5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

石原東京都知事、解放された3人とその家族について「国家対個人の認識が欠落」と批判

1 :はんばあぐφ ★:04/04/19 03:59 ID:???
東京都の石原都知事は18日午後、山口市で開かれたシンポジウムに出席し、イラクで
武装グループに一時拘束され、解放された日本人3人やその家族について、「国家対
個人の認識が欠落している」と厳しく批判した。

石原都知事は「イラクのケースは自業自得というか、自分の責任で危険を冒して危機
に陥った人たち。親の言い分を聞いていると、国家対個人の関係の認識が完全に欠落
している」と述べた。
さらに石原都知事は、小泉首相が3人の家族に会わなかったことについて、「会わない
からけしからんという論調はおかしい。会う必要もないし会ってもしようがない」と述べた。
また、同席した自民党の安倍幹事長も、「救出には税金も使うし、命がけでテロリスト
と接しなければいけない。5人にそういう自覚があったかは疑問。反省していただきたい」
と同調した。
http://fnn.fujitv.co.jp/headlines/CONN00049488.html

2 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 04:00 ID:zDEPrrPh


3 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 04:00 ID:p7uKCQQS
にい

4 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 04:00 ID:E5LOtQl0
(・∀・)イイヨイイヨー

5 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 04:02 ID:i2xkS+2/
>>1のソースの中の人がイイ事言った!

6 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 04:03 ID:N2WBJA0x
あいつらは国家対個人の場合 個人>国家と信じてるからね

個人の命>多数の国民の命が危険にさらされる可能性

こうなってる矛盾に一生気がつかない


7 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 04:03 ID:sdJV2IsV
まったくもってその通りだなぁ。

8 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 04:06 ID:U8XROz7C
さすがに慎ちゃんはいい事いう

9 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 04:06 ID:JPBfRiQe
よく言った!

10 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 04:06 ID:pSDneQwl
>同席した自民党の安倍幹事長も、「救出には税金も使うし、命がけでテロリスト
>と接しなければいけない。5人にそういう自覚があったかは疑問。反省していただきたい」

二言目には税金が・・・だな。
言葉が足りないぞ。

国 民 が 収 め 下 さ っ た 貴 重 な

がいつも抜けてるんだよ。
政治家の私有財産みたいなコメントするな。

11 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 04:06 ID:/Chi2r9W
http://www.asahi.com/national/update/0419/003.html

高遠母だけはしっかりしている。
当たり前の事だが。
記者会見が開かれることを祈るよ。

12 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 04:07 ID:vhBu36QJ
石原さんサイコー!

13 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 04:08 ID:ix+485du
こう言う風にハッキリと国家としての立場を述べて欲しいね。


>>6のレスを見て俺もやっと気がついた

今   回   騒   が   し   た   5   人   は   た   だ   の   自   己   厨

14 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 04:09 ID:N2WBJA0x
>>10
確かにそっちのが3馬鹿家族にも効き目あるよな
自民党にメールでもしてアドバイスシル

15 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 04:10 ID:V9wAUSqh
なんだ、都知事は関西出身かよ
どうりでずけずけ物事を言うわけだ

16 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 04:11 ID:+IWZSbJi
普通の感覚なら「なにを当たり前のことぬかしてけつかる」だろう
その当たり前のことすらほとんど言えない不思議な国・日本……


17 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 04:12 ID:nb/DlTFT
>>10
そうかな。税金納めるのも国民の義務だよ。
国家という枠組みの中で安全に平和に暮らせているんだから。
自分もかなり税金払ってるけどそこまで思わない。

18 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 04:12 ID:N2WBJA0x
解放の安田さんと渡辺さん、アンマンで会見  

人質となったことについて、渡辺さんは「イラクの人々のためにやってきていても、
自衛隊を派遣しているだけで同じ日本人とみられ、こういう目に遭うのは複雑な気持ちだ」と話した。
http://www.asahi.com/national/update/0419/002.html

こんなことを平気で言うやつらだからね、頭の構造が違うとしか思えない。




19 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 04:13 ID:Yh4924Zw
漏れがこんな騒ぎお起こしたら親に半殺しか勘当されるよ。


20 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 04:13 ID:+9sDUpZR
>11
高遠家はどうして、弟妹がしゃしゃり出てきていたの?
高遠母さんは本当にまともな人間なんですねぇ。
「弟妹をたしなめられなくて、もどかしい」みたいな
発言もあったし。

姉弟妹の3人はグルだった可能性、かなり高くない?


21 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 04:14 ID:nb/DlTFT
>>18
気持ち悪い、、、なんか、元自衛官の方がやばくない?
郡山もかなりやばそう。

22 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 04:15 ID:V9wAUSqh
>>20
どう見てもグルだろw
なぜ捏造がお得意のマスゴミはそれを報道しないのかが不思議だ

23 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 04:16 ID:KkXqDHe0

  ∧∧
 ( =゚-゚)<石原♥

24 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 04:16 ID:DpkK7JlJ
石原都知事の言う事はもっともだ。

が、風営条例を改正して東京都内のオールナイト興業が不可になる、ってのは止めて。マジで。

25 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 04:18 ID:rIYzivfT
一番悪いのは、こういう事件が起きる度、やれ人権だとか人命尊重と上辺の綺麗事を言って
政府批判や視聴率稼ぎの材料にする汚いマスコミ。

本気で人権、人命って言うなら、普段のクソゴシップ報道や人権侵害報道はどうなんだ?

それで最終的には自殺に追い込まれる人だっているのに。

マスコミっていつも、いつも上辺の綺麗事だけ。
裏の顔は出さないよね、卑怯な連中。


26 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 04:27 ID:EnjShgsF
性格歪んだ一族なんだろう。
だから社会からはみだした活動してるんじゃない。3馬鹿とも。
まともな社会生活送れんのだろう。

27 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 04:36 ID:G2RYseRP
高遠一家は金持ちだからなぁ…奥さん(高遠母)は苦労したんだろうな。
でも育ったガキどもはDQNだったと。

28 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 04:45 ID:M+Ih8rLO
↓石原閣下から朝の一言。

29 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 04:46 ID:MrA+b+lc
おはようございます

30 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 04:50 ID:vUBt/HRu
あたりまえのことが解らんうちは、まず人の事より自分の事ですよ
あんまり他人を馬鹿にしなさんな、共産党の人は。


31 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 04:58 ID:kbKUawaK
誰がいつから言い出したか知らないけど、
今回の事件で「脳味噌左巻き」とか
個人的にツボな表現があって面白かった。

まさに脳の構造からして違うんだよ。きっと。

32 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 05:00 ID:SGv4oADm
石原都知事の発言は全くもってその通り。

今井母(勤医協札幌西区病院 勤務)は3馬鹿帰国の記者会見でも、
例によって国民に謝るということがない。

同じ札幌市西区市民として、腹立ちを通り越して気持が悪くなった。

33 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 05:03 ID:vV2da0Ot
国の事を全く考えないやつぁ(ry

34 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 05:03 ID:MrA+b+lc
今井母はガチ。

35 : ◆YIr/dbSWmE :04/04/19 05:28 ID:iC4g9mlf
文系の優秀つーか強い人はこの人くらいしかいないね今

36 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 05:31 ID:K8CGDrgL
石原さんは公人なのにこんなふうに強い物言いができるのは凄い。芯がある。過去のすべての発言に同意はしないけど、彼の筋の通し方は気持ちいい。

37 ::04/04/19 05:33 ID:Tpc8SMnu
やらせでもいい!大目に見たら。そんでもってもう出なくていいから。高トウ何やってんの?仕事弟の事です。ぷ⇒か

38 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 05:35 ID:1mgvCmxg
ま、今更閣下のお言葉を頂いた所で・・・なにせ予想の範囲内の回答だし

もちっと面白い事言ってくんないと

39 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 05:38 ID:5qEw4L29
小声でバカって言ってるように聞こえる

40 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 05:39 ID:4hIQk3l4
ガキのくせに朝食の準備に手落ちがあると、
お手伝いさんを叱りつけていた。(本人談)
田中の娘とそのあたりの感覚は同じ。


41 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 05:40 ID:4hIQk3l4
 ↑ 石原慎太郎の話ね。

42 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 05:44 ID:KkaaR+SG
>国家対個人の関係の認識が完全に欠落している」と述べた。

( ゚Д゚)ハァ?石原さん、いまさら何言ってんの?






      彼  ら  は  地  球  市  民  で  す  よ






43 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 06:28 ID:M+Ih8rLO
脳味噌左巻きの人に質問!!



      地  球  市  民  に


なる場合は何処に住民票移せばいいんですか?










44 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 06:40 ID:U9iYS1+x
本来の地球市民もPTSDの意味も
メンバー達のおかげで散々だな。

45 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 06:42 ID:XcW1fFtt
閣下、仰る事はごもっともなのですが、燃料不足です!

46 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 06:46 ID:SwlshL5g
俺たった今から

宇 宙 市 民

になることに決めた!!!!!!!111111

47 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 06:47 ID:DpkK7JlJ
ジーク(・∀・)ジオン!!

48 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 07:04 ID:MLmijhex
石原慎太郎様は、彼方は、何様のつもりですか?
東京国!?

49 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 07:04 ID:BTtJ1BsL
「今井紀明はPTSDになって帰ってきた。何故か!?」

50 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 07:07 ID:T9MajII9
地球市民に不可能はないからさ

51 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 07:08 ID:BTtJ1BsL
>>50
「坊やだからさ」って返してくれなきゃ〜…や!

52 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 07:09 ID:JFnjV0RB
誰も「行くな」とは言っていない。この状況で行くのなら、自己責任で行けと言っているのだ。

もし、私が行くのであれば、当然最悪の事態を覚悟して行く。そして、出国の前に、何が起ころうと、家族には見苦しい行動を取らぬよう、説得してから行く。

私もイラク戦争にも、自衛隊派遣にも反対だ。高頭さんのボランティア活動は尊い。尊敬に値する。

しかし、事件に対する家族の反応は誠に見苦しい。この見苦しさが国民の反感を呼んでいる。この見苦しさが、彼女の善意をイラクの砂塵の中に葬り去ってしまったのだ。恐らく永遠に。

身勝手な善意には、裏がある。それは、死に値する暴力である。この自覚が家族のも共有されていれば、この様な醜態は避けられたであろう。彼女の失敗は、ここにある。

あなたも充分に病んでいる。その善意の裏で。しかし、その病は、死に至る病ではなく、死に至る暴力である。この自覚が欠落している。だから見苦しい。左も右もなく、これは日本人の美意識に対する暴力である。

この暴力は、事無かれ主義、平和ボケした日本国民に絶えがたき屈辱を与え、その衝撃を相殺するまでのバッシングを喚起する。このバッシングは、決して3人に向けられたものではない。

どう定義しようとも、どう形容しようとも構わないが、これはこの時点における日本国民の防衛本能のなせる技である。そして、この防衛本能には、大いなる理がある。見苦しい者は、排除、いや抹殺しなければならない。

「善意のボランティア」たちよ、君達は己の善意の背後にある悪意と憎悪を自覚しているはずである。でなければ、他人の為に生きることも、死ぬこともできない。

「善意のボランティア」たちよ、自ら直くんば、一億二千万を敵にして行ってみろ!そして、清く死ね。家族に見苦しい振る舞いをさせるな。

これが「自己責任」の最低の範囲である。

53 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 07:10 ID:5L8bBcem
>49
診断したのって勤医協のやっぱり医師なのかな?
診断前の状態がさんざんTVで流されているから、こんな診断をしたら
病院の評判を落とすだけだと思うんだけどな。

54 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 07:11 ID:YIZ80TIx
>>52
親を説得したつもりでも、この様なケースになれば
明らかに親兄弟は出てくるよ
それが人の親というもの
あまりいじめなさんな

55 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 07:12 ID:fdUjYL1R
>>46
勘違いされると困るけど地球市民って考え方は立派だよ
宇宙船地球号とか人類皆兄弟とか
ただ共産主義思想がどれだけ立派な思想でも人類の基準が
資本主義にある限りは夢物語でしかない
すごく長い時間をかけてたどり着く姿も彼奴らみたいなのがいる限り
金儲け自己満足の道具にしかならない
結局こんな事件ばかり起こして遠ざかるだけ
20世紀の歴史をみれば解ることなのにそういった事実を教えないで
理想だけを教えてきた親と教師また学ぼうとしない本人自身が原因だな


56 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 07:12 ID:xy1zLPMO
このシンポ 桜で流れるかなぁ
見たいなぁ

57 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 07:17 ID:F4/KTHy7
>53

ttp://www.iff.co.jp/frame/ssworld.html

こういう人らしい


58 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 07:19 ID:BTtJ1BsL
そもそも精神科医って境界線ギリギリっての多くないか?

59 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 07:20 ID:V9gPVQ+b
>>10
>二言目には税金が・・・だな。
>言葉が足りないぞ。

>国 民 が 収 め 下 さ っ た 貴 重 な

>がいつも抜けてるんだよ。
>政治家の私有財産みたいなコメントするな。

高遠おやじと同レベルのようなことを言うなよ!!

60 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 07:22 ID:ND9TPO8G
>親を説得したつもりでも、この様なケースになれば
明らかに親兄弟は出てくるよ

親兄弟が出てきても良いが、今回は明らかに良識やバランス感覚を欠いたふるまいを
するから批判されたということだ。
半島あたりでよく見るリアクションだった。
確かに日本人の美意識からは受け入れがたいものがあったな。



61 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 07:32 ID:lp/pu1Iu
>>58
そういえば、「ブラよろ」が精神科編で再スタートしたね。

62 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 07:33 ID:5O331iiU
閣下は毎回いい事言ってくれますね。ホント総理になって欲しい。

63 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 07:33 ID:M+Ih8rLO
>>宇宙船地球号

何処に向かっているのですか?

>>人類皆兄弟

肌の色が違うのは進化と適応どっちですか?


64 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 07:37 ID:USA9g4Ih
>>54

出てきかたの問題だわな。

親が子供を心配するのは全然問題ないんだろうけど、
今回の場合、心配より先に政府批判が始まったような
印象があったのがよくなかったんだろうし。

65 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 07:40 ID:PhRq3tr9
>>64
わざわざ集まってきて北朝鮮拉致家族の真似事をしたかった
だけだよ。

66 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 07:42 ID:YIZ80TIx
>>60
俺みたいなリーマンでも、イラク、アフガン、コンゴ、ソマリア等
危険なことは知ってるし、イラクに行かせる事自体が常識を逸脱しているなとは思うけど
百歩譲って、人質にされて尚且つ、焼き殺すと言われれば
まともな精神状態にはなれないだろうよ
解放後の言動や振る舞いには、ガッカリしたが…


67 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 07:43 ID:QJSWWJ7f
(・∀・)イイヨイイヨー

68 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 07:48 ID:1EY/l6sB
>>6
>個人の命>多数の国民の命が危険にさらされる可能性
>こうなってる矛盾に一生気がつかない

なんとなくそう思ったから、撤退には賛成出来なかった。
撤退反対派に対して、冷たいとか他人事じゃないとかってコメントをテレビで聞くたびに、戸惑ったなぁ。

69 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 07:49 ID:qTW4tVX4
また基地外石原か

70 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 07:55 ID:XrUtrYyS
あの数日間は、下っ端サヨクに与えられたボーナスタイムだったんだな

71 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 07:56 ID:v95XzzqW
>>70
そしてPTSDの診断は公安と警察に与えられたボーナスタイム。

しっかり調べろよな。

72 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 07:58 ID:npRN4+ds
しばらく頭を冷やして考えよう。

73 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 07:59 ID:PhRq3tr9
PTSDって精神病だから、いくらでも捏造できるよな。

74 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 07:59 ID:xy1zLPMO
事情聴取がえらく短いみたいだけど、
それだけもう完全に情報把握されているのかな。

75 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 07:59 ID:+KzGR4id
>>1
ローカルの首長の発言ぐらいでいちいちスレッド立てるなよ。

76 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 08:01 ID:DpkK7JlJ
>>73
「PTSDなりきり」の人も多いよ。

77 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 08:04 ID:zrV2d1YI
な、なに!? 彼らはEDなのですか?

78 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 08:14 ID:rNunrxx/
命懸けって人質が命掛けなんだろ。
阿部の馬鹿は黙ってろ!

79 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 08:15 ID:5+Mm3bjm
親も子も覚悟と自覚の無い人達なんだな。
今の平和が永遠に続くと信じて疑わない。
平和ボケも極まれり。バカじゃないの?ってかんじ。

80 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 08:17 ID:3iSChtPs
税金=国民が納めたもの に決まっているだろ何でそんな馬鹿な前置きが必要なんだ
お前は「朝食を食べて出社」する事を「妻が心を込めて作ってくださった朝食を食べて
JRの運転手が運転する列車に乗って○○氏が設立した会社に出社する」と言うのか

81 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 08:17 ID:9vtw4A+v
昨日テロ赤の募金CMで、ドラえもんが300円の募金で約15人分の
ポリオ感染の子供を助けられるとかどうとか言ってた。
今回の3馬鹿助けるのに使った国費は20億円だっけ?

計算するのマンドクセ。

82 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 08:20 ID:x2gShT7A
>>10
80 :月の砂漠の名無しさん :04/04/19 08:17 ID:3iSChtPs
税金=国民が納めたもの に決まっているだろ何でそんな馬鹿な前置きが必要なんだ
お前は「朝食を食べて出社」する事を「妻が心を込めて作ってくださった朝食を食べて
JRの運転手が運転する列車に乗って○○氏が設立した会社に出社する」と言うのか

83 :stuper X又はシュバルツ博徒 ◆X64BsY9WTs :04/04/19 08:21 ID:ZilARf56
スパイvsスパイ

84 :3馬鹿を擁護するわけではないが:04/04/19 08:23 ID:yurrfm+2
>>79
んで、お前はどれだけ危機管理してんの?
少なくとも平和な日本にいれば平和ボケするのは当たり前。平和ボケは日本文化。悪いことではない。
必要なのはそれを自覚し、海外では通用する文化ではないという認識を持つこと。

偉そうに平和ボケだとか言ってる奴が、どれだけ危険に満ちた毎日を送っているのか是非語ってもらいたいよww

85 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 08:27 ID:f/YV9ozY
>>78
自分が命がけで人質になるのは勝手だが、それを救出する為に
なぜ他人が命かけなきゃいけないの?

86 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 08:28 ID:04hJ84Bn
日本と イラクじゃ 危機管理Lvが違うだろ

87 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 08:35 ID:DpkK7JlJ
>>83
ファミコン?

88 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 08:36 ID:kYq41or5
要は、送り出した家族が自分達の判断の甘さを棚に上げ
政府やマスコミを相手にこの騒ぎを引き起こした事への苦言。

国に噛みつくのは筋違いだろって事でしょう。


89 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 08:38 ID:e6NBSLvX
ネチネチうるせー勘違いした偉そうな村百姓の下賎民どもが多いな。
現在の政治体型では国民が国の対国関系上、危険にさらされたら安全を保障する義務がある。
>>85
特殊部隊や捜査機関はどの国でもあり、毎年それに莫大な資金が投じられている。


90 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 08:40 ID:e6NBSLvX
自衛隊派遣は間違いだったんじゃねーのか?

91 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 08:51 ID:5L8bBcem
>84
1989年に米国に駐在していました。通るだけで危ない通りや地区が有り
そういう所へ行かない事が、基本的な危機管理でした。
出張者が武装出来る訳ではないし、ボディーガードをつけることが出来る
訳では無いのですから個人で出来るのはこの程度です。
危機管理が出来ていない日本人が何人か犠牲になっていましたが、
同情はしても他人事でしか有りませんでした。

現在のイラクへ丸腰で行くと言う行為自体、この犠牲者と同じことなので
すが状況が違うのは、自らの行為を国の責任にし何ら恥じることが無い
ことです。

自己責任とはいえ、国には国民の生命を救うための行動をとらざるおえ
ないわけで、自らの自己満足のために危険地域へ行くのは止めて欲しい
というのは当たり前のことでしょう。
言葉では判らないようなので、費用は個人持ちにするというのは抑止の
ために必要と思っています。
拉致ではなくすぐに殺されるような状況ならそれ自体が抑止力になるので
こんなことは必要無いんですけどね。


92 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 08:53 ID:5+Mm3bjm
>>84
悪いけど毎日危機管理はしてる。ww

93 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 09:00 ID:U9A0SrML
>>84は『不倫は文化』とも思ってそう…

94 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 09:02 ID:N+Kk+wjG
>>91
お前見たいな頭ワリ−奴がウジャウジャいるからダメなんだよ。
すぐに殺される=治安が悪い。
治安が悪い場所では殺される人が大勢いると同時に犯罪行為も多発しているし、
様々な目的でそこを訪れる人は当然少なからずいるものだ。

NGOメンバーだから救われたが、自衛隊なら生きたまま焼き殺されていただろう。
早く自衛隊撤退してまえと。

95 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 09:03 ID:Bvyu4dad
まぁまぁ、そんな>>84の為に、あの言葉があるんじゃないですか。

「おまえモナー」

96 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 09:27 ID:FNkKDiWO
>>94
へぇ〜

97 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 09:28 ID:TppkmTcx
今回の件は自己責任とか危機管理とか以前にジャーナリストや一部のボランティア
の持つ奇妙な特権意識が原因かなあと最近思う。

DQNの川流れの際のDQNだってイラク行けって言われれば、警戒すると思う。
ましてや、男、女、餓鬼の阿呆なパーティーなんて組むとは思えない。
今回の馬鹿はそのDQN以上に馬鹿。
となると、自己責任以上に何か問題があるとしか思えない訳で。

98 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 09:44 ID:uBzygSIB
自己責任を語る前に国の責任・義務に対する意識が政府にかけている。
一般市民がイラクに行くことを禁止はできない、だが自衛隊の敵対勢力との戦闘は継続されている。
その勢力により一般市民に被害が及んでも何もできない、犯罪者を殺すことも捕まえる事もできないで済むのかといいたい。

99 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 09:51 ID:LR3VvHvI
高遠母を擁護してる香具師って馬鹿?お人好し?
ただ変わり身が速いだけだろ

いかなる同情も3馬鹿を増長させるだけだ

100 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 09:53 ID:h6fi0QTG
>>98
糞左翼に言えや
自衛隊を骨抜きにしてる馬鹿に言え

101 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 09:53 ID:urpk5cWc
さすが閣下!イイコト……








別に普通の事言ってるんだよなぁ……

102 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 09:55 ID:0mFvMUGX
>>98
>だが自衛隊の敵対勢力との戦闘は継続されている
ソース出せ
自衛隊は殺すことも何も出来ないとおまえ自身が言ってるのに、
何故戦闘が起きるんだ?

103 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 09:56 ID:EF5Uaxb1
地球市民だから標的にはならないと思ったんだろ
世論は地球市民よりも日本国民であることを選んだってだけ
日本のみんなに迷惑かけたから謝罪汁!って言っても
イラクの人々が世界平和が云々。
コイジュミやらブッシュやらは別問題だということを認識できないアホが
戦争反対〜って言って吠えてる。

104 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 09:56 ID:C+tJ5Dwl
>>98
いいからイラク逝って殺されてこいよ

105 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 09:57 ID:dQRpijOX
解放されるまでは大騒ぎして政府を振り回す。
解放されたら一転平謝り。
人質の家族の3人を救うための戦略の見事さに感服した。
命さえ助かれば数十万円の実費負担など安いものだろう。

106 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 09:58 ID:fUyy/kqt
>>98
犯罪者を殺すことも捕まえる事もできないのにどうやって戦闘を継続しているんだろう?

107 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 10:02 ID:+O6XNG1Z
>>102
つまりあれだ、今回の件で自衛隊の敵はやはりアレと言う事がわかったので
武装日本人がサマーワ潜入すると。

108 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 10:05 ID:JlCnOOrJ
>>98
激しく胴衣
よど号事件の時の誰だっけ?身を挺して北朝鮮に乗り込んでいった
大臣。あの人位のことをしたら、3人の被害者にも費用を
請求してもいいと思うけど。全く、今回の政府は「ただ連絡待ってた
だけじゃん」(激藁。それなのに、えっらそーに!
所詮、日本は
国>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>個人
なんだがらな。
アメリカもパッと見、「能力至上主義&自己責任」のオンパレード
のような気もするが、実は違うのは周知の通り。
キリスト教に裏打ちされた“神の見えざる手”
「救済」のバックアップ機能があるんだよ。
献身的な人々が沢山いる。儲けた企業は莫大な金額を寄付してるし。
日本は本当に「いいとこ鳥」で
じきもうすぐ破綻、確定。

109 :名無し:04/04/19 10:10 ID:VW3Iu1Eq
まああれだ

3馬鹿の命〈〈〈〈〈〈〈〈〈〈国
って事でいいだろ。
無職三人に多額の税金を投入したなんとも虚しい事件だったな。

110 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 10:13 ID:JlCnOOrJ
石原―何の苦労も知らない所詮おぼっちゃまの基地外鷹(実は超冷血人間)
安倍―所詮二世議員の苦労を知らない能天気鷹(実は超冷血人間)
小泉―所詮三世議員の脳があぼーんされちゃった鷹(実は超冷血人間)

111 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 10:16 ID:Z9JGhoTb
あー、あいまいだよね
あいまいな日本の私ってかんじ

112 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 10:17 ID:C+tJ5Dwl
>>108
3バカの与えた経済損失を考えればあの程度の請求安いもんだろ。

113 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 10:21 ID:+O6XNG1Z
>>110
それのさらに上をいってしまった3家族
試合に負けて勝負にも負けた感。

擁護者もほっといてやれよ。3家族はホトボリ作戦なんだから。

114 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 10:21 ID:O4SBMfoz
>>110
石原さんはおぼっちゃまではないぞ。あと国>個人なのは当たり前。
イタリアを見れば分かるとおり国がアレだけ救出に動いてるだけでも
日本は異例なほど国>個人の開きがない国だ。
共産党の国だったら国>個人で見殺しにするどころか、イラク行く前に反体制の人間は
殺されてしまうかもしれませんよ。国に甘えてるアカがいるというのも
日本がいい国だからでしょうね。

115 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 10:24 ID:UYOqcYyg
過保護な道交法も見直して欲しい。

116 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 10:25 ID:0mFvMUGX
>>114
自分たちの大好きな中国様を見てみろよな
都合の悪いことは全部棚上げしてんだろうな

117 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 10:26 ID:/+UDWG9Z
マジですか?日本語わかりますか?

=================================
http://www.sankei.co.jp/news/040418/sha094.htm
菜穂子さんの父、睦雄さんは「危険な国には人を行かせない措置の徹底
が必要ではないか。私も妻も退避勧告が出ていると知らなかった。もし
知っていたら相当強く止めた」と述べ、政府の渡航規制に関する対応に
不満ものぞかせた。(4/18)
==================================
ニュースなんぞほとんど見ない漏れでも知ってましたが、、、


118 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 10:28 ID:SnCqK+0z
>>117
その程度の認識なら、教師になる資格がないんじゃないか。

119 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 10:28 ID:IEnplqha
>>81
20円で買えるワクチンもあったなぁ。マラリアだったっけ?
20億あれば1億人救えることになるねぇ
明らかに余っちゃってるけどw
それに香具師等がイラクに行くための航空チケットだって安い物じゃぁないんだけどな
ちなみにチケットは募金で集めた金で買ったらしいけど
これでエコノミー以外に乗ってたらもう笑うしかないね

120 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 10:30 ID:/+UDWG9Z
菜穂子父は教師じゃないでつよ。
教師は小僧の父

121 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 10:33 ID:4rTUV3L/
ttp://www.tsukurukai.com/02_about_us/06_support.html
石原都知事ハケーン

122 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 10:34 ID:SnCqK+0z
>>120
あー、そうだったな。

123 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 10:37 ID:kYq41or5
>110
超冷血人間って、上手いなあ。
そんな誉め方があったんだw

124 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 10:43 ID:JlCnOOrJ
>>114
石原はおぼっちゃまに決まっているだろ!
第二次世界大戦中悲惨なむごたらしい目に遭った人ほど
戦争反対にシフトするよ。
石原と生年月日が全く一緒の某作家がいるが、
彼は命からがら朝鮮半島から逃げて来たぞ。
石原とは180度考えが違う。
昭和一桁生まれとかの時代的背景では決してないね。
あとさ、中国とか北朝鮮と比較してもしょうがないのよ。↓
日本は異例なほど国>個人の開きがない国だ。
あはは!
表面上はそう見えるよね。
バカ言え。

125 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 10:43 ID:w5+Mzl0a
道路に歩道橋が架かっているの知りませんでした…

126 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 10:49 ID:IkYT7Hsl
外国に行く事自体が自己責任なんだから、後から自分のムチを政府のせいにするのもアホですな。
行く前に暑いか寒いか調べたりするでしょ。それといっしょ。

127 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 10:53 ID:0mFvMUGX
>>124
そんなにこの国が嫌なら移住すればいいのに、、、
誰も止めないよ その代わり自己責任でね

128 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 10:57 ID:IkYT7Hsl
文句たれるやつに限っていい生活おくってるんだよな。
18才なんて少しは現実を知ったんじゃないのか。水と安全はただじゃないってね。
ホンネは2度といかない、になってるかもね。

129 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 11:02 ID:O4SBMfoz
>>124
石原さんよりもっと貧しい人が朝鮮や満州に移民として渡った事実は
あるかもしれないが、石原さんもそれなりの苦労人だよ。
何をもって石原さんがおぼっちゃんだと勘違いしているんだ?
嬉々として「日本は財政破綻する」とか言っていたあたり、98年頃に
ホントに財政破綻しちゃった国の人かな?

130 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 11:02 ID:fNToca02
無事で帰ってきたんだし、これで戦争がわかればいいんじゃないっすかね
自分は戦争は知らないけどね

131 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 11:03 ID:2kwQhTzu
>>124
戦争反対と思うのと国に迷惑けるのは別。
国に対しての迷惑は桁違い。
これは個人では弁償しきれない。
自衛隊派遣のせいにするのは重大な背任行為。
派遣後に自ら行ってその責任も政府にあるというのは頭がおかしい。

132 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 11:05 ID:TWZpyxsF
        ∩___∩
        | ノ⌒  ⌒ヽ   ジサクジエーン
     __/  ●   ●|     はっしぃ────ん!!
   /   |  (⌒__●⌒)ミ
  /    彡、/ |__|__|__|__|_/
 /  / ____ .| | っ(・∀・)∩∩ キュマッ
 |  (___)| |ヽ    `(・∀・)   キュマッ
 |      / .| |_\  (/  )、) ∩∩   キュマ
 |  /\ \\__ヽ (_\)  (・∀・)    ∩∩
 | /    )  )      \   (/  )、)   (・∀・)
 ∪    (  \       \  (_\)\  (/  )、)
       \_)        ヽ、____) (_\)

133 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 11:06 ID:gsXD5ANS
アカだか左だか知らないけど、育ちの悪い奴等は発言も発想も貧しくて嫌いだ。

134 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 11:08 ID:JlCnOOrJ
いじめ大国日本
滅亡
亡国
お上に弱く、弱者に激しく冷たい
国を告訴しても最近までほとんど敗訴ばかりだった。
「自己責任!」と連呼し、責任のなすりつけあい
ちんちん切られちゃった乳児も
虐待死寸前だった中学生も
塾行かないと首締められちゃった小学生も
回転ドアでギロチン死しちゃった小学生も
トラックの車輪が直撃死しちゃった主婦も
当初加害者と見られた運転手も
自己責任
これじゃ、報われない。

135 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 11:10 ID:O4SBMfoz
>>134
はいはい、キムチ悪いポエム書いてないで
外国人として自己責任で行動してくださいね。

136 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 11:11 ID:TppkmTcx
JC専務理事なんてやってる奴はほぼ100%田舎のおぼっちゃまな訳だが。

137 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 11:15 ID:2S9btDlS
>>133
( ゚д゚)ポカーン

138 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 11:16 ID:JlCnOOrJ
133は論外。
別にサヨじゃないよ。私は。
国を憂いてるんだよ。心底。
色々拉致関係とかでトンデモ部分も
あったが野中広務に強くシンパシーを感じていた。
石原はパス。三国人とか言ってる時点でNG。

139 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 11:16 ID:sIJOnNfW
>>32
> 今井母(勤医協札幌西区病院 勤務)は3馬鹿帰国の記者会見でも、

ああ、西区西町のはずれ(地下鉄宮の沢駅から徒歩5分)にある
狂惨党付属病院ね…┐(´д`)┌
あそこで勤務している時点で国賊ケテーイ( ゚д゚)、ペッ

140 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 11:19 ID:0mFvMUGX
>>134
お前って思考能力あるの?


141 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 11:19 ID:mi0+Mjje
八月の濡れた砂


というタイトルに
下腹部がぴくんとした
あの思春期




142 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 11:19 ID:JlCnOOrJ
あと石原の男尊女卑発言に激しく嫌悪。
これ以上出生率が減ったらどーすんの?
ホント亡国だよ。

143 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 11:19 ID:kbKUawaK
本人も家族も、謝罪するときの対象は常に
世界の人々だったり支援者だったり日本国民。

今まで「政府」を対象にして謝罪したことある?

144 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 11:19 ID:2S9btDlS
137だけど、
>>134に( ゚д゚)ポカーン
ですた。

>>133ゴメソ

145 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 11:21 ID:JlCnOOrJ
>>140
バカ?
煽ってんに決まってるだろ(激藁

146 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 11:21 ID:O4SBMfoz
>>142
もう1発ポエム頼む。絶対叩かないから

147 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 11:22 ID:/TpM6y52
ttp://www004.upp.so-net.ne.jp/kuhiwo/index.html

これでも見て落ち着け。
  ”どうしてムカつくのか?”
バカ三人の行動原理がなんとなく判った。


148 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 11:23 ID:mi0+Mjje
家族が散々政府に対してイタイ物申すしてたじゃん

謝罪は当然。

2バカは早々に謝罪していましたが?

149 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 11:26 ID:JlCnOOrJ
石原支持者―マザコン、白痴
目をしばたたせながら、えっらそーに強弁する姿は
大嫌いな部長にそっくりです>石原

まぁー完全にスレ違いなんで、この辺でやめます。

150 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 11:26 ID:I27SeNwN
ガキの頃から甘やかされ放題の日本人は、2ch以外に骨のある奴いないのか?(藁)
もっと自己責任を貫け!!

>>115
禿同!!
車道歩いている馬鹿轢き殺してもOKにして欲しい、無灯火自転車轢き殺したら表彰して欲しい。


151 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 11:29 ID:O4SBMfoz
>>149
きっと部長が君を疎んでるのは君がチョン人だからだと思うよ。

152 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 11:30 ID:64iGNsDV
>安倍幹事長も、「救出には税金も使うし、命がけでテロリスト
>と接しなければいけない。5人にそういう自覚があったかは疑問。反省していただきたい」

でも渡辺さんは「ごめんなさい」とは言わない。

153 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 11:31 ID:85w4bwyv
信号無視の歩行者に関しては100%自己責任でもいい気がするな。

まあ、今回の3バカも
「赤信号みんなで渡れば怖くない」で渡ったわけだよ。
そこで見事に車に引かれて、
ピーピー言ってる訳だ。

154 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 11:32 ID:9QEVSVJ8
米軍は従軍記者に便宜を図るわけだがこの対応の差はなぬ?
http://www.asyura.com/0304/war26/msg/873.html

155 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 11:34 ID:JlCnOOrJ
>>151
三交替でつか?ご苦労様。
何かっていうと馬鹿の1つ覚えの如くチョソしか言えないヤツは氏ね。
他の板でも粘着AAやコピペで激ウザウザウザウザウザウザウザウザ。

156 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 11:39 ID:kK+7sS3v
>>90
じゃぁ日本として何をすべきだったと?
>>98
お大事に…
>>115
弱者救済は個人的に素晴らしい考え方だと思う…
>>117
知ろうともしなかった…のか…。
千歳市には空自陸自あわせて三つも基地無かったっけ?
自衛隊の町に住んでるんだからもっと勉強しなされ…。

157 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 11:41 ID:JlCnOOrJ
石原もベトナム戦争に遊びに行って結核だかなんだかになったアホじゃんw


158 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 11:44 ID:O4SBMfoz
>>155
どうやら本当にチョソのようだな。
ファビョンの実演までするとは恐れ入ったぜ。

159 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 11:46 ID:J2q15HEF
>>154
従軍記者は軍に雇われた記者だぞ
便宜を図って当然だろw

160 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 11:46 ID:D0v8T/X4
>>147
大変面白かった。

161 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 11:48 ID:CGRo5DJY
>>154
自衛隊はぎりぎりの人数でいってるんだよ。
米軍とは規模が違う

162 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 11:48 ID:JlCnOOrJ
ちゃねらーはクソ。
つかまってしまえ。
なんの役にもたってないやつらだし
めざわりだ!
たぶんつかまったって誰も救わないし。
いいだろ別に。



163 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 11:50 ID:EVs2y+/J
>>138
>石原はパス。三国人とか言ってる時点でNG。

三国人を差別用語だと思ってる時点でチミのオツムがNG

164 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 11:51 ID:UFbpADSy
ぎゃははははは!!
素晴らしいご意見の数々に腹の皮が悲鳴を上げております!

http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=news5plus&word=ID%3AJlCnOOrJ

165 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 11:53 ID:JlCnOOrJ
>>158
はぁ?????
意味不明

早くビンちゃん、日本国内で自爆テロおながいしますm(__)m
まぁ〜人柱が沢山立っても、スペインと違って、
小泉は自衛隊撤退しないかも!?

166 : ◆FuDe.12Oms :04/04/19 11:56 ID:QeeB9PW6
文革を目標に生きてる反日+シンデレラ症候群の奇形左翼に、
国家・社会と個人との関係性なんて理解しようがない罠。

167 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 11:57 ID:GqwtIiF6
しかし、あれだな、自作の場合政府は其のこと表に出すかな??
これだけの騒動に発展した今自作でしたと公表したら世界中から
ものすごい抗議と軽蔑を集めるからな、精神病とかいって
精神病院に死ぬまで放り込んでおくのが一番良いかもね。

168 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 11:59 ID:JlCnOOrJ
>>163
ぎゃはは!
セクハラ野郎と同じ論理。
被害者が「セクハラ」と感じたら、幾らウダウダ言い訳しても
それはセクハラ。


169 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 12:01 ID:O4SBMfoz
>>168
下品な奴だなぁ

170 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 12:04 ID:9QEVSVJ8
>>159
「従軍記者は軍に雇われた記者だぞ」

一緒に行動するだけで、雇用関係とは違うと思ってたんだけどな?
軍のカメラマンはまた別の呼び名があったような。

171 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 12:08 ID:JlCnOOrJ
イタリア:イラクからの部隊撤退支持が7割 世論調査
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20040419k0000m030043000c.html


172 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 12:08 ID:EVs2y+/J
民主主義においては、

国家>>>>>個人

が基本原則。
多くの国民の意思によって選ばれた政府なんだから当たり前だよ。

173 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 12:12 ID:azPkjIBi
石原閣下の言うとおり

捕まった5人は血税を無駄遣いしたことを認識するべき
つか滅私奉公して返せ!

174 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 12:13 ID:idkWjOce
>1
西村眞悟はスルーですかそうですか(w

175 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 12:14 ID:mGFbNBmR
鴻池祥肇http://www.kounoike-web.com/

  さて、事件が明らかになってから1週間。昨夜、あの3人は解放されました。
 明日の午後にはドバイを経由して帰国するそうです。何かを口にいれ、それを食いながら
 もごもごの34歳の女。泣きじゃくって、「まだ続けます」「イラクを嫌いになれない」と。
 「ご迷惑おかけし、誠に申し訳ありません」となぜ言えんのか、34歳にもなって。
  どう考えてもあの3人も、その家族も異様としか思えません。TVの前で泣きじゃくったり、
 反戦デモ隊と一緒になって人権演説をした家族。無事を確認すれば自分達の「支援者」に
 だけお礼を言っていますよ。雪山での救出の費用は全額本人負担です。念のため。

176 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 12:15 ID:/TpM6y52
ttp://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/20040422/mokuji.html

電車の中でモザイク掛けられた北海道の某雑誌

177 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 12:16 ID:r3r5r9Gw
>>170
「従軍」がつくのは、軍が雇用した場合につく。

誤用例  従軍慰安婦   

178 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 12:16 ID:DBvCUipE
誰かJlCnOOrJを何とかして下さい。
言葉使いが下品で読んでいて頭痛がしてきます。

>>165
スペインはあのテロで
「これからはテロやっちゃうよと言えば易々と言う事をを聞く状態になったな」
とテロリストにも国民にも思わせてしまった。
だからこれからは恫喝だけでも国民はびびりまくり世論は「テロリストの要求を聞け」と言う状態になり
下手をするとテロリストの俗国に成り下がる可能性さえある。

まともな神経ならそんな事になるような判断はしない。

179 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 12:20 ID:+liQtqd8
>>1
石原自体は嫌いだが
たまによく言った!と思える時がある数少ない政治家だな

180 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 12:22 ID:rzjKZ+wW
>>178
    /⌒⌒ヽ      
 _//⌒⌒\\  
 ヽ _/⌒⌒\_/
   | / \ / 
  |/ ' ゚ ,゚  /  
  (6   ιつ /   
  |  / __\ 
  | / 山  ̄   あぼーんしなさい  
  |  ̄ ̄/     
               


181 :  :04/04/19 12:22 ID:OgEyDyF5
このスレに集まるのは石原支持の人間ばかりだろうから叩かれるの承知で言うが、
小泉やその周辺も、国家対個人の認識が欠如しているようだ。
人質になった3人が何と言おうが、小泉や政府は彼らの言動を批判すべきではなかった。
建前でもいいから「日本政府は全ての国民の言動に責任を持って対処する」と言うべきだった。

今の小泉が他国から見てどのように映るか想像してみるといい。
上司に嫌われないように子供を叱りつける情けない父親。
反吐が出るよ。

182 :秋水 ◆rSYUUSuiAQ :04/04/19 12:24 ID:e5qp3UHs
('A`)y-~~ 流石だな石原。
(へへ    そのくらい言っても罰当たらんよ。


183 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 12:24 ID:+liQtqd8
>>181
>日本政府は全ての国民の言動に責任を持って対処する

んなこと言ったら、海外でのテロに日本人が参加していて
声明でも出したら、全部日本政府が補償することになるが?

184 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 12:25 ID:w5+Mzl0a
せめて「日本政府は全ての国民の言動に責任を持って"処罰"する」だな。



185 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 12:27 ID:8GO+qoxk
五馬鹿の意識としては、国家をこえた「地球人」みたいな感覚で
正義ごっこしてるんだろ
だったら、国家に助けてもらうようなテイタラクを起こすなよ。
あるいは国家に泣き言いって助けてもらったことにたいして
なんらかのリアクションとれよ。
けっきょくは自分の思想に凝り固まった身勝手な勘違い野郎たちだ。
いい迷惑だ。

186 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 12:28 ID:0QBH2XYb
政府が全ての国民の言動に責任なんて持てるわけ無いだろ
アホか?
国家対個人の認識が欠落してるのは>>181だな

187 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 12:28 ID:d23BKKdd
ID:JlCnOOrJ は基地外か?それとも火病か?

188 :181:04/04/19 12:29 ID:OgEyDyF5
>>183 >>186
「責任を取る」ではないよ。

「責任を持って対処する」
役人や石原得意だろ、こういう言葉遊び。
こういう外交上の局面でそれを使わないでどうする。

189 :秋水 ◆rSYUUSuiAQ :04/04/19 12:30 ID:e5qp3UHs
('A`)y-~~ 政府が出来る規制は、勧告のみで強制は出来ない。
(へへ    それは個人の自由を保障しているため。
その勧告を無視し自由を享受した以上、政府に責任を押し付けることはできない。

これが分からん奴多すぎ。

190 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 12:32 ID:pIaPyTWZ
国民にどんどんテロにあってもらって、警察を出して捜査。
テロリスト情報で国際貢献。

191 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 12:32 ID:LNVPyABf
閣下キタ━━(゚∀゚)━( ゚∀)━( ゚)━( )━(。 )━(A。 )━(。A。)━━!!!!

192 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 12:33 ID:ntZ2KqOL
全ての国民の言動って、何人国民がいると思ってるんだよ。

193 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 12:33 ID:UnRZnOXu
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=news5plus&word=JlCnOOrJ


194 ::04/04/19 12:34 ID:KNggfwIe
>>181
止めろと言って聞かない基地外に何の責任持つんだ?
射殺すれば良かったか?
あの基地外3人を。

責任なんて、持ちよーねぇーよ!
保育園じゃあるまいし☆

195 :_:04/04/19 12:35 ID:MiRpPrDh
失言ではなく思ったことをいえるのはすばらしい

ほとんど俺は反対だが今回は同調したい

家族の主義政党いやだな。

高遠は子供時代よくなかったのか
だから道が違った。
当たり前に生きていくのがどれだけ難しいかよくわかった

196 :秋水 ◆rSYUUSuiAQ :04/04/19 12:36 ID:e5qp3UHs
('A`)y-~~ >>188
(へへ     国家間では言質を取られる事は余り好ましくない。
「責任を持って」と言ったばかりに、周辺国が3人に対して日本の責任を
求め、言いがかり的な損害賠償を要求してきたらどうする?って
事ではないかと思いまするが。
微妙にニュアンスなんかは聞いた側が取り方を都合よく変えるから、
言い切ったほうが良い。
言論に責任を持って、というのは政府が言論統制を示すことでもある。



197 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 12:36 ID:0AI+3KVV
>>178
今度のサパテロって奴はマジでテロと戦うつもりはなし
スペインの左翼(社労党、統一左翼、カタルーニャ共和左派)は
アルカイダと同様、反米集団だからさ

198 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 12:38 ID:/pMomUsN
165 :月の砂漠の名無しさん :04/04/19 11:53 ID:JlCnOOrJ
早くビンちゃん、日本国内で自爆テロおながいしますm(__)m


ブサヨの本音

199 :181:04/04/19 12:41 ID:OgEyDyF5
>>196
なるほどね、言論統制その他のニュアンスも含まれるのは確かだ。

ただ、一国の首相が自国民しかもテロの被害者になった国民の言動を批判するのは、
対外的にどうなのかな、と思ってさ。

200 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 12:42 ID:kK+7sS3v
外患誘致罪にはならないの?

三人の回復が先ですが…
説明責任は出来る限り優先してほしい。

命を賭けて行ったにしてはお粗末な神経と言っては失礼ですが…
都知事みたいな意見がもっと政治家から出てこないのは残念。

ヤッシー田中はどう見てるんだろう?

201 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 12:44 ID:azPkjIBi
OgEyDyF5はテロの被害者と自ら危険な目に遭いにいったバカと
区別がつかないらしぃ

202 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 12:45 ID:w5+Mzl0a
ttp://www.annie.ne.jp/~schim/ultima_ratio/joubun/keiho/203.html

203 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 12:46 ID:5L+5Ow3B
>>200
>外患誘致罪
それは、飛躍し過ぎ。
今のところは、としても、だ。

204 :181:04/04/19 12:48 ID:OgEyDyF5
>>201
じゃあこう言い換えよう。

ただ、一国の首相が自国民しかもイラク側に誘拐された国民の言動を批判するのは、
対外的にどうなのかな、と思ってさ。

俺の「テロの被害者」にも、
あなたの「自ら危険な目に遭いにいったバカ」にも、
どちらも3人の責任の評価が含まれているから適切な表現ではないね。

205 :☆嘆き:04/04/19 12:48 ID:gUWfzknA

石原都知事の発言はあまりにも冷たい。

3人に対する風当たりが強い中、人気取りをしたいがための発言なのかとも
思える。
彼らのような民間レベルでの功労者がいたからこそ、イラク人たちは親日感情を
持っているのだ。彼らは日本人だとか国家とかそういうことではなく、人間として
「ほおっておけない」気持ちで行動してるわけだ。
そういうことを全否定するような風潮になってしまう日本ってコワイ。
被害者の家族が感情的になってお上に訴えた、それには不愉快な面も多いが
お上はもっと懐が深いところを見せてもいいじゃないか。

とにかく石原さんがこの壮大なる国民的虐めに拍車をかけたことは確かだ。


206 :秋水 ◆rSYUUSuiAQ :04/04/19 12:50 ID:e5qp3UHs
('A`)y-~~ >>199
(へへ    テロの被害と断定できない(情報が一方的な為)状況のうえ
明らかに意図的に危険地帯に入り、政府に対し自衛隊撤退要求を
各政治団体と呼応するように発表し、別の意図があることも考慮すると、
単なる拉致とは別に捉える必要があったと思われ。


207 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 12:50 ID:Lpgdxhq6
今回のバッシングの元々の発端は
・人に迷惑をかけない
・迷惑をかけたらあやまる
・助けてもらったらありがとうと感謝する
という日本人としてっつーか人間として最低限の礼儀を3+家族が持ち合わせて
なかったこと(郡山家除)。
更に、この3人になぞらえて安っぽい平和主義を他人に押し付けようとするバカが
マスコミ中心にけっこう大勢いたことだ。
とくに相沢なんて火に油を注いだ以外の何者でもなかった。
こいつら3人を擁護すればするほど反感買うんだということに気付や。

208 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 12:52 ID:wfXiJVP4
人騒がせ右翼チンタローは早く引退しろ。

209 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 12:56 ID:9CBwPbKf
>>168

>ぎゃはは!
>セクハラ野郎と同じ論理。
>被害者が「セクハラ」と感じたら、幾らウダウダ言い訳しても
>それはセクハラ。

おまえのその発言は私に対するセクハラです。
私が「セクハラ」と感じたから、幾らウダウダ言い訳してもそれはセクハラ。

210 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 12:56 ID:SZxft7pe
戦後の日教組教育の弊害か?
個人の責任を追及されると必ず国家や組織の責任にしたがる。
そしてそれをあおるマスゴミ


211 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 12:56 ID:o8IzE1o4
>>207

ドウーイ!

212 :月の砂漠の名無しさん :04/04/19 12:57 ID:FoXi5Sey
>>205
おいおい親日なのは湾岸前から基本的には親日なの。
つうか中東全域で親日が多い。確かにNGOの地道な活動も
評価するがこの3人はまったく違うだろ。
逆にまともなNGOの評価を落としてるだけなのでこの3人は
NGOにとっても迷惑なだけ。


213 :199:04/04/19 12:57 ID:OgEyDyF5
>>206
>政府に対し自衛隊撤退要求を各政治団体と呼応するように発表し、別の意図がある

そうそう。だから小泉や石原の本音は理解できる。
ただこれは国内的事情であって、
他国に対してそういう事情やそれに対する政権の立場を曝け出してしまうのは、
いち大国の政権のcredibilityを傷つけてしまうんじゃないかと思うんだよ。


何人か誤解している人がいるようだが、
俺は3人の言動を支持しているわけではない。
小泉・石原その他の政治家の発言の対外的影響を案じているんです。

214 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 12:59 ID:USA9g4Ih
>>207

とにかく、最初の頃の家族の会見が最悪だったのがすべての始まり
だろうねえ。

215 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 13:00 ID:CbNsqlwR
>>213
世界中に日本人はいるんだから、「日本人はこんな馬鹿ばっかりじゃありません、誤解しないでください」
というメッセージを発信するのは、日本人の安全のためにも、重要なことだと思うが。


216 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 13:00 ID:6b/mc/ur
>>205
いっておくけど、アラブ人てスゴい腹黒いからね

217 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 13:01 ID:QvY2+IEH
ふと思ったんだが・・・療養中に襲われたりする可能性はないか?
無論、真相が露呈しては困る連中にだ。
現場に細工されて、「バッシングを苦にして自殺」とでも見せかけ
れば、とりあえずしばらくは矛先が別の方に向くだろうしな。

既出の意見だったらスマソ。


218 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 13:02 ID:maDKOVFp
3人に弁護士が10人ついたって本当?
被害者にそんなに必要なものなのか?

219 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 13:03 ID:6fGwMLgb
ところで、政府って人質救済してないんでしょ?
人質救済できたのはクバイシ師のおかげでしょ?

220 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 13:03 ID:7+vukxZc


政治的発言してる連中にはあえないだろ


イタリアの家族も泣いてるところ見たけどぜんぜん違うよ



221 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 13:03 ID:6fGwMLgb
>>218
絶対に名前を売りたい人が混ざっていると思う。

222 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 13:04 ID:oi7EFiRo
>>219
日本語では普通、人質救済ではなく救出というんだが・・

223 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 13:05 ID:TQJqIs9o
>>218
彼ら3人が何か不味いことをやらかしたんだな。
それがばれてしまっているから、弁護士をつけた。


そうに違いない!!

224 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 13:06 ID:F4zQQ5al
http://www004.upp.so-net.ne.jp/kuhiwo/index.html
見れ
まったくこの人のおっしゃるとおり

225 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 13:07 ID:owC/j+Of
>>205
イラクはじめアラブの親日感情は、日露戦争いらい
有色人種の小国が欧米列強と互角に戦って、植民地、人種差別を
撤廃したからだよ。それに、アメリカに原爆や空襲で無差別虐殺された同情もある。
だから米軍と組むのはイクナイと言ってるだけで。
ボランティア関係ないよ。


226 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 13:08 ID:z30l8SaX
 ほんとに「も〜やめで〜!」 (横山弁護士を思い出して)どうにかしてるよ日本人!  東京都知事が言って
いることが正しいと思いやす。 
 世の中不況で困っている人が大勢いて、税金にしろ強制的に徴収されている我々にとっては、あのような3人に
何億円と言う我々の税金を使われることには誰がなんと言おうと納得できない。 また、自民党以外の議員が言
っているようにチャーター便や根回しに使った金額ぐらいは請求してやった方がいいですね。そのくらいしないと
あのようなかたがたには分からないでしょうから。 家族も家族ですよね、政府は避難勧告を何回もでしているの
に自分のかわいいかわいいといっているバカ息子やバカ女(飴玉しゃぶりの)たちを危険な所に行かしている訳
ですから。それで助けてクレとは・・・当初は人道的な立場で同情していた国民も、救出後の3人を見てからは、と
んでもない無駄遣い、そして協力をしていただいた国々の方々に言い訳すら立たないようなコメントをされた訳で
すから、国も面子丸つぶれですよね。あがくのはてに人質を解放した代わりにアメリカと手を切れなどと言われる
始末。日本政府も踏んだり蹴ったりだわ・・・ジャーナリストは金儲けで言っているわけだし、ほんとに財産没収し
てくれ〜!!  税金返せ〜!! ふざけるなばかやろー!! あの妹がなんて釈明するか早く放送してくれ!!



227 :☆嘆き:04/04/19 13:09 ID:gUWfzknA

>>216

そうかもしれん。私は3人、というよりあの家族の対応にはムカツクけれど
国民的なバッシングにあってる中、これみよがしに石原クンがしゃしゃり出てきて
人気取りのような発言をすることが気に入らん。

なんたって彼は人気取りが好きなところがある。
息子の選挙の応援に石原軍団を使ったくらいだからね。

しかし、国民は見るところは見ているのだ!ドアホ!

228 :メールすますた。:04/04/19 13:09 ID:3z0q0RNS
件名:今直ぐ自衛隊を撤退し、被害者に謝罪を!
自己責任と言うのは、法的には民間人の渡航を禁止する事が出来ないので、
自衛隊などとは違って、万が一の事があっても、失われた命等に対して、
政府は、「一切補償などには応じませんよ」と言うだけの事であって、
何等の責任も無いと言う事ではない。
そもそも、自己責任と言うのであれば、現地(サマワ)は安全だと言って、
他国(イラク)に自衛隊(軍隊)を派遣した、小泉や自民党こそ自覚すべきである。
詰り、自己責任を自覚しない小泉政権の自衛隊派遣によって、
自己責任を以ってイラクに入国した邦人が人質になったのであるから、
当然、小泉や自民党の政治的責任は問われて然るべきである。
従って、政府やマスゴミの被害者や被害者家族に対する発言は、
暴言以外のなにものでもない。
彼等は、決して危険を冒すためにイラクに行った訳ではなく、
人道支援活動や取材活動の為にイラクに入国したのであって、
自衛隊の様に、花見気分でイラクに行った訳ではない。
今直ぐ政府やマスゴミは被害者等に謝罪し、発言を撤回すべきだ。
又、今度二度と同じ様な事件が起きないように、今直ぐ自衛隊を撤退すべき。
官邸http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
害夢症goiken@mofa.go.jp
防衛庁info-iraq@jda.go.jp

229 :秋水 ◆rSYUUSuiAQ :04/04/19 13:09 ID:e5qp3UHs
('A`)y-~~ >>213
(へへ     国内事情だけども、
イラクの件もあるし政情が不安定になることは関連国から見ても望ましい事ではない。
無視できない内圧が生まれるかも知れないし、更に今回の件を応用した政治団体の、
作戦が行われ、更に世論を操作されるかも知れない。
むしろ厳しく内外に「勝手」を抑えている事をアピールした方が得策ではないかと。
それに既に国内の政情なんか根こそぎ関連国は持ってるよ。

230 :200:04/04/19 13:11 ID:kK+7sS3v
>>203 そうですか…
費用一部負担程度でなく何がいけないのか
解らせねばならないと思います…


後援してる市民団体も正義があるって言うならしっかりと
討論して何がいけなかったのか解らなきゃ。

ほとんどの議員が触れたがらない話題になりそうな悪寒…。

231 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 13:12 ID:gp5sEuq4
PTSDだから記者会見できないって...
「イラクに行く資格はございませんでした」って白状しているようなもの.
そんな連中を叩いても無意味.


今回の事件で問題なのは,支援者たちが事件を「チャンス」と捉えて反政府運動を展開したことだ.
http://ime.nu/www.creative.co.jp/top/main1030.html

232 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 13:12 ID:TQJqIs9o
高遠の取り乱しかたが激しくなってきているな。

罪の意識が芽生えたというか、素に戻ったというか。

やっぱり   「やったんだな。」

233 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 13:12 ID:WZVdE6S7
>>219
お前、政府の動きをすべて把握してるのかw

そりゃ偉いやつだな。

234 :☆嘆き:04/04/19 13:12 ID:gUWfzknA
>>225

それもそうだけど、民間レベルでのボランテイァの効果もないとは言えないと
思う。現に彼らが開放されたのも調べてみればイラクの功労者じゃないか
ということがわかったからかもしれないし。 ちがう?

235 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 13:13 ID:VVlH/h5G
ところであのクバイシって人はどこまで信用できるの?

236 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 13:15 ID:JRuendJ2
>>225
結局、戦争で培ってきたブランドなんだよね。
反戦サヨはわかってるのかな。
いや、別に戦争がいいとは言うつもりはないが。

237 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 13:15 ID:rBjhKCYF
別に国民が政府批判したらそれに対して政府が反論するなんてどこの国でもやってる事だ。
バカじゃないの。言論の自由は相互通行。高遠の親とかは政府が止めなかったから悪いみたいな
事言ってるんだろ。だけど政府は何度も何度も退避勧告を出してるわけで。憲法上も実際上も
渡航禁止はできないんだから、個人の自己責任について3バカを批判する事は、再発防止のためにも
必要。

238 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 13:16 ID:6fGwMLgb
>>233
公開しない政府がいけない。そうでなければ、何もしていないのに、
あたかも公開できないように思わせている政府の情報操作にしか見えない。

だから、いまのところはクバイシ師と聖職者協会の手柄。
あとは、彼ら自身のボランティア。

239 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 13:16 ID:OcPI8XKO
>>219
オウムの人ですか?

240 :月の砂漠の名無しさん :04/04/19 13:16 ID:FoXi5Sey
>>234
だから民間レベルのボランティアは確かに貢献してるかもしれんが
あの3人は無意味。役にも立たないのに勝手に行って捕まったから
ここまで言われてる。イラクの功労者はまったく別の人たち。

241 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 13:18 ID:WlM0Jz6O
石原「あの3人には素晴らしいところもある」
ttp://dw.diamond.ne.jp/yukoku_hodan/20040416/index.html

242 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 13:18 ID:ah6HdXJE
「政府の警告を無視した者については、
 誘拐されても、これを救出するいかなる努力も行わない」
とか宣言すれば、それはそれでテロリストの標的から外れるかもしれん。

243 :☆嘆き:04/04/19 13:19 ID:gUWfzknA

人質の開放を訴えるのに自衛隊を撤退しろとか政府批判したりの
家族は行き過ぎだとは思うけれど
自分の息子や娘だったらどうよ? 何も見えなくなって取り乱すということは
あるだろうよ。

そういうのを真に受けて叱るってどうよ。狭いねぇ心が。





244 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 13:19 ID:IYxpiX5C
人質の家族が国民や政府に謝らなきゃならない国なんて
他のどこにもない。
「世間を騒がせたら、無条件に悪」というのは、日本で
しか通用しない「常識」。
今回の件で、外国で「日本異質論」が高まるのは必至。

245 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 13:19 ID:9CBwPbKf
>>219
救済じゃポアになっちゃうぞ。殺すなよ。

246 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 13:20 ID:OcPI8XKO
>>243
無駄に改行してスペース使うなよ


247 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 13:21 ID:6fGwMLgb
国論を二分しているような状態で自衛隊を派遣し、
その状態のまま、日本人が拘束され、
犯人グループから「3日以内に自衛隊撤退せよ」と要求されたことだ。

したがって、国民的合意がとれていない小泉政権がいけない。

248 :月の砂漠の名無しさん :04/04/19 13:22 ID:FoXi5Sey
>>243
心が狭いとかじゃないだろ。どう見ても自分の家族利用して
運動してたから家族が叩かれたんだろ。
初めてあの主張聞いた時は本気でビックリしたぞ。

249 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 13:22 ID:T8dqdfH0
>>165
外患誘致でもするつもりか?
恐ろしい香具師だな。

250 :秋水 ◆rSYUUSuiAQ :04/04/19 13:23 ID:e5qp3UHs
(;'A`)y-~~ >>228
(へへ    ・・・・・・・・・・・・・・・
>>238
公開した場合身代金やら交渉したことが、全て公になった場合、
危機管理手順が外部に漏れる可能性があって、後続の同様な
事件に対応できなくなる可能性があるのだけど。
聖職者教会とか一枚噛んでいると思うよ。
>>247
民主主義を否定しますか。選挙で選ばれた国民の代表が、
決議したことなので、国民的合意とほぼ同義ではないかと思うけど。

251 :☆嘆き:04/04/19 13:23 ID:gUWfzknA

そこまで叩く問題か〜!と言いたい。
彼らは犯罪者ではなく被害者なのだ。

>>240 まったく無意味というのはキミの考えでしょ?
彼女に感謝しているストリートチルドレンが一人でもいる限り無意味ではないのだ!

252 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 13:24 ID:Lh2adkoh
>>243
取り乱すだろうし、泣くこともあるだろうけど、そのときはチャンと涙を
流すよ。
当初、一番「泣き喚いていた」女のヒトは涙を流していなかったようだがw

253 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 13:24 ID:UFbpADSy
163 :月の砂漠の名無しさん :04/04/19 11:50 ID:EVs2y+/J
>>138
>石原はパス。三国人とか言ってる時点でNG。

三国人を差別用語だと思ってる時点でチミのオツムがNG


に対して、

168 :月の砂漠の名無しさん :04/04/19 11:59 ID:JlCnOOrJ
>>163
ぎゃはは!
セクハラ野郎と同じ論理。
被害者が「セクハラ」と感じたら、幾らウダウダ言い訳しても
それはセクハラ。

と逝っているって事は、ID:JlCnOOrJ は鮮人確定か。

254 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 13:24 ID:rBjhKCYF
>>244
バカが批判されるのはどこの国でも同じ。
何が異質だ。おまえのような非常識なバカ
が大手を振っていられる事の方が異質だ。


255 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 13:25 ID:yI+dG83V
ttp://www.tokyo-sports.co.jp/hp/
たけしキタ━(゚∀゚)━( ゚∀)━(  ゚)━(゚  )━(∀゚ )━(゚∀゚)━!!!!!


256 :☆嘆き:04/04/19 13:26 ID:gUWfzknA
>>248

かれらを政治的に利用しようとした団体があったかもしれないが
多分、色々なことは憶測にすぎず、ただ、家族達は必死で生きて帰れるように
願っただけなのではないか、と思うけれど。
ま、これも憶測だが。


257 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 13:27 ID:VVlH/h5G
取り乱し、泣くのもわかる。その辺は納得できる。

が、24時間以内に解放するという声明が出た直後に
「ほっとしている。引き続き自衛隊の撤退を要求する」
と言い出したのはまったく納得しかねる。

258 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 13:28 ID:FoXi5Sey
>>251
どのような活動規模で無意味じゃないと?
下手打ってイラクへの入国が難しくなったのは迷惑ではないと。
他のNGOにそれこそ迷惑だろ。
被害者なら迷惑かけても良いのか?

259 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 13:28 ID:6fGwMLgb
>>250
情報の共有こそが民主主義なのだが。
少数意見をも踏襲するのが民主主義だが。

260 :☆嘆き:04/04/19 13:29 ID:gUWfzknA
>>252

涙を流した流さないのレベルで人の真意がわかるとしたらそりゃ
簡単だけれど、キミの見方も憶測にすぎないと思うよ〜ん。

261 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 13:30 ID:LZo8eqCz
最初から非難が多かったわけじゃないだろ。
最初は私の回りでも結構同情的でしたけどね。
そもそも非難されだしたのは謝罪しなかったからではなく、
高飛車な態度や解決に向けて努力してる政府関係者に素直に
「宜しくお願いします」と言えなかったなどでしょう。
自己責任や謝罪うんぬんは、この様な態度に対しての相対的な意見でしょうね。
ようするに、そこまで言うのなら「あんたらも責任が有るだろ」って流れですね。

262 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 13:30 ID:owC/j+Of
>>234
今回の件ではボランティアの活動が開放の理由に利用されたみたいですね。
一般論の親日感情が理由じゃないから勘違いするなと、いうことかな。
だから自衛隊撤退とか言っている。(アラブにしては変な要求だけど)
しかし功労なら自衛隊のほうがはるかに3人より「功労」があるはず。
だから功労とは関係なく、反米かどうかで決めてるだけでしょう。

しかも誘拐自体が悪質な犯罪だから、人質がイラク人の抵抗勢力の味方だから開放する
っていわれても、日本としてはいい迷惑だ。当事者同士(人質と犯人)が意気投合するのは勝手だけど。

一般論で昔からアラブに親日感情があるのは前カキコのとおり。

263 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 13:31 ID:OcPI8XKO
>>261
そうそう家族そろってヒステリック

264 :☆嘆き:04/04/19 13:32 ID:gUWfzknA

>>258

彼らが拉致されなくても、いつかはこういうことが起きるってことぐらい
想定できたはずだよん、政府だってね。
 
ジタバタとみっともないよ、日本の政府は。

265 :月の砂漠の名無しさん :04/04/19 13:32 ID:FoXi5Sey
>>256
家族が言ってただろ。他の団体なんざ関係なくさ。
本気で心配するなら自衛隊なら解るがアメリカまで
撤退しろとか本気で言うか?
まともになったのは嫌がらせ電話の後からだろ。

266 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 13:33 ID:J6iuyrBg
>>238
基本的にどんな誘拐事件でもその内幕がすぐに語られることはない。
そこで使われた手法が有効であればあるほどそれは秘密にされる。
クバイシの手柄?
馬鹿ここに極まれりだな(w
奴の発言をよく聞いてみろよ。

犯人が日本政府の国策変更を要求したにも関わらず、国策の変更無、
人質全員救出というのは日本政府の完全勝利だよ。


267 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 13:33 ID:kkWSRvw4
「総理もこれが自分の子供だったら・・・」と発言してるDQNがいたけど、
そういう問題じゃないんだよな、これは。小泉は日本国総理大臣として判断してるわけで・・。

268 :秋水 ◆rSYUUSuiAQ :04/04/19 13:34 ID:e5qp3UHs
('A`)y-~~ >>259
(へへ    ああ、議会制民主主義に訂正しておく。

因みに情報の共有とは?
まさか対テロに関して情報を共有するって意味じゃないよね。

269 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 13:34 ID:85w4bwyv
サヨは日本に土下座外交をさせたいんだろ?

石原は確かに煽り気味な部分はあると思うが、
現状の舐められた日本の状況をつぶす為にも
日本の立場を確立するためには必要なこと。

270 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 13:35 ID:6fGwMLgb
2ちゃんねらによると、
3人は、クバイシ師は絡んでいるものの、政府が全力を挙げて救出した。
政府が負担した費用は、数十億にのぼるといわれる。
当時、家族は感情的であり、政治団体などに自衛隊撤退目的で利用された。
3人は、PTSDと診断されたものの、何だか怪しい。
高遠、今井と思い出せるが、残りの1人が、ときどき思い浮かばない。

271 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 13:36 ID:mrLlCck9
石原はまず国家と地方自治体の区別をつけろ
いちいちうるさい

272 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 13:36 ID:PqAjlQ5c
>>238
誘拐事件ではすぐ情報を出さないのが常識。
情報を出せと言う方がおかしい。

273 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 13:36 ID:I0nJE/Q7

      結局PTSDって単なる仮病だったんだな
   地下鉄サリン事件では金欲しさにでっちあげられたのか?


274 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 13:37 ID:OcPI8XKO
役に立たない人間を誘拐してもクソの役にも立たなって事だな

275 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 13:38 ID:J6iuyrBg
>>243
お前ホントに馬鹿だな?
自分の子供が誘拐されてるのに、メディアコーディネータつけて
マスコミを統制しようとしたり、政府批判をして救出に動いてる
政府と真っ向から対立する家族が取り乱してるように見えるのか?

取り乱してましたという家族の言い訳を真に受けてる馬鹿はお前。
人の了見の狭さを言う前に、お前の視野の狭さに気付け。

276 :月の砂漠の名無しさん :04/04/19 13:38 ID:FoXi5Sey
>>264
予想できてたから外務省が退避勧告を出してるんだろ。
それを無視して入って日本政府批判ですか?
君も訳解らんで批判しとらん?
それに今までの日本政府と比べたらはるかにジタバタしてないのだが。

277 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 13:39 ID:2npSXpk3
>>.266
勝利?笑わせるんじゃない
テロの要求に従わないのは基本だ
ただそれだけ

元親日民族にターゲットにされた時点で敗北なのだよ

278 :☆嘆き:04/04/19 13:39 ID:gUWfzknA
>>262

なるほどね。私もボランティアの活動が全てだなんて思ってない。
ちょっとはあったと思うってくらい。

ただね、彼らをここまで叩くには価しないと思うだけ。
狭い心なのかなァ、日本人は・・・って思っちゃう。

自己責任とかまったく正論だよ。でも正論から外れるひとたちもいる。
それを国民揚げてバッシングするなんてあまりにも真面目と言うか
杓子定規と言うか・・・

まあ、日本人には「優等生」が多いんでしょうね。


279 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 13:39 ID:9HQoZhsS
>>264
 そうだけど 一発目に捕まった3人があまりに阿呆すぎたので
流れはいっきに小泉支持へ。

 これが屈強な歴戦の戦場カメラマンや報道記者が 周到な用意のかいもなく拉致された
という展開ならまた違ってたかもね。

あと、あの3人のバックが胡散臭すぎるのもバッシングが消えない理由だろう。


 あと、 石原は聞かれたから答えただけで、で、人気者だからそれがニュースとして出る訳で、
別にしゃしゃり出て積極的に発言してるわけじゃないでしょー
 マスコミは石原に年中張り付いて、あらゆる発言をチェックしてるから。

280 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 13:39 ID:PqAjlQ5c
>>264
日本政府はジタバタしてないと思うが?
唯一の要求、自衛隊は撤退しろって要求に一発目から撤退しないと発言してる。

ただ君は日本政府が嫌いなだけだろ。

281 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 13:40 ID:0f+kqCzo
>安倍石原
国家ってのはな、てめーらのような政治家のことじゃねーんだ

うぬぼれんじゃねーぞバカヤロウ!!!!!!!!



282 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 13:41 ID:gAfwrLK9
>>276
毅然とした対応には好感度アップ。
北朝鮮問題は現政府が一番信頼できるなー。


283 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 13:41 ID:6fGwMLgb
>>268
そういえば、民主主義っていっても、
日本は「議会制民主主義」だったんだな。
だから、何か手の届かないところにあるような感じがするのか。

284 :213:04/04/19 13:41 ID:OgEyDyF5
>>229
確かに政権が国民に対するコントロールを維持しているとアピールするのは必要だな。
日本国内で自衛隊派遣についての世論が分かれているのは他国も知っているだろうし。
逆に言えば、スペインでテロが行われたのは、
一発やれば政権が変わる可能性が高いということを見抜かれたからかもしれないし。
小泉の発言の意図は理解できたよ。


これとは別に、国民全体で3人に対する総攻撃をすべきではないな。
石原もそれを煽るような発言をすべきではない。
3人やその家族の態度が気に入らない人も多いだろうし、俺もムカつく瞬間が多々あった。
しかし、態度や主張が日本の世間の気に入らないからという理由でバッシングすべきではない。
問題の本質が既に曖昧になっている。

285 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 13:42 ID:OcPI8XKO
>>275
うーんそう言われると黒幕は高遠母に思えるな
家を動かずに弟妹に司令を出していたのかw

286 :252:04/04/19 13:42 ID:Lh2adkoh
>>260
真意やら見方やら書いてるが、俺のレスからなんの「真意」「見方」が窺われる
んだ?それが憶測と言うんじゃないのか?

287 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 13:43 ID:JAuBSTBx
>>279
石原の定例記者会見とかも、あくまで石原から発言するのは
東京に関する施策についてのみだよね。

その後記者が東京に限らず様々な社会問題につき質問するから、答えてるって感じ。
まあ喋りたくてうずうずしてるとも思えるがw

288 :秋水 ◆rSYUUSuiAQ :04/04/19 13:44 ID:e5qp3UHs
('A`)y-~~ >>283
(へへ    完全に国民投票が出来る程民度が高くないと思う。
というよりも、明治維新で押し付けられた民主主義で勝ち取った
自由ではないから、国民一人一人の民主主義ってものに対しての
自覚責任がとても希薄だし。
まぁ政治と宗教の話はしちゃいけませんって教えられるような国だからね。
せいぜい議会制民主主義が良いところ。


289 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 13:45 ID:VVlH/h5G
>>278
普通、迷惑掛けられたらそりゃみんな叩くだろ。

290 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 13:46 ID:gp5sEuq4
石原は質問に答えただけ.
http://www.iiv.ne.jp/news/under.html#

一々騒ぐのは石原攻撃して話題作りしたいプロ市民だけ.
http://www.jcj.gr.jp/index.html
http://homepage3.nifty.com/m_and_y/genron/

291 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 13:46 ID:NdW5dyqV
この3人や家族に共通して言える問題は、自分たちが国民であり、日本国と
いう国家の一部であるという認識が無い、あるいは否定しようとしている
ことだな。

世界が国民国家という枠組みで動いている以上逃れられないことなのに。


292 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 13:47 ID:PqAjlQ5c
>>288
でも国民投票が実現すれば国民意識も高くなってくるだろうね。
議会制だから国民の政治意識が低いんだと思うよ。
自分の投票した人が首相になれば少しは違うと思う

293 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 13:48 ID:FTFVjI4f
問題の本質って何なんだw

単なる誘拐事件で、たまたまとうてい呑めない国策である
自衛隊撤退を要求する馬鹿犯人だっただけだよ

バッシングは脳みそで見積もってから行動できなかった
馬家族の事後対応が全てでしょ

単なる誘拐事件と政策論である自衛隊派遣を
非論理的に結び付けようとし血迷って矛先を
政府に向け、「政府と戦います」とメディアに訴えたが
その政府を信任してるのはTVの前の国民自身であった事
がわかっていない。
自衛隊派遣容認が70%プラス本来なら別個で議論する
話だがテロリストの要求を呑む事に繋がるでプラス10%
馬家族の慇懃無礼な態度でプラス10%以上
計90%の国民が口には出さずとも嫌悪感を感じたはず。


294 :☆嘆き:04/04/19 13:48 ID:gUWfzknA
>>213

そうそう、私もそれが言いたいのよ!

これは国民的虐めよ! いけないわ、偉い人がそういう風潮に拍車をかけるような
発言をしては。

因みに私は政府はキライじゃないし、苦虫潰すような思いでも一生懸命
動いてくれるに日本の政府っていいな〜と思う。
自衛隊撤退しろ!なんて言ったのはほんと、彼らの大間違いだとも思う。

でもね「自己責任論」連発じゃ彼らの立つ瀬がない。
ただ面白がって批判している悪質な連中まで増長させてしまうと思う。



295 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 13:49 ID:SsCJopDe
>>243
>自分の息子や娘だったらどうよ? 何も見えなくなって取り乱すということは
>あるだろうよ。

後の二人の親みたいな取り乱し方だったら誰も違和感を感じない
と思う。
最初の三人の親兄妹の、「自衛隊、アメリカ軍は撤退して下さい」
という取り乱し方は変。

被害者三人のしてたことはともかくとして、家族は変。だから非難
轟々。

296 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 13:49 ID:6Q+OGIXT
>>264
>彼らが拉致されなくても、いつかはこういうことが起きるってことぐらい
>想定できたはずだよん、政府だってね。

こう言って自衛隊撤退を訴える香具師結構いるけどさー
だったら自衛隊派遣が決定した時点で、一般人は危険察知して戻れたんじゃん、と
思っちゃうんだよなー。
正直、理由になってなくないか?

まぁ大概そういうやつは「だから俺は最初から派遣反対してたんだ」とか言って論点ずらすんだけどさ。


297 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 13:49 ID:DrPa3GOO
あの3人は危機管理も甘く、精神的に子供だったって事でいいじゃねーか。
親兄弟も家族を思う気持ちで、取り乱したんだろうし…。
そろそろブーイングはやめねぇか?

298 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 13:50 ID:zMiQZwwf
>>281の様なバカがいると言うことは
戦後の教育に問題があったのだろう。



299 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 13:50 ID:VK/E3s2F
なんだかんだ理由をつけても
ふたを開けてみたら、やっぱり茶番だったな。

300 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 13:50 ID:PVeUd8nQ
>>278
優等生でなくて日本人独特の武士道精神だと思われ。
外国人はなぜ3家族が謝るか理解できない。

一方的に3家族は政府に対して恩義を感じるべき。
自衛隊派遣にしても、選挙をやったので民意。(私は派遣反対だったので民主にいれたが。)
お願いする立場なのにあのでかい態度は、普通の人びっくりって感じ。
政府を敵だと思ってるように感じたよ。

301 :☆嘆き:04/04/19 13:52 ID:gUWfzknA

>>295

確かに家族は変。だからといってここまで叩く必要もないでしょう。
あられもない誹謗中傷は常識はずれの家族の言動とまるで同じレベル。


302 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 13:53 ID:zE8zko0V
>>287
都知事がしゃべりたくてうずうずしてるんじゃなくて、記者の方が聞きたくてうずうずしてるんだよ。
だって、質問がないとあっという間に終わる。ま、質問されるとしゃべりたい方だとは思うが。
最近、毎日の記者がいかにも挑戦的にいらんことを質問するけど、最後にいつも「もっと勉強して来いよ!」
と叱られてて笑える。

303 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 13:53 ID:AcUVJyL+
>>297
思うに、その親兄弟の家族を思う気持ちにつけこんだ
やつらがいるわけで。どうも途中で家族も利用されてる
ことに気がついて、そいつらとの線は切れたわけだが。

まず真っ先にNGO団体の関係者を調べるべき。
某政党とかからめちゃくちゃ金動いてるから。

304 :284:04/04/19 13:54 ID:OgEyDyF5
>>293
そう、その馬鹿犯人や馬鹿家族をバッシングすることに
明らかにカタルシスを覚えてるあなたみたいな人が一番危ないんですよ。
状況に感情的に反応しているだけ。政治家に操られやすいタイプですね。

305 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 13:54 ID:EoiNVcZj
>>1
石原は間違いを言っていると思う。
個人と国家の関係性が頭にないんなんて話じゃない。
政府も国家も民主主義も何もかもこの人たちの頭にはない。
ただ一つあるのは
自分たちのことだけの人たちだから。

306 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 13:55 ID:2npSXpk3
>>293
馬鹿はおまいだ

3人誘拐した連中はファルージャの町を守る為に誘拐をしたのだ
ちょうどアメリカに虐殺された時だったからな
一週間で800人ぐらいころされてる
つまり1日100人以上

誘拐する事で

停 戦 に な っ た

日本国内で自衛隊撤退の動きが激化し

それは

ア メ リ カ へ の 圧 力

アメリカべったりの
小泉政権への

圧 力、揺 さ ぶ り
となる
何故株価が低下したのか

それだけ脆いって事だよ

小泉政権がな

307 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 13:56 ID:LZo8eqCz
単純に言うと、日本人は浪花節が好きだからね。
家族の態度が癪に障ったんだよ。
言い分か理不尽に聞こえたでしょ。

308 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 13:57 ID:PqAjlQ5c
>>294

石原の発言はあんまり考えた事がないけど。

小泉の発言は支持できた。
やっと救出したと思ったら感謝の言葉も無く
イラクに残りたい、帰りたくない、また行くと発言。
苦言の一つや二つ言われても仕方ないと思う。

309 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 13:58 ID:HrYyJJSq
>>306

「誘拐犯」なんてものがまだいると思っているらしい

310 :☆嘆き:04/04/19 13:58 ID:gUWfzknA
>>300

顔を出して発言しているならまだしも、こういうところでコソコソ
バッシングするのは武士道とは言えないとおもうが・・・・・。

それに「武士の情け」ってのもあるだろ〜と思うが。

情けはないのか?昨今の日本人には・・・・・・・・。

311 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 13:58 ID:cuuFqBDy
ネットをしていない人達も、こりゃ変だと思う事件だよ。
人質だった人、被害者だった人に、どうして弁護士がつくのよ?

312 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 13:58 ID:gttYxaf8
>>307
理不尽そのものだったからねえ。
「なんつー理不尽な」ってつぶやいたもん、TVの前で。

313 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 13:59 ID:gsDudkae
今回の事件で一番得したのは公安だろうなぁ
繋がりが一目瞭然だし。

314 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 14:00 ID:J6iuyrBg
>>277
親日民族?
何狂ったような事言ってるんだよ(w
イラクは単一民族ではないよ。
それにフセイン政権化のイラクは北朝鮮と組んで
日本を危機に晒していたことぐらいは知っておけ。
アメリカがイラクを制圧する前に日本と北朝鮮が
戦っていればイラクは間違いなく敵側だったよ。
お前のような馬鹿が海外旅行で愛想よく近づいて
くるぼったくりに引っかかるんだよ。

315 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 14:02 ID:FTFVjI4f
>政治家に操られやすいタイプですね。

ハハ、バッシングされる要因があの家族にはあったって事を
説いてるんだけだけどなぁ

私は、2ちゃんで汚い書き込みをする趣味は無いし
イラクへの(他国は有り)自衛隊派遣には反対だよ
都民でも無いし自由党支持者だった。

316 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 14:02 ID:S9GJlzfS
あー、こういう一般ウケしそうな言い方で国家とか何とかなー、やることがうまいとは思うけど
決して好きにはならんな、こいつは。

317 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 14:02 ID:pIaPyTWZ
都知事には、人質のテロ捜査への協力が都内での関連テロ発生予防に重要、
という危機意識がないことはわかった。

318 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 14:02 ID:2npSXpk3
>>309
それでは
あのVTRに映ってたアラブ人は何?
ドラグノフまで持ってるのだが
普通の一般人より装備が充実してるよね
AK、RPG、一般服、顔に布を巻くってのが向こうの一般市民だよね

全身黒ずくめ、覆面、ドラノグフ、マグポーチの沢山ついたミニタリーベスト
どう見ても一般人の装備では無い。むしろプロなんだが

319 :☆嘆き:04/04/19 14:02 ID:gUWfzknA
>>308

まあね。一生懸命やってくれたんだものね。
でもね、お上はもっと懐が深くなくっちゃ。日本のイメージが悪くなると
思う。苦言を呈する大臣もいてもよいとも思う。でも小泉さんは
「よかった、いろいろあったけれどまずはよかった!」で止めておいても
よかったやんけ。

320 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 14:02 ID:scS0YfK0
全世界に配信された、
人質事件を利用する反政府活動家。
http://story.news.yahoo.com/news?tmpl=story&u=/040418/photos_wl_pc_afp/040418122512_z1nciy6r_photo0

321 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 14:03 ID:Ue5aBNWr
アラブの商人を甘くみすぎだよ。砂漠の商人は駆け引きが強くて
なんでも金。うんざりする。親切も金。バクシーシ。
単純に親日とか反日とか区分けできない。
疲れるよ。

322 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 14:03 ID:VVlH/h5G
>>310
そもそも最初から家族が謝罪して、その上で
「助けたいから、できれば撤退して欲しい」
みたいな態度だったらそれほど叩かれなかったと思うけどな。

いきなりしたり顔で撤退撤退連呼してりゃ、そりゃ叩かれるさ。

323 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 14:04 ID:LZo8eqCz
前にも書いたけど
私の回りは最初はかなり同情的でしたよ。
なんとしても生きて帰って欲しいと思ってた。
しかし家族の記者会見で……

324 :☆嘆き:04/04/19 14:04 ID:gUWfzknA

しかしなァ・・・今回のことでは皆政府の味方なんだ。

これもコワイかも・・・。

325 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 14:04 ID:FTFVjI4f
>>306
なんか、文体ががどっかの過激派のアジテーションみたいだね。

326 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 14:04 ID:2npSXpk3
>>314
誰もフセインの話をしてるのでない

イラク人の話
大部分は親日
違うって言いたいようだが もうちょっと詳しく

327 :秋水 ◆rSYUUSuiAQ :04/04/19 14:05 ID:e5qp3UHs
('A`)y-~~ >>317
(へへ    いや、決してテロ捜査に参加させないほうが良いと思うが。
むしろ、彼ら三人ほど対テロに不向きな人間は珍しい。


328 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 14:05 ID:owC/j+Of
>>278
石原の発言に関して記事では一部の抜書きで、注目を浴びるところだけハイライトしている。
石原は一連の発言の中で、市民団体つまり反日サヨク団体の主張とかにも言及していたみたいだから、おかしくなった今の日本の一つの現象として非難の対象にしたのかも。
日本の文化、伝統、国のあり方の否定と個人だけを一人歩きさせたのが占領後の日本。
それをそっくり受け継いだサヨクの活動の「成果」として、今回の3人とその家族のビックリ言動があるということで、似たようなことは、時々言ってるし。全部の発言は聞いていないのでわかりませんが。
一部はここでみた↓。
【危機】憂国の士 西村真悟10【ひとまず回避!?】
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1075476674/516


329 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 14:06 ID:2npSXpk3
>>325
強調したからな
内容で変なとこあったら指摘よろしく

330 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 14:06 ID:gp5sEuq4
4月18日夜中頃スカパーにて帰国後記者会見をノーカットで放送

> フリーの記者が高遠弟を指名。
> 記者:「開放時の菜穂子さんの態度や様子から見るとPTSDとは考えられないが、
> これに関してコメントして下さい」
> 高遠弟:・・・・・(下にうつむき無視)
> すると弁護士が割って喋りだし弁護。
> 記者(負けじと):「今までの貴方の勢いはどうしましたか?
> あんなに声を荒げて主張していたんだからこれくらいのことコメントしてもいいでしょう?」
> 高遠弟:・・・・(さらに無視)
> また弁護士が割り込もうとし、
> 記者:
> 「答えられないんですか、別に耳が聞こえないとか質問がわからないとかなら答えなくてもいいですが」
> そこで高遠弟、弁護士の方を見ると弁護士がサインを送りマイクを持つ。
>
> 高遠弟:「今、言われた事が(耳が聞こえない云々)気に入らないので答えない。」続いて
> 弁護士:
> 「三人やご家族は、犯罪被害者です。マスコミ・メディアスクランブルがかからないようにして欲しい」

この部分は昨日以降全カット、他メディアも全カット。まさにまたもや情報操作真っ只中。
どなたかこれキャプった方是非うpおながいします。


331 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 14:06 ID:OcPI8XKO
>>310
世を騒がせた3人に切腹申し付ける

332 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 14:06 ID:gttYxaf8
>>324
みんなかどうかは知らんが
私はコイジュミが少しだけ格好よくみえた・・・ポ。

333 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 14:06 ID:FTFVjI4f
>>329
訂正しなくていいよ、嫌味だから

334 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 14:07 ID:S9GJlzfS
>>322
そうだよなー。もう少し慎ましい態度取ればいいのに。
サヨクからもウヨクからも、政府からも日本人らしい美徳は見えなかった。
むしろ、いやな部分だけが見えた。
一応は無事解決したのに、後味の悪い事件だ。

335 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 14:07 ID:PqAjlQ5c
>>319
そんな発言をした本人が悪いのだから
苦言の一つ二つでは別に日本のイメージは悪くならないと思うが?

外務官僚が言ったイラク人にでもなれば?
って発言を小泉がしたならイメージは悪くなるが
小泉の言った事はそんな酷い発言じゃないし。

336 :☆嘆き:04/04/19 14:07 ID:gUWfzknA

だから、もう十分ジャンか。
そろそろ優しくしてあげないと彼らは本当に隠れてしまって
事の真相がうやむやになっちゃうかも。

もう少し歓迎ムードだったら昨夜の会見にも現われて
犯人たちなどの核心部分に触れることができたのかもしれないと思う。

北風と太陽のはなし しらないの〜?みんな。

337 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 14:07 ID:FSFaxX4F
なんか空港にプラカード持った人が

http://no.m78.com/up/data/u003200.jpg

338 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 14:07 ID:2npSXpk3
>>330
大体こういうのって誇張されてるから
実際映像見たら大した事がないのが大半

あの救出直語もこういうの出回ったけど あれと同じようなもん

339 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 14:08 ID:FPiYTCuM
             /ヽ       /ヽ
            / ヽ      / ヽ
  ______ /U ヽ___/  ヽ
  | ____ /   U    :::::::::::U:\
  | |,.==-    =;// ___   \  ::::::::::::::|
  | |ーo 、  ,..of|  |   |     U :::::::::::::|
  | |  ̄  i  ̄.|U |   |      ::::::U::::|   なに?この家族・・・
  | |  .r _ j / | ├―-┤ U.....:::::::::::::::::::/
  | | 'ー-=ゝ/  ヽ     .....:::::::::::::::::::::::<
  └ ̄ ̄ ̄/ ̄ ̄      :::::::::::::::::::::::::|
  |\ ̄ ̄|           :::::::::::::::::::::::|
  \ \  \___      ::::::::::::::::::::::::|


340 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 14:09 ID:xRxu2IrN
石原マンセー!
日本国民の気持ちを代弁してくれた!

341 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 14:09 ID:6Q+OGIXT
>>324
ここの意見が国民すべての意見ではないと思うけど。

でも実際政府が下した判断で、被害(死んだり撤退したり)がなかったのも事実。
それは評価されるべきなのでは。

342 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 14:09 ID:EoiNVcZj
>>324
是々非々って言葉を知らないみたいだね。
別に小泉さんは
誘拐の対応だけをするわけじゃないし。


343 :304:04/04/19 14:09 ID:OgEyDyF5
>>315

>>284にも書いたとおり、3人にバッシングされる要因があるのは俺にもわかる。
3人をバッシングすることにどういう意義があるのか、
何か状況の改善に役立つことがあるのか、あなたの意見を聞かせてくれ。

344 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 14:09 ID:J6iuyrBg
>>284
3人の人質や家族がバッシングの対象になるのは、
サヨクがそれを盾にしてるからしょうがない。
前にあった宮崎の女子高生の奴と同じ。

その盾の後にいて政府批判してる連中がいる。
だいたい記者会見など普通の家族がいきなり開い
たり出来ないよ。
まず会場を押さえて、各マスコミに会見の主旨と
案内をFAXして、タイムスケジュール管理をして
それにかかる費用のマネジメントも行う訳だ。
普通ならマスコミのレポーターに応えるのが精い
っぱいだし、仮にTV出演があったとしても洋服
選んだり、髪の毛整えたりでいっぱいいっぱい。

北朝鮮拉致被害の家族だってあそこまで出来るよ
うになるまでにかなりの年月がかかっているよ。


345 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 14:09 ID:EgLYDAsR
小難しいこととか全然関係無しに
「常識無しの3人にむかついた」
「家族のふてー態度にむかついた」

これに色々な要素が加わってみんなむかついてるだけでしょ。
それを3人のお仲間が「政府の責任転嫁だ!」「自衛隊のせいだ!」
とか言うからさらに批判が強まる
大人しく愁傷な態度取ってれば全然違ったと思うけどね
大事なのは最初の印象だよ。

346 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 14:10 ID:md52vNib
>>324

 政府の味方というか、
高遠たちに同情する要素が皆無で、怪しく思う要素とむかつく要素が一杯ある。
 結果、政府よりの発言になる。
高遠たちに同情できる人のほうが不思議。

 いつまでもしつこく叩くのはまぁ、あれだけど、2chは忘れやすいので
バッシングもそのうち消えてなくなるでしょう。
ネタとしてはしばらく使われるだろうけど。

347 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 14:10 ID:G8xzTdAd
似たようなキチガイへの牽制にはなる

348 :☆嘆き:04/04/19 14:11 ID:gUWfzknA
>>335

ちがうよ〜。拉致被害者をまるで犯罪人扱いで迎えた日本国民って
「こころがせまい〜」って思われるってことだよん。
それに拍車をかけるような政府の発言って時期が悪いよ。
たとえ正論でもね。



349 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 14:12 ID:PVeUd8nQ
>>310
誰も隠れてバッシングなんてしてないんじゃない?
みんなが公然と叩いている。
私の知っている人で彼らをかばう人はいないなあ。
新聞・テレビだけ。
まあ、一連のマスコミは楽しんでるけど。
まあだから受けるのか。

彼らに関しては、情けをかける気にならない人が多いらしいね。

350 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 14:12 ID:EoiNVcZj
>>336
北風と太陽の話は
韓国の太陽政策のせいで
あまり太陽に対していいイメージがない。
特にコートを着ている男の側から
風を吹かすなってのが出てきても
なんだかなって感じ。

351 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 14:12 ID:GNmKRjWr
>>336
それは公安がお取り調べ中。

352 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 14:13 ID:PqAjlQ5c
>>324
別に怖い事じゃないと思うが。

個人個人が政府の対応を見て判断しただけ。
ロクでもない事をしてたら政府批判の方が大きくなったでしょ

353 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 14:13 ID:EgLYDAsR
まぁなんのかんの言ってもこの人達はまたいらんこと喋って
自爆しそうな気がするね。弁護士がついても根っこは変わらないと思う


354 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 14:14 ID:EoiNVcZj
>>348
え、あの三人は
犯罪人じゃなかったの?
限りなくみんな怪しいと思っているんだけど。
それが態度に出ているだけだよ。

355 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 14:15 ID:S9GJlzfS
>>346
他の人がどうだかわからんが、漏れの場合、連中に同情というより、人道援助≒売名行為
という図式にされてしまうのに反対、というような気分はある。

あと、この事件自体への政府の対応はよかったと思うが、今から(情勢がここまで緊迫化
してから)派遣だったら自衛隊派遣もここまでスムーズにできたか怪しいのに、こういう
事件を逆手にとって「危険で自衛隊しかできないから行ってるんです」みたいな話に
すりかえる安部とかが現れるから腹立たしい、というのもある。

356 :☆嘆き:04/04/19 14:15 ID:gUWfzknA
>>346

そうかな〜。でも2chのカキコって結構、力を持ってたりするよん。
多分数人が繰り返しカキコしてるだけなんだろうけどね。

357 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 14:16 ID:XGjHPg+t
>>331
トコロバライで。
日本トコロバライ。大体喜ぶじゃん、トコロバライ。

358 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 14:17 ID:r3i/FuQC

|・∀・)ヌルポ


|   サッ
|)彡 ☆



359 :激しくガイシュツだとは思うが...:04/04/19 14:17 ID:gp5sEuq4
大平直也

3人組のメディア・コーディネーター
宮崎県女子高生請願書騒動ときも活躍した.
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%c2%e7%ca%bf%c4%be%cc%e9

360 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 14:18 ID:OcPI8XKO
>>356
あんたのカキコが一番多そうだ

361 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 14:18 ID:PqAjlQ5c
>>348
たしかに北朝鮮の拉致被害者を同じ態度で迎えたら日本人って・・・と思われるが。
今回は別。
正論に時期が悪いとかないと思うが。
言われるような発言を連発する本人が悪い。

362 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 14:18 ID:EoiNVcZj
>>355
自衛隊と民間人では安全と危険の境目の基準が
違うと思うけど...
もしかして自衛隊は民間人が行ってはいけないレベルの
危険なところには全くいけないの?

363 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 14:18 ID:EgLYDAsR
「ネットの発言は信憑性がない」
ってのが知識人の見解だけど
じゃあTVとかのメディアに出て
「ネットではこんな無責任な意見が」
とか言うなよと。
自分らの主張が通りやすいように都合のいい部分だけ拾って叩いて
やってることは2chと変わらない、つうか確実に影響力がある分性質が悪い。




364 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 14:19 ID:jj81LjUb
>>300
外国人(というか日本人以外)は3家族が謝るのは当然だと言っている。
漏れの父もフランス人だが「謝るのは当然だふざけてる」って言ってるぞ?
>>278の言わんとしていることには全く理解できん

それに家族が叩かれるのは、家族ら自らが公にバカ発言をしたからだと思う。
それがなければ叩かれることもなかっただろうに。

365 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 14:20 ID:6Q+OGIXT
>>358
ガッ

366 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 14:20 ID:w5+Mzl0a
>>356
ID観察すればどれくらいの人数が書き込みしているかはわかる。
2chの影響力と言うよりも…まぁいい。2chをもっと観察しなさい。

367 :☆嘆き:04/04/19 14:20 ID:gUWfzknA

せっかくいいこと言っていても、陰湿な叩きが続くことはやっぱ「武士道」とは
ホド遠いような・・・・。

368 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 14:20 ID:PqAjlQ5c
☆嘆きさん

>>の後の数字を半角にしてくれw


369 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 14:21 ID:XGjHPg+t
>>360
ワラタ。コーヒーむせた。

370 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 14:21 ID:2npSXpk3
2chなんて愚厨衆の書き込みが95%だろ

371 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 14:21 ID:OcPI8XKO
>>364
ボンジュール?(・∀・)

372 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 14:21 ID:IbIQkAPp
はじめから弁護士雇ってれば
後々騒がれる発言は全部ストップしてくれただろうに

373 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 14:21 ID:6Q+OGIXT
なんか ☆嘆き に釣られているような気がしてきたのは漏れだけか?

374 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 14:22 ID:B6u5feBl
今回ばかりはマスコミと国民(サヨク団体を除く)の声が正反対になったな。
そろそろ日本人もわかってきたようだ。

375 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 14:22 ID:EoiNVcZj
>>367
いいこと言っているって
自画自賛も武士道とは程遠い。
てか、日本人の心象から程遠い。

376 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 14:22 ID:VVlH/h5G
>>363
TVとかのメディアは、未だに自分達が世論を操作できると思ってるからな。
そして、ネットは自分らにとってはすこぶる邪魔な存在ってのも認識してる。
だから叩くんだが、それによって余計滑稽な姿をさらけ出す、と。
アホの悪循環。

377 :☆嘆き:04/04/19 14:22 ID:gUWfzknA

あなたのお父様はフランス人ですか〜? ホント?すごいね。

378 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 14:22 ID:XGjHPg+t
>>368
GJ!

379 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 14:23 ID:aLH3U09h
>>367
陰湿なという問題か。
平和的にここで叩くより、みんなで生卵ぶつけに行く方がいいのか?

380 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 14:23 ID:J6iuyrBg
>>326
お前が言っていることには意味がない。
イラク人は今回の誘拐犯とみんな同じだと言いたいのか?
誘拐犯の言ってることがイラク人の考えを代弁してるのか?

親日かどうかの判断するのは日本人の方であり、イラク人
の自己申告ではない。

381 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 14:24 ID:EoiNVcZj
>>376
まず、ネットで自分たちの内幕が暴露されるのが
怖いのじゃないの?
マスゴミの皆様方は。

382 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 14:24 ID:S9GJlzfS
>>362
> 自衛隊と民間人では安全と危険の境目の基準が
> 違うと思うけど...

いやいや、そんな程度悪いサヨクみたいなことが言いたいわけじゃないっすよ(w

そうじゃないけど、「戦闘地域じゃない、危険度は低い」って国民を説得して派遣した
のに、今や「危険だから」自衛隊以外行くな、って論理でしょ。

383 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 14:24 ID:OfX2bYI/
>>372
でも、あの弁護士軍団はP T S Dとかいう病名を使うのを止めなかったくらい
だから、頼りにはならんと思われ。

384 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 14:24 ID:VVlH/h5G
どうでもいいけど、「武士の情け」って、
戦国時代だったら真っ先に打ち首獄門に処されてるぞ。w
良くて切腹。

385 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 14:24 ID:oi7EFiRo
>>373
漏れはすでにあぼーん。チャットじゃねえんだから勘弁してホスイ。

386 :☆嘆き:04/04/19 14:24 ID:gUWfzknA
>>368

これでええですか〜?

387 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 14:25 ID:6KJCHU/9
>>367
陰湿ではないと思うけどなぁ
本人たちがちゃんと出てきて頭ひとつ下げれば
叩きなんてすぐ納まると思うよ

388 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 14:26 ID:gsDudkae
>>387
それでも俺は今井だけは叩くぞ
ありゃマッカだ
ピンクじゃない。

389 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 14:26 ID:VVlH/h5G
>>381
それもあるだろうね。
とにかくあの方々は都合の悪いことは抹殺しようと必死。

390 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 14:26 ID:LWgP9Xge
>>386
君のハンドル名、☆がついてるのはいい。
よい自己紹介になっている。
でもな、「嘆き」のタイプミスを放置するなよ。
「過激」とちゃんと書き直しなさい。

391 :秋水 ◆rSYUUSuiAQ :04/04/19 14:26 ID:e5qp3UHs
('A`)y-~~ どうも、☆嘆きは、
(へへ    「言葉遣いがまともな‘らいもん‘」な香りがする。



392 :☆嘆き:04/04/19 14:27 ID:gUWfzknA
>>379

だってさ、ここを読んで自殺しちゃったらどうするの?
平和的に叩いてるだなんてとんでもない。

言葉の暴力は生卵よりもコワイって場合もあるよ〜ん。

393 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 14:27 ID:6KJCHU/9
>>388
いや、俺も納得いかないけどさ
世の中ってそんなもんだと思うのよね

394 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 14:28 ID:B6u5feBl
イラク派兵の理由なんてアメリカ追従意外に無い。
復興支援なんて国民を騙すための名ばかりの偽善。

395 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 14:28 ID:6PzKikco
なんの損害もなければここまでバッシングされることも
なかったと思うけど。

396 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 14:28 ID:OcPI8XKO
>>381
新潮のこれ見て思ったんだけど
>◆「官邸」にまで達していた「自作自演」情報

普通モノ書きに携わる人間なら「狂言」だと思うけど
「自作自演」と書くあたり2ちゃんねらー臭が芳しい

397 :☆嘆き:04/04/19 14:29 ID:gUWfzknA

おいら。過激かな〜〜??? そうかな。ほんと?

398 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 14:29 ID:gsDudkae
>>392
自殺もまた自己責任

見るのまた自己責任。

まぁ最早彼等は公人だ

399 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 14:29 ID:XGjHPg+t
ここで叩かれて自殺するくらいだったら・・・とっくに・・ry

400 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 14:29 ID:PqAjlQ5c
>>386
GJ!!

401 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 14:29 ID:OcPI8XKO
>>390
☆の色はもしや・・・

402 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 14:30 ID:vSMxZ6Gy
>>392
>あるよ〜ん

↑こういうのやめた方がいいよ。
馬鹿っぽ過ぎるので。

403 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 14:31 ID:EoiNVcZj
>>382
あまり賢くない人みたいでつね。
一応言っておくと
民間人が行くと危険だけど
訓練を積んだ自衛隊の人間は行ける場所って認識が
今のイラクじゃないのでしょうかね?
特に場所の選定とかを厳密にして
なるべく危険がないようにしていたみたいだし。
てか、イラクの自称ジャーナリスト
自称NGOの皆様の発言を聞いていると
自衛隊が行くと危険だけど我々は安全だという認識が
あるみたいでつね。

404 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 14:31 ID:J6iuyrBg
>>336
もう少し球を呼び込んで引きつけてから打てと言ってるんだろうけど、
やつらが投げてきたのは完全なビーンボール。
完全に小泉の頭に向って投げてきたから国民が怒っているだけ。
しかも手が滑ったわけではなく、間違いなくベンチから支持がでてる。

405 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 14:32 ID:EoiNVcZj
>>394
それは、それは意外な話でつね。

406 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 14:33 ID:EgLYDAsR
>>394
偽善ちゅうか詭弁つうか
政府が「日本が軍隊持つのにおまいらが反対している以上は
アメ公に守ってもらわーねとなんねぇだろ?そのタメに恩売っとくことの
何が悪いじゃボケー」
って言うわけにもいかないし。
そこら辺突っ込むのは情勢知らないリアル子供と馬鹿主婦だけでしょ
知った上で政府のやり方を批判するのは人それぞれだから全然OKだけどさ

407 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 14:33 ID:rksxBtJu
昨日の夕方以降、異臭がするんだが....
高遠の体臭か?

408 :☆嘆き:04/04/19 14:33 ID:gUWfzknA

>>402

とにかく、キミたちの主張ももっともだが、もうここらへんでいいではないか
とおいらは言いたいのだよ〜〜〜ん。

409 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 14:33 ID:FAzaA56L
帰国の3人 東京のホテル 静 養 ←←←←←
ttp://www.htb.co.jp/news/index.html#01

410 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 14:33 ID:PqAjlQ5c
>>404
ワロタ

411 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 14:34 ID:PVeUd8nQ
>>384
ワロタ

でも3家族は利口で無かったね。
人を動かすのが下手だ。
とういうか本当にびっくり。こんな逆切れ初めて見た。
弁護士付けて、返って「なんかまずい事あるの?」って感じ。

大事なのは自衛隊撤退でなく、3人の命なのにね。
まあ、団体に利用されたかな・・・。

412 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 14:34 ID:vB4hqoBa
酔って女友だちに中田氏しちゃった俺も「自己責任」













嫁に殺される_| ̄|○  

413 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 14:34 ID:XGjHPg+t
総理大臣に全国ネットで渋い顔されただけで
私だったら自殺しちゃうよ。
恥かしくって生きていけない・・・
表を歩けないよ。

414 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 14:35 ID:aLH3U09h
>>409
取り調べ中だな。

415 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 14:36 ID:6Q+OGIXT
>>397
過激ってゆか感情論すぎると思う。

ここで言うところの仁に片寄ってるというか。
ttp://www004.upp.so-net.ne.jp/kuhiwo/index.html

416 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 14:37 ID:5FfxvWg7
>>408
三人の日本人は無事解放された。
新たに二人誘拐されたかもしれないらしい。
ドイツ人とイタリア人は殺された。
沢山のアメリカ人が殺され、その何倍ものイラク人が殺される。
報道されないところで、沢山の人間が理不尽な死を強いられる。
世界は狂っている。
オレもその狂った世界を構成している。

そうではない。オレは無関係だ。
無関係だから、状況を無責任に楽しむ権利がある。
いたずら電話をしたり掲示板を攻撃したりタクシーを読んだりしても構わない。
誰もオレを攻撃しない。オレは誰でもないから。
誘拐された連中が、その家族どもが、何を感じようとオレではないのだから問題ない。
ネタだよネタ。釣られる奴が悪いんだ。
どうせアカだろ。
非国民だろ。
どうして黒焦げで吊るされなかったんだよつまらねえな。
次は新しく捕まった連中に期待だな。
あ、どうせジサクジエンだからまた生きて帰ってくるのか。飽きたな。なにかネタねえかな。

417 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 14:38 ID:J6iuyrBg
>>348
思われてもいいんじゃない?
世界中がそう思えば日本人を誘拐する奴なんていなくなるから。
怪我の功名だよ。

それにまだ終ったわけじゃないというのが日本国民ほとんどの
意見だと思うけど?
犯人はまだ特定されていないし・・・。

418 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 14:39 ID:fpNjg9o9
>>394
批判するのは簡単なんだけどさぁ、
批判した代わりには、その代わりにどうすれば良いのか
という明確な代替案があるんだろう?。

批判するよりもその代替案を提示して選挙に起って国民の審判を受けるべきではないか?。

419 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 14:39 ID:VVlH/h5G
>>416
コピペっすか?だとしたら古そうだけど。

420 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 14:40 ID:PVeUd8nQ
>>412
・・・ご、ご愁傷様です・・・。
両方に平謝りだね。実になってないことを祈ります。

421 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 14:40 ID:CSMD1sRr
>>394
だからと言って死人を出すのは他国に任せてこれからも成り立つのかってのはあるわけで
それこそアメリカ追従でなく自国として動けるようになる為にいずれは通おらにゃならん道を
実際に行う機会だと思えばアメリカの要請を断りきれなかったという方が口実にさえ思える。

俺は小泉の後の政権にそういう姿勢が継承されるのか元の木阿弥となるのかに興味があるね

422 :秋水 ◆rSYUUSuiAQ :04/04/19 14:41 ID:e5qp3UHs
('A`)y-~~ >>412
(へへ    「あははは、俺種無しだからデラウェア!」
       
って笑ってその場を和ます。

423 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 14:43 ID:G6qkUz07
>>412
(・∀・)通報しますた(w

424 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 14:43 ID:OcPI8XKO
>>417
バカ野郎!誘拐なんかされやがってこの間抜け!
国に迷惑掛けやがって首くくって死んで詫びろ!

こんなのが海外で放送されれば間違いなく邦人の誘拐は減るだろうな



425 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 14:43 ID:EoiNVcZj
>>421
内容読んでいないです、ごめんなさい。
悪文の典型ですね。

426 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 14:43 ID:FTFVjI4f
ここでバッシングやむおえぬ派のレスは
普通の国民の意見として聞こえる範囲のもの

反対派のレスは、やっぱ異質に感じる。
武士道なんて持ち出して、そのほうが日本人を形骸化してるしね

で、自衛隊の是非はこのスレに全く関係ないのでは
高遠兄じゃないんだからw

427 :☆嘆き:04/04/19 14:43 ID:gUWfzknA
>>415

だからさ、キミたちは優等生だって言ってるじゃんか。

感情論で悪かったね〜。
でもさ、正論吐く優等生ばかりの国がいいとも言い切れん。
(優等生にしちゃ、誹謗中傷を楽しむというえげつなさもあるよね)

428 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 14:43 ID:CSMD1sRr
>>412
(・∀・)認知しますて!

429 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 14:44 ID:USVrCt31
>>420
そういう時の液体は濃いからな。
高確率で実になってると思ふw

430 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 14:44 ID:DsQpAcrj
今井家は、直子が1番変だが、紀明やバカ父もかなり変だな。

431 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 14:45 ID:8XPP6njx
>>412
藻前が本物の漢かどうかは、この場面をどう乗り切る
かでわかる。後始末は、しっかりつけろよな。

432 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 14:45 ID:CSMD1sRr
>>425
どうせ2ちゃんの議論なんて多寡が知れてますからお気になさらず。

433 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 14:46 ID:kK+7sS3v
>>392ここは読まんだろw
>>408お大事に…
>>412イキロ!いざとなったらPTS(ry


434 :☆嘆き:04/04/19 14:46 ID:gUWfzknA
>>426

武士道を持ち出したのはバッシングやむを得ぬ派、というか
バッシング楽しむ派の人たちだよ〜ん。

私は「武士道ってそんなものか?」と反論したまよ。

435 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 14:46 ID:VVlH/h5G
>>427
結局何を言いたいの?
キミらは正論吐く優等生ですよ、ちゅごいでしゅね〜。
ってちゃかして楽しみたいだけ?

436 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 14:47 ID:PqAjlQ5c
>>427
自分以外の意見は優等生とか決め付けといて
>(優等生にしちゃ、誹謗中傷を楽しむというえげつなさもあるよね)
とか言うなよ

437 :☆嘆き:04/04/19 14:48 ID:gUWfzknA

>>435

バッシングはもうやめろ!十分だ! 私は彼らの記者会見が聞きたいんだ。
だから静まれ! と言いたいのだ。 わかった?ボケ。

438 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 14:48 ID:gzsZ/2Bg
家族をひとくくりにしてはダメですよ、閣下。

439 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 14:48 ID:gAfwrLK9
>>427
一般常識と美辞麗句を一緒にしない。

助けると言っている人達に御礼を言うどころか恫喝する。
身内の安否を気遣うよりもアジテーションに没頭する。
危険な戦場と分かっていながら危ない目に遭えば他人のせいにする。

誰もが嵌る落とし穴ならばこうも叩かれない。
あまりにも稚拙で勘違い甚だしいから叩かれているのだ。


440 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 14:49 ID:J6iuyrBg
>>392
ここ読んで自殺しちゃうような人間が、政府の避難勧告無視
してイラク人を助けようとか考えるな。
自分の行動が賞賛される場合もあるし非難される場合もある。
政府の勧告を無視して日本人に迷惑かければ日本で叩かれる。
これらは当り前のことであり自己責任以前の問題。
これすら理解してない人間にいったい何ができるのか?

441 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 14:49 ID:NtS6+9r3
>>437
ん?記者会見聞きたいならここに、こなければいいのに
十分かどうかは個人判断でお前が声を荒げる必要性は無い
ま、したいんだったら すればいいけど。



( ´;_ゝ`)

442 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 14:50 ID:Tcl/BW5/
田原総一郎のネットニュースの記事、あれってネタなの?

443 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 14:50 ID:vB4hqoBa
>>422

(・∀・)ソレイイネ!!


>>431

>後始末は、しっかりつけろよな。
ええ、ゴムもしっかりつけるべきでした_| ̄|○  


444 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 14:50 ID:IgRgpUSy
    ,.-‐ """''''''- 、
   /          \
  /  ノりノレりノレノ\  i
  i  ノcニつ ⊂ニュ ミ |
 ノ  |  <@  ミ @ヽ. | |    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 イ   |    (o_o.    | |   | 負け犬どもの仲間割れ愉快だな!プ
 ノ   !   ノ u 丶.  ! ヽ <  
 彡  !    (つ     !  ミ  \__________
 ノ   人   "    人  ヽ 
 ー '''"   (((O⊃>  "'''ー''
        \  'oヽ       ビシッ!
         |,,,,,,∧|
         /  ∧ \
       / / ヽ ヽ
       ト-<    |_/''┐


445 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 14:51 ID:J6iuyrBg
>>396
狂言だと犯人はいないということになり、
自作自演だと人質と犯人は共謀があった
ということ。
意味が全然違う。

新潮は自作自演(赤軍他の関与)を疑って
るんだろう。

446 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 14:52 ID:VVlH/h5G
>>437
なるほど。
感情論しか言えない私は記者会見が聞きたい。
だから正しい優等生たちは正論を言うな、と。

なんなんだそれは。

447 :☆嘆き:04/04/19 14:52 ID:gUWfzknA
>>436

いやいや、なかにはよく勉強もしていて語り口調も穏やかな
「バッシングやむを得ず」派もいるが、そういう輩は「優等生」だ。
だが尻馬にのってバッシングを楽しんでいるアホもいる。
キミみたいにね。(爆)



448 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 14:52 ID:USVrCt31
>>443
>ゴムもしっかりつけるべきでした

3馬鹿なみに後先を考えないヤツだな〜W

449 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 14:52 ID:FTFVjI4f
>>437
2ちゃんを悪の温床だと決め付けて、汚い言葉で
バッシングするのは良くないよ、まるで高遠さんみたい。
記者会見を拒否したのは彼ら自身だしね

450 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 14:53 ID:6Q+OGIXT
>>427
漏れは高卒ですが何か?

べつに責めているわけじゃない。
あなたの発言は優しさゆえののもだろうとは思う。
だが優しさだけでは解決できないこともある。

ぶっちゃけ昔の自分を見ているような気がして、忠告したかっただけ。
お節介やいてごめん。

451 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 14:53 ID:NtS6+9r3
>>447
んー、爆 とか使ってアホと見下してるお前も同類なんだけどな

452 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 14:54 ID:IgRgpUSy
(爆)

453 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 14:54 ID:PVeUd8nQ
3家族に対するバッシングを非難するつもりが、
バッシングされる「☆嘆き」さんであった。
熱くなってるねえ。

454 :☆嘆き:04/04/19 14:54 ID:gUWfzknA

とにかく、このスレに限らず「感情的」バッシングを繰り返している
アホが多いんだよ。黙れっちゅうの!



455 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 14:54 ID:vOlULN2q

【未だに改心されない高遠弟・帰国後記者会見の醜言 メディア放映せず】
             *******コピペ推奨********

4月18日夜中頃スカパーにて帰国後記者会見をノーカットで放送
そしてその一場面にまたもや高遠弟、醜言。

フリーの記者が高遠弟を指名。
記者:「開放時の菜穂子さんの態度や様子から見るとPTSDとは考えられないが、
これに関してコメントして下さい」
高遠弟:・・・・・(下にうつむき無視)
すると弁護士が割って喋りだし弁護。
記者(負けじと):「今までの貴方の勢いはどうしましたか?
あんなに声を荒げて主張していたんだからこれくらいのことコメントしてもいいでしょう?」
高遠弟:・・・・(さらに無視)
また弁護士が割り込もうとし、
記者:
「答えられないんですか、別に耳が聞こえないとか質問がわからないとかなら答えなくてもいいですが」
そこで高遠弟、弁護士の方を見ると弁護士がサインを送りマイクを持つ。

高遠弟:「今、言われた事が(耳が聞こえない云々)気に入らないので答えない。」続いて
弁護士:
「三人やご家族は、犯罪被害者です。マスコミ・メディアスクランブルがかからないようにして欲しい」

この部分はメディアは全カットまさにまたもや情報操作真っ只中。
どなたかこれキャプった方是非うpおながいします。



456 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 14:55 ID:PqAjlQ5c
>>447
今更開き直るなよw

457 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 14:55 ID:IgRgpUSy
高遠菜穂子(爆)

458 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 14:55 ID:B6u5feBl
>>443
三馬鹿家族のような言い訳で

「仲だししたら子供ができるなんて知らなかった。」

459 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 14:56 ID:vB4hqoBa
>>448


だって、気づいたらのかってたんだもん。゜(゚´Д`゚)゜。ウァァァン
服脱がされてたし・・
まるで高遠にのっかられてたイラクの少年の気分です(;´Д`)

460 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 14:56 ID:LZo8eqCz
>>439
ネットの意見はともかく
リアルではこれが本音ではないでしょうかね。
いきなり否定的な人は少なかったと。


461 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 14:57 ID:CSMD1sRr
理詰めで突っ込まれると優等生、その癖感情的か。
まるで駄々っ子ですな。

462 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 14:57 ID:NtS6+9r3
454 :☆嘆き :04/04/19 14:54 ID:gUWfzknA

とにかく、このスレに限らず「感情的」バッシングを繰り返している
アホが多いんだよ。黙れっちゅうの!



とにかく   で逃げるなよ。論理的にお前の書き込みは可笑しい
       少し正論書くならまだしも幼稚な論調で書くから
       逆効果になってる。君が一番アホかと

もう少し、冷静に言葉を選ぶべきでは?それができなければ
同類だということだから 君も黙ってください。(爆)


463 :☆嘆き:04/04/19 14:57 ID:gUWfzknA

あのね・・・「優等生」のひとも中にはいると認めるけれど。
ま、高卒云々はぬきにして。

「優等生」の言葉を真に受けるキミたちは本当は純粋なんだね(笑)
侮蔑の思いをこめたつもりだったんだけれど。


464 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 14:57 ID:R7RFStKu
>>454
そうだね。

でも僕には君も一緒になって騒いでいる一味にしか見えない。(爆)

465 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 14:58 ID:gAfwrLK9
>>458
アルコールを摂取する事で事後不覚に陥り、
人生を大きく狂わせる可能性を知りつつも
規制することが無かった政府の責任である。

よって万が一妊娠が発覚した場合は
然るべく政府に訴えるのが筋である。

とか。


466 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 14:58 ID:w5+Mzl0a
>>461
脳みそ左巻きのとある家族が全員そろってそんな感じだった。

467 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 14:58 ID:USVrCt31
>>447
>(爆)

久しぶりにみたな・・・それ。

468 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 14:59 ID:CSMD1sRr
>>459
レイプ被害で訴えれば自らを被害者として処理できるぞ。
かつPTSDの診断書を貰えばなおよし。

469 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 14:59 ID:gsDudkae
正直な話

政治家なんかみんな冷たいわけだが。
特に革新系は冷たいぞ。

470 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 14:59 ID:NtS6+9r3
>>463
優等生について語り合ってるのか 論点がずれ始めてるね

君はただ、中傷がしたいだけだろ?正論各資格は無いね(笑)

471 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 14:59 ID:KkaaR+SG
>>437
その「彼ら」から仕掛けた記者会見のが呼び起こしたのが今の世論だろ。
まさか、高遠・今井・郡山本人及び関係者の会見は、無批判に耳に入れろとでも?

472 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 15:00 ID:r3i/FuQC

 |  |( `Д´)    | |ガッ
 |  |と>>365)    | |
 |_|  Y /ノ   //
 |桃|   / )  //
 | 人_/し' //   サッ
 |<(_フ彡 ≡( ・∀・)
"""""""""""""""""""""""""""""""


|・∀・)ニヤニヤ、ヌルポ


|   サッ
|)彡 ☆


473 :秋水 ◆rSYUUSuiAQ :04/04/19 15:00 ID:e5qp3UHs
('A`)y-~~ >>454
(へへ    感情的にならずに、たしなめる事が出来ないなら
他人をとやかく言えないぞ。
耳障りだから止めろと、叫ぶのは楽だよね。


474 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 15:00 ID:USVrCt31
>>463
侮蔑のニュアンスが伝わらなかったのは、書き方が下手だからじゃないのか。

475 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 15:00 ID:kK+7sS3v
>>454 論破されて悟るのも大切ですよ。

見る分には愉快ですが…。

476 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 15:01 ID:IgRgpUSy
ぬるぽ(爆)

477 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 15:01 ID:EgLYDAsR
>>471
考えてみりゃーそうだよなぁ

478 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 15:01 ID:NtS6+9r3
>>469
冷静な判断と正論に基づいてるから 優しさや人情論を
考慮するのもいいけど、違った支援の形もあの場合あった
後先を考えない軽率な判断による行動は否めないからこそ

人質解放された今になり 追及などが始まってるわけだ


479 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 15:01 ID:VVlH/h5G
>>454
自分も十分感情的だろうに。
人のこと言えないぞ。

480 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 15:02 ID:PqAjlQ5c
(爆)が流行りだしてきましたw

481 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 15:03 ID:oi7EFiRo
>>476
月(爆)

482 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 15:03 ID:vB4hqoBa
>>468
警察署に行くの、激しく恥ずかしいんですがww


証券会社の株価予想並みに命中していないことを祈ろう

483 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 15:03 ID:6EhXSBOP
このスレですか? 感情的パッシングしかできない低能が、分際もわきまえずにコテハン使っているスレは? しかし今時 (爆)かよ

484 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 15:03 ID:V/F+FhSc
馬鹿サヨの主張

「邦人がイラクに入ったのは日本政府が渡航禁止令を出さなかったのが悪い。国民の安全を守ろうとしていない」
「渡航を禁止するのは報道の自由を奪い、戦争の悲惨さを隠そうとするものであって許されない」

485 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 15:03 ID:PVeUd8nQ
>>447
「優等生」ってのに違和感を感じる。
普通というか日本人なら常識なんだよね。
「物を頼むときはへりくだってお願いする」

>>454
君が感情的だよ。

>>458
ワロタ

>>459
やっぱり男の人って襲ったらその気になるんだ・・・。
・・・メモメモ。

486 :☆嘆き:04/04/19 15:04 ID:gUWfzknA

理詰め? ほ〜。ちゃんちゃらおかしいね。ぜんぜん責められてるなんて
思ってないよ。(笑)

彼らに対するバッシングを楽しむ人たちを「優等生」扱いしてバッシングするのが悪いかな?
キミたちだって書きまくっていたじゃないか。

家族の態度が気に入らない云々。 
基本的に感情論オンパレードだろ、2chの人質バッシングは。

同じ土俵に下りて、キミ達流にキミらに抗議してるわけよ? おわかり?

487 :415:04/04/19 15:05 ID:6Q+OGIXT
>「優等生」の言葉を真に受けるキミたちは本当は純粋なんだね(笑)
>侮蔑の思いをこめたつもりだったんだけれど。


「意図的に漏れは侮蔑された」ってことでOK?
怒ってもいーのかな。

488 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 15:05 ID:gAfwrLK9
>>454
冷静に事態の推移を見つめようではないか
という意見は良いとしてもだ。


ここで言論を規制しようとすることが
どれほど無駄な事か知らないわけでもあるまいに。


489 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 15:06 ID:DrPa3GOO
ここで誹謗中傷してる連中はもっと考えて発言したほうがいい
自分の兄弟がイラクに行ったとしたら冷静になれるのだろうか
自己責任で渡航したから家族といえど知りませんと出来るのか?
漏れは当事者でも何でもないが、少し気の毒な気はする
無論、3名の危機意識の欠如は問題ではあるし、大いに反省してもらいたいが
よってたかって弱者を苛める構図に見えてなんか嫌だ

490 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 15:06 ID:aLH3U09h
夢枕(爆)
大和田(爆)

491 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 15:06 ID:CSMD1sRr
毒を以て毒を征せないスレですね

492 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 15:07 ID:USVrCt31
>>459
>まるで高遠にのっかられてたイラクの少年の気分です(;´Д`)

ワロタw
で、相手は高遠みたいな人だったの?(爆)

>>485
>やっぱり男の人って襲ったらその気になるんだ・・・。

男とは悲しい生き物なのですよ・・・つД`)

493 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 15:07 ID:NtS6+9r3
>>486
根底から理解力が無いというか理解しようとしていないからな
子供ということはよく理解できた。
君たち流に講義してるわけか そうか、そうか



んで、君の当初の目的である  「パッシング辞めろ」
 は、話し合う意味すら持たないものだから 早く回線切らなきゃ^^
電気は大切に( ^-゚)bネッ!

494 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 15:07 ID:vB4hqoBa
>>489


自分の家族を送り出すことはしませんが・・・
柱にくくりつけてでも阻止する・・・とウチの母ちゃんが言ってた

495 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 15:07 ID:LZo8eqCz
批判する事が悪いことのように言ってる人がいるけど。
崇高な行為の為には「何をしてもいい」「どんな事もゆるされる」
「自分の命を粗末にしていい」などのほうが怖いよ。

496 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 15:08 ID:KkaaR+SG
とりあえず、キャラが変わったんだから、HNは☆火病にでもしたらどうだ。

497 :双子の西兄弟:04/04/19 15:08 ID:dq+TtUO3
奴等を高く吊るせ! 国賊一家に討伐を!
虐殺されてこそ、はじめて「人質」の意義がある。
数億単位の税金使って開放されたと思ったら、また行きたいだと?
あの三人と親族らの確信に満ちた顔つきや物腰はオウム信者のそれ
と良く似ている。
ただちに名誉・財産剥奪の上、一族郎党打ち首、獄門の刑が妥当。
殺せ! 殺せ!

498 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 15:08 ID:gsDudkae
同じ土俵で
(爆)を使われてもねえ

MMAでパワーボム出すようなもんだぞ

499 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 15:09 ID:USVrCt31
>>486
>彼らに対するバッシングを楽しむ人たちを

あなたの勝手な主観でしか無いよね。

>基本的に感情論オンパレードだろ、2chの人質バッシングは。

これもだね。

>同じ土俵に下りて、キミ達流にキミらに抗議してるわけよ?

自分のスタイルを通せばいいじゃんw
軟弱者。

500 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 15:09 ID:IgRgpUSy
誘拐事件を契機に、注文が殺到してる菜穂子さんの本のタイトルは『愛してるって、どう言うの?(爆)』(文芸社、1050円)。

501 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 15:09 ID:ZqlTjZwJ
まあ、そうファビョらずにキムチでも食って落ち着けや(ぷ

502 :☆嘆き:04/04/19 15:09 ID:gUWfzknA

言論を規制しようというわけでもないが、もうやめろ!と言いたい。

私が必要以上の叩きはやめたほうがいい、という意見を言っても素直に
引くキミ達ではないだろうけれどね。

>>487 そうそう、怒っていいよ。

503 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 15:09 ID:CSMD1sRr
>>489
気の毒なんてのは周りの人間が感じれば良いことだよ。
匿名の価値の活用だと思えば、これも一つの形として認めるべきだろう?

直接電話やファックスを送ってるような人間はともかく、
あくま掲示板でのやり取りを規制される謂れはないと思うが。

504 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 15:09 ID:FTFVjI4f
>>489
テレビに出ないし、資金とイラクにコネクションが無いので
お任せする政府批判などしない、新聞社の取材に答える程度で十分

505 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 15:10 ID:vB4hqoBa
>>492
高遠・・・・・みたいな人と飲みには行きませんww


ドムとハモンとミライを足して3で割った感じ



506 :秋水 ◆rSYUUSuiAQ :04/04/19 15:10 ID:e5qp3UHs
('A`)y-~~ >>486
(へへ    ヒステリ起こすなよ、ピラニアの池に肉投げ込んだ見たいになるぞ。
結局読み手を考慮して書けないということは、同じ土俵に下りている様に見えず、
単に煽られてしまった以上には見えないよ。
少し落ち着きなさい。


507 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 15:10 ID:B6u5feBl
>>489
>>自分の兄弟がイラクに行ったとしたら

兄弟の縁を切りますよ


508 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 15:11 ID:V/F+FhSc
ネカマうぜえ

509 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 15:11 ID:PqAjlQ5c
批判自体出来ない国よりは全然マシ。

>>448
のっかられてもそこから先は自己責任w

判決!
嫁の往復ビンタw

510 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 15:11 ID:VVlH/h5G
最初、「優等生」って言葉どおりの意味で使ってたはずなのに、
いつのまにか皮肉って侮蔑してることになってきましたね。

つ、釣れたよーと言い出すのはもうすぐか?

511 :☆嘆き:04/04/19 15:11 ID:gUWfzknA
>>489 いいこと言うね〜。



512 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 15:11 ID:dGlP4RTL
>>502

薄っぺらいメッキだな。
同じ土俵に降りたと言うのならせいぜい地べた這いずり回って叩き合いを
演じてくれ。
生暖かく見守らせていただこう。

513 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 15:11 ID:USVrCt31
>>489
もし俺が当事者だったら冷静になれるかどうかはわからないが、
少なくともテロリスト側と同じ主張の怪しげな団体とつるんで
政治活動はしないわな。

514 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 15:12 ID:CSMD1sRr
>>510
先回り禁止〜(爆)

515 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 15:12 ID:7GALLpyQ
>>502
>>私が必要以上の叩きはやめたほうがいい、という意見を言っても素直に
>>引くキミ達ではないだろうけれどね。

よく分かってるじゃないか。次の方。

516 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 15:12 ID:DrPa3GOO
>>494
勿論そうだろう
でも仮に「イラク行ったら縁を切る」といった結論が出たとしても
行ってしまった親不孝者が出たら放っておける?
子供を持つ親の気持ちに立つと絶対に出来ない
あの家族がどういう結論で送り出したのかは知らんが

517 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 15:12 ID:NtS6+9r3
>>502
解ってるなら 気が済んだ?がんばってね^^

必要以上かどうかも個人判断、良識に基づいて考えるというのが
前提だが何を持って良識かは解らない 君も自分の考えで反論
しているわけだろうが

パッシングするのも大事だし 擁護するのも 世論の一つ。

間違ってはいけないのは「パッシング辞めろ」っていうのは
基地外発言

518 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 15:13 ID:USVrCt31
>>505
ド・・・ドム・・・?w

519 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 15:13 ID:kK+7sS3v
>>486 スレ違い。

相応のスレに移動したほうがいいよ。

520 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 15:13 ID:vB4hqoBa
>>509
ウチの嫁だとソーラレイが飛んできそうな悪寒(;´Д`)


中に行く予定はなかったんだけど、向こうのが上手だった
あれは経験の差だな・・・・

521 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 15:14 ID:gAfwrLK9
>>489
面白半分で罵詈雑言を書きたてたり、
マスコミに乗っかって集団ヒステリーになるのは良くないと思う。
(まあ2chでそれを言うのも無意味な話だが)

ただ、多くの意見はイラクへ渡航した事よりも、
利己的な目的遂行による無分別な行動、
さらに責任転嫁してアジテーションする異常な活動の点にあると思う。

その点は叩かれても仕方の無い事かと。
多くの人の生活に影響を及ぼすプロパガンダをするのなら、
多くの反対意見と立ち向かうべき。


522 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 15:14 ID:ADIjM/8I
>>521
いま521がいいことをいった!


523 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 15:15 ID:CSMD1sRr
ルウム戦役の猛者は違う、のか?

ドムの癖に(爆)

524 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 15:15 ID:mIu6ayl5
>>489
「組織の後ろ盾」のある奴らが弱者なものか。
表で大々的にバッシングしてみろ。本当の弱者が誰なのかを思い知ることになるぞ。

525 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 15:16 ID:NtS6+9r3
>>516
それは感情論だろ?経済的問題 外交問題 自衛隊の問題
そういったものを考えれば 政府への交渉は大事だが

あの家族の態度は おかしいだろう  ←これも感情論か?



助けたい気持ちは解るが 自分達の責任を忘れていないか?
政治的判断をせざるえないだろ 弱いものいじめではなく
正当な理由での批判・指摘 弱いものいじめと一緒にするなよ


そうなることが「解っていて覚悟の上で行ったんだから」

526 :☆嘆き:04/04/19 15:16 ID:gUWfzknA

問題を整理しよう。

確かに彼ら、特に彼らの家族の言動には常識を欠いている面も多い。
しかし彼らはあくまでも「拉致被害者」なのだ。
開放される前からの「叩き」には同意できない。
反省を促すことは大事だが「バッシング」を長引かせることはなんの意味も
ないと思うわけだ。

わかったかな〜? 




527 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 15:16 ID:vB4hqoBa
>>518

ちょっと太めでスカート付き・・・ってことですw



528 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 15:17 ID:USVrCt31
>>524

たしかに・・・

529 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 15:18 ID:KkaaR+SG
おまいら、gUWfzknAの煽りに釣られている場合か?




…今、突っつき甲斐があるのはvB4hqoBaの方だろ?


530 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 15:18 ID:6Q+OGIXT
>>520
私は旦那がそんなことしたら。。。切ります☆(なにを?は秘密)

ガンガッテw

531 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 15:18 ID:RTpdrmFk
http://www.sankei.co.jp/news/040418/sha094.htm
菜穂子さんの父、睦雄さんは「危険な国には人を行かせない措置の徹底
が必要ではないか。私も妻も退避勧告が出ていると知らなかった。もし
知っていたら相当強く止めた」と述べ、政府の渡航規制に関する対応に
不満ものぞかせた。(4/18)

「知らなかった」って、小学生の言い訳だよな。
「知らなかった」ことを恥じる、詫びるって方向に行かないもんなのかね。
いあ、この人に限らないことなんだけど。

「世界情勢の認識が不足しており、退避勧告が出ていたことも知らず、愚娘の渡航を思いとどまらせることに思い至りませんでした。自身の不明と、娘の軽率な行動を深くおわび(ry」
とかさ。

>>489
>自己責任で渡航したから家族といえど知りませんと出来るのか?
知りません、というのは無いな。無責任すぎる。

>よってたかって弱者を苛める構図に見えてなんか嫌だ
弱者になったのは、頭の弱い発言をしちゃったからだと思うが。
常識的な発言をしてれば、こうはならないかと。

532 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 15:19 ID:PqAjlQ5c
>>526
解放される前も後もおかしいから問題なのだ。

533 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 15:19 ID:VVlH/h5G
>>526
昨日、普通に会見して謝罪してりゃ長引かなかったと思うが。
下手にPTSDとか言うから余計火に油を注ぐ結果になったんじゃないか?

534 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 15:20 ID:6NxZm9yC
山口でやったのかよ

535 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 15:20 ID:DrPa3GOO
>>525
そこまで覚悟は出来ていなかっただろうよ
要は子供なんだよ
それでいいだろ
色んな意見があるんだなと思ったよ

536 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 15:20 ID:PqAjlQ5c
>>527
そんな奴なら・・・押しのけろw

久々に言わせてもらう。


逝ってよし

537 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 15:20 ID:vB4hqoBa
>>530

(((( ;゚Д゚)))ザクグフゲルググ

538 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 15:20 ID:NtS6+9r3
>>526

その危険性が有ることはわかりきったことであろう。
「それなのに、行った」
被害にあわれたのは 可哀想だな、だが可能性があったのに
何故それを考えずにいった?それは個人の過失

その過失によって どれだけの問題が発生するか
考えればすぐ解る。拉致されたことも重要だが

「それ以前の問題」を指摘しているわけだ
それにもかかわらず 「いまだに謝罪無し」
パッシング終わらせたいならそれ相応の態度で示すべきでは?

539 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 15:20 ID:CSMD1sRr
>>526
解放だけが結論の機会じゃないからね
その時々で与えられた情報を元に判断をしてるだけ。
実際解放されたにも拘らず疑念のいくつかは解消されていないし。
むしろ闇に葬られようとしていると感じる人間だって居るだろう。

540 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 15:20 ID:GNmKRjWr
>>526
彼らが「被害者」だと思ってる人は少ないと思うが。

541 :秋水 ◆rSYUUSuiAQ :04/04/19 15:21 ID:e5qp3UHs
('A`)y-~~ >>526
(へへ     あくまでも拉致被害者と言うが、未だに意味不明点が多く
各「実行しそうな」もしくは「前歴がある」団体と多数つながりがあり、
家族の言動もそれら団体と同調しており、
全く常識を逸している。

これを「ただの拉致被害者」というのは、北朝に拉致された家族に対する
冒涜も含まれる気がしないでもない。
差別化は起こるべくして起こるだろうし、俺は否定的ではない。



542 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 15:21 ID:B6u5feBl
>>530
>>私は旦那がそんなことしたら。。。切ります

うらみちゃんか?

543 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 15:21 ID:Tcl/BW5/
小6女児監禁犯の父は元朝日新聞幹部
... 23 Jul 2003 02:49:29 +0900 From: 蛆虫くん <mr ... 07/23 19:08 ID:ka8mz58b つづきは、サイバッ
チで。。。http ... 鼻息が荒いぞバーカ非戦闘地域は 憲法9条のおまじないぞ
ピースキーピングレッスンだがら自衛隊 自からが イラクで 非戦闘地域を ...
society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1058587683/101-200 - 35k - 補足結果 - キャッシュ - 関連ページ




544 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 15:21 ID:ADIjM/8I
ぶぁっはっはっ!!!腹痛てえ〜!PTSDだってよ!
            ∧_∧
     ∧_∧  (≧∇≦ ) ぶぁっはっはっ!!!
    ( ≧∇≦)  /   ⌒i 
    /   \     | |
    /    / ̄ ̄ ̄ ̄/ |
  __(__ニつ/ (≧∇≦ )/ .| .|____
      \/____/ (u ⊃    



545 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 15:21 ID:R7RFStKu
>>526
ちょっと待て。
長引かせるも何もその瞬間その瞬間おかしな発言してるんですが。
おまい一々反応しなきゃならない俺らはどうすればいいですか。

546 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 15:21 ID:USVrCt31
>>526
>しかし彼らはあくまでも「拉致被害者」なのだ。

被害者の皮をかぶればどんな発言や行動も正当化されるわけじゃないよ。
そして論理的な批判を、いわゆる「バッシング」として一括りに非難しちゃダメだよ。
物が正しく見えなくなる。

547 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 15:22 ID:CSMD1sRr
さて飽きた。

(・∀・)さるぽ

548 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 15:23 ID:USVrCt31
>>527
なるほどw

>>530
ヒィ〜((((;゚Д゚)))ガクガクガクブルブルブル

549 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 15:24 ID:PVeUd8nQ
>>489
子供を育てた私の母でさえも、彼らの家族に異質さを感じてるよ。
まあ、利用された感はあるけど。
マスコミの誘導が逆にバッシングを強めたのかも。いや違うみたいな。
弱い者いじめでなく、税金使ってるんだから国民は被害者だしね。

>>492
その人あなたのことちょっと好きだったのかもね。

550 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 15:25 ID:T14T4QLX
こん中に役人が・・・やっぱ結構いるんだろーな

551 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 15:25 ID:7GALLpyQ
>>531
要するに「事」が起こる前の家族にとってはイラクなんてその程度でしかなかったって事ね。
退避勧告なんぞホームページを見るなり外務省に問い合わせれば済む話で。
ニュースでも散々言ってただろうに。


552 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 15:25 ID:vB4hqoBa
>>536

足で挟んでやがったのよ・・

いわゆるマウントポジションってやつ?






体鍛えてこよう(;´Д`)

553 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 15:26 ID:eD2VdRiO
ワイドショー等で有象無象がくだらん論拠に基づく三人擁護論を展開し、
家族たちもそうしたミスリードのおかげで世論を誤解してしまった。
家族の最近の憔悴っぷりを見ているとやや同情してしまう。
それなのに相変わらずワイドショーではコメンテーター達が糞の垂れ流し
をしている。

とは言っても三人が恐れをなしてPTSDなどと偽りつつ記者会見を回避した
のは基本的に無反省の証左か。

554 :秋水 ◆rSYUUSuiAQ :04/04/19 15:26 ID:e5qp3UHs
('A`)y-~~
(へへ
今、ちょっと気が付いたんだが・・・・・・・・・
パッシングとバッシングの区別は皆付いているな!
気をつけよう!

バッシング(bashing)が正解だ!恥は2ちゃんだけにしておこう(w

555 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 15:27 ID:Vb1hSu43
そもそも「被害者」として怪しい点がわんさかあり、
疑念もさっぱり晴れていないところに雲隠れじゃあねえ。

556 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 15:27 ID:PjX1kZ0G
拉致被害者?
狂言実行犯じゃないの?

557 :☆嘆き:04/04/19 15:27 ID:gUWfzknA

彼らは開放された時は元気だったはずだ。PTSDを持ち出して記者会見を
欠席したのは
日本の世論が彼らをバッシングしているということを知って怖くなったからだろう。
発言の一つ一つが大騒ぎになるんじゃ言いたいことも言えなくなってしまう。

もう少し歓迎ムードがあれば彼らはちゃんと記者会見の場に臨んでいたかもしれない。

問題なのは彼らや家族の姿勢ということよりも、イラク情勢にあると思う。
犯人像や拉致の状況がわからない限り今後このような事件が起こらないという保障が
ない中、なんの検証にもならない。

558 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 15:28 ID:ZqlTjZwJ
>>526
>わかったかな〜? 
おいおい、あまり俺等をわらかせるなよ
人に諭すようなレスをしたいのなら
せめて小学生並の誤字をしないようにしてからにしたらどうだ?
お前の実家のパチンコ屋じゃあるまいし、「開放」ってのは何だ

559 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 15:30 ID:zljx+yuW
歓迎ムード?なにそれ?

自分でしでかしたことの重大さを身をもって知るのは重要

560 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 15:30 ID:6Q+OGIXT
>>542
冗談だよ〜
一週間ぐらい実家に帰るかも知れないけど、結局許してしまうだろうな。
ってスレ違いスマソ


561 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 15:30 ID:uiM9FH4w
>もう少し歓迎ムードがあれば
( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )

562 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 15:31 ID:084iJYRN
>531
渡航先の国を「自分」で確認し調べることは当たり前のことなんじゃ
ないのか……。
呆れた。

563 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 15:31 ID:NtS6+9r3
>もう少し歓迎ムードがあれば


( ´;_ゝ`)こいつ本物のDQ(ry

564 :☆嘆き:04/04/19 15:31 ID:gUWfzknA

彼らに話して欲しい。それが大事だ。
バッシングが多いと天照大神のように彼らは隠れてしまうのだ。

565 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 15:32 ID:kK+7sS3v
問題を整理しよう。
(中略)
反省を促すことは大事だが「バッシング」を長引かせることはなんの意味もないと思うわけだ。わかったかな〜? ―――――――――――――All:537―y ☆嘆き 04/04/19 15:16ID:gUWfzknA

しかし彼らは拉致被害者…な
んだけれども、今叩かれているのは別の事
ですよ?っていうか、ちゃんと論議になってるし
こうして折角整理して貰って何ですが…
いま読み返してもさっぱり解りません。

566 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 15:32 ID:USVrCt31
>>557
>もう少し歓迎ムードがあれば

それは3馬鹿や馬鹿家族のせいなわけで。
世論に歓迎を無理やり求めるのはキチガイ。
なんつーか、天気に文句を言うようなもの。

ところで、後半は何が言いたいのかわからないのだが。
イラク情勢が何?

567 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 15:33 ID:NtS6+9r3
>>564
隠れずに話すべきだろ? 本人が悪いのに


568 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 15:33 ID:FTFVjI4f
同時PTSDで益々興味本位になった
擁護してる人は忠告してやったら

569 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 15:34 ID:EgqxkL5v
l|..;' .r''Yj .|'ン_,,,_ナ'‐/ |  _ j゙ l l |l, ', '; ゙
     l |. | (;!.| l<f;':::::j`゙    ,、/ヽ!.| |.|! l l,.リ 
     | lヽ!.l .|'┴‐'      /ィ:ハ リ.j.ハl .j| .j.| 
      l | :| い|      , ヽ/ ゙ィ゙|//.ノ|/j /ノ 
    j .| .|. l' 、      。   /j| j  / ソ
     l  | j |  \,_    _,..ィl,ノj.ノ   <特別にあたしのいちごパンティみせてあげる、
    ,'  j ,r'iノ ./ _,、..Yj'T´l,. | l,
   /,.- '´:::::l, |  ,.-‐'.ド、;: l,. l,.';、   
  /,ヾ;.、:::::::::::::ヾ!   ´ ノ:::::::「ド、'l l,
/´ ゙\'、'、:::::::::::::l     「:|::::::l.l| ゙l,l,'、
|     \ヽヽ、::::|    j:::|::::/,イ  .j.'、ヽ
l、     ヾ'7-、,.;゙   l、::j;/ト;l,  l, ヾミ、
ト、     .|  ゙'j   Fj.ヒ;'_ノ l   l, ヾ、
 !   ,,...、、.ヽ, /   |´  f/ .レ‐―:、 ヾ;.\
  l,/:::::::::::;;;;;Y    .f7''ト!  〉-‐-、l,  い,.'、
  l;::::;r‐''´  ./    |'  !.!  /   Y゙    ! |. l,
  ヾ;ム   {       |.   |  |    l,
    .|lヽ  l     j   ! ,.ィ'´゙ト-、 l
    l,.|. \     .ハ, /'´.,n i.゙'ヽ. j
      L_ |\,_ .,ィ゙  l/j, .j:r' ノj ,'.ド!
     .j`゙゙'7'''''フ'ーr‐:ッ'/7::l゙ト-:<ノ.ノ
     /::::::/::::/::::/::rシ/:::;'::l:::|:::::|゙'´!'、
     ,'::::::/::::/:::/:://:::::::::Lr‐y:::::|:::::l:::'、
   ./:::::/:::/:::/:://:::::;.ィ'"  .ヽ、,|::::::l;::::'、
   .,':::::/:::/:::/:/::∠,,,,,,_,...--‐'*゙>ァ:::::::l,
  /:::::/::/::://:::/ * * ∞ * * */  `'ヽ、,l'、
  .,'::::/::/:::/;'_;;ハ、* * * * * ./        ゙ト;l,
 /::::/:/::::/;r'    \* * */        |〈!
/l:::;':/:::::;イ      `'ドr=/         |:::



570 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 15:34 ID:AQEEfnVZ
悪いことをした幼稚園児とかなら、なだめてすかせて引っ張ってきて、
「ごめんなさいっていいなさい!」ってやるのもいいかもな。

あいつら一応社会人だろ。

571 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 15:34 ID:8s+Hf+eQ
>>563
>>554

572 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 15:34 ID:vB4hqoBa
>もう少し歓迎ムードがあれば

日の丸がたりませんでしたか?

573 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 15:34 ID:ZqlTjZwJ
まあ、普通の人なら外国に行くのだから
前準備の段階で、現在の状況ぐらいは調べるわけだが
こいつらの主張じゃ、横断歩道を渡るさいに
赤信号なのを確認もせずに渡り、車に跳ねられたら政府のせいか(ぷ

574 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 15:34 ID:WlMVeOjh
今井さんが、謝罪FAXで 93.4.18 と北朝鮮の暦(主体紀元)を
使用したのは何故ですか?
http://www.sankei.co.jp/news/040418/sha105-2.jpg

西暦2004年=主体紀元93年。


575 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 15:35 ID:VVlH/h5G
>>557
>日本の世論が彼らをバッシングしているということを知って怖くなったからだろう。
>発言の一つ一つが大騒ぎになるんじゃ言いたいことも言えなくなってしまう。

そのバッシングを受ける要因を作ってしまったのが
自分達(あるいはその家族達)なんだから仕方ないだろう。
撤退撤退とわめきまくる家族達、解放直後に「自衛隊が悪い。イラク人は悪くない」と発言するなど、
どう考えても自業自得じゃないか?
それで歓迎ムードを求めるなんて都合よすぎる。


576 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 15:35 ID:WlMVeOjh
反戦家で元自衛官の渡辺さんは
「ごめんなさい」って言うつもりは無いって
支援団体に言ってます。
読んで腹が立ちました。
救出するために政府が動いた事で
どんだけ税金つかったかと思うと(怒

http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20040419k0000m040080000c.html

577 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 15:35 ID:uiM9FH4w
>>564
あれだけ全国民の運命を左右する政治的主張してきた以上、
立場は完全な被害者でもないでそ
自分たちの都合のいいときだけギャンギャン言い立てて
口当たりよく接してくれないからって雲隠れじゃあ……

578 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 15:35 ID:RTpdrmFk
大人なら、やらなきゃいけないこと(会見)はやるでしょ。
パッシングされてるから出て来れないんだよ〜っておまえいくつだと。

579 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 15:35 ID:/B8m3+J6
マスゴミはネットを中心に誹謗中傷があると言ってさりげなく自分らも
誹謗中傷してるところがいやらしいな。

580 :☆嘆き:04/04/19 15:36 ID:gUWfzknA

本人が悪い? 

なにもせずここにカキコしているキミより3人はエライと思うぞ。
家族の対応には目に余るものがあったがね。



581 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 15:36 ID:L6L7N2J/
>>574

これ,あちこちに貼ってあるけど・・・。

「93」には見えない。どちらかと言えば「73」。
「04」「2004」「16」のどれにも見えない。
彼は何を書こうとしたの?

582 :双子の西兄弟:04/04/19 15:37 ID:dq+TtUO3
都知事閣下のおっしゃる「三国人」とは今井・高遠・郡山の
ことらしいが、「三国賊」の間違いでは?

583 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 15:37 ID:USVrCt31
>>564
「バッシングがあるから会見しません」って態度が、
とるべき正しい態度かな?
それだけ彼らに不審な点が多いと言うことだしね。

世論に向かって「歓迎しろよ!なんて」無茶を言うのではなく、
3人に大人の態度を取るように求めるのが筋でしょう。
甘やかすのは良くないよ。

584 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 15:37 ID:vB4hqoBa
>>581

自分の命日じゃね?w

585 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 15:37 ID:AQEEfnVZ
>580
人に迷惑かける人と何もしない人、

どっちがエライかの判断もできないの?

586 :☆嘆き:04/04/19 15:38 ID:gUWfzknA

なんだか堂堂巡りだね。 同じ事の繰り返し。
飽きた〜。

587 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 15:38 ID:gAfwrLK9
>>575
で、反論を怖れて報道陣シャットアウト。

反戦結構。平和活動結構。
政治的理念に基づいて戦っているのなら
反論あって然るべし。

言いたい事だけ言って
都合が悪くなったら黙ってしまうなんて
幼稚にも程があるね。


588 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 15:38 ID:EgqxkL5v

        lヽ ノ l        l l l ヽ   ヽ
  )'ーーノ(  | |  | 、      / l| l ハヽ  |ー‐''"l
 / N  | | |/| ハ  / / ,/ /|ノ /l / l l l| l  N ヽ
 l   ・  i´ | ヽ、| |r|| | //--‐'"   `'メ、_lノ| /  ・  /
 |  G  l  トー-トヽ| |ノ ''"´`   rー-/// |  G |
 |  ・   |/     | l ||、 ''"""  j ""''/ | |ヽl  ・ |
 |  O   |       | l | ヽ,   ―   / | | l  O  |
 |   !!  |     / | | |   ` ー-‐ ' ´|| ,ノ| | |  !! |
ノー‐---、,|    / │l、l         |レ' ,ノノ ノハ、_ノヽ<私もPTSD・・
 /        / ノ⌒ヾ、  ヽ    ノハ,      |
 ,/      ,イーf'´ /´  \ | ,/´ |ヽl      |
     /-ト、| ┼―- 、_ヽメr' , -=l''"ハ    |  l
   ,/   | ヽ  \  _,ノーf' ´  ノノ  ヽ   | |
、_    _ ‐''l  `ー‐―''" ⌒'ー--‐'´`ヽ、_   _,ノ ノ
   ̄ ̄   |           /       ̄


    

589 :名無し三等兵:04/04/19 15:38 ID:4KiF61D7
話がでかくなりすぎていないか。自己責任論てのは
「自衛隊が悪い、撤退しろ」という家族の主張に対するカウンターってだけで

590 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 15:38 ID:PVeUd8nQ
>>564
そう。それが変。事実を述べるだけなのに。
弁護士まで付けて。何かあるの?って感じ。

安田さんが堂々と応えた分、返って誇張されたね。
安田さんカコイイ・・・。と思ったけどあれが普通かな・・・。

591 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 15:38 ID:B6u5feBl
>>574
03と書いてあるのでは?今は2004だけど
今井はPTSDで記憶錯乱状態だから

592 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 15:38 ID:USVrCt31
>>580
>なにもせずここにカキコしているキミより3人はエライと思うぞ。

意味がわかりません。

593 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 15:38 ID:NtS6+9r3
580 :☆嘆き :04/04/19 15:36 ID:gUWfzknA

本人が悪い? 

なにもせずここにカキコしているキミより3人はエライと思うぞ。
家族の対応には目に余るものがあったがね。



論点がずれてるし 批判する人と比べるのは見当違い


お前 本当のDQ(ry   もう、放置でいいよ マジでDQ(ry らしいな

594 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 15:39 ID:Ib/b/8Rr
>>586
ならば消えろ。

595 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 15:39 ID:PqAjlQ5c
>>580
何もしてないが迷惑もかけてない。

596 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 15:39 ID:RTpdrmFk
>>580
> 本人が悪い? 
>
> なにもせずここにカキコしているキミより3人はエライと思うぞ。
> 家族の対応には目に余るものがあったがね。

いや、あれなら何もしない方がマシ。
0と-1000どっちが上ですか?

597 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 15:39 ID:zljx+yuW
>>581
字が汚いだけ。
と、今が何年かも判らないだけ。

なのかも

598 :秋水 ◆rSYUUSuiAQ :04/04/19 15:40 ID:e5qp3UHs
('A`)y-~~ >>580
(へへ    偉くは無いな。別に。
勧告無視しして無謀な事して立派と言う基準はありえない。

それよりもNtS6+9r3が気が付いてくれることを切に願う。


599 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 15:40 ID:ZqlTjZwJ
まあ、少なくとも普通の家庭じゃ
「人様に迷惑かけちゃいけまん」と親に教わるわけだが
人様に迷惑かけている時点で、偉いとかいう以前の問題なんだがな

それすらも理解できんっていうのは(爆)

600 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 15:40 ID:J6iuyrBg
>>530
切るな!
それだけは絶対駄目。
て言うかそれ切ってしまうと旦那ではなくなってしまう。

601 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 15:41 ID:R7RFStKu
>>581
イスラムの暦だったかと思うんだけど。北朝鮮は関係無いかと。

いい加減 嘆き は自分の稚拙な理論が彼ら三人を更に悪い立場に
追いやっている事を自覚して欲しい。

602 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 15:41 ID:8s+Hf+eQ
>>598
RTpdrmFkも加担し始めたワケだが・・・


603 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 15:42 ID:zljx+yuW
嘆き☆の理論は、サヨ固有の、
責任逃れを赦す甘えの構造と、論点ずらし。

604 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 15:42 ID:USVrCt31
>>601
イスラム暦とも違うっていう話だが。

605 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 15:43 ID:NtS6+9r3
>>598
ん?パッシングとバッシングのことだろ?
もう気づいてるよ( ´_ゝ`)すまん

606 :☆嘆き:04/04/19 15:43 ID:gUWfzknA

彼らがキミたちになんの迷惑をかけたの?
キミたちは彼ら救出のためになにかしたわけ?


人に迷惑かけずに生きている人間はいない。
そして結果として人に迷惑をかけることになったとしても
志があるのはないことよりもはるかによい。
失敗を恐れてなにもしないでいるほうがいいなんてこともないのだ。

なにもせず批判ばかりする「事なかれ主義」の日本人があまりにも多い。


607 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 15:43 ID:R7RFStKu
>>604
ありゃ。そうなの?
じゃぁなんなんだろうねぇ…。

608 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 15:44 ID:USVrCt31
>>606
>彼らがキミたちになんの迷惑をかけたの?

・・・マジで言ってるの?

609 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 15:44 ID:hQ0GNyxF
ここまでスパっと言い切れるのは石原都知事のキャラと言うか。

時々びっくりすること言うけど、今回はいい意味での「日本の強く厳しい父親像」を
みた気がする。もちろんマクロな視点をもった政治家としてもGOOD!

時差ぼけ3馬鹿と馬鹿の親は反論できるものならしてみやがれw

610 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 15:44 ID:NtS6+9r3
>>606
論点ずらしてるお前がなー

税金という金を払ってるわけだが?

611 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 15:44 ID:gAfwrLK9
>>580
どくぜん 0 【独善】

(1)自分ひとりが正しいと考えること。ひとりよがり。
「―に陥る」「―家」
(2)自分ひとりの身を正しく修めること。

大規模な組織がイラクでNGO活動を行っている。
個人で対応するよりも確実に強い力で平和に貢献している。
戦場での安全対策も十分に図られ、
無理をしない範囲で平和活動を行っている。

善意だけ先走ってもそこに正義はない。
ましてや善意を盾に、匹夫の勇を正当化できるものではない。


612 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 15:44 ID:eD2VdRiO
「そもそも自衛隊派遣がいけない」と言っている奴は日本軍創設を認めろ。
そうすりゃ今よりはアメリカについて行かずに済む。

あれもこれもダメじゃあただの共産党。

613 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 15:44 ID:VVlH/h5G
>>606
おいおい。迷惑かかってないと思ってるのか?
キミは税金払ってないの?

614 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 15:44 ID:USVrCt31
>>607
当てはまるのは北朝鮮の暦くらいしか無いそうだ。
さてさて、どうなんだろうねぇw

615 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 15:45 ID:uGWaIlTV
クンニ派トライアングル

616 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 15:45 ID:USVrCt31
ID:gUWfzknAには迷惑がかかってないらしい。
日本国民では無いのだな。

617 :☆嘆き:04/04/19 15:45 ID:gUWfzknA
>>599

確かに人に迷惑をかけてはいけない。
でも誰にも迷惑をかけずに生きてる人間なんて皆無だろうよ。



618 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 15:46 ID:NtS6+9r3
>>608
本気で行ってるから 自分の発現が正しいと思ってるんだよ

迷惑をかけたって 色々勉強不足で
論理的解釈できない子供だからその辺りは目をつむる

619 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 15:46 ID:Vb1hSu43
>>606
お前、詭弁のガイドライン見ながら遊んでるんじゃないか?

620 :秋水 ◆rSYUUSuiAQ :04/04/19 15:46 ID:e5qp3UHs
('A`)y-~~ >>602
(へへ    ・・・・・
>>605
いや、気にしない気にしない。
俺も昔は、オードソックスと言って「どんな靴下だよ」て笑われたし。

>>606

株価。さりげなく減った。

621 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 15:46 ID:L6L7N2J/
>>601
>>604
サンクス

なんかイスラムに関係する数字だったとしたら,こいつは何ものなんだ?
劣化ウラン弾のことでイラクに行ったんだろ?と言いたいな。


622 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 15:46 ID:6KJCHU/9
>>606
テロリストやカルト教団の言い訳に聞こえるな

623 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 15:47 ID:OcPI8XKO
>>615
フェラージャ?(・∀・) 

624 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 15:47 ID:AQEEfnVZ
>彼らがキミたちになんの迷惑をかけたの?
メディアで不快な主張をまき散らし、国家の財産を無駄にしたのは立派に迷惑だボケ。

>キミたちは彼ら救出のためになにかしたわけ?
何で迷惑かけられてる奴の為に何かしなくちゃいけない?甘えんなボケ。

>人に迷惑かけずに生きている人間はいない。
じゃぁ率先して迷惑かける事が推奨されるのかってんだ。ボケ。

>そして結果として人に迷惑をかけることになったとしても
>志があるのはないことよりもはるかによい。
自分勝手な志をまるで人類全員の大義であるかのようにすり替えるなボケ。

>失敗を恐れてなにもしないでいるほうがいいなんてこともないのだ。
そんな話は全然関係無いだろボケ。

>なにもせず批判ばかりする「事なかれ主義」の日本人があまりにも多い。
何で一方的に迷惑かけてる奴の為に非難を遠慮しなくちゃいけないんだよ。
そっちの方がむしろ事なかれ主義だろ、ボケ。

625 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 15:47 ID:RTpdrmFk
☆嘆きに皆がほぼカブった内容でレスすんのにワロタ。
そして、すぐに論点をずらすと。

>>606
>彼らがキミたちになんの迷惑をかけたの?
うん。

>キミたちは彼ら救出のためになにかしたわけ?
間接的に。

>人に迷惑かけずに生きている人間はいない。
程度の問題。君の生涯の収入以上の金が泡になってるのよ?

>そして結果として人に迷惑をかけることになったとしても
>志があるのはないことよりもはるかによい。
>失敗を恐れてなにもしないでいるほうがいいなんてこともないのだ。
いや、バカが行動するとろくなことにならないので、家で寝ていて欲しい。

626 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 15:47 ID:zO1s/P1X
もう終わったことだよ、忘れようよ!

627 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 15:47 ID:eD2VdRiO
事なかれ主義=福田赳夫

628 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 15:48 ID:NtS6+9r3
>>617
迷惑にも限度がある。国際問題もあるわけだが

国際問題まで起こしうる迷惑が問題ないの?
批判されて当然だろ 甘やかすなよ

629 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 15:48 ID:USVrCt31
>>617
なるべく迷惑をかけないようにした上でかかった迷惑ならともかく、、
退避勧告が出てる外国に一番危険な時間帯かつ
一番危険なルートで入ろうとした独善馬鹿のかけた迷惑とを
一緒にしてはいけない。

アホだね、君は。

630 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 15:49 ID:PqAjlQ5c
☆嘆きはスルー汁!

631 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 15:49 ID:VVlH/h5G
そろそろ釣り宣言すりゃいいのに。顔真っ赤にして。

632 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 15:49 ID:u6P4zUm8
>>606
俺たちが三馬鹿救出の為に何かしていようがしていまいが、
三馬鹿が迷惑を掛けた事実に何か変わりはない。
なんで前と後ろの段落で論点が変わるの?

633 :☆嘆き:04/04/19 15:49 ID:gUWfzknA

税金払ってるって言うと思ったよ。

でも税金の無駄使いなんてほかに叩くべきものは山ほどあるではないか。
彼らにかかった経費は1700万くらいだという見かたもあるが
政府とってはそんなお金、ハシタガネに過ぎない。



634 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 15:49 ID:eD2VdRiO
事なかれ主義を批判する気骨があるのであれば、今回はベルルスコーニ首相の
対応がベストです。

635 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 15:49 ID:USVrCt31
>>618
本気で言ってるとしたら、相当な馬鹿だよねぇ。
勉強不足にも程があるw

636 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 15:50 ID:LZo8eqCz
>>606
>志があるのはないことよりもはるかによい。
>失敗を恐れてなにもしないでいるほうがいいなんてこともないのだ

失敗したら、それなりの対応しろってことだな。

637 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 15:50 ID:J6iuyrBg
>>614
紀元73年という今井歴なのかも。
73年前に何かあったっけ?

638 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 15:50 ID:eD2VdRiO
>>633
論点を逸らしている。
別の話を持ってくるのは良くない。

639 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 15:51 ID:R7RFStKu
>>633
つまりはした金だったから良いとお考えなんですね。

640 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 15:51 ID:AQEEfnVZ
>633
お前の金じゃないのにお前がハシタガネとか評価するな。ボケ。
他に叩くモノがあったら叩くべきものは叩かなくていいのか?
そういうのが論理のすり替えってんだよ。白地。


641 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 15:51 ID:T+D7kziQ
>>614
「PTSD」の為とゆうサヨ弁護士の声が聞こえる気がするw

642 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 15:51 ID:USVrCt31
>>633
>でも税金の無駄使いなんてほかに叩くべきものは山ほどあるではないか。

だからと言ってさらに無駄使いをさせて良いわけではない。
常識。

>政府とってはそんなお金、ハシタガネに過ぎない。

お前の財布じゃないんだよ。
自他の区別がつかない幼児ですか?w

643 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 15:51 ID:VVlH/h5G
……やっぱり詭弁のガイドラインをなぞってるだけな気がしてきた。w

他に叩くものがあるからこいつらを叩くなって言うのか?
ってレスを期待してるとみた。

644 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 15:51 ID:USVrCt31
>>637
今井歴ってw
謝罪文にそんなもの書かれてもなぁw

645 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 15:51 ID:NtS6+9r3
>>633
(´Д`)ハァ?国際問題 治安問題 テロ問題 外交問題 経済問題


で?なにが悪くないの?なんで謝らないの?答えてよ^^嘆きさん

646 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 15:52 ID:aLH3U09h
バカの言動バターン
「誰にも迷惑かけてないだろ!」
誰かに迷惑かけたら
「たしかに迷惑かけたかもしれないが、君には迷惑かけてないだろ!」
さらに広く迷惑をかけたら
「人は迷惑をかけずに生きることはできない!」

647 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 15:52 ID:eD2VdRiO
>>633
聖職者協会に1〜2億円支払っている。
この時点で事実からかけ離れている。

648 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 15:52 ID:+K40oUbX
>>633
それはそれ(笑)
これはこれ(爆)

649 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 15:52 ID:RTpdrmFk
>>633
> でも税金の無駄使いなんてほかに叩くべきものは山ほどあるではないか。
それは別の時に別の場所でちゃんと叩くよ。
今回もきっちり叩くだけの話し。
……さ、論点戻せよ。

650 :☆嘆き:04/04/19 15:52 ID:gUWfzknA

いやね、キミたちはTVの前にいただけ。
それは事実だろう。

なんの労もしてないわけだよ。
それなのに「迷惑だ」はないだろう?





651 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 15:52 ID:R7RFStKu
論点のすり替えというよりむしろ

   彼らに使った金は無駄遣い

と書いたことを評価してあげたい。

652 :秋水 ◆rSYUUSuiAQ :04/04/19 15:53 ID:e5qp3UHs
('A`)y-~~  公開自慰行為に巻き込まれて怒ってるんだよ。
(へへ

>>633
だから、株板行って来いって・・・・・・・




653 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 15:53 ID:6NxZm9yC
厄介な病気だが、万能薬としても用いられる。PTSD

654 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 15:53 ID:a+xPpOMc
こいつらは、フォーク准将 ですか。

655 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 15:53 ID:qGyBzrdh
>>650
番組の途中ですが臨時ニュースを、でいい迷惑だ

656 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 15:53 ID:Eumtp4Xf
>>650
ループしてる

657 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 15:53 ID:LWgP9Xge
>>637
ttp://www001.upp.so-net.ne.jp/fukushi/year/1931.html
ゲリラだった中国共産党が日本と中国の双方を戦わせることに大成功した年だね。



658 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 15:53 ID:USVrCt31
>>643

そろそろ「7:陰謀であると力説する 」も来ますかねw

659 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 15:53 ID:EgLYDAsR
>>650
労働して税金納めてる人もいますが

660 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 15:53 ID:6mEm5KfD
>>650
( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \

661 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 15:53 ID:VlvRmm8o
ますます、☆嘆き は難しい言葉を知っている らいもん にしか見えなくなってきた

662 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 15:53 ID:USVrCt31
>>650
ループ禁止。

663 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 15:54 ID:gAfwrLK9
>>633
とあるコンビニで使い込みが発覚しました。

店長は200万使い込んでいました。
アルバイトのA君は3万円使い込んでました。

どちらも悪いんだが。


664 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 15:54 ID:OcPI8XKO
なんか俺もPTSDになってきたから寝る


665 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 15:54 ID:PqAjlQ5c
>>646
ワロタ

666 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 15:54 ID:NtS6+9r3
>>650
国際問題 治安問題 テロ問題 外交問題 経済問題

迷惑。外交問題に打撃 テロ問題にも影響 治安もな 経済も打撃受けたわけだ


なにが迷惑じゃないの?お前頭悪いというか 「知識」ないだけだろ?

667 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 15:54 ID:fdUjYL1R
>>650
>>646


668 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 15:54 ID:eD2VdRiO
>>650
なんか堂堂巡りだ、つまんね。

669 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 15:54 ID:AQEEfnVZ
>650
朝から晩まで不愉快なバカの面しかテレビで見れなくなったというのは、
大いに迷惑で不愉快だが?

労力と迷惑は相関しない。バカだろおまえ。

670 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 15:55 ID:VVlH/h5G
詭弁のガイドライン

例:「吉野家は果たして牛丼屋か」という議論をしている場合、
あなたが「吉野家は牛丼屋としての条件を満たしている」と言ったのに対して否定論者が…

 1:事実に対して仮定を持ち出す
    「吉野家は牛丼を売るが、もし急患を受け入れる吉野家があったらどうだろうか?」
 2:ごくまれな反例をとりあげる
   「だが、時として吉野家で鮭を食べる事もある」
 3:自分に有利な将来像を予想する
    「何年か後、吉野家全店舗が変形合体して巨大ロボにならないという保証は誰にもできない」
 4:主観で決め付ける
    「BSE の逆風の中、吉野家が牛丼屋としてやっていく事を望むわけがない」
 5:資料を示さず自論が支持されていると思わせる
    「世界では、牛丼屋は殺伐としていないという見方が一般的だ」
 6:一見関係ありそうで関係ない話を始める
    「ところで、アニメ『キン肉マン』のスポンサーを知っているか?」
 

671 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 15:55 ID:fT/TC1n+
>>633
1700万で済むわけないじゃん
イスラムの人だって何らかの見返りがあるから、動いてんだよ?
外務省の連中が向こうに行ってるのだって只じゃないんだよ?
人間が動くとお金がかかります。

672 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 15:55 ID:PjX1kZ0G
>>633
もっと大きい問題があるから
小さい問題は問題にならない。
そんな事はないだろ。
もっと人殺ししてる香具師がいるから
折れの人殺しは大目に見ろよ、ってそんな理屈は通用しない。
そもそも、この事件は今最も大きな問題だ。

673 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 15:55 ID:u6P4zUm8
>>☆嘆き
お前のケツの穴にハバネロ突っ込むぞ

674 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 15:55 ID:6NxZm9yC
おまえら、人のことをバカにするような発言はやめろ。

PTSDになるぞ。

675 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 15:55 ID:VVlH/h5G
7:陰謀であると力説する
    「それは、吉野家を牛丼屋と認めると都合の良い親子連れが画策した陰謀だ」
 8:知能障害を起こす
    「刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか、バーカバーカ」
 9:自分の見解を述べずに人格批判をする
    「吉野家が牛丼屋なんて言う奴は、店員にマークされるぞ。現実を見てみろよ」
 10:ありえない解決策を図る
    「結局、吉野家がマックシェイクを売るようになれば良いって事だよね」
 11:レッテル貼りをする
    「つゆだくが最新流行なんて過去の概念にしがみつく吉野家通気取りはイタイね」   
 12:決着した話を経緯を無視して蒸し返す
     「ところで、本当にお前は吉野家でつゆだくを食いたいのか?」
 13:勝利宣言をする
    「まあお前、ド素人は、牛鮭定食でも食ってなさいってこった」
 14:細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
    「吉野家って言っても味噌汁からねぎだくギョクまである。もっと勉強しろよ」
 15:新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
    「吉野家が牛丼屋ではないと認めない限り外食産業に進歩はない」

676 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 15:55 ID:6AH00m6x
もう釣りとしか思えない…

677 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 15:56 ID:c286zWN5
高遠ってさ、実際何やってる人?

募金詐欺疑惑を追求しているページもあるが。
高校卒業して以来、税金も払わず募金で暮らしてるんだって?
今回のイラク行きは疑惑を回避するパフォーマンスだとか。


678 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 15:56 ID:RZxiqqp6
どうせなら1から18まで全部揃えてくれや。
http://www.hi-ho.ne.jp/inverse/kibennogaidorain.htm

>>606
> 彼らがキミたちになんの迷惑をかけたの?
> キミたちは彼ら救出のためになにかしたわけ?

6. 一見、関係がありそうで関係のない話を始める
 「ところで、カモノハシは卵を産むのを知っているか?」


> 人に迷惑かけずに生きている人間はいない。
> そして結果として人に迷惑をかけることになったとしても
> 志があるのはないことよりもはるかによい。

4. 主観で決め付ける
 「犬自身が哺乳類であることを望むわけがない」


> 失敗を恐れてなにもしないでいるほうがいいなんてこともないのだ。
> なにもせず批判ばかりする「事なかれ主義」の日本人があまりにも多い。

5. 自分の見解を述べずに人格批判をする
 「犬が哺乳類なんて言う奴は、社会に出てない証拠。現実をみてみろよ」



679 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 15:56 ID:R7RFStKu
>>670
それ分かりにくいよw

680 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 15:56 ID:fT/TC1n+
釣られに来ますた

681 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 15:56 ID:jWoYHrkS
これからも国際問題で何かあった場合には安全地帯で水を
配り続けるんだな日本。
国境無き医師団や赤十字との連携はいっさいなさそう。
ぺしゃわーる会の中村医師が誘拐されたらおまえらどう思う?

億大使はアメリカに撃たれたんだよ。コレどう思う。

682 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 15:57 ID:RZxiqqp6
>>633
> 税金払ってるって言うと思ったよ。
>
> でも税金の無駄使いなんてほかに叩くべきものは山ほどあるではないか。
> 彼らにかかった経費は1700万くらいだという見かたもあるが
> 政府とってはそんなお金、ハシタガネに過ぎない。

18. 自分で話をずらしておいて、「話をずらすな」と相手を批難する。
 「現在問題なのは犬の広義の非哺乳類性であり、哺乳類であるかどうかは問題ではない。話をそらすな。」


683 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 15:57 ID:USVrCt31
>>677
実家がかなりの資産家らしいよ。
で、その実家が所有してるカラオケ屋を経営してたんじゃなかったっけ。

684 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 15:57 ID:uR6i7gzm
>>677
OL一年やって逃げ帰ってきたり、社会勉強として(?)
カラオケボックス経営してたこともなかった?
社会勉強って何だよ、しかし…

685 :☆嘆きではないが:04/04/19 15:57 ID:Vq4h5SLm
>>673
やめてくれやめてくれ!
想像しただけでしぬる!
俺痔主なんだよっっっ!

686 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 15:57 ID:kK+7sS3v
>>586自分に都合の悪いものをただけなすのは良くない。
過去の発言を省みては?

>>606迷惑は…個人的な見方ですが
自衛隊を危険にさらした(撤退時期も近かったように思う)
救出の努力は税の納付してますから、救出費の一部政府負担について今後容認の姿勢をとります。

えらくコロコロ論点ずれますね…
論議したいんじゃないの?

>>617
国家的迷惑をかける人間も希少でしょう。
誰もあいつらだけが迷惑かけている!とは決めつけていませんが…

なんなんですか貴方は…。

687 :☆嘆き:04/04/19 15:57 ID:gUWfzknA
あのね、いずれ拉致事件が起きることは必須だったんだよ。
それは彼らが悪いのではない。

だから今回の事件を検証する必要があるのに、彼らやその家族の
言動ばかりに目を向けると物事の本質が見えなくなる。

キミたちこそ「迷惑」な存在だ!

688 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 15:58 ID:zljx+yuW
>>633
左翼運動家に対する不信感を国民に植え付けたとか、
今回の件で、ヨルダンとかアメリカに借り作ったとか、
自己責任で渡航するまともなジャーナリストやNGOの活動制限とか、
とにかく、同じ志の人間の足まで、引っ張ってわけだな。W)

ルールを守らない。不登校を繰り返す。学級崩壊の児童が何故生じているか判る気がするな。
3馬鹿の行動はまるでこれ↑
☆嘆きのような発想の人間が子供を育ててるとこうなるのかもよ。

689 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 15:58 ID:hzgnsyEo
>>646
好きだ

690 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 15:58 ID:6Q+OGIXT
>>633
はした金に過ぎないっていうならお前が払ってくれよ。。。
税金って一人一年間どれぐらい払ってるか計算したことある?
個人単位の他に、企業がどれだけ払ってるか調べたことある?
ホント世間知らずだとしか思えない。。。



691 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 15:58 ID:VVlH/h5G
>>679
すまん、たしかに分かりにくいなw

692 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 15:58 ID:ZqlTjZwJ
>>嘆き
そろそろ勝利宣言か?(ぷ

693 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 15:58 ID:PqAjlQ5c
>>681
釣りですか?

694 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 15:59 ID:m/uDi0dd
>666
円が介入無しに下がってるんだから、国はうはうはだろ。
>671
どういう見返り?
大使館員が援助の話をしてクベイシ師に不快感を示されたそうだが。
あんまり日本人をおとしめるなよ。
>672
大きな無駄遣いはいくらでもあるのに、そっちは問題にせず、
どうして攻撃の手段にするかな(代)

695 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 15:59 ID:OJhjY1y8
石原都知事には頑張って欲しいね。
特に左翼系マスコミを徹底して叩き潰して欲しい。

696 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 15:59 ID:USVrCt31
>>687
>あのね、いずれ拉致事件が起きることは必須だったんだよ。

だったら行くな。

彼らやその家族の 言動ばかりに目を向けると物事の本質が見えなくなる。

697 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 15:59 ID:R7RFStKu
>>687
分かってるくせにのこのこ捕まりに行くなよw

698 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 15:59 ID:fT/TC1n+
>あのね、いずれ拉致事件が起きることは必須だったんだよ

必須ということはやはり自演ですかw日本語勉強してくださいね


699 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 15:59 ID:jWoYHrkS
>>690

そんなあなたは、全国ハコ物を是非周遊して見て欲しい
ものですな。
驚きすぎて死んじゃうんじゃないの?

700 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 15:59 ID:9LT4TYjB
国家対個人て…
石原先生は、自衛隊機を個人でつかいまくりでしょう
弟のときと、三浦事件の狙撃された被害者をロスから日本に
運んだとき。あ、あれは米軍ヘリだったかな
知り合いだと国のものを平気で使う。自分のこと考えて

701 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 16:00 ID:uiM9FH4w
>683
その収入も月6〜7万なのに、週の半分札幌に飲みに行って
友人にパラサイトを質されたら「わかってるよ、でもどうにもならない」

週間文春よりの抜粋でございます

702 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 16:00 ID:eD2VdRiO
>>687
そりゃあすまなかったな。

703 :☆嘆き:04/04/19 16:00 ID:ZqlTjZwJ
君らとは、話しにならない
もう帰る!!!

704 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 16:00 ID:PqAjlQ5c
キミたちこそ「迷惑」な存在だ!
キミたちこそ「迷惑」な存在だ!
キミたちこそ「迷惑」な存在だ!
キミたちこそ「迷惑」な存在だ!
キミたちこそ「迷惑」な存在だ!
( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )

705 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 16:00 ID:AQEEfnVZ
>687
拉致事件が起きる事が必須だったという証拠を挙げろ。

仮に必須だったら何故みすみす拉致されやすい状況に自ら陥った?

彼らやその家族の言動は二次的問題にすぎない。
本質は、「彼らの自分勝手な行動」だろう。これは非難されるに充分で、
かつ彼らが否定してはいけない責務だろうが。

それに加えて本人や家族の態度が非難を浴びているのであって、これが本質なのではない。

お前みたいに「自分の意見が正しい」から論理を組み立てる思考停止野郎の方が、
はっきりいって迷惑なんだよ。

氏ね。

706 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 16:00 ID:5hi38Jhy
ところで、1700万って数字はドコから出てきたんだ?

3バカの為にヨルダンまで対策本部飛ばしてるんだ、
1700万なんて、飛行機代だけで軽く吹っ飛ぶだろ。


707 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 16:00 ID:RTpdrmFk
>>687
ここは石原のナイス言動を誉めたり叩いたりするスレですが。
それに附随して家族の言動を叩いたり擁護したりするスレですが。

迷惑なので、物事の本質は自宅の便所で泣きながら見据えてください。

708 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 16:00 ID:USVrCt31
途中で送ってしまった。

>彼らやその家族の 言動ばかりに目を向けると物事の本質が見えなくなる。

彼らや家族の言動こそ、この事件の核心だと
多くの人が睨んでるわけですよ。
実際、ビデオが自演だったことも認めたわけだしね。

709 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 16:01 ID:qGyBzrdh
>だから今回の事件を検証する必要があるのに、彼らやその家族の
>言動ばかりに目を向けると物事の本質が見えなくなる。

うむ、もっともだ。
観光客が海外に行ったら巻き込まれた個人対個人の犯罪だったのが
自衛隊自衛隊と騒いだおかげで
国対テロにまで事が大きくなってしまったんだからな。

710 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 16:01 ID:zljx+yuW
>>687
今回の事件の犯人の影は確かに薄いな。
なんせ彼らに同情する側が、犯人に怒りを向けないからなぁ。

711 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 16:01 ID:gAfwrLK9
>>687
>あのね、いずれ拉致事件が起きることは必須だったんだよ。

ひっす 0 【必▼須】
〔「ひっすう」「ひっしゅ」とも〕なくてはならないこと。必要なこと。

何にとって誘拐事件は必要だったんだ?



712 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 16:01 ID:c286zWN5
>>603>>701
そんな人が人助けできるのかな?
先ず自分を助けろよ・・・とか思う。

713 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 16:01 ID:USVrCt31
>>711
多分、「必然」って言いたかったんでしょうなぁw

714 :☆嘆き:04/04/19 16:02 ID:gUWfzknA

彼らじゃなくたって拉致は起きたと思うよ。
拉致を防ぐにはどうしたらいいのか、拉致が起こったらどうすべきか
政府は予め想定しておいてしかるべきだったと思える。


715 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 16:02 ID:u6P4zUm8
>>711
必至って言いたかったんじゃないか?

716 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 16:03 ID:R7RFStKu
>>706
正に飛行機代の事を言ってるのだと思うよ。
それだけしかかからないと思ってたなら常識が無さ杉

717 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 16:03 ID:fdUjYL1R

あのね
だらけ。。。



718 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 16:03 ID:uR6i7gzm
>>711
じゃあ俺は「必殺」にしとくよw

719 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 16:04 ID:4h7ugjBS
>>711
「必勝」です。

720 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 16:04 ID:VVlH/h5G
>>714
確かにそのとおりだねー。

で、それと彼らに対するバッシングとなんの関係があるの?


6.一見、関係がありそうで関係のない話を始める
 「ところで、カモノハシは卵を産むのを知っているか?」

721 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 16:05 ID:RTpdrmFk
>>714
> 彼らじゃなくたって拉致は起きたと思うよ。
かもね。

> 拉致を防ぐにはどうしたらいいのか、拉致が起こったらどうすべきか
> 政府は予め想定しておいてしかるべきだったと思える。
してたと思うよ。予想を上回るバカがいただけで。

その上で家族の発言、救出された後の行動を叩くが、なにか?

722 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 16:05 ID:u6P4zUm8
「三馬鹿は迷惑」とする言論の"内容"を否定するならともかく、
その言論自体を否定するあたり、☆嘆きは本質を見極められていないわけだが…

723 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 16:05 ID:jWoYHrkS
税金使ってコノヤローなんて言っている連中は

 木津信用組合、コスモなんかに二兆円なんて、規模的に
理解できているのかな。
 BSE問題で誰も踏み込めなかった肉骨粉業者に払われた
三百億円という数字と、今回の自衛隊の維持費は同じだよ。
 肉骨粉業者と深く繋がる食肉加工会社の会長は捕まった
が。

724 :☆嘆き:04/04/19 16:05 ID:gUWfzknA

石原さんには三人に対するバッシング風が吹き荒れている中
人気取りをするような発言は謹んで欲しかった、と言いたいのだ!

725 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 16:05 ID:ZqlTjZwJ
>>714
お前、素で頭悪いだろ
拉致を防ぐにはどうすればいいか?
行かなければいいだけだろうが
で、政府はイラクに行ってくださいとか推奨していたのか?
逆の事なら言っていたはずだが

726 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 16:05 ID:Iedmfg+f
>>711
じゃ、漏れは「必死」にしよう。

727 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 16:06 ID:USVrCt31
>>714
だから退避勧告を出してるだろ。
それが政府の出来る限界なんだよ。
人権を無視していいなら何だって出来るけど、
仮に無理やり渡航禁止にしても、第三国を経由したら
入国できてしまう。個人の責任に帰すしか方法が無い。


728 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 16:06 ID:FPiYTCuM
>>711
「必死」だなwww

729 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 16:06 ID:AQEEfnVZ
>714
あらかじめ想定していなかったとどういう情報から断言してるんだバカ。

あ?「イラクに行っては行けません」って散々言ってたろうが。

バカ親は「そんなの知らなかった。政府はもっと公報すべき」みたいなキチガイ発言をしたらしいが。

そんな幼稚園児に「2丁目の池は危ないから近づいてはいけません」みたいなレベルの話じゃねえぞ?

紛争地域でしょっちゅう人がさらわれてる所に自分で飛び込んでさらわれる奴に対してまで、

なんで政府の責任が問われるんだボケ。

730 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 16:07 ID:PqAjlQ5c
>>724
石原は人気取り発言じゃないな。
毎回右翼的発言だから。

731 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 16:07 ID:ZqlTjZwJ
>>726
んじゃ、俺は「必滅」にしとくわ


732 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 16:07 ID:PVeUd8nQ
>>714
マニュアル作成済み。そのように動いてるはず。

帰り方だけ見たら ハングル板・NEVERだと思っちゃうよ・・・。

733 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 16:08 ID:Vb1hSu43
>>714
>拉致を防ぐにはどうしたらいいのか
紛争地域にふらふらいく馬鹿を取り締まる法が必要だったね。
いままで甘やかしすぎていたとは思う。

>拉致が起こったらどうすべきか
今回の対応でいいんじゃない?
できたら負担は本人に回るようにして欲しいけど。

734 :☆嘆き:04/04/19 16:08 ID:gUWfzknA

>>725  キミはいつも単純方程式だね。(笑)

アタマよさそうだね。ククク

735 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 16:08 ID:fdUjYL1R
>>729
正論なんだから
バカキチガイボケは慎みましょう


736 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 16:09 ID:AQEEfnVZ
>734

俺は725ではないが、少なくともお前よりはあたまいいと思うぞ。
クククは余計だな。

737 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 16:09 ID:USVrCt31
>>734

壊れたの?
もうちょっと抵抗しようよw

738 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 16:09 ID:FPiYTCuM
☆嘆きは日本語勉強してからこいよ!

739 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 16:09 ID:jWoYHrkS
>>725

自衛隊が拉致されたら「責任」はどこにあるの?

「それは現首相にある、政治責任である」
なーんてお茶を濁すなよ。
 それに隊員の遺族には保証金が払われるなんて
いうなよ。

 いったい責任はどこにある。

個人が拉致されりゃ自己責任で、公務員が拉致され
て戦死したら戦前は神になったわけだけども。

740 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 16:09 ID:Vq4h5SLm
>>734
燃料としては粗悪だな。


741 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 16:09 ID:J6iuyrBg
>>644
紀元が73年とするとちょうど73年前に起こったことが重要になる。

満州事変、柳条湖事件
朝鮮軍、満州へ越境出動
中華ソビエト共和国臨時政府(瑞金)樹立。主席毛沢東

今井は満州人なのか?


742 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 16:09 ID:zljx+yuW
>>723

一見、関係ない話を持ちだす。のよい例文ですね?


743 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 16:10 ID:zljx+yuW
>>724
お前、完全にネタだろ W)

744 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 16:10 ID:ZqlTjZwJ
>>734
で、それが反論なわけか? (笑)だっけ

745 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 16:10 ID:fdUjYL1R
>>734
良さそうも変換できない人間が
人様の頭について語るのは止めましょう

746 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 16:11 ID:R7RFStKu
>>739
つまり,自衛隊員が亡くなられたら今回の3人の様に
貴方は彼らを擁護してくれるというわけですね?
そのときになったらまた来てください。

747 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 16:11 ID:fT/TC1n+
>>694も馬鹿だな


748 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 16:11 ID:VVlH/h5G
8.知能障害を起こす
 「何、犬ごときにマジになってやんの、バーカバーカ」

749 :☆嘆き:04/04/19 16:11 ID:gUWfzknA

多分、今回のことが起きてもイラクに行く人はいると思う。
使命感からね。



750 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 16:11 ID:fmkekp9R
今回の外国人人質→解放の繰り返しは
クベイシ師がイラクを統治する為の計画じゃないんですか?


751 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 16:11 ID:PqAjlQ5c
☆嘆き(爆)


752 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 16:12 ID:USVrCt31
>>748
ああ、それをしてるのか。
ホントにガイドラインをなぞってるだけっぽいな。

753 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 16:12 ID:USVrCt31
>>749
で?

754 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 16:12 ID:9q4IdPFS
ゆんゆんしてますねー

755 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 16:12 ID:jWoYHrkS
 まぁジャーナリズムに対する風当たりは少なそうだから
良かったけどね。
 クソ右翼もそこまで制限するのはいかがなものかと思っ
ているのかな。

756 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 16:12 ID:AQEEfnVZ
>749
だからそういう勘違いした輩が"また"現れたら問題だなぁという話だ。
お前としてはどう対応すべきか提案してみろ。

757 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 16:13 ID:qGyBzrdh
>>749
行ってもいいよ、だけど、無防備で行くな、ってこと
ひったくり多発地域でひったくり対策しない人はいないってことです

758 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 16:13 ID:EF5Uaxb1
ざっと読んだが「☆嘆き」こういうのをDQっていうんか


759 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 16:13 ID:Pq8ykfxd
>>739
>自衛隊が拉致されたら「責任」はどこにあるの?

公務だから国に責任があるだろ。
私用なら自己責任。

760 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 16:13 ID:PVeUd8nQ
なんかハングル板にいる気分〜。

761 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 16:14 ID:PqAjlQ5c
電波をビシビシ感じますね。

762 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 16:14 ID:FPiYTCuM
(´-`).。oO(・・・☆嘆きは多分最終学歴中卒)

763 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 16:14 ID:zljx+yuW
陰謀説はまだぁ?> ☆嘆き

764 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 16:14 ID:kK+7sS3v
>>687 必須→必至…?
だから退去勧告出たでしょう。
強制的に行けないようにする法を
お望み?

>キミ達こそ「迷惑」…
検証を求めていないものは居ないと思う。
失礼じゃないか?かなり…。

765 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 16:14 ID:ZqlTjZwJ
勝利宣言マダーーーーー?

766 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 16:15 ID:6Q+OGIXT
>>699
ごめん、今調べたけど漏れ頭悪くてよくわかんなかった。


>>706
たしか今朝のフジテレビか何かでやってた。「使われたと思われる金額」だったと思う。
TVでは「これ以外にもまだまだかかっていると思われるが、明らかにできないだろう」
とか言ってたような覚えがあるが。


767 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 16:15 ID:AQEEfnVZ
>757
悪いがその例えは妥当じゃないと思う。
ひったくり多発地帯は、それを生み出した国に問題がある。
今回は日本政府がどうしようもない危険地帯だから。

768 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 16:15 ID:R7RFStKu
>>755

769 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 16:15 ID:PqAjlQ5c
>>762
中卒じゃないな。

まだ小学生っぽいから。

770 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 16:16 ID:fT/TC1n+
プロ市民にありがちな感情論だけだな
全く議論にならない

771 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 16:16 ID:9q4IdPFS
インフォシーク大辞林
http://jiten.www.infoseek.co.jp/Kokugo?pg=jiten_ktop.html&col=KO

ちょっと気になるあの単語に「三白眼」

これも国家権力の陰謀でしょうか。

772 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 16:16 ID:USVrCt31
>>755
ジャーナリズムったって、無計画で無謀な突撃は非難されるわな。
特ダネで金と名誉を掴みたいんだろうけど、そんなものを
国民が過剰に保護する必要は無い。
自己責任がイヤならジャーナリスト辞めればいいんだし。
代わりはいくらでも居る。

773 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 16:16 ID:FPiYTCuM
おーーっとここで☆嘆きはKOか?

774 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 16:16 ID:USVrCt31
陰謀説はマダー?チンチン(AA略

775 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 16:17 ID:PVeUd8nQ
>723 木津信用組合、コスモなんかに二兆円なんて、規模的に
理解できているのかな。

・・・りそなとかわんないね。
知らなかった・・・。
どうしてだろう?
教えてエロイ人!

776 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 16:17 ID:fT/TC1n+
次の釣り氏まだー?

777 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 16:17 ID:jWoYHrkS
>>759

 国の責任とはなによ。

 責任というのは、ある人間が行動した場合に、その
行動のリアクションとして出てくる事柄に対処する義務が
あるってことだろう。

 自衛隊が拉致されたら、兵を増強して助けにいったり、
殺されたらファルージャのように報復したり、そういう行動
をとることが責任をとるということではないのか?

 隊員が殺されたら「国が責任を持つ」なんて抽象論いって
んじゃないよ。

778 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 16:18 ID:gAfwrLK9
>>767
イラクの治安が悪いのは、
アメリカが起こした戦争に日本が荷担しているから
日本政府の責任だ。
というのは、とりあえずいいだろう。

だがここで言われている自己責任論とは
論点がずれている。


779 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 16:19 ID:zljx+yuW
流石に尽き果てたのかな?<嘆き

電波ゆんゆんの陰謀説を期待していたんだけど。
「あの事件は政府の仕込みだった!」とか。

780 :☆嘆き:04/04/19 16:19 ID:gUWfzknA

危険を冒してもそのために働きたい、などという思考回路を
理解できる人間とできない人間がいても仕方ないとは思うが

自分とは異質の人間を「バカ」よばわりするのはどうかと思うぞ。
 


781 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 16:19 ID:c286zWN5
タカトーへの質問
1 高校卒業から32歳の今まで、ずっと募金乞食をしていてうしろめたさは、
ありますか。
2 大平のサイトであなたと猫姫の3名が連名でが寄付を募っていましたが、
提案したのは、あなたですか。
3 その寄付を指摘されてからは、大平の名前だけで募金を行い、あなたと猫姫は
「イラクでアドバイスをいただいている方」という表現に変更され、さらに、猫姫の
名前は消えて、現在は、あなたの名前だけになっていますが、それはどうしてですか。
4 あなたのサイトで思いっきり募金集めなさっていますが、どうしてですか。
このページの下15以下をご覧下さい。
5 猫姫が「孤児院を開設」(ページ下のすとう信彦事務所主催勉強会資料参照)
という発想は、あなたから聞いたように言う人がいますが、それは本当ですか。
6 猫姫が国会で超党派の議員を前に、「孤児院を開設」ということについて話した
ことは、あなたがさせたのですか。
7 日本に帰ってくるたびに現地での状況を報告会で喋り、寄付金を集めていたと
証言する人々がいますが、それは、本当ですか。
8 あなたは職業がないのですか。
9 あなたの職業は寄付金集めですか。
10 あなたは、頭巾とどれくらい親しいのですか。
11 有機ヨードをイラクの患者に配布することも、手助けしたのですか。
12 これまで、納税を行ったことのないあなたを、日本政府が国民の税金で救出すべきだと
思いますか。
13 イラクにいるのは、物価が安くて、寄付金が集めやすいからですか。
14 将来の展望はなんですか。

http://danceart-web.hp.infoseek.co.jp/n6d11.htm

782 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 16:20 ID:RTpdrmFk
>>739
> 自衛隊が拉致されたら「責任」はどこにあるの?
自衛隊員ってことなら、現地指揮官じゃないかな。

>「それは現首相にある、政治責任である」
> なーんてお茶を濁すなよ。
状況に寄っては最高指揮官=総理大臣ってのはありうるね。
情勢悪化した上で、撤退の判断ミスとか。


783 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 16:20 ID:VK/E3s2F
石原都知事は分かりやすくてイイ

784 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 16:20 ID:Vq4h5SLm
>>777
イラク行きは自衛隊員本人の志願だし。
一応これも自己責任って事で。
でもまあ、小隊レベルでポカやって拉致られたんなら
小隊長の責任って事で。

785 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 16:20 ID:6Q+OGIXT
燃料投下はまだまだつづく模様

786 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 16:21 ID:USVrCt31
>>780
多くの他人に迷惑がかかることを無視して特攻する馬鹿を
擁護する理由などどこにも無い。
異質だから馬鹿なのではなく、馬鹿だから馬鹿なのだ。

で、陰謀説はまだ?

787 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 16:22 ID:AQEEfnVZ
>780
危険を冒してもその為に働きたいのは立派だ、だれも否定はしていない。
しかし、その行為によって他の多数に迷惑がかかるのであれば、
それはそういうある種立派な行為にも、リスクがつきまとうという事だ。
それを理解できていないのが問題だと言っている。

大体にして人助けをだれでもできると思っている自体がおこがましい。
紛争地域の人を助けたいと思っているのなら、誰にも拉致されないような技術や知識、
そして勇気を身につけてから始めて乗り込んでいってもらいたいものだ。
それすらできていない奴は、自己満足や功名心で乗り込んで、
ただただ多くの人に迷惑と心配をかけたとの誹りは免れ得ない。

788 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 16:22 ID:4qRAch2w
今までの手馴れたテロリストなら、自衛隊に主力兵器を投入させる口実を
つくるようなポカはしないはずだが、
日本のブサヨに体良く利用される「なんちゃってテロリスト」が
最近増えたからなぁ。

789 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 16:22 ID:bmS/bxDN
首相官邸にメール送ったらちゃんと返事してくれるんだな。
自動返信じゃなく。
今日メールボックス見て驚いたよ。

790 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 16:23 ID:gAfwrLK9
>>780
匹夫の勇という言葉を知っているか?

戦地でボランティア活動している人を
非難しているわけではない。


791 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 16:23 ID:zljx+yuW
>>780
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!

まだ居たの W)

危険を冒して、自己責任で覚悟していくジャーナリストやNGOにも迷惑かけたよなぁ。
あ い つ ら 。

【イラク日本人拘束】「3人に謝罪求めたい」NGO理事の桑山紀彦氏★2【04/12】
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1081931278/l50

792 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 16:23 ID:USVrCt31
>>789
へー。がんばってるんだなぁ。

793 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 16:24 ID:cp6khNVs
勇気は持っている。ただ無謀なだけの三人。

794 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 16:24 ID:PVeUd8nQ
>>789
えっ!?まじ?
小泉首相から?

795 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 16:24 ID:FPiYTCuM
>>780
3バカは無謀なだけだがな。
自由と自分勝手は違うのだよ。

796 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 16:24 ID:VVlH/h5G
>>780
アホとかボケとかは良いの?キミさっきから言ってるけど。

797 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 16:24 ID:IgRgpUSy
そんなに3容疑者を虐めるなよ ニヤニヤ

798 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 16:25 ID:RTpdrmFk
>>780
> 危険を冒してもそのために働きたい、などという思考回路を
> 理解できる人間とできない人間がいても仕方ないとは思うが

> 自分とは異質の人間を「バカ」よばわりするのはどうかと思うぞ。

「危険を冒してもそのために働きたい、などという思考回路」をバカだといっている香具師はいないと思うが?

「危険を冒してもそのために働きたい、などという思考回路」
はおいておいて、
「状況を顧みなく、前後の判断が出来ていない」
香具師を「バカ」だといっているんだが。

799 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 16:25 ID:PqAjlQ5c
>>789
マジ?今回の件でそうとう忙しいだろうなw

800 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 16:25 ID:AQEEfnVZ
>780
泳ぎも知らない奴が、海難事故を無くしたいと思ったとする。
だったら泳ぎを覚えて、トレーニングをしてから海へ行くべきだ。
それが無理ならそういう事が出来る人をお金でやとったり、
海難事故に遭わないように人々を諭す運動を行ったりできるだろう。
だのにわざわざ海まで行っておぼれてだれかに助けて貰ったら、
それはもう無知蒙昧で迷惑千万だと言われてもしょうがない。

どれだけ立派な大義があっても、分不相応な事をする奴は、
迷惑がられて当然だってーの。

801 :☆嘆き:04/04/19 16:26 ID:gUWfzknA

じゃあ危険地帯に特攻するジャーナリストもバカなんだろうな。
真実を知らせようときっと特攻を続けると思うが。



802 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 16:26 ID:PVeUd8nQ
まあ、あの家族がいなかったら、この3人もこんなにバッシングなかっただろうなあ・・・。
あの3人も安田さんのようにどうどうとしてたら・・・。
今度会見開くとしても返ってプレッシャーだろうに・・・。

803 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 16:26 ID:gsDudkae
今井>危険かどうかを調べるならバグダッドではなく、セルビアそのたの
    比較的安全な元紛争地域で調査するべき。しかし調査の目的は
    自衛隊撤退。本末転倒。

高遠>親切の押し売り。正直迷惑してた地元民もいるだろう。猫おばさん。

郡山>山師。一発当てたかっただけ。もっともぬるぽ

804 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 16:26 ID:B6u5feBl
日本人は公共の福祉に反しない限り自由である。
護憲とうるさいサヨクは9条意外もちゃんと守ってね。

805 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 16:26 ID:RpTJj0Ou
☆嘆きはバカでなおかつ異質(・∀・)

806 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 16:27 ID:6Q+OGIXT
>>789
漏れも今朝見たら届いてた。
なんかうれしかったよ。

807 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 16:27 ID:PqAjlQ5c
>>801
じゃあってなんですかじゃあって。
反論に全部答えてから次にいってください。

808 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 16:28 ID:RTpdrmFk
>>801
> じゃあ危険地帯に特攻するジャーナリストもバカなんだろうな。
> 真実を知らせようときっと特攻を続けると思うが。

バカだね。まともなジャーナリストは特攻しない。
できる範囲で真実を伝えようとする。
結果として残念なことになった故人もいるが、特攻したわけではない。

809 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 16:28 ID:VVlH/h5G
>>802
俺もそう思う。

そして、☆嘆きが居なければ、このスレはこんなに3人へのバッシングで埋まらなかったんだろうな、
とも思う。w

810 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 16:29 ID:VK/E3s2F
>>801
論点をすり替えていまつよ

811 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 16:29 ID:AQEEfnVZ
>801
鳥越さんですら、毎日家族へのメッセージを残したり、出国時に遺書を書いたりするらしいぞ。
そういう人とあの3人と同じ扱いにする論拠を知りたい。

それはさておき、ジャーナリストも当然自己満足の精神を貫くべきだろう。
誰も頼んで行って貰ってるわけじゃない。
ハイリスク・ハイリターンだから行くのだ。ビジネスと自己満足のボランティアを一緒にするなよ。

812 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 16:29 ID:W4ouYTO0
>>807

炊飯器

813 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 16:29 ID:UvSnmF8l
http://www.yomiuri.co.jp/features/gulf2/200404/gu20040419_03.htm

なんか「危機意識」以前の問題じゃないのかと・・・・

814 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 16:30 ID:jWoYHrkS
 石原も、「政府にはできることとできないことがある」
ってことをよく認識した方が良いと思う。
 文化人には意識が深くて、理解があると思うんだが。

 ガーディアンエンジェルと対談したりなかなか柔らかい
とは思うが。

 もともと彼は公害問題だけだったのよ。本当に考えてる
のは。なんでああおかしくなってしまったかね。

 ヘブンアーティストに江頭を選んで欲しかったが。

815 :☆嘆き:04/04/19 16:30 ID:gUWfzknA

>>800

多くの失敗の積み重ねが熟練を生み出すのではないか?
今回のことで学ばなくてはならないことは多い。
彼らだけの失敗と受け止めるのではなく、皆で検証する必要があると思うがね。
それはキミのように彼らをバカよばわりするバッシングとは異質だよ。

816 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 16:31 ID:gsDudkae
>>801
>じゃあ危険地帯に特攻するジャーナリストもバカなんだろうな。

ばかです。しかし無自覚なバカではなく自覚したバカですので、
事前に色々下準備してますので。

>真実を知らせようときっと特攻を続けると思うが。
それで亡くなった方も大勢居ます。多分そういう場合でも
「俺ってやっぱりバカだな」と自覚してたでしょう。家族も
覚悟が出来てるはずですし。例え人質になっても、
犯人の要求を伝えることも無いでしょう。



817 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 16:31 ID:FPiYTCuM
>>801
危険地に踏み込むジャーナリストは死を覚悟していっている。
自分が誘拐などされた場合の手紙を書いてから行きます。
3バカとは違うのだよ、3バカとは。

818 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 16:31 ID:RTpdrmFk
>>813
  _, ._
( ゚ Д゚) ・・・


  _, ._
( ´ Д⊂ ゴシゴシ


  _, ._
( ゚ Д゚) ・・・

819 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 16:31 ID:/UjJudWN
危険地帯に特攻するのはジャーナリストでなくスクープカメラマンでしょ。

820 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 16:31 ID:IgRgpUSy
>>813
(爆)ってこういう時に使えばいいのかな

821 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 16:32 ID:4qRAch2w
>>815
5人が馬鹿なのは羞恥の事実だけどな

822 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 16:32 ID:ZqlTjZwJ
論戦で感情論と罵倒&論点ずらししかできないのは
馬鹿でいいと思うのだが、どうよ?

823 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 16:32 ID:AQEEfnVZ
>815
既に各国の民間人が拉致・殺害されてるのに、
さらに「失敗の積み重ね」がないと学べないのか?

彼らをバカ呼ばわりしているのではない、
彼らの中のバカな部分をバカ呼ばわりしているのだ。
それが解らない事が俺には逆に驚きだよ。

824 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 16:33 ID:B6u5feBl
>>813
幼児が飴がもらえると聞いて、不審者について行くのと同レベルだな。
こいつ本当に大人?


825 :秋水 ◆rSYUUSuiAQ :04/04/19 16:33 ID:e5qp3UHs
('A`)y-~~ >>815
(へへ    ちゃんとしたNGOは装備から情報から、
      現地のコネまで、用意してますが・・・・・・

それを無視してるってのがおろかなのですよ。

826 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 16:34 ID:R7RFStKu
>>801
馬鹿に決まってるじゃないか。

ただ「尊敬できる馬鹿」なだけだ。

827 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 16:34 ID:aLH3U09h
>>808
「地雷を踏んだらさようなら」という言葉を残して、死んじゃった戦場カメラマンが
いたけど、この発言を裏返せば、それだけ地雷をはじめとする死の危険については切
迫感を持って現地に望んでいたわけだからね。
彼らにそれだけまっとうな想像力があっただろうか。

828 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 16:34 ID:kK+7sS3v
>>703 本人かと思ったw

>>724 そうは読めなかったよ…

>>749 うん…対策が必要だね。

>>780 >>801 ほらぁまたまた論点ずらして…
ちゃんとレス返さないと。

829 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 16:34 ID:hzgnsyEo
安田さんと渡辺さんのご家族はとても立派に見えた。
自衛隊撤退なんて叫ばないし署名集めないし
首相に会わせろってごねないし。
常識があるご家族って素晴らしい。

830 :382:04/04/19 16:34 ID:S9GJlzfS
>>403
ま、そういう論理になるんだろうね。わかりきった解説ありがとう。
「派遣時と状況が変わっていることに対して、人質事件を利用してすりかえた説明を
している」ということが言いたいんだけどね。

別に、NGOが安全だとは思ってないですw

831 :807:04/04/19 16:35 ID:PqAjlQ5c
>>812
不覚にもワロタ

832 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 16:35 ID:EF5Uaxb1
>>801
馬鹿だろうな、そいつが捕まって自衛隊撤退しろ!ノーコイジュミ!
とか家族が言い出さないことを願うしかないかな

833 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 16:35 ID:UvSnmF8l
いわゆる「ジャーナリスト」の方もお怒りなんですけどね
http://www.yomiuri.co.jp/features/gulf2/200404/gu20040418_26.htm


834 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 16:35 ID:FNkKDiWO
>>820
(核爆でヒトツ。

835 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 16:36 ID:gAfwrLK9
>>815
既にそういった議論も行われている。
渡航禁止に関する議論とかね。
そういった部分を見ていないだけでは?

もしくはそういった議論に展開していきたいなら
そのような論調で住人をシフトしていくのが賢いやり方だと思うのだが。
バカにバカと言えば利口になるわけでもなかろう?


836 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 16:36 ID:D9tkrG40
小泉のあてつけでイラクに行ってる馬鹿に死の覚悟なんかあるわけないだろ。

837 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 16:36 ID:VVlH/h5G
>>834
(劣化ウラン爆

838 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 16:36 ID:dVihB0Zp
>>815
おいおい、>>813のすぐ後でその主張は虚しすぎないか?

839 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 16:37 ID:PVeUd8nQ
>>813
日本人らしいというか・・・。

>>815
なんか面白いんですけど。

840 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 16:37 ID:zljx+yuW
>>813
まぁ、彼らの場合、ちょいとアレだが、
家族がまともだったので、助かったな。

841 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 16:38 ID:jWoYHrkS
 すこしまえに東チモールの独立をきめる投票が、国連の
監視委員会がおしすすめるなか予定されていた。
 NHKのアナウンサーは、PKOとして自衛隊も展開してい
る現地はとっても安全だ、明日は選挙でハッピーだと笑顔
でリポートしていた次の日に暴動が発生した。

 華僑の人たちが主に虐殺されたけども、それを告発する
中華系のサイトはぐろかったよ。

 俺の知り合いもジャカルタの高速道路で現地人に囲まれ
「俺は日本人だ、中国人ではないと」さけんで助かったよ。

 マスコミはしんらいできない。

 フリージャーナリストに頑張って欲しい。

842 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 16:39 ID:I3pSmR9X
>>813
うーんうーん。

843 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 16:39 ID:IgRgpUSy
する必要の無い失敗でげす(爆)

844 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 16:39 ID:VVlH/h5G
ところで
「思うよ〜ん」「わかったかな〜?」
みたいな口調が無くなったね。

845 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 16:40 ID:R7RFStKu
>>841
そのとき君の言うフリージャーナリストさん達は何をしていたんだ?
本当は危ないんです!って警告してたの?

846 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 16:41 ID:FPiYTCuM
まず☆嘆きは自分の失敗を受け止め検証するべきだと思うのだが

847 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 16:41 ID:kYq41or5
つか、二人の親御さんはネットやる年齢層でもないのに
マスコミに反映されていない筈の世論を良く掌握されている。
というより、やはりアレがノーマルな親の反応かな。

848 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 16:41 ID:EF5Uaxb1
>>815
多くの失敗の積み重ねは既に結構な量になってるんじゃないのか?
今回の5人がそれを学ばずに行ってるから非難されてるんだろ。

849 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 16:41 ID:FNkKDiWO
>マスコミはしんらいできない。
>フリージャーナリストに頑張って欲しい。

???????????????



850 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 16:41 ID:UvSnmF8l
http://www2.asahi.com/special/jieitai/houjin/TKY200404160406.html

まぁ、アサヒの記事だが、これが真実ならば小泉が怒るのも当たり前なのだがw
それどころか、反米活動家のおかげで、アメリカにとんだ借りが出来たわけで。

851 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 16:42 ID:YYhSHm2v
新聞各社が渡航禁止に反対するのは、自分たちの商売に係るからなんだね。
逆に本人負担論なんかは、賛成すらしている。
結局、新聞は新聞の利益しか主張できないのだな。

852 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 16:42 ID:bmS/bxDN
>>794
首相からじゃない。首相官邸メール担当みたいな人から。


853 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 16:43 ID:PVeUd8nQ
いっそのことNGO・ジャーナリスト・ボランティアの指揮と把握を
国連でやってほしいのだが・・・。
そしたらみんな納得する。
政府を敵視してる人たちが政府の言うこと聞くはず無いしね。

854 :☆嘆き:04/04/19 16:43 ID:gUWfzknA
>>835

他の駄スレを渡り歩いてきた後だったからごっちゃになっていたかも
しれない。その点はあやまるよ。
確かにバカにバカと言っても仕方ないわけだ。お互いに。

855 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 16:43 ID:jWoYHrkS
>>845

 知らない、俺だってそのときはNHKみたいな局を
信頼していたからね。
 でもあまりに落差が激しくて笑ったのがその時の
印象だったのだよ。


856 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 16:43 ID:PqAjlQ5c
>>850
ま、今回の日本政府の行動はほとんど完璧だったって事だよな。

857 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 16:44 ID:AQEEfnVZ
ええっと、1000まで☆嘆きがちゃんと漏れにアンカーレスして来なかったら
漏れは勝利宣言して良いですか?

858 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 16:44 ID:FNkKDiWO
>>850
そう言えば古館が報ステで
俺と友達は米副大統領を知らないから、どうせ何も出来ないとか
訳の解らない事言ってたよな。

バカ丸出し。

859 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 16:44 ID:+AHHrRpd
>>851
その点においてだけは、
商売人として真っ当な感覚だと思うが…

860 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 16:45 ID:PVeUd8nQ
>>850
もしBSE全頭検査 日本が折れたら・・・このせいか?
彼らは敵多いね。

861 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 16:46 ID:R7RFStKu
>>855
知らないって…。
それじゃ841の発言は全く意味が無いじゃないか。

もっとよく考えて書きましょうよ。

862 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 16:46 ID:VVlH/h5G
>>857
残念ながら入れ食い状態なので、レスもらってない人はいっぱいいる。w
俺もその一人だ。

863 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 16:46 ID:DwJofIMM
当ったり前の事を言っただけなのに神になれる日本がおかしいよな

キチガイマスゴミと弱腰政治家だらけ

864 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 16:47 ID:ZqlTjZwJ
>>862
それじゃ、俺は勝ち組みなわけか?
あんま嬉しくねえが

865 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 16:47 ID:a+xPpOMc
いくらなんでも >>813 はネタだろ。


ススキノで同じようなことをしたら
間違いなく高遠の店につれていかれるな。


866 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 16:47 ID:AQEEfnVZ
>862
(・3・)エェー ざんねんナリ。向こうからアンカーレス付けてきたのに。
          やっぱり自己中心的な人を擁護する☆嘆きは自分勝手なのだなぁ。

867 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 16:48 ID:FNkKDiWO
マスコミの次は盲目的にフリージャーナリストを
信じてる事を解ってるんだろうか?
>>855は。

868 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 16:48 ID:ZqlTjZwJ
>>863
このスレ見りゃ分るだろ
当たり前の事を言った政治家がいただけで
「人気とり」だのなんだの、わけのわからん事を言う輩がいるのだから

869 :☆嘆き:04/04/19 16:49 ID:gUWfzknA

>>857  あ〜、なんだい?キミの影が薄いんだよ。HNもないしね。
    なににレスすればよいのかな?

870 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 16:50 ID:gAfwrLK9
>>854
だからこそ自分は罵倒をせずに、
お前のレスについて次々と意見を述べている。

それに対するまっとうな反論を待っているのだが。


871 :秋水 ◆rSYUUSuiAQ :04/04/19 16:51 ID:e5qp3UHs
('A`)y-~~  >>869
(へへ    悪かったな、空気コテで(ワラ

872 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 16:51 ID:AQEEfnVZ
>869
お前が>815で俺にアンカーつけただろ、>823で

>>815
>既に各国の民間人が拉致・殺害されてるのに、
>さらに「失敗の積み重ね」がないと学べないのか?

と書いてるので、ちゃんと答えてくれ。

873 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 16:51 ID:6YhNusVH
今回の事件で、俺が感じたことは
フリージャーナリスト=反政府活動家の工作員
プロ市民=国家転覆を狙う反政府活動家の組織

874 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 16:51 ID:/B8m3+J6
俺こんなんだけど思ったよ
ちゃねらーを中心に自作自演説が消えないがそんな事あるのか?
んーーっな訳無い!!!
こんなにもイラクの事を思っていた3人なのに
まるで犯人扱いで誹謗中傷。
ルールを守って掲示板には書き込んで欲しいね
だれかできるのか!イラクに行ってボランティアをさ!
しがない俺でも今何か出来ないか探してるよ!!!
だからオマエラも俺と同様何かに
がんばれ!!!

875 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 16:52 ID:gAfwrLK9
>>874
しまっとけー。( ´∀`)

876 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 16:52 ID:R7RFStKu
>874
風邪ひくぞ。

877 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 16:52 ID:VVlH/h5G
>>874
とりあえずしまえ。

878 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 16:52 ID:PqAjlQ5c
>>874
3点

879 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 16:52 ID:6Q+OGIXT
>>846
ワロタ

880 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 16:52 ID:aLH3U09h
私こんなんだけど思ったよ
まだ自作自演説が消えないがそんな事あるのか?
んーーっな訳無い!!!
こんなにもイラクの事を思っていた3人なのに
まるで犯人扱いで誹謗中傷。
ルールを守って掲示板には書き込んで欲しいね
だれかできるのか!イラクに行ってボランティアをさ!
しがない俺でも今何か出来ないか探してるよ!!!
だからオマエラも俺と同様何かに
がんばれ!!!


881 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 16:53 ID:IgRgpUSy
>>874
とりあえずパンツ穿けよう

882 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 16:53 ID:AQEEfnVZ
しかしまぁ、影が薄いかどうかで相手の理屈を間引いてるの?この人わ。
まともな議論をするつもり無いのな。自分勝手なこって。

883 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 16:53 ID:ZqlTjZwJ
>>874
風邪ひくなよ

884 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 16:53 ID:FPiYTCuM
☆嘆き、少し黙れ、バカが移る。

885 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 16:53 ID:kK+7sS3v
>>854 どうしてそう挑発的なの?
>>869 自分へのレスはちゃんと読め!!

886 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 16:54 ID:VVlH/h5G
>>882
俺も、最初の頃はマジレスしてたんだが、もうやめたよ。
ぜんぜん議論にならないんだもん。

887 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 16:54 ID:gAfwrLK9
>>880
二番煎じ(・A ・)イクナイ!

888 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 16:55 ID:kYq41or5
>>874
それがお前の健康法か?そうですか

889 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 16:55 ID:J6iuyrBg
>>813
うーん・・・・全くもって信じられないな・・・・・。
何か他の目的でもあったんじゃないか?

890 :秋水 ◆rSYUUSuiAQ :04/04/19 16:56 ID:e5qp3UHs
('A`)y-~~  俺だってな、レス付けて貰えなくて寂しいンだよ。
(へへ     そりゃな、目立とうと思ったこともあるさ。
でも、穏やかな性格が邪魔するんだよ。
まだ欲があるからな、アンカー付けて電波浴しようと思うんだけどな。
毎回思うんだよ、スレの事トピとか良いかねないヤフーの人間はダメだって。

ちぇ。仕事しごとでも(ry

891 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 16:56 ID:PqAjlQ5c
>>886
俺もしないようにしてるw

892 :☆嘆き:04/04/19 16:57 ID:gUWfzknA
>>872 しかしイラクでの日本人の誘拐ははじめての出来事であったわけだ。
    まさか、が起ってしまったわけだ。この失敗から学ばねばならないのだ。
   

893 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 16:57 ID:PVeUd8nQ
>>880
見せて。

894 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 16:58 ID:gAfwrLK9
>>890
ガンガレ

895 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 16:59 ID:VVlH/h5G
>>892
おいおい……なんだその変なくくりは?
日本人だけは大丈夫だなんて思ってたのか?

896 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 17:00 ID:AQEEfnVZ
>886 >891
自分の主張をただつらつら並べるだけじゃぁ会話にならないってのなぁ。
他人とディスカッションできない人間が、自己の正当性だけを唱えても、
ただただ空々しいよ。

>892
日本人以外が沢山誘拐されて殺されてるだろって話だろう。
お前は日本人からしか何も学べないのか。

明々白々の危険に飛び込む事が問題だと、俺は>800で言ったんだぞ。
それを「起こってしまったのだ」って、
そんな結論で良いのなら、後から何度同じ問題が起こってもその一言で済んでしまうだろ。

さぁ、反論キボン。

897 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 17:00 ID:ZqlTjZwJ
>>895
こいつの言う「失敗」は、世論を自衛隊撤退にもっていけなかった事じゃねえの

898 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 17:02 ID:R7RFStKu
>>890
俺はお前ほど好印象のコテハンを見たことが無い。

>>892
またか じゃなくて やはり だろw
だから右も左も入り乱れて大騒ぎになったのがまだ分からないのか?

899 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 17:02 ID:PVeUd8nQ
>>892
☆嘆きさんはイラクへ行っちゃうタイプなのかもね。
きりが無い。何のために勧告してるのか・・・。

900 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 17:02 ID:kK+7sS3v
おぉ〜ぃ、☆嘆きが泣きながら職員室に来たが
なにがあったんだ?
にちゃんねるがどーとかって…先生判らないぞ?
いちが気に入らない事言ったらしいけど…きみ達何か知らないか?
もしかしてイジメじゃないだろうなぁ?
ちゅういしただろ?
いち、何を☆嘆きに言ったんだ?
いってみろ!

901 :☆嘆き:04/04/19 17:02 ID:gUWfzknA

HNもつけないでなにがなんだかわからんよ。
でも、私はず〜っとここに居るよ。逃げも隠れもしてない。(爆)


902 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 17:02 ID:B6u5feBl
>>892
日本人は外見は大人だが中身はガキということが国際的に知れ渡ったね。

903 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 17:03 ID:9q4IdPFS
>>900
気が抜けてるぞ

904 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 17:03 ID:VlvRmm8o
>>890
正直、私はおまいの穏やかなレスが好きなんだが

905 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 17:03 ID:3U02zx2F
>>901
逃げも隠れもしないで耳を塞いでるんだろ

906 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 17:03 ID:6Q+OGIXT
>>890
好き

907 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 17:03 ID:RTpdrmFk
>>900
コキ杉注意。

>☆嘆き
地雷原あるいてくれば、1~2コ減らせるぞ。

908 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 17:04 ID:aLH3U09h
☆嘆きはここでガタガタ言っていないで、とっととイラク行け!
君が死んだら貴重な教訓にしてやるからさ。

909 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 17:04 ID:R7RFStKu
>>901
なんのためのIDだと思ってるのか。

910 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 17:04 ID:AQEEfnVZ
>901
俺のハンドルネームは「月の砂漠の名無しさん」なんだが何か問題があるのか?
お前が自分が解りにくいからという利己的な理由のみで、別の名前を名乗れというのであれば、
それはわがままだ。
自分が発言した事に対する他人の意見はちゃんと目を通せ。

911 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 17:04 ID:VVlH/h5G
>>897
そういうことかw
そりゃ確かに失敗だわな、そっちの人から見りゃ。

912 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 17:04 ID:gsDudkae
ハンドルなど意味は無い
ちゃんとIDがあるだろここには。

913 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 17:04 ID:lX/Bye6F

間違いを起すばかどもが行かなければいい。

つーかイラクに亡命すれば?オバハン

914 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 17:05 ID:+K40oUbX
人気のコテハンと、火ダルマのコテハン、オモロイ。

915 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 17:06 ID:VVlH/h5G
次に誰かが捕まったら、「名古屋人では初めてだ。そこから学ばねば」。
されに誘拐されて「沖縄人では初めてだ。そこから学ばねば」。

きりがないぞ。

916 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 17:06 ID:AQEEfnVZ
この早さなら言える!










                 漏れもちょっと秋水のキャラは好きだ。

917 :お前達に名乗る名は無い!! ◆EpNa70REtE :04/04/19 17:06 ID:ZqlTjZwJ
>>901
それじゃ反論しやすいようにHNだしてやるよ
ほとんどのレスは同じような主旨の反論だったんだがな
で、結局お前は何が言いたいんだ?

918 :秋水 ◆rSYUUSuiAQ :04/04/19 17:08 ID:e5qp3UHs
(*'A`)y-~~ >>894 >>898 >>904 >>890 >>916 アリガト
(へへ     

今 日 は 私 の 2 ち ゃ ん 記 念 日 


919 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 17:08 ID:VVlH/h5G
>>917

>>437だそうだよ。
なんだか今じゃ全然違うこと言ってるけどね。

920 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 17:09 ID:Uy8Z5xyV


●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●

緊急速報!! ついに始まった自称・人質たちの事情聴取

http://www.mailux.com/mm_bno_dsp.php?mm_id=MM3CA3323935BAC&bno=20040419165152


●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●



921 :☆嘆き:04/04/19 17:09 ID:kK+7sS3v
>>903 今気づいた…逝ってきます…

でも900ゲット。

あ、最後に☆嘆き…ID見れば誰だか解る。
HNはどうとでもなるから…>>703みたいに。

922 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 17:10 ID:8HxcU3Uz
>>815
お前は、交通事故の危険性を知るのに
車道に飛び出して車に轢かれないと、わからないとでも言うのか?

923 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 17:11 ID:gAfwrLK9
>>919
バッシングすると被害者が隠れたままだから、
被害者の会見を見たい俺としては、おまいらバッシングやめてくれ。
 ↓
バッシングする人間の人格否定
 ↓
次々と論点すり替え
 ↓
(゚Д゚ )???


924 :☆嘆き:04/04/19 17:11 ID:gUWfzknA

>>896

日本人以外が沢山誘拐されて殺されてるだろって話だろう。
お前は日本人からしか何も学べないのか。

明々白々の危険に飛び込む事が問題だと、俺は>800で言ったんだぞ。
それを「起こってしまったのだ」って、
そんな結論で良いのなら、後から何度同じ問題が起こってもその一言で済んでしまうだろ。

私は彼らに落ち度がなかたっとは思っていない。
ただ過激なバッシングは無意味だということを言いたいのだよ。

外国人が拉致されてもキミはこんなに騒ぐのかな?
やっぱり自国で起ったからこそこの問題が身近になったわけだよ。
それを私は言いたかっただけだ。
だから今回拉致事件の検証は大事なのだ。
それを「今までの事件から学べないのか?」と詰め寄るのは「お門違い」
という気がするがね。

925 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 17:11 ID:R7RFStKu
結局さ。☆嘆きのレス見てても分かったんだが,人に迷惑かけなければ
何やってもいい(十分かけてるんだが)とか言ってる時点で☆嘆きもあの
3馬鹿や家族達と同類項なんだよ。
若い奴らが「他人に迷惑かけないから何やっても良いんだよ」と言って
薬ばらまいたり,犯罪やらかすのと根っこは同じ。

とか詭弁を書いてみる。

926 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 17:12 ID:gsDudkae
記者会見より
少年Aになるタイミングが気になる

927 :秋水 ◆rSYUUSuiAQ :04/04/19 17:12 ID:e5qp3UHs
(*'A`)y-~~ >>918
(へへ    >>906が好きなんていうもんだから
       照れて自分レス入れちまった。

☆嘆、オマイも頑張れよ。


928 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 17:17 ID:PVeUd8nQ
>>927
か、かわいい・・・。

929 :お前達に名乗る名は無い!! ◆EpNa70REtE :04/04/19 17:18 ID:ZqlTjZwJ
>私は彼らに落ち度がなかたっとは思っていない。
>ただ過激なバッシングは無意味だということを言いたいのだよ。

俺等は批判すらするなか、めでてえな

>外国人が拉致されてもキミはこんなに騒ぐのかな?
>やっぱり自国で起ったからこそこの問題が身近になったわけだよ。
>それを私は言いたかっただけだ。
>だから今回拉致事件の検証は大事なのだ。
>それを「今までの事件から学べないのか?」と詰め寄るのは「お門違い」
>という気がするがね。

外国人が拉致されているところに、日本人(外国人)行って
安全だとでも思っているのか?
お前は一度、信号無視で車に跳ねられないと、赤信号で道路を渡るのは危険なんだなと自覚できないのか?

930 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 17:19 ID:AQEEfnVZ
>>896
>私は彼らに落ち度がなかたっとは思っていない。
>ただ過激なバッシングは無意味だということを言いたいのだよ。
前後の意見と矛盾していないか?>780とか>650とか、あるいはそれ以前、
皆は彼らの落ち度に対して苦言を述べているのだよ。
バッシングが無意味かどうかはキミが判断すべき事なのか?

>外国人が拉致されてもキミはこんなに騒ぐのかな?
外国人が拉致されても日本政府がアメリカやヨルダンに借りを作ったりする訳じゃないぞ。
話をすり替えるんじゃぁない。
外国人が拉致されて気にするべきは、騒ぐ騒がないという事ではなくて、
イラクは大変危険な状況にあるという認識だろ。
それができていない上に迷惑をかけた3人が非難されるのは当然だと言っている。

>やっぱり自国で起ったからこそこの問題が身近になったわけだよ。
そう思っている奴が非難されているんだ。危機意識のカケラも無かったって事だな。

>だから今回拉致事件の検証は大事なのだ。
>それを「今までの事件から学べないのか?」と詰め寄るのは「お門違い」
>という気がするがね。
全然お門違いじゃない。

外国人が次々拉致されていた状況下のイラク、戦時中で毎日のように死者が計上される。
そんな所を、日本人が誘拐されて始めて危険だと考えるようになった奴が居るのなら、
それこそ今叩かれている問題の核心だろ。

931 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 17:19 ID:YYhSHm2v
>>927
なんか、隠れてタバコの厨房みたい♪

932 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 17:20 ID:VVlH/h5G
まったくもって巡りだなおい。
それについては>>575こういうレスもつけてるんだが。

933 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 17:20 ID:6Q+OGIXT
>>927
よかった、HN書かなかったしスルーかと思ったw

934 :☆嘆き:04/04/19 17:20 ID:gUWfzknA
>>929

ああ、キミね 短絡的思考のキミかァ。 (爆)


935 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 17:20 ID:w4sKhCMA
>>929
ROM兄さんがカキコしちゃだめでしょw

936 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 17:21 ID:gAfwrLK9
>>924
ループ大好きだね。

>ただ過激なバッシングは無意味
誘拐された事よりも、それを政治利用したり
マスコミを通じて政府をバッシングし続けたくせに
謝罪はメモ書きのみ、という点に憤りを感じて叩いている。
これは過激でもなんでもないと思う。
国益を損なう事は、ひいては国民の利益を損なう事に通じていると
多くの人がレスを返している。

>外国人が拉致されてもキミはこんなに騒ぐのかな?
日本人が拉致され、その事により国の命運を左右する事件になったからこそ
多くの人が騒いでいるのだ。
争点が違う。
誘拐事件そのものよりも、それを引き金として起こった
国政を左右する論争に発展し、
そのように拡大した被害者とその家族に、皆はバッシングしているのだ。


937 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 17:21 ID:VVlH/h5G
>>934こういうレス見ると、本当に議論する気など無く、自分の主張を押し通したいだけなんだな、と分かるな。


938 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 17:22 ID:USVrCt31
まだ勝利宣言してないのか・・・
ヒマなアホだな。

939 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 17:22 ID:3U02zx2F
>>934
反論が無くなったぞw

940 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 17:23 ID:AQEEfnVZ
>937
ただ一方的に自分の主張を書くだけで満足できてしまうという部分が、
さっぱり理解できないのは俺だけなのかな?
後から思い返して自分のカキコを恥ずかしいとか思う事って、☆嘆きにあるんだろうか?

941 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 17:23 ID:R7RFStKu
>>937
アカの典型ですわな。

942 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 17:23 ID:VVlH/h5G
>>938
950近くなってきたし、そろそろする頃だろ。w

943 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 17:24 ID:FPiYTCuM
      ある日ひとりぼっちの☆嘆きに
       手紙が届きますた・・・
          _____
         / ヽ____//
         /   /   /
        /   /   /
        /   /   /
       /   /   /
       /   /   /
      /   /   /
       ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


       | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
       |                    |
       |                    |
       /    ̄ ̄ ̄ ̄      /_____
       /              /ヽ__//
     /     氏  ね      /  /   /
     /              /  /   /
    /   ____     /  /   /
   /             /  /   /
 /             /    /   /
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/   /   /


944 :お前達に名乗る名は無い!! ◆EpNa70REtE :04/04/19 17:24 ID:ZqlTjZwJ
>>934
(爆)とか書いてないで、とっとと反論したらどうだ?
スレも残り少ないのだからな
感情論や罵倒は、食傷気味だからまともな反論頼むぞ

945 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 17:25 ID:VVlH/h5G
>>940
ほら、小学生とか、「やーい!おまえのかーちゃんでべそ!」って言って逃げたりするじゃん。
思考としてはあれと一緒だろ。だから普通の大人に理解できないのは当然。

946 :☆嘆き:04/04/19 17:25 ID:gUWfzknA

私は彼らの志は評価したい。しかし落ち度はあった。それを諭すのと
バッシングは明らかに違う。
長引くバッシングはなにも生み出さない。

私はそう言いたいわけだ。

947 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 17:26 ID:AQEEfnVZ
>946
自分勝手な志とやらを、手放しで評価するのは思考停止であって、

それこそ何も学べていない

という事だ。

948 :秋水 ◆rSYUUSuiAQ :04/04/19 17:26 ID:e5qp3UHs
(*'A`)y-~~ >>928 いやはやまったく・・・。
(へへ     >>931 喫煙者肩身狭いし・・・。
>>933 仕事で手が埋まらない以外なるべく書いてます・・・。

今日は気分が良いからアイリッシュパブで一杯引っ掛けてくるかな。
で、このスレ印刷してママンに(tbs

949 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 17:27 ID:B6u5feBl
>>946
正論

950 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 17:28 ID:VVlH/h5G
>>946
今井が、売名のために劣化ウランを扱うことを決め、そのためにイラクに行った事に関しては?
それも評価できるのか?

そもそも結局反論せず、やっぱり自分の主張しか言ってないな。

951 :☆嘆き:04/04/19 17:28 ID:gUWfzknA

キミたちって読解力あるのかね? 最初から言ってることだけどね。

952 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 17:28 ID:IgRgpUSy
顔真っ赤 手が震えてる 嘆きのことな

953 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 17:28 ID:AQEEfnVZ
>945
なるほど、自分の行いを後で思い返して反省するという事ができないんだな。
しかしまぁ、それで普通の大人じゃないと言ってしまうのも可愛そうだろう。
そういう奴はザラに居るような気がするし。 なんでかネット上では密度が高まるけど・・・。

954 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 17:29 ID:v2/vJSRC
>>951
そっくりそのままお返しするよ。

955 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 17:30 ID:kK+7sS3v
ああ〜、女神でも降臨しないかなぁ。

956 :お前達に名乗る名は無い!! ◆EpNa70REtE :04/04/19 17:30 ID:ZqlTjZwJ
>>951
お前って読解力あるか?
俺等は反論しろと言っているんだがな
で、反論は?

957 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 17:31 ID:3U02zx2F
「諭す」とか
   使ってみたい
        こともある
                ☆嘆き

958 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 17:31 ID:AQEEfnVZ
>951
キミこそ他人の意見に耳を傾けたまへ。
バッシングかどうかの判断はどうつけるんだ?
程度の大小で付けるとしても、>650の論旨は「テレビ観てただけのヤシは黙ってろ」って事だろ。

自己矛盾を解消してから論理の正当性を訴えよ。
一体どのレスが本当でどのレスが間違いだったんだ?

959 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 17:31 ID:gAfwrLK9
>>946
お前の言うバッシングというのが、
「不細工。キモ」とか「口もぐもぐするな!」とか
「目が怖い」といったような中傷なら分かる。

だが正論をついて彼らを糾弾している意見までごちゃまぜにするな。
彼らの行いは、民主国家において全く卑怯極まりない悪行だ。
自分の政治的思想を主張するのは結構だ。
しかし、誘拐事件を利用して政府を恫喝するなど言語道断。
この卑劣な所業について、彼らは正式に謝罪していない。
散々マスコミを利用して恫喝したくせに、
風向きが悪くなると弁護士を擁立して沈黙。

これは無視して良いものでは絶対にない。


960 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 17:31 ID:IgRgpUSy
>>951
まるで釣りだな

961 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 17:31 ID:v2/vJSRC
↓ここで ☆嘆き の勝利宣言

962 :☆嘆き:04/04/19 17:32 ID:gUWfzknA
>>950  

まあ、幼い日記のカキコをあげつらってそういう突っ込みしてるんだろうけれど
売名だなんていい切れるのかな?

あ、そうそう
キミたち私にそんなに注目してくれなくてよいぞ。

963 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 17:33 ID:IPjelZSc
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=news5plus&word=gUWfzknA

964 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 17:33 ID:1I6QZK9L
ゆうパックで送られてきた
http://sumire.sakura.ne.jp/~hatomune/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030304140538.jpg
帰宅したらリビングに置かれていた
受け取ったのは二つ下の妹のようだ
俺はもう自宅には居られない_| ̄|○


965 :961:04/04/19 17:33 ID:v2/vJSRC
やっちまった・・・( 'A`)鬱だ

966 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 17:34 ID:3U02zx2F
>>964
生`



ワラタw

967 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 17:34 ID:AQEEfnVZ
>962
お前に注目してるんじゃなくって、
お前の発言の理不尽さや矛盾に注目してるんだよ。

あとな、劣化ウラン弾の調査なんてアフガニスタンでいくらでもできる。
イラクに行くのは明らかに売名行為、でなけりゃリスクヘッジの出来ない愚か者。
いずれにせよ非難の対象たりえるに充分だ。

968 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 17:35 ID:AQEEfnVZ
>965

予言者様が現れた!!!!!

969 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 17:35 ID:VVlH/h5G
>>961
GJ

>>962
幼い日記のカキコ?
日本語がどんどん破綻していってるが…。
言い切れないから何だっていうんだよ。

じゃあ売名じゃないって言い切れるのか?ってここで俺が言ったら単なる水掛け論になるだけだろ。

本当にバカらしくなってきた。

970 :秋水 ◆rSYUUSuiAQ :04/04/19 17:36 ID:e5qp3UHs
('A`)y-~~ >>951
(へへ     読解力は皆あるだろうさ。だけど言い方が2ちゃんに不向き。
壇上からスパッって物言いは、特定思想の人だけじゃない場所では
「空 気 読 め」
になる。普通に話せば、いきり立った反論は無いよ。
犬だって蹴れば噛み付くさ。

>>964
ワロタ、悪意のこもった控え(ワラ 
妹に「これはユダヤの陰謀だ」って言っておけばOK(w

971 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 17:37 ID:R7RFStKu
百歩譲ると高遠やジャーナリスト達の動機は評価できる。

対して今井は何をやった?
戦地にのこのこ出かけていって病院やらを「見学」するのが目的だぞ?
そこで何かを手伝うなら意義があるものを。
しかも専門知識も無いのに劣化ウラン弾の調査とのたまい,「自衛隊
撤退の論議」をするのが真の目的だと書いている。

972 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 17:37 ID:6Q+OGIXT
>>964
ワロタ
発送元に苦情の電話いれとけw

973 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 17:38 ID:6lno2Mwh
帰国の3人、体調優れず。
いずれも眠れない一夜を過ごす
高遠さん睡眠薬効かず。郡山さん下痢、今井さん筋肉痛。

ワロタ

大袈裟だなw

974 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 17:38 ID:tkKYxgsA
>>961
捕獲オメw

975 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 17:38 ID:W4ouYTO0
>>965

自己責任だな・・・・・。

976 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 17:38 ID:p/+mkE/i
>>11
> http://www.asahi.com/national/update/0419/003.html
>
> 高遠母だけはしっかりしている。
> 当たり前の事だが。
> 記者会見が開かれることを祈るよ。

電波飛ばすチャンスだもんな。



977 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 17:39 ID:d3HbQfu4
>>962
私も☆嘆きさんの意見に賛成です。
あの3人をバッシングし続けることに意味はないと思います。
あまりにも家族の対応がひど過ぎたので、当人達にも批判が集中してますが、
かねてから言われているほど当人達は特別悪い事はしてないと思います。
教師である父親が署名を教養しただの、今井さんの書き込みだと言われてい
るごかいを招きかねない偽情報を流した人達に比べればましなぐらいです。
今後の彼らの生活を考えると、しばらくそっとしてあげて、考える時間をあげたいです。

978 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 17:39 ID:aLH3U09h
>>964
エロに屈してはならない!

979 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 17:39 ID:BiRG0VVi
>>964
ワロタ

980 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 17:39 ID:PqAjlQ5c
>>964

終わったな。

981 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 17:39 ID:R7RFStKu
>>973
筋肉痛ってPTSDの特徴だっけ?

982 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 17:39 ID:3+QSIBZg
>国益を損なう事は、ひいては国民の利益を損なう事に通じていると
>多くの人がレスを返している。

その国益の中身が大事でな、危険地帯に行って金儲けしようという
売文家がいなくなるのも、国益を損なうのさ。

イラクに民間として、例え打算的でも手伝いに行こうというやつが
いなくなるのも国益を損なう。

それから、今回の政府へのバッシングなんて、マスコミの批判もたか
が知れているわな。むしろ大衆が、政府にも頼まれていないのに未然に
政府批判を防いで、良かれ悪しかれイラクに行こうという目立ちたが
り屋や如きを叩くことによって、快感を得ただけで終わるということ。
これも国益というより、国民の貧しさ、民度の低さとして現れているな。

 バッシングもし過ぎると馬鹿を晒すから程々にね。。


983 :☆嘆き:04/04/19 17:39 ID:gUWfzknA
>>959

確かに
>お前の言うバッシングというのが、
>「不細工。キモ」とか「口もぐもぐするな!」とか
>「目が怖い」といったような中傷なら分かる。

そうだよね、それとごっちゃにしていた点はあやまるよ。
でもさ、キミだって私のことを「お前」呼ばわりだろう?
まあ、お口モグモグクンたちと同類と言えない事もないと思うがね。

それから
>彼らの行いは、民主国家において全く卑怯極まりない悪行だ。

こういう風に言い切れ事自体、凄いよね。もしかしたら「お口モグモグ」
クンたちの戯言の方がまだかわいいかもしれないなぁ。

彼らは犯罪者ではない。あくまでも「拉致被害者」なのだ。





984 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 17:39 ID:6mEm5KfD
>>964はコピペ。

985 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 17:39 ID:cS5Owqeq
>>964
なんの、二年後には笑って話せる思ひ出さ

986 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 17:40 ID:G1+Ozzi4
石原は周りが騒ぎ出すそれに乗っかってくる、ただそれだけ。
あれだ、浅香光代みたいなもんだ

987 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 17:40 ID:+K40oUbX
>>964
漏れはこういうのも、自作自演のネタだと疑ってみるタチw

988 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 17:41 ID:aLH3U09h
>>977
 も
 の
 ま
 ね

までは分かるけど、そのあと意味通じないよ。


989 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 17:42 ID:VVlH/h5G
ううむ。「お前」と言っただけで中傷した奴と同類なのか。
おれなんか☆嘆きに「ボケ」と言われたんだが。

990 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 17:42 ID:gAfwrLK9
>>971
逆に自分は未成年の戯言を真に受けた周囲の大人にも
相応の責任があると思っている。

高校くらいの年齢なら、理想に燃えて暴走することもあるだろう。
だがそれを諭したり、付き添って守ってあげるのが大人の役目だ。
両親は「止められなかった」の一点張りだし、
同伴した高遠・郡山も30を越えた大人なのだから、
未成年の安全について十分な配慮をすべきだった。

政府の責任?両親の保護責任委棄ではなかろうか。


991 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 17:42 ID:USVrCt31
>>964
(・∀・)イキロw
自己責任だw

992 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 17:42 ID:R7RFStKu
>>988
ものまねしゴゴというキャラがファイナルファンタジーに居たが。

993 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 17:42 ID:VVlH/h5G
>>988
ものまね師ゴゴ
だろう。FFのキャラだと思われ。

994 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 17:43 ID:AQEEfnVZ
>983
>キミだって私のことを「お前」呼ばわりだろう?
他人をバカ呼ばわりしたお前はもっと下って事になるな。

あ、俺はバカ呼ばわりする事をバッシングだとは思っていないので自己矛盾はないぞ。あしからず。
バカな行為というのはあるし、バカな事をバカだと指摘する事が中傷だと言われてはたまらん。

しかし「お前」って何か蔑視的な意味なのか?

995 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 17:43 ID:1I6QZK9L
111111111

996 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 17:43 ID:W4ouYTO0
1000ゲット?

997 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 17:43 ID:R7RFStKu
1000っぽい

998 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 17:43 ID:+K40oUbX
1000


999 :☆嘆き:04/04/19 17:44 ID:gUWfzknA
>>977

多分そういう見方をしている人は多いよね。ここのスレの住人は
ものすごく厳しい人たちばかりだが。


1000 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 17:44 ID:3U02zx2F
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

275 KB
★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)