfF9J
>>428
■本当のパウエル発言と翻訳
 And so I'm pleased that these Japanese citizens were willing to put themselves at risk
 for a greater good, for a better purpose. And the Japanese people should be very proud
 that they have citizens like this willing to do that, and very proud of the soldiers that
 you are sending to Iraq that they are willing to take that risk.

パウエル:
危険な地域に行く者は、自分にかかるリスクを理解すべきです。しかし、誰も喜んでリス
クを負わないのであれば、前進することは決して出来ません。世界を前に進めることは出
来ないのです。 その進んでリスクを負っている日本が送った兵士達を誇りに思うべきです。

http://www.scoop.co.nz/mason/stories/WO0404/S00167.htm

468 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 19:42 ID:9lO7hgwc
とにかくNGOを振るいにかける必要がある
無謀で目立ちたがり屋で無知蒙昧のバカ団体
善意を盾に詐欺まがいの行為を繰り返す団体が
日本にはうんざりするほど存在するが
きちんと危険を予測して活動したり地味な土地で
黙々と奉仕し続ける団体も多くある。

このままでは日本のNGOは全てバカの巣窟として誤認されてしまう。

469 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 19:42 ID:pHtQbStk
小泉純一郎の支持率が、なぜ落ちないか・・・

批判する人間が、こんなのばっかりだからと、個人的には思う
(みんな、こんなジャーナリストが支持する政治家を押したくない)


470 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 19:43 ID:J0musisd
>>452
普賢岳で例えるなら、「自分だけ逃げられない」と言ったカメラマンでなく、避難命令が出てからわざわざ東京から出かけて危険地域に天然記念物の山草でも取りに入った香具師だろうな。

471 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 19:44 ID:927a/geh
 国民に対してはイラクは危険だってずっと言っていた?

472 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 19:44 ID:pGda0eW7
つーか、TブーSのにぅす系番組が
全部と言っていいほど責任転嫁マンセーだからなw
そんなんだから、ある意味>>1みたいな意見の方が合ってるw

TブーSと言えば
目ぼしい犯人役が見つかんなかったら
切り札「社会が悪い!」で締めくくる局

473 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 19:44 ID:I1bcaZMC
>>448
今回の世論はほとんど一致だろう。
マスコミと一部を除いては。

仕事場でも出先でもみんな同じような意見だし。

474 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 19:45 ID:xas4R4ov
>>464
よく分からないあなたの頭が戦後ニッポン的

475 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 19:45 ID:OUlqfF9J
日本が送った兵士達=自衛隊

三馬鹿を擁護している訳じゃない。

476 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 19:45 ID:ay23ISXP
2ちゃんねらが日本国民じゃないのなら、
日本国民はブサヨしか残りませんが、何か?
つか、ここにいる奴で、2ちゃんねらですと公言してる奴なんて少ないだろうっての。
真面目に原稿読んでるNHKアナだって、ちゃねらじゃないと誰が言い切れるのだ。


477 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 19:45 ID:yvtSzcN7
>>1
ぜんぜん場合が違う。まったく擁護しようと思ったら見境がないな。
同じ匂いを持つ人間ならどんな論理でも擁護するのか。
中身のない感想文みたいな論理だ。

478 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 19:45 ID:GgFF6As5
江川はジャーナリストを自負していたのに2chで論破されてファビョってるだけ説

479 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 19:46 ID:97g3LzFA
スゲー>>428速攻で削除されてる(w

480 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 19:46 ID:P7xU3nK1

自然災害とテロリストとを比べるのは、無理じゃない?

481 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 19:47 ID:mG29B1Ba
TBS消しやがった(´Д`;)

482 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 19:48 ID:yvZLnKDA


江川は今後も業界内の「庇い合い」の論理で行くべきという立場。



対して読売はそれでは商売できる時代じゃないってことだけは分かっている。







こんな所?




483 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 19:48 ID:ay23ISXP
>>467
パウちゃんの言葉を勝手に変えていやがったのか。<テベス
ムカムカ


484 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 19:48 ID:ZjDkAOIf
>>464
自己責任取れない問題で自己責任って騒いだってどうしようもない罠。

485 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 19:50 ID:GgFF6As5
TBSはもう報道やめたら?

486 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 19:50 ID:Nu7hYz23
>>428
>>467
完全な捏造じゃん!








487 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 19:50 ID:zLrsll3Q
>>470
ま、ちょっと違うかな。
例えば避難勧告に従わず
放置された家のメンテナンスのボランティアをしに
行った感じかな?
あとはフリーのジャーナリストって人たちが
雲仙は危ないって
他の大手マスコミが避難したあとで
勝手に入ったような状態かな。
イラクが危ないっていういまの状態は
火砕流のあとの雲仙みたいな感じ。

488 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 19:51 ID:svw/oUo9
>>467
ワロタw。やっぱりな。日本のバカマスゴミは歪めて報じてやがる。外電は特に疑って
かかる必要があるな。

489 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 19:51 ID:5rRWnotN
TBSが謝罪しないんだったら、土井(えなり似)に筋弛緩剤注入

490 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 19:52 ID:Qvb9jsZH
>>460

つかその前に「危険を冒してまで派遣されてる兵士を誇りに思うべき」とも言うとる。
ここでいう右にも左にも同じ事を言うとるだけだな。
「いい事はいい事なんだから、それだけは認めてやれ」って。

表面上だけの当り障りの無い言葉なんだが、
作為的に削って偏向してる様にむかつく。

491 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 19:52 ID:ay23ISXP
しかしTBS、北朝鮮のテレビ局とレベルが同じじゃん・・
人のコメント勝手に、都合よく変えやがって。


492 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 19:52 ID:svEHgemM
米国務長官(パウエル)「危険を知りながら良い目的のためにイラクに入る市民がいることを日本人は誇りに思うべきだ。」(200404160717TBS)

http://news.tbs.co.jp/headline/tbs_headline943775.html

 アメリカのパウエル国務長官はJNNの単独インタビューに答え、日本人の人質3人が解放されたことについて「無事解放されてとてもうれしい」と述べました。

 アメリカ国務省のパウエル長官がJNNの単独インタビューに応じて、日本人人質が解放されたことについて次のように語っています。
 「解放のニュースを聞いてとても喜んでいます。日本人人質のことを心配していたので無事解放されてとても嬉しいです」(パウエル国務長官)

 さらに、パウエル長官は日本人人質とは反対にイタリア人の民間人1人が殺されたことに弔意を表すとともに、日本の小泉総理、イタリアのベルルスコーニ首相が誘拐グループの部隊撤退要求に応じなかったことを高く評価しました。

 また、パウエル長官は日本の一部で人質になった人の自己責任を指摘したり、軽率だなどと批判する声が出ていることについて、「危険を知りながら良い目的のためにイラクに入る市民がいることを日本人は誇りに思うべきだ。
もし人質になったとしても、『危険をおかしてしまったあなたがたの過ちだ』などと言うべきではない」と述べていました。

 アメリカ政府は全体として3人の日本人人質の解放を喜び、日本政府の対応に感謝する姿勢です。しかし、その一方で、イタリア人人質が殺害されたことや、アメリカ人民間人の人質事件が未解決であることを憂慮しています。
また、イラク情勢の泥沼化で「有志連合」の綻びを防ぎたいという苦しい立場をのぞかせています。(16日7:17)

493 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 19:52 ID:CX9e8Pdl
今日の朝もテレ朝の番組に出てコメントしてたよ>江川


494 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 19:52 ID:w1vWeoYA
>>432
安全であろが無かろうが関係ない。
責任取るのは、送り出した人。
つまり国。
そして間接的に国民全員。


495 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 19:52 ID:/3WUrupi
雲仙普賢岳の件も気の毒だとは思ったけど、
タクシーの運ちゃんまで巻き添えにしてまで取材するようなことかね?
と素で思った私も、信じられない事を言う人なんだろうな。
台風レポートで、波打ち際で必死にレポートしてる人が
高波に浚われて死んだとしても同じ感想しか抱かないだろうけどね。

496 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 19:53 ID:ac8oarmS
TBSの捏造まで加わって、やっぱり香しい事件だなw

497 :UZA ◆W6MePCIZ/6 :04/04/16 19:53 ID:ZA/xpYni
江川紹子

基地外認定、馬鹿確定
普賢岳が人質をとって日本を脅迫するとでも言うのか(w

498 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 19:53 ID:zuimRp+e
さすがtbs、ひでえ捏造だな

499 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 19:54 ID:TU1Ayir2
ローカルニュースだが高遠と知り合いだと言う糞NGOの女が出ていて
(゚Д゚)ハァ?と普通の人なら思う事をほざいていた・・・怖すぎ

500 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 19:54 ID:Mux9Sh5j
もうTBSの報道は一切信用しない。

501 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 19:54 ID:y4nneC7K
自演を疑ってる有田と仲たがいするはずだな。
根本的に相容れない部分があるのだろう

502 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 19:54 ID:9lO7hgwc
>>494
だな服務に従って活動していた自衛隊員の救出なら
費用がどうしたなんていわね

503 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 19:54 ID:hvTLYEZ+
TBSはまたやらかしたのか!

504 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 19:55 ID:cmwaXvwp
>>1 江川昭子へ

単に無謀だということ自体で多大な非難をあびている訳ではなくて、
その無謀によって国家、多数の人に多大な迷惑かけ、又実害を生じ
させていることが問題な訳だが何か?

更に3人がその自覚が全くないことも。

全く……

505 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 19:55 ID:zuimRp+e
>>499
なんとなく予想できるが < 自衛隊を派遣した政府が悪い

詳細キボン

506 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 19:55 ID:36CgRkGf
様相をていしてきたよ、これは。
新たにスレあげか?


507 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 19:56 ID:P7xU3nK1

つまり、「ジャーナリストは、人の迷惑を考えない身勝手な連中だ」

と、主張しているの?


508 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 19:56 ID:lIzDP+KW
>>492

TBSは信じられない。

509 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 19:57 ID:H0VsjNh/
ん?
TBS祭りの準備会場はここ?

510 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 19:57 ID:927a/geh
 イラクは安全で非戦闘地域があるから自民党や公明党は自衛隊を
派遣した。

 国民全体に責任があるなんて無茶。

511 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 19:57 ID:+iTFGI0Q
           ,.-‐''^^'''‐- ...,
         ; '          ' ,
         .;'    uvnuvnuvn ;
          ;    j        i
          ; .,,  ノ ,.==-    =;
        ( r|  j.  ーo 、  ,..of
         ': ヽT     ̄  i  ̄}
         ': . i !     .r _ j /
         '; | \  'ー-=ゝ/ ウホッ! いい開放
          人、 \   ̄ノ
         /  ヽ、   ー‐'|、
    ,.、-  ̄/  | l   ̄ / | |` ┬-、
    /  ヽ. /    ト-` 、ノ- |  l  l  ヽ.
  /    ∨     l   |!  |   `> |  i
  /     |`二^>  l.  |  | <__,|  |
_|      |.|-<    \ i / ,イ____!/ \
  .|     {.|  ` - 、 ,.---ァ^! |    | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l
__{   ___|└―ー/  ̄´ |ヽ |___ノ____________|
  }/ -= ヽ__ - 'ヽ   -‐ ,r'゙   l                 |


512 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 19:58 ID:GuKb5PWj
TBSがまたやりますた。「4/16(金)ニュースの森より」

■TBSによるパウエル発言翻訳
 ttp://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye943775.html
 また、パウエル長官は日本の一部で人質になった人の自己責任を指摘
 したり、軽率だなどと批判する声が出ていることについて、「危険を知りな
 がら良い目的のためにイラクに入る市民がいることを日本人は誇りに思う
 べきだ。もし人質になったとしても、『危険をおかしてしまったあなたがたの
 過ちだ』などと言うべきではない」と述べた

■本当のパウエル発言と翻訳
 And so I'm pleased that these Japanese citizens were willing to put themselves at risk
 for a greater good, for a better purpose. And the Japanese people should be very proud
 that they have citizens like this willing to do that, and very proud of the soldiers that
 you are sending to Iraq that they are willing to take that risk.

 喜んで危険をおかしイラクのもとへ送られている 「兵士」 を非常に誇りにしていい


513 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 19:58 ID:pGda0eW7
祭りはここのもより

【テレビ】TBSがパウエル発言を恣意的に翻訳?
http://news6.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1082109166/

514 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 19:59 ID:e44qBtfE
>278
目立ちたいから。
目立ちたいから。

とりあえず病院に行って、「なんか患者増えたっぽい」と
聞けば劣化ウランの罪確定。

「真心」という名の機器を持って行った。

515 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 19:59 ID:TU1Ayir2
>>505
「危険」を承知で言っている3人に批判中傷するなんてとんでもない事
この解決は政府の力ではなく私達の地道な活動が現地で認められ、
現地の世論によって解決したんだ 

って感じだったかな

516 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 19:59 ID:EpIJysrm
人質は軽率だったと思うし、自己責任論も理解しないでもないのだが、
フリーの戦場ジャーナリストによる社会への貢献というものはあるだろう?

イラクへの自衛隊派遣が国策なればこそ、国民はイラクの実情を知らねばならないし、
イラクが戦場でありながらこれだけの情報が得られるのは、
各国のフリージャーナリストの危険を冒しての報道に寄るところが実際大きい。
逆に普賢岳のカメラマンについて言えば、我々は普賢岳噴火の
よりスペクタクルで迫力ある光景なんか別に見る必要はなかった。
読売は売り上げが上がって嬉しいかもしれないけど、社会的意義はない。

郡山や今井が何事もなかった場合どのくらい意味のある活動をしたかはもはやわからんが、
少なくとも建前上は社会的に有意味なことをしようとしていた点は否定できない。
今回の件で自己責任云々を声高に言った結果、フリージャーナリストの
活動が今後縮小するのは望ましくないんじゃないか?

517 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 19:59 ID:GgFF6As5
TBSはオウムの件で何も懲りちゃいないな。

518 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 20:03 ID:Qvb9jsZH
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye944100.html

前略


 さらに日本の一部で、人質になった民間人に対して、「軽率だ、自己責任をわきまえろ」などという批判が出ていることに対して、
「全ての人は危険地域に入るリスクを理解しなければなりません。しかし、危険地域に入るリスクを誰も引き受けなくなれば、世界は前に進まなくなってしまう。
彼らは自ら危険を引き受けているのです。ですから、私は日本の国民が進んで、良い目的のために身を呈したことをうれしく思います。
日本人は自ら行動した国民がいることを誇りに思うべきです。また、イラクに自衛隊を派遣したことも誇りに思うべきです。
彼らは自ら危険を引き受けているのです。たとえ彼らが危険を冒したために人質になっても、それを責めてよいわけではありません。
私たちには安全回復のため、全力を尽くし、それに深い配慮を払う義務があるのです。彼らは私たちの友人であり、隣人であり、仲間なのです。」と述べています。


後略

書き換えたみたいね。
遅いけどw

519 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 20:03 ID:OkEhLR6J
TBSは、マジでヤバすぎる・・・・・
なんなんだ? 捏造してまで売国路線を続けないと
看板キャスター筑紫が降りてしまうからか?
TBSは、筑紫帝国なのか?

520 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 20:03 ID:e44qBtfE
>516
その「危険を冒して」の部分が問題だよ。
どうもうちの国の自称フリージャーナリストとやらは
「危険を冒して」の部分が理解できぬままイラクに行っている気がする。



521 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 20:03 ID:36CgRkGf
まったく、アホの連鎖だな

TBS

522 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 20:04 ID:pGda0eW7
>>518
偏向確定かw

石原都知事に知らせるべき

523 :UZA ◆W6MePCIZ/6 :04/04/16 20:05 ID:q0zxx7Qp
論理性も何も無く子供の口喧嘩みたいな話を公表するとは…
こんな馬鹿がジャーナリストと呼ばれるようでは日本も末期か…

524 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 20:06 ID:mOIaiIZn
江川はオウムと関わって運が良かっただけ。
基本的な論理構成力にも欠けてる。

ジャーナリストなんて名乗るのは僭越。
ライターだろ。



525 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 20:06 ID:e44qBtfE
それにしても江川紹子、前々から「ヤバいかな」という感じが
してきてはいたけど、とうとうやっちまったか。

雲仙普賢岳はどこまで行っても「自然災害」であり「日本国内の話」
であるのに対してイラクは「国家レベルの戦争」であり
「世界各国に深いかかわりがある話」なのだ。

同列に語る時点でどうかしてる。

「老人の旦那が、妻のボケを苦にして妻を殺してしまう」というのと
「DQNな夫が、子供を遊び半分で殺してしまう」というのとでは
同じ殺人だとでも言うのか。


526 :代弁者:04/04/16 20:06 ID:gWV3V+aL
とりあえず、コレを機に雲仙普賢岳の噴火災害はマスコミのせいってことを知ってください。
マスコミのせいでいろんな地元の人間が巻き込まれたのがあの災害なんですよ。

んで、江川さんは雲仙普賢岳の噴火災害についてどれだけ知ってるの?。
江川さんの読売新聞だけを責めるかのような論理の方がはるかにアンフェアだと思うんだけど。
読売新聞のカメラマンだけが特別な行動をとっていたわけではないですからね。
危険に踏み込みすぎたのはマスコミ全体なのに、何故こんな引き合いの出し方するかなぁ〜。
ジャーナリストとして、マスコミ側の判断ミスと自省するのは大いに結構なことだが、
イラク情勢と普賢岳噴火の危険認識を同列に扱うのは全く可笑しいよ。

自然を前にした危険判断の難しさを知ってるのかな?。
火山研究家が死を覚悟してるとか言って、先頭切って深入りしてたんだよ。
これがマスコミを批判が盛り上がらなかった原因のひとつかもしれないけどさ。
大惨事以前は、危険という漠然とした認識はあっても厳格な規制という印象はなかったよ。

それと、あの大惨事の日以外にも火砕流で死んだ地元の人がいるって知ってるのかな?。
もちろん、俺はその人を非難しないよ。そこには趣味ではなく生活の場があったからね。
火砕流危険は誰にも見えない。一握りの専門家にお任せの過剰規制にならざるえない。

独善行為を擁護するために、普賢岳噴火を引き合いに出した江川さんが一番サイテーだよ。
大事なのは善意ではなく結果だろうが。イラクの危険因子は確実に見えてただろうが。
どうして、政治運動込みの一部の独善行為に日本が振り回されなきゃならないの?。
江川さんが掲示板をチェックされてるならば、認識不足の部分をぜひとも訂正してほしい。。。

527 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 20:06 ID:ZjDkAOIf
>>516
まあ、生命を賭けて紛争地域へ行くフリージャーナリストはどの国にも居るし、
それは非難しないヨ。
NGOは準備と行動が稚拙だったと判断せざるを得ない。

528 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 20:06 ID:nWmbxpv4
三人を英雄にするなかれ

 帰ってくる三人を、一部の者たちは英雄にしようとするだろう。自ら
のイデオロギーが正しかった証拠とするだろう。さっそく朝日の「天声
人語」は、「命」「命」のオンパレードで、「人間への敬意」や「命と
いう壊れやすく取り返しのつかないものをおそれる思い」が救出につな
がったという見方を暗示している。「命」主義者の安っぽいヒューマニ
ズムである。相手が命を重んずる者たちでないことは、ファルージャで
のアメリカ人4人の虐殺と死体凌辱やイタリア人人質の殺害を見れば分か
る。
 三人が解放されたのは、三人を利用しようとするいくつかの思惑・
利害が重なった結果であろう。たとえば、アメリカのファルージャ攻防
戦をめぐって取り引きがなされたのかもしれない。日本人の人質が反米
反戦主義者であったという「利用価値」も大きな要因となって、人質と
しては異例の厚遇を得て、解放されたのだ。誘拐されてすぐに15万の
自衛隊撤退要求の署名を集める組織(共産党等)がバックにあるという
事実も、彼等人質の「利用価値」を認識させたのだろう。
 普通一週間も人質になって死の恐怖の中にいたら憔悴しきっているは
ずだが、三人は服装もきれいで、やせ細ってもいなかった。表情も落ち
着いていた。これは解放される一日や二日前から待遇がよくなっても、
こうはいかない。ずっと待遇がよかったことを示している。犯人にとっ
ては計算づくの「解放」なのだ。その計算どおり、三人はこれから、
反米反戦の広告塔にされ、イラク武装勢力の宣伝マンにされるだろうか。
 そういう展開を許すのか、阻止するのかは、マスコミの態度と、それ
を監視する良識ある国民の世論にかかっている。

ttp://www007.upp.so-net.ne.jp/rindou/sunpyo.html


529 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 20:07 ID:FCj+SyZN
普賢岳の取材で亡くなったカメラマンやタクシーの運転手は、火砕流に巻き
込まれたことの責任を国になすりつけたりしていないだろ。
しかも、普賢岳の噴火に例えれば、国の救助活動を妨害しに行っていたよ
うなものじゃないか。

こんな異常な連中だから同情されていないだけ。

BBQは悪のリし過ぎだとは思うけど、異常な連中のたわごとというようにしたくて
わざとにやっているように思える。 こういう時にしか見に来ないから嘘を見抜け
ないんだろうね。
悪戯電話なんかもそうだけど。

530 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 20:07 ID:5rRWnotN
TBSが今後も馬鹿報道をするんだったら、安東・小林麻耶・土井をイラクに送りつける

531 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 20:07 ID:bqOb10xV
熊本日々新聞に月一で江川紹子のメディア批判が載ってるが
毎回毎回、読むに堪えねえよ。


532 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 20:08 ID:zuimRp+e
江川タン!
米軍にとっては、福岡がファルージャよりも普賢岳よりも危険だそうです!

福岡・天神の夜は危ない? 米軍、立ち入り禁止地帯に指定
ttp://www.sankei.co.jp/news/040416/sha076.htm

533 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 20:09 ID:WzE/CEBM
江川がおかしいのは何も今に始まった事じゃないじゃん。勘違い発言多いし。

534 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 20:09 ID:/BuO24RL
まだ自作自演を信じてるんだが
こういう「自己責任」問題で盛り上がると
まるで無謀、無責任な3馬鹿が危険地域で、誘拐されたみたいで困る…orz

535 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 20:10 ID:Qvb9jsZH
>>533
ナイスフォロー(`・ω・´)

536 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 20:10 ID:IadXjDga
雲仙で亡くなった火山学者のクラフト夫妻
        と
イラクで亡くなった外交官を対比させるならまだしも・・・

3馬鹿にそれを求めても無駄か・・・

537 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 20:11 ID:DOP1tMy2
>先のタクシー運転手はもう忘れてしまったようだが、日本は2人の若い優秀な外交官をイラクで失っている。
>この時には、亡くなった2人や家族、あるいは外務省などに対する批判や非難の声はあまりなかったように思う。
>事件や仕事の態様が異なるということもあるが、言いがかりをつけようと思えば、それは可能だろう。

いったいこのアホは外交官家族にどういう難癖をつけられるのだ?
あの三バカと同列に扱うのも無礼な話だ。


538 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 20:11 ID:juD9mxYW
>>512
捏造しちゃいかん。

「日本人は自ら行動した国民がいることを誇りに思うべきです。
また、イラクに自衛隊を派遣したことも誇りに思うべきです。 」


539 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 20:11 ID:e44qBtfE
>534
その説そろそろ捨ててやれよ……(w
俺達も左翼を信じてやるべきだ。


「そこまでアホじゃない」と。

540 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 20:11 ID:w1vWeoYA
>>510
国民全体には責任「問題」はない。
国民全体で好き嫌いにかかわらず責任は取らなきゃ行けない。
民主主義とはそういうシステム。

嫌なら選挙でどうにかするという手段がある。

というか、非戦闘地域だから派遣したなんて誰も思っていない。
単に国益。1億3千万人の「利益」の為に500余名の隊員の命を差し出しているだけ。
それが意味があるかないか、安いか高いか、人倫にもとるかどうかは人それぞれの判断が分かれる。

しかし、国家レベルでは一人を捨てて二人を助けるというレベルの判断は常に行われている。
自覚しているかどうかはしらんが、そういう判断を任せる人をわれわれは選挙で選んでいる。

541 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 20:13 ID:wXbvqotm
アフォのカメラマンの側だろ、コイツラは

542 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 20:13 ID:ac8oarmS
>>529
それにBBQって言い方は不謹慎かもしれないが、元々犯人が「生きたまま焼き殺す」と言ったわけだし。
解放されてよかったよかったで、あの犯人の残虐な声明を忘れていいのかな。

543 : :04/04/16 20:13 ID:7ISSoOhM
しかし普賢岳と今回の件じゃあ、事件の重さが違うよなあ。
方や所詮は個人とタクシー運転手の問題。
今回は国家全体の問題だ。

しかもその国家全体の問題を、自分達で自由にできるかの
ごとくの家族の言動が怒りを呼んだわけで

こいつらだって、単にイラクで拳銃に撃たれて死んだ
ってだけなら英雄になったと思うよ。


544 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 20:14 ID:5rRWnotN
>>534
自作自演ッつーか、もはや「『危ないですよ』と散々言われつつ背中に大量のロケット花火を背負って火をつけて、火達磨になって国のせいにした」というようなレベルの話に成り下がった

545 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 20:14 ID:Y999tQUE
日本人の黒幕ぐらいはいてもいいよね?(´・ω・`) 
フリージャーナリスト改めフリーテロアドバイザーとかいないかな

546 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 20:14 ID:svEHgemM
米国務長官「3人を誇りに思うべき」
http://news.tbs.co.jp/headline/tbs_headline944100.html
アメリカのパウエル国務長官はJNNの単独インタビューに応じ、
人質となった3人について、「イラクの人々のために、危険を冒して、現地入りする市民がいることを日本は誇りに思うべきだ」と語りました。

(中略)

「大切なことは小泉総理も、イタリアのベルルスコーニ首相も『テロに屈してはならない』と言っているということです。テロリストの言いなりになってはいけない。人質の状況は気の毒に思います。家族が人質になるとは誰も思っていません。
私たちは人質の救出に全力を注ぎますが、犯人に屈してはいけません。『何でも言うことを聞く』などと言ってはいけません。彼らは新たな要求をしてくるだけです。文明世界はこうした動きに立ち向かわなければならないのです」(パウエル国務長官)
 
さらに日本の一部で、人質になった民間人に対して、「軽率だ、自己責任をわきまえろ」などという批判が出ていることに対して、「全ての人は危険地域に入るリスクを理解しなければなりません。
しかし、危険地域に入るリスクを誰も引き受けなくなれば、世界は前に進まなくなってしまう。彼らは自ら危険を引き受けているのです。
ですから、私は日本の国民が進んで、良い目的のために身を呈したことをうれしく思います。日本人は自ら行動した国民がいることを誇りに思うべきです。
また、イラクに自衛隊を派遣したことも誇りに思うべきです。彼らは自ら危険を引き受けているのです。

たとえ彼らが危険を冒したために人質になっても、それを責めてよいわけではありません。
私たちには安全回復のため、全力を尽くし、それに深い配慮を払う義務があるのです。彼らは私たちの友人であり、隣人であり、仲間なのです。」と述べています。
 
パウエル国務長官のこの発言は自己責任論を強調する日本政府の見方とは著しい対照ぶりをみせています。(以下略)(16日 16:26)

547 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 20:15 ID:7aOM0c5L
確かに雲仙のマスコミは馬鹿だと思うぞ。
もちろん3馬鹿も同じ。どっちも自業自得でいいんじゃないの?
読売への批判には使えるが、3馬鹿の弁護になってないな。

548 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 20:15 ID:VoeQ+mHO
江川さんが裸で男湯に入ってみればいいじゃないですか



きっと無事に出て来れますよwwww

549 :レコバたん ◆nmRecoBANs :04/04/16 20:15 ID:wNtgN5Zs
2ちゃんの発言は言いすぎなことが多い。
だけどBBQ発言などはする人が目立つだけで総意なわけではない
BBQ発言には同意しかねても
3パカへの批判の主旨には同意する人が多かったのは事実

目に付いた言葉の揚げ足取りにばかり腐心して
議論の本質を見誤ったらいけないよ>江川さん

550 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 20:16 ID:ac8oarmS
>>538
いかんといってもtbs

551 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 20:16 ID:Rcm+Jlf1
江川のコラムより
"日本は2人の若い優秀な外交官をイラクで失っている。
 この時には、亡くなった2人や家族、あるいは外務省などに対する批判や非難の声はあまりなかったように思う。
 事件や仕事の態様が異なるということもあるが、言いがかりをつけようと思えば、それは可能だろう。"
 
この件で誰も叩かないのは当たり前。
彼らは国家公務員という職業だからだろう。
自分も含め、日本人はお上には弱いんだから中傷したくてもできなかっただけのこと
江川もジャーナリストなんだから、それぐらいわかるだろう。


552 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 20:17 ID:GgFF6As5
>>539
我々が飽きようが飽きまいがこの事件の不可解だった点が
解消されるわけではないし、公安の取調べは続くでしょう。

553 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 20:18 ID:pGda0eW7
>>551
だめだこりゃ >江川

554 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 20:18 ID:Cdh7HdM9
>>553
長介・・・

555 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 20:18 ID:cmwaXvwp
>>551
馬鹿か?むしろ公権力を批判しまくるのが日本人だろ。

なくなった2人の態度、キャリア、家族の態度なんかが3馬鹿と比べて
比較にならないほど優れていただけ。

556 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 20:18 ID:EpIJysrm
>>543
うーん、しかし自衛隊派遣に関して国論はまさに二分していたわけで、
しかもファルージャ包囲で事態は急速に悪化したわけだし、
この状況と人質の生命の危険を鑑みて、自衛隊を撤退してくれと
国論に訴えるのは、そんなに無茶苦茶でもないと思うんだが。
現に、この件で自衛隊派遣の支持率は下がったらしいしね。

557 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 20:19 ID:lkISv9mN
まんこにマグマでも詰めとけ、ボケ

558 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 20:20 ID:svEHgemM
米国務長官「3人を誇りに思うべき」
http://news.tbs.co.jp/headline/tbs_headline944100.html
アメリカのパウエル国務長官はJNNの単独インタビューに応じ、
人質となった3人について、「イラクの人々のために、危険を冒して、現地入りする市民がいることを日本は誇りに思うべきだ」と語りました。

(中略)

「大切なことは小泉総理も、イタリアのベルルスコーニ首相も『テロに屈してはならない』と言っているということです。テロリストの言いなりになってはいけない。人質の状況は気の毒に思います。家族が人質になるとは誰も思っていません。
私たちは人質の救出に全力を注ぎますが、犯人に屈してはいけません。『何でも言うことを聞く』などと言ってはいけません。彼らは新たな要求をしてくるだけです。文明世界はこうした動きに立ち向かわなければならないのです」(パウエル国務長官)
 
さらに日本の一部で、人質になった民間人に対して、「軽率だ、自己責任をわきまえろ」などという批判が出ていることに対して、「全ての人は危険地域に入るリスクを理解しなければなりません。
しかし、危険地域に入るリスクを誰も引き受けなくなれば、世界は前に進まなくなってしまう。彼らは自ら危険を引き受けているのです。
ですから、私は日本の国民が進んで、良い目的のために身を呈したことをうれしく思います。日本人は自ら行動した国民がいることを誇りに思うべきです。
また、イラクに自衛隊を派遣したことも誇りに思うべきです。彼らは自ら危険を引き受けているのです。

たとえ彼らが危険を冒したために人質になっても、それを責めてよいわけではありません。
私たちには安全回復のため、全力を尽くし、それに深い配慮を払う義務があるのです。彼らは私たちの友人であり、隣人であり、仲間なのです。」と述べています。
 
パウエル国務長官のこの発言は自己責任論を強調する日本政府の見方とは著しい対照ぶりをみせています。(以下略)(16日 16:26)

559 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 20:20 ID:5rRWnotN
江川批判も高村薫批判も、なんか大規模なのはタブーらしいし

560 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 20:20 ID:ZjDkAOIf
>>551
履歴書の問題は大きいかも知れんネ…。
外交官は「それなりの人」だがNGOは「どっかの風来坊」というイメージが一般的だからネ。

561 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 20:21 ID:tcNXwaCo
江川紹子の金ずるはオウムからイラクになったかw


562 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 20:21 ID:haqSXvJD
オウムネタで飯が食えなくなって必死だな>江川紹子

563 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 20:21 ID:P296PARd
オウムが下火になったから今度はこちらですか?江川さん(藁

564 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 20:22 ID:pGda0eW7
つーか、職務で赴任してた外交官だったのに
殺害事件の後、「死人に鞭打つ」的責任論は出たんだけどね >江川さーん

少しはにぅす見なされ

565 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 20:22 ID:w1vWeoYA
>>556
態度悪かったから。

最初から泣きながら、
「馬鹿げたことをしでかしましたが、大切な子供なんです。撤退も含めてなんとしても救出をお願いします」
とでも言っていれば、誰も怒らなかったかと。

566 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 20:22 ID:BPvf4l7E
ωの破防法適用に反対した人だけはあるな。

567 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 20:23 ID:P296PARd
>>561-563
いっせいに同じ事を考えたのは凄い。

568 : :04/04/16 20:23 ID:7ISSoOhM
そもそも個人の為に全体を犠牲にするか、それとも全体を救う為に個人を
見殺しにするかってのは、昔からの究極のテーマで、こんな問題を
勝手な行動で突きつけられては、付きつけられた側はたまったものではない。
罵倒されるのは当然。

でも映画では、こういう場合は大概、個人の命を尊重すべき、と主張
している奴が、結局自らの命を差し出して、個人も全体も救うんだよね。

で、江川って、この事件の時何やってたの?
文句言ってただけ?(プ

569 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 20:23 ID:5rRWnotN
>>563
下火になったからというよりかは、手なづけられたっぽい

570 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 20:24 ID:I1bcaZMC
>>567
図星って事だろうなw

571 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 20:24 ID:B6Ru3fGs
一連の騒動で
ジャーナリスト、フリーライター、NGO
のイメージは確実に低下したね。

572 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 20:24 ID:zuimRp+e
殺害された外交官2名に

> 言いがかりをつけようと思えば、それは可能だろう。

って、ずいぶん酷いこと言うねぇ


573 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 20:24 ID:/IA9V+41
江川って頭悪いね。

今回の事件は三馬鹿の家族の発言が批判を呼んだというのがわっかってない。
送り出す時は「自己責任」で誘拐されたとたん「政府責任」という身勝手な
論理が国民の怒りを買ったんだよ低脳。

574 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 20:25 ID:ylbW8IfK
江川はジャーナリストに非ず

575 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 20:25 ID:yvtSzcN7
だいたいテロリスト(オウム)の活動で名を売ったような奴がつべこべ言うんじゃないよ。
それとTBSは解体ということで。

576 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 20:26 ID:pTZqDlvN
プロ市民だから総スカン食らったのも分からんのか?>江川

577 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 20:27 ID:J7UI3P0x
米国務長官「3人を誇りに思うべき」

 さらに日本の一部で、人質になった民間人に対して、「軽率だ、自己責任を
わきまえろ」などという批判が出ていることに対して、「全ての人は危険地域に
入るリスクを理解しなければなりません。しかし、危険地域に入るリスクを誰も
引き受けなくなれば、世界は前に進まなくなってしまう。彼らは自ら危険を引き
受けているのです。ですから、私は日本の国民が進んで、良い目的のために
身を呈したことをうれしく思います。日本人は自ら行動した国民がいることを誇
りに思うべきです。また、イラクに自衛隊を派遣したことも誇りに思うべきです。
彼らは自ら危険を引き受けているのです。たとえ彼らが危険を冒したために人
質になっても、それを責めてよいわけではありません。私たちには安全回復の
ため、全力を尽くし、それに深い配慮を払う義務があるのです。彼らは私たち
の友人であり、隣人であり、仲間なのです。」と述べています。

パウエル国務長官のこの発言は自己責任論を強調する日本政府の見方と
は著しい対照ぶりをみせています。
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye944100.html

Well, everybody should understand the risk they are taking by going into dangerous
areas. But if nobody was willing to take a risk,then we would never move forward.
We would never move our world forward.And so I'm pleased that these Japanese
citizens were willing to put themselves at risk for a greater good, for a better purpose.
And the Japanese people should be very proud that they have citizens like this
willing to do that, and very proud of the soldiers that you are sending to Iraq that
they are willing to take that risk.But even when, because of that risk, they get
captured, it doesn't mean we can say, "Well, you took the risk. It's your fault." No,
we still have an obligation to do everything we can to recover them safely and we
have an obligation to be deeply concerned about them. They are our friends.
They are our neighbors. They are our fellow citizens.
http://www.scoop.co.nz/mason/stories/WO0404/S00167.htm


578 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 20:27 ID:pGda0eW7
>>572
酷い事のように感じるけど
それでも実際に責任を問われたよ >外交官

責任って重いんだよ

579 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 20:27 ID:OkEhLR6J
左派系メディアは、2ちゃん内の中傷をこんなに酷い人達がいると
いって利用はするが、2ちゃんそのものの存在はなかなか表立って
言うことは出来ない。

2ちゃん内には中傷も多いが、説得力ある保守派の意見も多く、
2ちゃんねるという掲示板の存在をTV等で公表してしまうと
それは宣伝になってしまい、2ちゃんを知らない人までも
2ちゃんに、そしてマトモな保守派の意見に興味を抱くようになる
危険性があるからだ。

580 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 20:28 ID:ejDjZuFq
>>558
なるほどなぁ。

ただ危険に晒された邦人を助けるために発砲しても何ら問題意識のない国の感覚で話されても。
自らの身を守るための発砲であってもギリギリ。それが自衛隊派遣の是非議論の本質。

581 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 20:28 ID:5rRWnotN
あんまり寝ぼけたことを今後も言うようだったら、
http://www.egawashoko.com/にスツーカ差し向けますよ

582 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 20:29 ID:RFyE92Md
1 :おしゃまんべφ ★ :04/04/12 15:44 ID:???
中国の通関統計によると、中国の1―3月の貿易収支は84億3000万ドルの赤字だった。
3月単月では5億ドル強の赤字だったもようで、1994年2―4月以来ほぼ10年ぶりに3カ月
連続で赤字を記録した。年後半に輸出が膨らむため通年で赤字になるとの見方は少な
いが、黒字基調が揺らいだことで人民元を巡る論議にも影響を与えそうだ。

1―3月の輸出は前年同期比34.1%増の1157億1000万ドル、輸入は42.3%増の1241億
4000万ドルだった。商品別、国別の詳細は不明だが、統計を伝えた新華社は「原材料や
エネルギーに対する需要が強い」ことが輸入急増の原因と指摘した。

外資系企業の輸出は45%増の674億4000万ドルで、輸入は47%増の693億6000万ドル。
外資の輸出は全体の58%、輸入は55%を占め、外資依存の高まりも浮き彫りになった。
輸出では機械・電子製品が46.8%増の636億6000万ドルと好調。輸出全体に占める割合
は55%に達した。輸入では一次産品と加工度の低い「初級産品」の伸びが著しい半面、
鋼材や自動車の輸入増の勢いは衰えたという。

http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20040412AT2M1101612042004.html

関連スレ
【経済】03年度の経常黒字が最高に 中国向けなど輸出拡大[04/12]
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1081741346/l50


583 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 20:30 ID:9lO7hgwc
>>565
んー、それでも政府にお願いします程度までで
撤退は言い出すべきじゃないかなと思う。
誰かが誘拐されるたびに超法規的措置を要請されては
かなわん。

584 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 20:30 ID:h3ty8Xdd
>>575
>>それとTBSは解体ということで。

でもなぁ・・・木村郁美ちゃんと海保千里ちゃんのファンなので
なくなると困る・・・。

585 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 20:31 ID:QwnlrOsn
いきちてちとちみみみにとちみみといに

586 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 20:31 ID:Bu3BgzTg
三人が読んだら涙を流して怒りそうだな>577
自衛隊と同列に語ってるよ

587 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 20:31 ID:F8vplEfL
>>584
仕事なくなってAV行くかもしれない
期待しろ

588 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 20:31 ID:lSPAfxie
86 名前:朝まで名無しさん 投稿日:2004/04/15(木) 00:24 ID:Hkzmix14
3人は当初からイラクに入国せずにヨルダン国内で高遠の友人である現地左翼と共謀し拘束事件
を自作自演した。テロリストが持っていた兵器がイラク国内ではなくヨルダンで流通している物である
事、3人の出国記録が無い事実がこれを示している。しかし自衛隊は撤退せず、国内世論を扇動する
事にも失敗、そこで当初の予定通り解放宣言を出し『小泉は民間人を見殺しにした』とのキャンペーン
を実行しようとしたがFAXの送信記録をヨルダン政府に突き止められ身柄を確保されてしまう。
3人の身柄の確保を聞いた日本政府は命の安全が保証されたため一安心、一方高遠と今井家族は
現地との連絡が取れなくなったため取り乱す、3人の身柄引き渡しをヨルダン政府に交渉するがヨル
ダン側は3人の身柄と引き換えに2000億の債務免除を要求、受け入れなければ事の顛末を世界に
公開すると脅迫


589 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 20:32 ID:Iky0qPL+
まあ私たちが声をあげ、自衛隊撤退を求めたことが犯人グループを動かしたみたいですね。
っていうより私たちの真剣な願いがイラクの人達を動かしたんでしょう。
かなり衰弱してるようですが、元気そうで安心しました。

なんといっても市民団体のサポートがこの結果につながったと信じています。
嘘ばかりの日本政府、小泉首相は被害者を責める前に解放の遅れの原因となった「テロリスト失言」で自分を責めてください。
さもないと、また同じことが繰り返されますよ。

590 : :04/04/16 20:32 ID:7ISSoOhM
まあ江川は3人の自己責任は認めてるし、産経や読売の批判が早計すぎるのでは
ないかって事を言いたいんだから、まだ随分マシだよ。
その点に関しては、考えてみる必要があるな。
たしかに人質が解放されてない段階で、「自己責任」「自業自得」と
新聞が書くのは問題ありかもしれない。

でも普賢岳の例を持ち出して読売を批判するのは、明らかに行き過ぎ。
普賢岳の場合は別に国家にも国民にも迷惑をかけてない。
こんなのは、いいがかりに近い。

591 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 20:32 ID:zuimRp+e
>>578
そだね

責任は問われたけど、「言いがかり」ってのはないんじゃないかとヲモタ


592 :月の砂漠の名無しさん :04/04/16 20:32 ID:18IQKTjc
最初、人質ニュースを見た時は気の毒に思ったけど
解放直後の映像を見て心配していた分、凄い腹が立った。

NGOなどで支援活動する人はイラク復興の為に必要だとは思う。
「自己責任」が問われているのは、彼らの言動や行動に問題があるよ。

インタビュー最中にプカプカとタバコ…
聖職者との握手のときに座ったまま…
「いい写真をまだ撮ってないからまだイラクに残る」

人道支援をしたり、イラク情勢を生で伝える為に頑張ってきた人達と
思って心配したけど奴らの本性を見て凄い腹が立つ。

今後、一髪千鈞を狙おうとする奴らの為にも『賠償』させるべき

593 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 20:32 ID:cP0u1ZVj
江川の論理のほうが、『バカ死ね』より、たちが悪い

594 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 20:33 ID:v+HjYVx6
江川は真性。

【アンマン空港爆発事件 江川紹子氏のコメント】
湾岸戦争で使用された劣化ウラン弾の着弾地周辺で、砂や破片
を持ち帰って検査した経験を持つ江川さんは 「(戦場の遺留品を)
資料として採取するのは取材活動の一環として許されると思う。
今回のことを機にそういう行動がすべて悪いと批判されないか、
気掛かりだ。」 と語った。
[ 愛媛新聞5面 高知新聞23面  5月3日(土)朝刊関連記事より ]  


>>577
パウエルが日本国民を非難できるわけ無いだろ。


595 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 20:33 ID:FzpmGpma
江川には オームの破防法を反対した時から 距離を感じました。
このごろは 単なる 社会主義思想の片割れだ

596 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 20:33 ID:m3Lm2YKQ
新聞社所属とフリーでは意味合いが違う。
新聞社所属は専門家扱い。
フリーは民間人扱い。
火山も同じことだよ。
一般市民が立ち入り禁止区域には入って死ねば非難されるのは当然。


597 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 20:33 ID:GgFF6As5
TBSは上の方の首を総すげ替えしないと報道姿勢は直らないね

598 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 20:33 ID:FYE1XCYJ
冬山では天候が急変して下山が遅れただけでも非難されるんだぞ
捜索隊が出たら費用は自分もちだ(日本では)

それに比べりゃ、今回みんなやさしいよな

599 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 20:34 ID:QwnlrOsn
ふかんちみみみいすなみらすいみみかんななくちとにみい

600 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 20:35 ID:8vlT+ed+
>>いくら戦争中だとはいえ、純粋な民間人を拘束したり、ましてや「生きたまま焼き殺す」などという脅しをすることは許されない。
 しかも彼らは、イラクの人々のために活動してきた人々なのだ。
 犯人グループは、自衛隊の撤退を要求してきた。

・・・・・江川昭子って頭の中がお花畑なのな。

601 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 20:36 ID:Qvb9jsZH
>>585
>>599
さっきから唱えられてるこの呪文の詳細を江川さんお願いします。

602 :599:04/04/16 20:37 ID:QwnlrOsn
かな変換になってた

603 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 20:37 ID:9lO7hgwc
実際真面目に危険地域に向き合うNGO側からもこんな軽率なアホと
同一視されて迷惑してると言ってるのにな。

雪山に出かけるのにハイキング装備でいって遭難すれば
救出後に非難されるのは当たり前。
こいつらが誰かに命令されていったならそいつを非難する
それがいないならこいつらを非難する。



604 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 20:37 ID:ac8oarmS
こいつが売れっ子ジャーナリストなんだから郡山がカン違いするのも無理はないか。

605 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 20:38 ID:DJ8pigBk
雲仙普賢岳と今回の誘拐との決定的な違い、それは、
今回の問題は、下手をすると国の存続にもかかわると
いうこと。
多分江川は分かってて言っているんだろうけど、
そのことに触れないのは卑怯だな。
1億国民全体を危険にさらすかもしれない、という問題なのに。

(こういう事言うと、自衛隊派遣の方がよっぽど国民を危険に
している、という無意味な議論になりそうだがな)

606 ::04/04/16 20:38 ID:CzlfAULe
で、読売新聞の記者の事と
掲示板の批判って何か関係があるの?

607 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 20:38 ID:hMCbojb2
>>600
春のサマワはメルヘン(メンヘル)チック

byサマワパーティー

608 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 20:39 ID:/1Rf6G0f
読売その他のメディアが同業である報道陣を批判しなかったように、
江川もプロ市民じゃなかったら擁護しなかっただろう

609 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 20:40 ID:Xh3/kfiN
江川紹子の理論にはネット上の意見が読売新聞の意見に左右されているという前提があるようだがそこから大きく見誤っている。
たとえ読売新聞がなかろうと、ネット上の意見は変わらないであろうし、
ましてや15年前の事件を引っ張り出して読売新聞を叩いたところで何もならない。
平時どのような職業をしているかは知らないが、判断能力に劣るという他無い。


610 :月の砂漠の名無しさん :04/04/16 20:40 ID:VJnbK3Df
>同新聞は1991年6月に雲仙普賢岳の噴火災害で自社のカメラマンが亡くなった件についても、カメラマンと編集部の「無謀」を糾弾しなければならない。

そのとおりだ。このときのカメラマンは無謀なことをした。タクシー運転手まで道連れにして。
それは明らかだ。
そのため,中学校の道徳の教材にもなっている。


611 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 20:40 ID:lSPAfxie
86 名前:朝まで名無しさん 投稿日:2004/04/15(木) 00:24 ID:Hkzmix14
3人は当初からイラクに入国せずにヨルダン国内で高遠の友人である現地左翼と共謀し拘束事件
を自作自演した。テロリストが持っていた兵器がイラク国内ではなくヨルダンで流通している物である
事、3人の出国記録が無い事実がこれを示している。しかし自衛隊は撤退せず、国内世論を扇動する
事にも失敗、そこで当初の予定通り解放宣言を出し『小泉は民間人を見殺しにした』とのキャンペーン
を実行しようとしたがFAXの送信記録をヨルダン政府に突き止められ身柄を確保されてしまう。
3人の身柄の確保を聞いた日本政府は命の安全が保証されたため一安心、一方高遠と今井家族は
現地との連絡が取れなくなったため取り乱す、3人の身柄引き渡しをヨルダン政府に交渉するがヨル
ダン側は3人の身柄と引き換えに2000億の債務免除を要求、受け入れなければ事の顛末を世界に
公開すると脅迫


612 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 20:41 ID:w4njx2Zs
2chが誹謗中傷雨あられ
 ↓
その中で「自業自得」「自己責任」との声が。
 ↓
だったら読売新聞の雲仙普賢岳もそうだろ!

てことだろ。
そんな昔のことをいまさら言われてもって感じだが

スレ立てるほどの話題でもないし
枡板で読売非難に使われるコピペの材料が関の山だろ

613 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 20:41 ID:BwgKng4C
ああ、オウムでがっぽり儲けたオバハンですか?( ´,_ゝ`)プッ

614 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 20:41 ID:9lO7hgwc
>>610
その上で遺族が政府の責任だなどと言ってれば
容赦なく叩かれただろうな。

615 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 20:42 ID:Iky0qPL+
まあ私たちが声をあげ、自衛隊撤退を求めたことが犯人グループを動かしたみたいですね。
っていうより私たちの真剣な願いがイラクの人達を動かしたんでしょう。
かなり衰弱してるようですが、元気そうで安心しました。

なんといっても市民団体のサポートがこの結果につながったと信じています。
嘘ばかりの日本政府、小泉首相は被害者を責める前に解放の遅れの原因となった「テロリスト失言」で自分を責めてください。
さもないと、また同じことが繰り返されますよ。

616 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 20:42 ID:7086/DjL
>「バーベキュー」

なんかワロタw

617 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 20:42 ID:ylbW8IfK
江川はジャーナリストを自称しているくせに
ジャーナリズムに殉じた者達の名を汚した

今日から一切の発言をするな

618 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 20:43 ID:ez8Of3gE
この人ってVXガスか何かで殺されそうになったんだよね?
脳に障害でも残ってるんじゃないのかねぇ・・・

619 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 20:44 ID:Qvb9jsZH
>>610
実際当時は読売向けに批難轟々だった。
江川が忘れてるだけで。

620 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 20:45 ID:hMCbojb2
>>615
明石家さんま?

621 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 20:45 ID:oGQ5vW1p
江川さんは同情が横滑りする人なんですか



今、叩かれた方が、甘ったるい擁護よりずっと本人たちのためだと思うんだけど

622 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 20:46 ID:F/Xj3LEQ
相変わらず江川はバカ丸出しだな。
確かに雲仙の記者の行為は宜しくないし、もし当時2ちゃんがあれば
俺は叩いてたけど(今回の3馬鹿ほどには叩かんが)
今回の件とは全然違うだろ。

雲仙の記者が何時、国家国民に迷惑をかけたんだ?

623 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 20:46 ID:MwvLwhDx
三馬鹿の想像力にも言及しろよなw > 江川

624 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 20:46 ID:m3Lm2YKQ
>>615
救出のためにかかった金を払ってから言ってね?

625 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 20:46 ID:bAYyATXu
      ,.-‐''^^'''‐- ...,
    ; '          ヽ
   .;'           ミ   僕のパーティーへようこそ。
    ;    ノ)ノ)ノノ)人ヽ)
    ; .,,  ノ ,.==-    =;    世界の平和に乾杯。みなさんありがとう。
   ( r|  j.  ーu 、  ,..uf
    ': ヽT     ̄  i  ̄}         ___×
    ノ . i !     .r _ j /         \〜〜/
   彡 | \  'ー-=ゝ/ =ャ =ャ      ノ') |(ヽ
     人、 \   ̄ノ         / /. | |ク
-‐  ̄    ' ーイ ̄ー-- 、     ノ  入.|.|( }
───────────────────────────────
http://members.jcom.home.ne.jp/no_du_sapporo/info.html#3

2004年憲法フェスティバルで、4月4日からイラク現地の取材に入る代表の今井が、
帰国報告をします。

日時 : 2004年4月30日(金) 開場 18:00 / 開演 18:30
場所 : アーバンホール(中央区南3条西4丁目アーバン札幌ビル7階)
料金 : 資料代 500円
内容 : ●劣化ウラン弾の被害と廃絶キャンペーンの取り組み
  鎌仲 ひとみ氏(映画監督 劣化ウラン弾廃絶キャンペーン東京・代表)
  田部 知江子氏(弁護士  劣化ウラン弾廃絶キャンペーン東京・代表)
●イラクからの最新報告
  今井 紀明(フリージャーナリスト 当プロジェクト代表)

626 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 20:46 ID:adB0w95S
江川は正しいことを言っている
政府が政策に影響が出ることを懸念して
3人に不満を持つことは理解できるとしても
ネットで3人がこんなにも嫌われることが
まったく理解できない・・・


627 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 20:46 ID:8vlT+ed+
>>615
38点。やり直し。

628 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 20:47 ID:bqOb10xV
>>618
違うって

629 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 20:47 ID:9lO7hgwc
>>621
甘ったれた不平屋が増えた方が
弁護士は商売繁盛よ

630 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 20:48 ID:ez8Of3gE
>>628
ありゃ、違ったっけ?
それは、スマソ。


631 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 20:50 ID:Iky0qPL+
>>624 ぷぷぷぷぷhttp://news5.2ch.net/test/r.i/newsplus/1082079248/813

632 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 20:50 ID:Qvb9jsZH
>>630
ごっちゃになるほど過去の人なんだねぇ…。

633 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 20:51 ID:Qvb9jsZH
>>624
まっかな嘘さ。

634 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 20:51 ID:0tP4GC2J
江川って坂本弁護士のお母さんに嫌われてなかった?
統一教会とつながってるって噂もあったし・・・なんか怪しい

635 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 20:51 ID:F/Xj3LEQ
>>615

一応ツッコミ
君たちが自衛隊撤退デモをやったのは今回が初めてなのか?
俺の記憶が正しければ、何回もやってるし、派遣前は派遣反対デモ
も何回もやってるね。
犯人グループは声明文から察するに日本の情勢に信じられないくらい詳しいけど
その事は知らなかったのか?

636 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 20:52 ID:99TKcb+p
「『政府その他の機関が費やした費用を 後に当事者に請求できる』との
法律を定め、抑止効果を狙う方向で研究に入ってはどうか」という意見も出ているらしい。

請求を可能にする法律は必要だ。将来的に施行すればよいとして。
国民や国に迷惑をかけないようにして欲しいと道徳心に訴えても全く意味がないという
ことが今回のことで明らかになった。
これは、歯止めをかけるための何かしらの法律が必要になったということだ。
これは当然のことだろう。こうしてもらわなければ今後が怖い。

このことを研究するためには費用の算出が必要だし、国民としても費用の内容は気になる
ところだ。


637 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 20:52 ID:QR5t49KA
江川タンはやさしいんだよ。
なにしろ殺されかかったオウムに対する破防法適用を反対していたぐらいだからね。

638 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 20:53 ID:FaMiXuOk
 >>615



   と



誰に宛てた手紙ですか?


639 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 20:54 ID:24COZf0M
江川、半分正しくて半分まちがってる。

雲仙の事件は非難されて当然。
そして今回の3馬鹿は世界を巻き込んだ分
それ以上に非難されて当然なんだよ。

640 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 20:55 ID:QqfhR4cR
高遠さんと今井さんの家族2人がドバイへ=イラク人質事件

イラクで解放された日本人3人の家族のうち、高遠菜穂子さん(34)の弟修一さん(33)と、
今井紀明さん(18)の兄洋介さん(23)は16日夜、3人が移送されたアラブ首長国連邦の
ドバイに向かう。
上京していた2人は羽田空港から関西国際空港に移動し、深夜発のドバイ直行便で出発。現地に
行くことができない家族の代理として弁護士が同行する。 (時事通信)
[4月16日19時2分更新]


http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040416-00000196-jij-soci

641 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 20:57 ID:iDAFZtrw
詭弁にもほどがありますな

642 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 20:57 ID:baLPVeKW
>>637
つまり江川の「殺されかけた」はジエンだった説浮上ということですか?

643 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 20:57 ID:TSf0XFbW
あやわかわいいよあやわ

644 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 20:58 ID:baLPVeKW
つーか、ソースにも「あやわ」ってかいてあるのな。>>1が勝手に付け加えたのかと思った。

645 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 20:58 ID:P296PARd
>>640
それは家族が費用負担なんですよね、当然。
まさか国の負担だったら・・・怒るぞ、日本国民は。

646 :UZA ◆W6MePCIZ/6 :04/04/16 20:59 ID:6kuWPoY5
>>640
>現地に行くことができない家族の代理として弁護士が同行する。

弁護士?
何を話すんだろうな(w 

647 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 20:59 ID:hMCbojb2
ふいんき(←なぜか変換できない)

あやわ(←なぜか変換できない)



648 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 21:00 ID:/Jd222Lx
ミイラ取りがミイラになった
そんなマスメディアの自演的報道が恥じなだけだろ
フリー擁護の外注批判、システムの限界、
金権マスコミの実態ぐらい暴露したら?to江川

649 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 21:00 ID:Qvb9jsZH
>>646
日本大使館で「あなた達には黙秘権がある」って言われてたりしてw

650 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 21:02 ID:/Uflrpt8
つかなんで家族が行くんだよ。観光か?

651 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 21:03 ID:i8GRnrb/
読売の件に関してだけはこのオバハンに激しく同意
読売の販売員激しくうぜええええええええええええええええええええええ


死んでも読売だけはとらねええええええええええええええ

652 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 21:04 ID:ez8Of3gE
http://www4.diary.ne.jp/user/401628/
海外特派員協会の記者会見で家族は厳しい質問に晒され、現実を少しは見たのではないか? 
記者クラブ制度で生温い体質に漬かったまま、エセ人間主義と反日意識が支配する日本のメ
ディアとは大違いだ。救出に掛かった経費が請求されるかもしれないが、それ以上に厳しい目
が向けられている事を三人は自覚しているのか? 赤軍や日本共産党、様々な過激派に繋が
る背後組織の影。支援団体の募金期限が16日になっていた事など。じつは事件発生後、日本
のどこが一番精力的に動いていたのか? ある関係者は私にこう打ち明けた。「公安だよ」。
事件発生直後から、外務省や官邸の不眠不休の働き以上に彼らがフル稼働しているようだ。

653 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 21:05 ID:GgFF6As5
ところで「人質3人の生命に関わることなので言えない」話って
なんだったんだろ?

654 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 21:06 ID:QieLmJDz
3馬鹿は日本人や自衛隊やイラク民国に迷惑をかけたんですよ。
かけた迷惑の規模が違いますよね。。


655 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 21:07 ID:VDX2rYeG
江川さん、初めて見たときオウムの信者かと思いましたよ。
雰囲気が同じなので。

656 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 21:07 ID:Qvb9jsZH
>>653
言わなかったから助かったとすれば、
「居直り強盗」的な理由かもな。

657 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 21:08 ID:+iTFGI0Q
>>654
遠足に遅刻して、全員の出発が遅れた。
とは、レベルが違うからな。

658 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 21:08 ID:svEHgemM
まあ危険な場所にあえていくジャーナリストやボランティアがいなくちゃ世の中成り立たないからなあ。
本気でイラクから民間の外国人が退避したら報道も慈善活動も行われなくなる。

659 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 21:08 ID:/Uflrpt8
+に3馬鹿擁護する工作員がきてる
つかいつもいる人たちかな?

660 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 21:08 ID:HADPVMo/
>>640
弁護士ねぇ…。何か3馬鹿やバ家族への批判に対して、訴訟とか法的措置とかを
チラつかせながら構えてそうだ。目を皿のようにして、2chをチェックしながら、せっせと
ログ保存してるのかな?

661 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 21:09 ID:M5LNKvc0
江川さんの理論とは違うけど、漏れも何でも自己責任といってすべてを
非難するのは違うと思うぞ。

どんなバカでも救ってもらう国じゃ無いと、安心して住めないよ。
いつ、バカの線引が変って自分がそっちに入っちゃうか分らないし。


662 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 21:10 ID:WzE/CEBM
江川って勝敗を決めるのはよくない、負けた子供が可哀相って言いそうなおばさんなんだよね。
こういう変なのが多い事が日本の不幸。サヨも結局は江川と同じ勘違いしてるってだけだし。

663 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 21:11 ID:nmqXxrmd
普賢岳に取材に行ったカメラマンは、例えそこで火砕流に巻き込まれても
政府批判はしていない。もしも死んだカメラマンや運転手が口をきいたのならば
自分たちの責任で死んだというだろう
なぜ、今回自己責任論がこんなにも頻出しているのかと言うと
誘拐された3人の家族たちが政府批判を繰り返し、自分たちの
責任について一切触れなかったからだ
その反論として、自己責任論が浮上しているわけである
そうした家族達の異常な態度が無ければ、自己責任などもそれほど
浮き彫りにならなかったのではないか?

664 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 21:14 ID:oGQ5vW1p
>>661
国家は国民を助けてくれますよ。たとえ自業自得でもね。
冬山登山の遭難者や、中州で遊ぶ馬鹿を公務員さんたちが助けてくれるようにね。
それを大前提とした上で、


迷惑をかける馬鹿は世間に叩かれるのが普通だ。

665 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 21:14 ID:e9MaaF1z
>>655
それに、今井母も追加。

666 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 21:15 ID:cmwaXvwp
>>663
というか、そもそも自己の軽率な行動で国家国民に多大な迷惑を
かけたということが問題。

その意味じゃ自己責任の問題ですらないよ。自己責任というのは
当然自分が責任をとれる範囲で問題になる訳で。


667 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 21:15 ID:m74ACjoL
江川さん、素敵です。
雲仙普賢岳の事例を引き合いに出して、今回の事件の異様性を浮き彫りにしようと
努力されているのですね。

668 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 21:15 ID:Y999tQUE
>602
英語キーボード使いにミカカ語はつらいので
オンドゥル語でお願いします

669 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 21:17 ID:8Xy6ATba
>661
江川




OK?

670 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 21:18 ID:ez8Of3gE
>>661
どんな馬鹿でもかぁ・・・
これで思い出したのが、自己責任の国のはずのアメリカでまかり通るアフォな訴訟。
 銀行強盗が現金入りのバッグを持って逃走した。警察に追われ、慌てた男がバッグを取り落としたところ、
あらかじめバッグに仕掛けられていた催涙弾が爆発。大やけどを負った男は銀行と警察を訴え、200万ドル
(2億4000万円)の賠償金を手にした。
 殺人を犯し、逃亡していた男が警察に追い詰められた。抵抗した男は警察犬に噛まれ、指を2本失った。
男が警察から受け取った賠償金は41万2500ドル(約4950万円)である。

2001年にニューヨーク市が支払った不法行為賠償の総額は5億6000万ドル(約672億円)。

犯罪者も法により守られるってのがアメリカの弁護士の見解なんだが、弁護士だけが太る社会って・・・
3馬鹿みたいなのはやっぱり見捨てないと、アメリカの訴訟社会みたいな変な社会にならんかなぁと思うんだが。


671 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 21:18 ID:bmlkgWdZ
江川VS有田の宿命の対決討論きぼん

672 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 21:20 ID:WzE/CEBM
本来、自己責任って気持ちは当事者である個人個人が持つべきものであって、
今回自己責任と責められる理由は、3馬鹿及び家族にそう言う気持ちが見られないところにある。
だから周りももう少し自覚しろよとなるわけで、擁護するのは変。むしろ分かってないヤツに教える事も大事。
江川女史のこういう似非偽善者のようなとこが大嫌い。耳障りは良いけど、根本的な部分から思い込みで勘違い。

673 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 21:20 ID:Y999tQUE
江川VS掛布のほうがいい

674 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 21:20 ID:ghyysaFJ
火砕流>>>>>>>>(天災と人災の壁)>>>>>>>>>>イラクの治安

675 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 21:20 ID:mXcipxnv
>>663
してたよ。カメラマンは氏んでしまったので言えないが、筑紫は
「メディアは撮るのが仕事なので(勧告があっても)入ってしまう
もの。きちんと立ち入り禁止にしなかった行政が悪い」と言っていた。
凄い論理とオモータが。

676 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 21:20 ID:RyurMykN
>>664
 つーか、国にも国民にも感謝の言葉がなく世界のみな様&イラクの子供はねーだろ。
 解決した時点で素直に感謝の言葉をいっておけばここまでたたかれなかった。

677 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 21:22 ID:Y999tQUE
>675
郡山と愉快なジャーナリスト仲間達に通じる理論だな
マスコミ様の前にはすべてがひれ伏すべきと思ってるのか?
鉄砲玉もよけて通ってくれるとか?

678 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 21:22 ID:iYhRvbiX
江川からすれば横浜の弁護士一家は自己責任?w

679 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 21:25 ID:zZqfJREr
さて糾弾するか

680 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 21:25 ID:WzE/CEBM
江川VSガッツ でいいと思うよ。思考レベルは同等。

681 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 21:25 ID:ppbpacrV
>>663
事件が起きた直後から批判の嵐だったけどね
民間人だからこれだけ批判が起こったんだろう

682 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 21:26 ID:8Xy6ATba
江川もオウムの時にあれだけ批判されたT豚Sの犬に成り下がってるし。
あんまり説得力無いって感じるのは自分だけ?

683 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 21:27 ID:NMIbJSou
政治経済に関わるから問題が大きいのであり、雲仙とは次元が違う。

684 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 21:27 ID:MREp9m7L
>>675
マジでそんな事言ったのか?何ともはや…盗人猛々しいというか(違うなw

685 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 21:30 ID:rNGU1hsQ
運転手 丸焦げの写真がフォーカスに掲載されたんだっけ?
あの画像、あるかな?

686 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 21:31 ID:3L6VZq3D
江川好きだったが、、、今回で勘違い女、市ね。飛行機の今回のチャーターに2500万、とれだけ老人ホームが作れるか?!

687 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 21:31 ID:S3ELgV5E
│ ≡  ('('('('A` )
│≡ 〜( ( ( ( 〜) 
│ ≡  ノノノノ ノ



688 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 21:32 ID:NziDbA2T
イラクでつかっまた3人も読売新聞社のカメラマンもタクシーの運転手も自己責任。

689 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 21:32 ID:isjYNZ7b
江川はこれが最後の稼ぎ時とみて勝負に出たな

690 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 21:33 ID:PuEaYh/g
くだらない難癖つけて食べていくんですね(笑

691 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 21:34 ID:nmqXxrmd
>>675
それは筑紫様の頭がおかしいのではないですか…フツーに。
もしも被害を受けたカメラマンが生きていて
きちんと立ち入り禁止にしなかった政府が悪いっていったら
みんなから、オメーが悪いんだろ!って突っ込みが入りますよ、たぶん
まあ、当時どういう批判や意見があったのか知らないですけどね

692 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 21:34 ID:a2SkqQlc
>>664
同意。最近、ようやくマスコミも厳しい論調が目立ってきたから今までよりはマシだと思う
けど、普段発生するような事件や事故の報道と比べれば、まだまだだと思うな。

自然災害で言えば、台風が日本に接近した時に必ずある「サーファー事件」。これらの
新聞の報道と言えば「迷惑サーファー、また救助」と言ったような内容ばかりなんだよね。

今回、事が大きいとは言え、主義主張以前に政府や国民、果ては世界の国々に多大な
迷惑を掛けたわけだから、叩かれて当たり前なんですよ。特に、初期の段階で全く謝らず
文句ばっかりたれていたのが致命傷だったと思うけどね。

693 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 21:34 ID:iYhRvbiX
"地獄への案内人"スレはここでつか?

694 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 21:34 ID:dkSiFg3q
江川さん、勘違いしたらダメね。

彼らが純粋にイラクの人の役に立とうして、
イラク入りしていたのなら、2chとは言えここまで皆が非難しなかったはず。
しかし、あの家族の反応から、どうも売名行為・政治的意図が見え隠れしていて、
敏感な2ちゃんねらーは、うさん臭さを察知していて非難したわけ。
そしたら、やっぱり出るわ出るわ。極めつけは、イラクにまだ残りたいだって。
それに読売カメラマンとは、迷惑のかけぐあいがはるかに違う。




695 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 21:34 ID:JjX3QiyI
火砕流でお亡くなりになった家族の方々は今回の家族みたいに
「変な」自己主張・オナニー発言をしてないって。
一緒のレベルにするなよ!! おまえは一生通販生活してろ!
今頃になって擁護発言しても敵増やすだけだぜ。  


696 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 21:38 ID:v3hoWewd
江川の言うとおり、事実関係が明らかになった上で
議論をしても遅くはあるまい。

正直みなが皆、同じように拉致被害者とその家族を糾弾している
現在の世論がなんか恐い。







697 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 21:38 ID:lntUntuk
>688
タクシーの運ちゃんをいれたらかわいそうだろ

698 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 21:39 ID:L95daPhA
http://www4.diary.ne.jp/user/401628/

人質になっている今井さんは高校時代から熱心な活動家だった。筑紫哲也が編集委員を
務める「週刊金曜日」にも熱心に寄稿していたという。当然、あの雑誌の熱心な読者だっ
たのだろう。著名人の政治的言語に影響され、若い人間が政治的行動を執った時、その
行動の責任の一端は、その著名人にある。三島由紀夫が政治評論を書き出し、政治的行
動をするようになった時、自分の文学には結果責任は取らないが、政治的言語には結果
責任を取ると書いている。つまり、「金閣寺」を読んで金閣を放火されても、「午後の
曳航」を読んだ子供が猫を惨殺し大人を毒殺しても、三島由紀夫は責任を問われない、
というような事をはっきり書いていた。だが、「文化防衛論」を読んで日の丸を立てて
大学を占拠する学生がいれば、その責任は自分が負うと三島由紀夫は宣言していた。
昭和45年11月25日の楯の会事件と自決は、まさにその言葉通りの帰結であり、三島由
紀夫は言論人としての責任を全うした。それが、いわゆるサヨク言論人との決定的差異
であった。当時、羽仁五郎の「都市の論理」を読んで反戦高共に入ったまま、行方不明
になってしまった同級生がいたが、羽仁五郎が責任を取ったという話は聞かない。筑紫
哲也が、もし、新しいタイプの言論人を目指しているのなら、今井君の行動に責任を感
じてイラクへ飛んだらどうだろう? 急落した人気と信頼を一気に回復するチャンスだ
と思う。今、飛べば、間に合う。さあ、時間は無い。筑紫哲也よ、イラクへ飛べ!開戦
前にイラクへ行ってチグリス川でのんびり船に乗っていたが、いま行動を起こす方が遥
かに意義がある。

699 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 21:40 ID:4QY5Tfmr
・普賢岳→なんで俺たちを助けないのだ!記者達は言ってない
        
・イラク人質→なんで俺たちを助けないのだ!人質達は言っている


この事件2つを「自己責任」論で比べること自体が非論理的。
         

700 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 21:40 ID:ywo5y3Uf
一度鉄砲で撃っておきたい女たち5
1.田中真紀子
2.高遠菜穂子
3.辻本?清美
4.江川紹子
5.美里美寿々


701 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 21:40 ID:0SZuXp74
江川さんは普賢岳を自業自得と言ってるんじゃなくて、
読売の論理を貫くと自らの首をしめますよ、っていってるんですよ。

「これはわたしの意見ではない」と書いてあるんですよ。見えませんか?

702 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 21:43 ID:IwCR5Z6d
ジャーナリストって自己満足と金とスクープのためでしょ。

巻き添えになった人が可哀相。


703 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 21:43 ID:L95daPhA
>>701

ジャーナリストは発表する意見をどこの場所で行うかも重要なポイント。
あそこにこの論調でこの時期に発表している時点でもうダメダメ。
だってそこに本文以外の意味が発生するから。
これを「諸君!」に発表していたらこんなに叩かれたかね?(w

704 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 21:43 ID:24COZf0M
江川、全然分かってないヨ。

消防隊員が、自分の命を犠牲にして逃げ遅れた人を救助しても
それは決して賞賛される行為じゃない。自分自身が死ななければ、
それで1人救助なんだよ。

毎日訓練されてる消防隊員でもそうなのに、絵本作って売りたいだとか、
写真とって売りたいだとか、その程度の動機の奴が何の自衛策もなしに
行き当たりばったりで死地に向うのがどれほどアホな事かは容易に分かるはず。

705 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 21:44 ID:dscparPz
胡散臭い物は胡散臭いんだからしょうがないと思うよ(w

706 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 21:44 ID:p6OM9cQV


 暇な人はニュー速でも見てな

707 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 21:44 ID:J7a+CaHZ
ちょっと事例がちがくない?
イラクの件も雲仙も、確かに自分の意思で危険地帯に飛び込んだよ。
そこまでは自己責任だよね。
けど。
大体今回の3人は国家に対して反抗的な態度ばかりとっているよね。
さらに。
国家がイラクの戦後復興でなすと決定した復興支援活動に反旗を翻し、勝手に危険地帯である
イラクに潜入しているよね。
さらにさらに。
一度、大迷惑かけてるのに、まだイラクに残りたいとほざいてるよね。
もうお分かりだと思うけど、イラクと雲仙は共通点は自己責任、あとは対処するのに国家がコストをかけざるを得なかったという
2点に尽きるよ。
でしょ?

708 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 21:44 ID:bmlkgWdZ
3馬鹿を肯定する論拠にはなってないし

709 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 21:46 ID:zLrsll3Q
>>701
江川さんはその論理で確実に自分の首を絞めちゃったみたいですが?

710 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 21:46 ID:LTv2yxa4
ネタにマジレスかこわるい

711 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 21:48 ID:ez8Of3gE
>>691
上流で雨が降り、前日にパトロールが警告を出しているのにも関わらず、中州でキャンプしてて流された家族。
あの時は自業自得って意見が多かったと思うが、あのときのザ・ワイドで言ってたけど、アメリカの観光地とか
柵とか無いし、注意書きもほとんど無い。
教育できちんとその辺を教えてるからだろうし、そういう文化というおのも有ると思うのだが。

日本はそこら中に立ち入り禁止だとか、入るな危険とか書いてあるけど、本来は自分で気をつけなければなら
ないはず。
話しずれるけど、環境教育してなかったおかげで富士山とか悲惨な状況だし、エベレストのゴミも日本人が捨
てたのがほとんどだとか。
やっぱ、教育でここら辺を教えていかないと思うのだが。




712 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 21:48 ID:zqa6wSs9
>>700
田嶋陽子と福島瑞穂と室井祐月が抜けとる

713 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 21:49 ID:KzmLR8fC
 江川氏は、「オウムに破防法を適用すべきでない」とも言っていたな。

714 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 21:49 ID:aEKii1Gb
ジャーナリストもタクシーも商売。
待っていたのは偉いが、危険地域に赴いた時点で自業自得。
そして国家レベルの迷惑をかけずに亡くなった。

3馬鹿は自ら国家を揺るがす誘拐テロの材料になりに行った。
勝手に死ぬのは構わんが、国家レベルの迷惑をかけるな!

715 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 21:50 ID:iKh1tEbW
>>704
普賢岳の読売記者とどう違うんだ?

716 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 21:50 ID:eiWz/rUP
TBSがまたやりますた。「4/16(金)ニュースの森より」

■TBSによるパウエル発言翻訳
 ttp://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye943775.html
 また、パウエル長官は日本の一部で人質になった人の自己責任を指摘
 したり、軽率だなどと批判する声が出ていることについて、「危険を知りな
 がら良い目的のためにイラクに入る市民がいることを日本人は誇りに思う
 べきだ。もし人質になったとしても、『危険をおかしてしまったあなたがたの
 過ちだ』などと言うべきではない」と述べた

■本当のパウエル発言と翻訳
 And so I'm pleased that these Japanese citizens were willing to put themselves at risk
 for a greater good, for a better purpose. And the Japanese people should be very proud
 that they have citizens like this willing to do that, and very proud of the soldiers that
 you are sending to Iraq that they are willing to take that risk.

 喜んで危険をおかしイラクのもとへ送られている 「兵士」 を非常に誇りにしていい


717 :右翼はひとでなし。 国士気取りの引き篭もりは右翼テロリスト:04/04/16 21:50 ID:lpCTe83X
人質3人被害者家族への卑劣な右翼の脅迫電話やイタズラの
タクシー10台呼びつけした奴ら、今頃、
刀剣友の会のバカみたいに逮捕デーまでビビリまくりw

そういえば・・・ 2chの女性専用のfemalenews+板で過激な右翼宣伝
している男と同一人物のような気がする。
(勿論、femalenews+板は男子禁制)
理由は脅迫犯人のしたことを一生懸命に弁明した上、
被害者家族が自作自演していると、長々といつまでも繰り返している。
右翼らしく切腹自殺もできず、2ch女性票を獲得しようとしているクズ。

ニュース議論板では3人被害者家族の現住所や実家の住所まで公開してテロを
呼びかけていらっしゃるようで?

      これが日本の武士・サムライのすることでしょうか??

718 :クロゥリーさま ◆.A.zx.1SMs :04/04/16 21:52 ID:Q6P6Y7Jg
もしイラクで拾った爆弾をいじって、爆死してたとかなら自業自得のただのアフォ。
しかし今回のは拘束した犯人が存在する(自作自演説は支持しない)わけで、
各国NGOが続々出国を決めてる中、郡山さんが「残って撮りたい」と言っている事や、
被害者家族が「止めない」旨の発言をしている事等々言動に反発があるのは
理解できるし俺も「おいおい」と思ったけど、被害者や被害者家族にばかり
批判が行くのは不思議な気もする。

719 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 21:52 ID:szDap0pH
>>717
刀剣友の会の会長は取り調べ当日に暗殺されたね。公式には溺死。
ゴミは今も生きているのだろうか?実家が労組左翼の大物だったか。

720 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 21:53 ID:0SZuXp74
>>707
その伝でいくと、読売のカメラマンも十分に無謀だった
ってことになっちゃう、って話でしょ。

721 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 21:53 ID:Kvkxtlp/
たしか、えびなみつるだったか。
有名人の吸ったタバコの吸い殻のコレクションをしていて、
自分が吸った吸い殻を拾われているのに気づいた江川、
雑誌か何かに、「下着を盗まれた気分」とか書いた。
そしたら、えびなが一言、「あなたのパンツなら、いらない」

ちょっとうろ覚え、知ってる人がいたら、フォローお願い。

722 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 21:53 ID:927a/geh
>717

 えらい

723 :右翼はひとでなし。 国士気取りの引き篭もりは右翼テロリスト:04/04/16 21:54 ID:lpCTe83X
人質3人被害者家族への卑劣な右翼の脅迫電話やイタズラの
タクシー10台呼びつけした奴ら、今頃、
刀剣友の会のバカみたいに逮捕デーまでビビリまくりw

そういえば・・・ 2chの女性専用のfemalenews+板で過激な右翼宣伝
している男と同一人物のような気がする。
(勿論、femalenews+板は男子禁制)
理由は脅迫犯人のしたことを一生懸命に弁明した上、
被害者家族が自作自演していると、長々といつまでも繰り返している。
右翼らしく切腹自殺もできず、2ch女性票を獲得しようとしているクズ。

ニュース議論板では3人被害者家族の現住所や実家の住所まで公開してテロを
呼びかけていらっしゃるようで?

      これが日本の武士・サムライのすることでしょうか??

724 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 21:54 ID:8Q+34yCw
>>692
迷惑サーファとボランティアは違うだろ。彼らも海外旅行で行ったわけでは
ないんだし。漏れは皆ほど彼らを非難できないね。
以前新大久保駅で落ちた酔っ払いを助けるために飛び込んで共々轢かれて
しまった事故があったが、確かに自己責任ではあるが飛び込んだ彼らを非難
できるのか。ダイヤが乱れたと言って賠償請求するのか?

725 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 21:56 ID:fAWz3v7n
江川よ。
いくつかの掲示板と濁さないで、ちゃんとソースは2ちゃんねると言えよ。
ときどき釣りかと思う書き込みあったけど、おまえじゃねーの?


726 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 21:56 ID:cmwaXvwp
>>724
ダイヤが乱れたのとレベルが違う。

なんで味噌も糞も一緒にしたがるんだろう。

727 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 21:57 ID:I4fJU3P5
うむ。雲仙普賢岳のときのマスゴミもひどかった。マスゴミは自省せねばならん。


ふんふん。

ショーコたん、で?

あのとき遺族はデムパな会見行った?
昔もバカがいたから今回のバカも見逃せと?


728 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 21:57 ID:ZtKBrG8+
そもそも、こういう人たちは、「何の役にも立たない」どころか、日本国や自衛隊員の安全に対してマイナスな宣伝をしてるんだろ?
イラクで。

はっきり行って、イラク人にとって、イラクで水汲みしている自衛隊なんて本来、どうでも良いはず。
それが、今回の事件で注目されて、結果的にテロの対象になったら、その責任はサヨクプロ市民のせいだからな。

大体、東南アジア諸国や韓国はたいした議論もなしに日本よりずっと大規模の軍隊を出してるのに(韓国の場合、たしか3000人)、
何で日本の自衛隊ばかりが注目されんだよ。

これもプロ市民やサヨクマスコミが現地に言って、「言わなくても良い事」を言い、「聞かなくても良い事」を聞いて回ってるからだろ。



で、結果、本来どうでも良い自衛隊の駐屯がクローズアップされる訳だ・・・。うんざりだ。

729 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 21:58 ID:ay23ISXP
>>712
野村沙知代も抜けとる

730 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 21:58 ID:lrKLOlB3
>>724
ダイヤが乱れたくらいで国際問題にはならんがね。
そもそも例えがまるで合ってないよ。


731 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 21:59 ID:mFGfyPA2
2chの書き込みにもよくあるけど、
やたら例え話持ってくる奴ってバカが多いよな。

732 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 21:59 ID:fYFPTQla
江  川  さ  ん  よ
普  賢  岳  カ  メ  ラ  マ  ン  は
災  害  救  助  の  自  衛  隊  を
撤  退  さ  せ  ろ  と  脅  し  た  か  ?

733 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 21:59 ID:kX2bqt3I
自衛隊のあややか・・・妄想中

734 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 21:59 ID:oDr0YXtw
人間の盾 (日本人)の事実

http://2.pro.tok2.com/~higashi-nagasaki/g_a/G53-46.html

735 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 22:00 ID:nWHf65hp
3人と家族と擁護表明した人達で全費用負担するって事で。

736 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 22:01 ID:kfQEOBqr
ほんのわずかな共通点のみ自説の都合で抜き出して
何を偉そうに言ってるんだこの人は。

あんたが無視してる点こそがこの問題の肝だろうに。
頭が悪いことをいまさら見せ付けてくれなくてもよろしい。

737 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 22:01 ID:ay23ISXP
>>735
賛成ノシ

738 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 22:01 ID:ZtKBrG8+
そもそも日本の自衛隊は「安全保障」の観点からの、派遣なわけで。
しかし、小泉首相がまさか、そんな本音を本音のまま、言えるはずもない。

その厳しさにつけ込む形で、市民団体が糾弾するのは卑劣極まる。

そういうことは、日本に核武装を保障してから言え。

中国の核は日本の大都市全てにロックオンされてるし、北の核もあったそうじゃねえか。

739 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 22:02 ID:CX/THv+G
ねえ、八王子って大都市じゃないよねえ。

740 :  :04/04/16 22:02 ID:YPS6Xe6/
あっ、あっ、ああい あっ、あっ、ああ〜い
男の子って〜〜

741 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 22:04 ID:J7a+CaHZ
>>720
うん。
無謀ではあるけど、読売の記者は、国家に反逆して行動したわけじゃないよ。
国家じゃできない復興支援だとか何とか言って、国家に反旗を翻していたわけでもないよ。
そういうDQNな高貴な理想を振りかざして行動した結果がこれ?
結局国家に保護されてるんじゃない?
言論は自由だし、言論で国家に反論するのはいいことだと思うけど、行動で反旗を翻すなら、
国家の世話になんかなるなよってことだよ。

742 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 22:04 ID:7gFLCGpP
>>731
江川も当時の話を必死で調べたんだろうな。
もしかしたら2ちゃんのどこかのスレで質問してるかもしれん。
「そのくらいググれよ!」とか突っ込まれてる可能性もある。

743 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 22:06 ID:DKEreOpK
普賢岳も自己責任、イラクも自己責任
しかし決定的に違うのは個々の行動に対する評価

社会が求めているものを追い求めれば評価されるし、
必要性のないことをした人間は馬鹿と言われるだけのこと。

江川氏は人間の価値判断の部分を意図的に外して形式だけの共通点をなぞって
同列に語っている。結局社会に生きる以上、事の評価を決定するのは社会の意思だ。

オウムを悪とわかっていながら最後の最後で「同じ人間」という形式主義に陥って
解散、法的拘束を追求できなかった原因もそこに見える。

744 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 22:06 ID:U7tBe31F
政府の責任という言葉は好きだが
自分の責任という言葉は嫌いらしい

745 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 22:06 ID:szDap0pH
>>738
>中国の核は日本の大都市全てにロックオンされてるし

事実と異なる。
日本に照準可能なミサイルの稼動機は実は20機程度しかない。
攻撃可能な都市は5箇所が限度だよ。油断大敵だが過大評価はイクナイ。


746 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 22:06 ID:LZ63p5/l
>>737

 こ こ で あ の 「 1 5 万 人 署 名 」 が 生 き て 来 る ん で ゲ ス よ 社 長 (プ




747 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 22:06 ID:2ttNrpIe
>>1


そうやって、論点をずらすのが常套手段。





 雲仙は、テロとは無関係です。反政府運動も起きていません。

 江川さんは、雲仙の災害で苦しんだ人たちに謝罪して下さい。


748 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 22:07 ID:fVAO9MMS
江川 こいつ馬鹿じゃねー
雲仙普賢岳は人質とって,要求なんて出さないてーの。
この馬鹿3人だって,人質じゃなくて,ただ殺されただけだったら,
なんの問題もねーよ。
全く次元が違う。
おまえみてーのはテレビで偉そーにしてんじゃねーよ。

749 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 22:07 ID:dyw9EfKy
>>742
想像してチョットワラタ

750 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 22:07 ID:ay23ISXP
>>742
fusianasan被害に遭って、ヤケを起こしたのかもしれんぞ。

751 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 22:08 ID:ZtKBrG8+
危険を承知の上で、その危険地域に入ったのなら、あとは自己責任なのは当たり前。
こんな事は本来、言わなくても分かる事。
しかし、あの家族はそれさえ分からなかった。
そして、何故か「被害者」として、政府を恫喝した。
そして、事もあろうに、テレビマスコミはそれを賞賛した。

こうした事があったからこそ、「自己責任論」をいわなければならなくなっただけだ。
政府と国民がな。

752 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 22:09 ID:Kvkxtlp/
なんだ、1のリンク先の作文より、便所の落書きとまで言われる
ここの書き込みのほうが、スジが通っててまともじゃねーか。 (笑

753 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 22:09 ID:QR5t49KA
あの三人が叩かれているのは別に無謀な行動だけが原因じゃあないだろ。
彼らが叩かれるのは、彼らとその家族がどうしようもないほど馬鹿で、
その馬鹿さ加減が目に余るからだ。
普賢岳に特攻したカメラマンの両親が、息子が死んだのは政府のせいだとか言ってたか?
記者会見で息子の救出に政府は全力を尽くしてない!とかヒステリックに叫んだのか?
ねらーが彼らを三馬鹿と呼ぶのはちゃんと理由があっての事だよ。

754 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 22:10 ID:NziDbA2T
>>697
かわいそうと言う気持ちは分かるけど、運転手だって乗車拒否も出来るんだし、
お客の希望なら立ち入り禁止区域立でもOKってのはおかしいじゃん。

755 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 22:11 ID:inYiz2VN
>1991年6月に雲仙普賢岳の噴火災害で自社のカメラマンが亡くなった件についても、
>カメラマンと編集部の「無謀」を糾弾しなければならない。
この件について読売新聞側が当時どうコメントしたか、わからないかなぁ?
それが抜けてちゃ片手落ちだろ。(?言っちゃだめだったっけ?)

756 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 22:11 ID:2ttNrpIe



 なぜ、誰も書いていないんだ・・・・・・・





 自衛隊派遣は、北朝鮮のせいです。






 と。




757 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 22:12 ID:nWHf65hp
次元が違うハナシを持ち出すところが
朝鮮的と言うかプロ市民的というか

プロ市民の神なのか?

758 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 22:12 ID:a9c+3tIC
てか、江川タソはここでネタ拾ってんのか?
なんか萎えるよなーw

759 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 22:13 ID:2swq336j
>>728
自衛隊ってイラクで水汲みしかしてないの?
だったら日本国民を危険に晒してまで派遣する価値ってないのでわ

760 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 22:14 ID:r8ldyBQ/
要するに読売と2chを批判したいんだろ?
よくもまあ、13年も前のことを引き合いに出したもんだよな。
雲仙とこの3バカを比べるのはどうかと。

761 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 22:14 ID:HkQY2hML
つまり
普賢岳カメラマンの行動は間違いで、
山の中から自衛隊の撤退を呼びかけるべきだった。と

762 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 22:16 ID:inYiz2VN
はぁ、これが江川VS産経だったらなぁ。
読売はおそらく相手にしないだろうけど、
産経なら相手にする可能性があるから
もう少し楽しめそうだったんだが(w

763 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 22:17 ID:u1izvy2F
江川さん・・・天災(噴火)と人災(紛争)を同列に語るなんて
どうかしてる。

764 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 22:17 ID:J7a+CaHZ
>>759
自衛隊が派遣されてても、されてなくても、DQNサヨは勝手に潜入して勝手につかまるよ。
勝手につかまると、結局国家が出て行って救援しなきゃ駄目でしょ?
ということは、自衛隊が派遣されてようがされていまいが、関係ないんですよ。


765 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 22:17 ID:sNTWMsFi
ま、オームを庇うようなおんなだからな。
でもこの人の場合、自分は犯罪者を救うマザーテレサみたいに思っているふしが
あるからめんどうだな。高遠妹とはベクトルの違うお小夜。

766 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 22:18 ID:v3hoWewd
ここで百歩譲って、敢えてもう一度かんがえてみる。

もし、自分の家族がイラクで拉致されたとして、
緊急記者会見でコメントを求められたら、
何をしゃべっていただろう?

もし8日間、自分が拉致されていたとしたら、
解放のためモスクまで連れて来てくれたイラク人を
信じることができただろうか?

また解放後、もらったチョコレートを勧められたら、
おいしくいただくことはなかっただろうか?

いま我々は、
幾十にもフィルターを掛けられた、
断片化された情報にしか接することができない。

確かに心情はわからんでもないが、

事実関係がハッキリせぬまま、
まして外野から相手の立場を汲むこともなく、
批評家然として、
拉致被害者・家族を糾弾をするのは、
いかがなものかと思う。

むしろ、自己責任という言葉のもとに、
すべてを処断しようとする、
このような世相こそ危惧するものである。


767 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 22:18 ID:ZtKBrG8+
例えば、親しい友人に「トイレのうんこは自分で流せ!」とは言いたくないだろ。
友人関係が壊れるかもしれないからな。
でも、来宅するたびに、うんこを流さないまま放置して、それが何回も続いたら、
「うんこは自分で流せよ!」といわざるを得ないだろ。
それと同じだよ。

政府も国民もハナから「自己責任論」を言ってはいなかった。
あの非常識な家族の言動とそれを賞賛する馬鹿マスコミに「キレた」からだよ。

家族とマスコミがまともなら、こんな事を言う必要もなかった。

768 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 22:19 ID:lnuo67XJ
江川昭子さんは3人に夢中です

769 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 22:19 ID:4QY5Tfmr
普賢岳でも危険と、人質にとられる危険は
まったく違うものです。

普賢岳では死ねばおわり、でも人質はそれから大変な
交渉が必要だからです。

・「危険な場所に行くな!」という、江川さんにはわかりにくいようです。
・「人質に取られる場所に行くな!」といいかえれば江川さんにも
 わかりやすいと思います。

この危険の問題は、
・物理的危険(普賢岳、被災地等)
・人間的危険(人質、夜の一人歩き等)

と区別すれば江川さんにもわかりやすいと思います。

770 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 22:20 ID:CeYiNR6D
江川はなんで3人が嫌われているか解っていない。
「自己責任」ってのもあるが一番の問題は「人間性」じゃないのかい?

771 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 22:20 ID:CX/THv+G
自業自得な人を救出する際の費用負担は、
きちんと法かなんかで規定すべきだな。
・・・もしかしてもうあったりする?

772 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 22:20 ID:Qr2Mko5W
■■■これってアメリカ軍にまたまた大勝利!! という大東亜戦争の報道そのものなわけだが■■■

■TBSによるパウエル発言翻訳
 ttp://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye943775.html
 また、パウエル長官は日本の一部で人質になった人の自己責任を指摘
 したり、軽率だなどと批判する声が出ていることについて、「危険を知りな
 がら良い目的のためにイラクに入る市民がいることを日本人は誇りに思う
 べきだ。もし人質になったとしても、『危険をおかしてしまったあなたがたの
 過ちだ』などと言うべきではない」と述べた

■本当のパウエル発言と翻訳
 And so I'm pleased that these Japanese citizens were willing to put themselves at risk
 for a greater good, for a better purpose. And the Japanese people should be very proud
 that they have citizens like this willing to do that, and very proud of the soldiers that
 you are sending to Iraq that they are willing to take that risk.

 喜んで危険をおかしイラクのもとへ送られている 「兵士」 を非常に誇りにしていい

773 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 22:21 ID:I4fJU3P5
韓国人が犯罪を犯したときの「日本は昔もっとひどい事を韓国に対して行った」というのと
根っこの思想が同じだ。

罪をもって罪を贖わせることを許していたら、永遠に進歩などない。

「普賢岳の一件は反省すべき出来事だった。今回の件はより予測が容易な人為的な犯罪行為
であり、しかも本人も家族もその責任を政府に転嫁している。
彼らは生きて帰れた分、考えをあらためる余地が残されている。普賢岳の悲劇を
繰り返さないためにも、猛省を促したい」

これが普通だと思いませんか、ショーコたん?

774 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 22:21 ID:h3ty8Xdd
>>その容貌について難癖をつけたり

江川さん、これって暗に容姿が悪いって事ですか?。
そんな事言ったらまずいですよ。

775 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 22:22 ID:ubdp5bsv
コレ↓について、今日、案内がきますた。

http://www.nichibenren.or.jp/jp/event/040423.html

案内状によると、当日のパネルディスカッションには、
あ の 江 川 紹 子 さ ん
がおいでになるそうれす。モマエ等奮ってご参加ください。

776 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 22:22 ID:lrKLOlB3
少なくとも普賢岳に行った記者や運転手は、自分らの迂闊さを
政府の責任にはしてないけどな。
自己責任ってものを勘違いしてるよ。>江川


777 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 22:22 ID:2ttNrpIe
>>772


それで、私はこれらの日本の市民が喜んでそれら自身を危険にさらして喜んでいます、
のために、1つの、より大きな、よい、よりよい目的のために。また、日本の人々は、
それらが市民にこれが好きにさせることを非常に誇りにしているべきです、
それをするのに自発的で、イラクのもとへ送り出している兵士を非常に誇りにしてい、
それらは喜んでその危険を冒します。



778 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 22:23 ID:7eJCfthd
詔子かわいいよ詔子

779 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 22:23 ID:J7a+CaHZ
>>766
5流サヨ雑誌みたいな遠まわしな表現やめて、ポイントはっきり言ってよ。
全くよくわかんないよ。
フィルターかけてんのはあんたで、はっきり発言したら論理が破綻するからできないんだろ?


780 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 22:24 ID:rr9GyGtk
江川が釣れたのに何がそんなに不満かねもまいら。
ひょっとしてメガネ嫌いなの?

781 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 22:24 ID:cmwaXvwp
この3人が、こういう紛争地域で活動する経験と能力を備えた人間で、
拘束されたときの家族の発言も、「彼らは自分の責任において、そこにいった
のだから要求に応える必要は全くない。ただ家族の心情としては救助して欲しい」
というようなものだったら、非難どころかむしろ賞賛の声もでたかもしれない。

要するにリスクをおって危険な所に入ったというだけで、彼らが批判されている
訳じゃない。

782 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 22:25 ID:5tAWvWyK
     ,.-‐ """''''''- 、
   /          \
  /  ノりノレりノレノ\  i
  i  ノ    ノ' 'ヽ   ミ |   
 ノ  |  -="- , (-=" . | |   >>246あなたわかってるじゃなーい
 イ   |  "" ) ・ ・)(""  | |    じゃあ救出経費よろしくね!私ボーイズの面倒みなくちゃ駄目だからぁ〜☆
 ノ   !   ノ u 丶.  ! ヽ   あと自衛隊撤退デモやっといて。ばいばーい☆
 彡  !    ノ^_^)   !  ミ  モグモグ
 ノ ノノノヽ  ` --'  /ノヽ  ヽ            
ー 'ヽヽヽ ソ⌒ ヽ r ⌒ '`ノー''`、
   `- 、_   ノヽ  _,/    ヽ
  ヽ   人   / |、  ,ヽ   |
,ノ _,ニ/    ̄/  .|  ̄  \ニ |
/ /     /    |     ヽ|

783 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 22:26 ID:ay23ISXP
この人、オウム信者を足抜けさせようとしてるんだよね?
こんな人が説得してシャバに帰ってくるのか・・
どんな闘士になっていることやら(ガクブル

784 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 22:26 ID:I4fJU3P5
>742
漏れ、

『普賢岳の報道陣が、退避勧告が出ているにも関わらず危険地域に残り、
民家に土足であがりこんで電気などを勝手に使ってたので、監視のために
やむなく残ってた消防団などが多数火砕流に巻き込まれた』

てなことを、先日この件のスレに過去の無謀の例として書き込んだんだが、まさか……。

785 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 22:27 ID:J7a+CaHZ
>>777
もうすこし和訳上手になってね。

786 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 22:27 ID:zczgRsDb
「危ない所に行ったのは自分が悪い」という言い方には、私は与しない。そうした考え方は、人が助けを求めているのに、「自分さえよければいい」と見て見ぬふりをする風潮につながる。

ってところには同感なんだが・・・漏れだけか?

787 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 22:28 ID:4QY5Tfmr
・普賢岳   (天災としての危険)
         噴火はある程度予想できる。
         よってリスクマネジメントから取材可。

・イラク人質 (人災としての危険)
         誘拐はなかなか予想できない。
         よってリスクマネジメントから取材不可。

788 :秋月 ◆MlQJOmuyFU :04/04/16 22:29 ID:dmkBogm/
別に命の危険を冒してまで写真取ってくれなくていいよ。
仮に遭難でもされたら二次災害も招くから・・・・

マスゴミさん、常識ある行動をお願いします

789 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 22:30 ID:NziDbA2T
私が危険な場所に入って危険な状態に陥ったのは危険ですよ止めた政府の責任???


790 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 22:30 ID:2ttNrpIe
>>788

 ああっ、二邦人のことだねぇ。



791 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 22:30 ID:eo+72Odl
江川的にはテロは自然災害か。読売を好きに糾弾すりゃええ。

792 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 22:31 ID:nRRec9r9
>>787
禿

793 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 22:32 ID:EaZLe+IM
読売には3人を批判する資格なない。
本人が居ないとこで糾弾するのはフェアじゃないって言ってるだけで、
読売以外のメディア、団体、人間は3人がもどってきてからネチネチ
やろうってことじゃないの????

794 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 22:32 ID:cmwaXvwp
>>786
程度によるな。

少なくともその結果についてはそれが悪いものでも自分が引き受けなければいけない。
「助けてくれないから」等々で他人に責を転嫁するのは許されないでしょう。

ただ、今回の3馬鹿のとった行動によって引き起こされたものはそもそも彼らが引き
受けられるものではないけどね。その意味では自己責任の論理さえ妥当しない。

795 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 22:32 ID:mFGfyPA2
>>786
そうかな?
みんな口々に文句は言ってるけど
本気で死ねとか思ってた人間はいないだろ。
それに、郡山母と高遠・平井家に対する2ちゃんねらーの態度の違いは
江川の目には入ってないみたいだな。

796 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 22:32 ID:7gFLCGpP
>>772
文の構造はこうだな。

And the Japanese people should be
(1)very proud that they have citizens like this willing to do that, and
(2)very proud of the soldiers that you are sending to Iraq that they are willing to take that risk.

proud (誇りに思う)するべきは、
(1)このようなことを進んで行った市民たち
(2)リスクを犯しながらもイラクへ派兵された兵士たち

risk の係りが兵士だけなのか、あるいは市民と兵士の両方なのかが話し言葉なので難しいが、この場合は係る単語が近い兵士の方に重点が置かれてるな。
恐らくパウエルは、日本の報道ほども知識はないだろうから、人質も兵士も同列にして扱ってるんだろう。
TBS が都合のいいところだけ取ったという形だろうな。

(ちなみに俺は英語の翻訳家なので、まあ、普通の人よりも英語には自信がある)

797 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 22:32 ID:hCtFiAVm
江川さん・・・
あのオウム事件の時、人としての気持ちを分かる人だと思っていたが・・
ただの、ババアだった様だな。
この件は、とても擁護できる状態ではないのが何故分からないのか?
しかも、同情を唯一出来る筈の家族でさえあの状況・・・・
あの家族だから行った人も変わった奴らだとみんな感じたんじゃね−の
そして、日本はこの件で貸しを作らなくても良いはずのアメリカや
地元の部族長、聖職者委員会に貸しを作ってしまい今後のマイナス要因
に成るのは間違い無いはずだ。
奴らは、自己満足の為に行ったから叩かれる。それぐらい分かれよ。
クソババー!




798 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 22:33 ID:ay23ISXP
ただ単に読売と、ジサクジエン説の有田に対抗してるだけだったりして。
このオバサン。

799 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 22:33 ID:CX/THv+G
>>786
んとさあ、助けてもらう側は助けてもらうことを当たり前だと
思っちゃだめなわけで、周りの人間は助けるのが当たり前って
考えてあげるのが本来のありかたなんだよね。
でも今回は善良な人でさえもウンザリしちゃってるわけよ。

800 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 22:34 ID:454sQoIL
拝啓 江川紹子様

前からファンでした。
ひでりだというのなら不肖私が潤してあげます。
ついでにアクも中和してあげます。
マインドコントロールを解いてあげます。
だからここを見ていたら連絡ください。
私の腕の中に飛び込んでくれば全てが解決します。

801 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 22:35 ID:Q5vHBa03
>>786
一般論としては危険を省みず、困っている人を助けにいくことは素晴らしいことだと言える。
ただ、3バカについて言えば、郡山=出稼ぎ、今井=自己満足、高遠=よくわからん、
といった具合で、さほどイラク人の役に立ってるとも思えない上に、家族の態度が最悪
だった(郡山母除く)。
今回の騒動は本人自身よりも家族に対する非難だったんじゃないかな、むしろ。

802 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 22:37 ID:v3hoWewd
>>779

サヨでもウヨでもなんでもありません。

情報が錯綜し真相が分からない、
ましてその立場に置かれた事の無い人たちが、
拉致被害者・家族を
吊るし上げようとしている今の世相に、
単純に違和感を感じているだけです。

803 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 22:37 ID:eyPH1LWi
>786
「危ない所に行ったのは自分が悪い」だけじゃなくて、
すぐにわかる危険を認識せずorわかって行ったにもかかわらず、
その責任を全く認めようとしなかった態度が悪いんでみんな罵ってるわけでしょ。

804 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 22:37 ID:7gFLCGpP
>>786
「人質が解放されるなら、自衛隊を撤退させろ!」という主張が「自分さえよければいい」ということだと思うが・・・。

805 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 22:37 ID:J7a+CaHZ
>>786
ていうかさ。
なんで国家に任せないの?
国家が復興支援してるんでしょ?危険やリスクを精一杯追ってさ。
もし不足しているなら、国家に提言、提案すればいいし、もっと効果的な、指導的立場で
復興支援を日本国ができるようになるためには、軍事力が必要じゃない?
あの3人がまんまとAK47と携帯ミサイル持った素人に拉致されたのは、軍事力の裏づけが無いから。
冷静に状況を分析するべき。

806 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 22:38 ID:PmsEcIJr
>>802
そうでもないよ。朝日新聞とか。

807 :秋月 ◆MlQJOmuyFU :04/04/16 22:38 ID:dmkBogm/
プロ市民が起こす数々の問題・基地外発言に対する不満爆発。
国民世論から乖離している癖に、市民の代表を自負するプロ市民団体は氏ね

808 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 22:39 ID:p0RD20PD
普賢岳なんか全く関係ないやん。
俺はハングライダー的だと思う。
危ないから誓約書を書けと。

809 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 22:39 ID:KzmLR8fC
>>800
 江川さんには旦那がいるよ。潤いは間に合ってるかも。

810 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 22:39 ID:szDap0pH
>>802
藻前が純朴なのはわかった。
しかし、悪意を持った組織や個人を扱うにあたっては、
もう少し情報を増やして猜疑心を持ったほうがいい。
特に、悪質な事件を連発した極左関係者では注意が必要だ。

要するに、藻前は厨だという評価だ。

811 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 22:39 ID:94j2VmUe
江川さんは「3人には何の責任もない」とは言ってないわけで
わざわざ目くじら立てるほどの内容でもない

812 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 22:40 ID:XLXndsDa
雲仙普賢岳は 国内問題であり 自己責任で取材に行っても誰にとっても利益はあった。
イラクは国外問題であり 自己責任で取材に行って 利益は反米国の側にしかなかった。

813 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 22:40 ID:cmwaXvwp
>>804
俺は「外国の方でまだ人質になっているひと、それで殺されてしまった人もいるので
幸運にも自分の家族は助かりましたが、まだ素直に喜べません」ということさえ
言えないのかと思ったよ。

明らかに「自分さえよければいい」人たちかと。

814 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 22:40 ID:pp3a5UaS
三馬鹿はわかっているのだろうか。

彼等にとって、日本こそ本当の地獄になってしまったことを。

イラク亡命したほうがいいかもよ?w

815 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 22:41 ID:sG8dYs4Y
ただね、産経新聞も矛盾しているんだよね
「自己責任」「退避勧告がでているのに何をかんがえているの?」
と強く非難しているにもかかわらず、自社系の記者・フリーランスは
まだイラクに残っている・・・。
もし彼らがテロにあったらサンケイはどう言い訳するのだろうか

816 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 22:41 ID:9Rm6amQH
ソースを全文読んだが

外交官:国益のために活動していた
読売カメラマン:一新聞社とはいえ報道目的のために活動していた
3バカトリオ:自己実現のために活動していた

を全部一緒のレベルで括っているな。
ジャーナリストがそんな程度の分析でいいんですか、江川さん?

817 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 22:41 ID:LOuKTESO
自分の名声のために無関係なタクシー運転手を死に追いやった
読売のカメラマンは避難されてしかるべきだと思うが・・・
タクシーの運転手の遺族はちゃんと裁判起こしたのか?

江川がこの程度の考えの持ち主だったことは大変ショックだ・・・
彼女のこの考えは一過性であることを切に祈っているよ

818 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 22:41 ID:UkO7n2iD
むしろ、同じ天災ならばDQNの川流れを引き合いに出すべきだと思うのだがw

819 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 22:42 ID:kPG/ziJY
江川さんはテロと自然災害の区別もつきませんか?

820 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 22:43 ID:eyPH1LWi
>811
それは…
「焼肉、BBQ」と書かれているだけで何が焼かれるのかは書いていない。
わざわざ目くじら立てるほどの内容でもない。
とか言うのとかわらんと思うぞ。

それに、三人の責任云々を考えに入れなかったとしても、江川の論法がおかしいのは事実。

821 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 22:43 ID:OAJqjF2w
>>797
日本が作っちゃったのは、「貸し」じゃなくて「借り」。

822 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 22:43 ID:KzmLR8fC
>>813
 誰かが家族に知恵ぇつけたんだよ。
 「このままだと国民からそっぽをむかれるよ」とね

823 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 22:44 ID:7PZKWZOj
三人を甘やかすことは、オウム信者を甘やかすことだと同じだと気づけよ。

824 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 22:44 ID:Kvkxtlp/
>>766
もし8日間の...、くだりは同意だな。
救出直後のビデオ見て、それが伝わってきた。
まだ、わけわかってねーんだろうな、と。

ただ、家族がひどすぎた。
24時間以内に解放される、ってニュースが流れたときの家族の声明、読んだ?
その声明の中に、家族以上に苦労しているであろう、政府の人たちへの感謝の言葉がないんだ。
しかも、引き続き自衛隊の撤退を求める!、だからね...
これじゃ、同情なんか出来ないし、何言われても仕方がないんじゃないかと。

825 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 22:44 ID:eyPH1LWi
>815
テロにあって、「自衛隊は撤退しろ!」「こうなったのも政府が悪い!」とは言わないっしょ。

826 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 22:44 ID:VQ8PIkPo
キシュツだろうけど
>人の命に対して、どうしてここまで鈍感でいられるのか。
鈍感なのは、あの3人のほうだろ。

827 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 22:44 ID:eo+72Odl
全文読んでみると印象違うな。

> 3人が戻ってきて、事実経過が明らかになったうえで、3人の判断についての評価や自己責任について論じよう。

これには同意。ただ産経擁護するわけでは無いが再発防止の観点から自己責任論を早い段階で
報じるのはそれほど問題があるとは思えない。家族心情への配慮も必要だが新たなテロを防ぐというのも
重要。

828 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 22:44 ID:CX/THv+G
死んだ人間を非難するのは最低だよ。
生きて帰ってこれたからこそ、非難等
甘んじて受けるべき。

829 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 22:45 ID:Qvb9jsZH
>>802
極一般的な意見を言えば、自分にどんな思想主義があったとしても、
「被害者家族」の傘被ってそれを公衆の面前で叫ぶような事はしない。
しかも、日本に居る家族まで「ストックホルム症候群」にかかったりもしない。

そっちの方に違和感感じた人が多いから、
現在の批難があるんじゃないのか?

北朝鮮拉致者の家族が、
「北朝鮮の要求通り帰る」とか言ったか?

830 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 22:45 ID:oDr0YXtw
今、ビデオ見返してたのだが

外国人記者って最後の方はメモさえ取ってないな。。。。

831 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 22:46 ID:jMU4Fl/J
いや、オウムバッシングでこいつの役目終わったんだからさ。
オウムという毒を江川という毒で制した(?)

終わった存在なんだからもうほっとこうぜ。

832 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 22:46 ID:sG8dYs4Y
今回盛んに政府が「自己責任」を強調するのは
「お前ら家族が止めもせず、政府の勧告を無視した上、
日本政府の外交政策を非難するその横暴な態度はなんだ?」
ということをオブラードに包んでいるだけなんだよ。
これが、もし「普通の家族」ならここまで政府も世論も
憤慨しなかった。「確かに軽率だったけど、イラクのために
がんばっている志は評価できるからみんな暖かく迎えよう」と
なったはず。

833 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 22:47 ID:a9c+3tIC
>>830
ワロタw

834 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 22:47 ID:cmwaXvwp
>>827
家族、左翼団体が、3馬鹿をだしに国政に影響を与えようとプロパガンダ
をしていたので、対抗する言論をだしていくのは当たり前でしょう。


835 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 22:47 ID:J7a+CaHZ
>>802
あんた大丈夫か?
その当事者じゃないとそのことについて発言しちゃいけないの?考えちゃいけないの?
それがまかりとおるなら、世界中のマスメディアなんて存立できないじゃない?
どういう了見だい?あんたは実はファシストなの?それとも相対主義者かい?
とりあえず最悪だよ。

836 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 22:47 ID:7gFLCGpP
>>828
連中にとっては、死んだら地獄、生きても地獄、ということだな。
火砕流で死んだら同情されるが、向こう見ずで死んだら同情されない。
火砕流で生き残ったら英雄だが、向こう見ずで生き残ったら非難轟々だ。

837 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 22:48 ID:oulQEcD4
まあ、これで自作自演でしたとなった場合
三馬鹿家族にとっても地獄と化すわけだが
しょうがねえよな、あんな屑の製造元なんだから

838 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 22:48 ID:q+pQyy2w
>>江川
雲仙普賢岳は日本を脅したり、要求を突きつけたりしません。
当然、国家の意思を変えるような自体にもなりません。

839 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 22:48 ID:L95daPhA
>>815
ジャーナリストとボランティア(自称)が今回一緒に捕まったのが話の混乱。
ジャーナリストは普通巻き添えを作らないよう(自分が動けなくならないためにという非情な判断も当然はいる)
ジャーナリスト同士かまたは使える現地にコネクションのあるコーディネータ等を使うモノ。
素人のカメラマンさんはタイミングと人選を間違えた。ま、死ななかったから間違えていないかも知れないが。

言いたいことは、金のために体を張る自由はあるよね。その場所もどこだって構わないと思うが
似非ジャーナリストは体を張るところでビビってしまったということかな。

だって、民主主義国家でもあるが資本主義国家である日本では「人名は地球より重くない」から。
みんなだってそういうぎりぎり感のある情報が欲しいでしょ?
保守派のジャーナリストばかりではなく、左巻きのジャーナリストだって金が欲しいし、名誉も欲しい。
だから自分の生活の基幹部分では思想信条より金によりかかっている。

笑いに命をかける!という芸人もいることだし、カメラマンは「死んでもカメラを話しませんでした」が
勲章でしょ(w

840 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 22:48 ID:sG8dYs4Y
>>825
しかし、結果的にいえば政府は人質救済に当たらなくてはいけない。
自己責任では終わらないじゃん。サンケイは自社関係の記者や
フリーランスをすべて帰還させ、記事も買い取るべきじゃないよ。
筋がとおらない

841 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 22:48 ID:ay23ISXP
江川さんがたまたま見ちゃったスレで、
BBQまだ〜チンチン、なAAでも見ちゃったんだろうね。
一つのスレがそうだと、全てがこんな状態だと思い込むぐらい単純そうだし。
これだけスレが乱立してるのにさ。









 で、どのスレ見たの?江川さん。

842 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 22:50 ID:OAJqjF2w
>>815
自社社員を残しているの?
いざって時に切りやすい外部スタッフとか、フリーじゃなくて?

843 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 22:50 ID:gWjTrnro
まず最初最初最初にこう言うのが筋ダロ、テロリストのばーか。
まず最初最初最初にこう言うのが筋ダロ、テロリストのばーか。
まず最初最初最初にこう言うのが筋ダロ、テロリストのばーか。
まず最初最初最初にこう言うのが筋ダロ、テロリストのばーか。
まず最初最初最初にこう言うのが筋ダロ、テロリストのばーか。
まず最初最初最初にこう言うのが筋ダロ、テロリストのばーか。
まず最初最初最初にこう言うのが筋ダロ、テロリストのばーか。
まず最初最初最初にこう言うのが筋ダロ、テロリストのばーか。
まず最初最初最初にこう言うのが筋ダロ、テロリストのばーか。
まず最初最初最初にこう言うのが筋ダロ、テロリストのばーか。
まず最初最初最初にこう言うのが筋ダロ、テロリストのばーか。
まず最初最初最初にこう言うのが筋ダロ、テロリストのばーか。




844 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 22:51 ID:sG8dYs4Y
>>842
東京新聞(夕刊)によるとサンケイは残している。

845 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 22:52 ID:hCtFiAVm
家族が、「人権問題、命が掛かっているんですよー!」と
自分達が了承して行かせたのは反省せず・・・・
そしてとどめの「自衛隊を戻せ・政府は何やっているんだ・時間が無い」
など、高圧的で、勘違いな被害者意識した家族ども・・
(カメラマンの親は違うらしいが)も問題を悪化させた。
国内問題だけの話しで終わらないのに、擁護とは・・・
江川さんよ 笑わせるぜ!脳みそが老化現象でスカスカになってんのかよ!


846 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 22:52 ID:pp3a5UaS

自然災害・・・予測不可。回避困難。
普賢岳は噴火するとわかっていたが、あの規模は予測できなかった。
テロ・・・・・予測済み、警告済み、よって回避余裕。
擁護派の主張は、子供をライオンの檻に自ら入れておきながら
「かまれたじゃないか!早く助けろ!」というに等しい。

847 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 22:53 ID:Dw2b5fZL
危険地域に入った以上何が起こっても自己責任。
このことを家族が理解できていないから、自己責任と言っているのであって、
はじめから家族が理解できていれば、これほどまで自己責任と言われないだろう。

848 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 22:53 ID:eEHchAif
ジャーナリストが危険な所でも行くのは世界共通だろ。
今のイラクにも世界中のジャーナリストがいるが
漏れはそれでいいと思う。
米軍付きの記者以外もいないと、戦争の真実が
伝わらないからな。
だから郡山を責めるつもりは漏れは無い。

だがNGOは別。危機管理はきちんとしろ。
まともなNGOはちゃんと危険な所からは撤退してるぞ。
自分を守れないような奴が人を助けられるかい。

それはそれとして、普賢岳はたしかに記者達の失敗だよな。
戦争と違って、あの場所で取材しなきゃいけない理由は無いだろ。

日本に必要なのは、情報組織と特殊部隊と戦場ジャーナリストは
死ぬ事もある職業だという認識だよな。



849 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 22:54 ID:WsUNFisO
ようするに死んだらよかったのにって思ってるのか江川さん?

850 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 22:54 ID:VW2X1GvD
他にも擁護者ハケーン!この店から送られてきたメルマガなんだけど…
のん子店長、アイタタッです。できれば全文貼り付けたいくらい…
http://www.rakuten.co.jp/mahou-soap/

今日は、人質だった3人が無事解放されて本当に良かった・・・
あの、家族の人たちが、非難、中傷されているということらしいですが、とても、かわいそうに思えました。
自分の命を他人のために削っているような人が【自己責任】の名の元に非難されるのは、どおりが通っているようでも
何かおかしい。

確かに、国や他の人たちに迷惑をかけることにはなったけどそうやって非難する人に、彼らのような他人のために命をかけられるほどの
勇気があるのか!?と思ってしまいました。
悪いのは 【情】に任せて、戦争を続けている人たちであって
決して彼らではないと私は思います。

先日の新聞の投書で【帰国後は謝罪を忘れないでもらいたい】と、投稿している人がいて心が痛みました。
たくさんの人が救出のために尽力して、結果、実を結んだ。多くの人が心配した。
人は、自分のためにこんなにも多くの心が寄せられたことを知れば、自然と感謝と謝罪の気持ちが生まれると思うのだけど・・・
【帰国後は謝罪を忘れないでもらいたい】とは・・・



851 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 22:54 ID:TEjXEbFH
まぁあれだ2Ch評論したいなら半年はROMってもらわないと

見てます?江川さん( ̄ー ̄)ニヤリ

852 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 22:54 ID:eyPH1LWi
>840
責任転嫁を図るかどうかだけでかなり違うでしょ。

それに、産経に限らずああいうところはそれなりに対策をとってるんじゃないのかな。
危険は危険なんだろうけど、冬山登山に軽装で行くのとそれ相応の装備をして行くのとを比べるようなもんじゃない?

853 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 22:54 ID:CX/THv+G
ってかさあ、自衛隊を密着取材してるようなマスゴミの
滞在費とかって、あれ全部国持ちってホント?
だとしたらマスゴミには3バカ族らを叩けないのも道理だな。

854 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 22:55 ID:Isxt7/yf
でさ、感情論でなくきちんと論理的に江川の発言を論破した奴はこのスレにいるのか?
全部読むのめんどくさいからレス教えてくれ


個人的には江川発言にも一理あると思うんだけど
だってさ、危ないところにいくなっていうんだったらさ
おれたちはどんな情報を信頼すれば言い分け?
政府の言う大本営発表をおとなしく聞いてそれがすべてだと思ってればいいの?
政府による情報の改ざんとか秘匿にはどうやって対抗すればいいの?

そもそも今回の事件のきっかけになった人質のビデオにしても
アルジャジーラ経由とAP通信?経由のふたつの映像があったにもかかわらず日本では
マスコミは政府の要請で後半の人質がナイフを突きつけられて高遠さんが泣き叫んでいる映像が
含まれてるAP通信?経由の映像は流さないようにしてたらしいよ
あれがもし放映されていたとしたら世論はもっと自衛隊撤退論に傾いてただろうね

政府も危険だからいくなっていってるところに行くなっていうのは確かに正論だけど
それに乗っかって人質は救出にかかった費用を負担すべきだとか、
それじゃああまりに政府に都合がよすぎないか?と思ってしまう

ちょっと論点ずれたかな。意見求む

855 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 22:57 ID:ITMv44pC
>>854
続けて見たら納得する。
リハーサル丸見え。
専門家が言っていた。

856 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 22:58 ID:ZtKBrG8+
>>854
情報を政府が改竄してると思う方がおかしい。
大体、

>マスコミは政府の要請で後半の人質がナイフを突きつけられて高遠さんが泣き叫んでいる映像が
>含まれてるAP通信?経由の映像は流さないようにしてたらしいよ

こんなのは何の根拠も無い。
大体、そんな力は日本国政府にはない。

情報を改竄するのは、マスコミだよ。

857 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 22:59 ID:ZtKBrG8+
マスコミがあの映像を流さなかったのは、「ノー小泉」とか言ってたからじゃねえか。
あんなの「論外」だからな。

858 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 23:00 ID:iwL+mfY7
もう激しくガイシュツだと思うが、雲仙普賢岳の事件の時、
記者の無謀さによって消防団やタクシーの人が巻き込まれたことに
ものすごい非難の嵐が巻き起こった記憶があるんだが・・・。
「記者の勇気」なんかたたえてたっけ?信じられん。江川さんと違う世界にいたのかなオレ。

859 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 23:00 ID:rLCj+u+H
なんかこの事件に対する反応で、色んなヒトのバカさ減が
判ってくるよな〜

江川もバカリスト入りと…

860 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 23:00 ID:ZtKBrG8+
大体、マスコミが政府の言う事なんか聞くかよ。
選挙になりゃ野党の提灯ばかり持つのにさ(w

861 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 23:00 ID:sG8dYs4Y
>>ジャーナリストが危険な所でも行くのは世界共通だろ。
俺もそう思う。ジャーナリストが「軽率な行動」をしないで
「安全なところ」ばかりで取材するなんて馬鹿げているからね。
だからこそ、メディアは「自己責任」なんて自分の首を
しめるようなことを安易に使うべきじゃないよ。

862 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 23:00 ID:1ga3c40y
>>854
長い!

大本営発表を信じないのは自由だ
信じないが大本営に身勝手のツケを払わせるって理屈が通らない

信じないなら依存するなってこと

863 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 23:01 ID:J7a+CaHZ
>>854
全部見なくていいよ。
>>700以降見るといいよ。
いかに江川発言がおかしいか、よくわかるよ。
あと、国民がいかにあのDQN3人、その家族(サヨ無責任家族に限定)に怒ってるか。



864 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 23:01 ID:8M+fEHq7
リスクを犯したからじゃなくて、連携を拒んで
独断専行したから問題になっているんだろ?

イラク人の為に協力するという目的なら
自衛隊や政府と足並みそろえて連携すべきなのに、
自衛隊を批判して連携や協力を無視しているから
もう知らんぞと。

865 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 23:01 ID:ay23ISXP
これってさ、江川さんのアキレスの踵だったのかもね。
「殺されたのはオウムなんかに関わってたからだ」ってのがあったじゃん、一時期。
これとリンクしちゃってて、江川さんの脳内では危険なものに踏み込んでいくこと全てが
自己責任で見捨てられてる気分なのかも。
もしそうなら、江川さん。全然違うからね。
冷静になって、人の意見を聞いたほうがいいですよ。

まあ、すでに思想に染まってるのなら、あなたの洗脳漏れには解けないけど。



866 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 23:01 ID:pzeUaBIT
こいつも団員なんだろ

867 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 23:02 ID:Kvkxtlp/
>>854
1から853まで、感情論でなくみんな論理的に論破しているよ。
ほんとだよ。
オレの言うこと、おとなしく聞いておけ、それがすべてだ。

868 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 23:02 ID:Nfyq7RZW
あの時の普賢岳に、「普賢岳の動物、植物を火砕流から守れ!」ってNGOボランティアが
立ち入ってあぼーんなら、やっぱりバカ決定にきまってるよ。

869 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 23:02 ID:eyPH1LWi
>854
自分の考えでは。
「危険なとこに行くな」じゃなくて、「行くならそれ相応の備えをして行け」
なんだけどね。

この三人(&家族)は無自覚or備えなしで危険地帯に行き、その責任を
他者に負わそうとしているからこそ叩かれているんだろうに、江川発言は
その辺を無視しているように見える。

870 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 23:02 ID:a8TcILnD
>>858
あーあったあった。週刊誌なんかでさんざん叩かれてたね。

871 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 23:02 ID:bUMsbhZA
つか、ベトナム戦争のときは
無名のカメラマンがいっぱい行ったんだよな。
それで名をあげたヤツもいれば
アボーンしたヤツもいる。
報道カメラマンってのはそういうもんだと思う。

ただ、氷山はねえ……
へらへらしすぎ。
日本で英雄として迎えられると思ってるんじゃないの?

872 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 23:03 ID:ZtKBrG8+
>>861
自己責任は自分の首を絞める言葉じゃないぞ。

「自己責任で取材する」と言い放てば、なんの問題もない。
そして、そんな国民に対しても、最大限の救出を行なうのが国家の望ましい形。

しかし、その為には、いろんな力が要るんだよ。

その力を非難し、封じ、そして救出の方法まで指図し、挙句の果てに被害者ズラまでするから仕方なくって事だろ。

873 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 23:03 ID:VQaL9+pq
>政府による情報の改ざんとか秘匿にはどうやって対抗すればいいの?


妄想を根拠にされてもねぇ。。。


874 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 23:03 ID:lrKLOlB3
>>854
「危ないところに行くな」じゃなくて、
「危ないマネをするな」なんだよな。
危機管理とか自己責任ってのは、そういう事でしょ。
ましてや人質家族は、全部日本製Hに押し付けてるし。

何も対策を講じないままタクシーで乗り付けておいて、
捕まったら日本政府任せでしょ?
救出は日本政府の義務だが、それを求める権利は無いよ。
日本政府の庇護下を、自分達で飛び出してる訳だしな。
悪質と言っても差し支えない。


875 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 23:03 ID:a9c+3tIC
>>850
>自分の命を他人のために削っているような人が

スマソ、ここで読む気無くしちゃった(はーと)

876 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 23:05 ID:oy1+PfQp
>>1
私はもちろん、雲仙普賢岳の噴火災害で自社のカメラマンが亡くなった件につ
いても、カメラマンと編集部の無謀を糾弾しますよ。

877 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 23:05 ID:sG8dYs4Y
>>「自己責任で取材する」と言い放てば、なんの問題もない

んなことないよ。それで誘拐されたら政府はどうする?
「自己責任で取材する」と言ってるから奴らのことはほっとけ。
なんてことになるわけない。んなことしたら国際的な笑いモン。
結局「自己責任で取材をします」といったって政府は対策をして
時間、金をつかわなくてはいけない。

878 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 23:05 ID:k2aWtLSX
>>840
正論。
産経と読売は危険地帯の報道に関して、
国内外のフリージャーナリストとの契約をすべて破棄し、
今後一切契約および記事の買取をするな。

郡山以下3人は相当のアフォだと思うが、今回はファルージャ包囲による
急激な現地の治安の悪化という不測の事態があったのは事実だ。
最大限の注意を払って行動し、良質の記事を送っている経験豊かな
フリージャーナリストでも、不幸にして誘拐される可能性はある。
ここでこの素人カメラマンの行動を基準に自己責任云々を法制化なんかしたら、
フリージャーナリストの有益な活動が阻害されてしまう。

879 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 23:05 ID:oulQEcD4
まあ、政府による情報の改竄やら隠匿は知らないが

アカヒによる情報の改竄や隠匿、情報操作の数々なら幾らでも知っているな

880 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 23:05 ID:EfZ0UsSI
江川のAAまだ〜?

881 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 23:05 ID:CT27j+Sd
江川、わかってねーな。
タダの記者なら誰もここまでブー垂れたりせんよ。


882 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 23:06 ID:UDr5lSfw
事件はみんな自作自演 ♪〜
生きていたのはあたりまえ

自衛隊をイラクから撤退させるためー
みーんな仕組んだ、デモも煽ったー

高遠だーって
郡山だーって
今井だーって

みんなみんな左翼仲間だ
グルだったんだー ♪〜


883 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 23:06 ID:7ZU1HybK
こんな所を参考に発言するジャーナリストもたかが知れている。
情報を世間一般よりは早く知ることができても、新しい情報なんて無い。
正確に煽りや釣りを見抜かないと、世論の投影にもならない。

まぁ、所詮(ry

884 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 23:07 ID:QAX0z3Na
>>854
どこに行くのもその人の勝手。
しかし、それなりの場所に行くのなら、命が危なくなっても「助けてくれ!」と言わない事。

885 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 23:08 ID:g3TUumNi
当然、このスレは読んでるだろうから次のサイト更新が楽しみだ。
反論するかな?

886 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 23:08 ID:TEjXEbFH
漏れはむしろ朝日やら毎日の改竄秘匿に対抗する方法を教えて欲しいね

ttp://mussen.fc2web.com/index.html
ttp://www.ii-park.net/~imzapanese/index.html

887 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 23:08 ID:ptCeGfpO
自業自得だとしても政府は助けなければいけないと思う
国民を守る義務があるわけだしね

ただ、3馬鹿は助けなくていいと思った。

888 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 23:08 ID:bbBnBd7b
おまいら江川に釣られすぎ。
原稿は縦読みできるように改行してたらしいよ。

889 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 23:09 ID:ZpjOLwys
江川は本当にバカなんだナァ。


890 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 23:09 ID:iwL+mfY7
>>870
我が家でも、みな怒っていました。
記者は危ないのに勝手に取材続けてたからしょうがないが、なんで消防団の
人達が巻き添えで死ななきゃいけないんだ!
警告を受けながら居残った記者達のために・・・
とね。

891 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 23:09 ID:ZtKBrG8+
>>877
馬鹿だなあ。
政府が「自己責任」を強調したのは、「被害者ズラする家族」に対してだろ。

普通にしてればいいんだよ。

別に「自己責任」だから、救出しないとか、救出費用を負担せよとかいう論に同調するつもりはない。
あれは空気が読めない・・・というより単に頭が悪い政治家だけの言動だろ。

892 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 23:09 ID:+Tuk7qmp
まあ早い話が、日本人がどこで遭難してもいい様に
世界中のあらゆる場所に自衛隊基地を造れってこったな>江川たん。

つまり日本による八紘一(ry

893 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 23:10 ID:J7a+CaHZ
要するに。
江川はじめサヨはDQNで国家にとり害虫ってことでいい?
とりあえず発言は許すが、国家の世話になるような行動はすんなと。


894 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 23:10 ID:mFGfyPA2
>>854
>だってさ、危ないところにいくなっていうんだったらさ
>おれたちはどんな情報を信頼すれば言い分け?
普通の戦場ジャーナリストは
自分が負うリスクと
それによって得られる報酬(情報伝達、金、名誉。比重は人それぞれ)を比較して
後者が重いと考えるからこそ戦地に赴く。
怪我その他の被害にあったからといって、誰かを責めたりしない。

>AP通信?経由の映像は流さないようにしてたらしいよ
すぐバレてたじゃん。
だいたい、人質に取られた時点で
命の危険があることを想像できないようなバカは
日本人にもそう多くないと思うけどね。

>それじゃああまりに政府に都合がよすぎないか?と思ってしまう
そう? 憲法の都合上、できる限りの事を政府はやってるんだよ?
それでも行く連中を保護せざるを得ない以上、
本来消費する必要のなかった、国民の財産であるところの税金を
その無謀な人間達のためだけに使わないといけなくなるんだよ?

895 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 23:11 ID:IVOg3Yg8
>>854
まあ、政府は自衛隊派兵にとばっちりがかかることを警戒している
という一点に尽きるね。
今回の場合も例えば人質解放を斡旋した宗教組織代表者も自衛隊は
派兵はイラク国民を敵にまわす、民間の支援を歓迎すると述べている
(この人の素性は詳かでないけど)。
 このことには、今のところ殆ど政府からコメントはない。
自衛隊が民間支援者の後から来たのは間違いない事実であって、
だからこそ責任を問われるのを避けたいという一点で、政府や
与党は人質に責任を転嫁しようとするわな、それは危ないとこ
ろへ行ったのだから、自業自得という俗情と結託して人質と
家族を指弾しようとする。責任回避の思考が入っているのは
間違いない。



896 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 23:11 ID:rLCj+u+H
ジャーナリストと見せかけて、実は只のバカ女だったと。
おまいら、もうそれでイイじゃないか。

わざわざ頭使うほどのネタじゃねえぞ?

897 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 23:11 ID:zLrsll3Q
てか、火砕流は突発的な事態だろ。
今回の事態はそれと同程度と言えるか?
火砕流の場合には
記者と一緒に消防団の関係者もたくさん被害に遭っている。
消防団の人間は戦いに行っているわけではないぞ。
そういう人間でも被害に遭っている状況と
今回を一緒にしてどうする?
てか、サマワにいる自衛隊員は何の被害にも遭っていないぞ。


898 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 23:11 ID:S4UzC846
ジャーナリストは助けなくて良い。人質にされたら死に損。
見殺し。彼らは国家の意思の下には無い化生の者。

これを徹底することが、むしろジャーナリストの命を守る
んだよ。

なまじ今回みたいに邦人保護をするから、ジャーナリスト
が狙い打たれる。

899 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 23:12 ID:wWighfvL
火砕流でなくなった方の家族は
「はよ救出せんかい!」などと
政府に噛み付かなかったと思いますが?


900 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 23:12 ID:UkO7n2iD
なんか、世論が「自己責任」で固まりつつあるのに、このスレは
マイノリティの自慰スレになってきたなぁ・・・2chの本来の姿かもしらんがw

901 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 23:12 ID:11Y1Zp+4
ところでさ。
 自作自演じゃないだろとか言ってる香具師いるけども
「<イラク人質解放>3人は民家を転々 食事も与えられ」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040417-00000104-mai-soci

なんてニュースを見ると「やっぱりもしや?」って
気にもなるよ。しかもソースが毎日新聞。
 ゲリラが拉致って多割りには豪勢な食事して大事に扱われてたようだし。
フランス人とはえらい違いじゃないか? それともフランス人もそういう
扱いだったんだろうか?


902 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 23:14 ID:ZtKBrG8+
>>899
いや、「救出しろ!」くらいなら我慢できる。
「雲仙の自然を破壊しない様に救出しろ!」とか言われたら・・・。

903 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 23:14 ID:J7a+CaHZ
>>900
ぶっ。
おまえがまいのりちーだじょ。
ぎょひょぎょひゃ。

904 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 23:15 ID:HG76+189
つか火砕流の時は記者は叩かれまくりだったってw
消防団の人なんかの責任感は称揚されたけど。

今回に当て嵌めると・・・ねえ?

905 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 23:15 ID:8PRKUZzB
てか、政府は信用出来ないよ〜という意見はいいが、じゃあ政府以外の
意見なら信用できんの?この数日で別にそんなことはないということも
よーくわかったと思うが。
どっちもうさんくさい。

しかしジャーナリストの場合、まあ危険なところに言っても自己責任とか
言わず、生きて返ってきて、手にした獲物をさあ買え!というのについては特に
いやな気はしない。よし!買った!と思う。危険なのによくやったと褒めたたえるし。

906 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 23:15 ID:sG8dYs4Y
だからさ、自己責任なんてあいまい言葉じゃなくて
「あの家族の不遜な言動はゆるせん」でいいんだよ。
メディアが本音じゃないとしても
「あんな危険なところに政府の勧告を無視してまでいくなんて」
とお利口ぶるのは「私の会社は政府の勧告は守るし、危険な
ところには一切いきません」といっているようなもの。
言論機関なら「言論」に責任をもつべきだ。

907 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 23:15 ID:TeftGVAO
救出費用は国民が負担

908 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 23:16 ID:mFGfyPA2
J7a+CaHZでスレ抽出してびっくりしますた

909 :854:04/04/16 23:16 ID:Isxt7/yf
皆さんレスさんくす

>>856
政府要請説のソースは今日の夕方のTBSラジオのコメンテーター





910 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 23:16 ID:SL+Ew211
>>898
禿同
誰とは言わないがここぞとばかりに騒ぎすぎなんだよ
最初は国益を損なう馬鹿どもだったけど
模倣犯まで現れてもう世界的に大迷惑だよ・・・

911 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 23:16 ID:TEjXEbFH
別に政治家の弁護なんぞする気は無いけど
ヴァカが勝手に危険に飛び込んで被害者面して偉そうにしてたら
費用は喪前等が持て!と言いたくなるのが人情だろw
真似する香具師が出てきたらかなわんし

912 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 23:17 ID:9jv2w11/
(・∀・)

913 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 23:17 ID:iwL+mfY7
火砕流の危険が、次第に居住区域に接近して来たことから、我々は島原市長に対して
避難勧告をするように提言したのは、死者・行方不明者43人を出した1991年6 月3 日の
大火砕流発生8 日前であった。市長は、ほぼ即時実行に移した。しかし、報道機関を主に、
土石流や空き家の警備に当たっていた消防団や一部の住民が入域していた。
我々は、危険性が一段と高まって来た5 日前には、市災害対策本部や警察に対して
警告を発したが、「避難勧告」は、入域者を法的に強制力がないことから、警備に当たって
いた警察も、警告はしても強制的に排除しなかった。報道機関には、報道の使命感と
同時に、過熱した報道合戦と治外法権的特権意識があった。

6 月3 日の最初の大火砕流は、避難勧告地域設定ラインの内側に留まっていた。
したがって、避難勧告が厳守されていれば、死者は出なかったことになる。
我々観測陣の危険性の指摘が足りなかったとの批判も出て来た。しかし、それは
当たらない。危険性が高くなければ、避難勧告を提言する筈が無いからである。
http://www.sevo.kyushu-u.ac.jp/tokushu/saigai-ohta.html

避難勧告・・・していたのにね。
イラクでも、退避勧告していたのに、ね。



914 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 23:18 ID:CT27j+Sd
江川はこうやって日本の腐った恥部を思い出させてくれているのだ。

915 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 23:18 ID:J7a+CaHZ
>>908
何か?

916 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 23:18 ID:LbdqK7nq
      ,.-‐''  '''‐- ...,
    ; '          ' ,
   .;'    uvnuvnuvn ;
    ;    j        i
    ; .,,  ノ ,.==-    =;     ・・・・ニヤニヤ
   ( r|  j.  ーu 、  ,..uf
    ': ヽT     ̄  i  ̄}
    ': . i !     .r _ j /
    '; | \  'ー-=ゝ/   いざってときに日本政府が助けてくれるって分かってる
     人、 \   ̄ノ  から行くんじゃないか。 何を言ってるんだよ。
-‐  ̄    ' ーイ ̄ー-- 、 助けてくれなきゃ 誰が行くかよ。
        ヽ | ;'     ヽ

917 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 23:19 ID:k2aWtLSX
>>900
何故政府までもが「自己責任」なんて話に肩入れしているかといえば、
本来在外自国民の保護は政府の勤めだし、その責任追及の相手先は
イラクの治安維持、域内の外国人保護に責任のあるもの、つまり米国。
米国が治安維持できてねーせいだと言うわけにいかないから、
「自己責任」なんて言ってるの。

918 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 23:19 ID:aEcYdLC8
>>913
ああ、そうか。
今回の件も本当は「自己責任」云々よりも「治外法権的特権意識」を
問題にすべきかもね。

その方がしっくりくる様な気がする。

919 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 23:19 ID:rLCj+u+H
エガワの前提から論理展開まで、突っ込みどころ満載なのは判るが
いくら云っても虚しいだけだぞ?

なんせ相手はヴァカなんだw

920 :サラリーマン:04/04/16 23:20 ID:vG04CRy+
サラリーマン11年33才です。
日本の為、世界の為に、1円もごまかす事無く税金を支払ってます。
日本が世界にお金でどれだけ貢献しているか彼らも分っているはずです。
なんなら我々サラリーマン全員がイラクでボランティアでもしましょうか?
恐らく世界がとんでもない事になるはずです。
我々こそ世界の為に毎日戦っているのです。
彼らに我々の真似はできません。

921 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 23:20 ID:bbBnBd7b
別に特定の組織や誰かが2ちゃん上で誘導してるワケじゃなく
みんなが思い思いの事を書いてるだけじゃん
江川は思想統制したいのか?

922 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 23:21 ID:+xRetn+F
火砕流の時は専門家以外は誰もその名前を聞いたことがなくて、どんなに恐ろしいものか全くわかっていなかった。
また、著名な火山学者が来日して高台で撮影しており、新聞記者は専門家がいるなら安全だろうということで
同じ場所に行きほとんどの人はそこで被害に遭ってしまった。


923 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 23:22 ID:iwL+mfY7
>>922
あの火山学者夫妻も死んでしまったねぇ・・・
あの学者さんこそは「自己責任」で危険な場所で研究し続けてきた
偉い人達であったが、学者がいるからと簡単に安心してしまった記者は
甘かったな。

924 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 23:23 ID:wyLd68g/
江川さんが書いているのはもっともなことだと思う。
推測で感情的にあれこれ言うのはやはりよくないな。
とにかくこれからいろいな事が明らかになるだろうし
3人が帰ってきて記者会見をするだろうから
それらの事実をふまえて自己責任等々論じればいい。

925 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 23:24 ID:J7a+CaHZ
そろそろ尽くしのサヨ番組が始まります。
わくわく・・・。

926 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 23:25 ID:j9/ELTMF
>>1
で、読売新聞は救出活動してくれた自衛隊を非難したり、もう一度行きたい
とか言ったりしたんですか?

927 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 23:25 ID:J7a+CaHZ
>>924
3人が帰ってくることと、江川のDQN記事は全く関係ない。
よく1読めよ。

928 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 23:26 ID:zdOxH8Vz
>3人が帰ってきて記者会見をするだろうから

おいらは予言します。
絶対しません!間違いない!

929 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 23:26 ID:+xRetn+F
>923
あとでNHKで火山学者がそれまでに撮影していた火山を放送していましたが、
すごいきれいでした。


930 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 23:26 ID:1PVyH0Lj
>>924
本当の事実が出てくるのは、この3人がカリスマ化してしまった時だと思う。
このままフェードアウトしてしまう場合、事実も恐らくフェードアウト。


陰謀論臭くてスマソ

931 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 23:27 ID:S4UzC846
>>916
正直いって、今回あんただけは保護されていいんだよ。
未成年だから、両親と引率者には保護義務がある。

あの女、その辺理解しているのか?

932 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 23:27 ID:+iTFGI0Q
また行くとか言ってるし、今回の軽率な行動に対する
なんらかのペナルティは必要だと思われ。
そこで、金が妥当なのではないかと。

933 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 23:28 ID:gp0MPqJy
迷惑かけた自覚が無いから、また行きたいとかいってるんだろうな、馬鹿は。
今度、人質にとられても助けてもらわなくても良いです、と念書書くなら
行ってもいいんじゃないか?

934 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 23:28 ID:yzx7TKF3
>江川紹子

おまえはオウムだけ構ってろ

935 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 23:29 ID:k2aWtLSX
>>927
ソースちゃんと読んだ?

936 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 23:29 ID:9vH0KFmj
>>932
同意。今後も馬鹿は出そうなので、それを防ぐ
意味でも、しっかり請求キボン!

937 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 23:29 ID:cmwaXvwp
>>934
いや正直オウムにも関わって欲しくない。

938 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 23:30 ID:IVOg3Yg8
>>924
はぁ?江川は自己責任があるにせよ、
その責任が如何に生じるか、奈辺にあるかを調べて
それに学べと言ってるわけで。三人が帰って、それが追究
できるよう待ってるわけで、関係大ありだよ。
よく1読めよ。

939 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 23:31 ID:ay23ISXP
まったく、信じられないことを平然と言う人がいるものだ。
こころが寒い思いがした。

これらの名文句を、何故にあの家族たちには言わないのかねえ・・
まったくもって、不思議なこった。

940 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 23:32 ID:Qvb9jsZH
自己責任論が後から出てくる時点でおかしいんだよ。
まあ、初めは言えなかったのも事実だが、
行くなと言われてるところに行ったのがそもそもの間違いなんだから。

戦場の報道者だって災害の報道者だって判ってて行ってるんだから、
それを「自己責任はおかしい」とか言い出したら、
「崇高な意志」とか「使命感」とかそういうのまで全否定じゃないか。

何かあった時に迷惑が掛かるのは確実に他人だからこそ、
自己責任をはっきりさせとかないとダメだ。

941 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 23:32 ID:IVOg3Yg8
>>938>>927へのレスね。ごめんね。

942 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 23:33 ID:KBO4Ebj9
正直、三人がジャーナリストであって、報道目的で入ったのであれば
ここまでの批判は浴びていない。
今日ここまで叩かれているのは、三人がイラク入りした背景が一つと、
家族周辺のプロパガンダによるものだと思うが。

その辺を江川氏は無視ですか。

943 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 23:34 ID:JOZMBtyM
普賢岳の時は火砕流のリスクはあまり感じてなかったんだよね。現場でも。
あんなに早い速度で火砕流が降りてくるとは誰も認識してなかった。
これはリスク管理上問題があったがマスコミが封印してしまっただけ。
(その後、三宅島噴火などでは現場への立ち入りが厳しく制限されたという事実は、
行政側が普賢岳を教訓としたのとマスコミ側も本音ではあれは失敗だったと認めて
いたから)
イラク誘拐も同じで、3月に勝谷誠彦がアンマン−バグダット間で強盗に襲われ、
それを月刊現代に書いているにもかかわらず、それを教訓としなかった点は批判されて当然。


944 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 23:34 ID:k2aWtLSX



945 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 23:35 ID:J7a+CaHZ
>>935
よんだよ。
基本的に、結論が決まった上で書いてる文章だよね。
だから、雲仙の例が強引なんだよ。
典型的なサヨ記事。


946 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 23:36 ID:SL+Ew211
江川ショーコーは二代目ショーコーを名乗って
反政府組織でも作ってなさいってこった

947 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 23:36 ID:w0aH8DnC
江川彰晃

948 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 23:36 ID:NxFWQc50
>>939に禿同。

ところでどうして左の人ってわざわざ大多数の意見に対立したがるの?

949 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 23:37 ID:BmLJBrpC
>>940
はじめから自業自得だと思っていましたが、何か?

世論も、表だって言ってなかっただけで、結構自己責任を問う声は
最初からあった。

950 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 23:37 ID:pD5KNZjp
342 名前:可愛い奥様 投稿日:04/04/16 19:21 ID:NXoUr8My
「高遠・郡山・今井さんのご家族を支援する緊急カンパ」

●期 間  2004年4月15日〜5月7日

●問い合わせ先:連合北海道広報道民運動部 рO11―210―0050

だって、まだこの先お金集めてどうするつもりなんだろ?
なんかもうこの人達の思考回路が理解できないよ。
カンパする人っているのかなあ?




951 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 23:37 ID:Qvb9jsZH
>>943
アリババ強盗は結構前に言われてたし、
しかも現地入りしてる報道関係者には有名だったらしいね。
「タクシーを疑え」とか「案内人に気をつけろ」みたいな。

952 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 23:39 ID:Qvb9jsZH
>>949
いや、マスコミがって話ね。

953 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 23:40 ID:SL+Ew211
>>950
国庫に入れてくれるんだろ
ありがたいことじゃないか

954 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 23:40 ID:hHicPu9m
>>950
>まだこの先お金集めてどうするつもりなんだろ?
反政府運動資金。

955 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 23:40 ID:SG0pJR9q
こんな思考回路が特殊な気○いでも長年コメンテーターの仕事もらえてるんですね


956 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 23:41 ID:J7a+CaHZ
>>938
三人が帰ってくると、何故自己責任に関する責任の検証ができるのよ?
あのDQNどもは勝手に自分の意思で、国家に反してのこのこでてったんだよ。
それで拉致られて、目隠しされて、国家に迷惑かけたんだよ。
やつらが帰国して、ドンだけのフィードバックをできるの?
サヨ活動の支援的な内容はできても、さらに反国家を掲げるんでしょ。どうせ。
国家にどのくらい世話になったかも忘れてさ。

957 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 23:43 ID:o46FVvyL
>>950
連合ねえ・・・。
ま、選挙が近いからなw

958 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 23:43 ID:wOlX80OY
火砕流の場合は危険な行為で亡くなったことで
自己責任として完結してたわけだよね。だから誰もあえて自己責任をもちだして叩かなかった。
今回の場合は自己責任にもかかわらず
言い訳するならまだしてもやれ自衛隊の性だ政府のせいだ
小泉のせいだってあまりにも責任転嫁が激しいから
これだけ叩かれてるんですけどね。
こんなこともわからないひとにジャーナリストつとまるの?

959 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 23:45 ID:wMCa9L2b
普賢岳の噴火には大義がない

危険地域ばかりだから自衛隊は撤退するべき

NGOのほうが効率よく支援できる

960 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 23:47 ID:0gC6qSBK
さんざん既出だと思うが、

普賢岳:死をも恐れぬ不退転の覚悟でむかった
イラク:個人の自己満足で行っただけ&家族と被害者の無礼な態度と多数の不審点

同列に語ること自体普賢岳で亡くなったカメラマンと運転手に失礼。

961 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 23:47 ID:CrRMLBOR
そうだよ
普賢岳の読売記者の場合も自己責任だよ
自衛隊も危なかった
ほんと今回の3バカと同罪だな

・・・・で、江川さん何か?

962 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 23:50 ID:5/FfDuWV
まぁ普賢岳で読売の人が亡くなっても国策には関係なかったけどな
日本の国益とか国際社会での地位とか

963 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 23:51 ID:IVOg3Yg8
>>956あのなぁ
イラクの場合は民間支援が先に先行していた。
次に自衛隊が入った。と間もなくして治安が悪化したんだわ。
これは、事実。
ほんで、政府は渡航規制したわけだから、それに反して入ったのは
人質に責任があるだろう。しかし、それがどのように危険覚悟していたか。
、どのように誘拐されたか。犯人は何を意図していたのかといった情報が
いまだ十分ではない。それを究明しないと責任の具体性も言えないという事。

それを無視して自己責任と言うのは単に政府の派兵責任を回避させたい
とか家族がヘタレだとかと言う程度からの、つまり俗情からの責任追及
にしかならんわな。


964 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 23:52 ID:k2aWtLSX
>>960
普賢岳:新聞がよく売れるような迫力ある噴火写真プリーズ!
    そんなもんを命をかけてまで撮らんでよろしい。
イラク:戦渦を生きる子供たちの姿を伝えたい、飯食わせたい。
    まあ一応大儀は立派だと思う。

965 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 23:53 ID:SL+Ew211
>>962
今回は模倣犯まで現れて世界的に迷惑

966 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 23:57 ID:3c+6veF3
結局文化人なんていつの時代も竹林の七賢みたいなもんなんですね。

967 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 23:58 ID:UkO7n2iD
まぁ、江川のバカっぷりが晒されるのは別に結構なんだけどねw

968 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 23:59 ID:A2V1BqE7
江川って真性のヴァカだったんでつね。
今回の3バカは、危険な目になんか全くあってないし、むしろ、
一部の人の心配をよそにヌクヌクと平和な生活を送っていた。
おまけに自衛隊撤退させるための自演説が超有力。
病院での健康診断なんて、ある意味、すごい皮肉な措置にすら思えるw

普賢岳と比較しちゃう思考回路有してることが判明した現在
廃業しろと問い詰めたい。

969 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 23:59 ID:g3TUumNi
江川さん本人がまじってるだろ、このスレ。

970 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 00:02 ID:vIAInW9K
>>963
しかし今回の3人は全員自衛隊イラク入り以後にイラクに逝ってるのだが。
さらに、その全員が「自衛隊による反日感情の高まり」を「非常に強く」感じていた。

現地に半永住しているような日本人が情勢の変化を理由にするならともかく
今イラクにいる手合いにそれを主張する資格は無いなぁ

971 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 00:03 ID:vYvGrH5/
結局オウムと同レベルの電波だから、連中と渡り合えただけだ、て事だ。

972 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 00:03 ID:hSrBn4jw
っで江川さん、

あなたは、北朝鮮による拉致被害者の時にも、
「まったく、信じられないことを平然と言う人がいるものだ」
と、横パパたちの署名活動を妨害する人たちに言いましたか?
支持する政党はありますか?
前の選挙ではどの党に投票しましたか?

オコタエクダサァーイ

973 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 00:03 ID:v+ww/CSH
バカばっかりかよ。

974 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 00:04 ID:D/PR36Tf
場所が何処であれ退避勧告を無視して入るのは自己責任だよ。

975 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 00:04 ID:E5TbGBpu
>「バーベキュー」「丸焼き」

こんな意見まともに取り扱うなよw

976 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 00:05 ID:YdWPhlN0
>>975
いやいやそこを叩くのは人気取りに必要な要素

977 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 00:05 ID:7E/D8QWS
>>975
江川もねらーなのか?

978 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 00:06 ID:SAUtpJeT
■「美しい国家国民」の構図を壊したのは誰?

・危険を承知で危険な地域に行くなら、それは「自己責任」。
 当事者、家族は国に対して過剰な要求をするな。
 これが「国民の慎み」。

・そんな「国民の慎み」を持った「当たり前の国民」を、国家は全力で救出、救済すべし。
 決して「自己責任」の原則に甘えてはいけない。
 これが「国家の慎み」。

この「国民の慎み」と「国家の慎み」の相互が「美しい国家国民」の構図を作り出す。
しかし、残念ながら、あの家族は「国民の慎み」を持っていなかったな。
そして、その「慎み無き国民」を左翼マスコミが擁護、賞賛、利用した・・・。
だからこそ、政府や一般国民も本来言いたくない「自己責任論」を言わざるをえなくなったと・・・。

979 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 00:06 ID:QBKFfEPK
このスレの江川な人はどこ?

980 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 00:08 ID:hSrBn4jw
自分の意志でとる行動は全て自己責任だわな。
止められれば尚更。
そこで問題が起きて、止めてくれてた人に責任吹っかけようとするから
自己責任だろ、って返される。
江川ちゃん、わかる? 逆切れしないでよん。

981 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 00:08 ID:Xzi4SEpO
「あやわ」の時点でバカ確定

982 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 00:08 ID:GbKGGkom
江川さん、尊敬してたのに。ばかだったのか。

983 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 00:10 ID:iJcBpEoB
げー、この人こんなバカなこと言う人だったんだ。
この事件て色んな人間のうちがわがあぶりだされる、不思議ね・・・

984 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 00:11 ID:eAmprb5H
>>980がいいこと言った。

まあ確かに読売新聞が記者の死に関して自治体に・・・


うぁりえねー

985 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 00:11 ID:7E/D8QWS
江川みたいなのが、ある種の人たちの「心の拠り所」なのはよく解った。

そゆこと

986 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 00:11 ID:ykaawVVE
>>970
郡山と今井はともかく、高遠は過去イラクに半年くらい滞在していたんだろ?
自衛隊派遣以前から。

いや、危機感足らんとは思うけれど、高遠はわざわざバグダッドから
知り合いのタクシー運転手を呼んだり、ファルージャ近郊を迂回したり、
事前に情報収集・検討もしてるし、ある程度の危機意識は持っていたんじゃないの?
パレスチナの立てこもり教会にのこのこ出かけてった
アフォのバックパッカーみたいな扱いを受けるのはどうかと思うんだが・・・。
「自衛隊は人道支援に行くんだからイラク人に嫌われたりしません」なんて
言ってたのは政府だしねえ。

987 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 00:11 ID:NcgCSO58
まあ確かにあんな家族じゃなければ、政府が「自己責任論」
出したら叩かれたかもしれないな。

結果を振り返るって面白いねえ。

988 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 00:12 ID:7Pojt5Y7
サワマパーティも見たのかな?

989 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 00:12 ID:7E/D8QWS
>>987
挙句に本人が、家族の斜め上だからなぁ・・・・

990 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 00:12 ID:RMCRTFJU
>>970
だからなぁ、三人、特に高遠か、あの女がどれだけ、
イラク内と関わりをもてていて、情報を収集していたとか、
あとの二人がどんなつもりでそれについていったとか。
そういう経緯が不詳のまま、単にお上に迷惑かけだ馬鹿と
だけ言うだけならその程度の追及に過ぎないし。自衛隊
とか政府とかが良しにせよ、悪いにせよ、責任回避を図りたい。
それと結託するだけにしかならない。
責任があっても追及にはならないということ。
だから、三人帰ってきて問うてみて然るべきだろう。



991 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 00:13 ID:iYFceS9q
1000だったらBerryz工房のオーディション受ける。


992 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 00:14 ID:kNGdqP0d
危険があってもやらなければならない事がある、てのは理解するけど。
その人等にもピンキリがあるから問題なわけで。
ちなみにヤシらは全然ダメな部類。

江川さんの文章だと、全員素晴らしいって前提で書いてるからおかしいと思う。

993 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 00:14 ID:XKgILJUT
雲仙普賢岳の時とは時代が違うんだよ。

バカだな。

994 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 00:15 ID:D/dtMIMI
こいつみたいなメシアコンプレックス・バカが、一番タチ悪い。

995 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 00:15 ID:sIATEy+l
1000だったら高遠でヌク!

996 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 00:15 ID:sIATEy+l
1000だったら今井でヌク!

997 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 00:15 ID:C1b/JbMg
1000

998 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 00:15 ID:7qfdeFIt
逝ってよし!

999 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 00:15 ID:rQuoh1w6
1000キタ━(;´Д`)━!!!

1000 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 00:15 ID:hSrBn4jw
1000なら江川に、ヴァカって言いに行く!

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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