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【フランス】「日本にも新世代育つ」「10万のNGO」 仏紙が3人の行動を弁護【04/17】

1 :仕事コネ━!声優φ ★:04/04/17 12:54 ID:???
17日付の仏紙ルモンドは評論欄の1ページを割き、イラクの邦人人質事件に関するフィリップ・ポンス東京支局長の論評を掲載した。
「事件は、外国まで人助けに行こうという世代が日本に育っていることを世界に示した」として、「無謀で無責任」と批判されている元人質を弁護している。
「日本、人道主義の勢い」と題した長文記事は「軽率で無邪気すぎるかもしれないが、ネクタイ・スーツ姿と夜遊びギャルの間に、
激変する社会に積極的にかかわろうとする者がいることだけは分かった。彼らは自分なりに世界を変えたいと考えている」と、元人質の行動に理解を示す。
また「親の世代のように企業社会に服従することを拒み、新たな感受性を見つけた若者たち」を束ねる「10万のNGO」の活動にも注目。
「阪神大震災以降、人道・奉仕活動に身を投じる子供たちが増えている。日本人の人質たちは一つの象徴だ」と結論づけている。

http://www.asahi.com/international/update/0417/011.html

【国際】フランス人の33%が「米英敗戦を期待」。仏紙世論調査で[4/2]
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1049222909/

2 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 12:54 ID:Q3idDAP9
2げつとぉぉぉぉぉ

3 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 12:54 ID:sraYp75M
     ┗┓-┏┛                         ┗┓-┏┛
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4 :クロゥリーさま ◆.A.zx.1SMs :04/04/17 12:55 ID:1IJlpPcp


5 : :04/04/17 12:56 ID:cDXjlAL0

つか、フランスは何様のつもり?

6 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 12:56 ID:a2qzlvXe
イラクに軍を派遣してもいない負け犬風情が外国の事にいちいち口出すな。


7 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 12:56 ID:jz3yZkX8
>>5
おフランス様

8 :こぴぺ:04/04/17 12:56 ID:QjtTA4YX
マザーテレサの日本人への提言
http://page.freett.com/senmon/jouhou/mather.html

○「大切なことは、遠くにある人や、大きなことではなく、目の前にある人に対して、愛を持って接することだ」
○「日本人はインドのことよりも、日本のなかで貧しい人々への配慮を優先して考えるべきです。愛はまず手近なところから始まります」
○「汝、隣人を愛せ」とは愛が身近な人々から始まるということであり、日本の貧困を見捨てて海外の貧困を救済するの輩は偽善者なのである。日本人なら、まず日本人に手を差し伸べるべきである。


9 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 12:58 ID:SNKiNUvG
今回の3バカのあのムカつく態度はともかく

「危険だからこそ」必要とされるNGOの活動もあるってのが
フランスもパウエルも認める国際社会の認識ってことだろう。

ちゃんと政府とも密に連絡とったり協力してるNGOもあるだけ
に、今回の件でこうした人らの活動にも支障をきたしかねない
のが残念。

10 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 13:00 ID:m1x3hXo/
しかし、じゃなんかあったらフランスがこいつらの責任とってくれるか
と聞けば彼らはそれは嫌だと答えるだろう
そーゆーことだ

11 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 13:00 ID:XPeFI04p
>>8
素晴らしい言葉だ。

どっかの誰かと誰かの親に聞かせてやりてぇよ

12 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 13:00 ID:/OiDFi2P
こいつらの背後に共産主義者が蠢いているのを無視して
人道とか言うなボケフランス。

上っ面しか見てないで3バカ語るのではどうしょもない。
まぁ他国のことだし、フランスとしてはアメリカが失敗して泣きついてくるのを
よだれたらして待ってるからしょうがないけどさ。



13 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 13:02 ID:9qUfciIy
真剣に想ってる奴が、4/30には必ず帰ってくる予定の小旅行で済ますもんか。
てめえの喚きちらしに実績を付けたいだけなのがみえみえじゃねえか。

14 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 13:02 ID:1uK7MJ9l
ルモンドの程度が判る記事だな。


15 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 13:02 ID:vVMVBLrs
フランスにおける朝日のような位置づけの新聞だろうな

16 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 13:02 ID:hu8nuqdh
強酸マンセー

17 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 13:03 ID:EE3sBNxV
>>10
当たり前だ。財布は右のポケットに入っている

18 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 13:03 ID:/OiDFi2P
>>10

所詮「他人事」だから言えるんだよな。

パウエルにしてもフランスにしても、3バカ&家族の傲慢不遜の態度を
見てないから当たり障りの無い奇麗事しか言わない。

北の拉致被害者には国民が同情と協力を惜しまないのに
どうしてこの3バカ家族には非難ばかりいくのか考えてくれと。

19 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 13:04 ID:rFeMeSHv
とりあえずリストラ食らって無職の漏れを救ってくれ


20 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 13:04 ID:EE3sBNxV
>>1
あれ、なんだよ。ソースがないじゃん


21 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 13:05 ID:AmRJmn22

日本のNGO(一部を除く)は社会についていけない人の溜まり場です
技術も無い、語学力も無い、礼儀も無い、協調性も無い、常識も無い
あるのは高いプライドと功名心だけ

22 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 13:05 ID:XBGNQu2e
無礼者!
日本人の大半が3人はクズだと思ってんのに、
その判断が間違ってるとでも言いたいのか、この傲慢野郎!
てめーは日本語のニュアンスが分かる程日本が理解できてんのか、バカ野郎!

23 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 13:05 ID:sDHqHBOh
そういえばフセインを弁護するとかぬかしてた基地外仏人弁護士はどこ逝った?

24 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 13:06 ID:UdCgQMQ5
朝日新聞必死だなw

25 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 13:06 ID:YfE2oYiZ
待て、フランスのこの駄文の裏を読め。
フランスはすでに日本の偽善サヨクの実態を掴んでいて
ここ数年で生まれつつある新たなナショナリズムの成長を
阻止させようとしてるんじゃないのか?

今まで通りサヨクを勢いづかせれば、
日本はテロ戦争に敗北し、先進国から脱落するか
少なくともフランスの脅威ではなくなる


26 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 13:07 ID:9qUfciIy
北朝鮮拉致の時に「わーるどぴーすなう」な人達は何やってたんだろう。
純粋に興味あるよ。

27 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 13:07 ID:/9DDAFbv
韓遂

孟達
フ士仁
ビホウ

馬ショク

28 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 13:07 ID:NTq0aOMm
ル・モンドってこんなにサヨだったか?
リベラシオンならわかるけど・・・・

29 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 13:08 ID:qVs87tNT
マザーテレサの日本人への提言
http://page.freett.com/senmon/jouhou/mather.html

○「大切なことは、遠くにある人や、大きなことではなく、目の前にある人に対して、愛を持って接することだ」
○「日本人はインドのことよりも、日本のなかで貧しい人々への配慮を優先して考えるべきです。愛はまず手近なところから始まります」
○「汝、隣人を愛せ」とは愛が身近な人々から始まるということであり、日本の貧困を見捨てて海外の貧困を救済するの輩は偽善者なのである。日本人なら、まず日本人に手を差し伸べるべきである。


30 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 13:09 ID:s4reGDOy
(*゚д゚) 、ペッ

31 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 13:09 ID:UW5HUd6U
朝鮮労働党機関紙「労働新聞」にも同じような
記事が載ったりしてな。

もちろんパウエル、ルモンド紙とは別の思惑でな。


32 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 13:09 ID:SNKiNUvG
3バカ=バカなのはわかったが、

おまいらNGOの活動はどう思ってるの?メディア取材も従軍だけに
限定されるべきだと思ってるの?

今回のように迷惑をかけるケースもあるが、地震などの緊急時や
戦争による虐殺が行われているようなケースの時って、NGOや
フリーランスジャーナリストが一定の役割を果たすケースもある
わけだけど。いや、もちろん、自己満足や功名心で彼らの多くが
動いていたとしてもだ。

今まで日本人は世界的にも極端にそういう活動をする人が少なくて
自閉隊どころか自閉的な日本人っていう国際社会のイメージだった
わけだが、「サヨク」の問題があるものの、若い世代を中心にNGOに
参加する人が増えてること自体は別に俺はいいんじゃないかと思ってるよ。

フランスやパウエルが評価しているのはそういうところだろ。

33 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 13:12 ID:SO5vOpUp
>>32
若けりゃ良いってもんじゃない。
若い人間は基本的に非常識な人間が多い。

34 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 13:12 ID:J12Il3Et
素朴な疑問・・・・・・

なんでおまえらそんなに必死なんだ?
ここにあれこれ書き込むためだけに
人質家族の会見とか全部チェックしてるのか?

35 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 13:12 ID:b5X7TwvK
フランスの記事も見方の因ればそう言えるだろうが彼やその家族の態度に疑問を
感じる人が多い、少なくとも同国民としては自慢の種にはならない
トリビアの種で後に笑えると良いのだがまず無理だろうね
>>8 目が覚めるようなお言葉でした、まずは日本政府に聞いてもらいですね、

36 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 13:13 ID:j7BAdPzG
>>32
今の反日ゆとり教育では、正直心配ですよ

37 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 13:13 ID:UW5HUd6U
>>32
行きたきゃ自己責任で行けばいい。
技術や何らかの力を持っているならな。


38 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 13:13 ID:qOYAhJ76
フランスが3人を保護したわけでもないし、解放に努力したわけでも
ないだろうに。
日本が金使って日本が解放に尽力したんだから、日本国民が非難する
権利がある。
フランスには何も権利が無い。
ましてや、国際世論とばかりにTBS、朝日新聞が嬉しそうに報道する
理由も無い。

39 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 13:13 ID:SNKiNUvG
>>33

ま、そりゃそうだが、日本人のNGOやフリージャーナリストが
まったくいなくなってしまうのも、日本の評価を落とすと思ったので、
十把ひとからげで無闇に叩くのもどうかと思ったのだよ。

40 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 13:13 ID:rGPFDjSo
>ネクタイ・スーツ姿と夜遊びギャルの間に、
>激変する社会に積極的にかかわろうとする者がいることだけは分かった。

昔から居るわい。
てめ〜らに見えないからって居ないと思う不遜さ。

41 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 13:14 ID:f+1ERntm
漏れの脳内では、三バカのおかげでNGO=DQNってコトになりつつある。

42 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 13:14 ID:zGOXLzIO
ヤパーリ朝日か。

43 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 13:14 ID:MBp+9Whg
>>32
そうだよ。フランスもパウエルも日本の事情を詳しく知ったら
せっかくのいい傾向を台無しにしかねない三馬鹿は万死に値する!と
(言うかはともかく)思うだろう。

でもサヨクは刹那的だからそんなこと気にしない。
今都合がよければなんでもいいの。

44 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 13:15 ID:QjtTA4YX
>>39
非政府組織が政府に迷惑掛けちゃダメだから「捕まったら見捨てて構わない」くらいの覚悟は欲しいな

45 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 13:15 ID:DXyKQht7

ペットを大事にしている日本人を見て
「日本人にも動物愛護精神を理解している人がいるんですね」といいはなつくらいだからな


46 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 13:15 ID:U87hPmcJ
どうせ朝ピーのやらせでしょ。外国人の口を借りて自己弁護してるんだよ。

47 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 13:16 ID:GmMAmOiH
まぁ、表面しか見なかったらこういうおフランスの意見になるのが
普通なんだろうな。
日本人から見たら失笑ものだが。

48 :クロゥリーさま ◆.A.zx.1SMs :04/04/17 13:16 ID:1IJlpPcp
>>9
高遠さんには、飛行機で現地入りできるような
大きな規模のNGOに所属するという考えはないのかな?
(もう所属してたらスマソ)
飛行機での現地入りなら、今回のように拘束される事もなかっただろうし。

49 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 13:16 ID:iTZwGAKk
これは・・・・・・・・・・


>>6だけ読めばいいね





50 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 13:17 ID:YfE2oYiZ
>>320
それは国際的視野から見た「NGO」の姿だと思う。

日本のNGOってのは
大抵、その代表が反政府的でどこか偉そうで
「俺たちがボランティアしてやってる」って言いたげな感じがする。

それがもし誤解だとしても、そのマイナスイメージを
拭い去ろうともせずひたすら活動を続けていらっしゃる。

まずはそれを払拭しろよ、と言いたくなるが・・・。

さらにどういうわけかサヨクと結びつく傾向があるんだよね。
今回の3バカの例然り。
今井だって、洗脳されて体のいい道具になってるし。

だから日本のNGOは信用できないんだよ。

51 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 13:17 ID:rGPFDjSo
>>39
「自己責任」の意識の無い奴だけ叩いてるじゃん。
家族が「助けろ!なんでテロリストの言うことを聞かないんだ!」って態度だから、
「自己責任」という言葉が出てくる。
実際、現在行方不明で、誘拐されてるであろう2人は当初こそ叩かれたが、
今は余り叩かれて無い。

52 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 13:17 ID:g8CDEkb8
NGOの活動はけっこうだが、
人として3馬鹿はありえない。
ありえない人間を飼っている、または育ててる点で
日本のサヨ団体の一日も早い解散を望む


53 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 13:18 ID:SacxGZpB
>>32
だからその評価が勘違いだっての。
山形新聞の記事嫁。
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1081931278/

54 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 13:18 ID:J12Il3Et
>>6 >>49
派遣するメリットがなければ派遣しないと思うぞ。

55 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 13:18 ID:6gSfqc0G
都合のいい部分だけ翻訳抽出してるのかもしれんしなあ> (-@∀@)

ルモンドは英語サイトがないから困る。
論説をまとめたLe monde diplomatiqueは確か月刊だしな

56 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 13:18 ID:jSbHvdId
「危険なところにリスクを覚悟して行く」から、
殊勝な心がけを持った素晴らし人たちで、賞賛すべきなんです。

捕まったから、国策を変更しろなんてギャーギャーわめくのは、
根本的に、リスクを認識しておらず、覚悟もないわけであって、
そもそも、リスクを認識していない無謀な行為。

というか、当の本人たちより、家族と背後の連中がウザイ。

57 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 13:19 ID:rGPFDjSo
>>45
まじ?

58 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 13:19 ID:xAbNZNny
>>8
ホームレスとか救っても全然誰も取り上げてくれないからあたしイヤ!
汚いしぃ〜

59 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 13:19 ID:Hv8avLwe
日本国内世論の誘導に失敗したら
海外から世論誘導TBSのパウエルといい
まだ同じことやってるのか?

60 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 13:20 ID:PfWzUf88
フランスはずれてるから。トルシエやタバティーを見てれば分かる。

61 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 13:20 ID:w6DC88fD
日本の場合は、活動家がNGO作ってただの扇動屋になっているケースが多いからな

自分の能力でできることをやるという点では、自分の家の前以外でも
ゴミ拾いしてるそこらのおばちゃんのほうが偉いよ

62 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 13:21 ID:J12Il3Et
>>60
フランス(ロシア・中国)にとっては、フセイン体制のままの方が都合がよかったんだよ。

63 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 13:22 ID:Evj+Ss9H
http://www.google.com/search?q=%E4%BB%8F%E7%B4%99%E3%83%AB%E3%83%A2%E3%83%B3%E3%83%89&ie=UTF-8&oe=UTF-8

仏紙ルモンドで検索してみたが、フランスの朝日新聞みたいなもんだろ。

64 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 13:22 ID:SwIeT3Uh

俺様>3バカ>>>>>>>>>なんもせんと文句ばかり言うおまえら

であることは自明

65 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 13:24 ID:6gSfqc0G
http://www.lemonde.fr/web/imprimer_article/0,1-0@2-3230,36-361386,0.html

これっぽいなあ

66 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 13:24 ID:J12Il3Et
>>58
そうそそうか
その言葉、生涯覚えておけよ。

67 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 13:25 ID:nUXWn6f+
>>1
3馬鹿達は日本国内より海外に訴えている(アルジャジーラとか)
みたいだから、その成果の一つかもしれない。

68 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 13:26 ID:jSbHvdId
軍隊だって、普通は少年が志願してきても足手まといだから雇わない。
米軍だって、前線にはなるべく女は配置しない。
なぜなら、本人がいくら一人前でも、周りの男が助けようとして、
統制が乱れて、被害が大きくなることがあるから。

今井は、本人は大人だと思って行ったのだろうが、まわりはそう見ない。
40歳のベテランNGOが捕まったのとは、社会の反応はぜんぜん違う。
家族は、そういう社会的影響も考えろ。

69 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 13:26 ID:LnZ+CnQd
馬鹿ばっかりだな

70 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 13:27 ID:GmRb0vND
NGOって自分探しみたいな甘ったれたことを言ってる連中が多いんだよね。
日本の競争社会ではまともに評価されないから、10円あげたら喜んでくれる世界に行って、
自分が必要とされてるんだ〜とオナニーで陶酔している連中。
そういうのが増えて日本人は偉くなったとか論評されても困る。

本当に偉い日本人は地道に技術開発して中東のインフラ整備に貢献したり、
技術を教えたりしている能力の高い日本人。

NGOなんておままごとはそういう日本人の上にあぐらをかいてオナニーしているにすぎない。

71 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 13:28 ID:SwIeT3Uh
いやー2ちゃんねら見てて思うんだけどさ,

女性の社会進出に文句を言いながら,
嫁さん一人養ってやる甲斐性もないやつとか,
そんな文句ばっかり言ってる駄々っ子だらけやん.

今回の3バカについてもおんなじことが言えるよ.

72 :公安なめんなよ(w:04/04/17 13:27 ID:WmLZ8GmU
■平成16年版「内外情勢の回顧と展望」
http://www.moj.go.jp/PRESS/031224-1/031224-1-5.html

1.「イラク戦争」を機に国際連帯活動を本格化させた過激派
(中略)
過激派は、こうした海外の反戦団体との国際連帯活動を積極的に進めるとともに、国内の反戦市民団体や
共産党系労組とも連携し、全国各地でイラク戦争反対行動を繰り返し実施した。
特に「イラク戦争」開始直後の3月20〜23日には、過激派活動家や市民運動家ら延べ約3万5000人が、
各地で抗議集会を開催したり、米国大使館や米国総領事館、米軍基地に対して抗議行動を実施した。
過激派は、こうした活動に加え党派色を隠ぺいした運動母体を立ち上げ、自派の集会・デモに一般市民や
学生の結集を図るなどして、勢力拡大にも力を注いだ。

特に、革共同中核派は、学生活動家を中心とする「Stop War! World Action」実行委員会を結成し、
“若者の街”東京・渋谷などで、歌や踊り、楽器演奏を交えた集会・パレードを毎週のように実施した。
その結果、一般市民や大学生らが集会・パレードに参加するといった従来にない一面もみられた。
全国の同派拠点大学においても、新入生歓迎活動の一環として、同様の取組が実施された。
このほか、一連のイラク反戦運動では、反戦市民団体などが呼び掛けて、
『政党・宗教・市民団体の枠を超えたネットワーク・個人参加の反戦運動』をスローガンに
『WORLD PEACE NOW』と称する集会を繰り返し開催し最盛時には約15000人の参加者を集めて注目された。
同集会の呼び掛け団体の一部には、JRCL(旧第四インター派)政治グループ・蒼生(旧共労党)などの過激派や
アナキストグループが関与しているものも認められた。


73 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 13:28 ID:raFHBXC5
>>62
だな。だからフランスは弁護士手配したんだろうし。

74 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 13:28 ID:SO5vOpUp
まともなNGOはイラクに行きませんでした。
馬鹿なNGOはイラクに行きました。

75 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 13:28 ID:EM9IJEhN
しかし、例の外国人記者相手に開いた人質家族の会見とかを見ると
どうも胡散臭い裏があるんじゃないかと気付いている連中が多いような気もするが・・・
まあ、仮に今回の件で人質を批判する海外記事があったとしても
絶対に取り上げることはないんだろうけどさ

76 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 13:29 ID:SNKiNUvG
なんで日本のNGOはサヨクに毒された人ばっかりなんだろ?

日本以外の国際社会でのNGOはもっと政府と連携して活動してるのに。

サヨクも信用できないが、日本のウヨクってのも口だけという感じで
いまいち信用できないんだが、ウヨク系でちゃんと国際的なNGO活動
やってる人らってどれくらいいるの?

77 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 13:31 ID:QjtTA4YX
>>71
負の一部分だけ括られても困るぜ兄ちゃん。

78 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 13:31 ID:g8CDEkb8
>>76
ウヨでもサヨでも
極端なのは論外

79 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 13:32 ID:XBGNQu2e
>>29
さすがマザーテレサ。

80 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 13:32 ID:rGPFDjSo
>>70
そういうのが多く居て、日本を見て「ああ〜俺たちはなんて進んでるんだ」と見下して
オナニーしてるのがフランスだろ。

81 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 13:33 ID:wJOfqTyZ
つか、この3馬鹿が居なくても、日本のNGOは昔からケッコウ活躍しているのだが・・・
こんな事件でしかそれに気づかないフランスの見識の低さを哂う。

82 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 13:34 ID:SwIeT3Uh
>>76
ウヨクってのは簡単に言えば反グローバリズムなんだから,
世界に目が向くわけないやん.

NGOなんてオナニーだと言いながら,狭い部屋の中でオナニーしてるだけだろ.
故に3バカ未満なんだよ.

83 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 13:34 ID:SaCkiJEZ
しょせんフランスはDQN国家。

84 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 13:34 ID:RxjDK1Hn
>>76
自分たち(の団体)が合法的に生き残る為。
NGOは認可制度じゃないから誰でも名乗れる。
国際的テロ組織の日本赤軍(と支援団体)さえ日本国内ではNGO団体。


85 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 13:35 ID:D9s2wwC9
ttp://shinchosha.co.jp/cgi-bin/webfind3.cfm?ISBN=610052-5

『日本はどう報じられているか』石澤靖治編(新潮社)p.66

基礎知識:フランスのメディア

「ル・モンド」は、言わずと知れた左派系クォリティ・ペーパーで、毎日夕方に
翌日付で発行されるのが特徴(週末は合併号)。
他方の「ル・フィガロ」は、保守系日刊紙で、読みやすい紙面作りが売りになっ
ている。
最近では両紙ともに別刷り紙面(経済、文化など)に力を入れている。
ちなみに「レキップ」は、スポーツ紙。
「リベラシオン」(通称リベ)は、「68年世代」が育ててきた新聞で、芸術的な
報道写真が特徴的。「レ・ゼコー」と「ラ・トリビューヌ」はともに経済専門紙
で、世相を表してか、ページ数を増やしている。なお、ランク外だが、フランス
の政治経済をウォッチする上では共産党系の「リュマニテ」、また全国紙と同等
かそれ以上の部数を誇る「フランス・ウェスト」を始めとする各地方紙も見逃せ
ない。  


86 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 13:35 ID:EoXBR6+R
「日本人の節度喪失示した人質事件」
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1082176170.jpg

敵の敵は味方ってだけだろ>仏

87 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 13:35 ID:YfE2oYiZ
>>78
右翼の方が断然マシ。
本来、右翼も左翼も「日本をより良くするため」に方法は違えど
活動しているが
サヨクは「日本をアジア3バカ諸国に明け渡す」に活動してるんだもの。

88 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 13:35 ID:UIo9NCBi
ボランティア・NGOの名を借りた反政府主義者だから叩かれるだけ。
純粋に善行だけやってりゃ尊敬されるのに。奴等は偽善独善だよ。

89 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 13:37 ID:wJOfqTyZ
>>32
あのね、そういう人たちはそういう人たちで、きちんと自分で責任を取るの。
その家族だって「助けるために政府は方針を転換せよ」なんて言わないの。
わかる?

90 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 13:38 ID:rGPFDjSo
>>76
政府だと責任問題があったり、政治的なしがらみで動けないから、「代わりに」動く組織、
政府を補う組織だと思うんだけどな…。
政府が悪い、我々は我々の理想を追求すると、政府とまるで違う動きを好き勝手にする
組織になってるよな。
そうすることで、政府と対等だと思ってる。

91 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 13:38 ID:uh4zwlQM
父 きのうから、二階のあいつどうしてるんだ。仕事行ってるのか?
母 おいおい、予定してることができるようになるとおもうけど、、、
父 つーか、水汲みしかやってないだろ、あと近くの学校見学くらいで
母 けっこうがんばってるし、3丁目のなほこちゃんみたいでも困るでしょ。
父 ろこつなこと言うなよ。
母 ああ、たしかにいつまでもすねかじっていてもらっては
父 かくれてるわけじゃないんだけどね
母 ひっきーでいいのよ。
父 だけどなぁ。


92 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 13:39 ID:UW5HUd6U
グローバリズム・・・プ

93 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 13:39 ID:J12Il3Et
>>73
頭いいフセインはフランス ロシア 中国とだけ"合法的に"石油取引しようとした。
それにムカついた英米は、口実をつけてフセイン体制をぶち壊しにきた。
あげくに、「この戦争にリスクを払ったもののみ石油開発の恩恵を享受するべき」などと発言。
アメリカのあまりの傍若ぶりに空いた口が塞がらない仏露中。
でももういくら怒ってもフセイン体制は存在しないわけで、しぶしぶアメリカの行動に"一定の理解"を示すことに・・・。

94 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 13:39 ID:dvxsobAv
ルモンドは専門誌のルモンド・ディプロマティクで論座や週金と提携してるから、
日本から届く情報に、ものすごいバイアスがかかってるんだよ。
元の情報が既に操作されてるから、それをどう論評したところで(ry

95 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 13:41 ID:V1ncO+oJ
外国記者はこういうサヨ分子の言動がわからんだろ

96 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 13:41 ID:SNKiNUvG
>>82

ウヨクの方々っていうのは言ってることはすごく納得できることが
多いし、きっとサヨクの甘い連中らに比べたら技術も知識も持ってる人が
多いはずなんだけど、ほんと国内だけなんだよねー。言葉では「国際社会
の一員として」といってるけど、結局自衛隊頼み。

軍隊や政府にはできないような迅速&細かい活動を政府や国連とも連携しつつ
NGOがしてるから日本以外の国際社会ではNGOの役割がそれなりに評価されてるんだけど、
ウヨクの人たちは日本のNGOがサヨクに牛耳られている現状を打破するためにももっと
世界に目や口だけじゃなくて、実際に「行動」とし活躍してもらいたいんだけど。

97 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 13:45 ID:oPFKHeTI
■解放の1人、日本大使館に移送後 聴取に不快感 「悪いのは自衛隊」「なぜ警察がいる」
http://www.sankei.co.jp/news/morning/17iti002.htm

【ドバイ=田北真樹子】イラク邦人人質事件で、解放された人質三人のうち一人が解放直後に
移送された在バグダッド日本大使館内で、今回の事件の責任はイラク人にあるのではなく、
イラクに自衛隊が派遣されていることにあると批判し、自衛隊のイラクからの撤退を求めていたことがわかった。
政府関係者が十六日明らかにした。

人質三人はバグダッド市内で解放された後、身柄を引き取りに来た上村司駐イラク臨時代理大使とともに
いったんバグダッド市内にある日本大使館に入った。大使館内では、日本政府の担当者により、
拘束されていたときの状況など簡単な事情聴取が行われたもようだ。

このなかで人質の一人は「イラク人は悪くない。悪いのは自衛隊だ」などと述べたという。
さらに、人質事件解決のためバグダッド入りしていた警察庁の「国際テロ緊急展開チーム」のメンバーに対し、
「どうして警察の人がいるのか」と不快感を示していたという。


98 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 13:47 ID:I/6WNDZh
皆さんに緊急のお願いです。関空警察・関空インフォメーションセンターに
イラク人質到着時の警備強化をお願いしてください!!

関西空港警察署0724(56)1234
関西空港インフォメーションセンター0724(55)2500


99 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 13:47 ID:wpBNyc7Y
>>96
問題なのは日本の場合、他国と違って右も左も日本国籍以外の人間が非常に多いという事だな。


100 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 13:49 ID:YfE2oYiZ
>>96
それは「金だけじゃなく血を流せ」って言ってるのと
同じと捉えてよろしいですか?

確かに一理あるが、サヨクに対抗して
ムキになって例えば現地に行って行動したからって何になる?
偽善だろうが善行だろうが
成果がイラク人にとってすずめの涙程度だったら行かずに
淡々と募金していたほうがいい。
それが大規模な投資になり、何千人・何万人のイラク人が助かるのだから。
それにこうして議論を交わすことも「行動」のひとつですよ?
「行動」する気がないんなら貝のように口を閉ざしていればいい。

101 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 13:50 ID:KBpfvDXK
ルモンドは、勝手に間違った固定観念持っててそれが違ってたってだけじゃん。
日本に来てみたら、侍や芸者ガールを見かけなかったっていうのと同じこと。
バカ丸出しですね。

102 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 13:51 ID:6gSfqc0G
機械翻訳だけど
http://world.altavista.com/babelfish/trurl_pagecontent?lp=fr_en&url=http%3a%2f%2fwww.lemonde.fr%2fweb%2fimprimer_article%2f0,1-0%402-3230,36-361386,0.html

NGOマンセーな内容みたいだなあ。社会的文化的背景をNGO興隆の原因としているが
社民党共産党が多くのNGOを強力にバックアップしている事実には触れていない。
あえて無視しているのか気づいていないのか。

103 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 13:51 ID:CzS5kaZ8
>>5
朝日の誤訳です。

104 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 13:52 ID:b9BiXSn1
プロ市民とか攻撃的NGOは市ね

105 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 13:52 ID:V1ncO+oJ
>>99
ドイツ、フランスとかも流入民族みたいなのがウヨ、サヨと多いみたい。
アメリカもそうだし。一つの圧力団体かしているって事だろうけど。
先進国共通の現象みたいね。

106 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 13:52 ID:18JPhJTD
背後に極左や日共の影響がある連中を評価してもはじまらない。


107 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 13:54 ID:g4HfEjPB
うははしかしフランスの野郎もよく言うぜ。
反アメリカは皆仲間か。
しかしコレに釣られる左翼は素人丸出し。
こんな事はフランスがフランク王国だった頃からやって来た事。
フランスは紛争地域に武器輸出もしているし自分の都合のいいことは何でもヨイショするから
手のひら返すのも一瞬だぜ。

108 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 13:55 ID:0GdqNbfs
フランスは人権マンセー政策を続けてきた結果
移民の犯罪を取り締まろうとすると
差別だ!!!!!!!!!!!!!!!!
と叫ぶ連中が増え、警察も取り締まる気がなくなり犯罪が増加、
ルペンが台頭する結果を招きました。

109 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 13:56 ID:SNKiNUvG
>>100

でも、その募金されたお金は結局サヨクの活動費になっちゃうかも
しれんのだよね?それならウヨクの人も自ら行ってちゃんと日本が
評価される形で活動するなりしてもいいと思うんだけど。

「金だけじゃなく血を流せ」ってのはそうかも。ウヨクが支持する
自衛隊派遣ってのもそういうことでしょ?

サヨクは甘い連中ばかりで、技術も知識もないやつらばっかりで
現地では迷惑にさえなってることもあるとして、じゃあウヨクは
口と金だけ出してるだけってなら、国際社会で評価されるのは
甘ちゃんでもサヨクになっちゃうよ。もっとウヨクに実際の「行動」
として「国際社会の一員」の「誇りある日本人」として頑張ってもら
いたい。現状じゃあ、やっぱり自閉隊だよ。

110 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 13:56 ID:MBp+9Whg
この前、問題のイラク行ったんです。イラク。
そしたらなんか規制がめちゃくちゃいっぱいで入れないんです。
で、新聞見たらなんか危険とか書いてて、退避勧告、とか出てるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、退避勧告如きでプロ市民が引き下がると思ってんじゃねーよ、ボケが。
プロだよ、プロ。
なんか武装集団とかもいるし。正規軍相手に私兵か。おめでてーな。
よーし自衛隊追い出しちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、追い出してやるから黙って協力しろよと。
現代戦争ってのはな、もっと情報で戦うべきなんだよ。
拉致された善良な市民がいつ殺されてももおかしくない、見捨てて焼かれるか取引に応じるか、
そんな駆け引きがいいんじゃねーか。武力馬鹿は、すっこんでろ。
で、やっと上手い方法見つかったと思ったのに、政府の奴が、自衛隊は撤退させない、とか
言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、確固たる意思なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、脅しには屈しない、だ。
お前は本当に自衛隊派遣が正義と思うのかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。
お前、国際的な批判恐れてるだけちゃうんかと。
プロ市民の俺から言わせてもらえば今、プロ市民の間での最新流行はやっぱり、
善良な市民が被害にあうお涙頂戴劇、これだね。
被害者のふりして無理な要求を突きつける。これがプロ市民の動き方。
善良な市民が復興支援に赴く。危険を顧みずに。これ。
で、そこで武装集団による拉致被害。これ最強。
しかしこれで自衛隊帰らないと、俺らが日本に帰りづらいという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前ら日本国民は、プロ市民のために黙って納税してなさいってこった。

111 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 13:56 ID:i9PDkxP8
フランスは自身さえよければ、何でもありだからな。
逆にやつらに褒められると不安になる。


112 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 13:56 ID:NT7sjPar
ん? まともな NGO は世界できちんと認められているよ。

ただ、まともな NGO は紛争危険地帯には入らないし、危険が迫ったら
すぐに引上げる。唯一赤十字だけは残るけど、それは歴史、知名度、
人材、資金力が揃ってて、なおかつ赤十字に銃を向けるバカは世界に
居ないから。

113 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 13:59 ID:Nf+AQnnI
アカヒが世界中の新聞を捜して唯一見つけてきた擁護記事なまあたたく見守ろう
ネクタイ・スーツ姿の人は毎日働いて納税しこの三馬鹿よりはるかに国家に
貢献しているがなにか?

114 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 13:59 ID:J12Il3Et
>>107
確かにフランスは都合がいい。
イラク戦争当初は、武力解決反対とか、さも平和を愛するみたいなアピールしてたけど
なんのことはない、フセイン体制でおいしい思いをしてるだけだったって話。

国際社会の猛反対を押し切って核実験を敢行したのはついこの前の話。

115 :<:04/04/17 14:00 ID:BU25Mnl9
フランスにボランティア活動を建前にしてる反政府活動家っているのか?
左翼をほぼ反日が占め尽くしてる日本の異常な状況は理解できんのでは?

116 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 14:01 ID:faNzmXIx
ルモンドだろ?左派じゃん。ならばその評価はあたりまえ。

にしても、だ。
北の拉致といい今回の騒動といい、イデオロギー以前の人間性の次元で
日本の左派が国民の厳しい視線にさらされている、という点を無視して
極少数のNGOを新しい動きとして評価するってーのは、事実認識として
如何なものかと。

まぁ国は違えど所詮左翼は左翼、おめでたい人しか集まらないって事か。

117 :「イラク戦争」を機に国際連帯活動を本格化させた過激派:04/04/17 14:01 ID:mEFX9vlR
〈米国の反戦団体との人的交流に積極的に乗り出す〉

中核派は、平成15年1月「A.N.S.W.E.R.」が行った「イラク戦争反対全米統一行動」への参加呼び掛けに応じて、
同派全学連活動家ら約10人を米国に派遣した。これらの活動家は、ワシントンDCで実施された同統一行動の
デモ行進に「全学連」のヘルメットを着用して参加したほか、米国学生らによる反戦集会で決意表明を行った。

その後も同派は、2月の「国際統一行動」に際して全学連活動家を再派遣する一方「A.N.S.W.E.R.」の代表を
招請して、イラク戦争反対集会を全国5ヶ所で開催し(4月、延べ約750人)「A.N.S.W.E.R.」との連携強化に努めた。
また「闘うムスリムとの連帯」を標榜する同派は、NGOが中心となって実施した「イラク国際市民調査団」などの
一員として、中央幹部をイラクに3度にわたり派遣した。

同幹部は2度目のイラク渡航の際、現地で「人間の盾」活動に参加し、帰国後は各地でイラク現地報告会を
開催してイラク反戦運動への決起を訴えた。さらに年後半、同派は米国の国際港湾倉庫労組(ILWU)や
韓国の民主労総など海外労働団体との交流にも力を注ぎ、11月にはこれらの代表を来賓として招請し、
恒例の「全国労働者総決起集会」(東京都内・約2150人)を開催した。

一方、革共同革マル派も2〜6月にかけて、数次にわたり同派全学連活動家を米国に派遣した。
渡米した活動家は、「イラク戦争」の開始直前に「A.N.S.W.E.R.」が呼び掛けた「ホワイトハウス抗議行動」や
反戦学生団体「キャンパス反戦ネットワーク」(CAN)の全国会議に参加して米国の反戦団体との交流に努めた。
特にCANとは、その後もインターネットを利用して相互に活動報告を行い交流を継続した。

このほか、共産同戦旗派及び共産同全国委員会主導の「アジア共同行動日本連絡会議」も、
従来から取り組んでいるフィリピンの左翼組織などとの交流活動を継続したほか、「A.N.S.W.E.R.」が呼び掛けた
10月の統一行動に際し、米国に活動家を派遣して同団体との連携構築に努めた。
過激派が国際連帯活動に力を注ぐのは「A.N.S.W.E.R.」を始めとする海外反戦団体との連携実績を
アピールすることで反戦市民団体や労働組合への影響力を強め、海外に比べて低調な国内の反戦運動の
盛り上げを図ろうとする狙いがあるものと思われる。


118 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 14:01 ID:IAn43Uej
いんじゃね?勝手に日本の評価上げてくれるんなら。

119 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 14:02 ID:pFsCa5Ra
まあ、フランスは欧州の中国と呼ばれる白いDQN国家
フランス文化は世界一!!といいつつ、文化規制をしなければ防備できない
へたれな中華思想。




まあ、いい女は多いんだけど。

120 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 14:02 ID:X6//0bIY
フランスは、左翼テロの本拠地だから

121 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 14:04 ID:J12Il3Et
>>119
いい女はロシアだろう・・・
同じ人間とは思えんぞ。

信じられないような美女(あっちでは普通)がその辺歩いてるよ。

122 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 14:05 ID:diqGckX9
なんつーか、表層的にしか分析できないのな。
そんな型にはめて言いたいか。

あんな欠陥人間どもを日本の若者代表みたいに言ってくれるな。糞が。

123 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 14:06 ID:+i4Ke9QS
フランスは、左翼の楽園。
そんなフランスの左翼社会に対するフラストレーションから、
フランスでは国民戦線という極右政党が台頭している。


124 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 14:07 ID:YfE2oYiZ
>>109
いやいや、誰しもあなたの言う「活動」をしていない奴ばかりでは
ないわけで。
それに一口に国際社会といっても様々なアプローチの仕方がある。
さっき言った募金もそうだし、
イラクに関する論文をネットで公表するという手もある。

サヨクのように表立った活動だけで「(仮初めの)評価」をされたとしても
海外の有識者からすれば
それが本当かどうかはすぐに見抜けると思うよ。

まあ、このフランスの新聞社は左翼のようで・・・
その辺、3バカといろいろウマがあうんでしょうな。

125 :巴里帰り:04/04/17 14:07 ID:E5k7P4FJ
中華思想国家かもしれんが
いたるとこ有色人種ばっか。
単純労働はアフリカアラブ系
観光スポット・シャンゼリゼは日本猿。藁

126 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 14:07 ID:dsSMvXTa
フランスのくせに偉そうにしてんなよ!!!ハゲ!!

127 :「イラク戦争」を機に国際連帯活動を本格化させた過激派:04/04/17 14:09 ID:c98qQ5A6
〈過激派のゲリラで金属弾が米軍厚木基地内に着弾〉

革労協解放派・反主流派は、「ゲリラ戦を日帝自衛隊と在日・在沖米軍の中枢に縦横無尽に炸裂させる」と
主張し、自衛隊関連施設などを攻撃するとの強硬姿勢を鮮明にした。同派は2〜4月にかけ、首都圏の
在日米軍基地及び防衛庁庁舎を標的に3件の金属弾発射事件を引き起こした(いずれも犯行を自認)。
このうち4月の「在日米軍厚木基地金属弾発射事件」では、発射された金属弾が基地内の米軍人用住宅付近に
落下した。また、中核派も機関紙において、米国のイラク武力行使と自衛隊の海外派遣を実力で阻止する旨の
主張を繰り返した。


〈引き続き国際連帯活動を活発化させる一方,テロ・ゲリラの発生も懸念〉
「イラク戦争」を契機に国際連帯活動を活発化させた過激派は、引き続き海外の反戦団体や労働団体との
交流に力を注ぐ構えをみせている。特に、自衛隊のイラク派遣をめぐっては、これら海外団体の代表も招請して、
反対運動の盛り上げを図るものとみられ、今後、こうした取組の国内外のテロ動向など治安面に与える影響が
注目される。

一方,革労協解放派・反主流派や中核派などのゲリラ指向セクトは、
「日米反革命戦争遂行機能に対する、さらなる戦略的打撃を強制する」と主張していることから、
自衛隊のイラク派遣時期などに合わせ、自衛隊及び在日米軍関連施設のほか、「イラク侵略戦争の出撃基地」と
位置付ける成田空港の関係者宅などを狙ったテロ・ゲリラ事件を引き起こすおそれがある。

128 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 14:09 ID:3v4jrRso
要するに中華思想国家・白人版なわけね

129 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 14:10 ID:sxWVKEr6
だからフランスなんて国家を信用しちゃダメなんだよw

130 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 14:10 ID:o5YHfFkA
このお馬鹿達に
仏蘭西国籍を与えて永住許可出しやがれでございます、このおふらんす野郎共。

131 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 14:11 ID:J12Il3Et
今度はフランス叩きか?
おまえら忙しいなw

132 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 14:12 ID:i9PDkxP8
いいね、是非フランスで3人を引き取ってください。

133 :「イラク戦争」を機に国際連帯活動を本格化させた過激派:04/04/17 14:12 ID:c98qQ5A6
2 、内政問題をとらえ政府を批判するも,左翼系団体の運動は停滞
―教育基本法の改正、個人情報保護法の制定などをめぐり反対運動の盛り上げを図る―

共産党・過激派などは、教育基本法改正や個人情報保護法の制定、矯正行政改革を始めとする
内政上の諸問題をめぐり、反対運動の盛り上げを図った。
しかし、その思惑とは裏腹に、北朝鮮・イラクなど外交・防衛をめぐる問題ほどには国民的関心が高まらず、
全体として低調な活動にとどまった。

<通常国会への法案上程をにらみ,運動の盛り上げを企図>
共産党や過激派などは、今後の争点として予想される教育や人権などをめぐる諸法案の通常国会上程の
行方を注視し、政府に批判的な諸勢力との連携を強めながら運動を活発化させるものとみられる。
とりわけ、教育基本法の改正問題では「憲法改悪の動きとも連動している」として、国民に“警鐘”を鳴らしつつ
反対運動の盛り上げに努めるなど、再び運動を活発化させていくことが予想される。


134 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 14:12 ID:0btdMiDt
ラ・フランスは用梨

135 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 14:13 ID:J12Il3Et
ていうか、世の中の何もかもが気にイラネエんだろw

136 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 14:13 ID:doNjveXJ

     フランスの
       言うことなすこと
            ウラがある

137 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 14:15 ID:GSYFM/MQ
フランスにも朝日みたいなメディアがあるんだろうな

138 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 14:16 ID:ubYXnmX7
フランス人は日本のことを良く知らない&遅れた国を評価する立場に身を置きたい
という発想からこういう記事が出てくるんだろうけどね。

それを言うなら50年前、旧日本軍の兵士が敗戦後インドネシアに残って独立運動に
身を投じたことも忘れるべきではないな。


139 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 14:16 ID:J12Il3Et
おまえら見てると、檻の中で暴れてるサル眺めてるみたいだよw

140 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 14:17 ID:w8loWrqB
イギリスに情報操作されてるからって日本に八つ当たり情報操作でもするのかフランスは

141 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 14:19 ID:3SQdoN4F
無縁仏、ということで
関わりたくねぇ!


が、最近、美術に関心を持ち出した者としては無視もできず。

142 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 14:19 ID:KjbCXGxE
2chで3人が叩かれるのは当然だが
政府やマスコミまで叩いてるのには愕然としたな
とうとう便所の落書きと同じところまで落ちてきたのかと

裏事情がどうであれこいつ等は利用価値がある
それを生かすも殺すも政府次第だったのにな

143 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 14:23 ID:8bhOHT8m
>>142
世間が2chに迎合しているのでは無く、逆に今回は世論の意見(本音)と
2chねらーの意見が近かったって事だと思うが。



144 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 14:23 ID:Nf/FQANs
>142
訳知り顔の香具師が一番くさい。


145 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 14:24 ID:SNKiNUvG
>>124

昔はサヨク=インテリ、理論派、自閉的
で、ウヨク=低学歴、感情派、行動的

だったらしいのに、すっかり入れ替わってしまったようですね。
どっちの極に依ってもダメだと思うんですが、サヨクが今(も昔もだけど)
はバカで行動も迷惑かかることばっかりやってるとして、ウヨクも
「論文をネットで公表」とかいうのも大事なんだろうけど、机上の理論
ばかりでなく、やっぱり「行動」として見本を見せてほしいんですよね。

146 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 14:24 ID:jSbHvdId
>>142
すでに共産党が利用していますが、なにか?

147 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 14:24 ID:f+1ERntm
風流であるな

148 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 14:25 ID:dsSMvXTa
サヨ、ウヨ、って分け方はよくないと思うね。
売国かそうじゃないかで分けないと

149 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 14:26 ID:X6//0bIY
138が良い事を言った。
まさしくその通り



150 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 14:28 ID:5vhjIu/a
日本の事知らないだけじゃん。
つーか、馬鹿にされてんじゃん。

151 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 14:34 ID:SNKiNUvG
>>148

ウヨクってのは「民族の誇り」ってのを大事にしてたはずなんだけど、
最近の論調を見ると、恥も外聞もないアメリカ追従だったり、まあこれは
国益を考えると良しとしても、イスラエルを擁護するような論調まで
見ると、他ではいいこといっててもやっぱりここで信用できなくなっちゃう
んですよね。サヨクが売国であるとして、ウヨクはなんですか、国益主義
であるのか、それとも「日本人としての誇り」や「大義」を大切にする
のかどっちなの?前者が俗にいう新米ウヨで後者が反米ウヨで今は分裂
してるってのが現状?前者の新米ウヨって下手したらサヨみたいな
売国行為をしてるわけで、たまにある意味サヨっぽいと思ってしまうん
だけど。

152 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 14:36 ID:dsSMvXTa
>>151
ウヨサヨって言葉に囚われすぎている!

153 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 14:42 ID:JVNbq0iP
原稿はアカヒだったりしてな

154 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 14:42 ID:SwIeT3Uh
で,そういう意味で言うと,3馬鹿は売国なのか?

こいつらのおかげでイラクとの絆は深まったっぽいし,
停戦にも一役買ってそう.さらにフランスのクオリティペーパーまで褒める始末.
トータルで見ると売国とは言いがたくないか?

155 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 14:45 ID:+poyUw56
つーかイエローなのに・・・〜ってのがミエミエ

156 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 14:46 ID:7CYv9FEZ

TBSもテロ朝も、言いたいことがあるなら、自分の言葉で言え。アホが。

外人のコメントで、自分の主張代弁させてんじゃねえよ。
そんなもん、記事でも社説でもない。


157 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 14:46 ID:U96s1l0r
弁護するなら金も出せよなあ。

一銭も出さずに人質奨励(笑するのは、アメリカの政治利用と同じ
だな。

自己責任で逝けばいいのに国籍背負って逝くから迷惑なんだよな。
政府はやつらの命の保証などしなくて良い。


158 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 14:46 ID:a69lUh7s
>>124
昔のウヨク=低学歴、感情派、行動的

今のウヨク=低学歴、インテリ、理論派、自閉的

てことだろ。いわゆる学歴社会の敗者。

右翼の9割は部落出身者と在日。
社会的弱者であることに変わりは無い。

159 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 14:47 ID:IC52wa6g
イスラム過激派との絆が深まったってしょうがないじゃん
6/30までには駆逐される人達なんだから

160 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 14:48 ID:DXyKQht7
>>151
チミの脳内では、世の中全ての人間が「ウヨ」「サヨ」に分類されるのか?
血液型占い師以下だな

161 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 14:48 ID:fBUL804/
NGOって宗教やホーム オブ ハート
の人と同じだな…
自分が神になった様に感じるのか?



162 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 14:49 ID:xNs8hvw0
NGO仲間がかいたの?

163 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 14:49 ID:7CYv9FEZ

だいたい、ボランティアが偉いなんてのはもともと分かってる。
じゃ、日本で一生懸命働いて、国に税金納めてる普通の人が偉くないのか?
同じくらい偉いだろう。
今回の両者の違いは、自国や自国民に対して迷惑をかけたかどうか、ということ。

164 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 14:51 ID:1v/RQy3j
3馬鹿は放置決定
フランスは言葉を慎め
イラクで米英が負ける事を期待するだと!
第二次世界大戦で 米英がいなければ
フランスの公用語はドイツ語になっていたんだぞ
恩知らずメ

165 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 14:51 ID:h3aZcgDv
ルモンドってさ、W杯で韓国ヨイショした数少ないズレた(アフォな)新聞だと思ってたよ。

          ま  た  で  す  か  ?               って感じ。

166 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 14:53 ID:UOmtEchW
そういえばイラク戦争時にフランスの人間の盾が
日本の戦争の盾とともに行動していてフランスの
公共放送から取材受けてた
しかも相沢恭行だったよ・・・

167 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 14:54 ID:6gSfqc0G
売国論調と非売国(愛国とまでは言わん)的論調どっちを取るか選べばなあ。

いわゆる革新系が売国路線に走りすぎたんだよな

168 :(´ー`)y━~~ジャズ大王 ◆CK.6fL0Z2A :04/04/17 14:57 ID:Wf9b366X
腐乱巣の傲慢さが表われた記事だな
インドシナで日本軍とタイマンしたら速攻で遁走したヘタレのくせに
ま、男性の30%がホモの国だから仕方ないか

169 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 14:58 ID:SNKiNUvG
>>154

確かにそう考えると皮肉にも、日本の貢献をアピールしてるよな。
自衛隊にとっても、今回の件で活動がしやすくなるんじゃないか?

今まで、政府って国内向けアピールはしっかりやってたけど、イラク
でのアピール少なかったしな。せいぜいサマワ市民にしか自衛隊が
「復興支援のため」にきてることが伝わってなかったようだし。

サヨクのデモはウザイけど、今回は解放&アピールでは一役買ったのは
確かなわけで、ウヨクも自衛隊派遣を支持するからには、もっと自衛隊
の役割を現地メディアを通じてアピールするなり、実際に現地に足を
運んで日本人の志を「行動」により伝えるなりしても良かったと思う。

主張してることは至極まっとうなんだけど、早いところ自閉的な面から
脱皮してもらいたいところ。そうなれば言ってることも信用できるんだけ
どなー。。

170 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 14:58 ID:X6//0bIY
フランスは、基地外の牙城だから

171 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 14:59 ID:ApLHb6KC
産経抄
http://www.sankei.co.jp/news/040416/morning/column.htm
▼ところが日本のマスコミはそうではない。十五日もある新聞は
「人質の家族/これ以上苦しめるな」と題した社説を掲げた。
家族の元には“嫌がらせや中傷”の手紙や電話がどっと舞いこんで
いるからだという。しかしそらぞらしいというか、見当違いというか、
おかしな社説である。

■人質の家族――これ以上苦しめるな
http://www.asahi.com/paper/editorial20040415.html

172 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 15:01 ID:U96s1l0r
雨降って地固まる になりそうなヨカーン

自衛隊もいくら人質出ても駐留、社民等自衛隊派遣反対派は
沈静化。

小泉一人勝ちじゃン。

173 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 15:03 ID:+poyUw56
576 名前:日出づる処の名無し :04/04/17 14:47 ID:5jnzc82I
先述の仏・ルモンド紙の、日本語版トップページに
「 週 刊 金 曜 日 」のリンク発見。

http://www.diplo.jp/

174 :stuper X又はシュバルツ博徒 ◆X64BsY9WTs :04/04/17 15:03 ID:8cHSLx7o
ルモンドはわかって言ってるのか騙されているのか・・・。

175 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 15:04 ID:qxXrkC5O
>>8
正にその通りだよな。日本ですらホームレスが溢れているのにわざわざ外国逝く椰子は
物見遊山か王様気取りたくていっているとしか思えん。

176 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 15:04 ID:JVNbq0iP
3人の帰国後が楽しみ

177 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 15:04 ID:Apgquwmy
今回の家族の不遜な態度や違和感も見ておらず、
日本の左翼事情も知らない、日本柔道のすかし技も理解できない毛唐に、
日本国民の大多数の意に反する意見を口にして欲しくないです。

178 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 15:05 ID:fBUL804/
>>172
小泉じゃないよ
NGOとプロ市民(反日政府)
と3馬鹿だよ

179 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 15:05 ID:hDJoNuQS
>170
基地外の巣窟の2ちゃんに言われたくはないだろうな…。

180 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 15:05 ID:+PZmOYCa
                \ │ /
                 / ̄\  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                ∠_,゚` っ) < 仏蘭西仏蘭西!
                 \_/  \_________
                / │ \
                     ∩∧ ∧∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ ∩∧ ∧∩ ∠_,゚` ∂)< 仏蘭西仏蘭西仏蘭西仏蘭西!
仏蘭西〜〜〜!  >∠_,゚` 3)/ |    / \__________
________/ |    〈 |   |
              / /\_」 / /\」
               ̄     / /

181 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 15:05 ID:ApLHb6KC
http://www.asahi.com/column/aic/Mon/d_drag/20040412.html
それにしても、誘拐したグループと同じように、3人の行動を理解していない日本人が
たくさんいることを知って、こころが寒い思いをした。「2チャンネル」に「狂言」
などと書き込みをしている人たちだ。人は自分という物差しでしか他人を測ることが
できないといわれるから、高遠さんらの行動を見ると、そんな立派なことをやれる
はずがない、だから自作自演の狂言に違いないということになるのだろう。

他人に向けた刃は自分に戻ってくることにいつか気づくだろう。「狂言だ」とわめいて
いる人たちには、かわいそうな人たちだと思うが、許せないと思うのは、高遠さんの
ホームページに今井紀明さんがこんな書き込みをしていたといって、狂言をにおわせる
偽のメッセージを2チャンネルなどに書き込んでいる人間だ。「愉快犯」というの
だろうが、しょせんは権力者のディスインフォメーション(情報操作)の願望を自ら
買ってでただけのお調子者でしかないことに、なぜ気づかないのだろうかと思う。

182 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 15:06 ID:jSbHvdId
>>175
いや、日本が嫌いなんでしょう。

183 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 15:06 ID:ztD4xjAM
以下、佐々敦行氏の発言より。
「私はJIRAC(国際救援行動委員会)理事長として、10年間で、850人の
若者を率いてクルド、シベリア、カンボジア救援などのボランティア活動を
行ってきましたが、彼らには必ず自己責任の原則で規律に従って行動する
旨の誓約書を書かせ、親の承諾を得させてから現地に引率し、一人のけが人も
出さずに使命を果たしました。海外ボランティアとは、そういう「命がけ」の物
なのです。」
これは海外でボランティアを行う人間にとっては常識だそうです。
誓約書の内容には「私の身に危険が及んだとしても一切の救出活動を
必要としません。政府に何かしらの要求が突きつけられたとしても決して
屈してはなりません。」といった趣旨の文も含まれており、万が一の時には
その誓約書を元に記者会見が開かれるようにも手配しておくそうです。
(ソース日テレ・ザ・ワイド)こういった当たり前の事すら出来ず、
政府から14回も退避勧告が出ているにも関わらずイラクに居座り続け、
結果、拉致された奴等を「自業自得」と言わずして、何と言ったら良いんだろう?w



184 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 15:07 ID:tvKK3jxY
また世迷言を

185 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 15:07 ID:qxXrkC5O
>>182
なるほど(w

186 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 15:07 ID:SNKiNUvG
>>175

でも、日本の貧困って海外のアフリカとかの貧困に比べたら
たかだか知れてるけどな。それこそ「自己責任」「自業自得」的な
ホームレスと海外でグローバリズムや地政学的な影響で不可避的に
苦しんでいる超貧困層と比べるのもなんか違う気がするぞ。

マザーテレサは住んでいる現地に超貧困層が多いからな。

187 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 15:08 ID:U96s1l0r
アサヒ終った、、、

2chネラ−敵に回して勝ったとこってあんまり知らないからナア。
ましてやマスゴミでは、運命も決まったようなもの、、、

188 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 15:10 ID:U96s1l0r
「自業自得」と言わず

自作自演でしょう。(笑

死んでもいいからイラクにいさせろ、救助(゚Δ゚)イラネ と
署名させてから強制送還だ。(笑



189 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 15:11 ID:yWKF+V7k
>>186
マザーテレサがああいう事を言ったのだとしたらそれは
自称ボランティア共が実は只の独善の実体は思想宣伝に他ならないから
一緒にされると困るんでこっち寄るな、て事何じゃないの。

190 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 15:13 ID:Q4C1pD4K
佐々おいぼれ消えろ
お前は浅間山荘のとき後藤田のぱしりだろ
えらそうな口たたくな

191 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 15:14 ID:SNKiNUvG
>>189

     ,.-‐ """''''''- 、
   /          \
  /  ノりノレりノレノ\  i
  i  ノcニつ ⊂ニュ ミ |
 ノ  |  <@  ミ @ヽ. | |      え、呼んだ?和式マザーテレサですが何か?
 イ   |    (o_o.    | |
 ノ   !   ノ u 丶.  ! ヽ       
 彡  !    (つ     !  ミ モグモグ
 ノ   人   "    人  ヽ 
ー '''"   | '''ニ='〒   "'''ー''

192 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 15:14 ID:IC52wa6g
仮に権力者のディスインフォメーション(情報操作)の願望を自ら
買ってでただけのお調子者だったとしても
北朝鮮のディスインフォメーション(情報操作)の手段となって
20年間も拉致事件を捏造だと主張してきた朝日よりまし

193 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 15:14 ID:8wjhWoh5
>>8
マザーテレサさん
オマエモナ

194 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 15:14 ID:ApLHb6KC
【4月9日・朝日新聞社説】
http://www.asahi.com/paper/editorial20040409.html
>福田官房長官は「自衛隊は人道復興支援を行っている。撤退する理由がない」と、
>誘拐犯の要求を拒んだ。かといって要求を突っぱね続ければ、3人の身に危険が及
>ぶだけでなく、同種の事件を誘発する恐れがある。それがこの事件の深刻なところだ。

    ↓  たったの一日で論理が逆転w

【4月10日・朝日新聞社説】
http://www.asahi.com/paper/editorial20040410.html
>もし今、ここで犯人たちの脅迫を受け入れたらどうなるだろうか。「日本は無法な
>要求に弱い国だ」というイメージを広げ、同じような人質事件を誘発しかねない。
>他の国を標的にした犯行に弾みをつけてしまう恐れもある。

195 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 15:15 ID:fBUL804/
>>186
海外の貧困って
国民が働くの嫌がってる所が多いんだよ
何でも他国に他国に頼り過ぎなんだ


196 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 15:16 ID:F+nVsjbb
2ちゃんに書き込むだけの自分には耳の痛い話ですな

197 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 15:17 ID:J12Il3Et
おまえらそんなに小泉さんのことが好きなら国民年金ちゃんと払ってやれよ。
その方がよっぽど愛国者だw


198 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 15:17 ID:Gp3grfFp
ぺちゃくちゃがきの使いみたいにだべってないで証拠を出せ。

199 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 15:18 ID:Q4C1pD4K
国連を無視して戦争始めたアメリカは自己責任で解決しろ
日本に頼るな、イランに頼るな


200 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 15:18 ID:4pw6avqK
>>186
あの。
日本のホームレスや貧困層が全部自己責任って考える
君のその短絡的な思考をなんとかした方がいい。
まだ社会に出てない学生だろ。
「豊かな日本」であっても、社会はそんなに甘くないんだよ。


201 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 15:18 ID:whYspUu6
>>1
こいつはまた日本を一部の面で全てを判断するとんだ白人野郎だな
重層的な社会構造がおフランスの人には伝わらなかったのかな?
それとも左巻きが頑張ったのかな?

202 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 15:19 ID:tvKK3jxY
代理によるミュンヒハウゼン症候群
http://www.ntv.co.jp/FERC/research/20030629/f1176.html

慈善バカはキレて本当に危ない奴が多い。
多額の寄付をしたビル・ゲイツのやり方の方がよほど理にかなっている

203 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 15:20 ID:ztrfISJf
少し安心した。
「政府の対応を6割が評価」とか「小泉首相、ファルージャの事態改善を米に要請していた」
など朝日らしくない記事があったから、マジ日本は右に傾きすぎてるのかと思ったけど、
まだこういう記事を載せるってことは、いまの日本の対応は間違ってないってことだな。

204 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 15:21 ID:8wjhWoh5
>>197
一連の対応で小泉嫌いになったが年金ちゃんと払ってるぞ

205 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 15:22 ID:J12Il3Et
【国民の義務】国民年金未納者はサヨ【反小泉】

誰かスレ立ててくれよw

206 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 15:22 ID:SNKiNUvG
>>195

それは知ってるが、だから自助努力を促すような援助にシフトして
きてるよな。昔は金さえ送ればそれでいいって感じだったからな。

アフリカではまだそんなところが多いが、カンボジアとかアジアでは
日本政府やNGOヴォランティアの技術提供なんかの援助で復興してきて
いる。結果、日本の地域での評価や発言力が高まっている。

ヴォランティアといっても>>183のようにしっかりやってるところも
あるわけで、口先で批判ばかりせずに、3バカはともかくこういう人ら
の活動は積極的に評価してもいいと思うよ。今回の3バカのせいで
NGOだとかヴォランティア全体が不当に評価されては可哀想。

207 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 15:22 ID:pgJuDeqn
フランス旅行もフランス製品買うのもやめよっと
もともと大して好きでもないが

208 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 15:23 ID:Apgquwmy
>>196
退避勧告を無視して日本に迷惑をかける奴らより
2ちゃんでアホな書き込みしてる奴のほうがまだマシ。

209 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 15:24 ID:J12Il3Et
>>204
おいおい、この中で1人だけか?!
小泉さんもお先真っ暗だなw

210 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 15:24 ID:xDtOVVe5
ル・モンド2001年1月11日
裕仁と記憶喪失の日本人
フィリップ・ポンス
http://postx.at.infoseek.co.jp/NHK-kaizan/tennou_lemonde.htmlOpen

↑フィリップポンスとやらが、従軍慰安婦マニアの
単なる反日であることがよくわかるよ。

211 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 15:25 ID:DXyKQht7
ル・モンド2001年1月11日
裕仁と記憶喪失の日本人
フィリップ・ポンス
http://postx.at.infoseek.co.jp/NHK-kaizan/tennou_lemonde.html

↑フィリップポンスとやらが、従軍慰安婦マニアの
単なる反日であることがよくわかるよ。


212 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 15:25 ID:tvKK3jxY
フランスは単に日本に無関心でアメに協調する国が気に食わないだけでは

213 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 15:25 ID:SNKiNUvG
>日本のホームレスや貧困層が全部自己責任って考える

あの、「全部」とは言ってないんですけど。でも、海外の超貧困層
なんかと比べるのは違うような気がするぞ、と思う。


214 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 15:26 ID:Gp3grfFp
おれはこの2チャンネルを拉致したいくらいだ
低脳の無責任のあつまりや。

215 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 15:27 ID:q/gUv5Gz
17日付の仏紙ルモンドは評論欄の1ページを割き、イラクで3人の日本人が
人質になった事件に関するフィリップ・ポンス東京支局長の論評を掲載した。
「事件は、外国まで人助けに行こうという世代が日本に育っていることを世界に
示した」として、「無謀で無責任」と批判されている元人質を弁護している。
「日本、人道主義の勢い」と題した長文記事は「軽率で無邪気すぎるかも
しれないが、ネクタイ・スーツ姿と夜遊びギャルの間に、激変する社会に
積極的にかかわろうとする者がいることだけは分かった。彼らは自分なりに
世界を変えたいと考えている」と、元人質の行動に理解を示す。
また「親の世代のように企業社会に服従することを拒み、新たな感受性を
見つけた若者たち」を束ねる「10万の非政府組織(NGO)」の活動にも
注目。「阪神大震災以降、人道・奉仕活動に身を投じる子供たちが増えて
いる。日本人の人質たちは一つの象徴だ」と結論づけている

http://www.asahi.com/international/update/0417/011.html
朝日新聞の必死な記事

なんだか良く分からないけど、ここに原文おいておきますね。
http://www.lemonde.fr/web/article/0,1-0@2-3230,36-361386,0.html


216 :  :04/04/17 15:28 ID:XJA21diz
>>200
例外はあるのは当然だと思うけど
俺が話を聞いたホームレス(大阪西成)は全員自己責任の範囲内だったぞ。

他の地方では社会的要因でホームレスになる人がたくさんいるの???

217 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 15:28 ID:xDtOVVe5
ルワンダで行われた大虐殺に一枚かんでる癖に、綺麗事言ってんじゃねえ。

218 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 15:28 ID:EKZ1pB/B
欧米の左翼と日本の左翼の違いがわかってないだけじゃないの。
あと欧米のボランティアと日本のボランティアの違いも。
文春にでてた彼等の生い立ちが本当ならば、社会不適合者が
自分探しの為に今回の行動を起こしたのは明白で、グローバルな
視野を持って行動してた可能性は無いに等しいけど。

219 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 15:31 ID:yk3nBfwP
今の日本人は戦争に近づく奴は馬鹿だアホだとしか思わないんだよ。
サヨが気付かないうちに日本人の発想はサヨを超越してたんだよ。w
つまり、今時日本で反戦をネタに世論を誘導しようなんて
浅ましい考えは通用しないんだよ。


220 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 15:32 ID:ENvcwhke
 >>214
 
オマエモナ〜

221 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 15:35 ID:MebVewhE
>>214
また出たよ「2チャンネル」。

222 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 15:35 ID:xDtOVVe5
>>218
日本の左翼はドイツからロシアなんて田舎を経由したのでいたずらに過激化しただけのが入ってきた。

欧州のフランクフルト派やフェビアニズムのように都市化していないゴロツキ左翼。
スターリニズムやマオイズムと同じ穴の狢。

223 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 15:35 ID:J12Il3Et
自分のことを完全に棚に上げて、真面目な口調で政治や世界情勢
語ってるおまえら見てると、なんか癒されるわw

224 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 15:38 ID:tvKK3jxY
公正さを欠いた醜い中年女の”善行”
http://www.hiropress.net/contents/archive/takato-kimura2.jpg
http://www.hiropress.net/contents/archive/takato-kimura.jpg


225 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 15:39 ID:8wjhWoh5
2cher

226 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 15:40 ID:MebVewhE
>>225
(wjにoh砲が)来たか。

227 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 15:40 ID:0tFrUMIp
幼稚で情けない日本人
http://www.asyura2.com/0403/bd34/msg/1054.html
投稿者 pop 日時 2004 年 4 月 17 日 13:26:32:JP1y.g7x9mblU

(回答先: 自己責任ってなに? 投稿者 現在無色 日時 2004 年 4 月 17 日 07:55:56)


国というのは相互扶助、つまり困った時にお互いに助け合うために存在します。
政府として自国民を助けるということは当たり前であり、そして政府機関の人間が災難に遭った人間に自己責任などと絶対に口にするべきではありません。ましてやあの3人は物見遊山などではなくジャーナリストとボランティアなのです。

また救助不要の負担を被害者に求めるなど愚劣の極みです。
このようなことが起こったときに税金という形で薄く広く皆で負担することでリスクを軽減するというのが国というものだからです。

「危険な場所に行くべきではない」という論法もありますが、
危険な場所だからこそジャーナリストやボランティアは行く必要があり、
彼らは誰かが追うべきリスクを負ってくれている存在なのです。
もし戦地や危険な場所からジャーナリストやボランティアがいなくなったら世界はどうなると思いますか?
したがってパウエル氏のあの発言(誇りに思うべき)はおだてでもなんでもなくごく当たり前の感覚です。

今回の件で思ったのですが、日本人は政府の役割及び戦地におけるジャーナリストやボランティアの重要性を理解できてないのではないのでしょうか?

大義や信義のためにリスクを負ってでも行動することに対する最低限の敬意すら持てず、「余計な迷惑をかけて・・・」としか言えない狭量さ。

はっきりいって今回の件ほど日本人が幼稚で情けないと思った事はありません。

228 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 15:44 ID:4pw6avqK
>>213
ID:SNKiNUvG様。
そうでした。早とちりしました。
暴言失礼しました。どうもすみません。


229 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 15:47 ID:MNlw0IcA
6コマ劇場 菜穂子の川流れ
http://www2.gazo-box.com/iraq/img/87.jpg

230 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 15:49 ID:N0gTJHok
でも確かに政府の人間以外はイラクに入るな!みたいな今の風潮は行き過ぎだろう。
やつらは、確かに安全への配慮に軽率なところがあったが、だからといって市民の目線からイラクの実情を伝えてくれる人が
いないと一方的な見解しかもてなくなるよね。
2チャンの議論が沸騰し始めたのも結局は高遠の弟妹どものあのえらそうな態度への反感から始まったわけだしな。
自己責任は自己責任なんだろう師、こいつらの今回の行動は軽率であった。
が、政府のいう渡航禁止の法制化はやはりいきすぎ。
で、今回はなぜか2チャンの議論も政府の思い通りに流れてきてることが不安ではある。

231 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 15:49 ID:wwYTgvUb
こんな法律をみつけますた

旅券法
http://www.houko.com/00/01/S26/267.HTM
(一般旅券の発給等の制限)第13条
外務大臣又は領事官は、一般旅券の発給又は渡航先の追加を受けようとする者が左の各号
の一に該当する場合には、一般旅券の発給又は渡航先の追加をしないことができる。
5.前各号に掲げる者を除く外、外務大臣において、著しく且つ直接に日本国の利益又は
 公安を害する行為を行う虞があると認めるに足りる相当の理由がある者


232 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 15:50 ID:VX8u10s6
朝日も大変ですね

自分らの論理破綻で、海外の記事だよりですか?

233 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 15:50 ID:Apgquwmy
>>205
年金を払わざるを得ないリーマンさんですか?

234 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 15:54 ID:yk3nBfwP
つまりだ
「飛んで火にいる夏の虫」で
虫よお前も結局火が好きなんだろ?と言う話だ。


235 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 15:55 ID:J12Il3Et
>>233
おいおい、これだけ煽ってこれしきの反撃しか返ってこんのか?w


236 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 15:56 ID:N0gTJHok
>>232
かといって、産経の天皇礼賛にも辟易する。
http://www.sankei.co.jp/news/040415/morning/column.htm

237 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 15:56 ID:fBUL804/
>>206

言いたい事は解るが
今回の事で、イラクの人達は、平和を望んでるのか?
イラクでボランティアしてるって言う人達は、
武器を捨てる事を訴えないのか、
武力で抵抗するから、武力で攻められる、
イラク国内居るなら、教えるべきでは?


238 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 15:57 ID:Apgquwmy
>>235
なんだ、やっぱり
リーマンの愚痴だったかw

239 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 15:59 ID:b7g9vnWV
フランス人は日本に甘いからね。

240 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 16:00 ID:ZIZM8C55
ポテチのフレンチサラダ味を止めて、フリーダムサラダ味にしようぜ。

241 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 16:01 ID:SB5PMMST
よーし糞ガキ、リーマン公務員の漏れが相手になってやる!黙れこの役立たずの糞ガキ!

242 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 16:01 ID:a69lUh7s
>>237
今のイラクは戦争というより
実際に武装してる香具師らは米兵に親を殺されたとか、
空爆で子供を殺されたとか、ほとんど私怨みたいだけどな。

もちろん平和は望んでるが、停戦は望んでないと思う。


243 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 16:03 ID:/9Zhndu4
朝日も迷走しているよ。きょうの朝刊はやけに淡々とした扱いだし。
編集局長の司会で識者座談会を組み、中間総括した毎日とは対照的。
公安情報ノーズロで流し続けた3系にも「?」だし。

ただ、朝日が引用したとはいえ、ルモンドの意見は傾聴に値するの
ではないかい?あの三人は生理的に好きになれないが、調子に乗っ
て「賠償金請求しろ」なんて言う公命党もうんざりだ。政敵が絡ん
でいるからだろう。大体、小泉はなんだよ。「桜を観る会」でいい
気になっている場合じゃないだろ。

244 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 16:04 ID:F+nVsjbb
>>200
いえ元自衛官です
現地派遣隊員や他邦人の無事を願いつつこの板でニュースを見る人間です
現在、自衛官であったとしても自分は志願したか疑問でしたので自戒のつもりで書き込みました

245 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 16:04 ID:uY8yepwN
フランス人に言われたかねえよ

246 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 16:04 ID:J12Il3Et
>>238
愚痴ってんのはおまえらだろうがw
俺はおまえらを観察してるだけだw




247 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 16:05 ID:evQAfIQ9
147 :月の砂漠の名無しさん :04/04/16 21:43 ID:oGl+CvtA
>ヤフ版の
>http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&mid=1&type=d>ate&first=1
>メッセージ66735より

>【いま、HBC北海道放送で人質家族が生出演で特別番組やっています。
>高遠の弟に本番中に高遠なおこから、弟の携帯にTELが入りました。
>弟は顔を強ばらせて「いいか、いま取材中だから、言動は慎重に慎め!いいか言動は慎重に!ほかの二人にも言っとけ」とものすごい動揺ぶ>りです。
>ついにボロが出てきました!北海道のみのオンエアが残念。】

>なんなんだこの香ばしすぎる家族はw

↑この動画うpしました。
みなさんどうぞ。
http://up.isp.2ch.net/up/3631ed65b3ef.wmv



248 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 16:06 ID:op3X1w+e
フランス人や、アメリカ人に言われても納得するが、
アサピに言われる覚えはない。

アサピ以外の記事でそれらを見るようになったら、外国も言い出してると信じるよ。

249 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 16:06 ID:qIURzw0R
>「桜を観る会」でいい気になっている場合じゃないだろ。

こんな事は思いっきり関係ない

250 :244:04/04/17 16:09 ID:F+nVsjbb
誤爆しました失礼

251 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 16:09 ID:Apgquwmy
>>246
おまえの過去ログからは
愚痴と悔しさが滲みでてるぞw

252 :社民党員:04/04/17 16:11 ID:OD79sLvD
フランスは未熟な国家だから大目に見ようよ。
適度に相手にしてやれば満足するでしょう。
それが大多数の日本国民の総意でしょう。

253 :クルブ ◆FQ2Izfm9To :04/04/17 16:12 ID:arXxrtq2
雷豆腐の完成です

254 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 16:12 ID:ssJNHFs9
フランス人に誉められて正直に喜ぶのはあほ。
チンパンジーのモモちゃんが一人で買い物ができるのを誉めてるくらい
の感覚でしかない。
黄色いサルが博愛という言葉をやっと知ったか、とかそんな程度。

255 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 16:13 ID:iHdN4ahG
>>247
ワロタよ、ありがとう

家族必死だな!としか言い様が無いが
三馬鹿はこれに負けずに強力な電波を!

256 :クルブ ◆FQ2Izfm9To :04/04/17 16:13 ID:arXxrtq2
誤爆スマソ

257 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 16:14 ID:J12Il3Et
>>251
ああ、最初の辺は言いたいこと書いただけ。おなにと一緒。
反応とかがないのは慣れっこ。

258 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 16:14 ID:Hf63M+g4
でもさ、、、仏紙はこれだけじゃないだろ?他の新聞はどうなんよ

259 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 16:18 ID:Apgquwmy
>>257
まあ俺はこれから出かけるから、
観察がんばれやw

260 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 16:20 ID:J12Il3Et
>>257
ていうか、最初からJaneViewとかでIDられるの承知の上で書いてる。
>>259
いってら。

261 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 16:21 ID:f+jLQHrE
フランス人って何様よ?日本人をバカにしているから出てくる発想
だなこれは。一般の日本人はみんなあの3バカ以下だと思ってるんだよ。
昔からフランス人は糞くらえだな。

262 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 16:22 ID:5qyO4PNG
http://www.enpitu.ne.jp/usr8/82151/diary.html
◆立川談志が、イラクでの邦人拘束事件に関して「(あの三人は)北海道に
行ったら鮭を食わされたようなもんだ、バカだ」というようなことを言って
いるとか。

◆私の周囲の反応もだいたい同じだ。「あんな危ないところに自分の意志で
行ったんだからしょうがないわよねえ」「危ないってことは、わかってる
ことじゃない」「軽率よねえ」「バカよねえ」「人騒がせよねえ」

◆「イラクにいるテロリスト」と「北海道の鮭」は同等に扱われるものなのか。
空に太陽があるように、星が夜空にあるように、春に花粉が飛ぶように
「イラク」には「テロリスト」がいるものなのか。

◆イラクについて、テロリストについて、「北海道の鮭」並の関心しか示さず、
あの地でいま起こっていることやテロリストの存在を、まるで天文学的大前提
のようにさらっと流してしまう恐ろしさ。

◆北海道に鮭がいることを誰も疑問に思わないように、イラクにテロリストが
いることについて、誰もなんとも感じない。あの三人の行動や活動を物見遊山
程度にしか思えない。

◆今朝、また新たに日本人が拘束されたとか。日本人に限らず、あちこちの
国の人が拉致・拘束される。しょうがないよね、北海道には鮭がいるんだから。

◆しかし、こんなこともいずれ日常になってしまって、人質拘束も、虐殺も、
侵略も、すべて「北海道の鮭」並にしか人々の口の端に上らなくなるのだろう。


263 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 16:22 ID:koo9RhQI
仏車好きで仏車ばかり乗っていたが
次からは伊車にするわ

264 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 16:23 ID:+Gf9eZIu
ぷっ、さすがはフランス、ヨーロッパのちょん半島w
サヨの国マンセー!

しかし、仏国人はなんでもかんでもイデオロギーと
結びつけたりするがほんと好きなんでつね。


265 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 16:24 ID:jl0TQNtw
>>247
ファイル見れないような

266 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 16:25 ID:l8AJzRY2
つーかね、他の国が何を言おうと関係ないわけ。


267 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 16:29 ID:QjQKqg0r
>>264
フランスは例のスカーフ法のようなちょっと極右チックな法律が通ったり
極右が大統領選挙の決選投票に残っちゃったり
電気の8割は原発で生産してたり

日本のおサヨクとは方向性が違います。

268 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 16:33 ID:+Gf9eZIu
>>267
確かに日本のサヨとは違うなw
だが歴史的に見てフランスはサヨの本場だろ。

269 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 16:35 ID:UBDKhwTN


フランスはフセイン擁護



悪の枢軸放置で
北チヨン拉致もやり放題

270 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 16:36 ID:alFbaJC+
新世代育つ=自己中心的世代=日本の崩壊大歓迎w

271 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 16:37 ID:EWbj4Saa
a

272 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 16:38 ID:QsDyTBTZ
狙うは、
・戦争を避難するのは、フランス国民だけではない。→国内パンP向け
・日本世論の分断→日本、アメリカ向け
・左翼の雄として→国内左翼向け

日本だってこうやってプロパガンダやってかなきゃいけないんだ。
やつらは原油からんでっから、二枚舌三枚舌(;´Д`)ハァハァ

273 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 16:40 ID:YQDcDK8V
核実験強行する国のゆうことなんか信用しない。

274 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 16:43 ID:+Gf9eZIu
仏は枢軸国側を挑発しつづけ、先の二つの大戦を誘発させた黒幕。
現在の中東の混迷を引き起こす一因となる国境の線引きにも加担しているし。
それで米英に責任を押し付けて後は知らん顔で得意の外野から傍観。
おっと、ベトナム・カンボジアを忘れてはいけないな。

275 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 16:44 ID:g4dQT3ei
ルモンドって極左だったんだ…

276 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 16:44 ID:TDiMglW1
考え方が非常に片寄った人であれ自暴自得であれ政府としては
きっちりと結果は出した。本当に解放?されてよかったと思う。
しかし今回のこのだれかがシナリオを書いた様な国際的な左翼連合
逆襲的な、日本赤軍の亡霊が乗り移ったようなグループの拘束び声明
は明らかにおかしい。家族の最初の対応、そして世相に敏感に反応する
あの上から指令されたような態度の変化、お涙ちょうだいものの
マスコミ報道を意識した会見。いままでの頭の中にサクラが咲いている
ような現実無視の平和論を論じていたわきあいあい無害仲間内傷なめなめ
左翼だったらいいがそこから突然変異したように生まれ出てきた気持ち
悪いボウズのような蛆虫達とそれを取り巻く連中が気になる。
さらにそれを動かしている裏が気になる。第1章は終了でこれから第2章の
はじまりですか。ただ一部の世論がここまでになるとは予想してなかったので
これから体制の立て直しですか。がんばって平和な世界、日本を作って下さい。
.

277 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 16:46 ID:z4kd/Lyy
阪神淡路大震災以降のボランティアと3馬鹿をいっしょにしないで欲しい

278 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 16:48 ID:YuKCK8D+
だいたい、この3人は行動を咎められてるように見えるけど
それは建て前で

性格の悪さと動機の貧弱さで顰蹙を買ってるって事に
フランス人は気付いてない

279 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 16:50 ID:ehlmrWXW
パリは情緒溢れる街です。
花の都パリ。

↑プロパガンタに扇動されパリに憧れを持つ日本人逝ってよし。
帝政時代にオスマンによって作為的に造られた押し付けがましい情緒など糞。


280 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 16:52 ID:QmwL4dp0
この3人のうちの2人は、
ある意味、マインドコントールされてる感じがする。
18歳の方はこれからの人生経験で、修正できると思うけど、
女性の方は、もう駄目だと思う。
フリージャーナリストは、コントロールはされてないと思う。

281 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 16:53 ID:Mko9BXlv
フランス人が何を偉そうに講釈たれてるんだか・・

仮に日本の新聞が
「事件は、外国まで人助けに行こうという世代がフランスに育っていることを世界に示した」
なんて書いたら奴ら激怒するんじゃないのか?

282 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 16:54 ID:qIURzw0R
>>280
>フリージャーナリストは、コントロールはされてないと思う。
コントロールされてなくてもまだ写真撮ってないとか言う時点で
もう終わってる。

283 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 16:56 ID:SNKiNUvG
なんだか必要以上にフランスバッシングしている人は、フランス政府
にカルトと認定された

創 価 学 会 の 皆 さ ん で す か ?

284 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 16:57 ID:WAxalhDF
>>8
それ、日本人に向けて語った言葉なのかな。
だとしたら慧眼だわ、素晴らしい!
今回の件は分からないので、それとは別の一般論を語るが。
明白な貧困に喘いでいる遠くの国の人間に対して、
熱心な心配りを見せる人の中には、自国の人間に冷たい人が
意外と多いものね。自国にあって教育のない者や精神疾患を抱える者に
理解がなかったり。精神科での患者の話を読んで、
「日ごろ目にしなくても済んでいるものを精神科が対処している」みたいな
ことを言う一方で、イラク戦争時下の人々に思いを馳せる人もいるんだよ。
矛盾したインテリは嫌い。
もちろん、真剣に救援活動をしている方たちには敬意を表するし、
感服させられるよ。

285 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 17:01 ID:Zzu5XlU9
そうか、一攫千金を求めて国外に旅立てば新世代なのか

286 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 17:01 ID:JBz6PQLj
フランス文化:イタリア文化の亜流

イタリア・オーストリアに追いつけ、追い越せと必死にハリボテを築き続けた歴史であった。
外見だけのハリボテを急ピッチに進めるもんだから中身がない。
そう、この仏紙面にもよく表れているように外見だけを気にするお国柄。

287 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 17:04 ID:x1dQ9h5L
「人質に費用負担させるべき」=冬柴=神崎=公明党
「イラクの自衛隊は平和部隊」=冬柴=神崎=公明党
「自衛隊派遣。民間人が行くとおもしろくない」=創価学会
「3人を焼き肉に」=朝鮮総連・創価学会連合軍

2ちゃんに常駐する組織力。複数IDでの連続投稿。有無を言わせない独善。
人質攻撃のすさまじさに垣間見える統一された意思。

フランスは創価学会を「カルト」として認定。
さすが創価学会。フランスにほめられたことがおもしろくない様子です。

288 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 17:06 ID:ApFgxoRP
>>286
だから、中身となるイデオロギーを無理やり用意しなくてはならないのだ。

289 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 17:07 ID:WWJX+BXW
NGOはエゴの塊の集団か?

290 :僕50億7番:04/04/17 17:15 ID:0w0n7lPH
そろそろ、時代は、フランスで流れるか?ビューティーサロンのように。
そう言えば、パリコレは今一で、服はなんだが。
ヘアーカットって、フランスに行ったついでにやれば、オシャレだな。
センスの悪い服は、日本で買えても、あのいまでもすたってないのが、フランスの
ヘアーカットだよ。これは、フランスに行ってやってもらうしかないからなぁ。
この為にと言う事もないだろうが、旅の付随としては、最高だな、フランスでの
ヘアーカットは。これぞ、日本では、絶対に無理だし、フランスじゃないとなぁ。
さらには、インターポールだよ。ブッシュと補佐官と北朝鮮のキム君は逮捕できないのか?
戦犯で。
インターポールレベルだと、CIAは、宇宙No,1が解雇したから、今や単なるアメリカの
一機関だから、なんて事ないだろう。それでもインターポールレベルじゃないと
きついだろが。

291 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 17:20 ID:V1bUgvyR


とりあえずここまで来ると、NGOとNJOとに分けて考えるべきだな。

NGO=Non-Governmental Organization(非政府組織)
NJO=No-Japan Organization(反日組織)

当然今回話題になっている二人のやっている活動は後者だ、
やっている主眼は弱者救済ではなく、自己満足と反政府活動だもんな・・・

  

292 :僕50億7番:04/04/17 17:20 ID:0w0n7lPH
ちなみに、これって、3人の弁護はしてないよ。
変なのが、便乗してるだけか。便乗にしても無理があるが。
となると、あの訳のわからない韓国人か。大阪人か?

293 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 17:22 ID:xVsgbpEc
ルモンドって、週間金曜日の仲間じゃんか…

294 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 17:28 ID:bHMBkQ84
はっきりいって単なる人道支援で彼らが行っただけなら世論も2ちゃねらも
同情的で終わった。だけどこれを一部の人間が「政治活動と結びつけて政府批判したから」
火がついたんだ

あさましい政治活動に利用した(彼らはとりまきにされたのかな?)事がそもそもの原因
謝った謝ってないも政治活動がなければここまで叩かれなかった
庶民を取り込むつもりが裏目に出たな

295 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 17:36 ID:xC4950M3
やな新世代だな。

296 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 17:37 ID:F+nVsjbb
>>292
原文をちゃんと訳したらそうなるの?

297 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 17:46 ID:EkClpCi4
イラクより、国内のホームレスの支援しろ

298 :  :04/04/17 17:47 ID:6eiMnnkf
反体制左翼的であることがカコイイと思い込んでる馬鹿が
いまだ多く存在するスカした国、おフランスざんす。


299 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 17:50 ID:c9lmTrLS
そもそもフランスで「新世代」が大失敗じゃなかったけ?


300 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 17:50 ID:e2pVmnIt
アカヒ必死だな。
世界主要国の新聞記事虱潰しに探して拾ってきたんだろうな。

301 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 17:51 ID:SNKiNUvG
     ,.-‐ """''''''- 、
   /          \
  /  ノりノレりノレノ\  i
  i  ノcニつ ⊂ニュ ミ |
 ノ  |  <@  ミ @ヽ. | |      え、呼んだ?和式マザーテレサですが何か?
 イ   |    (o_o.    | |
 ノ   !   ノ u 丶.  ! ヽ       
 彡  !    (つ     !  ミ モグモグ
 ノ   人   "    人  ヽ 
ー '''"   | '''ニ='〒   "'''ー''

302 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 17:52 ID:O51ErmJC
ここのバカ珍米ウヨどもは、昔ながらの日本小中華思想の哀れな連中やったんですね。
何が他所様のことに口出しするなーだ。アメとその下僕の政府の言うことは拳拳服膺するくせに。
そういうのをチョソどもと同じで事大主義ってんだよ。
今回の大騒ぎで見事に島国根性を露呈しやがった。まだ若いのに残念だね。
アメリカの戦後の愚民政策に脳髄までやられてしまってるんだね。
その点はブサヨクどもとイイ勝負だよw
今回、しっかり見せてもらった。キサマらの物言いは忘れないからな。>ネット珍米バカウヨども

303 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 17:56 ID:XrILR8GR
他国への関心と、他国への干渉って、表裏一体というか、いつどちらも
転んでもおかしくないと思う、、、。

他国で活躍するNGOってほんとに重要なことなのかな、、、。

304 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 17:56 ID:9pqTgQa3
>>1
比較対照がすごいね、ギャルとですか(w

305 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 17:59 ID:B3AlSWKA
まあ、ミスジャッジで柔道金メダルと取ったフランス人の言動で、
おフランスをしっかり理解できたから、おどろかん。
日本の歴史と文化の深さにはとても及ばんだろ。

306 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 17:59 ID:EWbj4Saa
NPOってのは何のこっちゃと思う人もいるだろうが、これはNon Profit Organizationの
略なんだそうである。Profitというのは利益だとか収益の意味なので、
訳すと“非営利団体”になるんだが、また、辞書を引くとこの語には進歩とか向上
とかいう意味もあるから、“進歩ナシ団体”と訳すことも可能なわけだ。
実際、ここの連中のやることには昔っから何の進歩もなく、自己満足の善意だけを
振りかざして行動している。NPOのおかげでこの国に戦争がなくなり、平和になって
子供たちも幸せになった、なんて成果はこれまでひとつもあげていない。
西郷隆盛がすでに西南戦争のときに言っているが、戦争なんてもんはとにかく
双方が徹底的に血を流し、人を死なせ、もうもう、戦争は御免でごわす、
と言うところまでやらないと、決して収まらない。冷たいようだがこれが現実だ。
それを、現地にのこのこ出かけていって、国と国の事情もおかまいなしに血が流れぬよう、
人が死なぬようと局所的な治療行為をやっているのが彼らである。逆に言えば、
戦争だの紛争だのを長引かせているのは彼らなのである。それが証拠に、
紛争している当事者たちも、NPOを決して歓迎してはいないのである。
いや、実際に血が流れぬよう、人が死なぬような救済行為をしてやれるような力のある
NPO団体なんてのがそもそもほとんどない。たいていは、
日本でヒマをもてあますあまりヘンな慈善心にかられて、何の能力も資格ももたず、
会話さえロクに出来ぬまま現地に入って、現地の状況をただ指をくわえて見ているしかなく
って、それで東京に帰ってきてからどこかの出版社に企画を持ち込み、
“この目で見た戦場”なんて体験記を出してエツに入るような、そんな連中がほとんどだ。
あの三人の中の高遠って女性なんかまさにその典型みたいな存在である。
http://www.shakaihakun.com/data/index.html

307 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 18:02 ID:SNKiNUvG
>>306

こういうバカなレッテル貼り&一般化はよくないよ。

308 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 18:03 ID:oJKgGtE0
馬鹿女の自衛隊撤退の理由は「自分のボランティア活動に支障がでるから」と言う
ごく個人的かつ利己的な理由である


309 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 18:03 ID:fXo+RGNw
>>305

芸者ガール、スモウレスラーと比較されるよりはマシだろ



310 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 18:06 ID:bHMBkQ84
>>302
言葉だけじゃなくて顔も相当醜悪なんだろね


311 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 18:06 ID:rxu06xvf
「核の国」フランスに言われてもねぇ…

312 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 18:07 ID:GmRb0vND
NGOって10万人もいるのか・・・

10万もの人が生産もせず単に消費しているだけなのか・・・

313 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 18:10 ID:drSQpH7s
Japanese Coolの延長だろ

314 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 18:16 ID:x1dQ9h5L
まんま創価新報みたいなスレだ(w

315 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 18:19 ID:gQlktqTT
ル・モンドは左派系、ル・フィガロが保守系、レキップはスポーツって感じだから、
ル・モンドとしてはありふれた論調の記事でしょう。

316 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 18:25 ID:UIo9NCBi
マザー・テレサが、良く口にする言葉がある。

「大切なことは、遠くにある人や、大きなことではなく、
目の前にある人に対して、愛を持って接することだ」

実は、初来日の際にも同様のことを言っているのだ。
「日本人はインドのことよりも、日本のなかで貧しい人々への配慮を
優先して考えるべきです。愛はまず手近なところから始まります」(1981年4月、初来日の際)
我々は、ボランティアを歪んで捉えがちだ。確かにボランティア活動は素晴らしい。
しかし、身近のホームレスを見捨てて海外へ行くのは、おかしいのではないだろうか。
おそらく見捨てていないと強弁するだろうけれど、行動しなければ見捨てたも同然であり、
偽善者だ。自分の身の回りにも、たくさんの愛を必要としている人々が存在しているのだ。
日本人なら、日本の苦しんでいる人々にまず手を差し伸べよう。
マザー・テレサが伝えようとしたことを理解し、実践することこそが、マサー・テレサの冥福を祈ることなのだと思う。

「汝、隣人を愛せ」とは愛が身近な人々から始まるということであり、
日本の貧困を見捨てて海外の貧困を救済するの輩は偽善者なのである。
日本人なら、まず日本人に手を差し伸べるべきである。
http://page.freett.com/senmon/jouhou/mather.html

317 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 18:29 ID:HzGYYlFg
非政府機関じゃなくて否政府機関だよな。当然税金で待遇すべきでないゴロツキ集団。

318 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 18:30 ID:zRx7wfAc
あんなんが新世代と海外では思われてるんかよ!

319 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 18:30 ID:SO5vOpUp
フランスって確かアメリカの植民地ですよね

320 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 18:32 ID:SNKiNUvG


そういえば、マザーテレサってよく創価学会が持ち上げる人物の一人だな。
そのうち、キング牧師の言葉も出てくるのかな。




321 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 18:32 ID:G+G7enZ2
NGOだろ?NPOじゃないんだからさ。

さすが仏←新聞ですね。

322 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 18:33 ID:u3W6usNN
やっぱりフランス人はオレ等を見下してやがる
なにが育ってきただボケ
おまえらしゃべり方がキショいんじゃ
死ね

323 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 18:33 ID:GmRb0vND
素朴な疑問なんですがNGOの連中ってどうやって食ってるの?
10万人のうち3割が主婦で働かなくていい人たちと考えたとしても、
残りの7万人の人は本当にボランティアなの?
高遠とかどうやって食ってるの?

だいたいNGOの活動資金ってどこから出てるの?

324 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 18:33 ID:UOmtEchW
>>320
創価が持ち上げるのは
キングとガンジーだよ
キング・ガンジー・逝け堕展とかいうのをやってる

325 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 18:34 ID:UbTXrrFM
>319
アメリカを数十倍バカでショボくするとフランスになる
      数十倍根暗でショボくするとドイツになる。

326 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 18:35 ID:pWn5Zr2S
"は・ひ・ふ・へ・ほ" くらい

言ってみやがれオフランス

327 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 18:38 ID:UIo9NCBi
善行するのは良いことで、何もしないよりマシだけどさ、
なんで一足飛びに海外へ目が向くのかね?
しかも注目されている地域ばかり。
先ずは身近な国内で困ってる人を助けろよ。
海外は日本政府と当事国の政府に任せておけとか思う。

328 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 18:40 ID:SNKiNUvG
>>324

いや、その3人が三大創価学会の持ち上げられ人物だろうけど、漏れの
知り合いにいる創価学会員は何かとマザーテレサがどうとか言ってたから。

学会員の方ですか?

329 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 18:40 ID:kUqGFz7V
まあフランスは散々アメの世話になったくせに恩知らずだよな。
プライドだけ高くてな。
チャンコロやチョソに良く似てる。



330 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 18:42 ID:pVDrRKIF
さっき渋谷のはち公前を通ったら、3バカ支援者たちががなり立てていた。
うるさいとおもいつつ、冷たい目でみたら人はいるけれど誰も聞いていない
そのうえ見ている人はシラーっていう目。それよりも大学のサークル系の
待ち合わせ場所だったらしく大学名とサークル名のプラカードを持った
若い人だらけだった。
日本の大学生は健全だと思った。

331 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 18:42 ID:1IhhQE3c
けつくっせ〜

332 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 18:43 ID:UOmtEchW
>>328
ただの精強新聞読者です
マザーテレサは精強新聞で見かけないよ

333 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 18:44 ID:b8kX8jTE
昔からフランス人は頭でっかち。口ばっか。

334 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 18:45 ID:rkI3uGcY
日本の批判が単純ではないことを知らないだけ
でしょ。

335 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 18:47 ID:6dmQx3Nh
フランス人が何を言おうが、日本人は日本人だろ。
フランスの犬じゃあるまいし。

336 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 18:47 ID:SNKiNUvG
>>323

基本的に裕福層中心だろ。お金に余裕のある人がやってるんじゃない?
迷惑さえかけなければ、一応社会貢献してるんだから基本的に善いと
思うが、海外に出る際は日本の評判を落とすようなことはせんでほしい。

でも、がんばってるNGOもたくさんあるし、自己満足だろうが功名心から
だろうが、日本の国際貢献→国際評価につながるんであればいいんでない?
アジアでもNGOの活動が結局日本への評価と信頼を高めてるわけだし。

337 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 18:48 ID:18JPhJTD
フランスは賢いよね。いろんなイミでね。一筋縄じゃいかない。
市民革命最初にやった国だ。
日本みたいに、押し付けられた民主主義や自由とは違う。
海千山千だからこそ、自由や民主主義がやれるんだよ。

338 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 18:48 ID:QeqiF9Nx
フランスは偽善者


339 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 18:49 ID:hnoukZMH
ネクタイスーツ姿で悪かったな!


340 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 18:49 ID:18JPhJTD
一つ一つの発言には、お人よしなものは何もないと思うよ。フランスは。
それに引き換え、あの3人は・・・ね。

341 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 18:51 ID:q4afMYS6
国家や民族教育の無い日本人に戦争に対する意識なんて有るはず無いだろ
普通のの日本人は反戦運動なんて戦争オタクの集会位にしか見てないよ
まして戦地に自分から赴く奴なんて馬鹿か変態にしか見えないんだよ。

342 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 18:52 ID:O9E7f00J
フランスは自己愛が強い中華思想のイヤな国。今回は細かい
事情分かってないクセに日本のこと口だすんじゃねえ!

343 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 18:55 ID:SNKiNUvG
http://www1m.mesh.ne.jp/~peshawar/

↑こういうNGOと今回の3バカを一緒にしては可哀想だと思う。

344 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 18:57 ID:hnoukZMH
「激変する社会に積極的にかかわろうとする者」だ?笑わせるな!
あんな連中、普通の社会にもうまくかかわれないゴロツキばっかだろ!

345 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 18:57 ID:pRWhStdk
フランスはイスラムな人々の意見が強い国ですし。

346 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 19:02 ID:X1MKpyqv
反日新聞じゃんか。

347 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 19:02 ID:c4QGVhvp
NGO「public enemy」設立しました。
設立趣旨は「Fight the Power」です。
このメンバーで国家転覆を狙いたいと思います。

                      ,.-‐''^^'''‐- ...,          ,.-‐''^^'''‐- ..
     ,.-‐ """''''''- 、       ; '          ' ,       ; '          ' , 
   /          \     .;'    uvnuvnuvn ;     .;'    ノりノレりノレノ ;
  /  ノりノレりノレノ\  i      ;    j        i      ;    j  ━   ━ i
  i  ノcニつ ⊂ニュ ミ |      ; .,,  ノ ,.==-    =;      ; .,,  ノ  <・> <・>i
 ノ  |  <@  ミ @ヽ. | |     ( r|  j.  ーo 、  ,..of     ( r|  j━┳━┳┳┓
 イ   |    (o_o.    | |      ': ヽT     ̄  i  ̄}      ': ヽT   ┗━┛┗┛
 ノ   !   ノ u 丶.  ! ヽ     ': . i !     .r _ j /       ': . i 人   .r _ j ノ 
 彡  !    (つ     !  ミ     '; | \  'ー-=ゝ/、      '; | \   ・・・・/、
 ノ   人   "    人  ヽ    /    \   ̄ノ \      /    \ ≪≫ノ \
   / _ ̄ ̄ ̄ ̄ /´>  )    / __    ̄ /´>  )    / __   ||||||||´>  )
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    ∪    (  \         ∪    (  \         ∪    (  \
          \_)               \_)              \_)

348 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 19:03 ID:dGf1mf1H
阪神大震災の被災者の一人として言わせて貰えば、
あのときのボランティアと今回の人質を同列に並べて欲しくない。
震災ボランティアは数日で組織を作り上げ、系統だった指示の元で
組織的な活動をしてくれた。また役所との連絡もとりながら活動した。

今回の人質たちのように無責任で軽率な単独行動なんか取ってなかったんだから。

349 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 19:04 ID:U/Ggh0Nc
フランスは世界平和を脅かす癌
次期テロ支援枢軸国家決定

350 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 19:08 ID:o2TUV7TS
パウエルもそうだが、やはり欧米は

日本の人道関係者=左翼活動家

の図式を理解してないんだろう。
まぁ、日本のマスコミがあれだし、特に宣伝が行われているわけでもないから
仕方ないのだが。

351 : :04/04/17 19:10 ID:GLYz/SV1
おまいらって、ホント信じられないほどひねくれてるな。

352 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 19:10 ID:OC589fxh
※フランス※
 普仏戦争で負けたあげくビスマルク外交によって孤立させられ、
第1次世界大戦ではアメリカの後ろ盾無しにドイツにも勝てず、
挙げ句の果てには第2次世界大戦ではドイツに占領されてしまった惨めな国。

353 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 19:11 ID:6JnBBPiW
フランスは・・・まぁ、石油利権にからめなかったからだな。

354 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 19:13 ID:q4afMYS6
>>351
マァそう言いなさんな
これも戦後教育の賜物ですよ。
あんたも戦争の話なんて真面目にしてると変態と思われまっせ。

355 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 19:13 ID:SwIeT3Uh
さすが,創価学会をカルトと認定した国の新聞だ!

いいねーにやにや

356 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 19:15 ID:pVDrRKIF
フランスって武器輸出で経済をささえているんじゃなかった?
日本の女が一挙にフランス製品を買わなくなったら、たぶん経済が
破たんすると思うが、そんなことは女たちはできないだろうね。

357 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 19:23 ID:Sieh/oTr
<ヽ`∀´>フランスはウリたちが大元皇帝に女をやって(貢いで)
      大ハーンを腹上死させたことによって、西欧はモンゴルの
      猛威から逃れたニダ。
      フランス人は優秀なウリたちを尊敬するニダ。

358 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 19:23 ID:7x/wl4Wn
337 :月の砂漠の名無しさん :04/04/17 18:48 ID:18JPhJTD
フランスは賢いよね。いろんなイミでね。一筋縄じゃいかない。
市民革命最初にやった国だ。
日本みたいに、押し付けられた民主主義や自由とは違う。
海千山千だからこそ、自由や民主主義がやれるんだよ。

プッ
こいつ世界史まともに勉強してね〜な
低学歴でアナーキーってもはや罪だな
フランスの革命がおしつけのものじゃないと思ってるやがる
最近の世界史の教科書はぺらぺらなのか こいつがぺらぺらなのか

359 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 19:27 ID:HVoTlz4O
おフランスは対外的には自分達のことしか考えてない国だよ。
戦争は蛮勇とか考える国だから。
しかも、自分勝手。これはルイ14世の頃と何ら変わりない。

その国で生まれた偉大な人間がシャルル・ド・ゴ−ルだよな。
彼は戦争はドイツを国から放逐する勇気ある行動と考えていた。
もっとも、米英や独はかれの国家主義を自分達と協調しない香具師
と嫌っていたが。フランスはいまだにここの部分は今も変わらない。

まあ、いまのおフランスからは想像も出来ない人物だろうが。

すれ違いスマソ〜逝ってきます…

360 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 19:31 ID:x1dQ9h5L
他宗教はすべて「邪教」の創価学会・学会員がマザーテレサを持ち上げるわけないだろう!

361 : :04/04/17 19:33 ID:ky10bHV9
【世界が】国際協力NGOについて語ろう【舞台】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1065525074/l50

362 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 19:36 ID:uY8yepwN
http://www.sankei.co.jp/news/040417/kok055.htm
 一方、ドバイ駐在のフランス通信(AFP)のリディア・ジョージ記者は「自宅でぬくぬくとしている人が、
自らの命を危険にさらしてイラクの人々を助けようとした高遠さんらを非難できるのか」と問い掛ける。

 ジョージ記者はフォトジャーナリスト、郡山総一郎さん(32)についても「目の前の出来事を世界に
伝えるのが記者の仕事。彼のガッツを称賛する」と擁護した。

またフランスか

363 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 19:37 ID:jZkFXycf
欧米的価値観では、あの3人はヒーローだよ。
日本的価値観では、許されないだけの事。
むろん、その事を承知の上で、3人や家族を叩くのは勝手。

フランスは何様だ的態度は、感心せんよ。
世界的に見て、あの人質3人がどう思われているか、それを冷静な
視点で見る必要がある。
でないと、日本で自分達の行動がどう受け止められているか知らない、
あの3人と同類になってしまう。

364 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 19:41 ID:x1dQ9h5L
創価学会・公明党はフランスが嫌い。
なぜならフランスで「カルト指定」を受けているから。

365 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 19:42 ID:uaLbjcCJ
>「自宅でぬくぬくとしている人が、
>自らの命を危険にさらしてイラクの人々を助けようとした
>高遠さんらを非難できるのか」

できます。としか答えようが無い罠。
こういう論法はファッショと根っ子は同じだもん。

366 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 19:43 ID:C2cbYJpj
>>363
一人の記者が「欧米的価値観」とやらを代表してるわけでもなかろうにw

367 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 19:46 ID:Sy08p1uW
日本の価値観
「危険をかえりみず他人を救うのは立派だが、スタンドプレーで他人
に迷惑を掛けるのは許さん!」
欧米の価値観
「危険をかえりみず他人を救うのは立派。たとえ結果として迷惑に
なっても、その迷惑くらい、かぶってやろうじゃないか」

冷静に、日本と欧米の価値観の違いを、考えてみろ。
下手をすると、今、我々日本人の中で3人が叩かれているのと同様、
今度は3人を叩いている我々日本人が、欧米人の袋だたきに逢うぞ。

368 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 19:47 ID:Sy08p1uW
>>366
アメリカの見解も同様なんだが。
お前はこのスレしか読んでいないのか?

369 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 19:49 ID:/9Zhndu4
>>367
そうだね。もうお灸は効いたでしょ。あとは公安の仕事。長い間、行確
される。うち一人は死ぬまでのお付き合いでしょう。

ルモンドの論評は少しうれしい半面、あの三人が若者の代表と思われる
のは恥ずかしい。ミーイズム丸出しだもんな。それに、もともと戦後
教育が悪かっただけで、日本人は犠牲心がもともと強いよ。

370 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 19:51 ID:UW5HUd6U
>>367
なんで?

371 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 19:52 ID:Sy08p1uW
>>369
いや、お灸が効いたとは思わんよ。
日本的価値観で、あの3人を叩くなら、大いに叩いていいんじゃないか?
ただ、自分達も欧米人に叩かれるかもしれない、そういう覚悟があるならね。
俺は、覚悟を持って今後も叩くつもりだ。

372 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 19:53 ID:uaLbjcCJ
>>367
んなの知らんよ。
他所さまとお家の事情は違うとしか言いようは無い
悪いがこういう価値観を他所に合わせようとは思わんね。

373 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 19:54 ID:G5Bv+Pd7
>>367
アホか。

自衛隊の功績に対する為にフランスのNGOのデータ持ってきて、
「NGOはこれだけの功績をだした!自衛隊はたったこれだけだ!」
なんてやってる左巻きが信用できるか。

虎の威を借らなきゃ何もできん狐にも劣る狸連中が何をほざくか。

374 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 19:54 ID:x1dQ9h5L
3人を叩けば必ず功徳がある。
2ちゃんで3人を叩いて貯金が8ケタになった青年部メンバーもいる。

この信心の事実にあなたは反論できますか?

375 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 19:55 ID:MNlw0IcA
6コマ劇場
http://www2.gazo-box.com/iraq/img/87.jpg

376 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 19:56 ID:rlDaW4l3
>>367
外国人記者の家族に対する記者会見は見なかったんですか?
家族に対する視線は冷たいものでしたよ。

377 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 19:57 ID:uaLbjcCJ
そもそもあの3人と家族と関係者は誘拐された事を利用して
政治的主張したのを叩かれてるつー視点がゴッソリ抜けてるんだから
話にもなにもならんわな>フランス記者

378 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 19:57 ID:C2cbYJpj
>>368
「アメリカの見解」って何だ?
まとまった見解でも出てるのか?w

379 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 20:01 ID:03eRP3mF
日本と欧米の価値観の違いじゃない。一連の事件を表面的にみているかどうかの違い。
377の通りだな

380 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 20:01 ID:G5Bv+Pd7
>>378
どうせ例のパウエルの話だろ。

市民と兵士(=自衛隊)は両方同じように人道支援してるんだから日本人は誇れってさ。
どこぞの報道じゃ市民のみを取上げて作為的な記事作ってて、
その尻馬に乗って悦に浸ってるだけだと。

381 :hodaka:04/04/17 20:05 ID:ZcYZYr8d
解放されたのは、イスラム社会で女性が大切にされるのをいい事に
高遠姉御がわがままいっぱい言い出して犯人が手に負えなくなった
からじゃないだろうか?おれは、解放直後のこの姉御の不遜な態度
をみて直感した。。。。。

382 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 20:06 ID:lvuMhz2r
珍世代の間違いでしょ?
若しくは就職難でボランティアに逃避。

383 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 20:07 ID:UIo9NCBi
>>367
逆だろ。欧米は結果至上主義。
努力しようがしまいが、結果を出せば良く
出せなければ負け犬。
日本は努力だけでも多少認める。

384 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 20:07 ID:+4dhGFwk
>>377
だから、家族の政治主張を取り上げて、本人を非難するのが、
日本的価値観(家族主義)なんだが。
欧米的価値観(個人主義)では、家族の発言なんぞ、本人の
言動には関係無い。

385 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 20:07 ID:8V9Q+x+K
バブル女のなれの果て。

386 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 20:08 ID:cIg+YRNl
すくなくともこいつらのせいでまっとうなNGOが迷惑しているのは事実。

フランス人の言うことは無条件で正しいと思うバカにはわからないだろうけど。


387 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 20:08 ID:+4dhGFwk
>>383
それは企業経営の論理であって、奉仕活動に対する感情とは別なんだが。

388 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 20:09 ID:+4dhGFwk
>>386
だから、連中が正しいと言っているんでなくて、欧米人に叩かれる
可能性も覚悟して、3人を叩け。自分もそうすると、そう言っている
んだが。

389 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 20:09 ID:UW5HUd6U
本人達のの言動もねぇ・・・あーぁ。

390 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 20:11 ID:dy08/xrO
>>381
激しく同意。
聖職者協会の事務所についた直後の映像で、
「ここはどこっ!」
「またぁ!」
と身内に言うような口調で英語で話してたな。

391 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 20:12 ID:UIo9NCBi
純粋に善行だけなら誰も叩かんよ。
要は公(国)に対する道徳性に欠けていたと言う事。

392 :<:04/04/17 20:14 ID:BU25Mnl9
家族への記者会見も容赦なかったしな>外国人記者

393 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 20:15 ID:8shIAgW5
[フライデー4・30]「家族への暴言」とともに流布された「自作自演説」の浸透も政府=官邸が主導
ttp://www.asyura2.com/0403/war52/msg/838.html



394 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 20:16 ID:03eRP3mF
高藤は開放後「まだ帰りたくない。自衛隊が悪いんだ」と言ったとか…


395 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 20:16 ID:f50LdjiP
             /ヽ       /ヽ
            / ヽ      / ヽ
  ______ /U ヽ___/  ヽ
  | ____ /   U    :::::::::::U:\
  | |,.==-    =;// ___   \  ::::::::::::::|
  | |ーo 、  ,..of|  |   |     U :::::::::::::|
  | |  ̄  i  ̄.|U |   |      ::::::U::::|   なにこのスレ・・・
  | |  .r _ j / | ├―-┤ U.....:::::::::::::::::::/
  | | 'ー-=ゝ/  ヽ     .....:::::::::::::::::::::::<
  └ ̄ ̄ ̄/ ̄ ̄      :::::::::::::::::::::::::|
  |\ ̄ ̄|           :::::::::::::::::::::::|
  \ \  \___      ::::::::::::::::::::::::|


396 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 20:16 ID:G5Bv+Pd7
>「事件は、外国まで人助けに行こうという世代が日本に育っていることを世界に示した」として、
>「無謀で無責任」と批判されている元人質を弁護している。

まあ大体が「自己責任」を突きつけられてる相手が違う。
自己責任論は元人質に対してじゃなく、
それを覆い隠そうとする家族やら支援団体に向けられてる。
奇麗事で塗り固めて本人達の自己責任を認めず政府批判を展開するから叩かれてる。

こんな雑とした意識でボランティアやってる連中かと思うと情けなくなる。
フランス人よ、国内のNGOと比べるのは無意味だぞ。
こいつらは偽善家であって慈善家ではない。

397 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 20:17 ID:MNlw0IcA
http://www2.gazo-box.com/iraq/img/90.jpg
各地から喜びの声

398 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 20:19 ID:cIg+YRNl
>>388

欧米人にも多種多様いるのでひとくくりにするのは無意味。
今回の事件でも「日本政府支持」もいれば「日本政府不支持」もいる。

自分たちはあくまで「納税者」の立場から「国益に反する人間」を
叩いているだけであって、フランス人とは置かれている立場が違う。

フランスの新聞がなに言おうと、あくまで利害関係のない外野の意見。

399 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 20:19 ID:f50LdjiP
王様をギロチンで処刑したグロテスクな国に言われてもねぇ


400 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 20:21 ID:8V9Q+x+K
別に欧米人に叩かれても良いよ。あいつらが絶対ではないから。
俺らは俺らの価値観で三馬鹿を叩く。

401 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 20:22 ID:je0vMEZy
フランスにだって朝日のような新聞はある。
ただそれだけのこと。

402 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 20:22 ID:doNjveXJ
道徳だけで非難されているのではない。
彼らの背景に政治的なものがあり、3人の人質も家族も
支援団体もグルで、自作自演をしているのではないかという
疑いがあったので、外国人は厳しかった。

オウムの時も、日本のマスコミは彼らを支援し庇っていたが、
外国人記者会見で、外国人は「おまえは、うそつきだ」と
はっきり、オウム幹部にカメラの前で発言した。日本のマスコミは
おかしい。

403 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 20:32 ID:cIg+YRNl
欧米人の名誉のためにはっきり言おう。今回の事件については
欧米メディアのほうが日本の腰抜けメディアよりはるかに辛辣。

朝日新聞もフランスのメディアなんか出さずに、
「日本のクオリティーペーパーである朝日新聞は云々…」で
一貫したほうが良いんじゃないの?

もしかして、嘘ばっかりつくから信じてもらえなくなったとか?

別スレよりコピペ
668 名無しさん@4周年 New! 04/04/15 14:45 ID:sqif3DRo
日本海外特派員協会での会見「家族ら無言ぶ然・・・」
記者:「政府の対応に満足してるか?」
家族:顔を見合わせ無言のまま
記者:「特定の政党を支持しているか?」
記者:「メディアへの露出が突出しているがコンサルタントがいるのか?」
家族:「3人の安否には関係ない」とぶ然
記者:「自衛隊撤退要求は変わらないか?」
高遠妹:「答えたくない」

日本のマスコミだけです。
ヌルーいバカ擁護報道してあげてるのはw
外国人記者はみんな疑ってますw

404 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 20:34 ID:kEUtq6/l
10万人の
Nippon
Gokutsubushi
Organization

405 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 20:34 ID:dl1Ud1E0
フランスの左翼はあくまで愛国心に基づいた左翼だから
日本のサヨクが何故批判されているのかわかってないんだよ。

406 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 20:34 ID:hr+TjpHS
ホントどうしようもねーなーこの国は。
「イジメ大国日本」が今回の件で、また露呈しちゃったね。
溺れている犬を最初恐る恐る傍観していた奴が、
お墨付きを得て、とうとう杖で打ち始めたよ(激藁
糞新聞の記者ども、「ネット上で自作自演では・・と
批判的な意見が目立つ」
2ちゃんなんか見てんじゃねーよ。
特に冬柴、最悪・・・
2年半前、パキスタンに視察と称して、
大酒飲んで醜態晒して、大顰蹙買った。
そんな奴が未だ幹事長なんだからね。
(3馬鹿幹事長事件)





407 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 20:37 ID:Ckgdi/Yf
今井さん、高遠さん、郡山さん、家族の皆さま、解放おめでとうございます。

記事引用
http://news.tbs.co.jp/headline/tbs_headline944100.html

動画
http://news.tbs.co.jp/ram/news944100_5.ram
http://news.tbs.co.jp/asx/news944100_12.asx

今回、3人が解放され、また、その家族に対して誹謗中傷、自己責任の問題、賛否両論、色々な意見がありますが、
私はアメリカのパウエル国務長官のように、「イラクの人々のために、危険を冒して、現地入りする市民がいることを日本は誇りに思うべきだ」と、
仰ったように、この3人の行動を温かく見守り、大目に見るのが、日本の将来に繋がると思っています。救出に使ったお金を請求するべき、
税金の無駄遣い、なんて意見もありますけど、私に言わせるとナンセンスです。公金の横領、税金の無駄遣い、死に金なんて各関係省庁はもっとしていると思います。
是非、今回の救出に使った税金を生き金にして貰いたい物です。

そして、ペルー日本大使公邸人質事件、もとペルー大使、青木盛久さんも解放直後は、記者会見でタバコを吸うなと言われていたのに、吸ってしまったそうです。
その時は今回と同じように批判の声が多かったと言われていました。また、解放直後は状況が把握できないとも言われていました。私が3人の立場だったら、
もっと動揺していたかも知れません・・・私が言いたいのは、生と死のはざまに立って生還した3人の立場に立って、発言、表現、行動をする必要があると思います。
要は、人の心の痛みを感じる、察する必要があると言う事かも知れないですね。

残されていた二人の日本人も解放されたみたいです。おめでとうございます。そして、お疲れさま!!


408 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 20:40 ID:ZrofxhjQ
「汝、隣人を愛せ」とは愛が身近な人々から始まるということであり、
日本の貧困を見捨てて海外の貧困を救済するの輩は偽善者なのである。
日本人なら、まず日本人に手を差し伸べるべきである。


409 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 20:40 ID:a+jL19wZ
市民団体に心の痛みがわかるヤツなんていねーよ。

410 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 20:46 ID:rOwWBvgp
2ちゃん的にはあれだが、日本政府は3人を撤退論者の象徴として懐柔に動くべきだな。
関空へ小泉が3人を出迎えに行き撤退論者とガッチリ握手を交わす、そんなパフォーマンスが欲しい。
撤退論をトーンダウンさせるには、対決姿勢を強めるより、イラク復興支援を願うという部分で政府と彼等の目的が合致していると姿勢を見せるのが得策。
その後も撤退論者と政府の対話が持て、野党は完全に蚊帳の外に置かれる。
復興支援の為の派遣を続けながら撤退論勢力を潰すには懐柔が一番。参院選までは十分アクションを封じ込めるだろ。

411 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 20:50 ID:hgGTVoG4
>>1
いわゆる、学級崩壊の子供のことか。

412 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 20:57 ID:x1dQ9h5L
>>393
それ誤報ね。正しくはこう。

「家族への暴言」とともに流布された「自作自演説」の浸透は与党公明=創価学会が主導

413 :左翼:04/04/17 21:24 ID:8wjhWoh5
>>405
そこかな。
他の左のやつら、なんか違和感があるのねw

414 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 21:24 ID:/j4eD3tS
今井さん、高遠さん、郡山さん、家族の皆さま、本心はどうなのですか。

記事引用
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040413-00000195-kyodo-pol

動画
http://news.tbs.co.jp/
http://news.tbs.co.jp/

今回、3人が解放され、また、その家族連中に対して誹謗中傷、自己責任の問題、否定論、色々な意見がありますが、
私はアメリカのパウエル国務長官のように、「ボランティアの押し売りのために、渡航中止勧告危険を冒して、現地入りする馬鹿がいることを日本は恥と思うべきだ」と、
仰ったように、この3人の行動をなま温かく見限り、恥と見るのが、日本の将来に繋がると思っています。救出に使ったお金を請求するべき、税金の無駄遣い、
なんて意見は当然ですし、私に言わせてもちろんです。勝手にイラクにいって税金で助けてもらうなんて普通はしていないと思います。
是非、今回の救出に使った税金を是非返還させて貰いたい物です。

そして、ペルー日本大使公邸人質事件、もとペルー大使、青木盛久さんも解放直後は、記者会見でタバコを吸うなと言われていたのに、吸ってしまったそうです。
その時は今回と違って批判の声が少なかったのは家族連中が犯人よりも自衛隊、日本政府が悪いなどと言っていなかったからです。また、解放直後は状況が把握できないとも言われていました。私が3人の立場だったら、
自己責任で行動していたかと思います・・・私が言いたいのは、生と死のはざまに立って生還した3人の立場に立って責任を取るという行動をする必要があると思います。
要は、国民の心の痛みを感じる、察する必要があると言う事かも知れないですね。

残されていた二人の日本人も解放されたみたいです。おめでとございます。そして、かかる費用を返還してください!!


415 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 22:19 ID:GPdsE7zM
週刊新潮発行賛同人一同
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1081933258/325-340

416 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 22:19 ID:3sLq+DGj
■高遠菜穂子(34)・・・極左ボランティア活動家、千歳市出身
 弟・修一(33)・・・社団法人 千歳青年会議所専務理事
 妹・井上綾子(30)・・・「イラクの声を届ける会」実行委員長

■今井紀明(18)・・・「NO!!小型核兵器 サッポロ・プロジェクト」代表、札幌市出身
 父・隆志(54)・・・小学校教諭(札幌市立八軒小学校勤務)
 母・直子(51)・・・看護婦・共産党員(共産党系・勤労者医療協会札幌西区病院勤務)

■郡山総一郎(32)・・・フォトジャーナリスト、元自衛隊員、宮崎県出身

■安田純平・・・フリージャーナリスト、元信濃毎日新聞記者、一橋大卒、埼玉県入間市出身
        イラク戦争では「人間の盾」としてバグダッド入り

■渡辺修孝・・・「米兵・自衛官人権ホットライン」メンバー
        元自衛官・陸自第一空挺団所属、パレスチナ問題などの市民運動に参加
        レバノンに数回行き、日本赤軍メンバー岡本公三容疑者の生活を支援

■伊藤和子(37)・・・弁護士、人質事件被害者の代理人としてドバイ入り
         共産党系自由法曹団所属、今井紀明と親交あり
         埼玉県立所沢高校「日の丸・君が代」ボイコット事件で生徒側を支援

■大平直也(32) ・・・本名・小玉直也、人質家族と報道陣との調整役、宮崎県在住
         NGO「イラク救済基金」代表。元民青同盟大阪府委員会専従(共産党系)

417 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 22:25 ID:q5tVYLJD
マザーテレサは自分の所で働きたいと来たニホンジンに
家族に心配や迷惑を掛けてはいけない、
日本に帰って出来ること、家族を幸せにしなさいっていって帰したはず…
国家や国民に迷惑や心配を掛けるような活動は真のボランティアでは無い

418 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 22:30 ID:d9ZRCcZd
10万のNGO=無責任かつ身勝手な愚か者が10万組。

419 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 22:32 ID:faAgic2i
フランス人のギャグセンスは理解しがたい

420 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 22:38 ID:2dC+B+Po
誰かフランス人に「プロ市民」という言葉を教えてやってくれ

421 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 22:40 ID:blShSeyt
>>418
考えただけでも恐ろしい

422 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 22:44 ID:ObY3Solu
NGOってなにでお金稼いでるの?


423 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 23:00 ID:SwIeT3Uh
>>422
元から金持ちなんだよ.
君らと違って霞を食っても生きていける.

424 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 23:12 ID:4nXShMRw
反日
http://plaza.rakuten.co.jp/xeclipsex/

425 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 23:18 ID:uLwGcJjP
新世代のエスプリって奴だな

426 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 23:22 ID:s+eDet0L
危険なところへ自らの信念で行くのはかまわない。
しかし、その帰結についてはすべて自らの責任になる。

これが、自己責任。

人質の家族が、死んだら政府の責任といったことが反発を受けている原因。
政府は邦人救出のための最大限の義務は負うが。結果についての一義的責任はおえない。

普賢岳で死んだカメラマンが救出活動をした政府の責任でないのと同じだ。

427 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 23:25 ID:f7dnYbx7
BBCサイトには、日本の少女の援助交際(ビデオ)

428 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 23:25 ID:b2M674RN
戦争では常に負ける国のくせに、要領よく戦勝国に取り入って戦勝国仲間に
入れてもらう図々しさ。
アメリカ人が「ドイツから解放してやった恩を仇で返すやつら」とフランス人を
軽蔑する気持ちもよくわかる。
そういえば、フランス軍の最強部隊は外人部隊という民族だし。

429 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 23:31 ID:iM3Z3u16
無知な記事だと思ったら、ルモンドかよ。
納得。

430 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 23:32 ID:RStraXty
>1の元記事を書いた椰子は東京にいるんだろ。見かけたら吊るせや。
それと、この記事を書いた椰子はすぐクビにしろや。。。

>元人質の行動に理解を示す。

理解? ま曲解お得意は放置してもいいが、肝心なことを伝えてないだろ?


431 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 23:41 ID:twJpvxto
そんなにこの3人が偉いのならフランスで引き取れ。
家族もつけるから。





432 :月の砂漠の名無しさん:04/04/17 23:48 ID:SwIeT3Uh
パウエルに引き取ってもらってもいいぞ.

433 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 01:24 ID:DLBJJS4X
何も出来ない、しない、クズたちが他人を中傷しているのは見ていて虚しい
中傷して楽しんでる事をクズたちの親は知ってるのか?
親もクズだから気にしないのか?
では、ではー。

434 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 01:40 ID:aDcRnJXl
外国人記者クラブでの会見でも、フランス人記者は浮きまくっている。
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/afro-ocea/news/20040415k0000m040068000c.html

435 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 01:55 ID:iBfHuRxL
あの3人は自分が役に立つ人間だと示したかったんだろうね。
まあそれは誰だってそうかもしれないけれど
彼等のように「善意」をもとに無責任な行動する人間ほど
迷惑なものはないことがよくわかった。
しかも、その家族ときたら支援団体にかつがれて
当然のごとく自衛隊を撤退させろなどと要求する始末。
非常識にくわえ、恥知らずな人達もいたものだ。
まあ、おフランス人にはわからんのだろうけどな。


436 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 02:02 ID:2K29oHjK
あらためて>>1を読んだが
いったいどこの国の話なのかさっぱりピンとこないね(W

437 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 02:20 ID:73YvOtb5
アサヒうれしそうだな。

438 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 02:53 ID:8JVWRVKc
こんなのが新世代でいいのなら何十年も前からいますがね
フランスも偏ってるのか?
何れにしろ家族の応対や政治的に利用しようと言う意図が明確だったことなど、
取材力が足りてねーな

439 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 02:59 ID:gPp0+Bck
地元記者にも賛否両論 イラクの3邦人人質事件
http://www.sankei.co.jp/news/040417/kok055.htm
アラブ首長国連邦(UAE)のドバイでも、地元メディア関係者の事件への関心は高く、
政府の退避勧告にもかかわらずイラク入りして拘束された行動の是非などをめぐり、
日本と同様の論争が交わされている。

「3人は間違っていた」と断言するのは、
日刊英字紙ガルフ・トゥデーのファイサル・シャムスディン記者(32)。
「反米武装勢力がのさばるイラクでは、民間人は簡単に標的にされる」として、
慎重な行動を求める日本政府の姿勢を支持する。

一方、ドバイ駐在のフランス通信(AFP)のリディア・ジョージ記者は
「自宅でぬくぬくとしている人が、自らの命を危険にさらして
イラクの人々を助けようとした高遠さんらを非難できるのか」と問い掛ける。

ジョージ記者はフォトジャーナリスト、郡山総一郎さん(32)についても
「目の前の出来事を世界に伝えるのが記者の仕事。彼のガッツを称賛する」と擁護した。



440 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 03:06 ID:8JVWRVKc
自宅でぬくぬくしてるって、みんな働いてるんだよ
イラク人を救いに行く義務なんて全くねえ
まともなNGOに迷惑を掛け税金をどぶに捨てるような連中を非難せずにいられるか

441 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 03:16 ID:dVwYD39b
日本の経済力を背景としたNGOなわけだ。
そりゃ人の金使って善行行って感謝されるなら気持ちいいわな!
しかし、日本の官・民の多くの国民が日夜頑張って働いているから
いまの日本があるわけだろう?
国民がみんなNGOになったろ破綻するぞ。


442 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 03:37 ID:pbc4HJxb
>>1
>ネクタイ・スーツ姿と夜遊びギャル

パリ中にゲイが溢れかえってるフランス人に言われたくはないですな。

443 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 03:40 ID:8JVWRVKc
きちんと背景を調査した上で伝えろよ
日本のメディア並だこいつ等は

444 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 04:18 ID:VMSYg3Q8
フランス人はカタツムリにマヨネーズかけてザマスザマス言ってろ!(プゲリッヒ

445 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 04:23 ID:ZXFAo9K+
>自らの命を危険にさらして
>イラクの人々を助けようとした高遠さんらを非難できるのか」

誰かこいつに、高遠の実体を教えてやれよ。
イラクで未成年男子ばかり援助して、
日本に帰ってきては、講演会で寄付集め。
命がけとはいっても、欲情命だろな。

446 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 04:25 ID:+i5PagqW
おお、ルモンドが誉めたか。
珍米の大好きな某国内最大発行部数新聞なんぞとは
比べものにならないぐらいのクオリティペーパーに3邦人が評価されたのが悔しいか?w

447 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 04:33 ID:1MlQO0Bl
サルがやっと人間様の高貴な活動の真似を始めてよかったなという論調ですね。
こんな差別的な記事で有頂天になれるのがサルの哀れなところですね・・・

448 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 04:34 ID:gzUsrUoJ
で、外人部隊は今どこに?

449 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 04:35 ID:pbc4HJxb
>>446
ルモンドはアメリカへのあてこすりに利用してるだけだよ。

しかし、そのために外国のことをアレコレ言う無神経さはさすがに西欧の国だな。
無神経さではアメリカと同等のフランスに
アメリカを批判する資格など無いだろうによ。

450 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 04:45 ID:pbc4HJxb
>>447
大正解!
そうしておいて自分たちの政治的主張のために
「日本」そのものを利用しているわけだから、
実はやっぱりサルだとみなしているわけだなw

451 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 04:45 ID:Og+aclhn
東京支局にいながらギャルとリーマンしか見えてないという感覚が
いかにも自閉的な御国柄。
ある意味アメリカ人よりおおざっぱな感覚の持ち主だからね。>仏蘭西人

452 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 04:52 ID:+i5PagqW
>>449
「アメリカへのあてこすり」は君の主観に基づく判断に過ぎないからスルー。
「アメリカに当てこするために外国の事をあれこれ言う無神経さ」は、
「ルモンドに誉められた事に反発したいがために
下品なフランスバッシングを繰り返すこのスレの無神経さ」には
ちょっとかなわないんじゃないかと思うが、これは私の主観だから押しつけはしない。



ただ言える事は、三邦人バッシングスレがものすごい勢いで増殖し、
三邦人=馬鹿 の決めつけが横行する2ちゃんからちょっと外に目をやれば、
三邦人を(限定付きではあるが)評価する声があるのだという事実なのであるよ。


453 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 04:55 ID:B1VcG5Ed
ボンジュール、仏人は横から口はさんで介入しようとせず、黙っててください

454 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 05:03 ID:pPhik5pb
>彼らは自分なりに世界を変えたいと考えている

その手段(人助け(しているワタシ)って素晴らしいワ!イラクGOGO!)

目的(世界が平和になったらいいワ!自衛隊カエレ!)が問題なんだがな?糞フレンチ

というか"欧州の中国"ことDQN国家としては「アメリカの犬が基地外になって嬉しいザマス」なんだろ?

455 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 05:26 ID:cOSei+da
こういうメチャクチャなNGO活動で日本政府が困ると、
フランスとしては嬉しい、という意味だな。

456 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 05:34 ID:hRhjJByC
フランスは百年経っても日本の邪魔ばかり

457 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 05:36 ID:Hg2cK+oO
>高遠菜穂子

マザーテレサの日本人への提言
http://page.freett.com/senmon/jouhou/mather.html

○「大切なことは、遠くにある人や、大きなことではなく、目の前にある人に対して、愛を持って接することだ」
○「日本人はインドのことよりも、日本のなかで貧しい人々への配慮を優先して考えるべきです。愛はまず手近なところから始まります」
○「汝、隣人を愛せ」とは愛が身近な人々から始まるということであり、日本の貧困を見捨てて海外の貧困を救済するの輩は偽善者なのである。日本人なら、まず日本人に手を差し伸べるべきである。


458 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 05:38 ID:9zMJFggj
なるほどフリーダムフライに名称変更するわけだ

459 :未来世紀ねこぢる○ ◆BrazILVaLg :04/04/18 06:25 ID:D1UWtRwn
>>1

まさに知らぬが仏


460 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 07:44 ID:gO3neKnx
ぷっ、さすがはフランス、ヨーロッパのちょん半島w

461 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 13:25 ID:bNJdqWSj
>>460
朝鮮半島を褒めているとしか思えんのだが.

ていうか,ルモンドってクオリティペーパーだから読者層が知識層がほとんどだろ.
日本で言えば,強いて言えば朝日だわな.
フランス日本の違いよりも,結局は低学歴高学歴の差のほうが,結局は大きいんだねえ.

462 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 13:26 ID:dBDVHiVc
     ,.-‐ """''''''- 、
   /          \
  /  ノりノレりノレノ\  i
  i  ノ    ノ' 'ヽ   ミ |
 ノ  |  -="- , (-=" . | |    イラクの少年たちは嫌いになれません!
 イ   |  "" ) ・ ・)(""  | |       モグモグ少年ウマー
 ノ   !   ノ u 丶.  ! ヽ   とにかく全部 自衛隊と日本政府が悪い
 彡  !    ノ^_^)   !  ミ    イラクにいきたい イラクでイキたい!
 ノ ノノノヽ  ` --'  /ノヽ  ヽ            
ー 'ヽヽヽ ソ⌒ ヽ r ⌒ '`ノー''`、
   `- 、_   ノヽ  _,/    ヽ
  ヽ   人   / |、  ,ヽ   |
,ノ _,ニ/    ̄/  .|  ̄  \ニ |
/ /     /    |     ヽ|



463 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 13:26 ID:fRf1i608
砲弾が飛び交い、テロリストが跋扈している戦場にタクシーで向かった3人の無謀さにあきれた。

464 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 13:45 ID:AMMtmIHW
基本的に国外誌は三人を弁護してるよな。
川向こうの何とやらってやつか

465 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 13:46 ID:zT1Xw1Vb
俺の好きなブロガーで相田くひをという太田出版系の
サブカルライターがいる。相田氏のHPに高遠菜穂子を
猫おばさんとした考察が載っている。

猫おばさんの国際貢献
ttp://www004.upp.so-net.ne.jp/kuhiwo/index.html

なんか納得できた。

466 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 13:47 ID:9GY2lOaC
ボランティアは悪くない。
政府が他国に足元見られたりプチ切れしてたのは今となっては醜態。
手厚い対応しすぎ。本人の自己責任が原則で、大金かけずにドライに対応して欲しい。

ここまで世論が沸騰したのは某弟妹の市井の感覚を無視した厚かましい態度のせい。

467 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 13:52 ID:p0WOOMrI
たかだか1新聞(でいいんだよな?)の論評欄の意見を
なんで日本で取り上げるんだ?


468 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 13:56 ID:nKg93kWc
>>465

同じく納得。
1人NGOだったのはなぜだったのかも。

469 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 14:00 ID:i8W2XOtI
>>465
いい文章だ、自分も納得
他のソースで、「高遠はモノを与えるだけで、自立の為の支援をしないから、まともな
NGOの人からは煙たがられてる」ってのがあったけど、さもありなん。

470 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 14:00 ID:w6iI+XT2
>>465

>義を隠れ蓑にエセ右翼がいるように、仁を隠れ蓑にするNGOやボランティアのなんと多いことか。

この部分に激しく同意

471 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 14:13 ID:tMDErqbR
蜜は安全なところでも得られるはずなのに
風潮に煽られて危険地域にある蜜に魅せられ、群がる蟻のような人々。
3バカの問題は何かに似ていると思ったら
道頓堀に飛び込む馬鹿と同じだったんだ。
煽るマスコミ。
禁止を強制できない行政。
ダイビングでしか祝い事をなしえない人々。(自己責任)

472 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 14:45 ID:LMI4UQK7
猫おばさん、すごい納得・・

473 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 14:47 ID:w1FSBgnC
ネコ好きなんだけど漏れの中にもこんなネコおばさん系の
自分の中で浸ってる感は否定できない。くそぅ

474 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 14:56 ID:tuG759sT
猫おばさん、納得でした。来週の週刊誌の見出しに猫おばさんが踊る
のではないかとおもいます。

475 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 14:58 ID:1UZEahY8
また おフランスの お株がさがったね

476 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 15:01 ID:Kqo4Fmdb
新世代て・・・こんなん増殖したら痛すぎるで

477 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 15:02 ID:yJQ2y0p9
まったく


478 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 15:02 ID:A2uQHgEU
>>335
> フランス人が何を言おうが、日本人は日本人だろ。
> フランスの犬じゃあるまいし。

プードルって感じ?



479 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 15:11 ID:p0WOOMrI
猫おばさん。。。
比喩や文章の引用をするときはどうしたらいいかっていう
見本のような考察だな。


480 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 15:42 ID:6a82exhR
2月中旬、「人間の盾」メンバーが活動費用ねん出のため、ホテルでバザーを開いた。
だが、イスラム教の聖典「コーラン」が売りに出され、イラク人従業員が「コーランはたた
き売るものではない」と激怒したという。
そんな文化摩擦もあり、「人間の盾」を見るイラク住民の目は冷ややかだ。ある住民が吐
き捨てるように語った。「彼らは戦争を止めようと観光気分でやって来た。戦争ででもこの
体制を変えてほしいと願う私たちの本音が分かっていない」。「人間の盾」と地元住民――
双方の思いはすれ違ったまま、イラク危機は緊迫の度を強めている。

【イラク問題取材班=福島良典、春日孝之、小倉孝保、五味宏基】

 (2003年3月7日毎日新聞朝刊から)

http://www.google.co.jp/search?q=cache:zh8hCy4aRDcJ:www.mainichi.co.jp/news/article/200303/07m/103.html+&hl=ja&start=1&ie=UTF-8




481 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 17:07 ID:6WZkV+G3
3馬鹿救出の経費はイラク復興資金の中に含めるべきだと思う。

「イラクを助けたくても、3馬鹿のためにイラクに使える予算が少なくなりました」

イラクとサヨ達にこう言ってやればいいんじゃないか?

482 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 17:20 ID:xqUActVq
また朝日か
同系の仲間を紹介して、さもフランス全体の意見であるように見せるわけですね

お、ニュース速報

483 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 19:45 ID:pbc4HJxb
朝日は日本人を白人に媚びる奴隷に地位に貶めてまでも
自社の説が正しいという偽装を施したいのかよ!

サヨウヨ以前に日本に対する偏見、人種差別意識剥き出しぬ文章じゃないか!

フランスはゲイだらけで、パリは国際的売春の拠点だが
最近の若者はこうした環境でも健全に育っていると
日本の新聞が書いたらどう思うよ?
これでクオリティペーパーってことは
フランス人の日本蔑視はそうとう根深いってこった。
こんなヤツらになんでアメリカを批判する資格があるよ?
フランスだってベトナム軍にボコボコにされなかったら
あつかましくもずっとインドシナに居座ってたような奴らじゃないか!

484 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 21:26 ID:Z+WEhxqH
正直おまえら熱すぎ。ウンコして寝ろ。

迷惑だって言ってるヤシらへ

感受性が豊だな

485 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 22:28 ID:GIoKWJQJ
猫おばさんの話みてイスラム圏奥様のコピペ思い出した。

相手の文化圏を尊重せずに自己満足の親切の押し付けしてるなら
脳みそブッシュ並。
マザーテレサになりたいなら出家してこいや・・・。

486 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 22:32 ID:iizI/Jtf
フランスだろ
まともに聞いてたら耳が腐る

487 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 22:36 ID:zuVidjyX
スーパーユニット現る!!!
バンド名  珍犯自慰

ボーカル  田代   愛称マーシー
ギター   植草   愛称テカガミ
ベース   古賀   愛称サショー
キーボード タカトー 愛称モグ

デビュー第一弾シングル 愛してるってどう言うの?

488 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 22:43 ID:zuVidjyX
第二弾 ごめんなさいは言わない

489 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 22:47 ID:KSD59e6k
超独善家で頭の固いフランス人の言うことなんか聞くに値せんよ。

仏:「お前はどこから来たんだ?」
日:「トーキョー。日本の首都だ。」
仏:「何を言う。日本の首都はトカイオーだ。学校で習った。間違いない。」
日:「いや、現に日本人の私がトーキョーと言ってるんだが。」
仏:「お前はフランスの学校がウソを教えるとでもいうのか?、いいか、日本の首都はトカイオーだ。」

この種のやりとりはよく笑い話で聞くよ。。。

490 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 22:51 ID:KdZ76J0t
ごめんね、旧世代なんだ



491 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 23:39 ID:YvdNZpDh
フランス人は確かにスノッブだが、それでもなお、デカルト以来の鋭い
社会批評は価値がある。

欧米に比べて、集団志向で会社や組織の縛りが強く、それゆえ、
めだったNGOが少ないのは事実だからな。
それに視野も狭いヤシが多いし、来日したフランス人がそう感じても当然の部分はある。

ちなみにルモンドは保守系高級紙。

492 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 23:41 ID:Tk6YmLQW
>>491
( ゚д゚)ポカーン
こんなゲンダイレベルの論説で高級紙・・・・。
フランス人って日本人より知的レベル低いじゃん・・・・。

493 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 23:44 ID:Y/32kz7m
向こうの左翼とNGO
日本のサヨクと偽NGO
の違いをわかってないだけだろ

494 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 23:45 ID:EB9Ya3Ul
フランスは、南太平洋での核実験のときは、日本は何も言う資格がないと
閣僚含めて メディア全体が批判した、アジアでの核実験賛成の国です。

495 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 23:50 ID:YvdNZpDh
>>492
まあ、あれこれ言うのは、大学に進学して、いろいろ勉強してからにしなさい。
高校生の勉強と学問とは違うということがわかるから。

496 :月の砂漠の名無しさん:04/04/18 23:54 ID:zRyhJ4uv
かわいそうに。何の情報もらっていないんだね。
フランスは。

497 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 00:06 ID:QZcUM6tC
旧植民地アルジェリア →選挙結果に介入して泥沼の内戦へ。更にイスラムテロの標的に。
旧植民地ハイチ →民主的に選んだはずの大統領が無能で内戦へ
旧植民地ベトナム →日本軍撤退後に再度支配しようとして、ホーチミン軍の前に完敗
核実験強行 →世界的な非難を浴びたばかりか、グリーンピース船を爆沈させた事がバレた

アメリカ以上の外交下手なフランス人が何を言うw

498 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 00:16 ID:luPFL8p7
 NGO、NPOにも立派で尊敬に値する人物はいると思う。
 海外で3代、4代に渡り感謝される支援を行っている地域のあるだろう。

 
 でも俺はNGO、NPOや市民団体を反日組織、テロ支援団体、寄生虫とし
か認識できない愚かで独善的な差別主義者です。


499 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 00:19 ID:SoxGzdN3
>>498
お前は、差別主義者なんだろ。w 二度と、ここにくんな。w


500 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 00:19 ID:ce2g4x6t
ルモンドが高級紙w

501 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 00:37 ID:+TcpK6oo
>>497
それを言ったら日本の旧植民地の半島なんて・・・

502 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 00:39 ID:+TcpK6oo
501補足
旧フランス領はアフリカの中では安定した国が多いぞ

503 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 02:18 ID:ZolkEWPv
今日、某駅構内で、奇妙な光景に出会った。

アラブ系の男(三十台?)二人と、ニッポン人の爺さん三人のグループ。
花見の帰りなのか、全員リュックを背負い、
爺さん達は、すっかり出来上がって千鳥足。(なのに、まだ缶チューハイを手放さない奴もいた。)
ホームレスといい勝負の貧しい身なりの爺さん連中で、なんか臭そうだったよ。

ちょっと観察してたら、一人の爺さんが、旅行会社のオフィスの外に置いてあるパンフレットを物色し始めた。

すると、缶チューハイを手放さない爺さんが、陽気な大声で言った。
「おいおい、トラさんもイラクに行くのかい?」

二人のアラブ顔は、困惑の表情で突っ立ったまま。

なんかね、
若いアラブ人はエージェントで、
ホームレス同然のジジイ達と花見酒で意気投合して(したふりして)、
もう失うものは何もない、只で食べさせて飲ませて貰って、屋根の下で眠れるのならば、
喜んでイラク入りでも、テロリストのパシリでも何でもしまっせ、という人材を探すのが任務ではないかと?

てなわけで、次回は、【老人会御一行様の7泊8日冥土への土産★イラク人質体験ツァー
】なんですけど、
ル・モンドはどう報じる?


504 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 02:26 ID:fpT6E8Sd
あー、でもこのまえのニュース23で
普段筑紫はここぞとばかりにアメリカ批判するくせに
調子よくパウエルの3人擁護トークを大きくとりあげていたな。


505 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 02:28 ID:B51JkZSh
>>465
これ、確かに納得できる。
変な違和感を感じてたけどこのとおりなのかも。

506 :503:04/04/19 02:29 ID:ZolkEWPv
三十台 → 三十代 でした。
訂正します。

二十代後半かも知れません。
あちらの人、老けて見えるもん。


507 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 02:35 ID:ZolkEWPv
>960 :月の砂漠の名無しさん :04/04/18 03:46 ID:meR+76ht
うちの近所では、「自然の生態系を破壊するし、フン害があるから、
ハトに餌を与えないように」という市の立て札があるのに、
構わず、ハトに餌をやり続けているオバサンがいる。
こういう人って、一種の心の病に罹ってる、
要するに、淋しいんだよね。

高遠のやってたボランティアも、
イラクに行ってハトや野良猫に餌配ってたのと、同じレベルじゃん。

――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――

‘猫おばさん’‘鳩おばさん’・・と感じてる人、結構いるんだね。


508 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 02:38 ID:vhBu36QJ
なるほど! 淋しい人と考えれば合点がいくな。 

509 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 02:43 ID:wuGJWiwU
おちたなー、おフランス。
ほんとに常任理事国?
外務省が日本の常任理事国入り目指したがるの、
わかる気がするぜ。

510 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 02:45 ID:TuwNnNzS
>>495>>505
違うと思う。
高遠は少年への「性欲」が原動力だもの。
猫オバサンと同じなら、彼女がかまっている少年達と同世代の
女の子もはべらすのが当然でしょ。

写真見ると少女は一切排除してるじゃない。


511 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 02:46 ID:dkEtqoyx
>>465

たかが日本の素人ブロガーの文章が、フランス高級新聞よりも説得力が
あるっていったい。

512 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 02:49 ID:TuwNnNzS
あ、レス番号間違っちゃった。ごめん。
高遠の卑劣さと図太さって、麻原の娘とか
林ますみに似てるよ。

513 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 02:52 ID:I3pSmR9X
>>510
ただの誹謗中傷だろ?とか思ったら
写真があれじゃなぁw

514 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 02:53 ID:5c4wcsqO
猫おばさんも「欲」だよ。

515 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 02:54 ID:/72eWlNF
フランスの新聞社はやっぱ日本の権力癒着マスゴミとは
違って普通の感覚持ってる。

日本のマスゴミは与党の意図的世論操作の道具

516 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 02:57 ID:I3pSmR9X
>>515
はぁ?

517 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 02:59 ID:eawGylwB
>>515
何が普通の感覚か。素人め。

フランスとイラクはズブズブの間柄ってだけ。

518 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 02:59 ID:0EZs/0T/

直接ル・モンドに言えよ。

日本の窓口ぐらいあるでしょ。



519 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 03:00 ID:Ggf6kVZD
>>515
おいおい、「朝日新聞と赤旗以外は」が抜けてまつよ。

520 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 03:10 ID:/72eWlNF
>>516,517
与党の推進する海外渡航制限法なんてできたら日本は
世界からの笑いもの。 危険地へ行くなとかそんなこと
いってたらジャーナリズムは成り立たたない。
権力と対峙するという基本原則も守れない日本のマスゴミは
ジャーナリズムではない。その点外国紙のほうがいくらかまし。
与党政治家と大手マスゴミの 小泉外交が迷惑を被ったから責任を
問うべきというお門違いの情報操作に釣られてる2ちゃんねらが
いる事が恥ずかしい。人質のジャーナリスト救出にかかった損害賠償
を請求しようなんて狂った世論がでるのはEUや米国じゃありえない
だろ。


521 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 03:13 ID:I3pSmR9X
>>520
もいちど。はぁ?

522 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 03:20 ID:/72eWlNF
>>521
おまいは意味分かってないのか、反論できないのか

と釣られてみる。

523 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 03:27 ID:O4SBMfoz
ジャーナリストのフリした反政府活動家がお粗末な事やってるから叩かれる

524 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 03:47 ID:B6f2zNe7
>>502
中央アフリカ帝国のボカサ様は自由フランス軍の出身であらせられる。

525 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 03:56 ID:S1rNV2fe
NEWSWEEKのフリしてTBSブリタニカが反日やり放題とか
NEWYOROK TIMESのフリして朝日の反日記者が高橋尚子の金メダルにケチつけるとか
そのテの仕掛けがあるんでそ、フランスでも

526 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 07:32 ID:MVaGy+oq
>>491
社会批評に定評?
こと日本に関する限りフランス人のいうことはすべからく的外れなわけですが?
文化的な枠組みを越えているのに
自らの社会批評の妥当性への過度の自信が
こうした無神経で傲慢な文章を書いても恥じない態度につながってるとおもうがね。

文化的な差異を充分に検討しない(できない)
西欧基準を普遍的と暗黙に想定している
典型的な西欧人の思い上がり&勘違いなわけですよ。

しかも、この文章は「社会批評」であるだけではなく
「国際政治」に関する政治的主張という意味合いが強い。
要するにアメリカへの牽制だろ、これ。


527 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 08:09 ID:CV+xEvFY
自分の持ってるステレオタイプな日本人のイメージと違った日本人を見ると「新世代」か。
教育程度が低い。

528 :仕事コネ━!声優φ ★:04/04/20 12:32 ID:???
【またか】仏紙ルモンド、人質事件で自己責任問う声に皮肉「無理解と激高の怒声」【04/20】
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1082431860/

>人道的価値観に駆り立てられた若者たちが、
>死刑制度や厳しい難民認定など(国際社会で)決して良くない日本のイメージを高めたことを誇るべきなのに、
>政治家や保守系メディアは逆にこきおろしている

つまりフランスのアカピーですな

529 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 12:38 ID:F+8c87yS
まあルモンドはフランスのイメージを下げたわけだが

530 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 12:39 ID:LPYUeJcA
柔道の金メダリスト以来だ

531 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 13:08 ID:hOePkPzH
朝日新聞マンセー
http://49.dip.jp/~up/up/img/49up36395.swf

532 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 14:05 ID:t8lUrKMO
和訳した人がいるみたいなんで貼っときます
http://homepage.mac.com/naoyuki_hashimoto/iblog/C394170269/E2083218708/index.html


ところでこのPonsとかいうフランス人記者、
欧州の都市居住者の「市民社会」という概念をそのまんま日本に当てはめた上で、
その「市民社会(=NGO活動する日本のひとびと)」の力を過大評価しているように思うなあ。

限られた日本人としか付き合ってないんじゃあないかしらん。

533 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 14:08 ID:Nq4P9KnO
・拉致状況の謎
 タクシー運転手の証言と被害者証言の食い違い。
 イラクで拉致されたとすると、ヨルダンからの出国記録がないのは何故か?
・ビデオの謎
 誰がどのような機材で撮影し、編集したのか?
 テロリストが指導したにしても明らかに不自然な言動。
 撮影から編集、放送局への発送までたった1日で行われた手際の良さ、事前に計画されてたのではないか?
・声明文の謎
 イラク人が書いたにしては不自然な記述の数々。日本人の関与があったのではないか?
 2回目の声明文では西暦で突っ込まれた部分をわざわざ修正している。
 どこからFAXされたのか? イラクの通信インフラはズタボロのはず。
・被害者家族の謎
 拉致被害者の心配より自衛隊撤退を優先するかのような不可解な態度。
 特殊部隊投入に対する病的なまでの忌避。
・開放時の謎
 米兵が警備するバクダッドにどのような手段でつれてこられたのか?
 移動中も目隠しされてたなら目立つはず。トランクに押し込まれるにしても3人一緒では無理。
 トラックに乗せてこられたなら検問されるはず。
 あまりに出来すぎな開放現場の撮影。
 誘拐されたのに警察がいることに驚く拉致被害者
・PTSD診断の謎
 まるで犯罪者が逃げるかのような公安・警察関係への非協力的態度の果ての診断。
診察したのは現地の内科医。
 急性PTSD 症状の持続期間が3カ月未満の場合
 慢性PTSD 症状の持続期間が3カ月以上の場合
ともにPTSDと診察される期間を過ぎていないのに何故かマスゴミが大きく広報。
 解放後の飴シャブ、にやけ顔、カメラいじりは心的外傷など微塵も感じさせなかった。


534 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 14:44 ID:Gws0nDff
仏紙って当然ルモンドのことですよね?フィガロじゃないんですよね?

仏紙って当然ルモンドのことですよね?フィガロじゃないんですよね?

仏紙って当然ルモンドのことですよね?フィガロじゃないんですよね?

仏紙って当然ルモンドのことですよね?フィガロじゃないんですよね?

535 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 14:46 ID:IcGdR5cg
で、フランス人は「反日」「プロ市民」ということもちろん知っているですよね

536 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 14:47 ID:GrqNaNf4
成田でガッツポーズをしてみせた反戦活動家、渡辺さんの支援団体


http://www.jca.apc.org/gi-heisi/

「米兵・自衛官人権ホットライン」連絡センター
 
住所 〒164-0003 東京都中野区東中野1-41-5 新日本文学会館2F     
電  話 03−3369−3977
◆受付時間14:00〜20:00
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537 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 14:52 ID:/vXJp3rf
フランスはフセインから石油を安く手に入れていた。

538 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 15:02 ID:xrmkHmmi
この勘違いフランス馬鹿新聞に人質活動家や支援団体と日本赤軍との
深い関係を教えてやれよ

539 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 15:03 ID:uE651l9k
新世代ってw
このNGOって、過激派が看板を変えただけなんだけどなぁ・・・
構成員は旧世代の単純再生産でしかないし。

540 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 15:06 ID:oH5ZHzCQ
つーか、おフランスといえばパリの糞害だろ

おフランス人が自己責任を理解できるわけが無いw

541 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 15:07 ID:HwHC0jS5
タヒチに住んでる人は核実験で被曝させてもいい、という国は
さすがにいう事が違いますね。さすが人道主義。

542 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 15:23 ID:Fc+Z+VJ/
フランス人なんて、日本の旧世代は未だにリキシャ乗ってハラキリして
いると思っているから、まともに取りあうだけ無駄。

543 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 15:32 ID:m1LsPuZc
というかね。ありがたいフランス人の言葉を借りてもさ
売れない朝日が売れるようになる訳じゃないんだよ。
バカだね。

544 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 15:36 ID:l1B0I9uu
ざけるな!

545 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 15:37 ID:Yk8J98n7
フランス人は、「天皇陛下万歳」って 万歳しながら、
特攻していった戦中の日本人が日本人の最新情報なんだろうね。
個人主義の日本人がでてきてることにさぞほっと胸をなでおろしてるん
じゃないか?

546 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 15:38 ID:llsu3sTJ
>>537
フランスとドイツとロシアね。
ロシアはアフガン復興の旨みをわけてもらうのと、
現在のチェチェン虐殺を見逃してもらうかわりに、米批判をしないんだよね・・

547 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 15:40 ID:Y7ccrhVi
いやぁ、、一連の邦人人質5人のうちタカトーおばさん除く3人が、
革マル派のメンバーだったなんて、、、簡単な英語だから読んでみな。
なんで日本のメディアはそこんとこ報道しないかなぁ・・・
http://www.japantoday.com/e/?content=quote&id=1015
一応、上の記事のまとめ     ※つたない訳ですみません。

◆◆◆Soichiro Koriyama 郡山総一郎(32)◆◆◆
a member of the Japan Revolutionary Communist League (JRCL),Revolutionary Marxist Faction.
日本革命的共産主義同盟(JRCL 革共同)革命的マルクス主義派(略して革マル派)メンバー
◆◆◆Nahoko Takato 高遠菜穂子(34) ◆◆◆
volunteer work with a Japanese NGO 
日本のNGOとともにボランティア活動
◆◆◆Noriaki Imai 今井紀明(18)◆◆◆
is one of JRCL's newest members  
JRCL 日本革命的共産主義同盟 新人メンバー
◆◆◆Jumpei Yasuda 安田純平(30) ◆◆◆
is an anti-SDF and anti-U.S.propagandist for JRCL.     
JRCL日本革命的共産主義同盟 反自衛隊・反米宣伝煽動家
◆◆◆Nobutaka Watanabe 渡辺修孝(陸上自衛隊元自衛官)(36) ◆◆◆
a peace activist and member of JRCL shared an apartment in Baghdad with Jumpei.
平和活動家兼JRCL日本革命的共産主義同盟メンバーで、安田純平とバクダッドで同居


関連リンク:
JRCL日本革命的共産主義同盟 (革共同・革マル派)
http://www.jrcl.org/
革命的共産主義同盟全国委員会(中核派)
http://www.zenshin.org/index.htm


548 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 15:44 ID:l1B0I9uu
>>547

いろんなところで、喚起しろ。

549 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 15:51 ID:7adTrlYS
>>532
このフランス人記者、日本に来たばかりなのかも。
もう少し取材してから記事を書きなさいと言いたい。


550 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 15:51 ID:t8lUrKMO
>>547
これ記事じゃなくて掲示板の書き込みじゃん。

ほどほどにな。

551 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 16:09 ID:ZlnF3QkU
仏NGO通じサマワで給水支援=政府(時事通信)
http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=040420102349X862&genre=pol

政府は20日、自衛隊が活動するイラクのサマワ市を中心としたムサンナ州での給水事業を支援するため、
総額35万3000ドル(約3800万円)の無償資金協力を実施すると発表した。
同州で給水事業を進めているフランスの非政府組織(NGO)アクテッドを通じた支援で、給水車両35台分のレンタル料などに充てる。

552 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 16:16 ID:maGxIGqW
白猿共、なりふり構わず日本の真似かよ(笑)。
呆れたな。相当あせってるようだ。

553 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 16:17 ID:m1LsPuZc
>>551
つまり日本のNGOはダメポって事だね。
まぁあたりまえだわな。あの3人のせいだ

554 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 16:20 ID:ZlnF3QkU
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20040420ia06.htm
政府、イラクで給水活動の仏NGOに3900万円支援

555 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 16:27 ID:PKeIHhNC
権利のみを主張するダメ世代の誕生を祝うのは
その国がボロボロになることを祝う国
そうか・・フランスは日本より中国のほうがすばらしいと思う
輩の集まりだもんね

反日国家としてよーく覚えておきます

556 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 16:28 ID:ZlnF3QkU
【政府】イラクで給水活動の仏NGOに3900万円支援[04/20]
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1082446045/

557 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 16:30 ID:ToRh2igh
しっかし移民を締め出してる国が日本の移民政策批判とはな。国ぐるみでサヨ=ダブルスタンダード。

558 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 17:39 ID:0+wvgjDd
パウエルだのルモンドだの引用に必死のようだが、
要するにアメリカやフランスにゃ「プロ市民」がいないってことだろ。

理解できないんだよ、反政府組織が市民運動を名乗り、
ここまで大手を振ってのーのーと活動できる国が存在することを。

559 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 18:14 ID:3i+YX1Oq
原典 ttp://www.lemonde.fr/web/article/0,1-0@2-3216,36-361630,0.html
Philippe Pons
またポンス記事かよ朝日、

ポンス特派員ってのは・・・
もし日本について何も知らないフランス人が
特派員として東京にやって来て
20数年間、与えられる情報が、朝日と週刊金曜日だったら
こんなフランス人になるだろうって香具師
「有名」人です

560 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 19:44 ID:OJCHuF8V
ここで発言している人たちもそーとー偏っているように思えるが・・・。

561 :朝まで名無しさん:04/04/20 20:19 ID:BkI8Vpuu
>>558
アメリカやフランスはプロ市民の本場だよ
中国や北朝鮮にはいないけどねw

562 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 20:24 ID:MA68JEL5
確かに>558は認識が甘い。

563 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 20:25 ID:QAWhXmQj
>>561
あそこのは「国営」市民だからな

564 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 20:38 ID:TYbuSWEu


武器輸出で大儲けしてる国が何か抜かしてるぞw



565 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 20:40 ID:c8s5PL20
欲しけりゃやるからいつでも取りに来い。

566 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 20:58 ID:smfi4TWJ
「フィリップ・ポンス」(東京支局長)でぐぐってみた。
あーやっぱりこういうトコに出てくる人だったか。わかりやすい。
自分は安全な位置にいながら、進歩派のカンバンを立ててる筑紫哲也のような人だ。

http://www.google.co.jp/search?q=cache:1FJiEkqijk0J:www.iwanami.co.jp/sekai/2002/01/directory.html+%E3%83%95%E3%82%A3%E3%83%AA%E3%83%83%E3%83%97%E3%83%BB%E3%83%9D%E3%83%B3%E3%82%B9&hl=ja&ie=UTF-8&inlang=ja

裕仁と記憶喪失の日本人 フィリップ・ポンス
http://www.google.co.jp/search?q=cache:aBhKFbS40nYJ:postx.at.infoseek.co.jp/NHK-kaizan/tennou_lemonde.html+%E3%83%95%E3%82%A3%E3%83%AA%E3%83%83%E3%83%97%E3%83%BB%E3%83%9D%E3%83%B3%E3%82%B9&hl=ja&ie=UTF-8&inlang=ja

567 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 21:29 ID:x0FOARI2
アフォフランスは米とその取り巻きである日にイラクから出て行ってもらいたいから
3アフォの肩を持つわけだな。敵の敵は友と来たもんだ。

568 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 22:11 ID:TaoTP/3G
ジャンヌダルクを魔女として処刑した国に言われたくないな

そんなこといっているからナチスドイツに国土蹂躙されるんだよ


569 :月の砂漠の名無しさん:04/04/21 00:51 ID:BUzlhf6p
第二次大戦でドイツにろくな抵抗もできずに降伏、米英に解放してもらった
白豚どもが何を偉そうに吠えてんだか。
さすがはドイエの母国だな。(w

570 :月の砂漠の名無しさん:04/04/21 01:06 ID:oc0pILU7
>569白豚ども
そういう言い方は好きくない。
漏れウヨだけど

571 :月の砂漠の名無しさん:04/04/21 01:23 ID:Ws4BpDdo
自作自演してるんじゃないの?NGO

武装集団、ビデオ撮影時に「もっと怖がれ」と要求 3人が証言
http://www.sankei.co.jp/news/040420/sha122.htm

人質事件の犯人、「派手に怖がって」と脅迫ビデオ演出
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20040420i206.htm

ビデオ撮影には3人のカメラが使われたって本当?

572 :月の砂漠の名無しさん:04/04/21 01:37 ID:TIcmcFHC
ただ単にフランス人はアメリカ人が大嫌いで
日本には侍がいて、和服美人がいて、京都があって
っていう程度の発想から出た発言に
真実見などあるはずがない。

573 :月の砂漠の名無しさん:04/04/21 01:48 ID:znHsoS2n
>>568
ジャンヌダルクを処刑したのはイギリス軍だろぉ

574 :月の砂漠の名無しさん:04/04/21 02:35 ID:KqnBRdT7
フランスにはおかしな NGO は無いのかな。
それとも何らかの評価機関があるんだろうか。

575 :月の砂漠の名無しさん:04/04/21 08:52 ID:CW45KDYR
"ムラ"社会の人間達にはボランティアとか
身の危険も顧みず行動するなんて事はわからないんだろうなぁ。
駅前のゴミの一つも拾わないで見て見ぬふりする人ばかりでしょ?
世知辛い世の中だ。

576 :月の砂漠の名無しさん:04/04/21 09:24 ID:a71ZDy7S
「キャスターに政治利用された家族発言」

家族バッシングを招いたの原因は
筑紫が家族の個人的な心情を政治利用して伝えたからであり「批判すべきでない」はマッチポンプ


今日の産経新聞の3面目に神発言。

577 :月の砂漠の名無しさん:04/04/21 09:25 ID:9xj9S1Xy
ぬるぽ

578 :月の砂漠の名無しさん:04/04/21 09:26 ID:davP98D7
参詣も糞

579 :月の砂漠の名無しさん:04/04/21 09:27 ID:mwyGWQAF
>>577
んがっ

580 :月の砂漠の名無しさん:04/04/21 09:33 ID:gI8ZAn5s
北朝鮮の日本人拉致問題にそっぽ向いてる諸外国に、
今回のこの事件のこととやかく言われたくない。
だったらもっと拉致問題について北朝鮮に圧力かけるの手伝えよ!
って感じ?

ところで、574はもちろん自分はボランティアとか
人のためになることやってるんだろうなぁ?
何もしてなければ、一緒だよ、結局w。

漏れはゴミはゴミ箱へ、タバコも吸わないし、酒もやらないし、
ブランドも持たないし・・・・・でも一般というくくりは一緒だ。

581 :月の砂漠の名無しさん:04/04/21 09:35 ID:gI8ZAn5s
あと付け加えたいのが、フランスは昨年の猛暑で
一人住まいの老人が孤独死してても、バカンスで引き取りにもこないほどの
個人主義って問題あったよね?
他国をどうこう言う前に、自国の現状もちゃんと把握しなくちゃいけないだろう。

582 :月の砂漠の名無しさん:04/04/21 09:37 ID:QIuq2fBQ
ルモンドは何を狙ってるんだ?
つーか仏紙で1ページ割くほど大きい事件だったのか邦人拉致。

583 :月の砂漠の名無しさん:04/04/21 09:39 ID:STdCeixM
日本は物言わぬ反論できるよ
フランスにカネを落とさなきゃいい
フランスに行かないフランス製製品を買わないフランスに興味を持たない

これだけで効果絶大 いったいどれだけのカネを落としてやってると
思ってるんだと再認識させるべき
そのうちマンセーしか言わなくなるよwアンチフランスを提唱
パスタも選別して買いましょうw

584 :月の砂漠の名無しさん:04/04/21 09:39 ID:9xj9S1Xy
>>583
外交圧力か

腐った国だな日本て

585 :月の砂漠の名無しさん:04/04/21 09:44 ID:STdCeixM
文化や軍事力、カネで黒人国家やアジア国家に圧力かけてた国だということをお忘れなく

586 :月の砂漠の名無しさん:04/04/21 09:44 ID:wo9O1+4O
どこが外交だよ。
個人的な不買だけじゃねーか。
だいじょうぶか?

っていうかルモンドにすがるのをヤメレ。
おフランスごときのアカ新聞など眼中になし。

587 :月の砂漠の名無しさん:04/04/21 09:48 ID:kPEcQuKf
>>583
核実験の時に大した抗議も出来なかったのに
圧力だぁ?

588 :月の砂漠の名無しさん:04/04/21 09:49 ID:kM1ZMW/l
>>583
馬鹿女がいるかぎり無理

589 :月の砂漠の名無しさん:04/04/21 09:52 ID:STdCeixM
>>588
そういう風潮を馬鹿マスコミに作らせればいいんじゃないか?
それこそ数字の圧力で

そういう企画の番組が「数字を取れる」と理解させればいいんだと思うが甘いかな?

590 :月の砂漠の名無しさん:04/04/21 09:54 ID:9xj9S1Xy
次ぎスレは


【フランス】「日本にも新世代育つ」「10万のDQN」

591 :月の砂漠の名無しさん:04/04/21 09:55 ID:kM1ZMW/l
>>589
あゆとかにフランス批判させたら効果あるかもね(w

592 :月の砂漠の名無しさん:04/04/21 09:56 ID:9xj9S1Xy
>>590
あ、別にNGOに対してではなく
何も考えないで行動する奴のことね 俺とか( ´_ゝ`)

593 :月の砂漠の名無しさん:04/04/21 10:01 ID:STdCeixM
ユダヤ人は何十年何百年かけて多民族より上に上り詰めたが
日本人もこれぐらい長い気持ちでまず周りから地道に侵食するのが
賢いのではと妄想したりする

できるなら少数の選抜した集団を作ってもう日本いっせいに出るとかw

594 :月の砂漠の名無しさん:04/04/21 10:04 ID:9xj9S1Xy
>>593
つまりは イスラエルの様な国を作り上げろということですね?

595 :月の砂漠の名無しさん:04/04/21 10:10 ID:STdCeixM
表現は悪いけどそう パレスチナ問題は元はエゲレスの二枚舌が原因だからおいとくがね
アメリカ資本の上位層に民族が君臨してるからアメリカも顔色伺いするのであって

だけど日本は民族としてまとまりがないから無理だろねw
こっからの時代は異民族の混血と資本主義の頂点にいる経族純粋種の選別の時代になるでしょ
今の出生率では単一で国が回らなくなったから
日本は前途多難だね

596 :月の砂漠の名無しさん:04/04/21 10:12 ID:+cNuiANP
麻木、、、たりねえなあ、、、

597 :月の砂漠の名無しさん:04/04/21 11:15 ID:v0afBUHR
背後に強力な組織を抱えた若い世代がでたってこと。
勝組の3人、バンザーイ!
社会的強者の3人、バンザーイ!
両親は金持ちで愛されて育って、いいよな。
これからもどんどん勝組みでいてください。
俺をふみつけにして。日本は勝組みバンザーイ社会。

598 :月の砂漠の名無しさん:04/04/21 11:37 ID:e9mPhhqg
・拉致状況の謎
 タクシー運転手の証言と被害者証言の食い違い。
 イラクで拉致されたとすると、ヨルダンからの出国記録がないのは何故か?
・ビデオの謎
 誰がどのような機材で撮影し、編集したのか?
 テロリストが指導したにしても明らかに不自然な言動。
 撮影から編集、放送局への発送までたった1日で行われた手際の良さ、事前に計画されてたのではないか?
原理主義テロリストから派手に怖がれと演技指導を受けたとの供述。
 その派手な怖がり方の台詞が"NO小泉"
・声明文の謎
 イラク人が書いたにしては不自然な記述の数々。日本人の関与があったのではないか?
 2回目の声明文では西暦で突っ込まれた部分をわざわざ修正している。
 どこからFAXされたのか? イラクの通信インフラはズタボロのはず。
・被害者家族の謎
 拉致被害者の心配より自衛隊撤退を優先するかのような不可解な態度。
 特殊部隊投入に対する病的なまでの忌避。
・開放時の謎
 米兵が警備するバクダッドにどのような手段でつれてこられたのか?
 移動中も目隠しされてたなら目立つはず。トランクに押し込まれるにしても3人一緒では無理。
 トラックに乗せてこられたなら検問されるはず。
 あまりに出来すぎな開放現場の撮影。
 誘拐されたのに警察がいることに驚く拉致被害者
・PTSD診断の謎
 まるで犯罪者が逃げるかのような公安・警察関係への非協力的態度の果ての診断。
診察したのは現地の内科医。
 急性PTSD 症状の持続期間が3カ月未満の場合
 慢性PTSD 症状の持続期間が3カ月以上の場合
ともにPTSDと診察される期間を過ぎていないのに何故かマスゴミが大きく広報。
 解放後の飴シャブ、にやけ顔、カメラいじりは心的外傷など微塵も感じさせなかった。


599 :月の砂漠の名無しさん:04/04/21 11:39 ID:CXItJXkP
フランスは米英日にイラク利権を持ってかれたのが、余程悔しいんだろうな。
フランス野郎が、本気で平和を望んでいる訳がない奴らは相当したたかな汚い連中だよ。
ビタ一文金も出さない分際で、口だしてんじゃねえ。米英のお情けで戦勝国になれたのを忘れたのか?あの馬鹿国家は。



600 :月の砂漠の名無しさん:04/04/21 11:42 ID:HAkMd+ee
核持ってる国にこういうこと言われたくねぇな。

601 :月の砂漠の名無しさん:04/04/21 11:47 ID:2/GM18h3
( ´_ゝ`)ふーん。でスルーが一番だろ。


602 :月の砂漠の名無しさん:04/04/21 12:32 ID:ttRrqNBA
イラク問題に関しては日本とフランスは敵国同然じゃないか
反政府NGOを支持するのは当たり前

603 :諏訪久美:04/04/21 20:15 ID:FsWvcqBb
タイトル
「高遠菜穂子のようなお媛様」について
本 文
わたしは無償の愛を注ぐ日本男児を長年にわたって探してまいりました。
しかし私のような不細工な女を相手にしてくれる日本男児はどこにもおりませんでした。
そして私の無償の愛を真摯に受け止めてくれる日本の男性はどこにもいないのです。
わたしは欲求不満です。
わたしの欲求不満を解消してくれるのは私の無償の愛情をしっかり真摯に受け止めてくれるイラクのストリートチルドレンしかいないのです。
私は愛情に飢えているまた私の無償の愛情にしっかり答えてくれる男性に飢えているのです。
それを満たしてくれる、つまり私の愛情に飢えた心を満たしてくれるのはイラクのストリートチルドレンしかいないのです。
イラクで活動すればいろいろな人が支援してくれて大変だ大変だと同情してくれるし自分のことを一生懸命かまってくれて注目してくれるるのでやりがいがあります。
家畜のようなセックスをしてもなにひとり私の心は満たされませんが、イラクのストリートチルドレンに無償の愛を注ぐと言葉に出来ないほどのエクスタシーを感じてしまいます。
もうこの満足感にかなうものはありません。
日本の男性と愛のないセックスをしても娼婦のように扱われるだけです。
もうそんな生活には辟易しました。
どんなことがあっても命を投げ出してでも自分の欲求不満の気持ちをマンゾクさせてくれるイラクのストリートチルドレンへの無償の愛情を注ぐマスターベーションは止められません。
傲慢な日本の男性との愛のないセックスには辟易しました。同性愛にも拒絶反応があります。
イラクの少年との抱擁には得も知れるエクスタシーを感じてしまっていつも心はどこから逝ってしまいます。もう死んでもいいくらいにエクスタシーを感じてしまって麻薬状態です。
私の気持ちをわかってください。私の気持ちをわかってほしいと願う私の傲慢さもどうにもなりません。


604 :月の砂漠の名無しさん:04/04/21 20:17 ID:Q/6ymeCb
大きなお世話だ。忠誠からつい最近まで侵略や植民を繰り返していた国家が言えた言葉じゃ
ないだろう。俺はフランス人が大嫌いだ。トルシエも。

605 :月の砂漠の名無しさん:04/04/21 20:21 ID:/wBBy4tl
>>603
それって大丈夫なの?

606 :月の砂漠の名無しさん:04/04/21 20:27 ID:VU9KH6WE
頭のおかしな弟や妹や父親が出てきて、家族をダシに「自衛隊撤退しろ」と
政府を脅迫した事は、全くルモンドでは報道されていませんね

607 :月の砂漠の名無しさん:04/04/21 20:37 ID:Pulx9whN
フランスに限らず、ヨーロッパの新聞に日本のニュースなんて
ほとんど載らない
軽視しているということでもないが、ほかに報道すべき事が多すぎる
ニュースの優先順位は

自国 > ヨーロッパ > 北米 > 旧フランス領 >>>>>>> 極東


というわけで欧州紙の東京特派員というのはいくら原稿送っても
ほとんどボツにされる宿命であり、日本の新聞社のパリ特派員とは
社内での地位はぜんぜん違う
本国で受けそうな提灯記事に走るのはやむを得ない


608 :月の砂漠の名無しさん:04/04/21 20:42 ID:5Y6tSCYL
ブサヨどもがすがりつく「パウエル」と「ルモンド」
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1082497182/l50

609 :月の砂漠の名無しさん:04/04/21 20:44 ID:CQsweX2o
るモンドの記者は家族の会見聞いたのか
日本語わかんのか。
トルシエはあれだけ日本にいて日本語を使おうとしなかったけど。
やっぱり自分たちは戦勝国で、日本は「旧敵国」か

自衛隊がフランス製の武器をもっと買っとけばいうことは違ったのか

LVマークのエグゾセとか作ったら売れそうな気がするって教えてあげようか


610 :札幌市民:04/04/21 20:54 ID:8TroUkcL
調子に乗るなよ ルモンド

611 :月の砂漠の名無しさん:04/04/21 20:57 ID:WCbGpvsJ
どこの国でも非難するターゲットってのは一緒だね。
批判のための批判しかしないって言うか。
木を見て森を見ないって言うか。
背景に何があるのか、まったくルモンドは言ってない。

こ れ だ か ら 嫌 な ん だ よ 、 進 歩 的 左 翼 人 っ て い う の は 。

612 :月の砂漠の名無しさん:04/04/21 21:00 ID:3FI8clly


 こ れ は フ ラ ン ス 人 の 皮 肉 か ?

613 :月の砂漠の名無しさん:04/04/21 21:03 ID:p/iQu9K3
人質高遠の崇高なるボランティア遍歴
http://cruel.org/candybox/takatoh.html

ほんとに冷やかし程度の活動しかしてないねこの人。
こんなのに20億の価値はない。

614 :月の砂漠の名無しさん:04/04/21 21:06 ID:EI1mCYCh
この件に関して中国人や韓国人のジャーナリストが、
我が国だったらもっと対応がいいなどといっているとマジで笑いが込み上げる

615 :月の砂漠の名無しさん:04/04/21 21:09 ID:HG01i4c8
今日、オヅラと浅木くにこが引用してますた。

616 :月の砂漠の名無しさん:04/04/21 21:10 ID:cvWcFdJF
外国語が出てくると 劣等感をくすぐられるらしい。
予備校ちゃんといけ 落ちこぼれども。
高校生なら フランス語始めろ 半年で・・・
お前らって無理なんだろうな・・・
IQ130くらいはあるよなぁぁあ 無理か。

617 :月の砂漠の名無しさん:04/04/21 21:13 ID:hpjxBWm4
>>614
政府はともかく
人質に誹謗中傷を浴びせたりはしないだろうね

618 :月の砂漠の名無しさん:04/04/21 21:13 ID:HBmWW1aM
原典
http://www.lemonde.fr/web/article/0,1-0@2-3216,36-361630,0.html

この記事を書いたフィリップポンスは
20年近く日本特派員をやってる香具師で

如何にも中立を気取った書きっぷりだが
反日記事では有名な香具師ですよ

619 :月の砂漠の名無しさん:04/04/21 21:16 ID:hpjxBWm4
>>618
お前の言う反日の定義を教えてくれ


620 :月の砂漠の名無しさん:04/04/21 21:20 ID:HBmWW1aM
>619
フィリップ・ポンスでググって御覧なさいな

621 :月の砂漠の名無しさん:04/04/21 21:20 ID:cvWcFdJF
>>618
その記者の反日記事の場所教えろ、フランス語のままでいいから。
低脳 中卒 落第生 貧乏人の ぼ・く・ちゃ・ん。

622 :月の砂漠の名無しさん:04/04/21 21:21 ID:h4pou7Jh
「ルモンド・ディプロマティック」は
今話題の今井くんも自分のメルマガでおすすめしている新聞だよ。

ttp://melten.com/m/16338.html

>★★★★★★★★★★★★★★
>2003.12.5発行
>MOS(Media of Student) NO.32
>★★★★★★★★★★★★★★
>▼発行者・編集者 今井紀明▼

>★★★★お勧めの情報サイト★★★★
>日刊ベリタ
http://www.nikkanberita.com/

>JANJAN
http://www.janjan.jp/index.php

>ルモンド・ディプロマティック   ←これこれ
http://www.diplo.jp/


623 :月の砂漠の名無しさん:04/04/21 21:29 ID:cvWcFdJF
ルモンド・ディプロマティックを高卒で薦めるなんてめちゃ優秀だな。
ヨーロッパのタイム それよりちょっと上の雑誌だぞ。
おまえ、イラク開戦前 去年の2月くらいのこの雑誌のイラク開戦
にまつわる世界の石油支配の記事嫁。

ちょっとびっくり 小泉より頭いいだろこいつ。


624 :月の砂漠の名無しさん:04/04/21 21:32 ID:cvWcFdJF
>>622
おーい、引篭もりの低脳の貧乏人の田舎物の中卒の622
お前の村にコンビニあるかーーー?

625 :月の砂漠の名無しさん:04/04/21 21:34 ID:hpjxBWm4
>>620
答えになってない
反日とは何だ?答えてくれ

626 :月の砂漠の名無しさん:04/04/21 21:35 ID:h4pou7Jh
>>624

あるよ

627 :月の砂漠の名無しさん:04/04/21 21:39 ID:cvWcFdJF
おーい、引篭もりの低脳の貧乏人の田舎物の中卒の624
良かったな。勉強して 今井君のレベルになれよーーー。
フランスはエリートの勉強量も仕切りもすごいからな
今井>>>>>>>>>引篭もりの低脳の貧乏人の田舎物の中卒の624
を自分でばらした624は 馬鹿だな。

628 :月の砂漠の名無しさん:04/04/21 21:41 ID:NxfrwiZG
先日JVJA事務局ってとこに抗議のメール出したらこんな回答が・・・

> あらゆるところで税金が使われていますが、これも勝手に使われてるだけで
> 関係ないと考えているんですかね?

今日テレビを見ていてあーそうだ、と思ったことがありました。
あらゆるところで税金は使われましたが、5人の日本人の命を救うのに
20億かかっても、国民一人当たり20円しか負担しなくていい計算だと
聞きました。

JVJA事務局 **

629 :月の砂漠の名無しさん:04/04/21 21:42 ID:6atQeIOE
フィリップ ポンスなる人物はこの事件があるまで知らなかった。
これから、監視しやすくなりますね。

630 :月の砂漠の名無しさん:04/04/21 21:44 ID:nMY3oRu9

海外メディアに無条件で迎合したい香具師は 劣等感の塊



631 :月の砂漠の名無しさん:04/04/21 21:47 ID:Q73hRvJp
国内で背中を受け持って貰えるメディアが無いほどこいつらが酷いってことだろ。

632 :月の砂漠の名無しさん:04/04/21 21:51 ID:cvWcFdJF
>海外メディアに無条件で迎合したい香具師は 劣等感の塊
あほらし 無条件も何も書いてあること読めるから あるもの読むだけ
お前らの場合 読めないで批判してるからどうしようもない。
大体 海外に投資してるのに 嘘ばっかり書いてる日本のメディア信じてちゃ
損するんだよ。ぼくちゃーーーーん。
>フィリップ ポンスなる人物はこの事件があるまで知らなかった。
これから、監視しやすくなりますね。
 フランス語は読めるんだろうな。
いつも 親切なおじさんが2chで翻訳するとは限らんぞ。www



633 :月の砂漠の名無しさん:04/04/21 21:53 ID:Pulx9whN
朝日が自分では擁護しきれなくなって書いてもらった記事だな

もういいかげんこういう手法が通用しなくなっていることに
気付いてもらいたいもんだ

634 :月の砂漠の名無しさん:04/04/21 21:57 ID:1mY5bPD6
あーだこーだ言わなくても
「フランスの一新聞のお偉いさんがこんなこと言ってました」
「へー、だから何?」
って話なんだけどね。

635 :月の砂漠の名無しさん:04/04/21 21:58 ID:zo6eQ5hh
まぁ、今回のバッシングは海外からは良い印象では見られないだろうよ。
今回の日本の反応は拉致被害者と紙一重のヒステリックな反応だと思う。
韓国や中国に似てきたなぁ、というのが正直な感想。
というのも日本人はああいうのはもともと関心ないだろうし事なかれ主義。
テキトーに「ボランティアに行って事件に巻き込まれて
本当に大変でしたね。気をつけなかったのは悪いと思いますが
とにかく無事に帰ってきて良かったです」とでも言えば
まぁ、これが海外にも反感をもたれないコメントだったろうになぁ。
日本なんて海外を敵に回して戦争しても勝ち目ないんだから
とりあえず資本主義国にはどの国にもいい顔しておくべきだよ。

636 :月の砂漠の名無しさん:04/04/21 21:58 ID:cvWcFdJF
日本大使館が ワシントンポストで使う手を民間が使うほど暇かと
あんまり汚い手を使いすぎて混乱してる与党の事務局にひとこと。

637 :月の砂漠の名無しさん:04/04/21 21:59 ID:HBmWW1aM
ttp://www.lemonde.fr/web/article/0,1-0@2-3216,36-361630,0.html

ポンスは記事の最後の方でパウエルの言葉を引用してるが
これがまた、パウエルの意図を歪めた引用で
まるでエムス電報事件の様な書きっぷり

さてはフィリップ・ポンスはビスマルクに憧れるペダン将軍派ですか?
そーいや記事内にも「日本文化云々」と言うレイシストな書きっぷりが有りますな

638 :月の砂漠の名無しさん:04/04/21 22:01 ID:IWSvqU0l
イラクでのボランティア・ヒッピーになってしまった人を
まっとうな人生にとりもどしたい、という人がいた。
http://danceart-web.hp.infoseek.co.jp/n6aa.htm

ボランティア費を募金でまかなって、それで渡航して
また戻ってというのがボランティアヒッピー。
それがひどくなるとボランティア難民。
イラクから食料をもらって喰っている。


639 :月の砂漠の名無しさん:04/04/21 22:05 ID:sMN0Lujq
このフランス人は、何も分かってないね。
まぁ、外国人だから無理もないだろうが。

被害者叩き、あるいは擁護そのものが目的ではない、
それらは単なる手段・口実に過ぎないんだな。
異なる思想を持つ相手を打ち負かすための。

いま日本で起っていることは、この問題の捉え方を通して、
国民全員参加の、それぞれの立場、主義主張に基づく戦い。
NGOだとか人道支援の問題ではない。
完全に国内政治の問題。
被害者はそれに巻き込まれただけ。同情はしなけど。

640 :月の砂漠の名無しさん:04/04/21 22:06 ID:s2ZAxJyY
フランス人のこの人の意見はひとつの意見であり尊重するが、
日本のマスコミが、フランスメディアやパウエルが人質にな
った若者を誇りに持ちなさいというと、同じ意見を以前から
持っていたような論調で語りだす。
どんな意見でもいいが、ジャーナリストを自認するなら
ひよらないでほしいもんだ。

641 :月の砂漠の名無しさん:04/04/21 22:08 ID:lk+fnxDe
>>633に同意。おフランス様が有難いって…マスコミの中身を知らなすぎ。世間知らず過ぎ。
一度報道の業界に入って、中身見てきなさい。

自論で社会の世論を左右したがる点では、大手報道(特に左翼系)は根本的に恥知らず。
手段を選ばないし、海外の記事だろうがなんだろうが平気で使うし、
必要があれば、海外に「書かせる」こともする。
(今回のは内容が朝日にとって使いやす過ぎる。「書かせた」可能性が高い。
教科書への中韓バッシングなんてほとんどマスコミのヤラセだよ。実態は。)
良識ある記者も中にはいるけど、
上にイカれてるのが多いし、完成した紙面にマトモな感性はなかなか出ない。

特に朝日(マジで左翼入りエリートバカ多し)の記者は「自分らが良識を代表してる」って意識が強いから、
とてつもなく態度でかいし、自省を知らないヤツが多い。今井君が未来こうならないことを祈りたい。

2ちゃんの中だけでも、「プロ様」よりレベルの高い書き込みは相当ある。便所の厨房落書きばっか…なんて過去の話。
広範に声と情報が集まる優位性は玉石混交を通り越して、周囲のマスコミから、危機感をもたれるまでになっているよ。
本職記者っつっても、ちょっと知識があるだけのイッパンジン。だから焦る。
大手マスコミに世論誘導能力がなくなったら、自分を「すごい存在」にしている前提が消えちゃうわけだからね。

642 :月の砂漠の名無しさん:04/04/21 22:10 ID:cvWcFdJF
>>637
そのパウエルの記事何処だ。My American Journeyというパウエルの644ページある自伝読んだが(今わきにあるが)
パウエルは貧しい家に生まれて軍のトップになってるから、自伝の中全部が今回の邦訳されてる擁護のようなことで埋め尽くされている。
おーーい 僕ちゃんパウエルの原文の場所教えろ。。。。www


643 :月の砂漠の名無しさん:04/04/21 22:13 ID:/jI9Gwkh
http://www.pit-japan.com/ws30/volunteer.html


644 :月の砂漠の名無しさん:04/04/21 22:16 ID:UVmuHMMO
ルモンドって仏版ASA?

645 :月の砂漠の名無しさん:04/04/21 22:19 ID:8dkbm6RD
>>644
欧州のまともな左翼と
日本の馬鹿を同列に扱うのは
やや問題が。

646 :月の砂漠の名無しさん:04/04/21 22:19 ID:cvWcFdJF
>>641
鎖国くずだな。
西欧を理解するときに 聖書の中の群れを離れた羊を救うのに主は群れをほったらかして
救いに出ると言う一説をしってなきゃあかん。元の群れがいなくなったらどうするのと言う
問いはキリスト教徒には無いんだよ。だから、ルモンドやパウエルの発言になる。自作自演論も
含めて世界と言うか世間知らなさ杉なんだよ。朝日なんか関係なくキリスト教徒の思想の根本。
逆に アメリカ人やフランス人が事件に巻き込まれてるのを見たら今の日本の反応した時点で
軽蔑される。心に留めときな。


647 :月の砂漠の名無しさん:04/04/21 22:20 ID:JuVY6s2L
>>640
日和ってるのは人質たたきの尻馬に乗ってるやつら

648 :月の砂漠の名無しさん:04/04/21 22:20 ID:HBmWW1aM
>642
ttp://www.scoop.co.nz/mason/stories/WO0404/S00167.htm どうぞ、パウエル氏のインタビュー記事です

649 :月の砂漠の名無しさん:04/04/21 22:23 ID:WuL61RUK
どこぞのスレで誰か言っていたが
イラクじゃなくてもアフガン(ここももしかしたら危ない?)とか
アフリカ大陸の貧しい国などNGOが行くべき場所はどこにでもあるのに・・・
やはりこの3馬鹿がイラクにいったのはやはり名を売りたいということ以外考えられんだろう

郡山は(胡散臭いが)ジャーナリストで一番金になるからまだ動機はわかる
あの宇宙人顔も動機はがきんちょだが劣化ウラン使われたという意味での動機はわかる
しかしあのメスブタはイラクに行かずとも別の場所で活動してりゃよかったのに・・・
別の国にも美少年はいるだろ、結局何がしたかったんだ?ブタは


とあるお方がおっしゃってました (`・ω・´)

650 :月の砂漠の名無しさん:04/04/21 22:24 ID:s2ZAxJyY
>>647
640ですが、その意見もそのとおりだと思います。

651 :月の砂漠の名無しさん:04/04/21 22:31 ID:jlITmMLM
自衛隊派兵から問題を逸らす為、
小泉とか福田が3バカの無自覚に問題を向けるのはむかつくけどな。
筑紫哲也が欧米と日本の違いに一つで欧米は国民主体、日本は
御上が主体という主旨を言ってたが、
俺も小泉の「政治家が寝食を犠牲にして助けたのに・・」的な発言には
何様のつもりかとむかついたよ。
他にも自衛隊を派遣した根本的な問題、無差別な誘拐事件の問題とか大
きな問題が山積しているのに、3バカの無自覚さばかりヒステリックに
なりすぎなんだよ。俺らはそれでいいのかもしんないけど、与党がそんな
アピールしてるのがアホ丸出し。自衛隊最後まで残して日本で無差別テロ
が起こって被害被るのは普通の一般庶民なんだからよ。その辺のタイミング
分ってんのか?

652 :月の砂漠の名無しさん:04/04/21 22:34 ID:1mY5bPD6
>>646
キリスト教に絞って物事を考えすぎじゃないか?
自作自演論は一つの可能性として挙がって当然だよ。
尤も当人たちの身柄の安全が確保されるまでは公の場で
発言すべきではないとは思うけどね。

>アメリカ人やフランス人が事件に巻き込まれてるのを見たら
>今の日本の反応した時点で軽蔑される。

軽蔑する奴もいるだろうし「実は俺もそう思う・・」って奴がいても
なんら不思議じゃないよ。世間知らずもいいとこなご意見だね。

653 :月の砂漠の名無しさん:04/04/21 22:36 ID:z5TIASSq
>>651
自衛隊を撤退させてもテロは起こると思われます。
むしろ、テロリストに屈した国とテロが起こる可能性が高くなると思われますが、いかが?

654 :月の砂漠の名無しさん:04/04/21 22:37 ID:A9gRJSm6
日本の損失は、すなわちフランスの国益。
したがって日本に損害を与えた三馬鹿をルモンドが支持するのは、フランスの国益という立場に立てば当然。
問題なのは、日本の損害を期待するこのような記事を持ち上げる日本の反日マスゴミ。

655 :月の砂漠の名無しさん:04/04/21 22:37 ID:igAu3VM3
そ も そ も 文 化 が 違 う
フ ラ ン ス と 一 緒 に す る な

656 :月の砂漠の名無しさん:04/04/21 22:38 ID:adyyDKQ7
フランス人ウゼ死ね保守人間共

>世界を変えたいと考えている
は?そんな話に持ってきていいんですかね?
それとも自己満馬鹿って言ってるのか

結局何。ふらんせ人に日本人の進歩?を見せただけなのね
大分前の日本人の変化を今回外国の方に気付いていただいただけなのね
あーそーですか。結局海の向こうの変化ですよね

657 :月の砂漠の名無しさん:04/04/21 22:39 ID:RuJJOGHc
フランス人って馬鹿なくせに自尊心が強いからな

658 :月の砂漠の名無しさん:04/04/21 22:39 ID:60AcrgaM
文化の違いじゃねーだろ(w
単に今回の事件の真相を知らないだけ。
家族の度を越した態度がこの事件の真相だということを
知らなければ、どの国のメディアだって「やりすぎ」と批判するだろ。


659 :月の砂漠の名無しさん:04/04/21 22:39 ID:5l92vp/D
朝日とルモンドってググってみたら過去にも同じ様な報道の仕方があったのね…
朝日の定番なのカナ?なのカナ?
http://www2.netwave.or.jp/~boris/Hitorigoto/Hitorigoto241.htm

660 :月の砂漠の名無しさん:04/04/21 22:40 ID:JuVY6s2L
>>655
文 化 と は 無 関 係


661 :月の砂漠の名無しさん:04/04/21 22:41 ID:1mY5bPD6
>>651
アピールというか、強調しとかないと
功名心で後先考えずに突っ走るような奴が後に続いて
事件が起こる度に「俺を助ける為に自衛隊撤退して下さい(´・ω・`)」
などと主張して、更に救出に向けて莫大な税金が投入されたら
政府としてはたまったもんじゃないだろ。

662 :月の砂漠の名無しさん:04/04/21 22:41 ID:JuVY6s2L
>>658
> 家族の度を越した態度がこの事件の真相だということを
> 知らなければ、どの国のメディアだって「やりすぎ」と批判するだろ。
だからと言って、個人情報まで出して叩いていいってことにはならないよね?

663 :月の砂漠の名無しさん:04/04/21 22:44 ID:60AcrgaM
「政府の勧告に従わないイラクで活動するNGOやジャーナリスト」
を日本人は叩いていると外国のメディアは勘違いしているだけ。
ことの真相は家族の政治的発言にある。つーかこれって日本でも
ごちゃごちゃになってきてるけど。


664 :月の砂漠の名無しさん:04/04/21 22:45 ID:igAu3VM3
大半の国民は「ふ〜ん」くらいしか思ってないな 今回の件で自衛隊撤退派になった人はほとんどいない


665 :月の砂漠の名無しさん:04/04/21 22:48 ID:JuVY6s2L
>>663
> 「政府の勧告に従わないイラクで活動するNGOやジャーナリスト」
> を日本人は叩いていると外国のメディアは勘違いしているだけ。
勘違いか?叩いてるだろ

> ことの真相は家族の政治的発言にある。つーかこれって日本でも
> ごちゃごちゃになってきてるけど。
そうか?3馬鹿とか被害者叩きの方が多いが

666 :月の砂漠の名無しさん:04/04/21 22:48 ID:60AcrgaM
自衛隊のイラク派遣については世論はほぼ割れていたし
今でも割れているだろう。
しかし一部の人間の勝手な行動により政府の外交政策を
変えるのはおかしい という意見は「反対派」からも当然でているから
今回の政府の行動に7割から8割が賛成したんだろ。


667 :月の砂漠の名無しさん:04/04/21 22:49 ID:nYHR9w8/
猫おばさん VS 駅前ウヨクの戦いか。

668 :月の砂漠の名無しさん:04/04/21 22:49 ID:adyyDKQ7
撤退派ってあれは解放条件から出たデモだ、と思ってる人間は一人もいないしね

あ、あの高校生20人?はガチンコか?

669 :月の砂漠の名無しさん:04/04/21 22:49 ID:60AcrgaM
>>665
だから「ごちゃごちゃになっている」といってんじゃん。


670 :651:04/04/21 22:49 ID:jlITmMLM
>661
まあそうかもしれないけど、3バカを思う存分叩いても中東情勢の
根本的な解決には全く繋がらないからねえ。俺だって家族とか本人に
問題は無いとは思わないが、政府が非難の先頭にたっている様は
何か違わねーかと感じるだけ。


671 :月の砂漠の名無しさん:04/04/21 22:52 ID:cvWcFdJF
>>648
ありがとう
MR. KANEHIRA: In the history of the modern nation, it is said every government has an obligation to protect their own citizens. Some people in Japan are saying that those who are kidnapped are willing to take risk and
they were expected to assume the responsibility for their own act.
What is your comment?

SECRETARY POWELL: Well, everybody should understand the risk
they are taking by going into dangerous areas.
But if nobody was willing to take a risk,
then we would never move forward.
We would never move our world forward.
危険でも 誰かそういうことをする人がいることで世界全体が恩恵を受ける・・・
世間で言われる内容でいいじゃん。
>>652
> 軽蔑する奴もいるだろうし「実は俺もそう思う・・」って奴がいても
なんら不思議じゃないよ。

 海外行って軽蔑されないようにアドバイスしただけだよ。
君のような低脳が 軽蔑されるのまで気を使ってたら大変だからね。
好きにしたら  ぼーーくちゃん  www




672 :月の砂漠の名無しさん:04/04/21 22:57 ID:eCLobzpm
おふらんすの勘違いは痛いけど、
政治家はコメントをもっと考えるべきだろ。
パウエルやチンパンみたいに万人に受けのいいこと逝っとけばよし。

673 :月の砂漠の名無しさん:04/04/21 23:00 ID:lMxF7cC4
悪いのは筑紫!

拘束3人とその家族が、ここまでバッシングを受けることになったのは
この事件を『利用して』自分の考えを押し付けることに終始した
「ニュース23」などのテレビ番組にある、と思う。
家族がいかにも筑紫の考えと合致する
「自衛隊撤退」「政府批判」のみを言っているかのように報じ
あまりにも悪意に満ちた偏った編集などを流していくうちに
視聴者は完全にこの3人・家族に敵意を持つようになってしまった。

そうなった後に
「家族をバッシングすることは間違っている」
とは何たる言い分。お前のせいだろ、筑紫!!!
家族に何回も謝れ、世論を敵に回し家族を危険にさらした罪は重い。

もう報道が世論を誘導できる時代は終わっている。
偏った電波を垂れ流したTBS・テレビ朝日は
大いに反省すべきである。
関係者もなぜ筑紫などを糾弾しないんだ!?
家族や3人だけがバッシングされ、その元凶を作った筑紫は
何の罪もない、なんておかしすぎる。

674 :月の砂漠の名無しさん:04/04/21 23:00 ID:1mY5bPD6
>>670
だから、中東情勢の根本的な解決とかは別問題だろ。
動機が立派でも慎重な行動を取らないと、
渡航する人間自身の命がかかってるんだぜ?
そいつらだってたった一人の命じゃない。それを助ける為に
結局は大量の時間も、金も、人員とその心身まで削られるんだよ。

それでも行きたい、という人を強制的に止めることはできない
なんてのは政府の人間だって解ってるよ。
実際そうハッキリ言ってる連中もいる。
ただ、厳重に釘を刺しておくことも重要なんだよ。

675 :月の砂漠の名無しさん:04/04/21 23:03 ID:L+v+Clxy
    /:::::::::::::::::::::::::ノ  ヽヽ  
   /::::::;;;;...-‐'""´´   |;;| 
   |::::::::|    。   .....|;ノ 
   |::::::/  ,,,.....    ...,,,,, || 
   ,ヘ;;|    -・‐,  ‐・=.| 
  (〔y    -ー''  | ''ー .| 
   ヽ,,,,     ノ(,、_,.)ヽ |    多少危なくても飛び込みたい人は飛び込めばいいと思う
    ヾ.|    /,----、 ./ 
     |\    ̄二´ /
   _ /:|\   ....,,,,./\___


676 :月の砂漠の名無しさん:04/04/21 23:04 ID:lk+fnxDe
>>671 書けば書くほど世間知らずがバレてるぞ。もうすこし社会と国語のお勉強して出直しなさい。

>>659
記事交換でパイプ作るのは、新聞社の常套手段。
今回の「出来すぎた記事」は交換用に書いたと見るのが、報道業界の人間の反応。
で、前回もやってるようなら、ほぼ間違いなく「お付き合い」。
でも、ルモンドが朝日と同じ方向向いてる、という保証はない。お互いの立場で見ると、

ルモンド
日本政府けなす→アメリカと足並みずれやすくなる
          →復興から締め出されてムカついてたフランス人にウケル。
          →民度の低さについて日本けなしたから、国民のプライドも満たされる。
          →国内的にノーリスクの記事書くだけで、日本マスコミに恩が売れてウマー

朝日
ルモンドから記事もらう→味方増えて電波パワーアプ。外人に免疫のない層に電波攻撃だ!
…と、それぞれに記事交換のメリットがあるので、編集方針違ってても、やれる。

677 :月の砂漠の名無しさん:04/04/21 23:04 ID:1mY5bPD6
>>671
負け惜しみみたいなアドバイスどうも。
意外と親切だね。

678 :月の砂漠の名無しさん:04/04/21 23:09 ID:43RbMdz4
そんなことよりルワンダ大虐殺のことを調べたらどうだ>おフランス
フランスのせいで、イラクよりも多くの人間が死んでいるのだが

679 :月の砂漠の名無しさん:04/04/21 23:25 ID:cvWcFdJF
パウエルのインタビューの公式ページ
http://www.state.gov/secretary/rm/31489.htm
アメリカの国務省の面白発言。
http://www.washtimes.com/national/20040420-115658-5459r.htm
Deputy Defense Secretary Paul Wolfowitz yesterday told a Senate committee
that he doesn't expect more allies to put troops on the ground in Iraq
as long as fighting continues, even if the United Nations is given a greater role.
"[T]hey may say it's the lack of this or the lack of that or this U.N. resolution.
The fact is, this is not peacekeeping, it's combat.
And until it becomes peacekeeping,
a lot of countries are probably going to still stay on the sidelines,"
Mr. Wolfowitz said in testimony before the Senate Armed Services Committee.

680 :月の砂漠の名無しさん:04/04/21 23:30 ID:cvWcFdJF
2行しか書いてないのに また日本語間違えたあるよ、
赦すのことお願いするあるよ。

681 :月の砂漠の名無しさん:04/04/21 23:43 ID:lMxF7cC4
家族や拘束された被害者を糾弾する時は
もう終わったと思う。謝罪してるんだから。
なのに「支援団体」と称するところは
家族の意向は完全無視で、今までと同じ行動・意見を主張してる。
結局「支援」なんてどうでも良かったわけだ。
この事件を『利用して』自分の考えを広めたかっただけ。

テレビも同様だ。
筑紫は連日、自身の意見と「一致するものだけ」を紹介し、
被害家族に「自分の意見の代弁」をさせていた。
これが世論の批判を浴び、拘束3人・被害家族は
大バッシングを受けることになった。

悪いのは、ほんとに被害者3人と家族か?
違うだろ!!これを利用してた政治団体と 筑 紫 だ!!
 筑 紫 、どうやって謝るんだ家族に!!
お前の偏向報道のおかげで、3人と家族はこんなにも
苦しんでいるんだぞ、どうしてくれるんだ、筑紫!!!

682 :月の砂漠の名無しさん:04/04/21 23:47 ID:aAsfxzUO
フランス イスラム 検索!
http://www.google.co.jp/search?q=%83t%83%89%83%93%83X%81@%83C%83X%83%89%83%80&ie=Shift_JIS&oe=Shift_JIS&hl=ja&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=

…いい国です。 おフランス。

個人的にはこの問題への攻撃回避を目論んでる気もするんですけどね。
日本ダシにして。

683 :月の砂漠の名無しさん:04/04/21 23:49 ID:gntaaksu
まあ3人擁護の意見がよく聞こえるのは

・左翼教師による教育(皆さん戦争はいけません&日本国憲法はすばらしい...だけ)
・TBSとテレビ朝日による偏向した報道番組(世論操作はお家芸)
・筑紫哲也、久米宏といった反政府ニュースキャスター(報道というより意見を述べるだけ)
・平和というお題目を唱えるだけの市民団体(言ってるだけで平和になったら苦労せん)
・戦争放棄しか言わないで社民党共産党(どうやって国民を守るの?)

といった皆様の長年の努力のお陰です

最近は
・現実的な小泉政権
・テレビ報道に左右されない独立した世論が聞けるインターネット
のお陰でバランスとれてます


684 :月の砂漠の名無しさん:04/04/21 23:53 ID:szOE8JOV
阪神大震災の時のボランティアは自分の宿泊所も確保せずに身ひとつで来たバカが
たくさんいたために宿泊所確保のために現地人は大慌てしたってテレビでいってたな。
短絡的なボランティアはありがた迷惑だとさ。

685 :月の砂漠の名無しさん:04/04/22 00:00 ID:ghF1nV/+
フランスが如何とかパウエルが如何とか、
広告で切り絵作ってるんじゃないんだから自分の言葉で言えよ。

広告の切り張りでどんな壮大な絵描いても結局は粗だらけだぞ。

686 :月の砂漠の名無しさん:04/04/22 00:01 ID:8RF3VF3j
国家利益(レゾン・デタ)の概念の生みの親であり
最も最近まで植民地政策を遂行しつづけようとした往生際の悪い国であり
最も多くの戦争をしてきた歴史を持つ国の一つであるフランスが
スンニ派協会の政治的思惑について何も考えをめぐらせなかったはずはない。
スンニ派協会と誘拐犯グループが共犯である可能性も無視できないなか、
日本政府が誠心誠意の感謝を表明する方がむしろ危険。

「協会から非難されるイメージ悪化の日本」と
「世界での日本のイメージアップに貢献した三人」という構図は
そうとうムリがある構図。

しかも、日本における「左翼」とは実質「左翼」ではない。
冷戦時においては「ソビエト」「中国」「北朝鮮」の利益の代弁者であったにすぎず、
現在においても「中国」や「北朝鮮」の利益を代弁する愚かな売国奴であるにすぎない。
今回の拉致事件においてすらしかり。
共産主義系武装組織やシンパの日本人の関与が疑われている時に
「崇高な目的をもった人道主義者」として3人を扱うのにはムリがある。

687 :月の砂漠の名無しさん:04/04/22 00:03 ID:UhQlu6+6
海外メディア使って日本叩きやるのは朝日の常套手段だから。
トラの威をかるキツネとはまさにこのこと。ホントにむかつくぞ。

688 :月の砂漠の名無しさん:04/04/22 00:16 ID:w7ckb01v
>>687
そんなあなたに、
「外務省渡航勧告」
http://www.anzen.mofa.go.jp/info/info4.asp?id=170#header

1ヶ月前のことも綺麗さっぱり忘れる国民って言うのはイクナイですぞ。
あの国はイラク戦争非参加国でありながら、スカーフ問題で
アルカイダからご指名された、いわく付きの国。

689 :月の砂漠の名無しさん:04/04/22 00:16 ID:ZjHK5++9

例えば、東南アジアに30代半ば独身男性が行ったとします。
その男性はボランティア」と称して、10代半ばの貧しい少女だけ集めて集団生活してたとする。
一緒にディープキス写真撮ったりお風呂に入ったり・・

これは、「援助」ですか?


690 :月の砂漠の名無しさん:04/04/22 00:29 ID:ARUdwK+3
>>689
援助交際

691 :月の砂漠の名無しさん:04/04/22 00:32 ID:XFgRDBtY
日本のことを分かってないとみえる。
まぁ、自国に有利な情報のみを抽出するのは常套手段だな。

692 :月の砂漠の名無しさん:04/04/22 00:36 ID:Tbf1qEoX
>>686
あるべき左翼の姿ってどゆものか教えておくれ。
煽りじゃないぞ、漏れは右だがちょっと興味がある。

693 :月の砂漠の名無しさん:04/04/22 00:37 ID:WWuEQsrt
http://d.hatena.ne.jp/lovelovedog/20020801
↑ここで「プロ市民」と晒されていることに腹を立てて、はてなダイアリー
へ苦情メールをだしたらしいです。

http://www.freeml.com/message/truce@freeml.com/0016421

AMLでも話題になっているもよう

http://www1.jca.apc.org/aml/200404/39090.html
http://www1.jca.apc.org/aml/200404/39023.html
http://www1.jca.apc.org/aml/200404/39018.html
http://www1.jca.apc.org/aml/200404/38982.html


↓で、身内のプロ市民からもたしなめられる始末w
http://www.freeml.com/message/truce@freeml.com/0016434
-------------------------------------------------------------------
あとこの話を公開のML(aml)でやるのは
なさけないから やめて下さいね.

なさけないのはしょうがないのですが(にちゃんで藁われるだけだから)

次の投稿者の 政治感覚と人権感覚にはハラがたった.
お仲間意識丸出しという点では 悪質なにちゃんねらと同じ.

http://www1.jca.apc.org/aml/200404/39029.html
-------------------------------------------------------------------



694 :月の砂漠の名無しさん:04/04/22 00:44 ID:8ySRMj1W
フランスはイラク問題以前からアメリカを牽制していたからな
こういった背景を考慮せずに、報道を鵜呑みにするのはどうかと思う
フランス人にアメリカをどう思うか聞いてみたら色々とわかる

695 :月の砂漠の名無しさん:04/04/22 01:25 ID:x+7vmxyI
ま、反米英って姿勢は取り敢えず見せなくちゃいけない“高級紙”だしなぁ。
ル・モンドの読者層って、記事をまんま真に受けちゃう層じゃないから・・・。

わざわざ、記事として取上げる記事wじゃないと思うが・・・朝日の意図はあざといね。

696 :月の砂漠の名無しさん:04/04/22 01:55 ID:Z9a55/KO
今夜の筑紫キャスターの多事争論はおかしいですよね。
自己責任論を言う側にも、3人擁護の側にも両方に発言の場や
自由はありますよね。
例えば、今井君支援者等サイトでは3人擁護の意見も聞かれるし。
署名活動やデモなんかも行われてるし。

ただ単に自己責任論が圧倒的に多いと言うだけですよね。
むしろ、意見を押しつぶしてるのは、一部マスコミのほうですよね。
自己責任論で投書しても絶対に掲載されない、新聞社があること
の方が問題ですよね。


697 :月の砂漠の名無しさん:04/04/22 02:44 ID:Za8wfafN
イラクに核兵器製造の為の原子炉売って恩を作り
兵器売買で儲けた上に、石油供与の密約を隠し持ちながら
平和主義みたいな顔してる国にウダウダ言われたくないし

そもそも欧米の奴等が事件の度に「日本は国際感覚なし」
と笑い者にするから、国民のほとんどが国際社会に迷惑掛けないように
しなければならないという強迫観念に捕らわれてるんだろ!

以上2点よろしく

698 :月の砂漠の名無しさん:04/04/22 02:47 ID:qRZb3pEA
ナポレオンの国

699 :九郎政宗 ◆/DtBVLohlU :04/04/22 05:52 ID:iLowNAem
■■■■■ 日本政府はナニを恐れているの?■■■■■ Ver.040422
★イラクでは現在、20カ国・50人以上の人々が誘拐されたり行方不明になったりしてますが、人質になった人々に対して、「自己責任」「自業自得」「費用負担」なんて恥ずかしいことを言っているのは日本だけです。
http://www.sankei.co.jp/news/040421/kok011.htm (産経新聞。配信は共同通信)

★ 大 丈 夫 な ん で し ょ う か 日 本 政 府 は?
NGOやジャーナリストを「自己責任」などとつるし上げることが
あ な た が た の 最優先課題 な の で す か ?

★ほらほら、アメリカ支援の「有志国連合」が↓タイヘンなことに・・・
ポーランド(2400人)戦闘参加拒否 ポルトガル(2400人)撤退方針検討中 ウクライナ(2000人)戦闘参加拒否 フィリピン(270人)撤退方針検討中
タイ(473人)撤退方針検討中 ニカラグア(115人)撤退済み
ホンジュラス(368人)撤退方針決定 シンガポール(200人)撤退済み
ニュージーランド(61人)撤退方針決定 ドミニカ(300人)撤退方針決定
スペイン(1400人)撤退中
★ファルージャ大虐殺に代表されるように
http://www.antiwar.com/orig/jamail.php?articleid=2303
アメリカのイラク戦争・イラク占領は目をおおうほどの大失敗です。

★見たくないでしょうね?忘れたいでしょうね?こんな現実は。
だから人質をイケニエにして、「自作自演」「自己責任」の大合唱を
しているのでしょう?それこそ首相官邸から2ちゃんねるまで・・・
http://www.geocities.jp/iraq_peace_maker/#gendai 

★そ ろ そ ろ オ ト ナ に な り ま し ょ う よ。
つらい現実にも目を向けるべきです。負けて帰るまでが戦争です。

★「あの時、撤退しておけばよかった・・・」と思わないですむように、ネット署名で自衛隊の撤退を促進してゆきましょう。
http://www.greenpeace.or.jp/cyberaction/nowar/kzm2004/
・その他、署名やイベントの情報はこちらで。
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley/9731 (CLick for Anti War )

700 :月の砂漠の名無しさん:04/04/22 06:27 ID:gl9zEik/
なんだ どこかと思ったら

「左翼」で「高級紙」を気取って「読者層が少ない」ル・モンドじゃないでつかw

701 :月の砂漠の名無しさん:04/04/22 09:37 ID:Nl/UWpqb
ttp://www.diplo.jp/

畜死とル・モンドはつながっている模様。
ル・モンドの3馬鹿擁護報道は畜死の(・∀・)

702 :月の砂漠の名無しさん:04/04/22 09:38 ID:Df3qo1/8
どうも高遠とやらのボランティアって怪しいみたいよ
http://ex4.2ch.net/test/read.cgi/news/1082593632/l50

703 :月の砂漠の名無しさん:04/04/22 09:46 ID:qKZf5nFt
「鎖国くず」
カッコイイ新語!

キリスト教徒でひとくくりするところがステキ。

704 :月の砂漠の名無しさん:04/04/22 09:46 ID:O66COOBw
フランス人は頭の中までフルーティーなんですね

705 :月の砂漠の名無しさん:04/04/22 09:48 ID:NYJ86v4l
世界の人々は誤解している。

こいつらは勇敢なボランティアではなく、

卑怯未練な反政府運動家。

706 :月の砂漠の名無しさん:04/04/22 09:49 ID:NYJ86v4l
パウエルもフランスも誤解してる。
こいつらは、勇敢なボランティアではなく

卑怯未練な反政府活動家。

707 :月の砂漠の名無しさん:04/04/22 09:57 ID:NYJ86v4l
仏紙ルモンド、人質事件で自己責任問う声に皮肉
 19日付の仏紙ルモンドは、イラクでの邦人人質事件で「自己責任」
を問う声が日本国内で広がっていることを紹介した。「人道的価値観に
駆り立てられた若者たちが、死刑制度や厳しい難民認定など(国際社会
で)決して良くない日本のイメージを高めたことを誇るべきなのに、政
治家や保守系メディアは逆にこきおろしている」と皮肉った。

 同紙は17日、人質事件について「外国まで人助けに行こうとする世
代が日本に育っていることを示した」と好意的に論評していた。


>「外国まで人助けに行こうとする世代が日本に育っていることを示した」
あいつらは自衛隊の足を引っ張りに行ったんだろ?
それが人助け?




708 :月の砂漠の名無しさん:04/04/22 09:58 ID:wLiEfxqY
日本政府が、自己責任自己責任いうてるのは、
今後の人質事件防止のためだろ?

709 :月の砂漠の名無しさん:04/04/22 10:03 ID:NYJ86v4l
>>708

反政府運動防止対策だが、何か?

710 :月の砂漠の名無しさん:04/04/22 10:07 ID:gl9zEik/
まあル・モンドは日本の朝日みたいなもんですからね
景品で釣ったりしないから購買層は少ないけど
政治・経済的に実権のない「自称知識人」がお得意様w

711 :月の砂漠の名無しさん:04/04/22 10:09 ID:kveOBA1i
うわっつらのキレイな部分だけ見てれば
こういう記事が出たっておかしくないわな。

3ヴァカと家族の胡散臭さをリアルタイムで目の当たりにすれば・・・。


712 :月の砂漠の名無しさん:04/04/22 10:17 ID:pHx99GXk
自作自演が判明したらどう書くのか楽しみだ

713 :月の砂漠の名無しさん:04/04/22 10:18 ID:DJu+2rsn
「イラク戦争も、外国まで人助けに行こうという考えがアメリカに育っていることを世界に示した」
「アメリカ、人道主義の勢い」と題した長文記事は
「軽率で無邪気すぎるかもしれないが、フランスがワインとフランスパンにうつつをぬかす間に
アメリカでは激変する社会に積極的にかかわろうとする者がいることだけは分かった。
アメリカは自分なりに世界を変えたいと考えている」

714 :月の砂漠の名無しさん:04/04/22 10:24 ID:gl9zEik/
チーズもw

715 :月の砂漠の名無しさん:04/04/22 10:39 ID:Bg0D4icx
ストリートボーイズに恵んでやったり一緒にシャワー浴びると国際的評価が高まるのか

716 :月の砂漠の名無しさん:04/04/22 10:44 ID:0m7vdadU
ル・モンドは親の遺産で巴里にすんでサブカルやっている
寄生地主系サヨクの新聞だろ 

717 :月の砂漠の名無しさん:04/04/22 11:34 ID:ZAQiOQib
阿呆の森派 カルトの公明党 低脳の予備校生 がばってるなぁ。
ルモンドは朝日か 今日のウェッブ晩の一面の記事翻訳してくれないか




採点してやるから。

718 :月の砂漠の名無しさん:04/04/22 12:04 ID:gl9zEik/
警察署に対する攻撃は,ある情報筋によると爆弾装置つきの車両によって行われ,別の情報筋によるとミサイル射撃によるものである.今日午前までの情報によると,4度目の爆発によって三人のイラク人が死亡し,さらに六人のイラク人と三名のイギリス兵が負傷した.

まだ必要か? 日本語の不自由な >>717 さん?

719 :月の砂漠の名無しさん:04/04/22 12:57 ID:kXw3lFds
家族や拘束された被害者を糾弾する時は
もう終わったと思う。謝罪してるんだから。
なのに「支援団体」と称するところは
家族の意向は完全無視で、今までと同じ行動・意見を主張してる。
結局「支援」なんてどうでも良かったわけだ。
この事件を『利用して』自分の考えを広めたかっただけ。

テレビも同様だ。
筑紫は連日、自身の意見と「一致するものだけ」を紹介し、
被害家族に「自分の意見の代弁」をさせていた。
これが世論の批判を浴び、拘束3人・被害家族は
大バッシングを受けることになった。

悪いのは、ほんとに被害者3人と家族か?
違うだろ!!これを利用してた政治団体と 筑 紫 だ!!
 筑 紫 、どうやって謝るんだ家族に!!
お前の偏向報道のおかげで、3人と家族はこんなにも
苦しんでいるんだぞ、どうしてくれるんだ、筑紫!!!


720 :月の砂漠の名無しさん:04/04/22 14:36 ID:ZAQiOQib
>>718
だめだ もっとやれ。w アホギャラリーに解らないと思って
うそかいちゃいかんね。自作自演君w


721 :月の砂漠の名無しさん:04/04/22 14:38 ID:PQEGWZV2
DQN階層がエリートを叩くにはちょうどいい記事だったね
楽しめよ

722 :月の砂漠の名無しさん:04/04/22 14:45 ID:dLQVRh6Z
フランスは日本より十五年遅れている

723 :月の砂漠の名無しさん:04/04/22 15:19 ID:ZAQiOQib
自民党の外注係員がエリートかいな?
ばいばい。
貧乏で 見得はりの 御用エリート君。






724 :月の砂漠の名無しさん:04/04/22 15:20 ID:Z9a55/KO
おい!大手マスコミ!
極めて少数の意見をさも一般常識であるかのように報道するのは
止めれや。
赤旗や聖教新聞とは違うだろ。一般人が読み聴きするニュースであり
新聞なんだぞ。

例えば朝日。「社説」や「ポリティカ日本」で記者の価値観が入るのは
分かるが、せめて「声」は一般人の投書なんだから、公平に掲載
してくれ。まさか、読者や視聴者が皆左翼でもあるまいし。
編集室には誹謗中傷ではなく純粋な批判意見の方が多く届いている
のだろう?偏った意見で世論を誘導したいのか。


725 :月の砂漠の名無しさん:04/04/22 16:23 ID:zOYQ1jXy

       \ | /
      ― (m) ─   ピコーン!
         目

      ,.-‐''^^'''‐- ...,
    ; '          ' ,
   .;'    uvnuvnuvn ;
    ;    j        i
    ; .,,  ノ ,.==-    =; 
   ( r|  j.  ーo 、  ,..of
    ': ヽT     ̄  i  ̄}
    ': . i !     .r _ j /   <日本にも新世代育つ!
    '; | \  'ー-=ゝ/  
     人、 \   ̄ノ
-‐  ̄    ' ーイ ̄ー-- 、
        ヽ | ;'     ヽ


726 :月の砂漠の名無しさん:04/04/22 16:26 ID:CRLe8Ukm
自分の利益よりも他の人々の利益の
ためにつくしたい。
   ↓
ボランティアの本質。

他人への責任 > 自己責任

これ、世界の常識。

子鼠チルドレン、
外国から教えてもらわないと
気がつかないか。


727 :月の砂漠の名無しさん:04/04/22 16:26 ID:o1/qkqT0
ルモンドか、覚えてるよ。W杯の時から反日だった。

728 :月の砂漠の名無しさん:04/04/22 16:32 ID:rNhJFRFf
>日本にも新世代育つ!

そうか!!、それで最近人の迷惑を顧みない人たちが多いんだな!!

729 :月の砂漠の名無しさん:04/04/22 16:41 ID:Ml6f2ycW
「親の世代のように企業社会に服従することを拒み、新たな感受性を見つけた若者たち」

つまりフリーターってことですね
他人事だと思って言いたい放題だな
フリーターだらけの社会なんてどこがいいのか

730 :月の砂漠の名無しさん:04/04/22 16:41 ID:U2TjZErj
何が新世代だよ(´`c_,'` ) プッ

お前らフラ公の頭はまだ江戸時代だろw

731 :月の砂漠の名無しさん:04/04/22 16:51 ID:gp99IqOI
>>1
 ま た 朝 日 か

732 :月の砂漠の名無しさん:04/04/22 16:51 ID:gl9zEik/
>>720

┌(_Д_┌ )┐ フランス語など読めん蛆蟲が ククク

733 :月の砂漠の名無しさん:04/04/22 16:52 ID:AsLxNP7e
>>643
たしかに、こんなのが増えたら社会も経済も崩壊する罠
NGOだのボランティアだのは、バックに安定した経済環境がなきゃ
存在できないもんな

734 :月の砂漠の名無しさん:04/04/22 17:05 ID:yz8sTlGC
傭兵で外貨稼いでる国の、それを擁護しているスカ新聞にグダグダ言われても痛く無し!

735 :月の砂漠の名無しさん:04/04/22 17:07 ID:rNhJFRFf
朝(鮮)日(報)

736 :月の砂漠の名無しさん:04/04/22 17:17 ID:XPSNgsvI
じっさいはこの3人って限りなく親の世代のコピーなんだけどねぇ。。。

737 :月の砂漠の名無しさん:04/04/22 17:19 ID:idAE4V1s
フランス人って馬鹿だな

738 :月の砂漠の名無しさん:04/04/22 17:21 ID:toV23MXX
新世代とかいう以前に高卒ルーキー18歳で
あのイラクに突撃取材ってのがある意味もう笑い話
最初は卒業旅行かとオモタ

739 :月の砂漠の名無しさん:04/04/22 17:26 ID:6oQgAhnu
>>732
 
バスラの警察施設に対する連続した攻撃で数十人のイラク人が死亡
バスラ(南部);4月21日朝 南部の主要都市バスラで3つの警察署を
同時に標的にした爆発が起こった。またその2時間後に 警察官訓練所
にも攻撃が加えられ 約70人名死亡、100名以上が負傷した。

テロの被害すごいねーー。南部だろう、サマワは大丈夫なのか?
ヲルフォビッツが議会で イラクは戦場で 復興支援の兵はこなくて
良いと言ったね?自衛隊は 何でイラクにいるんだい。くくく。

数が多すぎて言いたくなかったのかな、今度指定したときは 出題者にも
意図があるので 冒頭から翻訳した前。ボランティアのような勝手なことを
君がしてはいかん。ふふふ




740 :月の砂漠の名無しさん:04/04/22 17:50 ID:gl9zEik/
語るに落ちたな
自尊心維持装置の発動も大変だーw

自衛隊が駐留してるのは「戦場じゃない」からに決まってるだろ ククク

741 :月の砂漠の名無しさん:04/04/22 18:35 ID:6UF/31oI
見当違いのおフランス語講座で自己満足するスレはここですか?

742 :月の砂漠の名無しさん:04/04/22 22:37 ID:8BY1ejrF

なんか北朝鮮の朝鮮中央放送みたいだな。
漏れ朝鮮中央放送とチョソンの声放送聞いてるんだけどさ、この件そっくりだよ。

どっかの国の新聞にちょこっと都合のいい記事が掲載されただけで、
それをその国の大多数の世論であるかのように押し上げ、大胆的に報道。

まぁ2ちゃんも変わらない点はあるけど、マスコミがこんな事してるって痛すぎ。



743 :月の砂漠の名無しさん:04/04/22 22:51 ID:+ikGp0Fn
日本の海外NGOってほとんどが個人ボランティアで
しかも変な思想を持った市民運動家って事を外国人は知らない。
海外の大規模NGOのような大がかりな支援活動を想像してる
んだろうが実際は個人の小規模活動なので成果なんてほとんど無い。
自衛隊の活動内容を批判するが自衛隊以上の活動が出来ている
NGO団体は日本にほとんど存在しない罠w

744 :月の砂漠の名無しさん:04/04/22 23:04 ID:iiOQ1Y2+
NGOが大切だってのは日本人も解ってる。
バッシングされてるのは、彼らが考えなしに政治的主張を繰り返したからでしょ。

助かったのは地球市民のおかげ?なら自己責任でおながいしますって。

745 :月の砂漠の名無しさん:04/04/22 23:27 ID:zqH7ZyOh


 まっとうなNGOに迷惑をかけた3人組の行動は、非難されて当然。




746 :月の砂漠の名無しさん:04/04/22 23:42 ID:S/KQPo3U
10万もいれば、社民も当選する罠、それは……。

747 :月の砂漠の名無しさん:04/04/22 23:44 ID:JlMncqS0
10万のNGOが、10万のDQNにみえた。

748 :月の砂漠の名無しさん:04/04/23 01:05 ID:x7O7F2Jv
よーするに、「日本人如き売女と低能しかいないんだから、独立した自我を持ったDQNを責める筋合いはない」と言いたいんだろう。
死ぬまで勘違いが直らない困ったフランス人は。

749 :月の砂漠の名無しさん:04/04/23 02:09 ID:fCIY+BYU
ダバディもうざいしな

750 :名無しさん@4周年:04/04/23 02:17 ID:XDwgQOzx
自称人権大国おフランス様なのに、
フランス人が多少死んでも、しょうがないな〜と、
思っている程度なのである。こんなもんである。
おフランス。

751 :397:04/04/23 02:20 ID:Xg6T6yg8
>>750
あたりめーじゃん。
おフランスの人権とは、人権のためには数百万人死んでもいいつー人権なのです。
トクヴィルの「フランス革命とその省察」とか読むべし。

752 :月の砂漠の名無しさん:04/04/23 09:56 ID:PNS1SVgL
低脳予備校生に人権無し W
>トクヴィルの「フランス革命とその省察」
中身読んでない証拠ジャン、買わされてすぐ古本屋か5流大生。
責められるのが馬鹿 責めるのがノータリン
おもろいな ここ。

753 :月の砂漠の名無しさん:04/04/23 10:05 ID:3oRWPCwM
>>752
日本語・・・変だよ?

754 :名無しさん@4周年:04/04/23 10:29 ID:78Q8LUoO
ルモンドなんて誰が読んでんだよ、新聞をこれほど読むのは日本人くらいだろうに。
外国じゃ新聞なんて毎朝届けてくれるわけじゃないし、サッカー記事読むためにタブロイド
読むのがほとんどだよ。
相変わらず、日本のマスコミはルモンドがどうした、人民日報がどうしたって、
本国でも読んでる人間が限られてるのに、鬼の首とったように騒ぐなよ。

755 :月の砂漠の名無しさん:04/04/23 10:30 ID:Oami2rxv
日本の売国民を良しとする声明をマンセーする朝日も売国奴だな。
まあ、今更ですがw

756 :月の砂漠の名無しさん:04/04/23 10:31 ID:PNS1SVgL
>>753
じゃ 今日はsペイン後の新bんでい句か? w

757 :月の砂漠の名無しさん:04/04/23 10:37 ID:a0QBzlVB

>>752
政治学なり歴史学なり履修する人間にはBurkeの本は必修だぞ。
読んでないのはキミでは?

758 :月の砂漠の名無しさん:04/04/23 10:53 ID:MJ2GiyQH
NGOにもピンからキリまで。
これが全て。

759 :月の砂漠の名無しさん:04/04/23 10:59 ID:RUNy+ZJp
今日、ママンが死んだ。
もしかすると昨日かもしれないが、私にはわからない。

760 :月の砂漠の名無しさん:04/04/23 11:14 ID:PNS1SVgL
>>757
おまえ自身が 答え言ってるだろ。ばか。

761 :月の砂漠の名無しさん:04/04/23 11:26 ID:PNS1SVgL
Aujourd'hui, maman est morte. Ou peut-etre hier, je ne sai pas.


762 :月の砂漠の名無しさん:04/04/23 11:40 ID:MUSJXoNJ

俺の頭がおかしいのかな。

例えばハワイに旅行に行ったとして、夜に人気の無いところを
歩いていたら事件に巻き込まれた。誘拐とか強盗とか強姦とか。
その時の責任も日本政府に求めて良いわけですか?

自己責任論に批判的な人の理屈だと、良い事になる。
っていうか100%政府の責任なのかな?

どういうつもりなんだろう。頭が痛い。

763 :月の砂漠の名無しさん:04/04/23 11:44 ID:EGdZXH+L
ネクタイスーツと夜遊びギャルの間に?????

差別と偏見に満ち満ちてるな。

764 :月の砂漠の名無しさん:04/04/23 11:47 ID:EyDZOGPQ
三百年前にやっと磁器とフォーク使い始めて、二百年前にはトイレすら無く
21世紀になっても政府高官がサッカー選手にさえ人種差別発言するような
国の連中が何をしゃらくさい事言ってんだかw

765 :月の砂漠の名無しさん:04/04/23 11:51 ID:dyoJygQV
こんなこと言ってるから何度もドイツに国土を蹂躙されるんですよ


766 :月の砂漠の名無しさん:04/04/23 11:58 ID:Gd/xXOK+
>>762
お前の頭がおかしい。全く次元の違う話。

767 :月の砂漠の名無しさん:04/04/23 12:01 ID:KQ9n4fHq
フランス人の人種差別もひどいからねぇ。フランス人は自由人などと自称しているが、イスラムのスカーフして学校に行くと逮捕されるらしいじゃないか。
日本を遅れた国で、フランス並みになってきたと言う態度が見え見え。
まあ、フランス人の話など勝手に言わせておけばいいが、それをありがたがるバカがいるのが困るな。

768 :月の砂漠の名無しさん:04/04/23 12:05 ID:SZE18PrW
あのう。フランスは世界一人種的偏見が無い国と言われてるのですが何か?

769 :月の砂漠の名無しさん:04/04/23 12:08 ID:KQ9n4fHq
3人の家族の傲慢さや無責任さへの批判があったから、家族は少しはマトモな態度(感謝と謝罪)を形だけでも取れるようになったんだ。
あれで批判しなかったら、日本もおしまいでしょう?責任論以前の問題で、みんなカチンと来た。
あのはじめの家族の態度はひどかったからねぇ。それに対しての批判は、当たり前で、むしろ日本人が健全であることを示しています。
日本人でよかった。よかった。

770 :月の砂漠の名無しさん:04/04/23 12:10 ID:KQ9n4fHq
>>768
ソースは?


771 :月の砂漠の名無しさん:04/04/23 12:11 ID:Q48dYkm2
↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑

    3 人 違 っ て 世 界 の ゴ ミ も 育 っ て ま す よ

↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓

772 :月の砂漠の名無しさん:04/04/23 12:13 ID:v1qnfZxO
書き込んでる皆さんよ。あんたら他人を批判することだけは
お上手だねえ。
なんか人様のお役に立つようなこと、したことあるのかいな。

773 :月の砂漠の名無しさん:04/04/23 12:16 ID:KQ9n4fHq
自衛隊は日本人を代表して復興人道支援に行ってますから、勝手にひとりよがりのNGOが行くことは必要ありません。
よくやっていて、実績のあるNGOもあるだろうが、政治的で無謀なNGOもあるわけだし。
NGOは勝手にやれる自由があるのだろうが、変なのもたくさんいそうなので、今は、自衛隊に任せればいいでしょう。

774 :月の砂漠の名無しさん:04/04/23 12:16 ID:WC8+0HB/
見下した言い方が得意なのは世界一だよね
フランスって

775 :月の砂漠の名無しさん:04/04/23 12:16 ID:rgWTSyVp
>>768
なんかの番組で、パリが外国人旅行者に世界一冷たい街の認定受けてたな。
フランスに3年間留学してた漏れの友人は、留学先にフランス選んだ事を
泣くほど後悔してたな。アパルトヘイト時代の南アフリカに匹敵するぐらい、
人種差別が禿しい国だと。公言こそしてないが、レストランで白人は広く
ゆったりした席に、有色人種は狭く暗い席に案内されるのはデフォルトだとか。

他にも数え切れないぐらい愚痴を聞いたが、10年前の話なんで今はどうなって
いるかは知らん。たぶんそれほど変わっちゃいないだろ。

776 :月の砂漠の名無しさん:04/04/23 12:17 ID:KQ9n4fHq
>>774
全く同感

777 :月の砂漠の名無しさん:04/04/23 12:21 ID:KQ9n4fHq
>>775
そういう話はよく聞く。
バスの中でも有色人種の隣は座らないとかね。

778 :         :04/04/23 12:23 ID:BLtfpx2k
フランスって
ホモ以外は何でも許される国W

779 :月の砂漠の名無しさん:04/04/23 12:24 ID:rgWTSyVp
>>772

他人が世の中の役に立ってるか心配するより、
お前自身がどれだけ世の中に迷惑かけてるか、
省みて首吊るほうが先だと思うがな(w

780 :月の砂漠の名無しさん:04/04/23 12:28 ID:CdVEYeDx
左翼連中の必死ぶりを馬鹿にしてる奴が多いが、
自己責任論の是非に論点が移っている点で
すでに左翼の術中にはまっていると俺は思う。

そもそも自己責任論は「表なら俺の勝ち、裏なら君の負け」的な
卑怯な政府攻撃作戦に対抗するための応急処置としてなんとか
ひねり出した苦肉の策だということが忘れられてしまっている。

わざとイラクへ乗り込んで捕まり(あるいは捕まったフリをし)
テロリストと一緒に自衛隊撤退を要求、応じなければ政府を見殺しと非難、
助けたら助けたで政府は何もしなかった。自衛隊派遣のせいで捕まったと非難する。

さらに渡航禁止を言い出せば政府による自由の制限と非難する。
この状態で自己責任を意識して下さい以外に何を言えばいいというのだ。
政府だって本当ならそんな情けないこと言いたくない。

実際通例通り渡航費と医療費の一部しか請求しようとしていない。
反政府的な人間だから他の費用請求するなんて言えない。当たり前だ。

今回、左翼活動家は鉄壁の作戦のつもりだっただろうが北の拉致事件以来
国民の意識が予想以上に成熟していたことを読み誤った。
どんな詭弁を弄してももう時計の針を逆転させることはできない。

781 :月の砂漠の名無しさん:04/04/23 12:29 ID:7AEkFI/x
>>768
フランス行って、「人種差別(・A・)イクナイ 」って叫んでこいよw

782 :月の砂漠の名無しさん:04/04/23 12:31 ID:R/7Ummsn
>>781
人種って何ですか?と言われたりしてなw

783 :月の砂漠の名無しさん:04/04/23 12:32 ID:KQ9n4fHq
>>782
ワロタ


784 :月の砂漠の名無しさん:04/04/23 12:34 ID:KQ9n4fHq
>>780
同感。
責任論以前の問題だ。福田官房長官もそう言ってたね。

785 :月の砂漠の名無しさん:04/04/23 12:41 ID:iAikBaED

>>780
赤軍やらブント崩れの支援団体は今井母を拉致被害者家族会の横田さきえさんに、
高遠弟を蓮池兄に見立てて反転攻勢をかけようとしたしたけど、
たったの二日で世論の袋叩きにあって潰れちゃったね。

日本の世論の胡散臭さへの反応は相当レベルが高いと思う。

786 :月の砂漠の名無しさん:04/04/23 12:43 ID:75TRq4Mo
「自己責任は筋違い」は筋違い。

彼らの論法は「イラクが危険なのは、アメリカとそれに追従する日本せい
なのだから、人質事件の3人に対する自己責任論は間違い」というものだ。
しかし、それこそがなにがなんでも政府を悪者にしたいという
底の浅い論旨のすり替えである。

自己責任というのは、外務省が言う「(だれが原因であるかは関係なく)今現在
イラクは一般旅行者が行くには治安が良くないから退避せよ」という退避
勧告に対して「それでも敢えて行くなら自己責任と心得よ」というものだ。
自己責任云々は、だれがイラクを危険地帯にしたかは全く関係がない。

日本の自衛隊派遣と全く関係ない、イラク以外の場所で、その地域が
政変などで治安が悪化すれば、やはり外務省は「一般旅行者に対する
退避勧告」をだすし、それでも敢えて行こうというなら「自己責任で
行ってくれ」ということになる。

つまり、「自己責任は筋違い」というのは、どんなにもっともらしい
理屈をつけようとも、所詮は下らない論旨のすり替えに他ならない。


787 :月の砂漠の名無しさん:04/04/23 12:48 ID:KQ9n4fHq
家族の行動も胡散臭い。
本当に家族を助ける気持ちがあったのか?
あったなら、政治的な行動二の次で、
政府でも何でも助けてくれる人にすがるようにお願いするって言うのが、
あの時の状況を考えると普通の行動だったと思う。
そうではなく、政治的行動にはしった、
または利用されたのは、なぜなんでしょう。
俺は、家族愛に疑問を持ったよ。

788 :月の砂漠の名無しさん:04/04/23 12:49 ID:v1qnfZxO
どのスレもそうだが寄ってたかって、という書き込みは
みっともねえなあ。
お前ら、本当に男かい?


789 :月の砂漠の名無しさん:04/04/23 12:53 ID:pvIYnyTd
自己責任ウンヌンはもともと政治問題じゃないのに
あたかも三バカ家族の思想傾向ゆえに自己責任論が出てきたかのような
印象操作で無理矢理政治問題にされてしまったからね

この点はサヨクにしてやられた感じはある

790 :月の砂漠の名無しさん:04/04/23 12:53 ID:l6IIze0k
http://www.asyura2.com/bigdata/bigup1/source/003.mpg

米軍アパッチヘリからの銃撃

791 :月の砂漠の名無しさん:04/04/23 12:53 ID:fzABXhdg
誰だよ。フランスが世界一人種的偏見が無い国と言われてるとか言ってる奴は。
2ちゃんやっててこんなに爆笑したのは久しぶりだぞ。
今マルセイユから。ちなみにこの記事のことは本国では大して取り上げられていません。


792 :月の砂漠の名無しさん:04/04/23 12:53 ID:MUSJXoNJ

>>766

そうだよな。全く次元が違うと思うよ。
今回の場合、3+2人の責任による部分が大きすぎるもんな。

793 :月の砂漠の名無しさん:04/04/23 12:55 ID:0HbzUM9n
フィフィどもが何をホザこうが関係ナシ!


794 :月の砂漠の名無しさん:04/04/23 13:11 ID:PNS1SVgL
>フランス行って、「人種差別(・A・)イクナイ 」って叫んでこいよw
つーか、エリートがきちんと仕分けされてるよな。
小泉とk安倍とか福田みたいな精白が政権の中枢なのは 奴らにゃ驚きだろうて。

795 :月の砂漠の名無しさん:04/04/23 13:16 ID:j3R+GHsM
まぁこのおフランスの新聞も、イラク児童にぶちゅ〜〜〜の写真見せれば、もうそんなことも言えないだろ。

796 :月の砂漠の名無しさん:04/04/23 13:41 ID:iAikBaED

>>794
随分エリートに恨みがありそうだな
小学校は襲うなよ


797 :月の砂漠の名無しさん:04/04/23 13:51 ID:PNS1SVgL
襲われた小学校でたよ。
エリーと嫌いじゃなくて その中にいる阿呆が嫌いなの
エリート嫌いじゃ 同窓会にも出れないでしょ
つーか 一家もろとも 自分も死ななきゃ。
中曽根OK 谷垣オOK 石原OK 平沼OK 森派イクナイ
普通の保守でひょ 今は民主党に入れてるけど
書き子職人さん ちがいまふかふかにかみゅ。

798 :月の砂漠の名無しさん:04/04/23 13:59 ID:WsqHC9iY
自己責任  自業自得  自縄自縛 自作自演  自暴自棄  自爆四散
┝━━━━┿━━━━┿━━━━┿━━━━┿━━━━┥
             ,.-‐ """''''''- 、       /)
           /          \     ( i )))
          /  ノりノレりノレノ\  i     |‐―|
          i  ノcニつ ⊂ニュ ミ | .   |:::::::::|
         ノ  |  <@  ミ @ヽ. | |    |:::::::::|
         イ   |    (o_o.    | |    |:::::::::|  今ここ!!!!
         ノ   !   ノ u 丶.  ! ヽ   /:::::::::|
         彡  !    (つ     !  ミ /:::::::::/
        ノ   人   "     人   /::::::::::ノ
        ー '''"   |      | _/::::::::::::/ モグモグ
            /::|`─-─´.|::\::::::::::::::/


799 :月の砂漠の名無しさん:04/04/23 14:11 ID:20pxmRWf
よけいなことするなよ。っていう空気が
たまらなく嫌。

イメージ通りの日本社会じゃないですか。
外の事は誰かがやってくれるって思ってんでしょ。



800 :835:04/04/23 14:13 ID:20pxmRWf
3人(とその家族)の行動がいいか悪いかは
別にしてね。

801 :800=799:04/04/23 14:16 ID:20pxmRWf
スマソ。
835ってなんだ?

802 :月の砂漠の名無しさん:04/04/23 14:16 ID:nk/b5E9V
変な事すんなよ!でしょ

803 :月の砂漠の名無しさん:04/04/23 14:16 ID:Yg8199B0
アメリカの民間ボランティアとは条件が全然違いすぎる

804 :月の砂漠の名無しさん:04/04/23 14:34 ID:R/7Ummsn
世の中の役に立ってるか?とか、よけいなことするなよ。とか
なんかズレた発想が浮かぶ時点で変だよな。

805 :月の砂漠の名無しさん:04/04/23 14:34 ID:EyDZOGPQ
まぁフランスは「欧州のKの国」だそうだから、実は案外日本にコンプレックスあったり
しそうだけどねw
得意のおフランス料理とやらもイタ飯のパクリだし、戦争じゃイギリスやらドイツに
負けっぱなしの助けられっぱなしだし、経済は日本がくしゃみしたら(ry
てな訳で、まぁ放置って事で。

806 :月の砂漠の名無しさん:04/04/23 15:02 ID:mCtSTFFR
フランスさんはワインをはじめ、ブランド物のお得意様が日本だからね、
ゴマすりたいわけよw

EUができて、欧州がチーマー(死語wみたく
徒党を組んでるから、アメリカに対しても強気だし
1つの国だと何も出来ねーくせにねw



807 :月の砂漠の名無しさん:04/04/23 15:10 ID:o12lgU54
フランスの場合は、
「自分たちこそが民主主義の創始者だ!」
「米国は偽物なんだ!」
みたいな敵愾心があるんでしょ。

「本物の民主主義国家フランス」が人権侵害国家と利権でどっぷりの関係だった、
という話もあるけど。

808 :月の砂漠の名無しさん:04/04/23 15:46 ID:PNS1SVgL
しかし たかが記事ひとつに ヒステリー起こしすぎ
ポチ・公明 世論操作もあめこの真似してるんだろうな。
ブッシュの得意なチーズ食いの遁走野郎のフレーズはまだでないのか。

809 :月の砂漠の名無しさん:04/04/23 15:59 ID:sLcjsLgf
いや、叩かれているのは元記事の内容よりもそれを
国内の世論操作に利用しようとする人たちの手法だよ

こんかいはたまたまフランスなだけ

810 :月の砂漠の名無しさん:04/04/23 16:01 ID:BtzNQv46
『フィリップ・ポンス+従軍慰安婦』で検索してみると、こんなページが出てくる
tp://www.marino.ne.jp/~rendaico/daitoasenso/sengodemocracy_yasukuni._gaikokunotaio.htm

811 :月の砂漠の名無しさん:04/04/23 16:01 ID:TNjXXXUp
こんな記事よんで議論もいいですが
フランスでは今回の件は議論すらされてないのが事実です。

812 :月の砂漠の名無しさん:04/04/23 16:18 ID:t/bXu2x1

とにかくフランスとかこういうのすぐに取り上げてそのまま報道するのやめてほしい

もうニュースが単純化しすぎて馬鹿になるよマジで

左翼でもどうでも良いからもうちょっと検証するなり細かくやれよ

マスコミの狙いは国民を馬鹿にさせて洗脳するんだろ?

こいつら怖いよマジで

813 :月の砂漠の名無しさん:04/04/23 16:18 ID:7G8mi00d

>しかし たかが記事ひとつに ヒステリー起こしすぎ

http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=news5plus&word=ID%3APNS1SVgL

おまいのことか?

814 :月の砂漠の名無しさん:04/04/23 17:04 ID:PNS1SVgL
>>813
違うに決まってるジャン。
俺より日本語下手出現だな。




815 :月の砂漠の名無しさん:04/04/23 17:17 ID:6RRX4TQd
この件に関しては、他国からどう思われようと関係ない。
疑惑がこれだけあれば、批判が渦巻くのは当然のこと。
報道側がムキになって、海外メディアを利用すればするほど、引く。
反対に日本人の深層心理に潜んでいるナショナリズムを刺激してるようで怖いのだが。

816 :月の砂漠の名無しさん:04/04/23 17:57 ID:ZF9EdLRd
>>775
シベリアって席にとばされるって聞いた、太い柱の影でキャンドル サービスも
受けられなかったって、白人客から見えないようにするためだろうって。

817 :月の砂漠の名無しさん:04/04/23 18:22 ID:pfqZMQgF
お腐乱巣

818 :月の砂漠の名無しさん:04/04/23 18:29 ID:IP1Rr1Tw
>>807
いや、むしろ同じ共和政の本場としての親近感があるらしい。(特にゴーリスト)
覇権国家としてのアメリカが嫌いということらしい。

819 :月の砂漠の名無しさん:04/04/23 18:30 ID:3Yg6TZ/s
フランスってあれだろ
国営放送が2ちゃんねるなあの国
ニュースでは毎日ストとデモばかりやっているようだが
誰が働いてるの?あの国?

820 :月の砂漠の名無しさん:04/04/23 19:00 ID:PNS1SVgL
>>819 お前が2chやって ほーけてる間じゃないか?

この間の ハイチの騒乱で米国軍と合同出兵して
フランスは日本よりはるかにアメリカ人に評判いいよ。

記事ひとつで フランスの悪口探してる予備校生は・・・
ところで馬鹿高校じゃ 第2外国語がないって本当か?




821 :月の砂漠の名無しさん:04/04/23 19:04 ID:PNS1SVgL
 祝 20 執念

822 :月の砂漠の名無しさん:04/04/23 19:05 ID:4JkTEYpm
フランス人に褒められてご満悦とはねでてーな( ´,_ゝ`)プッ
コイツ等、日本人なんか人間だとは思ってねぇよ!


823 :月の砂漠の名無しさん:04/04/23 19:16 ID:BjH9POZ+
>>820

だけど今回はフランスワインを溝に流して喜んでたな。

まあ、アメリカにも色んな人間がいるってこった。
少し大人っぽく落ち着け。


824 :月の砂漠の名無しさん:04/04/23 20:02 ID:pfqZMQgF
いろんなことが起こって
反感持ったり、好感持ったり。

発熱したきり治らなかったり。
風邪薬効かないよ・・・。

825 :月の砂漠の名無しさん:04/04/23 20:43 ID:QPh+g1I2
三バカを擁護する記事を書いたルモンドのフィリップ・ポンスが書いた記事です
  ↓
仏『ル・モンド』紙による靖国報道
http://www.marino.ne.jp/~rendaico/daitoasenso/sengodemocracy_yasukuni._gaikokunotaio.htm
逃げ口上で歴史的責任から免れようとする日本は、アジアにおいて日本を孤立させ、
知的袋小路に追いつめている。「歴史の改竄」という疑念を抱かせることなく、
近隣諸国と共有できる歴史観を模索すること以外に、もはや実りある議論を進展させる
すべはない。日本は、毒々しくも大衆迎合的な戦争犯罪否定論を野放しにしており、
漫画から学校教科書にまで溢れんばかりである。日本がみずからの手で過去へと向き
合う手段がないならば、近隣諸国との共同作業について再考するべきであろう。

記憶と向き合うこうした作業は、文学や映画を通して、終戦直後からすでに始まっており、
丸山真男などの知識人に続き、日本が「全体主義」へ行き着いた原因の知的解明が進められ
てきた。しかし、冷戦というチェス盤で、日本が合衆国の歩駒になってから、忘れられて
しまった。そして、アメリカ占領軍は、この忘却を促進した。天皇を審判なしに免責し、
戦犯裁判を手っ取り早く片づけ、罪障をうやむやにし、1950年代になると、政治や行政の
要路に右翼を復職させることさえし、さらには、その研究成果を入手するために、細菌戦
の人体実験を行った「731部隊」の罪過にすら目をつむったのである。

826 :月の砂漠の名無しさん:04/04/23 20:47 ID:QPh+g1I2
人質擁護記事のルモンド記者。その正体は毛唐あっち系
http://www2.diary.ne.jp/user/154269/
さて、このル・モンド紙記事を書いた人物はフィリップ・ポンス東京支局長。
ル・モンド紙の特派員というのは世を忍ぶ仮の姿。このフィリップ・ポンスこそ、
毛唐あっち系であるという情報が臣下から寄せられた。

827 :月の砂漠の名無しさん:04/04/23 20:51 ID:JReAInkg
この一件のせいで何も知らない人が
フランスと東大のイメージを悪くするかも
最悪

828 :月の砂漠の名無しさん:04/04/23 21:16 ID:sqkY8yuU
ってか、こういうのはどうなんだろうね?
http://web.sfc.keio.ac.jp/~s01428ms/mizuho/shop/shirts/

829 :月の砂漠の名無しさん:04/04/23 21:19 ID:njfSCZgw
ルワンダ内戦を煽って80万人殺したのどこの国だっけ?

830 :月の砂漠の名無しさん:04/04/23 21:23 ID:XkMUDBNA
海外のマスコミが自己責任論に疑問を投げかけるのは当然。
海外ではジャーナリストもNPOも戦地に出向くときには
事前に戦時訓練などを受け、あらかじめ有事にさいして保険にも加入しているからね。
それが常識の国だから、当然日本の5人もその程度の事は行っているだろう
って言う観念で論じるからね。
日本のジャナーナリストやNPOの現状を知れば驚くだろうよ。

3人だって”一般人の常識として”危険な国に旅行するのだから保険くらい入っていたんだろうね?。

831 :月の砂漠の名無しさん:04/04/23 21:40 ID:StFVHLqr
関係無いけど、来月神戸のプロ市民の女性がイラクに行くそうです
サマーワに行って自衛隊の隊員に撤退しろと言いに行くそうです

832 :月の砂漠の名無しさん:04/04/23 21:40 ID:hxIQrbVe
当たり前のことですが、アメリカであれ、フランスであれ、3バカとその家族
のような振る舞いをする連中は叩かれますよ。

833 :月の砂漠の名無しさん:04/04/23 21:51 ID:fqE/PRbt
20世紀は共産主義を打倒せよ!!とフランスとアメリカは親友であり協力的だった
21世紀はアメリカの独り勝ちが気に食わない仏国。まあ 親友にはかわりないから両者は

834 :月の砂漠の名無しさん:04/04/23 21:58 ID:97ZJTqvq
>>830
それだ。その論点が抜けてるね。
パウエルを引用する香具師なんかも。

835 :月の砂漠の名無しさん:04/04/23 22:07 ID:p2BZfSxN
今のフランスからそんな事言われたくないな。
きちんとした人が拉致られたのならそこまで言われないだろうし、もしかすると自衛隊撤退もありえたかもしれない。


イラクにおけるアメリカの暴走を止めるのはフランスが一番だと思うのだが。
このままじゃアメリカも駄目になるだろうね。
日本ができればいいんだけど、ちょっと。

836 :月の砂漠の名無しさん:04/04/23 23:13 ID:gk4cHrlx
拉致事件についての日本のNGOのインタビューを見ていると、

危険地域の人間の命 > 安全地域の人々の命 > 自分達の命

とか考えているように思えてしまう。

「勇敢にも〜」と、止める家族を無視して危険地帯へ行くことを
まるで英雄的行為のように褒めているし…

ボランティアやってる人達って、少なからずこういう価値観を持っているものなの?

837 :月の砂漠の名無しさん:04/04/23 23:55 ID:X7xn++/Z

>>835
>イラクにおけるアメリカの暴走を止めるのはフランスが一番だと思うのだが。


低脳中の低脳だな。
国連施設ですら爆破されるのに、なぜフランスが支持されると?
しかも貧乏&低装備のフランス軍がどうやってイラクに数万人規模で治安維持展開するの?

それとも「おフランス!ステキ〜」ってイラク人が皆言うことを聞くのか?


838 :月の砂漠の名無しさん:04/04/23 23:58 ID:V/7i943p
フランスにアメリカ並みの軍事力があったら、
それこそ、何しでかすか、わかったもんじゃない。
あの腐れ国家は、今も昔もまともな事してねーんだから。

じょーだんじゃない。
なにが、優等生フランスだよ。
ファッカン・フレンチ!
くたばれ。



839 :月の砂漠の名無しさん:04/04/24 00:07 ID:4ONtl8Hr
>>837
おちつけ、外交上の話だろ。
まあ、軍事的にどんなにアホタリンなフランスでも、
事外交に関しては、なかなか巧みだよ。
そういう面を期待してると思われ。

もっとも、あいつら飽きっぽくて、わがままだから、
イラク人が変な子というと、すぐほっぽりだすがするが・・。

840 :月の砂漠の名無しさん:04/04/24 00:16 ID:vqNhOQgn
ボランティア叩きやってる香具師ら、



そんなことより明日の朝家の前の掃除でもしたら?













その前にパソコンの周りの足の踏み場の確保かなw

841 :月の砂漠の名無しさん:04/04/24 00:36 ID:bHnm/Ew0
ルモンドはたしかにフランスの一流紙だが、ルアンダの大虐殺がはじまったとき
旧宗主国のフランスの世論を、撤退論でミスリードしたんじゃなかった?

その結果、フランス軍は撤退してしまい、あとは100万人の大虐殺になってしまった。
殺人が行われている現場から、警察官が逃げてしまったと国際的に批判されている。

あれから10年しか経ってないのに、人権なんて言えるような新聞とも思えないが・・・


842 :月の砂漠の名無しさん:04/04/24 01:10 ID:1IZ2BsOl
フランスとは
外国人を泊めてはいけない、とかイスラム教徒の女性徒が髪に巻く
スカーフを禁止させようとする社会でしょ。
自国のことを批評し、正してから言って欲しい。

843 :月の砂漠の名無しさん:04/04/24 02:00 ID:jfABbDYZ
サヨが必死にスレ立てて2chにどっぷり浸かっているのって滑稽。
2chをウヨの巣窟よわばりしてた筈なのに自分がそうなってる。
まあ3馬鹿が自白するまでか。
必死でコピペしてるのも。
10人も便ゴキがガードするんだろうけど。
マスコミの追求に期待。


844 :月の砂漠の名無しさん:04/04/24 02:25 ID:yLrBBaOx
つーか、ルワンダの大虐殺がおきたのはそもそもフランスに責任がある、
つってルワンダの大統領がずっと批判してるよね。
虐殺者たちに手を貸したつって。
こないだも記念式典で声高に批判して、フランスの出席者は途中で
帰ってしまった。
それについてそもフランスメディアはどう報道してるんだろ。
まさか自分たちは悪くないもーん といっているとは思わないが・・


845 :月の砂漠の名無しさん:04/04/24 02:32 ID:yLrBBaOx
>820
フランスはアメリカ人には評判よくないよ。
共和党がケリーを攻撃するときに、彼はフランス人に人気があります、
つって宣伝しているぐらいだもん。
ムッシュウ ジャン・シェリー とかよんで、彼がフランスかぶれだと
宣伝することで、国民のフランス嫌い心理にのろうとしているとか。
ケリーは逆に、自分の周囲にフランスコネクションがあるのをなるべく
表にダサないようにしているとか、まあ、いろいろ大変だわな。

846 :月の砂漠の名無しさん:04/04/24 02:36 ID:boSoRL4E
アメリカ映画に出てくるフランス人て
怪しい役回りが多い。食えない敵役とか。
日本人キャラは味方だけど途中で死んじゃったりする。
各国人に対するイメージがわかって面白い。

847 :月の砂漠の名無しさん:04/04/24 02:53 ID:QeqQ0G7K
『政治ジャーナリズムの罪と罰』という日経新聞の記者が書いた
本を最近読んだんだけど、
外国に日本批判を専門にする外国人がいて、
日本で何かあってその出来事を新聞が批判したいときには
その外国人に意見を聞きにいって、

「このように外国の有識者は日本を批判しています」
とやって外圧の形にして煽るのが、日本の新聞の常套手段で
悪い慣習だといっていますた!!

848 :月の砂漠の名無しさん:04/04/24 03:09 ID:8xjOBMhf
フランスってアフリカの部族に武器売って内戦させて
その隙に貴金属宝石利権を得ようとしている国でしょ。

フランスにNGOが育ってるならそんな国を批判するフランス人はどれだけいるのか?

849 :月の砂漠の名無しさん:04/04/24 03:09 ID:3iGY8wbS
                       ,.-‐''^^'''‐- ...,          ,.-‐''^^'''‐- ..
     ,.-‐ """''''''- 、       ; '          ' ,       ; '          ' , 
   /          \     .;'    uvnuvnuvn ;     .;'    ノりノレりノレノ ;
  /  ノりノレりノレノ\  i      ;    j        i      ;    j  ━   ━ i
  i  ノcニつ ⊂ニュ ミ |      ; .,,  ノ ,.==-    =;      ; .,,  ノ  <・> <・>i
 ノ  |  <@  ミ @ヽ. | |     ( r|  j.  ーo 、  ,..of     ( r|  j━┳━┳┳┓
 イ   |    (o_o.    | |      ': ヽT     ̄  i  ̄}      ': ヽT   ┗━┛┗┛
 ノ   !   ノ u 丶.  ! ヽ     ': . i !     .r _ j /       ': . i 人   .r _ j ノ 
 彡  !    (つ     !  ミ     '; | \  'ー-=ゝ/、      '; | \   ・・・・/、
 ノ   人   "    人  ヽ    /    \   ̄ノ \      /    \ ≪≫ノ \
   / _ ̄ ̄ ̄ ̄ /´>  )    / __    ̄ /´>  )    / __   ||||||||´>  )
   (___)   / (_/     (___)   / (_/    (___)   / (_/
    |       /          |       /         |       /
    |  /\ \          |  /\ \         |  /\ \
    | /    )  )          | /    )  )         | /    )  )
    ∪    (  \         ∪    (  \         ∪    (  \
          \_)               \_)              \_)

850 :月の砂漠の名無しさん:04/04/24 03:39 ID:NyndVDad
養護=ハイリスクだ!誇らしい
避難=リスクを犯すほどの価値があるのか!馬鹿

養護がスルーしている点

行動の有益性。いささか無理のある政治的主張。危機管理意識。世論w

避難がスルーしている点

世界平和。自衛隊の違憲問題。人道(至上)主義。

他にあるかな?


851 :月の砂漠の名無しさん:04/04/24 03:44 ID:JT+HKEcp
>>843
コピペ、ムザイ・・・
カキコそのまま、ウヨに替えたら
まさに藻前のことじゃん(激藁

852 :月の砂漠の名無しさん:04/04/24 04:13 ID:zmJlXNrR
>>851の妄想狂散下痢雑魚が人類史上最もうざい
狂散狂人は北に逝け

853 :月の砂漠の名無しさん:04/04/24 05:04 ID:JT+HKEcp
>zmJlXNrR
ここで遭うとはね。
またキモイ当て字して、低脳なのがミエミエです。
あんたの相手はこれっきりだよ。
先制攻撃はお得意ですもんね。(妾藁藁藁



854 :月の砂漠の名無しさん:04/04/24 05:13 ID:zmJlXNrR
>>853低能なのはオマエだけでつが
赤い妄想主義者にはその事実は見えないのでつか?
見えても見えないフリでつか?
共産思考のママにも聞いてみなさい

855 :月の砂漠の名無しさん:04/04/24 06:33 ID:SaSpR7AV
>>839

でも、あそこの外交は露骨に自分の所向いてるからねえ、、、。
その点はアメリカと変わらない。

856 :月の砂漠の名無しさん:04/04/24 07:06 ID:zQfW8oAF
>>845

アメリカ人はヨーロッパの文化に一目置いている。
自分たちは所詮移民だし歴史も浅い。
特に自由の発祥の地であるフランスには畏敬の念を持っている。
ちょうど日本人がアメリカに対して抱いている感情と同じだ。
とアメリカ人であるEd Elseが言っている。

857 :月の砂漠の名無しさん:04/04/24 07:19 ID:b8P119Bp
ルモンド [Le Monde]
〔世界の意〕フランスの夕刊新聞。1944年創刊。
中立的立場から、分析や解説を重視するのを特色とする。

へぇぇ。



858 :月の砂漠の名無しさん:04/04/24 07:20 ID:b8P119Bp
ルモンド、ルモンドのことかああああああああああああああああああああ。

859 :月の砂漠の名無しさん:04/04/24 07:24 ID:b8P119Bp
ルモンドも彼らの軽率さは認めているね。

860 :月の砂漠の名無しさん:04/04/24 07:43 ID:6IQDKxa3
ル・モンド・ディプロマティーク
ttp://www.diplo.jp/
提携
日刊ベリタ
ttp://www.nikkanberita.com/
フォーリン・アフェアーズ
ttp://www.foreignaffairsj.co.jp/
リンク協力
週間金曜日
ttp://www.kinyobi.co.jp/Recent

フォーリン・アフェアーズ国内提携誌  月刊『論座』(朝日新聞社)
ttp://www3.asahi.com/opendoors/zasshi/ronza/index.html

ふ〜ん、中立ね。

861 :月の砂漠の名無しさん:04/04/24 07:48 ID:zQfW8oAF
>>859

いや皮肉ですよ。あなたも皮肉だったりして。
勘違いしてないと信じたいですが・・・。

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
19日付の仏紙ルモンドは、イラクでの邦人人質事件で「自己責任」を
問う声が日本国内で広がっていることを紹介した。
「人道的価値観に駆り立てられた若者たちが、死刑制度や厳しい難民
認定など(国際社会で)決して良くない日本のイメージを高めたことを
誇るべきなのに、政治家や保守系メディアは逆にこきおろしている」と
皮肉った。



862 :月の砂漠の名無しさん:04/04/24 08:15 ID:tLK8UL2M
>>861
それ訳間違ってるから。
原文読んでね。


863 :月の砂漠の名無しさん:04/04/24 08:17 ID:5HiaBpE3
フランスは「人道的価値観に駆り立てられたアメリカをもっと誇るべき」w

864 :月の砂漠の名無しさん :04/04/24 08:18 ID:neduiAiZ
ヲイヲイ、何だよ『ぬるぼ』が出てるぞ。

865 :月の砂漠の名無しさん:04/04/24 08:19 ID:QnROIZOZ
人道的価値観じゃなくて、反政府運動をしてたんだよ〜。
ルモンドはそんなこと知るまいが。

866 :月の砂漠の名無しさん:04/04/24 08:21 ID:7e5fmVhC
>>862
>原文読んでね。

性格な訳は?

867 :月の砂漠の名無しさん:04/04/24 08:27 ID:tLK8UL2M
一応、朝日が間違って訳した部分をちゃんと訳しておこう。

『 日本の政治指導者たちや保守的なプレスは、人道主義的な価値観に駆り立てられた若者を誇りに
思わねばならないだろう;彼らの純真さと無鉄砲さは、彼らの国の、必ずしも好ましいものではないイ
メージ(死刑制度の存続や、制限的難民保護政策)を[プラスの方向に]引き上げるものなのだ。それな
のに、解放された人質の「無責任さ」を好き勝手に酷評しているのである。なお、彼ら解放された人質が
励ましの言葉を受け取ったのは、アメリカ国務長官コリン・パウエルからであった。彼はテレビでこう述
べたのである。「もし誰もリスクを引き受けようとしなければ、我々は決して前進しないだろう」。 』

http://www.lemonde.fr/web/recherche_articleweb/1,13-0,36-361630,0.html?query=japon&query2=&booleen=et&num_page=1&auteur

誇るべきなのは「そういう若者がいること」。
また、「イメージを高めた」という過去形の形での断言などしていない。


868 :月の砂漠の名無しさん:04/04/24 08:31 ID:uW8HdnYa
外国も好き勝手に書いてるけど、あの3人は紛争地域に
タクシーで乗りつけ、呑気に給油してるところを捕まった
だけなんだけどな。

バイクのツーリングだってそこまで無防備じゃないよ。


869 :月の砂漠の名無しさん:04/04/24 08:42 ID:4D9xkTBg
北海道 神 日高晤郎がラジオ生放送で言ってくれました!

870 :月の砂漠の名無しさん:04/04/24 08:43 ID:cCUn0rDG
>>869
何て?

871 :月の砂漠の名無しさん:04/04/24 08:44 ID:zQfW8oAF
>>862

やめとけ、原文読んでも全然間違ってなかった・・ってオチになるぞ。
おまいらは同じ思考パターンをもってるのね。面白いよ。

【イラク日本人拘束】石原都知事「北朝鮮とは違うから批判される、補填は誰がするのか」【04/16】
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1082105458/90

=>http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1082105458/99
と懸命に捻じ曲げようとするが・・

=>http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1082105458/137
やっぱり誤訳説は無理だった。正しいものは正しい。

=>http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1082105458/224
結局、アホ呼ばわりされる。


872 :月の砂漠の名無しさん:04/04/24 08:49 ID:wlKVE+uN
>>871
いや、そもそもあの3人は人道支援で行ってないだろ。

一人はジャーナリスト、一人はライター志望のガキ、
一人は雑用係だもの。


873 :月の砂漠の名無しさん:04/04/24 08:50 ID:tLK8UL2M
>>871
逐一照らし合わせて検討しようか?
原文は貼っといたから。
俺の訳のどこがおかしいかちゃんと指摘してみな。



874 :月の砂漠の名無しさん:04/04/24 09:04 ID:zQfW8oAF

「彼らの純真さと無鉄砲さは、〜を[プラスの方向に]引き上げるものなのだ。」
が正しい訳であり、「決して良くない日本のイメージを高めたことを ・・」
などと過去形では使われていない。また「高めたこと」を誇るではなく、
「そういう若者がいること」が誇るべきというのが正しい。

要するに、

そういう若者がいることは誇るべきであるのに、「無責任さ」を
好き勝手に酷評しているのである。

が正しい訳なんだろう?それが正しいとして、

あんたは誤訳だと素直に喜んでいるのか?

875 :月の砂漠の名無しさん:04/04/24 09:07 ID:zQfW8oAF
正しい訳=>
そういう若者がいることは誇るべきであるのに、「無責任さ」を
好き勝手に酷評しているのである。

記事=>
「人道的価値観に駆り立てられた若者たちが、死刑制度や厳しい難民
認定など(国際社会で)決して良くない日本のイメージを高めたことを
誇るべきなのに、政治家や保守系メディアは逆にこきおろしている」


捏造と言うほど曲げられているだろうか・・・。
むしろ分かりやすくなっている。

876 :月の砂漠の名無しさん:04/04/24 09:09 ID:zQfW8oAF
>>873

正しい訳が出た。別に誤訳はなかった。( ´,_ω`)プッ



877 :月の砂漠の名無しさん:04/04/24 09:11 ID:wlKVE+uN
勇気と蛮勇は違うんだけどね。
ドンキホーテを勇者と言うぐらいに無理があるね。


878 :月の砂漠の名無しさん:04/04/24 09:22 ID:tLK8UL2M
>zQfW8oAF

何言ってんだ? 
devraient etre fiers deのかかる語はune jeunesse animee de valeurs humanitaires
だろ。 でカンマをおいて、追加的な関係詞節文として、「彼らの純真さと無鉄砲さは〜」と
きてるの。 しかもこの節の時制は過去形ではない。 ne puet que〜だからアスペクトとしては
未来にかかわる。 
朝日のは一見分かり易いが、まともにフランス語を読める人間から見たら
結構恣意的なバチモンだろ。


879 :月の砂漠の名無しさん:04/04/24 09:30 ID:tLK8UL2M
結局、俺の訳の間違いなど全く指摘できずに
朝日の超訳を「分かり易い」という理由で「正しい」として、
最後に( ´,_ω`)プッ か。

狂ってるとしか思えん。



880 :月の砂漠の名無しさん:04/04/24 09:30 ID:zQfW8oAF
>>878

だから

正しい訳=>
そういう若者がいることは誇るべきであるのに、「無責任さ」を
好き勝手に酷評しているのである。

と言ってるだろう?これはアンタの文章なのよ。
それに対して記事を読んでも、「恣意的なバチモン」には思えない。

むしろ、些細なことを取り上げて捏造のような印象を与えるアンタの方が
問題だと思うよ。そういうのを詭弁というのだが。

881 :月の砂漠の名無しさん:04/04/24 09:33 ID:zQfW8oAF
>過去形ではない。 ne puet que〜だからアスペクトとしては
>未来にかかわる。 

それがそんなに重要なことなのか?意味が大きく変わるのか?


882 :月の砂漠の名無しさん:04/04/24 09:38 ID:zQfW8oAF
そういう若者がいることが誇るべきだ。
でもまだ日本のイメージを高めたわけではない。

なんのこっちゃ?そんなこと指摘して鬼の首取ったような気でいるわけ?
もうダメポ。


883 :月の砂漠の名無しさん:04/04/24 09:42 ID:J3w4tU89
この3人をまさに褒めてるわけじゃない、ということじゃないの?

884 :月の砂漠の名無しさん:04/04/24 09:43 ID:tLK8UL2M
>>881
悪い、三人称複数が主語だから ne peuvent que rehausser が原文ね。
時制は変わらんけど。
で、朝日の文章からだと、原文は事実を語る複合過去形で書いているように
見えてしまう。報道文などではこの複合過去形が多い。
だけど、実際に原文見たら、違うじゃん。 この訳はいい加減なのよ。



885 :月の砂漠の名無しさん:04/04/24 09:43 ID:KSCHnl+b

 日本のNGOは非政府組織ではなく反政府組織だからな・・・。

 フランスのNGOは旧植民地で活動する非合法政府組織だからおのず
と国内での評価は分かれるのはあたりまえ。


886 :月の砂漠の名無しさん:04/04/24 09:52 ID:tLK8UL2M
・政府や報道機関はこういう若者がいることを誇りに思うべき(彼らの純真さや軽率さだって、
 結局は日本のイメージを高めてくれるもんなんだよ)。
・でも政府や報道機関はこき下ろしてるね。
・パウエルの方がちゃんとわかってて彼らを励ましてるじゃん。

原文の構造を分かりやすく示すとこういう感じ。
朝日の訳よりもはるかにいいと思うが。それでも朝日の訳を支持するなら勝手にせい。



887 :月の砂漠の名無しさん:04/04/24 09:54 ID:J3w4tU89
朝日の訳だと、3人の業績が日本の評価を高めた、ようにとれる。
実際は、3人の業績は問わず、このような存在は日本の評価を高めるだろうに、
ということですね?

888 :月の砂漠の名無しさん:04/04/24 09:55 ID:ySAllTWk
いや?

889 :月の砂漠の名無しさん:04/04/24 09:57 ID:tLK8UL2M
>>887
です。

親朝日のポンスの文章を、さらに朝日的にいじくって訳したような印象を受けます。


890 :月の砂漠の名無しさん:04/04/24 09:59 ID:ySAllTWk
捻くれてるなぁ

891 :月の砂漠の名無しさん :04/04/24 10:03 ID:ODdipxRT
おフランス語講座は、もうお腹いっぱい。

892 :月の砂漠の名無しさん:04/04/24 10:08 ID:KUJ/9+kL
女王に言いつけたとか戦後教育のゆがみはここまでひどかったかと痛感する

893 :月の砂漠の名無しさん:04/04/24 10:10 ID:mBy2+Mx7
「純真さ」と訳しといたcandeurにしたって、これを大人に使った場合には
「無邪気さ」という軽蔑的な意味合いが結構含まれるんだし。
この部分、朝日は訳からすっぱり落としてるね。


894 :月の砂漠の名無しさん:04/04/24 10:26 ID:O8A5YtAo
お赤いアサピーは真実などどうでもようございます。

↓朝日フィルターにかける

おはようございます。

895 :プロ市民代表:04/04/24 10:35 ID:GK/+GfL7
ヤクザ、三馬鹿、NGO、ウジムシ、詐欺師、
ドブネズミ、テ●朝、大便、共●党、麻薬、カラス、
産廃業者、テロリスト、プロ市民、ストーカー 、ゴキブリ

896 :月の砂漠の名無しさん:04/04/24 10:37 ID:As+RUpIH
何世紀にも渡ってアジアアフリカから搾取しまくってきたフランスに
言われたくない。

897 :月の砂漠の名無しさん:04/04/24 10:41 ID:xyUz1VEk
ルモンドは一流紙ではないですからな。

898 :月の砂漠の名無しさん:04/04/24 10:59 ID:Zu0GMKvN
大きなお世話だな。

899 :月の砂漠の名無しさん:04/04/24 11:04 ID:lV5tuzA6
> ルモンドは一流紙ではないですからな。
すごいな 一流紙ってなんだ。新聞界の掃き溜め 就職最終滑り止めの産経か。
> おフランス語講座は、もうお腹いっぱい。
食べれないくせに 見得はるな。中身のない小泉みたいになるぞ。

ま、予備校いけ 今のままじゃ森派の議員みたいになっちゃうぞ。w

900 :森派:04/04/24 11:13 ID:lV5tuzA6
ヤクザ、右翼、三役立たず(小泉、福田、安倍)年金泥棒、ウジムシ、詐欺師、
ドブネズミ、貧乏人、4流大学、産経、下痢便、自民党森派(他派には敬意)、麻薬、カラス、
産廃業者、宴会、売春、負け犬、ポチ、ストーカー 、念仏、公明党、ゴキブリ

901 :月の砂漠の名無しさん:04/04/24 11:59 ID:ZHcbBsJI
まぁ〜2ちゃんでネット投票やるんと変わらんよね
本質的なところはどちらも一緒

902 :月の砂漠の名無しさん:04/04/24 12:14 ID:hn4g76qz
クールー病↓

903 :月の砂漠の名無しさん:04/04/24 16:05 ID:8puUBjWd
NYタイムズやパウエルなどが日本での非難を批判(あるいは人質擁護)しているが、
アメリカにとって、日本でボランティアが非難される事は
「今回のイラク攻撃及び現在の軍事展開が、市民の合意を含めた
イラク復興作業である」事を否定する動きになるのではと
恐れているのか?という書き込みを見て、なるほどと思ってしまった。

日本にとっては国内撤退論派が活気付くので良くないのだが、
アメリカにとっては市民団体も共同の作業であると印象付けたいと言う事か。
しかし日本の市民団体はアメリカならレッドパージものの香具師らばっかりゆえ
この手の動きを放置するのも難しい。

904 :月の砂漠の名無しさん:04/04/24 18:43 ID:cyYBb1ko
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1082559648/588

パウエルへのインタビュー原文のニュアンスは違うらしい。

905 :月の砂漠の名無しさん:04/04/24 20:12 ID:qSt7+dpC
つーか、このスレにきてるdomestique野郎は、どーしようもないな。
ルモンドなんか、原文ではアサヒ以上に前進、解放調だぞ。赤旗レベルじゃない。
ペルーのときなんか、トゥパクアマル弁護してたしな。
そんなフランスにまんせー。


906 :月の砂漠の名無しさん:04/04/25 00:33 ID:N4kZAaN+
そもそも「フランス」は、自由だ平等だ友愛だ、と言いながら

気付いたときには、
王様たちをギロチンにかけていた恐ろし〜歴史をもつ国だからね、、、


907 :mnbv:04/04/25 00:36 ID:tem8hPpx
正直、
仏人に言われたくない

908 :月の砂漠の名無しさん:04/04/25 00:43 ID:DNOX6vgG
女性セブン以下だルマンド。




909 :月の砂漠の名無しさん:04/04/25 00:56 ID:H+DcyzeX
フランスきもい

910 :月の砂漠の名無しさん:04/04/25 02:56 ID:5hLA7L2c
王様をギロチンにかけた歴史を持つ国。
ってことは、いつでも国家を転覆できると思っている市民の国。教科書で習うわけだし。
19世紀には革命が多発。いまだにストライキや数万人規模のデモ行進が多発。
この板にいる島国くんたちは、モードと料理くらいしか、知らないんだろうな。
まあ、おまいらはサンケイでも信奉してろってこったな。


911 :月の砂漠の名無しさん:04/04/25 04:29 ID:1iNzEcee
イラクで何が起きているか知るためにもフリージャーナリストは必要

http://www.yorozubp.com/0404/040421.htm

912 :月の砂漠の名無しさん:04/04/25 05:30 ID:ukIvzRLM
350 :名無しさん@4周年 :04/04/24 12:12 ID:QhiqYWsh

コピペ推奨!

■□■テレビ朝日内部からすら勇気あるこんな内部告発■□■

飯村真一
昨日のニュース番組で、日本国内の
「自己責任」論争について、海外の
記者たちが日本政府を批判していました。
わざわざ外国人のところまで行って、
わざわざ日本の批判をさせる。
こういう手法はいい加減やめた方が
良いのではないでしょうか。

http://www.tv-asahi.co.jp/db2/MsgBoard/yajiplus_kyoudakeyo2/MessageDisplay.cfm

飯村真一は神。応援メッセージ送ろう。(一番下から)

913 :月の砂漠の名無しさん:04/04/25 06:12 ID:b3Ofta4u
飯村 だいじょうぶなのか?
それともアカヒが彼を使って、内部にも対立意見があることを演じているように見せてるだけ?
でもそんなことしてもメリットないか...
誰か解説してくれ

914 :月の砂漠の名無しさん:04/04/25 07:38 ID:1AIDhojK
>わざわざ外国人のところまで行って、
>わざわざ日本の批判をさせる。
>こういう手法は

朝日の得意技だよな。

915 :月の砂漠の名無しさん:04/04/25 08:15 ID:8JGwuFwk
人民日報で味しめたんだろうね。

916 :月の砂漠の名無しさん:04/04/25 09:07 ID:/6HlYkPx
>>910
いつでも国家を転覆〜のとこは左翼以外はひくぞ
そんな国危なくてしょうがない

917 :月の砂漠の名無しさん:04/04/25 09:45 ID:Lpjcqzkq
テロ革命で国王を殺したお国だから、テロ撲滅に反対して米国に反対していると思っていたら、
国連のイラクへの現物人道援助を現金で、フセイン、フランス、ドイツで国連職員を巻き込んで、
山分けしていたらしい、ばれたら困るので反対したの?

日本の国民が思っている素直な気持ちについてとやかく言う前に、山分け問題を追及しろ。

918 :月の砂漠の名無しさん:04/04/25 10:39 ID:dv4mqF62
拉致被害者が政策に言及したからで混乱したり、
その被害者を助ける為に政策を頓挫させる様な国がある事自体に想像が及ばなければ
当然の反応だけどな。
あの辺の国はバックパッカーとかが野垂れ死んでもなんとも思わないだろ。
あんな事で政策が揺らぐ事が無い国だから言える事ではある。
ボランティア自体は賛美しても良い、その代わりこう言った事態が発生しても
本来存在したリスクを理解し必要以上に騒ぐことの無い国であるって方向に進めば済む事だと思う。

919 :月の砂漠の名無しさん:04/04/25 10:43 ID:Eh9GtUZu
>>912

朝日系列でこんなこといって飯村大丈夫かな?

もともと、tbsの金平記者がパウエルを誘導したのが始まり
で、NYタイムズも朝日新聞からディスインフォメーションを
受けたんだろうな。

でも、一昔前なら大騒ぎになったろうけど、これだけ、インタ
ーネットが普及した現代では飯村が言わんでもだれか言うわな。


920 :月の砂漠の名無しさん:04/04/25 10:46 ID:/6HlYkPx
一応、飯村氏が朝日を対象に発言したとは限らないとの反論も
他にやっている報道機関を知りませんが

921 :月の砂漠の名無しさん:04/04/25 13:04 ID:3a3z2kiH
ニュー速にありました
http://ex4.2ch.net/test/read.cgi/news/1082863706/l50

な〜んだ仏人が言いたいのは
「3馬鹿はガンガッタ!」
じゃなくて
「大麻マンセー」だたのね

922 :月の砂漠の名無しさん:04/04/25 13:12 ID:abOXqDDK
【主張】自己責任 自由だからこそ問われる(H16.4.25産経社説)

イラクで日本人が拘束された事件をめぐり、被害者の自己責任が問われている。
個人の自由を考える上で、避けて通れない問題である。
この問題を最初に取り上げた識者はノンフィクション作家の上坂冬子さんだ。
人質が解放される前の十一日付本紙「正論」欄で、「人命のために相手の要望通り
自衛隊を引き揚げるべきだ」という意見に対し、「責任はあくまで個人にあり、
国家の方針で派遣されている自衛隊とは無関係だ」とし、国家と個人を同じ次元で
論じることの非を指摘した。
その後、竹内行夫外務事務次官らも被害者の自己責任に言及し、政府・与党内にも
「かかった費用の一部を負担させよ」「渡航制限をもっと厳しくすべきだ」といった
声があがった。これに対し一部民放は、それが被害者や家族を追いつめていると非難し、
「被害者たたき」と批判した新聞もある。
しかし、被害者らは外務省の再三の退避勧告を承知の上で、国の指示でなく、
個人の自由意思でイラクに入ったのである。その最終責任は当然、個人が負うべきだろう。
それが自己責任の原則だ。何の落ち度もなく、日本の領土に不法侵入した北朝鮮工作員に
拉致された被害者とは、事情が違う。
当初、家族の一部に、自己責任を棚に上げ、政府批判と自衛隊の早期撤退を求める
発言があった。しかし、その後、家族は反省し、政府と国民に迷惑と心配をかけたことを
謝っている。反省していないのは、家族の当初の発言を利用し、自衛隊撤退論に
結びつけようとした一部マスコミである。
被害者のボランティア活動を評価する仏ルモンド紙の記事を引用し、国民の間で高まった
自己責任論を暗に批判した新聞もある。だが、被害者がイラク入りした目的は問題ではない。
どんな崇高な目的であれ、自分の判断でイラク入りを選択した以上、責任は自分にあるのだ。
もちろん、そうであっても、国には邦人保護の義務がある。今回、政府が被害者救出に
全力を尽くしたことは評価されるべきだ。
自己責任は、一般社会でもしばしば遭遇する問題である。山岳遭難で民間救助隊が
出動したさい、その費用は遭難者側が負担する。自由な選択が保障された国だからこそ、
それに伴う自己責任が求められるのである。

923 :月の砂漠の名無しさん:04/04/25 14:09 ID:H+DcyzeX
フランスとは何であるのか?
トルシエを見れば答えは自明

924 :月の砂漠の名無しさん:04/04/25 14:40 ID:z7eCvcIm
>>922
>民間救助隊が出動したさい
あくまで民間が出動した分。正論と言うが随分詐術を弄した文章だ。
漁協内での無償捜索の申し合わせが成立してる漁船遭難だとかなり低額で済むし。

あの連中野放しが嫌なのは別として、こういう世論誘導って危険じゃないか?

925 :月の砂漠の名無しさん:04/04/25 18:25 ID:Lcn/d8u4
でもさ>>923
遭難した漁船の乗組員が
「救助は当然だ、それは義務だろ?」
なんて言わないと思うよ

そこが問題でしょ?

926 :月の砂漠の名無しさん:04/04/25 20:48 ID:4E4qud01
飯村アナ(#゚Д゚) プンスコ!

927 :月の砂漠の名無しさん:04/04/26 09:25 ID:TmHO7OAs
>>925
924宛だと思ってレスするけど
その部分に問題がないとは言わないが、だからと言って費用請求が正当化される根拠にはならないよ
今回の一件に当てはめるなら、海保の出動部分にまで費用を求めるかという話になる訳で
税金によって賄われる自分の職域で働いといて請求するのは二重取りではないかと言う問題もあるし
公的機関の活動を受益者直接の費用で処理するというなら、最終的には救急搬送時に費用請求されても文句は言えない。
まあそういう国もあるけど、今の日本はそういう制度じゃないだろ。

928 :月の砂漠の名無しさん:04/04/26 11:53 ID:wzSJZedS
今回の事件のことは日本にいてこの空気を肌で感じている
日本人が一番よくわかっている。
日本の特殊な思想風土を自国の価値観で勝手に判断して
批判する海外メディアの姿勢に強い不快感を覚える。

929 :月の砂漠の名無しさん:04/04/26 17:27 ID:HPOGUnLw
フランスとは何であるのか

【海外】仏の18歳、半数以上が大麻経験 男子は2割が常用者 ★2
1 :快速特派員φ ★ :04/04/26 00:52 ID:???
フランスの高校生(18歳)の半数以上が大麻を体験し、男子では2割が常用していることが、
仏保健医療研究所などの調査でわかった。大麻は仏でも非合法だが、少量の所持は黙認
されているのが実情。5本分程度の乾燥大麻が15ユーロ(約2000円)前後で出回っており、
「友達の輪」を介して若者の間で広く普及している。
調査は03年、12歳から18歳の中高生約1万7000人に無記名アンケート方式で実施され、
4日に公表された。 大麻を1回でも吸ったことがある生徒は18歳で男子が66%、女子が52%。
中学生の14〜15歳でも男子の25%、女子の17%が体験者で、93年調査のそれぞれ8%、
6%に比べ、低年齢化が進んだ。「月10本以上」の常用者は、18歳男子が21%、同女子で
7%と、アルコールの常飲者と並ぶまでになった。
一方、たばこの常用者は、16〜17歳の男子が25%(99年調査では31%)、同女子で28%
(同35%)と減った。国をあげての禁煙運動と増税が効いたようだ。
朝日 http://www.asahi.com/international/update/0425/004.html
前スレ:http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1082858773/

フランス人は高遠さんが15歳で大麻をヤッていたことに痛く共感し、これを強く支持しようと決意かw

930 :月の砂漠の名無しさん:04/04/26 18:13 ID:P+BcFIhC
http://www.marino.ne.jp/~rendaico/daitoasenso/sengodemocracy_yasukuni._gaikokunotaio.htm
8月14付の国際版 日本、軍国主義の過去へ回帰 フィリップ・ポンス記
http://210.145.168.243/sinboj/sinboj2002/5/0515/52.htm
「民主主義は体張って守るもの」
仏 ルモンド紙極東特派員・フィリップ・ポンスさん
 仏・ルモンド紙の極東特派員のフィリップ・ポンスさん(59)が、7日、在日朝鮮人をめぐる問題を取材するため、朝鮮新報社を訪れた。
http://www.iwanami.co.jp/sekai/2002/01/directory.html
雑誌『世界』2002年1月号<目次>
●ル・モンド・ディプロマティックより
  日本が自らの罪を「忘れる」とき フィリップ・ポンス
http://www1.u-netsurf.ne.jp/~asakyu/a_jouhou/n0206_26.html
『アンチ・ヤマトイズム』との戦いに立ち上がろう!
http://postx.at.infoseek.co.jp/NHK-kaizan/tennou_lemonde.html
ル・モンド2001年1月11日
裕仁と記憶喪失の日本人
フィリップ・ポンス

931 :月の砂漠の名無しさん:04/04/26 18:15 ID:H730+QBh
>>927
アメリカとかそういう制度だね
しかし、ガイドラインに記載されてる分は請求して良いんじゃない?

932 :月の砂漠の名無しさん:04/04/27 01:32 ID:lM0TOC/l
ルモンドやパウエルの論調にキリスト教を強く感じる
論理で考えるようになった日本社会との違いは大きい。

933 :月の砂漠の名無しさん:04/04/27 06:29 ID:eI2u2lcV
>>931
制度化されそれに拠るものならね
だが今回の自己責任論に基づく費用請求の論調はそうじゃないだろう

934 :月の砂漠の名無しさん:04/04/28 18:40 ID:BJqvYD6x
>>932
確かに、根底にそう言うものがあるのかも?元人質3人がバッシング
されているのを見て、十字架にはり付けにされたキリストを連想したんじゃないの。

935 :月の砂漠の名無しさん:04/04/28 18:41 ID:hGotrHqq
ジャイ子さんがんがれ

936 :月の砂漠の名無しさん:04/04/28 22:47 ID:zAcaMX4r
しかし、フランスって自国がいろんな所でやってる事棚にあげて、よく書けるな。
最低な国だな

937 :月の砂漠の名無しさん:04/04/28 23:05 ID:bv7tnj6x
大麻やってるやつに優しい国か…

938 :月の砂漠の名無しさん:04/04/28 23:12 ID:XhcTXL0I
こういう風な人達も大勢いるんでつね‥

Fhttp://bbs1.otd.co.jp/182649/bbs_plain
43 またまた、おじゃまします 
2004/04/28 02:04 res
中川敬(ソウル・フラワー・ユニオン)
  
[転載歓迎]
イラクで人質になった方々の活動に敬意を表し、これらの方々への非難・中傷を直ちに止めるよう訴える、緊急アピールへの賛同をお願いします。
賛同署名ホームページ
http://ac-net.org/honor/



939 :月の砂漠の名無しさん:04/04/28 23:14 ID:6BYtfxSM

    ,.-‐ """''''''- 、   
   /          \ 
  /  ノりノレりノレノ\  i 
  i  ノcニつ ⊂ニュ ミ | 
 ノ  |  <@  ミ @ヽ. | | イラクの人を嫌いになれない♪
 イ   |    (o_o.    | |                    モグモグ
 ノ   !   ノ u 丶.  ! ヽ
 彡  !    (つ     !  ミ
 ノ   人   "    人  ヽ
   / _ ̄ ̄ ̄ ̄ /´>  ) 
   (___)   / (_/  
    |       /  
    |  /\ \  
    | /    )  )  
    ∪    (  \ 


940 :月の砂漠の名無しさん:04/04/28 23:19 ID:9xhDuIpm
フランス人は全く認識不足!
日本人は昔から他国まで人助けに行こう
という気概が強かった。
良い例が朝鮮半島である!
19世紀末まで、世界から取り残された
李氏朝鮮のインフラ整備、義務教育の推進
旧弊を撤廃させたのは日本人である!!

今回仏紙ルモンドの記事は
読むに耐えない!
脳みそがエスカルゴ並!


941 :月の砂漠の名無しさん:04/04/28 23:25 ID:Fy4sB2G/
仏蘭西人は、女子供の背中に隠れて戦う人種だからなぁー。

942 :月の砂漠の名無しさん:04/04/28 23:29 ID:BJqvYD6x
934でつ、昔からキリスト教とボランテアは関係が深く、医療や教育
のボランテアを通じて信者を増やしてきたいきさつがあり一種の使命
と思っているんじゃないんでつか?それを、あからさまに非難されたわけで
キリスト教精神や文化を否定されたような気分になったんじゃないんでつか?
アメリカ人やヨーロッパ諸国の人々は(w

943 :月の砂漠の名無しさん:04/04/28 23:30 ID:0R453734
国際世論無視して
核実験やってる国にとやかく言われたくないな

944 :月の砂漠の名無しさん:04/04/29 00:16 ID:4mju5f4O
ルモンドの記者が偏ってるというのもあるし、
昔から毛唐は事件の背景を無視して日本叩きのネタとして
使っているんだよ。
一種の人種差別、白人の優越意識であるとともに、
極東三馬鹿と同様日本を悪者にしておけば自分が得、という
「戦勝国」の図式もあるだろうな

945 :月の砂漠の名無しさん:04/04/29 00:18 ID:4mju5f4O
それに便乗して喜んでるアサヒは馬鹿そのもの。

946 :InsectDeer ◆wXqhYU/RmE :04/04/29 00:28 ID:WW78sN6a
私が考えた「フランス陰謀説」は根拠が薄いです。推論による推論。
まず、ファルージャでの戦闘が勃発する前のことを思い出して下さい。
ここで重要なのが、当時の感覚まで思い起こすようにお願いします。
フセイン打倒後、治安の悪化やアメリカ軍とのいざこざから、各地で
テロが散発していましたが、これを個々の事例に分けて検証します。
北部での路上爆弾テロ、追撃砲テロ、南部バスラか石油施設へのテロ。
バスラへのテロと石油へのテロは、ほとんどアルカイダでしょう。
規模が大きく手口が緻密です。また、イラク人が石油を狙う事はまずない。
追撃砲はあちこちであるようですが、自衛隊も撃ち込まれて被害でてませんし
あちらの感覚では、ちょっとした花火なのかもしれません。
そして北部での路上爆弾テロ。これは完結に言えば、素人でも簡単にできるようになる
とても効率的なテロで、アルカイダが本領であるテロリスト教育をしていることを示します。
こうして見ると、この時点でのイラク人のアメリカへの感情ってそんなに悪いですか?
日本ではバグダッドばかり写してましたが、全体のアンケートでは米軍駐留を
望む声も高かったようです。
私は、マスコミの偏向フィルターを外して、情報取り出してるつもりなので
ファルージャの事件は衝撃的でした。途中経過が無しに突然最悪のテロか!と。
この映像を見る事はお勧めしません。いえ、絶対見ない方が良いでしょう。
私も見ていません。冷静に考察する自信がなくなりますからね。

947 :InsectDeer ◆wXqhYU/RmE :04/04/29 00:29 ID:WW78sN6a
これを信心深いイラク人が肯定してるのは何故ですか?ファルージャの虐殺です。
ここで気が付くと思いますけど、順序が逆なんです。アメリカは計られましたね。
自分達に正当性のある戦闘を興し、アメリカに虐殺の汚名を着せる。
真珠湾に近い物がありますから、アメリカへの皮肉としては気が利いていますが・・・。
これを考える上で知っておかなければいけないのは、1993年ソマリアでのことです。
「国連」で派遣されていた米兵の遺体が、現地の子供に弄ばれる映像が流れたのです。
これによってアメリカの世論は一気に撤退へと傾き、米政府は撤退を決めました。
参考までに、ソマリアでは現在も民族間の内戦が絶えず、最悪の様相を見せています。
ファルージャの事件と垂らし合わせてみれば、全てが見えてくると思えてしまう。
ようするにこれは、アメリカ軍を撤退させたい旧政権の実力者達が民衆に偽装して
やったことだと推測されます。
イラクの人口分布は、スンニ派が35%、シーア派が45%、クルド人が20%です。
アメリカが撤退した場合、おそらくはシーア派が有利に戦闘を進めるでしょう。
決着自体は何十年経ってもつくとは思いませんけどね。
この状況で何故、スンニ派はファルージャで武装蜂起したと思いますか?
イラクでは反米教育の一環として、大東亜戦争のことを詳しくやってたそうですが
中々良く学んでいると言わざるを得ないでしょう。後ろ盾がついたと見ます。
スンニ派の最高指導者は解っていません。知っているとしたら旧バース党と
武器密売で密接な関わりに会ったフランスでしょう。これも正確ではなく
フランスからの援助を取り付けた人物こそが、最高指導者になれたはずです。
フランスから見れば、スンニ派が成功しまいが失敗しようが、アメリカは苦心し
アメリカへの非難が集まれば集まるほど、自国の「武器密売疑惑」が薄れます。


948 :月の砂漠の名無しさん:04/04/29 00:31 ID:MbPl7+dU

軍需産業で飯食ってる国が何言ってんだか... イラク利権を取り返したいのかね?

949 :InsectDeer ◆wXqhYU/RmE :04/04/29 00:54 ID:WW78sN6a
勧善懲悪に酔いしれ、アメリカ非難だけの繰り返してきた各国のメディア。
その影に隠れて真の陰謀は結実していたのです。

っと、終わり。4時間もかかってしまった大作。

950 :月の砂漠の名無しさん:04/04/29 01:02 ID:JmuGz9jy
軍需産業大して売れてないよ

951 :月の砂漠の名無しさん:04/04/29 01:11 ID:CSCS0mUI
つーか、
あからさまにおまいらなんか嫌いだと家族に揃って言われたら
そりゃ国民も怒る罠。なんでそんな奴を税金で助けてデカい面
されなきゃいかんのだ。
大議論の末に嫌だが今回ばかりは自衛隊の復興支援はしょうがないと
みんなで覚悟を決めたのに。民主主義を無視してる。

反日はそこがまるで分かってない(笑)。
ただそれだけの話。ボランティアや思想は何の関係もない。
奴らは反政府でなく反日本国民じゃないのか。

952 :月の砂漠の名無しさん:04/04/29 02:06 ID:iSnJVJzp
新種の日本人であることは間違いないだろう、
世論から猛反発食らってるので希少種になる可能性高いが

953 :月の砂漠の名無しさん:04/04/29 03:35 ID:3tiJk/SI
危ういNGOの実態
http://money2.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1065864091/938-939
先日アメリカのシアトルで開かれたWTO閣僚会議は、
NGO集団の反対運動が一因で、成果を挙げられず失敗した。

◆主要国首脳会議(ジェノバ・サミット ) イタリア
http://homepage2.nifty.com/INCDclub/2001/20010721.htm
NGOなどが大規模な反グローバリズムのデモを展開。
サミット(主要国首脳会議)史上初の死者と200人以上の負傷者を出した。

http://www.cando.or.jp/nbirep05.html
今年8月のナイロビ爆破事件を境に、ケニア政府のNGO叩きがさらに激化している。
あるイスラム系NGOが爆弾の材料の輸入・運搬に関わっていたことが判明したからだ。

954 :月の砂漠の名無しさん:04/04/29 03:45 ID:3tiJk/SI
世界を支配するNGOネットワーク

200以上の欧米の市民団体(NGO)が1994年、IMF・世銀の50周年総会の会場周辺に集まり、
統一反対運動を起こし、最後は一部の活動家が会議場になだれ込むという事態にまで発展した。
国際機関に対して、欧米を中心とする世界のNGOが集団的に働きかけたり、
襲撃型の反対運動を展開したりして、自分たちの統一要求を認めさせるという手法は、
冷戦終結とともに始まった。

こうしたNGO集団の動きには、大企業も政府も対抗し切れない。というのは、誰が運動を
企画し、煽っているのか突き止めにくいし、運動の中心点がいくつも存在しているため、
対策を打つことが難しいからだ。結局、NGOの主張を受け入れるしかない。
NGOは「一般市民」と称することが許される人々の集まりなので、人々を煽っておいて、
後でよくない結果になっても責任を追及されないという、いびつさがある。
http://tanakanews.com/991213WTO2.htm

955 :月の砂漠の名無しさん:04/04/29 04:44 ID:5kg07iqH
フランスは植民地で潤ってきた国。
原住民から搾取出来るものの全てを奪って繁栄した。
ヨーロッパの多くの国がそうなんだけど。

第二次大戦ではパリを無抵抗であけわたしただけでなく
何もせずに連合軍に解放してもらって
戦勝国気取り。
んでもって常任理事国。

おフランス語は神と話す言葉などとも言ってるしな。
(たしか英語は馬と話す言葉とけなしてる)

まあ、政治力だけはたいしたもんだ。
今回も勝ち組になるかもしれん勢いだ。
ウラでなんかやってんじゃないかと勘ぐりたくなる。

御上品気取っちゃいるが中身はとんだゲス野郎どもってこった。

956 :月の砂漠の名無しさん:04/04/29 04:48 ID:3tiJk/SI
「イラク戦争」を機に国際連帯活動を本格化させた過激派

中核派は,平成15年1月「A.N.S.W.E.R」が行った「イラク戦争反対全米統一行動」への
参加呼び掛けに応じて,同派全学連活動家ら約10人を米国に派遣した。
また,「闘うムスリムとの連帯」を標榜する同派は,NGOが中心となって実施した
「イラク国際市民調査団」などの一員として,中央幹部をイラクに3度にわたり派遣した。
同幹部は,2度目のイラク渡航の際,現地で「人間の盾」活動に参加し,帰国後は,
各地でイラク現地報告会を開催してイラク反戦運動への決起を訴えた。一方,
革共同革マル派も,2〜6月にかけて,数次にわたり同派全学連活動家を米国に派遣した。

過激派が国際連帯活動に力を注ぐのは,「A.N.S.W.E.R.」を始めとする海外反戦団体との
連携実績をアピールすることで反戦市民団体や労働組合への影響力を強め,海外に比べて
低調な国内の反戦運動の盛り上げを図ろうとする狙いがあるものと思われる。
http://www.moj.go.jp/PRESS/031224-1/031224-1-5.html

957 :InsectDeer ◆wXqhYU/RmE :04/04/29 05:43 ID:WW78sN6a
>>955
俺も嫌いだから書いてみたんだよw

958 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 05:40 ID:qF/rUC9v
あるマスコミは必死に、外国のそれも一部の偏った論調を取り上げ、偏った報道で、今回の自己責任論を捻じ曲
げて、拘束された側を擁護し、それだけでなく、今回の事で不快感を示した政治家を(「国民年金未納」という、
最もマスコミにとってありがたいバッシング材料をてこにし)非難したいようだ。
「信念を持って」とか、「リスクを買って」とか当人達が言っていたが、じゃあ結果的に自身の力だけで責任を
まっとうできたのか?・・。
多くの人や税金の力を借りたのではなく、買ったのでもなく、大方を「貰ったまんま」の状態じゃあないのか?

これで何が「自己責任を全うした」「リスクを買った」と言えるのか?(確かに「自己責任」という言葉の解釈の差にもよるのだ
ろうが、怒っている側の世論は、私の尺度と似たもので「自己責任」という言葉をとらえているのだろう。でも、
これ純粋に考えれば考えるほど、ごく自然な尺度だと思うのだが・・。)

「平和な地で傍観している者が好き勝手言うな。」という人もいるが、では、言った人意外は、何も言う資格は
無いのか?。自分ひとりの意思では何ともならない状況を本当に自覚しているからこそ行くのをやめた人もいる
はずだろうし、何も、戦地に行かなくとも、己の身の丈にあった行動をし、他人に大した迷惑もかけずにまっと
うしている人達だっているだろう。
「行って迷惑掛けるくらいなら、行かない方が良いのかな」と冷静な人もきっと多かったはずだろう。

今回の自己責任というバッシングに対して、彼らは未だに何をもって「自分達には当てはまらない」と言いのけら
れるのだろう?全て自分の力で全部ふき取った後に、堂々とそう言ってのけるなら格好もつくし、間違いなくほぼ
全ての国民が納得するだろうが・・。
あるいは、「今回のことを期に、自分は行きたいんだけども、行きません。」と言うのなら・・。
それをせぬままに「信念」とか言われても「落とし前付けられない身勝手、自己満足な信念を振りかざしてもら
っても迷惑だ」と言う人々がいるのは当然のことだと思う。
彼らはそんなリスクさえ飲み込めていないような気がするなあ。

(小学生でもぶつかる)そのあたりのところをマスコミは詰めることはしないのか? 
弱者絶対正義か?言っていること全てが自己中心的


959 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 05:45 ID:evsEXrp+
>>「日本、人道主義の勢い」と題した長文記事は
>>「軽率で無邪気すぎるかもしれないが、ネクタイ・スーツ姿と夜遊びギャルの間に、
夜遊びギャルと遊びてーよ!


960 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 06:17 ID:oLEQrrO3
シラクの核実験に反対したのか ルモンドよ。

961 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 12:44 ID:85EFnZML
>>955
ついでに美しい海で核実験を行ったことも大々的に
披露してあげてよ。
どこだったかしら?
モルジブ?
ニューカレドニア?


962 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 12:57 ID:IloL1Rb+
日本人に足りないのは偽善だ

963 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 14:31 ID:ZiFu8biV
日本での評価

今回株をあげた国、イタリア
今回株を下げた国、フランス

964 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 18:05 ID:7QFM0S42
フランスは風呂入ってから出直せ。
ってか、臭いねん、ワキガ

965 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 18:26 ID:3b5qLpG2
株を下げっぱなしの国 : お腐乱酢

966 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 20:53 ID:zsASCppC
フランスが三馬鹿弁護したところで三馬鹿が馬鹿なのは
揺ぎ無い事実なんだよ。


967 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 20:58 ID:zsASCppC
三馬鹿もおフランス人も幼少の頃ブランコから落ちて
馬鹿になったんです。私とおな、、、、、
フランスって、ロシアとか中東からの移民いっぱい抱えてなかった?
移民どもがイスラム教ばっかりだとしたら、
イラクマンセーな三馬鹿擁護も頷けるかも。
だってムスリムを怒らせたらモンマルトルが破壊されちゃうかも、、、

968 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 21:05 ID:QGXUZoNP
【三人】シンガポール紙が「麻薬常習者と左翼」と題して三人と家族を報道【05/02】
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1083496582/

シンガポールを見習え

969 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 21:18 ID:wGhvw7yC
「人間の盾」各国は放任 「危険承知」「自己責任」
http://www.yomiuri.co.jp/features/gulf2/200303/gu20030325_09.htm


970 :月の砂漠の名無しさん:04/05/04 15:44 ID:4yl0HUfR
さすが世界初の左翼によるジェノサイドが行われた国だ あっぱれ

971 :月の砂漠の名無しさん:04/05/04 15:48 ID:9k+3xPXS
毎日の記者に否定されてるのはあはれだな。

972 :月の砂漠の名無しさん:04/05/04 16:28 ID:7yAW0hrJ
 【ロサンゼルス3日共同】米紙ロサンゼルス・タイムズが3日、イラク人虐待問題に関連して報じた米軍の内部報告書の要旨は次の通り。
 一、軍警察の要員による拘留者虐待には、以下の行為が含まれていた。
 一、男性と女性の裸をビデオと写真で撮影する。
 一、卑猥(ひわい)な姿勢を取らせ、写真撮影する。
 一、裸の男性に女性の下着着用を強制する。
 一、男性のグループに自慰行為を強制し、写真撮影する。
 一、男性の指やつま先、性器に電線を取り付け、電気ショックの脅しをかける。
 一、男性憲兵が女性拘留者と性行為をする。
 一、電球を壊し、電球内の有毒物リンを拘留者に振り掛ける。
 一、(医師ではない)憲兵が壁に打ち付けられ負傷した拘留者の傷口を縫合する。
 一、肛(こう)門に蛍光スティックやほうきを挿入する。
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2004050400041&genre=E1&area=Z10

973 :月の砂漠の名無しさん:04/05/09 17:11 ID:fwQ9vmsS


974 :月の砂漠の名無しさん:04/05/09 17:48 ID:AOZ3XbRE
俺が今井だとしたら、絶対謝らねーな。一体何にたいして謝るんだい。

心配させられて救出の費用が掛かったと?あほくさ。
勝手にお舞らが自己責任でやったことだろーが。俺は一言も頼んでねーよ。
家族が頼んだ?家族に言ってくれよ。頼んだらやってくれるんかい。
政府が自己責任でやったんだろーが。文句あったら政府に言え。
言っておくが、俺自身の責任のことで政府に泣きついたりはしねーよ。
先に逝くてめーらが地獄の底からとくと見ていやがれ。
とにかく犯人の兵士にはSorryと言わせて解放させたんだ。身代金?
んなもん払う小泉かい、手持ちの金は取られたがな。イラクでも有名人だけん、
自衛隊員が拉致されたら、交渉には一肌脱いでやってもいいぜ。

と居直ってみせる。謝るなよ、今井、大物だ。


975 :月の砂漠の名無しさん:04/05/09 17:55 ID:jg03J03+
>>974
でもみんなに嫌われるし、結果としていい目にあえないと思うよ
信用も無くすし。。。まあ、本人はそれでも名前を売れたからいいと
勘違いしているんだろうけどね、話題のあるうちに。

最低だな・・・

976 :月の砂漠の名無しさん:04/05/10 04:36 ID:Ts0NT4f6
>>927

だから、今回だって、慣例どおり交通費だけしか請求してないと思う。
しかも、その交通費は、イラクから日本までの分。
救急だって、搬送タダなのは病院まで。自分の家までは送ってくれない
わけだから、、、。

損害賠償って話になれば、それは違うだろ、とは思う。

977 :月の砂漠の名無しさん:04/05/10 05:04 ID:cV4jIk34
一般人が思う右翼のイメージは、頬に切り傷痕があり、
黒いサングラスにパンチパーマか角刈りで戦闘服をよく着ている
が、ネットでは外見が見れないので素性がバレない。
糞ヤクザが本職。 体育会系。 弱い者イジメが得意技。
労働運動や反戦・反核運動、動物愛護・自然保護が大嫌いな連中。
自民党タカ派議員や政治資金を提供してくれる資本家が大好で、
労働組合や市民活動家への暴力による徹底的な嫌がらせする。

もうひとつの右翼の種類は、北の拉致問題やネットで大幅増員
しているのは、日本会議系/統一教会(國際勝共連合)と、
刀剣友の会など「生長の家」の活動をする青白い顔した引き篭もり。
嫌がらせする相手へ「自作自演!」、「自業自得!」を吐きかける
のは得意技。 ヤフーや2chでの自民党熱烈の書き込み。
自民党タカ派議員の僕となってウソを触れ回るのはこいつら。 
言動パターンは全体主義なので、ヤクザ系右翼と変わらない。

978 :月の砂漠の名無しさん:04/05/10 09:47 ID:hqbRPcF4
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****************************************************

979 :月の砂漠の名無しさん :04/05/10 12:07 ID:i5F90NyC
>>977
サヨは?大学生にタカッテルサヨさんはどのような分類に?
EU内で一番兵器を輸出しまくってるフランスに言われてもな。

980 :月の砂漠の名無しさん:04/05/10 12:18 ID:um6rmZ/j
【フランス】「日本赤軍にも新世代育つ」「10万のNGO」 仏紙が3人の行動を弁護【04/17】

981 :月の砂漠の名無しさん:04/05/10 12:19 ID:eo7Mi7q8
>>979
スイスが武器輸出してることも知らない奴が多いし
フランスのことも知らなかったんだろ
インテリと呼ばれた時代も過去の物だな

982 :月の砂漠の名無しさん:04/05/11 10:00 ID:R+hMk/AQ
age埋め

983 :月の砂漠の名無しさん:04/05/11 22:05 ID:WiTNA2l/
フランスはアホ

984 :月の砂漠の名無しさん:04/05/12 18:06 ID:FI5igRn9
うめ

985 :月の砂漠の名無しさん:04/05/12 23:04 ID:y6Kb/2gY
(;´ρ`)イマオキタヨ

986 :月の砂漠の名無しさん:04/05/13 09:59 ID:MGlSCJX4


987 :月の砂漠の名無しさん:04/05/13 18:00 ID:lLbo+qAU
ume

988 :月の砂漠の名無しさん:04/05/14 10:35 ID:NK2O2Dv6


989 :月の砂漠の名無しさん:04/05/14 19:12 ID:NqoamZIF
まだあるのか早く埋めなさいって…w

990 :月の砂漠の名無しさん:04/05/15 09:55 ID:sG6xkoMg


991 :月の砂漠の名無しさん:04/05/15 12:28 ID:y2sEpVHb
(*゚ー゚)

992 :月の砂漠の名無しさん:04/05/15 22:57 ID:cm5WYlJA
天上天下唯我独尊

993 :月の砂漠の名無しさん:04/05/16 10:29 ID:vBSziOwd
魑魅魍魎

994 :月の砂漠の名無しさん:04/05/16 13:22 ID:1RORd7Rh
貧乏でなおかつ暇

995 : ◆1hgRGhofUs :04/05/16 14:42 ID:1RORd7Rh
テストする

996 :月の砂漠の名無しさん:04/05/16 22:06 ID:5GkT26XK
((=゚Д゚=)

997 :月の砂漠の名無しさん:04/05/16 23:07 ID:R0M+OpVS
埋め立て

998 :月の砂漠の名無しさん:04/05/16 23:08 ID:R0M+OpVS


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999 :月の砂漠の名無しさん:04/05/16 23:08 ID:R0M+OpVS
>>1000

1000 :月の砂漠の名無しさん:04/05/16 23:10 ID:R0M+OpVS

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