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危険な国・地域への渡航禁止、与党が法的措置を検討-救出費用の一部負担も検討【04/16】

1 :仕事コネ━!声優φ ★:04/04/16 18:12 ID:???
自民、公明両党は16日午前、国会内でイラク人質事件の与党対策本部を開き、邦人保護策の一環として、
危険な地域への渡航を禁止できるよう法的措置などを検討する考えで一致した。
政府の退避勧告にもかかわらず、
あえて危険地域に飛び込んで誘拐されたような場合には救出費用の一部を被害者本人に負担させる案も浮かんでいる。
会合では、事件解明と再発防止に向けて対策本部を継続し、武装勢力に誘拐されたとみられる二邦人の救出に全力を挙げることも確認した。

http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20040416AT1E1600916042004.html

2 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 18:14 ID:TGS866Gy
2

3 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 18:14 ID:VmaoPtW0
一部といわず全額キボンヌ

4 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 18:14 ID:EDfrAbMv
2か?

5 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 18:15 ID:AdhPE1S0
5か?

6 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 18:15 ID:U6gSy6tr
>>3
そだ ほかにありえん

7 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 18:16 ID:XPJcBCBE
むしろ謝罪として倍額ぐらい

8 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 18:17 ID:gRnAzLrF
こいつ等のせいで再び沈没した日本経済はどう負担してくれるんでしょうか

9 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 18:19 ID:SSt6d050
罰則を設けて、最高刑はもちろん死刑。

10 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 18:20 ID:cP0u1ZVj
逮捕懲役が良いんじゃないか? 30年くらい。

11 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 18:23 ID:kAIbn2Lc
政府与党が困るのを見るのが趣味な連中なわけだから、変な法律作るのは逆効果かもね。 あくまでも、自己責任。止めない、助けない、関与しない。

12 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 18:23 ID:EhV+L0hT
弁護士つれてドバイへ行く家族。やっぱり異常。
というか、共産党・民青(メディアコンサルタント)の手配でしょうが・・・。
裕福な家族のようだから、全費用は負担してもらおう。
公明党支持したことはないが、冬柴発言だけは褒めてやる。
言い続ければ公明党に1票入れるかも・・・。




13 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 18:25 ID:AvtiddkX
イラク、アフガニスタン、イスラエル、アメリカ合衆国の一部地域に渡航禁止希望。

14 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 18:25 ID:iMbEL4VV
なんで弁護士が行かなきゃならんの

15 :ちょっと考えてみた:04/04/16 18:26 ID:XPJcBCBE
人質にされる:開放に直接かかった費用の50%負担
(以下、政府が要求を呑んだ場合の措置)
 →金:費用の100%負担
 →政治犯の釈放:費用100%もしくは懲役10年以下
 →自衛隊等の武装勢力の撤退・解体:自衛官の向こう3年間の生活保障




(・∀・):死刑

16 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 18:27 ID:GKnGsqb0
アメリカの一部ってデトロイトとかサンフランシスコとかのダウンタウンか?

17 :月の砂漠の名無しさん :04/04/16 18:28 ID:HFy8Z/y+
まさに
飴とムチが
必要でつ

18 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 18:28 ID:rPsmb1I3
猿芝居の歌詞教えてキボンヌ ちゃーたー機撃落せや

19 :修正:04/04/16 18:33 ID:XPJcBCBE
人質にされる:開放に直接かかった費用の50%負担
(以下、政府が要求を呑んだ場合の措置)
 →金:費用の100%負担
 →政治犯の釈放:費用100%もしくは政治犯の代わりに残りの懲役を受ける。
 →自衛隊撤退:撤退費用100%・国外追放
 →自衛隊解体:自衛官の向こう3年間の生活保障




(・∀・):死刑

20 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 18:35 ID:g60N2+cV
自由を振りかざして好き勝手やってるからこうやって自由が束縛されていくんじゃん
これを左翼のボケナスどもが反対しやがったらさすがにリアルで抗議すっぞ。
てめぇらの仲間のせいだボケが!とな

21 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 18:38 ID:eVxuW38r
渡航自体を罰する法律には反対。
自由は大切だよ。
救助しないことだけを明言すれば良い。

22 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 18:47 ID:Sn7llKwJ
渡航禁止措置に違反した場合はパスポート取り上げるというのはどう?
どうせこんなことする奴らからは銭は取れないだろうし、それに海外に出られなければ
二度と事件おこすことも無いでしょ。

23 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 19:26 ID:lj0AfJN2
自分で自分の首を絞めてるなww

サヨってなんでみんなこうなの?

24 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 19:31 ID:WtOs7bQf
ちょっと待てお前等!!


>救出費用の一部を被害者本人に負担させる案も浮かんでいる。


ということはだ






あ い つ ら は 今 回 の こ と で 救 出 費 用 を 一 銭 も 払 わ な い の で は な い か ?






ただでさえ国の財政は赤字なのに、この上あのアホ共等の救出費用まで俺たちの税金が使われるのか?
たまらん、たまらんなぁ
公開処刑キボンヌ キボンヌ キボーーーーーーーンヌッッッツ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

25 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 19:33 ID:ylcrsa94
     ,.-‐ """''''''- 、
   /          \
  /  ノりノレりノレノ\  i
  i  ノcニつ ⊂ニュ ミ |
 ノ  |  <@  ミ @ヽ. | |   実は少年漁りに行ってるってことは
 イ   |    (o_o.    | |   ばれてないわよね?
 ノ   !   ノ u 丶.  ! ヽ  なにしろ日本じゃ誰にも相手にされないから
 彡  !    (つ     !  ミ  こればっかりはやめられんわ。
 ノ   人   "    人  ヽ  モグモグ・・
ー '''"   | '''ニ='〒


26 :mn:04/04/16 20:41 ID:B4hfY4qM
自作自演の責任をとってください。

すべての経費は家族ふたんで。

27 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 20:46 ID:svEHgemM
米国務長官「3人を誇りに思うべき」
http://news.tbs.co.jp/headline/tbs_headline944100.html
アメリカのパウエル国務長官はJNNの単独インタビューに応じ、
人質となった3人について、「イラクの人々のために、危険を冒して、現地入りする市民がいることを日本は誇りに思うべきだ」と語りました。

(中略)

「大切なことは小泉総理も、イタリアのベルルスコーニ首相も『テロに屈してはならない』と言っているということです。テロリストの言いなりになってはいけない。人質の状況は気の毒に思います。家族が人質になるとは誰も思っていません。
私たちは人質の救出に全力を注ぎますが、犯人に屈してはいけません。『何でも言うことを聞く』などと言ってはいけません。彼らは新たな要求をしてくるだけです。文明世界はこうした動きに立ち向かわなければならないのです」(パウエル国務長官)
 
さらに日本の一部で、人質になった民間人に対して、「軽率だ、自己責任をわきまえろ」などという批判が出ていることに対して、「全ての人は危険地域に入るリスクを理解しなければなりません。
しかし、危険地域に入るリスクを誰も引き受けなくなれば、世界は前に進まなくなってしまう。彼らは自ら危険を引き受けているのです。
ですから、私は日本の国民が進んで、良い目的のために身を呈したことをうれしく思います。日本人は自ら行動した国民がいることを誇りに思うべきです。
また、イラクに自衛隊を派遣したことも誇りに思うべきです。彼らは自ら危険を引き受けているのです。

たとえ彼らが危険を冒したために人質になっても、それを責めてよいわけではありません。
私たちには安全回復のため、全力を尽くし、それに深い配慮を払う義務があるのです。彼らは私たちの友人であり、隣人であり、仲間なのです。」と述べています。
 
パウエル国務長官のこの発言は自己責任論を強調する日本政府の見方とは著しい対照ぶりをみせています。(以下略)(16日 16:26)  

28 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 20:48 ID:adB0w95S
ここは共産国か?
与党って馬鹿ですか??

29 :remember 斧男:04/04/16 20:48 ID:JCtWax67
バカ3人のうち2人は明らかに自衛隊の復興支援活動を誇りに思っていないわけだが。

30 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 20:51 ID:scmevLgg
■正確なパウエル発言と翻訳

And so I'm pleased that these Japanese citizens were willing to put themselves at risk
for a greater good, for a better purpose.

ですから、私は日本の民間人が進んで、偉大な善とより良い目的のために 身を呈したことをうれしく思います。

And the Japanese people should be very proud that they have citizens like this willing to do that,
and very proud of the soldiers that you are sending to Iraq that they are willing to take that risk.

日本人はこのように自ら行動した民間人がいることを誇りに思うべきです。
また、イラクに自ら危険を引き受けている兵隊達を派遣したことも誇りに思うべきです。

ttp://www.scoop.co.nz/mason/stories/WO0404/S00167.htm


31 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 20:52 ID:7Sap2eUm
メディアリテラシー

32 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 21:07 ID:jO/Qvzv7
お前ら、冬柴の人気取りに釣られすぎだよ。

実際に、渡航禁止、費用負担や罰則を設けるのは人権、法律面でのハードルが高い。
どの費用を負担させるんだ?その基準は?
こんなレアケースのために法改正すると、他の事例との兼ね合いはどうするよ。
雪山での遭難は相変わらずタダか?程度の差はあれ、無謀には違いないぜ。

33 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 21:10 ID:9dqRkSg6
一部負担どころか、全額負担でいい!

34 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 21:21 ID:/WDRLiXM
>>32
やっぱ難しいのかな……。
でも今回みたいに自由を履き違えた人間が増えてきたらたまんないよ。
渡航禁止まではいかなくてもいいけど、せめて救出費用の請求くらいはしてほしい。

35 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 21:58 ID:jO/Qvzv7
>>34
雪山遭難の場合、民間が動いた分は自己負担って話しだけど、今回のケースは全部国費だろ。

この項目は民間委託になりますって事で、政府機関のやれる範囲を限定する方法はあるかもね。
民間ならば費用はとりあえず家族が前払いしないと動かないだろ。自己破産されちゃかなわんし。
ただし、政府側に民業圧迫になるからだとか適当な理由と項目があればね。


36 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 22:08 ID:wfFW/L6e
だからだな。イラクに行くにはビザ一人300万円とかにすればいいじゃん。
ビザなし渡航なら問答無用で違法だろ?
その300万のうち200万はイラク行き(復興費用)。100万は外務省。
そうすれば受け入れ側のイラクもビザなしを引き受けたりもしないだろ。



37 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 22:23 ID:7gFLCGpP
>>35
日本政府が総理大臣とか外務大臣を派遣社員として雇えばいいんじゃないか?
小泉をパソナあたりに派遣登録させておいて、働いた分はパソナから被害者と家族に請求すれば。

38 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 22:25 ID:dKA0McCe
解放の3人にチャーター機代など請求・外務省首脳
http://www.nikkei.co.jp/sp1/nt69/20040416AS1E1600M16042004.html
外務省首脳は16日、イラクで人質になり無事解放された邦人3人について
「チャーター機や健康診断の代金は請求することになるだろう」と述べた。
イラクの首都バグダットからアラブ首長国連邦(UAE)のドバイまでの
チャーター機の運賃や、ドバイでの健康診断にかかった実費を本人に
請求する考えを示したものだ。

39 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 22:34 ID:pbJRG7JJ

 視 ね 外 務 省

こういうときだけ、さも仕事しましたって顔するんじゃないよ。
普段は公費でワインを買い込んでるくせに。
マスコミが騒がなきゃ邦人保護なんかしないじゃないの。

 視 ね 公 明 党 冬 柴

普段は外交官と公費使って、池田大作の会談をセッティングしてるくせに。
こういうときだけ「公費の無駄遣い」と叫ぶのかね。

まあ3バカは論外だが。



40 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 22:49 ID:svEHgemM
【自公が】危険な地域への渡航を禁止【検討】
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1082122743/

41 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 23:16 ID:LbdqK7nq
      ,.-‐''  '''‐- ...,
    ; '          ' ,
   .;'    uvnuvnuvn ;
    ;    j        i
    ; .,,  ノ ,.==-    =;     ・・・・ニヤニヤ
   ( r|  j.  ーu 、  ,..uf
    ': ヽT     ̄  i  ̄}
    ': . i !     .r _ j /
    '; | \  'ー-=ゝ/  ほら、俺たちのやってることは日本のためになってる
     人、 \   ̄ノ  んだよ。 お前らも2chでグダグダ言ってないで
-‐  ̄    ' ーイ ̄ー-- 、 日本の役に立てよ。 能無しども
        ヽ | ;'     ヽ


42 :月の砂漠の名無しさん:04/04/16 23:20 ID:kj3wSCl+
 解放の3人がドバイ到着、18日に帰国

 3人は17日には、日本から来る家族や弁護士と対面する予定だ。
 http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040416i114.htm


家族や「弁 護 士」?

43 :サラリーマン:04/04/16 23:21 ID:vG04CRy+
サラリーマン11年33才です。
日本の為、世界の為に、1円もごまかす事無く税金を支払ってます。
日本が世界にお金でどれだけ貢献しているか彼らも分っているはずです。
なんなら我々サラリーマン全員がイラクでボランティアでもしましょうか?
恐らく世界がとんでもない事になるはずです。
我々こそ世界の為に毎日戦っているのです。
彼らに我々の真似はできません。

44 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 00:41 ID:cx6LD1Ly

   パウエルが言っている「危険に身を呈する民間人」ってのは

   3 ヴ ァ カ の 事 言 っ て る ん じ ゃ な く て 、

   軍 人 以 外 の 人 々 っ て 意 味 だ よ 。 

つまり残念ながら射殺されてしまった大使館員とか、大手マスコミの記者とか。
つまり今回のことが原因で、すべての民間人が引き上げるようなことがあれば、
それはそれで支障があるからね。軍隊だけではイラク復興はできないし、それ
を伝える「中立的な立場」のメディアだって必要だ。

  T B S の 記 者 は 視 野 が 狭 い よ う だ な


45 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 00:43 ID:HRTmnuC4
北朝鮮の渡航禁止でないの?

46 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 00:47 ID:N2R0B37R
http://www.nikkei.co.jp/sp1/nt69/20040416AS1G1604716042004.html
(4/16)「食欲あります」と高遠さん――逢沢副大臣が3人と面会

そりゃクチャクチャしてりゃ…
どんな食欲?

47 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 01:05 ID:ZHsixRZD
出国は認めるけど入国は認めなければいいよ
ついでにそれを利用した棄民まで進めればなおよし

48 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 01:07 ID:+nV/9KI2
>>28
与党(自民、公明)が共産なら、野党はなんなんだよw
無政府主義者(アナーキスト)か?

49 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 01:16 ID:tkYT+X1f
一体どこの国の政府が外国で人質に取られた人間に救出費用を請求
するんだ??
あまりにも最近の風潮は異常過ぎるだろ・・・
自民も創価と組んでから本当に腐り果てたな。
昔は自民にも最低限のモラルがあったのに。

50 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 09:19 ID:gez6fFrI
政府の退避勧告にもかかわらず、
あえて危険地域に飛び込んで誘拐されたような場合には救出費用の一部を被害者本人に負担させる案も浮かんでいる。
・・・・・・・・・・・
一部?全額にしろよ! 見せしめにシロ!
自動車を運転する時は、酒飲むなは普通だが、飲酒運転で事故した
時は保険が出ない。
自然災害や突発性で避けられない場合を除いて、自己判断で警告無視
なのだから、費用負担を請求するのは全く持って問題無い!
一言で言うと「テメ−のケツはテメ−で拭け」!終わり!

51 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 09:21 ID:BxK9cTke
http://www.jvja.net

52 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 09:23 ID:k/1SvPEO
週刊文春みたけど、やはり誘拐に対する相場を支払っているらしいね。
誘拐、というよりもどうやらホームスティだったみたいなんだけど。

で、その一部が3人に・・・かな?

53 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 09:23 ID:rFZgzH/e
これ以上わがままを
通すなら「何があってもお国に助けを求めない」の一札を入れよ。

54 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 09:24 ID:BlsgMkEa
>>51

くさいな。



55 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 09:32 ID:ne/wQXaA
(4/16)「性欲もあります」と高遠さん――逢沢副大臣が3人と面会


56 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 09:33 ID:hrNO+Ggs
http://www.iidasys.net
おくやみ 2004-04-16

◆tukasaの独り言&ニュ〜ス
小泉もキレた

まず、自作自演説の可能性がだんだんあがってるが。
私は、ほぼ自作自演なんじゃないかなって思う。

細かい説明はもうやっている人がいるのでそちらを参考に。
私が書いてもうまく書けないと思いますし。

まず、政府が行くなって言ったところに行くわけだし、
そこが危険な場所だなんてのは100も承知だろ?
それに、解放された後の態度もなんだあれは!

特に高遠!てめーの態度はなんだ!?
ふざけるのもいい加減にしろよ!
あのイラクの人に対する態度が気に食わん。
(一応)保護してもらっている立場だろ?
それとも何か?自作自演計画が失敗したからか?

それに、現地に残りたいだと?
寝言を言うのもいい加減にしな!
だったら、さっきの記事の中にもあるけど、
イラクに亡命したら?マジで。

57 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 09:59 ID:6pFcJOxj
三馬鹿連に経費請求するのは気の毒だと思ってる人たち同士でお金集めて、
三馬鹿連に寄付してあげればいいと思う。
「三馬鹿達に愛の手を」と書いた募金箱でも持って街頭に立つとか。。。
ただ、気の毒どころかふざけんなボケがと思ってる人たちにまで、
寄付を強要するのはいくない。
それじゃ、ろくに税金も支払ってない中学生の分際で、
キラキラした目で道ゆく大人に「アフリカ難民に愛の手を」と募り、
「悪いけど・・・」と断られた途端、
「人でなし」「自分のことしか考えてないのか!」と逆ギレする困ったバカどもと
同じだからね(*^д゚)b

58 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 10:21 ID:v/0vtQgy
解放されたあの三人の様子で同情できる部分が薄れてきたから賠償問題さえも
出てきたんだろ。
今回の件はあまりに勝手だからね。
例えば雪山で遭難して救助されてもまず反省しまくりの様子だったら
賠償賠償とはいわんだろうし。


59 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 10:27 ID:lenTTlHj
解放されて、すぐに謝罪と感謝を述べるかと思ったらあれだもんな。
こんな恩を仇で返すようなことをすれば、そりゃ日本国民のみならず、
政府は激怒するわ。
全額賠償させたって、怒りはおさまらん!


60 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 10:28 ID:yHvk7JTN
てかあの3人は政府に助けてくれとは言ってないんだが。
救助の押し売り?

61 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 10:38 ID:rdSuhpE5
とにかく費用は全額負担してもらい、三馬鹿には死んで謝罪してもらいたい

62 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 10:40 ID:KfsVStey
費用の負担、万が一無理だとしても、
嘘でもいいから、膨大な額が請求されるって事にしてくれないかな〜

そうすれば今回みたいな馬鹿は相当減ると思うんだけど。

63 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 10:41 ID:eyW0BBxj
イラク暫定政権づくり、国連主導に方針転換 米政府 (朝日)

3馬鹿が米政府国連主導に方針転換の大きなきっかけの一つになった
わけだ。

すげーよ。


64 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 10:44 ID:vrXQ7SAe
最初邦人拘束という速報で、同じ日本人として心配した。
どうか政府よ助けてやってくれ!と心から思った。
家族の最初の取り乱した言動も許せた。心情が分かるから。
しかし、あまりの横暴な言動に段々不愉快な気分になり批判的な気持ちになった。
特定家族の言動を見聞きする都度、最初に感じた同情心は消えうせていった。
やはり、助かっては欲しいとは思っていたから、解放の速報を見て心から嬉しかった。
その後のニュースでまた 怒りが込み上げる。
何故、自分の主張ばかりする姿を見て、救済費は払え!という人出てきている。
こんな感じの日本人多いと思う。
支援活動にたいして、どうこう言っているのではないと思う。

65 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 10:45 ID:qIURzw0R
>>60
底知れないバカだね。

66 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 10:46 ID:KfsVStey
>>65
マルチだってば

67 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 10:48 ID:mx7R1hAf
家族がおとなしければ、3馬鹿が解放時にしっかりとした対応をすれば、政府は普通に全額税金で払ってくれただろう。これは政府からの報復です。

68 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 10:50 ID:Ow6JSpXo
てゆうか佐々さんがまた日テレで激神発言を今朝してたわけだが。

「3人から、もう(当分)行かないと言わせるまで、
 マスコミは帰ってきた彼らをテレビに引っ張り出すべきではない。
 もっと反感が高まりますよ」

他のコメンテーターも3人や家族の今回の一連のアレについて
「そうとうな批判がある」って、テレビで言ってた。
それぐらいだからよっぽどすごいんだろうなあ、批判批難。
2ちゃんだけじゃないんだ。

69 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 10:50 ID:Wvg7MzQz
テレビ西日本(TNC)にマスゾエと山タフがでてる。
木村とかいう牧師がデムパをとばしているが。。。。ww

70 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 10:52 ID:vU1DxX6X
あまりの態度の悪さに世論が自己責任、自己負担の方に傾いているからな。
政府にとっては渡りに舟だろう。

71 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 10:53 ID:Ckgdi/Yf
今井さん、高遠さん、郡山さん、家族の皆さま、解放おめでとうございます。

記事引用
http://news.tbs.co.jp/headline/tbs_headline944100.html

動画
http://news.tbs.co.jp/ram/news944100_5.ram
http://news.tbs.co.jp/asx/news944100_12.asx

今回、3人が解放され、また、その家族に対して誹謗中傷、自己責任の問題、
賛否両論、色々な意見がありますが、私はアメリカのパウエル国務長官のように、
「イラクの人々のために、危険を冒して、現地入りする市民がいることを日本は誇りに思うべきだ」と、
仰ったように、この3人の行動を温かく見守り、大目に見るのが、日本の将来に繋がると思っています。
救出に使ったお金を請求するべき、税金の無駄遣い、なんて意見もありますけど、私に言わせるとナンセンスです。
税金の無駄遣い、死に金なんて各関係省庁はもっとしていると思います。是非、今回の救出に使った税金を生き金にして貰いたい物です。

そして、ペルー日本大使公邸人質事件、もとペルー大使、青木盛久さんも解放直後は、記者会見でタバコを吸うなと言われていたのに、
吸ってしまったそうです。その時は今回と同じように批判の声が多かったと言われていました。また、解放直後は状況が把握できないとも言われていました。
私が3人の立場だったら、もっと動揺していたかも知れません・・・私が言いたいのは、生と死のはざまに立って生還した3人の立場に立って、
発言、表現、行動をする必要があると思います。要は、人の心の痛みを感じる必要があると言う事かも知れないですね。

そして、まだ二人の日本人が解放されていないです。無事に生還される事を願っています。


72 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 10:55 ID:m1MVfQ6a
ナイナイ 岡村隆史、政府批判
4月15日のオールナイトニッポンより一部抜粋

日本の偉いさんらもですね、全力を尽くす尽くす言うてますけども
何に全力を尽くしたんや、という話でですね。特になんにも口先だけで
なにもやってない、ていうのもたぶん皆さん分かったでしょうし。
何に全力を尽くしたんや!何やったんかゆうてみん
何をあんたら一生懸命やったんや!言えるようなことあんのか?
親御さんが首相と会いたいゆうても、会わんほうがええとか、意味わからへん
全力を尽くすとかゆうとって、話し聞く位聞いたってもええんちゃうか?
「今言えないこともあるんで」とか、なにをゆうとんねん!
僕はこの件に関しては怒りのオールナイトです(半笑)

ナインティナインのオールナイトニッポン
http://tv4.2ch.net/test/read.cgi/am/1082128759/

73 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 11:09 ID:e4KzrRup
>>47
人間の盾ビザというのは簡単に発給されるようだ。他にジャーナリスト用、観光用、義勇兵ビザ?。

「ビザが比較的簡単に取れる」との理由で「人間の盾」に参加
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040416-00000204-jij-soci

「ヒューマンシールドになりたい」と言うと、向こうの態度が急に変わりまして(ry
http://www.ann.hi-ho.ne.jp/h-ogawa/iraq/atiraq.html

「人間の盾」として入国を希望し、同国の在日本大使館から査証(ビザ)の発給を受けた(ry
http://www2.asahi.com/special/iraqattack/TKY200303200143.html

イスラム義勇兵ビザ!?
http://2.pro.tok2.com/~higashi-nagasaki/g_a/G53-45.html

一筋縄ではいかない!?

74 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 12:25 ID:/6B1ovz4
救助費用の全額でなくてもいいから、見せしめとして
3馬鹿とその家族が破産するくらい請求してやればいい。


75 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 12:33 ID:ZqdFzP4B
自己破産したらしばらく海外旅行はできないからね。

76 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 12:39 ID:hpFd+sst
>>75
免責がおりればどこでもいける。
一般人の場合、破産宣告→免責まで、せいぜい3ヶ月。
早ければ1ヶ月ちょっとだよ


77 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 12:39 ID:XPeFI04p
破産したら「ゼロ」になって楽になるのでさせてはいけない。
あくまでも度でかい「マイナス」を背負わせねばな!

78 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 13:30 ID:+V4yWAk7
馬鹿は死ななきゃ直らないって言うけど




本当だったんだねーーーーーーーーーーーーーーーー!!!
と、つくづくこの三馬鹿見てたら思うよ。
先人の言葉は事実だったのか。

79 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 13:43 ID:SSrES7UA
>78
死んでもなおらんと思う

80 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 15:00 ID:0tFrUMIp
Re: 危険な国・地域への渡航禁止、与党が法的措置を検討
http://www.asyura2.com/0403/war52/msg/995.html
投稿者 pop 日時 2004 年 4 月 17 日 14:42:41:JP1y.g7x9mblU

(回答先: 危険な国・地域への渡航禁止、与党が法的措置を検討 投稿者 pop 日時 2004 年 4 月 17 日 14:35:00)


危険な国こそ、その悲惨な現実を報道するためにジャーナリストが、困ってる人々を救うためにボランティアが、行く必要があると思うのですが、日本の政府は一体何がしたいのしょうか?

今後日本人の戦場カメラマンが存在しなくなるかも知れませんね。
海外報道がますます海外のメディアの流用onlyになるかも・・・

81 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 15:18 ID:ahEZkVQv
>>80
海外の情報を海外のメディアに頼んで何が悪いの?

82 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 15:20 ID:Gp3grfFp
ぺちゃくちゃがきの使いみたいにだべってないで証拠を出せ。

83 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 15:21 ID:wdMBLK0h
エミレーツ航空の英語サイトで3馬鹿の帰国便の空席状況を調べてみた。

From Dubai, United Arab Emirates (DXB)
to Osaka Kansai International Airport, Japan (KIX)

EK316
18 Apr 04 2:30 am departs Dubai (DXB)
18 Apr 04 5:00 pm arrives Osaka Kansai International Airport (KIX)
Non-stop

Economy available
Business seats not available
First available


まさか税金でビジネスクラスに乗って帰ってくるんじゃないだろうな?

84 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 15:23 ID:0tFrUMIp
>>81
どこの国でも普通戦地へちゃんと自国のジャーナリストが行きます
先進国ならね

85 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 15:24 ID:bpRUZOWA
それに対して高遠は「すみません」でも「ありがとうございます」でもなく
「はい」とだけ答え、さらに「政府に救出など望んだ憶えは無い」「自衛隊は悪の根源」
「自衛隊は人殺し」とは素晴らしい教育を受けたものだ。自衛隊が一体いつ彼らを
殺したと言うのだろう。彼らの無謀な行動により、国民の税金が無駄に使われた。
この税金を用いてイラク人を何人助けられるのだろうか。家族の訴えからも分かるように
これは自ら望んで人質となり、自作自演の「自衛隊撤退キャンペーン」なのでは
なかろうか、と一瞬考えさせられた時勢もあった。(遠藤 素子)

86 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 15:26 ID:U96s1l0r
危険地域に逝くやつは、命の保証がしてもらえないことを承知で
逝ってもらわないとねえ。税金無駄だし。

そこが日本人の甘えの構造。

国際貢献の歴史の浅さ、経験のなさ、島国丸出しってやつだね。
助けてくれるな、と署名でもしていかなきゃ。ウザイ左翼や政党
に利用されるだけ。

87 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 15:30 ID:qIURzw0R
>>84
先進国とは自分たちの国が先進国と言えば先進国になれるだけ
だから先進国は関係ない。

88 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 15:33 ID:Cgqqi8NI
>>84
86の言うようなポリシーがない自称ジャーナリストは、他のジャーナリストの
迷惑になります。
真の戦場ジャーナリストならデッドラインは承知しているだろうから止めない。

89 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 15:33 ID:KfsVStey
>>84
そういう国のジャーナリストは、現地で何があっても国に迷惑をかけない、テロリストに同調しない。

日本はそういう国ではないことは、帰納的に証明されたので。
渡航禁止の検討も充分に考えられる。

90 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 15:37 ID:D6IqEbMY
以下、佐々敦行氏の発言より。

「私はJIRAC(国際救援行動委員会)理事長として、10年間で、
850人の若者を率いてクルド、シベリア、カンボジア救援などのボランティア活動を行ってきましたが、
彼らには必ず自己責任の原則で規律に従って行動する旨の誓約書を書かせ、
親の承諾を得させてから現地に引率し、一人のけが人も出さずに使命を果たしました。
海外ボランティアとは、そういう「命がけ」の物なのです。」

これは海外でボランティアを行う人間にとっては常識だそうです。
誓約書の内容には
「私の身に危険が及んだとしても一切の救出活動を必要としません。
政府に何かしらの要求が突きつけられたとしても決して屈してはなりません。」
といった趣旨の文も含まれており、
万が一の時にはその誓約書を元に記者会見が開かれるようにも手配しておくそうです。
(ソース日テレ・ザ・ワイド)

こういった当たり前の事すら出来ず、政府から14回も退避勧告が出ているにも関わらずイラクに居座り続け、
結果、拉致された奴等を「自業自得」と言わずして、何と言ったら良いんだろう?

91 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 15:45 ID:0tFrUMIp
>>86、89
アホ?どこの国でもジャーナリストがさらわれて「自己責任」とかわけのわからないこと行ってる国ないよ。
ちゃんと政府が全力で助けようとする。そのジャーナリストがどんな意見を持ってようが、それが政府と言うものの義務だからだ
http://www.asyura2.com/0403/war52/msg/989.html

92 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 15:47 ID:0tFrUMIp
幼稚で情けない日本人
http://www.asyura2.com/0403/bd34/msg/1054.html
投稿者 pop 日時 2004 年 4 月 17 日 13:26:32:JP1y.g7x9mblU

(回答先: 自己責任ってなに? 投稿者 現在無色 日時 2004 年 4 月 17 日 07:55:56)


国というのは相互扶助、つまり困った時にお互いに助け合うために存在します。
政府として自国民を助けるということは当たり前であり、そして政府機関の人間が災難に遭った人間に自己責任などと絶対に口にするべきではありません。ましてやあの3人は物見遊山などではなくジャーナリストとボランティアなのです。

また救助不要の負担を被害者に求めるなど愚劣の極みです。
このようなことが起こったときに税金という形で薄く広く皆で負担することでリスクを軽減するというのが国というものだからです。

「危険な場所に行くべきではない」という論法もありますが、
危険な場所だからこそジャーナリストやボランティアは行く必要があり、
彼らは誰かが追うべきリスクを負ってくれている存在なのです。
もし戦地や危険な場所からジャーナリストやボランティアがいなくなったら世界はどうなると思いますか?
したがってパウエル氏のあの発言(誇りに思うべき)はおだてでもなんでもなくごく当たり前の感覚です。

今回の件で思ったのですが、日本人は政府の役割及び戦地におけるジャーナリストやボランティアの重要性を理解できてないのではないのでしょうか?

大義や信義のためにリスクを負ってでも行動することに対する最低限の敬意すら持てず、「余計な迷惑をかけて・・・」としか言えない狭量さ。

はっきりいって今回の件ほど日本人が幼稚で情けないと思った事はありません。

93 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 15:50 ID:fq5Gjte1
>>91
外人記者クラブの会見見てないのか。アホ。

94 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 15:51 ID:wwYTgvUb
こんな法律をみつけますた

旅券法
http://www.houko.com/00/01/S26/267.HTM
(一般旅券の発給等の制限)第13条
外務大臣又は領事官は、一般旅券の発給又は渡航先の追加を受けようとする者が左の各号
の一に該当する場合には、一般旅券の発給又は渡航先の追加をしないことができる。
5.前各号に掲げる者を除く外、外務大臣において、著しく且つ直接に日本国の利益又は
 公安を害する行為を行う虞があると認めるに足りる相当の理由がある者


95 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 15:52 ID:D6IqEbMY
>>92
> したがってパウエル氏のあの発言(誇りに思うべき)はおだてでもなんでもなくごく当たり前の感覚です。

(w

【捏造】 TBSがパウエル発言を曲解 【再び】
http://ex4.2ch.net/test/read.cgi/news/1082103286/

正しい翻訳:
より大きな善、より大きな目的のために自分の身を危険にさらした日本の市民たちに私は好感を抱いています。
そして、日本の人々はこのような行為をする市民の存在を大変誇りに思うべきです、またこの市民達と同じ目的の
ために進んで危険を冒すことになるイラクに派遣された自衛隊員をも日本人は同様に大いに誇るべきです。

TBSフィルター通過後:
また、パウエル長官は日本の一部で人質になった人の自己責任を指摘したり、軽率だなどと批判する声が出て
いることについて、「危険を知りながら良い目的のためにイラクに入る市民がいることを日本人は誇りに思うべきだ。
もし人質になったとしても、『危険をおかしてしまったあなたがたの過ちだ』などと言うべきではない」と述べた。

96 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 15:53 ID:KfsVStey
>>91
> どこの国でもジャーナリストがさらわれて「自己責任」とかわけのわからないこと行ってる国ないよ

ないね。
普通の国のジャーナリストは、「自己責任」であることを自覚しているので、
他人から言われるまでもない。

> ちゃんと政府が全力で助けようとする。そのジャーナリストがどんな意見を持ってようが、
>それが政府と言うものの義務だからだ

正論だが、それをジャーナリスト自身が言ってはだめ。
ましては、全力で助けた(助けようとした)政府を非難するなど問題外。
助けられてもなお、取材続けたいとか………

あと、ジャーナリスト側が、政府の手を煩わせないよう、全力を尽くすのが前提。

97 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 16:00 ID:t3b8amKc
Web アンケート BNN (ページ下)
「イラク人質事件、あなたが考える発生の根本原因とは?」
http://www.bnn-s.com/bnn/bnnMain?news_genre=18&news_cd=I20021021808


98 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 16:06 ID:TqhGsMP2
>90
佐々淳行な。

↓神ページ
ttp://www.jade.dti.ne.jp/~sassa/index.html

99 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 16:09 ID:xbRP1kzf
http://www1.jca.apc.org/aml/200404/39059.html
http://www1.jca.apc.org/aml/200404/39060.html
パウエルに褒められたと思って大喜びのアカでも。
おいおい、アメリカキライなんじゃなかったんかい。

100 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 16:09 ID:Wvg7MzQz
http://www1.jca.apc.org/aml/200404/39011.html

>日本政府、日本国民そしてマスコミの一部が恥知らずにも被害者
>いじめを始めている今、しっかり人権ウォッチをしないと、とん
>でもないことになります。何と言っても自作自演情報の発信源が
>官邸であったことを、あの週刊新潮、文春でさえ認めているので
>すから。。。

>もし、本当に政府が救出費用の請求をするなら、全国の市民団体
>やボランティア団体が集団で行政訴訟を起こしてはどうでしょうか。

>本当に訴訟適格があるかどうか裁判でも争いになるでしょう。
>しかし何百人、何千人が被害者と共に原告として立ち上がれば、
>どうなるでしょうか。
- - -
何かたくらんでいるようです。



101 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 16:14 ID:ncwY2eL7
ヲイヲイ!これが自己責任じゃない立派な行為だなんて言っちゃったら・・

これからイラクに行こうとする自称ボランティアや自称ジャーナリストの
馬鹿者がゾクゾクと出現するぞ!

こういう行為はきっちり咎める、それが大人。

102 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 16:18 ID:D6IqEbMY
三馬鹿擁護派の意見って、
センチメンタリズムに浸ってるのとか、
非現実的で甘え200%だったり……
お里が知れるというか、
机上の空論で悦に入れるマヌケさは、
ここまで来るともう犯罪と言ってもいい。

こんな名言がある。

利口な怠け者は指揮官に、
利口な働き者は参謀に、
無能な怠け者は兵隊に、
無能な働き者は銃殺にしろ。(フォン・ゼークト)

三馬鹿と擁護者はまさに「無能な働き者」。

103 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 16:18 ID:UVaucQsA
>>95
そうだったんですか。
報道もいいかげんだなー

104 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 16:18 ID:xwgeXtnq
自衛隊撤退しろとか騒いでた人達。
3馬鹿の為に使った救出費用もなんとかしてあげたら
いいのにね。
15万人も署名集まったんでしょ。

彼らからすれば3馬鹿は勇敢な英雄らしいしさ、
同胞が困ってるんだから助けてあげなよ。


105 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 16:19 ID:EF0+8ntH
>>94
こんなのもあるねプッ(^m^)

旅券法
(返納)第19条 外務大臣又は領事官は、次に掲げる場合において、旅券を返納させる必要があると認めるときは、旅券の名義人に対して、期限を付けて、旅券の返納を命ずることができる。
1.一般旅券の名義人が第13条第1項各号の一に該当する者であることが、当該一般旅券の交付の後に判明した場合
2.一般旅券の名義人が、当該一般旅券の交付の後に、第13条第1項各号の一に該当するに至つた場合
3.錯誤に基づき、又は過失により旅券の発給、渡航先の追加、記載事項の訂正又は査証欄の増補をした場合
4.旅券の名義人の生命、身体又は財産の保護のために渡航を中止させる必要があると認められる場合
5.一般旅券の名義人の渡航先における滞在が当該渡航先における日本国民の一般的な信用又は利益を著しく害しているためその渡航を中止させて帰国させる必要があると
認められる場合2 第13条第2項の規定は、一般旅券の名義人が前項第1号又は第2号の場合において、第13条第1項第5号に該当するかどうかを認定しようとするときに準用する。
(以下省略)

106 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 16:19 ID:vWP86xub
北朝鮮の市民・子供達の惨状を世間に知ってもらい
北朝鮮への賠償と無償援助を行う運動をしているNGO日本人が

北朝鮮に行って自分の思いの向くまま歩き回ったら
北朝鮮の軍部に捕まりました。

北朝鮮の軍部は解放の条件として
日本国に戦時中の賠償と、今後の無償援助を求める声明文を出しました。

北朝鮮でどんな情勢で、その中で何をするか知っていた上に、北朝鮮行きを止めなかった家族が
日本政府を責めます。

「日本政府が賠償し、無償援助すれば人質の命は助かるのに何故しないんですか?」
「助けたいんです。」
この空は北朝鮮に続いている...ポエムまで投稿とは余裕です。

日本政府は国交のない国で捕らえられた日本人を救う為に
在日朝鮮人に金を払って情報収集したり
国交のある中国政府に仲介に入ってもらう為にODA増額を約束したりしてます。

なんだかんだで開放された日本人は言います。

「北朝鮮にまだ残りたい」
「まだいい写真を撮ってないから北朝鮮に残る」
「悪いのは日本政府」



イラク=北朝鮮、自衛隊=無償援助+戦後賠償問題、武装集団=北朝鮮政府
ヨルダン=中国、イラク人=朝鮮人

の置き換えでも話ができるのは左翼の行動が単純だからでしょうか。

107 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 16:30 ID:D6IqEbMY
日本国内でいきなり北朝鮮に拉致られた人々の家族は、
20年以上もの間、日本政府から放置されてきていた。
左翼どもは
「捏造だ、横田めぐみの父親は、自分で娘を殺したのを
誤魔化すためにあんな事を言っているのだ」
と言い放ち、一笑に付してきたのだ。
今なお、北朝鮮の拉致家族に対して積極的な行動を
取っているとは言い難い左翼ども、今回の三馬鹿に対する
必死な擁護ぶりは一体なんなんだ。

言葉は人道を前面に押し出しているようだが、底の浅さが窺える。
胡散臭いったらありゃしない。左翼に利ありと見ての擁護だろう。
人道が聞いて呆れる。
どの口がほざくか。

108 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 20:27 ID:Z+lMlrrs
>>107
サヨな人々は
どうにか言い逃れられると思ってるらしいけど、そうはいかないよね
あそこまでの馬鹿を手駒に使ったのが間違い(w

109 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 20:38 ID:Ckgdi/Yf
今井さん、高遠さん、郡山さん、家族の皆さま、解放おめでとうございます。

記事引用
http://news.tbs.co.jp/headline/tbs_headline944100.html

動画
http://news.tbs.co.jp/ram/news944100_5.ram
http://news.tbs.co.jp/asx/news944100_12.asx

今回、3人が解放され、また、その家族に対して誹謗中傷、自己責任の問題、賛否両論、色々な意見がありますが、
私はアメリカのパウエル国務長官のように、「イラクの人々のために、危険を冒して、現地入りする市民がいることを日本は誇りに思うべきだ」と、
仰ったように、この3人の行動を温かく見守り、大目に見るのが、日本の将来に繋がると思っています。救出に使ったお金を請求するべき、
税金の無駄遣い、なんて意見もありますけど、私に言わせるとナンセンスです。公金の横領、税金の無駄遣い、死に金なんて各関係省庁はもっとしていると思います。
是非、今回の救出に使った税金を生き金にして貰いたい物です。

そして、ペルー日本大使公邸人質事件、もとペルー大使、青木盛久さんも解放直後は、記者会見でタバコを吸うなと言われていたのに、吸ってしまったそうです。
その時は今回と同じように批判の声が多かったと言われていました。また、解放直後は状況が把握できないとも言われていました。私が3人の立場だったら、
もっと動揺していたかも知れません・・・私が言いたいのは、生と死のはざまに立って生還した3人の立場に立って、発言、表現、行動をする必要があると思います。
要は、人の心の痛みを感じる、察する必要があると言う事かも知れないですね。

残されていた二人の日本人も解放されたみたいです。おめでとうございます。そして、お疲れさま!!


110 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 20:50 ID:sdob6+ny
なんだか戦前に治安維持法が出来た経緯と似てるな。あの時も馬鹿な社会主義者が
暴走したせいで治安維持法が成立し、国民もヤバイ社会主義者が抑えられるならと
歓迎してたし。まったく左翼はいつの時代でもろくなことをしない。
 しかしながら、費用負担は当然だとしても、渡航まで制限されるようになると
怖いな。治安維持法のように悪用される可能性があるし、官僚に恣意的に運用されない
とも限らない。

111 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 20:51 ID:WjNDdQ+X
>>60
保護者・親族・支援者から「強力に」助けてくれと要請されたわけだが?

112 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 20:51 ID:/j4eD3tS
>>109
真っ赤なマルチ。

113 :ヘタレチキン ◆4L2wjrqHwc :04/04/17 20:53 ID:Zvyt8PUj
>>45
>>106

どうやら北朝鮮への3枚目のカードになるだろうね

114 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 21:00 ID:srIFWHRm
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1082106062/l50
福岡市天神から米軍退避命令。米軍兵士日本人に襲撃される。

115 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 01:31 ID:9oClluxM
共産国家じゃあるまいし、個人の自由を制限するのはどうかと思う。
それより、自由には責任がついてくるシステムにする方がいいように思う。

116 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 01:34 ID:PHZrZ2kw
たぶんバ家族が平謝りして、本人たちも反省するパフォを見せればこんなことにはならなかったんだろうな。
ほんとサヨっていうのはバカな奴らだ。

117 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 01:36 ID:jaianUqa
>>116
バカだからサヨに逃げ込むんだよ

118 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 01:39 ID:QxXG37rt
まず、国連無視して戦争に突っ込んだアメリカジャイアンの
自己責任を追求しろよ、親友なんだろ

119 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 02:07 ID:CZ8LY9sx
友達が「あの3人氏ねばよかったのに」と言ったとき、ちょっと引いた。
でも、本当のテロだとしたら、死んでいる可能性のほうが特大なわけで。
今更ながら不自然なんだよね。

120 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 02:37 ID:oJHqp4Ny
与党(自公)が危険な地域への渡航の禁止を検討
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/21oversea/1082222731/



>>119
余計なお世話だけどそういう基地外な友人とは別れたほうがいいと思うな

121 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 02:39 ID:oJHqp4Ny
>>96
>ましては、全力で助けた(助けようとした)政府を非難するなど問題外。



え?別にどこの国でも政府に助けられたジャーナリストもその後政府の方新に対する批判は普通にするよ。
もしその後政府に対して強い事が言えないようになるならその人間はジャーナリストとしての価値がなくなるだろう。

122 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 02:40 ID:jaianUqa
さほど基地外でもないと思われ。

123 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 02:42 ID:0WLS68P9
>121
政府の「方針」の批判と96が言ってるのかな?

124 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 02:51 ID:VfO8JY51
高遠さんは資産家。今井君の絵本およびルポは、引く手あまた。
郡山さんの写真もかなりの額で、引きが来ている。
2ちゃねらー貧乏ウヨの金銭感覚とは無縁の金が動く。

 ウヨども。形だけでも、献身的民衆派に入れば、今の惨めな
境遇から脱出できるぞ。

125 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 02:53 ID:xo2dAMX8
渡航禁止をしたって、直接ルートで行けなくなる位で、意味が無いような。
それよりは費用の一部負担、場合によっては全部負担にしたほうが防げるのでは。


126 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 08:31 ID:24Wdi77D
全額負担させろ 
金が無いなら末代まで家族全員を生命保険に入れさせて受け取りを国にしろ


127 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 08:33 ID:0bSmvlaA
つか普通だろ。
なぜ国家として負担しなければならないのかが甚だ疑問。

その前にそういう勧告を無視した時点で
国籍を強制的に剥奪して国家との関係を断絶してやればよい。
国の指針に従わない香具師は国民である必要は無いし、
当然国家からのサービスを提供しなければならない義務は無い。

128 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 08:38 ID:geERN9AA
自己責任、自己責任と言ってはいるが、
政府は邦人の保護を義務としている訳だから、
今度誰かが誘拐されたらやっぱり助けざるを得ない訳で。

自己責任、の一言で放り出せればいっそ楽なんだろうけど、
そうもいかないとなれば、まあ強硬論も出るだろうな。

129 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 08:41 ID:geERN9AA
しかし、ピー子はヴァカだな・・・。

130 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 17:11 ID:xgYp/z6E
イギリス、イタリアも入れるべき。

131 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 17:22 ID:fjy2LdQV
天下りをなくせ!
バカヤロ!

132 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 17:28 ID:YYhSHm2v
取らぬ狸の皮算用

社民党が人質事件を政局に煽り、年金審議を引き延ばしを譲歩して25億弱の収益
社民で半額を内部留保
中核派が半額を手数料
赤軍が半額をコーディネート手数料
現地テロリストに3億円の支払い
聖職者団体に半額の謝礼

この前提が全く崩れたのだな。小泉が相手にしなかったから。
日テレの3億で現地に金を払ったが、中間搾取の連中は只働き。

133 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 17:35 ID:926sSRbF
>>127
国の指針、一番基本は憲法。3人の今回の行動は違憲行動ではない罠。

134 :月の砂漠の名無しさん:04/04/21 01:24 ID:RE7kAJkp
筑紫などが自己責任論に猛然と反対キャンペーンを張っているが、
「危険地帯では自己責任」と言われたら一番困るのはマスコミだからだろ?


135 :月の砂漠の名無しさん:04/04/21 09:25 ID:a71ZDy7S
「キャスターに政治利用された家族発言」

家族バッシングを招いたの原因は
筑紫が家族の個人的な心情を政治利用して伝えたからであり「批判すべきでない」はマッチポンプ


今日の産経新聞の3面目に神発言。

136 :月の砂漠の名無しさん:04/04/21 09:27 ID:zSD2TJXg
「危険な人」の渡航も禁止すべきだ。

137 :月の砂漠の名無しさん:04/04/21 13:47 ID:lSlH2Bns
人質救出にかかった費用の一部を自己負担させようという議論の中で、
救急車による搬送や山や海の遭難事故での救出などに例えて、救急車で
搬送された人やヘリコプターで救出された人に、その経費を負担しろ
と言っているようなモノだと、異論を唱えている人達を多く見かけるが、
これって、もの凄く飛躍しすぎた意見だと思う。

今回、人質らに対して自己負担が検討されているのは、彼らの救出後の
健康診断の費用と帰国するための飛行機の運賃(それもドバイ・日本間
の一般的な運賃の請求)等であって、人質救出にかかった費用の一部を
自己負担しろと言っている人達の主張を、同じように救急車での搬送や
遭難事故での救出に例えるならば、救急車で病院に運ばれた人や、救出
はされたがケガをしていたために病院へ搬送された人に対して、搬送先
の病院で治療にかかった費用や治療後に自宅へ帰るのに使ったタクシー
代は自分で払ったらどうなんだ!? って、当然の事を言っているだけ
じゃないの?

138 :月の砂漠の名無しさん :04/04/29 01:17 ID:DvtuNrLT
>>137
何十億も負担させろという意見が多かったのですよ。

139 :月の砂漠の名無しさん:04/04/29 01:28 ID:CSCS0mUI
>何十億も負担させろという意見が多かったのですよ。

意見の段階なら色んなのがどんどん出て良いんじゃないですか?
極端な意見が出ても実際どうするかは皆で相談し常識的な物になるのが
民主国家の良さですから。
反対に報復を恐れ思った事ががいえないのが独裁国家や全体主義国家。

貴方は民主主義を認めない特殊な思想でもお持ちなんですか?

140 :月の砂漠の名無しさん:04/04/29 01:50 ID:8ProkWjJ
>「キャスターに政治利用された家族発言」

おとついの朝日の夕刊にも珍しくまともだったぞ。


141 :月の砂漠の名無しさん :04/04/29 03:21 ID:JO5ZowHP
ずいぶんと「上祐」な右翼もいたもんだ。

142 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 01:18 ID:MHn1Gbtd
月刊ドイツレポート

http://www.ykt.co.jp/report/main_rep0308.html

>この酷暑の下、サハラ砂漠で今年2月誘拐された14人のヨーロッパ人観光客が解放された。
>ドイツ、スイス、オランダ政府が窓口をドイツ外務省に絞り、要求された身代金を10分の一に
>値切ることに成功した。マレーシアで昨年誘拐されたリゾートクラブの観光客十数人も同様
>の経過で解放された。ところが、人質のリーダー格であったドイツ人高校教師が体験記をマス
>メデイアへ語り、多額の収入を得たことから、ドイツ政府が激怒して税務署から救出費用負担
>金を追徴された経過がある。今回解放された人質も救出費用の一部を政府へ返済するべしと
>いう方針が決定した。危険地帯へ勝手に出かけて発生した事故の処理に国民の税金を充てる
>わけには行かないという、いかにもドイツ的な論理からだ。

143 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 16:38 ID:eH9+tSQR
危険情報見直し作業が難航=決め手欠く人質事件の再発防止−政府
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040501-00000361-jij-pol

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