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【パレスチナ】「イスラエルやりすぎ」小泉首相がハマス指導者暗殺を批判[04/19]

1 :安西先生φ ★:04/04/19 21:13 ID:???
小泉首相は19日夜、パレスチナのイスラム原理主義組織ハマスの指導者ランティシ氏殺害について、
「誠に遺憾だ。やりすぎではないか。暴力がなくなり、和平に導かれるか疑問だ。
憎しみの連鎖の拡大を危惧(きぐ)している」と、イスラエルを批判した。
米国がイスラエルに理解を示していることには、「アメリカにはアメリカの態度がある。
私どもは容認はできない」と強調した。首相官邸で記者団に語った。

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20040419ia23.htm

2 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 21:13 ID:TCMq0nNB
ほほぅ

3 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 21:17 ID:maNIXDK/
3

4 ::04/04/19 21:20 ID:rRGoBpEt
なんだか批判しても犬が犬にほえてるだけだよ

イスラエル>(超えられない壁)>>ブッシュ>>(超えられない壁)>>小泉

5 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 21:21 ID:W80pQolk
しかし、言葉にしたのは偉いな。
まぁ、この発言が人質事件由来なら、もっと面白いけど。

6 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 21:21 ID:KDVgKIja
やっとコメントでたね。
もっと公で言うべきだよ。
アメリカとの同盟はアラブにとっちゃ敵。
イスラエルも敵で
ごっちゃになっちゃうしね。
宗教戦争だけには日本は巻き込まれたくない

7 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 21:22 ID:QgscnVle

小泉はブッシュにも言わないと説得力無い

  「イラク人をやりすぎではないか。」



8 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 21:22 ID:K+CXGc5U
小泉いいこというじゃん!
もっと言え〜

9 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 21:23 ID:c3Kj56MM
ブサヨは政府のイスラエル政策もしらんのかw矢張り無知こそアカの始まりだなw

10 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 21:24 ID:shCIj3Zh
野党の言う事がどんどん無くなっていくなw

11 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 21:24 ID:3dQUbCbu
>>4
お前らにとっては反米も反靖国も
小泉批判の方便に過ぎないのが良く判るレスだナ・・・

12 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 21:24 ID:DsWTWQJM
小泉首相の態度はこれまでの総理(森、小渕、etc,etc...)に比べれば、
よっぽどまともだと思うよ。

総理大臣ってだけで十分嫌う理由にはなると思うけれども。


13 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 21:26 ID:I3pSmR9X
えらく素早く状況を利用したな。

14 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 21:28 ID:g5io4LtN
>>12
今の時期に森が総理だったらと考えると、とても恐ろしい…

15 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 21:28 ID:8YLk9JTB
イスラムvsキリストvs創価学会

という構図きぼん

16 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 21:32 ID:KDVgKIja
>>15
イスラムvsキリスト激しいバトル

創価学会は遠くでお茶を飲んでいる・・・だろう

17 ::04/04/19 21:37 ID:rRGoBpEt
創価VS朝鮮総連でいいだろ

18 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 21:38 ID:c3Kj56MM
空気が変わって書き込めない。。。

19 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 21:39 ID:c3Kj56MM
まあ小泉憎しのブサヨさん、パレスチナ問題では日本独自の政策でやってきている。

なぜ人質が開放されたか?
なぜアラブ社会は日本人に友好的なのか。

それは先人たちや日本企業の努力と政府の敵を作らない現実的な外交のお陰だろう。つまらんレスだな。

20 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 21:40 ID:7FOAXwn1
吹き出すビールス
ユダヤの火を灯せ
アラビアンを毒殺させろ
ずけずけと入り込んだおまえら
濁ったどぶ水飲み干し
消え失せたらいかがだろうか

※The damed of Israel
 kill the Arabian
 The damed of Israel
 kill the Arabian

内臓えぐり取れ
ゾンビの血が騒ぐ
地獄の扉が開き
死人どもがかみ付き笑う
暗闇に彷徨うおまえら
ほら今だ地獄に落ちろ

※ くりかえし×2

おまえの心臓いただくぜ!

21 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 21:44 ID:2npSXpk3
小泉


よ く 言 っ た !



22 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 21:45 ID:I9XWZpao
>>20
それなんの歌詞? すっごい頭わるそうなんだけど

23 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 21:48 ID:vV2da0Ot
暗殺こそがテロさ

24 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 21:49 ID:Gx+MM8DD
ターゲットとボディガード以外、死傷者を出さないイスラエルの暗殺劇の方が
平和的だろう。

どっちかいうとアメリカの方がやりすぎだ。

25 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 21:50 ID:WqVlH71k
お。言うじゃん。何時までもアメリカの丁稚じゃあ駄目ですよね。
まさかこれも3馬鹿誘拐犯との密約とか?

26 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 21:50 ID:7FOAXwn1
>>20
20年くらい前のヘヴィメタ・バンド、フラットバッカーの「イスラエル」って曲。
メジャーデビューする際、さすがに歌詞を変えさせられた。

こんな歌を作って歌ってたヴォーカルの山田君は後にユダヤ人と結婚

27 :26:04/04/19 21:51 ID:7FOAXwn1
×>>20
>>22

28 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 21:53 ID:6MWqV0Oe
>>14
村山だったら?


29 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 21:54 ID:gu6iDI+F
>>28
(((((((( ;゚Д゚))))))))ガクガクブルブル

30 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 21:55 ID:vV2da0Ot
>>28
今頃日本はありませんな…

31 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 21:58 ID:4Bj+Gr9S
森はコイズミより右だから対応は似たようなものでは?
村山が総理だったら・・・今頃日本は中国か北朝鮮か韓国の植民地だね。

32 :なりたあっぷろーど ◆lQ8qoqUMA. :04/04/19 22:06 ID:bS0Kf/R3
森さんは非常に正直な人なだけで、
やってること自体はあんまり小泉とかわらんかったと思。
正直すぎるというか、もうちょっと言葉を選んでくれたら、
マスコミに発言を部分的に切り取られて意図的な誤報道されることもなかったろうにと。
ようは、大衆向けのアピールが苦手な人だったのかな。

33 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 22:07 ID:Gx+MM8DD
村山内閣の時なんて、警察庁長官狙撃だのオウムだの、北朝鮮がらみの国家転覆事件が
続発したもんな。

34 :なりたあっぷろーど ◆lQ8qoqUMA. :04/04/19 22:08 ID:bS0Kf/R3
それよか、パレスチナっすよ。
皐月賞の結果で凹んでたら、
いつの間にやら新指導者暗殺されてて、
もうその第一報のスレ落ちてるじゃないっすか。
今度の新指導者は一番の強硬派だとかなんとかで、
イスラエルとの関係はもっとやばくなるに違いない、とか
約一ヶ月前に報道されていたのをみながら
どうなるんだろうと思ってたら、まさかこんな結果が待ち受けてるとは。

35 : :04/04/19 22:11 ID:WX+9eG3j
嘘を嘘でこねくり回してるとしか思えんなぁ
反吐が出る

36 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 22:12 ID:VirlMZQ8
小渕内閣も米紙に「冷めたピザ」とかさんざん書かれたけど、
村山内閣みたいに「驚くほど無気力な対応しか出来ないミイラの政権」とまで糞ミソには言われなかった。

37 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 22:12 ID:11GAgg+b
>>33
年寄りにはきつい情勢だったよな

38 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 22:13 ID:RdKxS6CK
こういうのは言っておくだけでも価値がある

非難決議は棄権するだろうけどな

39 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 22:16 ID:WJx0UowM
>20
ワロタ

40 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 22:18 ID:JOTmmcSZ
【マインドコントロールの手段】
@コンディショニング
  ・・・パブロフの犬のようにある条件(ベルの音)をインプットすると意識の介入なしに別の反応が出て
    くるよう条件付ける。
Aバビチュエーション
  ・・・常に人の前に対象物を触れさせておくと、変な物でもそのうち気にならなくなる
Bイノセンティベーション
  ・・・もので釣る方法。我々に味方すればこれだけ報酬があるぞ、と欲に訴える方法
Cロックオン
  ・・・他の対象物に目をやらないようにロックしてしまう方法こちらの都合のいい情報だけを選択させる。
Dポラライズ
  ・・・YESかNOか、右か左か、極端に走らせること。
    中間を認めないと人間は自らの意思決定を他人にまかせるしかなくなる。
Eリインフォーメント
  ・・・ちょっとづつの進歩のたびにちょっとづつ褒美を与え、気が付いたときには後戻りができなく
    なるようにしむける方法
Fサブリミナル
  ・・・人の知覚できない刺激を繰り返し与え、学習させる方法
Gトランセンデンタル
  ・・・超常的な経験によって一気にその人物の心をつかんでしまう方法。

41 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 22:22 ID:5+pbzaLj
たまにはいいこと言うな、この人

42 :右翼は人でなし! 人質被害者家族に脅迫電話:04/04/19 22:24 ID:YzhVobh7
-----------------------------------------------------
   < ネット街宣の定義とは >

年中無職で地域社会とも無縁のくせして、
平日だというのに2chで毎日、昼も夜も深夜も右翼宣伝。
アニメが好きで、人前では自分の我がまましか通さない。
フジサンケイグループなどの右翼報道しか受け付けない片輪で、
世間・マスコミ・世論・労働組合・市民集会に憎しみを感じながら、
年中、やれ「鮮人だ! 反日だ! 売国奴だ! アカだ!」と、
反共主義と民族主義を煽り立てながらラリってる街宣右翼や
神道系宗教カルトと変わらん連中を指す。
-----------------------------------------------------    
          

43 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 22:27 ID:0UFdOEa6
>>19
散々、そう言って来てるんすけど。

44 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 22:32 ID:ZlKopJeh
首相が言っちゃうと左翼の言うことがなくなっちゃうよ

45 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 22:32 ID:Qw4s3O2S
単なる国際社会に対する外交辞令。
誰もハマスの幹部が殺されたからといって悲しんでいない。


46 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 22:34 ID:c3Kj56MM
>>43
そうかw

47 : :04/04/19 22:41 ID:WX+9eG3j
コネ罪さんって自分は皇族だとでも思ってるんじゃないかな
反吐が出る

48 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 22:41 ID:DjsiM4Vu
 えひめ丸撃墜事件後2時間ゴルフに興じた森でさえ
3時間後には官邸に戻っていた。
 今回の日本人拘束事件に関し、官邸に対策室ができた後
2時間も安部や毎日読売産経の編集委員らと酒を酌み交わし
続けていた小泉。幾ら飲んでいたとは言え、その日の内に官邸
に戻ると思っていた官邸関係者も
「責任の重大さを認識しているのか」と不審がった。
 その後彼は官邸に篭り、福田に、
「康夫さん(福田を指す)、やってください」
「康夫さん、貴方に任せますから。会見も貴方、やって下さい」
 関係閣僚への指示も、
「とにかく、情報収集お願いします」
 この一点張りだったという。
 家族の面会要請にも「外務省が対応することですから」と厚労委に出席。
 「実は、野党側から事前に、首相側に『緊急事態でもあるし、(審議の)政治
休戦をしてはどうか』と申し入れていたのですが、予定どおり審議を行うこと
を指示したそうです。当然、その意図をいぶかしむ向きもありましたよ」
(野党関係者)
 ある永田町関係者がこう嘆く。
 「ペルー大使館人質事件で、当時の橋本龍太郎首相が大量のアンパンを差し
入れたことが、もの笑いの種になったことがありますが、小泉首相にはそうし
た気遣いすらもない。恐らく、米国のご機嫌取りと7月の参院選のことで頭が
いっぱいなんでしょう」
 花見で「晴天ばかりではない」と自己憐憫まで披露した小泉。
ブッシュはサウジに選挙直前の石油価格引き下げキャンペーン作動を請い、
「新・悪の枢軸」シリアにも援助を要請するほどイラクで失政を堆積させている。
ブレアも早々に身を引いてEU要職にリクルートしたいと内々に漏らす。
 有志連合の行く先見えたり。

49 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 22:52 ID:shCIj3Zh
なんか小泉叩きに必死な人が沸いてるな・・・

まぁ、必死になるのも解るが逆効果だぞ

50 : :04/04/19 22:58 ID:WX+9eG3j
品川区の公邸だったかな? 最近よく聞くんだが
そこでは何か良い事でも有るのかな

51 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 23:03 ID:rQyGDcnE
この調子で、日本を真にアメリカから独立した国家として
再生させてくれんものか…。


52 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 23:08 ID:ZlKopJeh
>>48
つーか今回の事件北朝鮮の陰謀で
真偽ストップが狙いだたって話しもある。

また速い段階で3人は公安がマークしており
今回の事件を起こすこともわかっていたとも。

53 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 23:13 ID:ryydKT/v
>45
まあ、そうだろうな

イスラエル天晴れ。いまどき武装ヘリで乗車中の敵方幹部にロケット砲
を発射なんてアメリカでもできないぞ。

54 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 23:16 ID:0LKHBoYr
>>52
それが事実なら
アンチ小泉派は、小泉の掌の上で踊ってたって事だな


哀れ・・・

55 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 23:17 ID:vo91Ewst
>>48 こんな間抜けな事、誰がどの口で言っているんだ?

56 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 23:21 ID:5L+5Ow3B
やり過ぎはイカンザキ。
適度に痛めつけろってことですか。そうですか

57 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 23:26 ID:4G+lChx+
イラク国民に対するアピールかな
アメリカのイラク統治政策にはシビアに意見するわけにはいかないので
ガス抜きでイスラエルを非難
ただ国連での非難決議採択などではまず棄権するけど

58 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 23:29 ID:7ngQG1Dj
イスラエルにいつまでもこんなことさせとくと
ハマスに対する同情から
某イスラム国から核とか持ち込まれたりしないのだろうか
イスラエルと無理心中

59 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 23:30 ID:BUpjIVLv
>>50
 新築の新官邸はシックハウスで使いもんになんねーから
品川に逃げてるんです!

60 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 23:34 ID:zQyHr+ep
しかしシャロンは祭好きだな

61 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 23:37 ID:746Mpzmi
俺は右翼なんだけどイスラエルはやりすぎだと思う



でもパレスチナには同情しないよ

62 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 23:38 ID:2OGmhoEq
シャロンは一流のエンターテイナー。

63 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 23:38 ID:dbrp+y07
知ったこっちゃないけど

でもやりすぎ。

64 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 23:38 ID:e/0v85uN
誰が見てもやりすぎ。

65 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 23:41 ID:pnWTQtFF
もっとガンガンやれば、パレスチナ人が滅び、パレスチナ問題は永久に解決すると思う。

66 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 23:44 ID:0UFdOEa6
しねーよ・・・隣国から流れるだけ。

67 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 23:45 ID:hKG0z8I2
俺はパレスチナへの同情はあるが、ハマスのような糞ヤクザテロ組織は叩き潰す
べきだと思う。シャロンには、ピンポイントでハマスの幹部殺害を継続して欲しい。

68 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 23:46 ID:R3scCOp2
ヨルダンに吸収してもらえば?昔も、一度そうなりかけただろ。

69 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 23:48 ID:pnWTQtFF
つーかハマスの目的はなんなんだ?
テロをやればイスラエルが参るとか本気で考えてるわけじゃないんだろ?

70 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 23:49 ID:W80pQolk
>>69
まぁ、テロよりも、パレスチナ内での権力闘争だろう。

あそこにも、日本赤軍が関わっているはず。

71 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 23:52 ID:Ftui4vL2
私達、日本人が軽々しくユダヤとイスラムの対立に口出しするべきでない。
ユダヤとナチとの争いの中、ナチと同盟を結んでしまった愚かな民族なのだ。
国際的にユダヤが孤立する時、今度こそユダヤ民族を助けなければいけない。
小泉総理は宗教的世界にはすごくいいかげん。
そんな態度は国際社会で誤解を生むだけ。
それにしても、なぜマスコミは悲劇の民族ユダヤに冷たいの?
私は、ここまで追い込まれたイスラエルの人達もかわいそうと思う。

72 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 23:53 ID:746Mpzmi
>>69
その書き込みはまさか
イスラエル陰謀説の前フリ?

73 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 23:58 ID:ubA2nz2J
       _.,,,,,,.....,,,  
     /::::::::::::::::::::::"ヘヽ
    /:::::::::::::::::::::::::ノ  ヽヽ
   /::::::;;;;...-‐'""´    .|;;|
   |::::::::| ノ(   。    |;ノ
   |::::::/ ⌒,,,....... ノ ヽ.,,,,, ||
   ,ヘ;;|   -・‐,  ‐・= .|   
  (〔y    -ー'_ | ''ー |    ______________
   ヽ,,,,     ノ(,、_,.)ヽ |  / 
    ヾ.|    /,----、 ./ <  俺のセリフを先取りするんじゃねーよ
     |\    ̄二´ /   \ 言うことがなくなっちまったじゃねーか。氏ね 
   _ /:|\   ....,,,,./\___   \ 
 ''":/::::::::|  \__/ |::::::::::ヽ:;     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 :::/:::::::::::| /i;;;;;j\|::::::::::::|::;

74 :月の砂漠の名無しさん:04/04/19 23:59 ID:e/0v85uN
ユダヤ人が呪われた民族なのは確かだと思う。
つーかユダヤ人って何?
国も無いのになんでユダヤ人ってわかるんだ。
そういう人類種がちゃんとあるのか?

75 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 00:00 ID:smshZNzw
 イスラエルがハマスを叩く理由ははっきりしている。
 イスラエル国内紙によれば、シャロン首相事務所は
イスラエルがイラク戦争で米国を支持した見返りのボーナスとして
「石油」をはっきり要求している。
 イラク北部のモスル、キルクークからシリアやトルコへ延びる
輸出用石油パイプラインはイラク財政を支える命綱だった。
去年からイスラエルはモサド-クルド人の指示系統を使って
パイプラインを何度も攻撃し稼動続行を困難にしている。
 そこでアメリカが「イラクの経済復興のためにはパイプライン復興が不可欠」
と唱える。ここまではよいが、何故かトルコ経由の現ラインではなく、
新しくヨルダン経由イスラエルのハイファに出るラインを着工させたのだ。
ラインを引く事で莫大な通過料収入がイスラエルに転がり込む事になる。
 ヨルダン川西岸も丁度その通路に当たり、イスラエルにとっては、
「パレスチナ自治区はこの際徹底的に潰して領土拡大を確固としたい」
と言うのが本音。ハマス攻撃もその一環である。
先日ブッシュがイスラエルによるヨルダン川西岸占領に支持を表明するに至った。
 イスラエル外務省は、「やはりイラク戦争はイラクの石油資源を管理
しようとの米国とイスラエルとの陰謀であった」との見方が高まることを
警戒し、パイプライン建設に対して表向き批判的な姿勢を取っている。
 ネオコンやイスラエルがしきりにシリアをバッシングする背景には、
利権拡大を邪魔する者に「悪の枢軸」資格を与えるという彼らの思惑がある。
 1983年、ラムズフェルド、サダムの固い握手が交わされた時にも
 実はその背後にヨルダンのアクバへのパイプライン計画があった。
その頃、イスラエルのシャミル首相はイラクにハイファ行きパイプライン建設を
促している。この計画の施工主はラムズフェルドに繋がる企業べクテル社である。
 つまり、その頃から、イラクの石油をめぐってパイプライン計画があり、
そこにはイスラエルが絡んでいたということだ。

76 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 00:00 ID:JNYOx+XP
>>75
なげーよ

77 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 00:04 ID:UBM1drBK
はっきり言ってイスラエルとパレスチナの殺し合いには日本は関与しない
方が賢明だ、どっちにしろ誰かに言われて振り上げた拳を下ろすような
事は絶対ない、このまま血みどろの戦いを続けていって両方とも消えて
しまったほうが世界平和に適ってるよ、この戦いはエンドレスなんだから
その地域に住んでいる人は大変だが、テロは日常茶飯事で皆慣れっこに
なってるし、この紛争で儲けてる国もあるんだから。

78 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 00:07 ID:WorxalA2
全部ドイツのせいにすればいいのに
日本だったらされそうだよな
もしくはユダヤが韓国だったらしそう

79 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 00:09 ID:DzQgoM45
てかシャロンてレバノン侵攻の時虐殺事件の責任者のあのシャロン国防相だろ。

だいたいこいつが首相になる時点でやばいだろ。


80 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 00:13 ID:qaKBCNq5
イラクも石油が出るがために國を滅ぼされ民は殺され、悲惨だなあ。

81 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 00:14 ID:SSyy0kA1
>>70で思い出したが、
テルアビブ空港乱射事件を起こした赤軍メンバーは、パレスチナ人にとっては英雄らしいな

82 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 00:20 ID:r/IBndpd
えーと、
「ハマスをつくったのはモサド(イスラエルの諜報機関)で
ハマスによるテロはイスラエルのジサクジエン」
という書き込みを繰り返している香具師は
まだこのスレには現れませんか???
俺はもう寝るけど
もし現れたら「おまえもう飽きた」と言ってやってください。


83 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 00:29 ID:tEO2H/Y0
イラクをアメリカに渡せばイスラエルを地球から消滅させられる?

84 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 00:32 ID:lL5xPnL3
ランティシの葬儀に10万人集まったんだろ?
その時に集中空爆すれば終わりじゃん。
シャロン頭悪いなー

85 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 00:33 ID:XMLyk+R/
>>81
イスラエルも日本人が過去にユダヤ難民助けてるので、評判は良いらしい。

86 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 00:34 ID:kzP3fefe
ユダヤ人の間には「東方、ミズラホの国よりメシアが現れ、イスラエルを救う」という伝説がある。
その時、エルサレム入城に当たって入る門は、
今も開かずの門として封印されている「黄金門」だという。
この黄金門は、またの名を「スザの門」という。
その門の上には、なぜか十六弁菊花紋がある。

http://www.asahi-net.or.jp/~pu4t-mr/golden.jpg

ちなみに、ミズラホとは、古代ヘブライ語で「日出づる」という意味だ。
日本は古来、瑞穂の国と呼ばれていた。

87 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 00:34 ID:226nQq1m
>>84
シャロンは自分が極悪人っていう自覚が足りないんじゃないか?
誰か教えてやれ。お前は何やっても許されるって。極悪人だから

88 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 00:35 ID:Qol3wUlq
イスラエルやりすみ

89 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 00:37 ID:Hh7kwIIK
シャロンって、あのデブ具合は、かなりいいもんたっぷり食ってるんだろうな〜

氏ね

90 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 00:38 ID:aCqvE+bS
まぁやりすぎかもしれんね。

91 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 00:39 ID:lL5xPnL3
いやー本当にもったいないよ。敵が10万人も集まってるのにさー。
俺なら100発くらい爆弾投下しまくって問題解決。

92 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 00:39 ID:Hh7kwIIK
>>86
> ユダヤ人の間には「東方、ミズラホの国よりメシアが現れ、イスラエルを救う」という伝説がある。

ミズホ銀行の出番か?

93 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 00:40 ID:bKdFexS0
>>86 宇野先生ですか?

94 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 00:40 ID:p6Xibo9J
やりすぎかねぇ。
テロリストを殲滅した成功例は、ペルーのフジモリとか、
やややり過ぎぐらいでいい気がするのだが・・・

95 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 00:41 ID:nElrrmvp
>>86

  巻 き 込 ま な い で い た だ き た い 

と真摯に思う

96 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 00:41 ID:JdBW1uOJ
>>85
それってこれか?

幻の満洲ユダヤ人国家
http://www.mars.dti.ne.jp/~techno/text/text4.htm

97 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 00:41 ID:PWNpL544
どどど童貞ちゃうわ!

98 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 00:42 ID:aCqvE+bS
>>92
ミズホ銀行から飯屋が出てきてなんだっけか?
古代のはぶたえがスレ立てて人大杉?
なんだか難しい話やね。

99 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 00:42 ID:PWNpL544
あら誤爆ごめんなさい・・・

100 :くそ:04/04/20 00:45 ID:KrRTXmco
ユダヤもアラブも世界の迷惑。
私は最近ヒトラーの我が闘争を再評価しているのです。

101 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 00:45 ID:1Tn1NGeF
>>74
マジレスしとくと、

ユ ダ ヤ 人 = ユ ダ ヤ 教 徒

ということになっておりまつ。


102 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 00:47 ID:hxXMVVi8
アルジャジーラもこういう発言放送してくれよー
これに関しては日本国民もイスラエル非難するからさぁ・・・

103 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 00:48 ID:aCqvE+bS
>>100
選民思想ってやつかえ?
まーアラブもユダヤもいい加減にしろやーとは思うけどねー。

っつーか、こりあんとじゃぱにーずはずっと仲違いで迷惑。
滅んで欲しいわという意見が多数を占めたら
やっぱ日本人も切り捨てられるのかなー。
そいつは困るなー。

104 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 00:48 ID:2ErvG2CL
もう戦争して勝ったほうが正しい事にすればいいよ。
どっちにも言い分があって絶対に双方妥協するわけないんだから。

105 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 00:49 ID:Hh7kwIIK
>>102
> アルジャジーラもこういう発言放送してくれよー
> これに関しては日本国民もイスラエル非難するからさぁ・・・

CD-ROMにして送りつけたら?

106 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 00:50 ID:elN7b9UR
いつ核使われてもおかしくない気がしてきた。

107 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 00:50 ID:aCqvE+bS
>>104
負けた方は勝つまで負けを認めないだろうねー。
で、どんどん続けて欲しい人達が
武器売りつけたりしてホクホクになるだけだわねー。
現状となんも変わらんオチになりそうだねー。

108 :くそ:04/04/20 00:52 ID:KrRTXmco
>>103
僕はその様な話のスリカエは受け付けないのです。

109 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 00:53 ID:p6Xibo9J
ギリシャとか、ブルガリアとか、民族浄化に成功した国は
大して糾弾されない。

イスラエルが本気で非情な作戦に出たら、パレスチナ人は滅亡確定だよ。
パレスチナ人が弱小なのがいけない。

110 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 00:54 ID:ildak2lO
>>77

あまり日本は関与しないほうが賢明ってとこは
漏れも賛成。今回はイスラエルのやりすぎ。
でもイスラエルとパレスチナがなくなって
しまったほうがいいとまでは思わねえがな。

111 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 00:55 ID:1Tn1NGeF
イスラエルの論理(大昔のは、エルサレムはユダヤ教とのものだった)
が認められるなら、

「 任 那 日 本 府 が あ っ た 朝 鮮 半 島 南 部 は 日 本 の も の 」

も、全くの筋違いでは無いという事になる。
(まぁ、トンデモな主張になってしまうが…。)

日本人には理解し難いものがあるが、
あちらの世界では、宗教が人格の主要部分を占めているから根が深い。


112 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 00:56 ID:63yfzQsd
>>102
アルジャジーラにメールすればいいんじゃない?

113 :くそ:04/04/20 00:57 ID:KrRTXmco
ユダヤ人は不潔で不誠実だからヨーロッパで嫌われていたのです。

114 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 00:57 ID:OvTXGPW7
ユダヤ教徒もイスラム教徒もキリスト教徒も
同じ神を信じてるのにめちゃくちゃだよ

115 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 00:58 ID:2zkinz70
小泉かっこいいな

116 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 00:59 ID:aCqvE+bS
>>111
正直日本人には理解するのは難しいよなぁ。
関連性も無いしなぁ。
割って入っても「誰だよ、お前?」って感じだろうし。

遠くから生暖かく見つめつつ、
「おいおい、ほどほどにしとけよ・・・」って言うくらいしかなぁ。

117 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 01:03 ID:/Wuu+ng1
>>1
さすがに小泉は馬鹿サヨと違ってわかってるね。
地域紛争を治めるには指導者という存在は大事。
指導者に力があり指導者が説得してはじめて紛争を終
らせることが出来る。
まず指導者とは対話による交渉を模索する。
話し合いに応じない、もしくは指導力がないので使え
ない指導者は逮捕拘束を考える。
逮捕拘束に失敗し銃撃戦にでもなれば仕方なく殺害す
るのが正しいパターン。
テロリストの親玉なら逮捕の理由はいくらでも作れる。
いきなり殺害はやりすぎであり、メリットもない。
その間にあるたくさんの可能性を捨ててしまっている。
イスラエル側もパレスチナ側も宗教指導者や軍人ばか
りでいわゆる政治家がいないのが問題。


118 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 01:06 ID:MWXwJI0W
>>111
あいつらには他に行く場所が無いからあんな必死なんじゃないか?
日本人は日本列島あるから朝鮮半島が自国領じゃなくても
そんなに必死にはならんし


119 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 01:08 ID:L2EQ5zH9
ヤシンは殺すべきでなかったが
ランティシは殺すべきだったろう

イスラエルとハマス同格に見た場合
シャロンとランティシの危険度は同レベルだ。


120 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 01:09 ID:aCqvE+bS
>>118
日本列島が浸食されてるから、
一部必死だけどねー。

121 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 01:12 ID:1Tn1NGeF
>>118
まあ、いくところが無いって言っても、
あの場所にこだわりすぎというかねぇ…。
住む場所は、1000年以上流浪の民をやってたんでどうにでもなるだろう。

ただ、宗教的聖地という点でのこだわりが大きいかと…。
(この点は、キリスト教・イスラム教などアブラハムの各宗教がそうだろうが…。)
しかし、この執着は過去の反動にしても、異常にも思えるよ。

>>116の遠くから生暖かく見つめつつ…が一番良さそうだ。

122 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 01:13 ID:czicu7B7
仮にだが、シャロンが暗殺されてももっときっついのがいるからなぁ・・・
ネタニヤフ、オルメルト・・・

123 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 01:14 ID:DzQgoM45
小泉はファルージャにもこれを言えたら再選出来るな。

124 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 01:15 ID:stc17uk7
アブラハムの3宗教徒ども!!
しょっちゅう殺し合いし不幸になるのは神が居ない証拠だろ。
そんな宗教やめちまいな。

125 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 01:17 ID:p6Xibo9J
>>118
その点アラブはあまり必死ではないな。
当のパレスチナ人は別として。

126 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 01:18 ID:aCqvE+bS
>>124
違うよ〜。
神様が戦えって言うのよ〜。
俺の為に俺を信じないボケを殺せって。
それは正しい事なんだって。

127 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 01:18 ID:MWXwJI0W
>>121
確かに葬式と初詣くらいしか宗教的な儀式が無い日本人には縁の無い感覚だわな



128 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 01:20 ID:/Wuu+ng1
>>123
アメリカに言ってる可能性はある。
アメリカは停戦してサドルと交渉しようとしている。
おそらく交渉に失敗すれば拘束しようとするだろう。
その時、銃撃戦になれば殺すしかないだろう。
ファールジャの停戦に、日本が絡んでるというのは
言われてるしね。
ホントかどうかは知らないが・・・。


129 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 01:21 ID:stc17uk7
>>126
同じ神が信者に互いに殺し合いをさせるとは
アブラハムの宗教の神は悪魔か?

130 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 01:22 ID:M/E95qz+
あまり、シオニストと一般ユダヤ教徒を一緒にするのはよくないぞ。

131 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 01:22 ID:1Tn1NGeF
>>129
預言者を「神」と同一視しちゃってる人たちもいますから…(藁

132 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 01:23 ID:/Wuu+ng1
>>130
確かにそうだ。
しかしそれは一般イスラム教徒と原理主義者にも言える。

133 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 01:23 ID:Jsw7vMWX
>>117
いままで交渉なんぞ腐るほどやってきたが?

134 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 01:24 ID:aCqvE+bS
>>127
仏教にしろ神道にしろ、日本人は多神教の国だしねー。
一つの宗教にとらわれるような生活スタイルじゃないし。
悪いことしたら罰あたるよーってのはあるけど
絶対にやってはいけない宗教的タブーってのも特に無いし。

135 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 01:27 ID:aCqvE+bS
>>129
あちらさんの世界では、
施政者の都合のいいように神様が喋った事になっとるから。
便利な神様ですわ。

136 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 01:28 ID:TcbPD8Xq
>131
同じ預言者を信じている人たちも過去には殺し合いをしていましたが。
預言者が残したものへの解釈は違うし長い歴史の間にかなりひん曲げられて
いますけど。

137 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 01:28 ID:p6Xibo9J
ヒンズー教は多神教の割には過激だな。
やはり日本は島国なのが幸いしているんだろう

138 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 01:29 ID:p6Xibo9J
と思ったが昔は日本にも一向宗とかヤヴァイ連中が結構いたんだった。

139 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 01:31 ID:1Tn1NGeF
>>134
日本の場合は、宗教というよりは、
あらゆるものに神がいると感じる 「 臨 在 感 」 だろうなぁ…。

こんな風に「ルーズ」(熱心な宗教信者から言わせれば)のは日本くらいだろうな。
この辺は日本人の気質に寄ると思われ。
「日本人は白色の絵の具」で、異質なものでも自分たちに合うよう取り込んでいく。

なんか、「極東板」なネタでスマン。

140 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 01:32 ID:blXc9l8A
>>117
今までイスラエルがやってきた努力を見事に挙げてるな。
今が、その最後の「仕方なく」という時期だよ。
イスラエルで、どのくらいの自爆テロが起き、
何人の民間人が死んでいったことか。
政権がタカ派になるのも仕方あるまい。

141 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 01:33 ID:aCqvE+bS
>>137
やっぱスサノオ最高じゃね?
うるせー、大日如来が最強だヴォケ
とかで戦争にはならなかったしね。

142 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 01:33 ID:Sgpd6pJ/
>>139
> 「日本人は白色の絵の具」で、異質なものでも自分たちに合うよう取り込んでいく。
なんかとってもうまい言い方だね。今度使おうw



143 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 01:34 ID:stc17uk7
「神」の信者だったらデンパな預言者より、直接「神」を信じとけ!!

おっと直接「神」の声聞いたら完全にデンパか

144 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 01:36 ID:MWXwJI0W
>>139
そういう意味だと俺が子供のころ言われていた
「○○を粗末にするともったいないお化けが出るよ」は
もったいないお化け=八百万の神々
と言う神道の基礎だったわけだな


145 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 01:37 ID:aCqvE+bS
>>139
だからこそ女神転生などという
トンデモゲームが出来るのも、また日本の良いとこかな・・・

>>143
神の代弁者が語っているんだから、
それは神様のメッセージってな訳じゃないのかな?
預言者が本当に受信した言葉を喋ってるかどうかは別として。


146 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 01:38 ID:/Wuu+ng1
>>133
それはヤシン。
こういう組織というのはトップが変わればどうなるかわからない。
それまで武闘派だった人間が意外とトップにたつと政治家の才覚
を見せたり、またその逆もありうる。
殺すのはランティシがどう変わるのか見極めてからでよかった。
ヤシンに通じなかった方法がランティシに通じないと決めつける
のは意味がない。

147 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 01:38 ID:nicnuCzB
槍杉

148 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 01:42 ID:hFb0UBiE
>>145
人型ロボット作るのに躊躇ないしw

149 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 01:44 ID:4auC47a/

      .彡ミミミミY彡ミ)))ミ
    .(彡彡ミミミミ.Y彡彡)))彡) 
    .彡彡彡゙゙゙゙゙゙゙゙Y""""ミミ.彡彡)
   ))ミ彡゙          ミミ彡(
  ((ミミミ彡  _     . _  ミミミ彡 いや〜、シャロンさん、よくやったねぇ〜、
  ((ミミ彡 '´ ̄ヽ  ./  ̄  ミミミ)) 
  .(ミ彡| ' ゚̄ ̄'  〈 ゚̄ ̄`.|ミミミ彡 感動したねぇ〜〜
  .ミミ彡|  ´´´. | | ```  |彡ミ)    
  . ((ミ彡|    ´-し`)\  |ミミミ
    .))|      、,!   l  .|((
      \  '´ ̄ ̄ ̄`.ノ/     
       |\i  ´  /|
     /|\ `──´ /|\
    / | .|  \ __ _|/  .| | \
  ./|   .>|. \/ ▽.\/|<   |ヽ

150 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 01:45 ID:1Tn1NGeF
>>144
漏れもそういう認識。
体系化してできたのが、原始の神道かと。
その後は、時の権力の都合によりいろいろと修正が行われて、
今に至るってカンジかな?

>>145
霊媒師だったりして(ぉ

151 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 01:45 ID:Bpl3EOMA
どこの国の首脳も「遺憾だ」と言っているが、国交断絶
とか経済制裁とか言いださないのは、結局イスラエルの
やっていることを黙認しているってことなんだろうな。
でも、ぺんぺん草しか生えていないような土地を巡って
こんなに殺し合う必要があるのか疑問だ。もっと肥沃な
土地なら解るけど塩噴いて木も生えていないような土地
がそんなにいいのかな。俺なら移住するけど。

152 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 01:45 ID:Og5NLCqE
>148
犬型も作ってしまった…しかも可愛い…

153 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 01:45 ID:/Wuu+ng1
>>140
そういうことではなくて、せっかくヤシンを殺してトップが変わったのに
すぐ次のトップを殺してしまっては意味がないと言ってるだけ。
どんな組織でもトップが変われば内部の勢力図が変わり必ず変化が現れる。
それが良い変化か悪い変化かを見極めるにはまだ時間がかかる。
今まで通じなかった方法を新しいトップに対しても試みるべきだろう。
そして駄目だと見限ったらまた殺してトップをすげ替えればいい。
紛争を終らせるにはいずれにしても指導者が必要なのだから。

今のイスラエルのやり方はやりすぎであり、殺すことが手段でなく目的に
すり変わってしまっている。

154 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 01:50 ID:2ErvG2CL
>>153
トップを即座に殺す事で誰もリーダーに就きたがらなくなることを狙っているんじゃないの?
道義的には大問題だが戦略的には上手いと思う。

155 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 01:56 ID:1Tn1NGeF
>>154
つまり、組織の指導者を萎縮させ、組織がなりたたくなる事を狙ってるという事か…。
でも、手負いのトラは何とやらと…。

156 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 02:15 ID:PazC9b1y
>>154
 それじゃ、次のハマスのトップは「産まれたばかりの赤ん坊」にすればいい。
 ヤシン師の生まれ変わりだーとか言って。

 赤ん坊ならいくらなんでも武装ヘリでミサイル撃ち込みはせんだろ。

157 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 02:18 ID:/Wuu+ng1
>>154
誰もトップにつかず指導力がなくなれば組織が小さく分裂してしまい、
和平はより困難になる。
交渉する相手がたくさんいてなおかつ誰も大きな指導力を持っていな
いという情況はいっそう混乱を深めるだけ。
ハマスの指導者というのはイスラエル側にとっても重要な人間であり、
膠着した場合事態の打開のために指導者を殺すという選択は当然ある。
しかしそれは本来イスラエルにとって手段であり目的ではないはず。
紛争を治めるためには指導者は絶対に必要になるのだから。
手段が目的になってしまうと解決への道筋は遠くなる。

158 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 02:22 ID:1Tn1NGeF
>>156
日本人が考える常識やモラルは通用しないと思われ。
シャロンも根本的は解決策(=当面の敵、ハマスの殲滅)を示さないと、
イスラエル国民が暴動起こすだろうかから、やるだろうよ。

「 『 人 道 的 』 な ん て 所 詮 偽 善 。

    サ ヨ な 奴 等 に は ソ レ が わ か ら ん の で す よ 。 」



159 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 02:28 ID:KN6az/J6
>>156面白いね。

しかし、日本も山口組会長をヘリで空爆とか
できんかね(w

160 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 02:31 ID:x0kqUZhV
>>159
周囲の被害でかすぎw

161 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 02:31 ID:5F2iyVbp
基本的に日本国内ではイスラエル人はテロらないだろうがイスラム教徒は分からんからなあ。

162 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 02:33 ID:anenbxiO
俺、無職だからこれを引き金に世界戦争に発展して欲しいなぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ。

163 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 02:33 ID:nglu8DYU
イスラエルが正しいか、ハマスが正しいかなんて
日本にとっちゃどうでもいい事かと。
問題は日本はどう行動するのが一番得か、又は
損が少ないかだろ。

他国の領土争いには関わらないのが吉だが、
石油をタプーリ持っていらっしゃるアラブを敵には回せない。
アラブ寄りの声明を出すのは当然だろ。
今の日本はアラブに出兵中の身だしな。

164 :右翼はひとでなし 3人が赤軍派と叫び、嫌がらせ電話を正当化:04/04/20 02:33 ID:0leRBn0O
高遠さんは自衛隊海外派兵される1年も前からイラクに住んでいたのに
「自業自得」だの「税金返せ!」と本人の前でよく言えるわ、鬼畜2ch。

2chねらー(統一狂会、生長の家)は、「自衛隊の海外派兵反対」した
3人の拉致被害者家族の住所に散々朝も深夜も脅迫電話+脅迫FAXし、
人でなしが、2chで3人の家族の住所を公開して、皆で嫌がらせするよう
に呼びかけていた。
その後の安田さんら2名の人質被害者家族が自衛隊の海外派兵反対を
テレビで叫ばなかったので現住所に嫌がらせしていないのはヘン。

常に2chねらーと右翼団体・街宣車の行動がリンクし合っているんです。
まあ、言論封殺は右翼の上等手段だもんなw


165 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 02:33 ID:j35q4e9W
>>159
日本人にもその感覚が必要。やるべきだな。

166 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 02:36 ID:f92vJaiX
>>165
ゴルゴ13の世界だなw ある意味カコイイ

167 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 02:39 ID:anenbxiO
つーか、あれほど殺しまくってるのにアメリカはイスラエル支持してて
よく石油ショックにならないもんだと感心する。

168 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 02:39 ID:0qbQI0K/
まじめな話、パレスチナ問題の仲介に日本は適役なんだけど
いかんせんひっこみじあんな日本だからなあ。

宗教的にも国際関係も考えても、アメリカやイギリスでは偏ってしまう。




169 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 02:43 ID:/Wuu+ng1
結局イスラエルの提案にしろアメリカの提案にしろ日本の提案にしろ
最終的にそれをパレスチナの民衆に納得させ飲ませるのはパレスチナ
の指導者であることがシャロンにはわかっていない。
トップを殺し相手の力を削ぐと言うのは軍事的戦略としては正しい。
しかし、トップを殺すというのは相手との妥協のための交渉の窓口と
相手側の民衆を納得させる指導力を失うことになり、政治家の選択と
しては間違い。
トップというのは万策尽きたときにすげ替えることを考えればよい。
ランティシはまだ未知数の部分が多いのだから今回はやりすぎ。
政治家としては相手側の指導者を育てることまで視野に入れなければ
ならない。

170 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 02:43 ID:8TXuFvvc
うーん仲介ねぇ。正直、あまり関わりたくない気持ちはあるが・・・


171 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 02:44 ID:0FvHko2t
>>168
ダメダメ、関わらないほうが良い。
お互いに、仲直りする気なんか微塵もないんだから。


172 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 02:46 ID:kOFeeENc
>>169
ハマスの指導者は交渉相手ではないよ。勘違いしないように。

173 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 02:48 ID:/Wuu+ng1
>>171
イスラエルとパレスチナ側双方に政治家がいれば日本は仲介できるが
軍人と宗教指導者しかいないのでは仲介のしようがないから安心しろ。
日本は軍事的にも宗教的にもあの地域に対してプレゼンスがない。

174 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 02:53 ID:0qbQI0K/
>>171

でもさ、一時、ほんの一時和解していたことあるよね。
トップの人によっては歩み寄る気持ちのある人もいるんだよね。



175 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 02:54 ID:/Wuu+ng1
>>172
交渉というのは話し合いだけを意味しない。
武力による威圧を含めて相手との交渉だ。
テロリストやパレスチナの民衆に指導力影響力があるなら
それは交渉相手。
その指導者の判断や決断を引き出すのが事態の解決方法で
あり政治。
どんなにパレスチナを追い詰めてもシャロンの言うことを
ハマスやパレスチナの民衆に飲ませることは出来ない。
それを飲ませることが出来るのは力を持った指導者。
戦争や紛争を終らせるのは政治家であり軍人ではない。


176 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 03:01 ID:/Wuu+ng1
>>174
そういう人間を守って力を与えていくのが正しいやり方。
そういう人間にいろいろと便宜を図ってやることにより、
民衆の支持を集めさせ指導力を発揮させるべき。
しかしその見極めがまた難しいのだが・・・・・・・・。
必ずしも全ての国があの地域の平和的解決を望んでるわ
けではないという困った問題もあるし。

177 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 03:10 ID:nglu8DYU
>>175
ハマスの状況だけで、イスラエルのハマスへの態度が
決まるわけじゃないだろ。
むしろ国内世論や、アメリカがどうかというのが大きいと思う。

イスラエルが今せっせと無茶やってるのは、いつでもこの手の
「やりすぎ」ができる訳じゃないというのがあるだろ。
非道なことをやるには、アメリカ政府の支持or黙認が要るからな。

大統領がブッシュで、しかも大統領選挙が近い今のうちに
無茶をやりまくっとこうというハラなんだと思う。

178 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 03:19 ID:anenbxiO
とりあえずハマスをハメマスに改名するところからだな。

179 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 03:26 ID:/Wuu+ng1
>>177
そこら辺は判断が難しいが、俺はハマスのトップにもう少し
政治を理解させることが出来ればアメリカのロードマップは
成し遂げられると思う。
シャロンは軍人だからアメリカの中東での軍事的プレゼンス
は十分理解できてると思う。
パレスチナ側も、ハマスのような一部の過激な組織を除けば
アメリカの提案を飲めないような指導者ではない。
一番の問題は中東に関わることを嫌うアメリカの国内世論に
あるかもしれないが。

どちらにしてもまずハマスには指導力を持った指導者が必要。

180 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 03:27 ID:9cm+X7L/
双方の民衆すべてが平和的解決を望んでいるわけでも、
必ずしも全ての国があの地域の平和的解決を望んでるわけでもなく。

ビル・クリントンみたいに偽りの和平を演出して、双方の細かいテロは黙殺するしかないのか?

181 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 03:29 ID:wLDX2/zZ
>>179
「元のままのロードマップ」なら何とかなったかもな。
「入植地残存」なんてぇ条件出されたら、こりゃあ飲めないだろう。
話が全然違う。

182 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 03:31 ID:/Wuu+ng1
>>181
まあね。
シャロンはハマスなどの過激組織の反発を逆に利用して
イスラエルに良い条件を作り出そうとしてるんだろうな。

183 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 03:45 ID:DzQgoM45
シャロンはガチ。本気でハマスを皆殺ししようとしてると思う。

184 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 03:56 ID:wLDX2/zZ
183に同意。邪魔なもんは今のうちにキレイになくそうとしてるな。
難民帰還権の放棄をしてまで和平をしようという人がいるのに、そういう意見に水をぶっ掛ける行為だ。
パレスチナでなくとも、イスラエルはパレスチナを消滅させようとしてると思うのは不思議じゃないよ。いい条件もクソもない。

185 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 04:08 ID:GsFhVEyd
ハマスから正式に報復宣言が出されたわけですが。
イスラエル今度はどこ狙いますかね

186 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 04:17 ID:p9bHAMkv
民族浄化政策だな。
日本政府の人道支援で
パレスティナに建設された病院や学校も
イスラエルの攻撃で廃墟になったらしいしな。

187 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 04:27 ID:H7fAlVf3
過酷な砂漠という環境で唯一"神"という存在にのみ頼って生きている人達に
"温暖な気候""清らかな水""美しい緑"″豊饒の海″これだけ豊かな環境で暮らしている人間が
口を挟む余地はないでしょうな。よけいな恨みを買うだけだわな

188 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 04:28 ID:3bu6lIV0
パレスチナ人にはテロ以外選択がなくなったな

189 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 04:32 ID:o/Lu3RCC
世界世論はどう動くのかねえ
ホットクつもりかな?


190 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 04:34 ID:wLDX2/zZ
>>187
ガザには美しい海もあるぞ。オリーブやオレンジの豊かな緑も。
水は石灰分が多いが、沸かして飲めばいい。夏は暑いが、冬は温暖だ。
土地は乾燥地帯なりに肥えている。そんなに悲惨な環境ではない。
神には頼ってるが、神は豊かな自然も与えたもうた。

191 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 04:35 ID:IoU3vOSl
>>174
歩み寄りしたイスラエル人首相は、
同じイスラエル人に暗殺されたよ。

192 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 05:03 ID:BqyESw5S
白い肌じゃない方にな

193 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 06:10 ID:H7fAlVf3
>>190 レスどうも
今現在だけでなく、長〜い時間で見たあのあたりの個人的な主観でしてな。
素人なもんで認識不足も多いのですヮ


194 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 06:30 ID:ogrY5Siv
パレスチナには人間の盾は出かけていかねーのか?

195 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 06:56 ID:BqyESw5S
イスラエルは問答無用で轢き殺すからなぁ

正義ゴッコがしたいだけの奴は行かないだろ

196 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 07:09 ID:hN6R3v95
これはもうだめかもわからんね。

生暖かい目で、自分まで火種が飛んでこないように祈りながら見守るのみ。

197 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 09:22 ID:n6UDvmaA
そういやシャロンは、
「日本人に銃が向けられるようなことがあったら、テロリストに対して全面戦争を行う」
とか言ってたな

198 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 09:25 ID:tCeurLb3
シャロンが暗殺されても仕方ない。

199 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 09:34 ID:S6r7Vsoy
小泉はもっと強く非難しろ!
発言みた限り、ちょっとやり杉じゃないのぉ〜 批判しちゃうよ
くらいの強さしか感じられなかったぞ。
こんなんじゃ次の暗殺も止められやしない。
パレスチナもファルージャもナジャフもサマワも人質も自衛隊も
全部繋がってるってこと、本当にわかってんのかい?


200 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 09:37 ID:Sl/6b/Mk
テロリストの指導者を殺すのは、当然だろ? 単なる民間人じゃない。

ビンラディンを殺すのと同じだよ。

イスラエルを応援する気はないけど、テロリスト殺害は賛成だよ。

201 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 09:38 ID:BqyESw5S
一週間で700人ヌッコロしたファルージャ戦がスルーで

ヤシンやランティシのピンポイント暗殺を決行したイスラエルを
ヨーロッパや申し訳程度に日本も一緒に叩いてるのは

イスラム社会からの火の粉にビビッてるだけだ、勘違いすんな

202 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 09:38 ID:AFvnaxJQ
>>200
イスラエルは昔 パレスチナの領土を占領し虐殺して
今の国を築いた  パレスチナはその元の国(聖地)
を取り戻そうとしている


それをテロというのならかまわないがな

203 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 09:38 ID:jSkofZGl
だれか社ロンのAAつくってくれー

204 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 09:40 ID:tCeurLb3
でもイスラエルの存在自体がテロそのものって感じ
ユダヤ人は国解体してまた流浪しろよ
もともと国なんかなかったんだろ

205 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 09:41 ID:BqyESw5S
パレスチナに主権国家なんて存在しなかったし、イスラム教の聖地でもない



206 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 09:42 ID:tCeurLb3
ヒトラーが悪いんだろ、きっと
あいつがホロコーストなんてやるからイスラエルができたんだ、きっと
全部ヒトラーのせい

207 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 09:44 ID:AFvnaxJQ
>>205
人が住んでたのに 「国がない」って理由で
人殺して占領するのはOKってことか

聖地ではないな、ユダヤ人が聖地とか喚いて占領したわけだし
主権国家がなければ うばいとっていいのかよ 話にならん

208 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 09:45 ID:51nrKpW5
エルサレムはそれぞれの宗教地域ごとに市国として独立させよう

209 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 09:46 ID:nuSvUeD9
テロの語源は恐怖政治に起因するというが、
今のイスラエルはテロそのもの
それを後押しするアメリカも
テロの親玉と言うほかはない
それにしてもシャロンは真性の基地外だろ

210 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 09:47 ID:BqyESw5S
>>207
OKに決まってるだろ

日本だって満州国つくっただろ、ガタガタ云うなよ


211 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 09:48 ID:R5Kii3eE
>>206
ネタだと思うがマジレスねー。
http://www.ijournal.org/IsraelTimes/mepeace/plo.htm

第一次大戦中のイギリスが全部悪いの。
アラブ人とユダヤ人の両方に、
「手伝ってくれたらパレスチナをもれなくプレゼント( ´∀`)」
なんてやりやがったから、ぐだぐだになっちゃったの。


212 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 09:48 ID:tCeurLb3
イスラエルも領地広げなきゃいいのに。
もともと国なかったんだから欲張るなよ。

213 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 09:49 ID:AFvnaxJQ
>>209
秀同  イスラエルが出来るまでの過程そのものがテロだろ
    勝手に土地を奪われ殺されたパレスチナの人々が
    講義しても聴く耳持たない奴に攻撃して取り返そう
    とする考えも「イスラエルの考え」より納得するし
    共感する。

家にいて 「お前らここは今から俺のものだ 邪魔だ消えろ」
なんて言われて納得するかよ どっちがテロなんだ?

イスラエル擁護は 真性基地外

214 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 09:50 ID:b607fGRS
>>211
チャーチルが悪いんだよ。
でもチャーチルは別の面の功績も大きい。

215 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 09:50 ID:8uaZsBZt
>>206
そのとーり、
ただ、ユダヤ人は戦後の多額の賠償金等を軍事兵器に変えて
今度はパレスチナ人を殺めてる。やってることナチス以下だな。
ここで1句
 戦争の賠償金で人殺し

216 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 09:51 ID:AC4IzUbY
>>207
>人が住んでたのに 「国がない」って理由で
>人殺して占領するのはOKってことか
それ、他ならぬアメリカが先鞭をつけたワケだが。
だから、アメリカ人はイスラエルを非難できない。

217 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 09:51 ID:QLSfJihz
もうイスラエルは支那の領土でいいよ、鬱陶しい。

218 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 09:52 ID:BqyESw5S
パレスチナ人が住んでる土地はパレスチナ人の土地じゃない

パレスチナ人が住んでる地域はパレスチナ人の国家の領土じゃない

219 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 09:52 ID:AFvnaxJQ
>>210
OKなのか、日本も糞な過去があるからな
だから、今 過去に非道をやった付けが
きてるんだろ、韓国や中国に白い目で見られてるしな

OKって まさに独裁者の考えだな 戦争起こす原因作る前に消えろ
その過去の日本の「過ち」となっている部分を「いまだに」OKって
馬鹿じゃねーの

220 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 09:53 ID:JYVf6OnV
>>219
そういう釣りは板違い

221 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 09:55 ID:AFvnaxJQ
>>216
だな、アメリカそのものが気に食わない

>>218
じゃ、誰の土地?地域と土地は武力で勝ち取ればいいというわけ?
国家ってそもそも なんの経緯でできるか知ってるよな?
土地や権利というのは国がなければ 関係ないとでも?

おめでてーな

222 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 09:55 ID:Ug1DkRXc
>>203
AAサロンで製作依頼しておいた。期待せずに待て

223 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 09:56 ID:AFvnaxJQ
>>220
は? どこが釣りなんだ?事実を根底とした
理論を話してるわけだが 何が釣り?

お前の基地外ぶりが板違い

224 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 09:57 ID:OHHTfywO
国際法で合法となってる併合で植民地支配と文句を言う韓国のどこが非道なのか問いたい
なんてやり始めるとただの嫌韓厨のスレになりかねんのでやめとく

225 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 09:59 ID:R5Kii3eE
>>221
誰の土地だろうねえ。
パレスチナ人の先祖伝来の土地でもあるし、
ユダヤの神様がユダヤにプレゼントした土地でもあるし。

>>223
まぁまぁモチツケ。( ´∀`)

日本にも脛に傷持つ身だから強く批判できないってのもあるが
逆に過去の失敗を教訓とした意見も言えるかなぁとは思うねぇ。

ただ今の国際状況で、イスラエル(=アメリカ)を
強烈に説教できないってのがアレなんだが。(´・ω・`)


226 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 10:00 ID:AFvnaxJQ
>>224
?? ちゃんと読んだ?

どこに韓国が非道と書いてあるんだ? どこに書いてあるか問いたい
日本の非道がいま そういった国に白い目で見られてる(恨みなど)
と書いてあるわけだが?読み違えたなら素直に謝れ

227 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 10:02 ID:BqyESw5S
>>219
何が白い目だ、韓国併合でも満州建国でもアイツ等に文句言われる筋合いはねぇーんだよ
併合は大韓帝国が合意してるし、満州建国で文句垂れてるのは漢民族じゃねぇーか

>>221
トルコ→イギリス→イスラエル

228 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 10:03 ID:AFvnaxJQ
>>225
ユダヤの神様がユダヤにプレゼントした土地
ってのが意味不明だよな、神様ってだれなのか・・・(ry
どうみても、先祖代々の土地が正しいだろ


だな、日本にもそういった過去があるから言える立場ではない
けど、そういった経験を生かして教訓として意見できたらいいな
アメリカって世界に平和をもたらす国とは到底思えない

229 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 10:03 ID:fl2yn+AY
ID:AFvnaxJQ

本日の俺的NG第一号に認定されました。おめでとうございます。

230 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 10:03 ID:4sGk82Sr
脛の傷とやらを無視して強く言ってみるのもいいかと。

231 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 10:06 ID:rSauwsCp
「スレ住人もやりすぎ」小泉首相

232 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 10:06 ID:AFvnaxJQ
>>227
筋合いはあるだろ それも意見の一つ出しな 筋合いはある
権利を認めないのか?それは傲慢だろ
日本のやった行為が正しいといいたいわけか?

植民地として占領し 女どもを強姦しまくった日本兵
罪のない人を殺して戦争を意図的に起こしたり

これで 白い目でみられないとでも?お前と話しても無意味だな
根底として腐ってる論理が破綻したやつと話しても無駄か

233 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 10:07 ID:nuSvUeD9
シャロン「信念を持ってやった。『ごめんなさい』とは言わない」

234 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 10:08 ID:AFvnaxJQ
>>229
ご自由にどうぞ。個人の自由意志です
わざわざそれを言うだけに書くような方ですか

>>230
無視はしないで 解った上で強く言う方が良いと思う
責任は負って意識してその上で発言しなきゃ意味が無い

235 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 10:09 ID:b607fGRS
>>232
板違いなネタを開陳しないでくれる?
他所でやれよ。

236 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 10:12 ID:AFvnaxJQ
>>235
書かれたから 反論書かせていただいた
ちゃんと最初からレス読めば解る。
その辺り理解してから偉そうに書いてくれ

だが、馬鹿に釣られた俺にも責任がある
素直にごめんなさい。以後書き込みはしない 

虐殺やらを認めてる奴と話しても無意味だしな

237 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 10:13 ID:b607fGRS
>>236
はい
さよなら。

238 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 10:13 ID:pYoUVeAb
韓国は植民地じゃなくて併合なんだが
植民地は台湾。
馬鹿には何を言っても無駄か・・・

239 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 10:14 ID:BqyESw5S
>>232
正しいね、韓国併合も満州建国も

日中戦争ですら仕掛けてきたのは共産党軍じゃねぇーかよ、自衛権の行使だ



240 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 10:14 ID:iJOx/8VK
>>236
まぁ馬鹿をいちいち相手してもキリがないぜw

241 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 10:15 ID:b607fGRS
>>240
必死すぎw

242 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 10:16 ID:iJOx/8VK
バレたw?

243 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 10:17 ID:U+tmKdRE
日本が朝鮮に対して行なった罪もう一度よく考え 深く反省します。

【「日帝69年」の罪】 全てホントの事だよ

★日本が朝鮮にマッチを持ち込み普及させた。
これによって 朝鮮の火災が増え、罪の無い人々が焼死した。
★日本が「円」を持ち込んだ。
それまでは買い物をするときには貨幣の運搬のために馬と馬子を雇っていた。
「円」や「ドル」が通用するようになって馬子が失業した。
これが現在なら 当然 失業補償をすべきである。
(一ドルが穴あき銭3200枚と交換されていた。
鹿の角は高価で一対40ドルから60ドルていど。)
★日本人はソウルに 二階以上の建物を建てた。
それによって ソウルの見晴らしが悪くなった。
★ソウルに大学を創った。
現在の韓国の学歴偏重の弊害の原点はここにある。
★朝鮮に道路や橋を整備し侵略を容易にするとともに「風水」を壊した。
★日本人は衣服に色をつけることを教え、朝鮮の白衣文化を奪った。
★日本は政府に圧力をかけ睾丸の腐割を禁止させ、性転換の自由を奪った。
★初潮前の少女を妓生とすることを禁じロリコンの楽しみを奪った。
★寡婦の再婚を許可し不倫を横行させた。

244 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 10:17 ID:R5Kii3eE
大日本帝国と満州、日韓併合の話題は極東板へゴー( ´∀`)

>>228
旧約聖書だっけか?
神様がカナンの地を目指せやー。
オラの教えを守るならくれてやるさー。とかってくだり。

宗教を持ち出されると日本人はちと弱い。(´・ω・`)
でも前レスにもあったように、
宗教的にも民族的にも日本は完全に中立でいられる存在だからねぇ。
自ら口だしすると難しいだろうけど、
うまいこと意見できるスタンスができるといいかもねぇ。


245 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 10:21 ID:U+tmKdRE
>>243のつづき
★病気の治療のための呪詛を禁止し、宗教の自由を奪った。
★再就職の難しい宦官を失業させた。
(当時はおかまバーも失業保険も無かった。)
(「男寺党」と呼ばれる男ばかりの芸能集団が有ったが、
年寄りは就職できない。)
★白丁(被差別者)に笠をかぶせることを禁じ、笠屋の利益が減少した。
★奴婢の解放により 両班に反感をもたせた。
★女性にも名をつけることを奨め儒教の教えを蔑ろにした。
★近代的デモを教え、それまでの「殺人契」「香徒契」のような
両班に対する 財産の奪取、婦女子の強姦の楽しみを無くした。
(日本が侵略する以前は三・一デモのようなものは無かった。)
★皮革産業を普及させ動物を虐待した。

ごめんなさい、ごめんなさい、ごめんなさい、、、、、、、


246 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 10:35 ID:SVXGKHVQ
あーあ、どっちサイドにとっても香ばしいスレになっちゃった・・・

小泉はこれでいいでしょ。対米的にも是々非々でやってくれないと困るし、日本は相対的に
ユダヤ利権に毒されていないので、中東不安定化の方が損。

247 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 10:47 ID:V7o6jaXd
>239
そうそう、共産党軍の近くで、日本軍が演習やってたら、
どこからか弾が飛んできたんだよね。
中共がわるいんだよねぇ。
ただ演習してるだけなんだから。

というわけで、日本海で演習する他国の軍艦も見逃してあげて。
撃ったりしたら、まるで中共だよ。www

248 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 10:48 ID:b607fGRS
>>247
演習する時と場所が問題なのよ
分かるかな?

249 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 10:51 ID:Sl/6b/Mk
ハマスのやってることは、民間人への無差別殺人。 テロそのものだ。

テロリストの親玉を殺すのは、当然の社会防衛だよ。

動機がレジスタンスでも、テロは許されない。
オウム真理教の防衛の為であっても、地下鉄でサリンを撒くのは許せない。
動機は、手段を正当化しない。 

250 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 10:52 ID:5zNlLnpe
アメリカやりすぎ

251 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 10:54 ID:K6YnZtMk
>>249
仰ること、至極ごもっとも。
だが、イスラエルの行為も同等かそれ以下ではないかな?
シャロンは歴史に残るジェノサイダーだよ。ポル・ポトや
ヒトラー・毛沢東・スターリンに匹敵する。
一旦歩み寄った両者がどうしてこうなったかも考えよう。

252 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 10:58 ID:BqyESw5S
シャロンは石原莞爾

253 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 11:01 ID:R5Kii3eE
>>249>>251
そうなんだよねえ。(´・ω・`)

一時的に和平が結ばれた時はおお!と思ったけど、
「絶対に許せねぇぇ!」って奴が暴れて台無しになるし。(´・ω・`)
仲が悪い奴同士は、距離をおけばいいんだけど
この問題はそうもいかないしね。


254 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 11:25 ID:SVXGKHVQ
どっちもおかしいことは間違いないんだが、話がこじれればこじれるほど、二元論に
絡め取られていくからなあ・・・

この件でのイスラエル批判=ハマスのテロ容認ではないし、ハマス批判=入植地
容認でないのは当然だと思うんだけどねえ。
まあ、ブシューが「テロリストの敵か味方か」ていう二元論政策だから世界中がこうなる
のも止むなしか。

この板も、脊髄反射レスが多いし・・・

255 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 11:31 ID:Pfv5Z6Sx
親玉を狙い撃ちするのはいいことだと思う。
無関係な一般市民を狙ったテロは腹が立つ。

だから、ハマスもシャロンだけを狙うべき。

ビンラディンはブッシュに飛行機で突っ込め。
ブッシュはビンラディンだけを狙い撃ちしろ。
関係ないところで戦争起こすな。

トップだけの撃ち合いならば、オレはテロも戦争も認める。

256 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 11:42 ID:sg95+AUQ
>>252
石原さんをシャロンと一緒にするな!


257 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 11:50 ID:ImrTxtiX
アラファトの復権はないのかね?

258 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 11:53 ID:R5Kii3eE
>>257
パレスチナ人:
あー?イスラエルに尻尾振ったヴォケなんか信じられるか。
放置よろ。

イスラエル人:
和平言っときながら、自爆テロあるしよー。
裏で一枚噛んでんじゃねーの?

あらはと:(´・ω・`)


259 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 11:54 ID:b607fGRS
>>258
なにげに的確w

260 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 11:58 ID:HG7mWdDy
ミミ彡  ゚̄ ̄' < ゚̄ ̄ .|ミミ彡に胴衣

イスラエルの暗殺はどう考えてもやりすぎ
きっぱり言い切ったのはGJ!

261 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 12:00 ID:u8gH1PP6
>>256
「そうゆう事やったら、その後どうなるか考えた?」ってことだと

262 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 12:04 ID:ImrTxtiX
指導者暗殺でハマス弱体化→アラファト復権→アラファトを交渉相手に和平合意
というシナリオはないのかなぁ。
パレスチナで政治家といえるのはアラファトだけでしょ。

263 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 12:15 ID:R5Kii3eE
>>262
アラファトの信用がガタ落ちになってるからねぇ。

政治家が政治的交渉しても、
それに従わない過激派がかき回す。
単に承伏できないだけなのか、
第三者の介入があるのか、その辺はわからないけど。


264 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 12:41 ID:PKeIHhNC
別にいいんじゃないの?
自分の血は流さず、他人を殺すように命令してきた
クソッタレどもだろ?
テロを命じるやつが率先して自爆しないのをおかしいと
思わないパレスチナのアホどもに
イスラエルが教えてあげているわけだ


265 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 13:06 ID:Fqbdjux9
パレスチナもイスラエルにむちゃくちゃやられて、生活の基本である電気水道等イスラエルの管理下で
いつでも切断できるそうな状況なんだし、これで生きる希望持てって方が無理あるんじゃない?
小泉が自衛隊をパレスチナに送り込んで、彼らが自立できるようにする。
そうすりゃ全員とは言わないけど、多くの住人は死を選ぶより生きようとするんじゃない?


266 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 13:10 ID:4AJUvwgM
>>264
今回殺されたランティシ氏にしろヤシン師にしろ
活動の最前線に立って投獄も受け血も流した人間だよ

日本の政治家批判する調子で言っても説得力に欠けると思われ

267 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 13:17 ID:7IGipHoX
折れ等が口出す事じゃない
イスラエル人もパレスチナ人も、いつまでたっても成長しない糞DQN民族
このまま供に滅びるのが吉であって
放置でOKじゃないの
シャロンも何時か暗殺されるだろうよ

268 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 13:28 ID:BqyESw5S
シャロンは金絡みで捜査される立場だから失脚する可能性もあるしな

暗殺されるにしろ、する側の人間がパレスチナ側とは限らないし

敵だらけだ♪

269 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 13:37 ID:DUjw85Cl
将来の展望が無いから、自爆テロとか殺人とか起こすんだよ。

パレスチナ人に生きたい、人生を棒にふりたくないと思える生活環境を
確保するのが先決じゃないの?

270 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 14:46 ID:Gws0nDff
GJ

271 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 15:24 ID:ti/xviCl
シャロンが死んで悲しむ奴の方が少ないかもな
哀れ。
チャクセスクのように公開処刑されることが望ましい

272 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 15:34 ID:+6MM2uul
小泉は至極まともな意見を言っているが、他の党首はどうだ?
無視ですか。まあ、イスラエルが怖いんでしょうねえ。
中国・韓国にも怖くて物申せないですし。
自国の首相(自民)には散々がみがみ五月蝿く文句言うくせに。

273 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 15:48 ID:Rx9SjD5j
まともな頭の持ち主なら、今回の件だけはアメリカ追従は
できまい。

274 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 15:51 ID:R5Kii3eE
>>273
暗殺容認なんてあり得ない話だもんね。


275 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 16:20 ID:BqyESw5S
暗殺だけが最少の血が流れるだけで済む作戦だ

人道的じゃないか

276 :(  ̄ー ̄)y━・~~~:04/04/20 16:36 ID:4toZKZdC
>>1-275を読まずにカキコ。
日本政府は、イスラエルの超強硬なやり方を『是』としないという姿勢を
一貫して取り続けて来た訳で、今回のこの発言もこれに沿った発言に
すぎませんね。
小泉がどうとかこうとかという事では無い。


277 :(  ̄ー ̄)y━・~~~:04/04/20 16:40 ID:4toZKZdC
あと、シャロンがこれだけ強硬な姿勢をとり続けられるのも、
冷戦終結後、100万人にも及ぶ移民が流入し、彼らが
シャロンのような強攻策を支持してることが大きいでつ。


278 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 16:45 ID:BqyESw5S
だからさぁ、宗教的に中立だろうが、民族的に中立だろうが
アメリカに防衛力依存してて政治的中立なんてないって話だろ、小泉は

ヤシン殺害の時だって、小池百合子が動くまで
小泉が云ってんのは、報復を自制しろ云々だろ、その後福田が修正して川口も続いて修正したが

笑える、日本はアメリカの属国なんだよ
そのつもりでアフォみたいにイラクに派兵してるんだろ

ファルージャ戦にはアメリカを意識して触れない小泉が
今度事の件にはイスラム社会からの火の粉を払うために、イスラエルを牽制するフリをしてるだけで

小泉の本音はヤシン殺害後の時と代わっちゃ居ないんだよ
ここで非難しとかなきゃマズイ、ぐらいな程度だ

小泉がどうとかこうとかという事なんだよ
この発言が中立的立場からと言い張るなら、
それは政府が中立的立場でない事に対する不満から来る御前等の虚勢だ

279 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 16:53 ID:SVXGKHVQ
>>277
ロシア系とかねー。

ユダヤ人はすげーとは思うのだが、すごい連中はアメリカなりどこかなりで必要と
されているビジネスマンとか知識人とかで、イスラエルにいる連中はシオンの地
以外に頼るもののないDQN度高い奴らなような気がする。

280 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 16:57 ID:GrqNaNf4
ユダヤ人にはどんなに血を流しても領土を守るとか、何千年でも永遠に戦うって覚悟があるからな。
ユダヤ人が人質一人のために何十人のテロリストと交換に応じるってのは、国家のために体を張った兵士を見捨てない意思表示だし、スゲエと思う。
生きるために何と言われようと、取り囲んでるアラブとケツまくって戦うユダヤ人に日本は何が言えるのかね。
自分で軍隊持って、やられたらやり返すぐらいの気概を日本ももった方がいい。


281 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 17:13 ID:UA9ueO+/
米英とユダヤ人を分けて考えることが重要。
小泉はその辺分かっているようだな、現在の米英の政治経済の
中枢からユダヤ人という悪性の癌組織を切除することが
肝心なのだ。ユダヤ人とチョンコは世界の嫌われ者、これ常識。


282 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 17:28 ID:BqyESw5S
中枢の中核そのものだ

283 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 17:29 ID:uVXSVc3t
じゃー韓国陸軍アパッチ対戦車ヘリが金正日に
レーザー誘導対戦車ミサイル撃ち込んだら
社民党の自作自演党首はなんてコメントするの?


284 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 17:30 ID:BqyESw5S
暗殺は国際法違反でナンタラカンたら

285 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 17:37 ID:FB66edug
>>278
>ここで非難しとかなきゃマズイ、ぐらいな程度だ
そんな当たり前のこと指摘して何でそんなに偉そうなんだ。
政治的発言が常に道徳的でなきゃいかんとでも思ってるか?

286 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 17:38 ID:pwTDIpZ1
しかしここまで来たら話し合いで解決するのか?と思うが・・・。
今まで何度やっても交渉は難航してたのに・・・。
和解交渉が長引けば長引くほど「戦争の歴史」が山積して
どんどん和平への道が遠のくと思う。
「ようやく平和になりつつあるが、
それでもシャロンが過去何十年もパレスチナ人を弾圧した事は許せない」ってね。

にしても、今回のことで分かったのは
ハマスもイスラエルも根っからの戦闘民族だってこと。
地理的歴史的状況もあるが、根本的にそうなんじゃないかな?
こうなりゃハマスを壊滅させるまでイスラエルはがんがってほしいよ。
そうすれば「テロを撲滅させた!」というアピールができる。
もちろんそれは表面では国際非難を浴びると思うが
先進国はそれをひそかに期待してるんじゃないか?

287 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 17:42 ID:WA3rlGaZ
http://jbbs.shitaraba.com/news/1672/
右翼チャンネル

288 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 17:51 ID:BqyESw5S
イスラエルによる暗殺作戦に対する小泉のベーススタンスは、パレスチナに対する自制だよ

今回のは、ひと月ばかりで180度変えた声明をイスラエルに対する批判ではなく
イスラム社会に対する声明として出してるだけだよ

御前等の好きな小泉は御前等の嫌いな暗殺容認なんだよ

289 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 17:57 ID:Zrwzt4h9
>286
えーと、話合いで解決できる。というか、アメリカが適切に圧力をかければなんとかなる。
一端はオスロで合意直前まで言ったんだ。アラファトが最後の最後でテーブルを思いっきり
ひっくり返しやがったが

290 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 18:00 ID:/vXJp3rf
>>288
へぇ〜、川口外相は日本政府の立場で
イスラエルを激しく非難しているけどね。

291 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 18:12 ID:p6Xibo9J
>>286
実際のところテロや反政府組織を壊滅させた国は
かなり強引な手法をとってることが多い。
そして(余程の虐殺でもないと)一般にはすぐに忘れ去られる。

たまにフジモリのようになることもあるけどな。

292 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 18:15 ID:BqyESw5S
川口だってヤシンの時は小泉とたいして違わなかったんだよ

火消しだよ、 火 ・ 消 ・ し

293 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 18:25 ID:BqyESw5S
パレスチナに対して自制を求める発言の動機がアメリカに対する政治的発言じゃなく
小泉の道徳的発言から来るものである場合だってあるね

仮に小泉が道徳的価値観からイスラエル軍のヤシン殺害に対して
パレスチナに自制を求める発言をしたんなら、アメリカからもイスラムからも中立的な立場で
発言した事を最大限に評価してやるよ

294 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 18:41 ID:wlv3pHH9
自衛隊の無事が支持率や今後の政策に直結するわけですから、
中東に波風立てるような事は、どんな事でもやめて欲しいという小泉さんの気持ちは理解できます
アメリカがこれ以上孤立してほしくないという事も心の底から願っているのでしょう

295 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 20:34 ID:f7qQDPdB
パレスチナ人はもっと我慢強くなれってこった。
軍事面でイスラエルは圧倒的に有利なんだから、譲歩する理由がない。
パレスチナ人は一日も早く無駄な抵抗を止めて、
イスラエルに従いつつも、力を蓄え、いつの日か捲土重来することを考えろ。

296 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 21:20 ID:lJFnhPKF
>>295
とはいっても、たとえばだよ。

何にも悪いことしてないのに、
>>295が真面目にこつこつ働いて、汗水たらして、やっと建てた家に
イスラエルのゴロツキが運転するブルドーザーが、家を女房や子供ごと
一緒ぶっつぶされたとして、やはり同じ事が言えるか?

297 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 21:27 ID:zQwYNXAO
イスラエル、パレスチナ人大量虐殺の誹り真逃れない。
まちがいない!

298 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 21:30 ID:w6C9B8wj
>>296
なんか頭の悪そうな例えだな。

299 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 21:32 ID:icxFhNNL
ブッシュの次の獲物はシャロンらしい。
シャロンのケツが犯されるのも時間の問題。

300 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 21:46 ID:rp2QIzVs
パレスチナ行ったことあるしイスラエルも行ったことある。
パレスチナの人の立場だとよくあんなにいじわるされて我慢できるな
と思うほどひどいことされている。イスラエルの人は自分達はジェノサイド
も経験しているしやられる前にやっちまえって感じだし、男女とも
徴兵がある国でいつもテロされると思ってピリピリ。某となりの国と
同じ国民性を感じましたよ。
アメリカやイギリスがイスラエルに甘いのが良くない。ブッシュの
ダブルスタンダードが中東には見え見えなんだから。

301 :MarcomX:04/04/20 22:07 ID:zVgi+v3c
ソ連が崩壊し、アメリカだけが唯一の超大国となり、
自分たちだけが世界秩序を作れると勘違いし、また
イスラエルは、その勘違いバカの後ろ盾で強行路線
を突っ走り、墓穴を掘った。
昔のアラブ民族統一の声も上がってくる可能性も高
く、イスラエルは崩壊寸前。
そして、アメリカはアラブ民族→イスラム教徒→
(英国以外の)欧州から反感をかって、引きこもり
寸前。

302 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 22:23 ID:aCqvE+bS
>>301
引きこもりになるほど殊勝な連中じゃねぇべ。

303 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 22:40 ID:1wWbvJ7L
野党党首って、この件について何も言わないね。

中国や韓国に問題がある時も何も言わないね。

304 :MarcomX:04/04/20 22:42 ID:zVgi+v3c
>>302
引きこもるつもりは、彼らには今はないだろうが。イラクだけで手を
焼いているのにアラブ人の反米感情は、本当に高まっており武力で
全アラブ人でイスラエルを抑えるのだという状況も十分ありうる。
そうなったら、アメリカはお手上げだよ。

305 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 22:42 ID:S6r7Vsoy
>>298
ジェニン、ジェニン...
http://poetry.rotten.com/jenin/


306 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 22:51 ID:EOY4ZR78
ところでオマイラ、ユダヤ人って
どう言う人種か知りもしないくせに(笑)

307 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 22:56 ID:VX9CQi+J
>>303
自分達が政権握れればその他の事はどうでもいいのだ。

308 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 22:59 ID:nYGjsG4t
米国色消してイラク駐留を 首相、サミットで協調を
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040420-00000272-kyodo-pol

小泉純一郎首相は20日夜、東京都内のホテルで財界人らと会食し、イラク情勢について
米国主導の占領政策の行き詰まりを事実上認め、6月に米国で開かれる主要国首脳会議
(シーアイランド・サミット)では民主化プロセスに向け国際協調体制の構築を確認すべきだ
との考えを示した。

出席者によると、首相は「各国は米国がイラク駐留をきちんとしてもらわないと困ると思っている。
米国色を消し、米国の私利私欲のためでなく、イラクのために駐留しているというふうに進めていく
ことが大事だ」と強調した。

309 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 23:02 ID:L3SmiQAw
ヤシンの死体、頭蓋骨に穴があいて、脳みそ流出・・・見ちゃった鬱。
確かにグロ。けどあーいう現実を全く報道しないのも、どうなんだろうね。
ファルージャもゲロゲロなんだろうなあ。

310 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 23:05 ID:S6r7Vsoy
『やり過ぎではないか』 = 『ほどほどにしとけ』
程度の問題か? どうせ言うなら福田くらいにはっきりと非難汁!


311 :MarcomX:04/04/20 23:41 ID:zVgi+v3c
>>310
国益を考えればパレスチナ支持くらい打ち出したほうが、アラブ人の支持を受けて
石油利権があるのだが、日本はアメリカの精神的に植民地支配されているので、
明言は言う勇気がない。
真の民族主義者なら、反米してみろ!そうじゃなきゃ左翼批判なんて、何の意味が
ない。

312 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 23:57 ID:n+LIEgm2
>>310
本気でやり過ぎなんて思ってるまともな奴はいない。
やり過ぎなんて思っているのは、ぬるい人生生きてるくせに、
他人の不幸に負い目を感じてしまうようなクズ野郎のみ。

313 :月の砂漠の名無しさん:04/04/21 00:00 ID:WAaALOFj
イスラエルって親日が多かったような…
第二次大戦の時だったか?
ドイツと同盟結んでいたけど逃がしてやったんだっけ?

314 :月の砂漠の名無しさん:04/04/21 00:30 ID:8dkbm6RD
石油利権を左右するのはアラブ人ではなく今でも欧米なのだが。

315 :MarcomX:04/04/21 00:36 ID:LMqAk0Ix
>>313

>ドイツと同盟結んでいたけど逃がしてやったんだっけ?

そうだよ。だけど、アラブ人も親日だよ。


316 :月の砂漠の名無しさん:04/04/21 00:42 ID:hm84Ljgo
>>306
ユダヤ人=ユダヤ教徒
人種を表す言葉ではない。

317 :月の砂漠の名無しさん:04/04/21 00:57 ID:T/qlF2oT
>>313 
あれは確か、リトアニア領事代理の
杉原千畝の独断でやった行為のみ。
つい10年位前まで、外務省は政府の意向を無視して
ユダヤ人にビザを発券し続けた杉原の行為に対して
批判的だった。

318 :月の砂漠の名無しさん:04/04/21 01:00 ID:r23dUTUT
イスラエルがハマスを叩く理由ははっきりしている。
 イスラエル国内紙によれば、シャロン首相事務所は
イスラエルがイラク戦争で米国を支持した見返りのボーナスとして
「石油」をはっきり要求している。
 イラク北部のモスル、キルクークからシリアやトルコへ延びる
輸出用石油パイプラインはイラク財政を支える命綱だった。
去年からイスラエルはモサド-クルド人の指示系統を使って
パイプラインを何度も攻撃し稼動続行を困難にしている。
 そこでアメリカが「イラクの経済復興のためにはパイプライン復興が不可欠」
と唱える。ここまではよいが、何故かトルコ経由の現ラインではなく、
新しくヨルダン経由イスラエルのハイファに出るラインを着工させたのだ。
ラインを引く事で莫大な通過料収入がイスラエルに転がり込む事になる。
 ヨルダン川西岸も丁度その通路に当たり、イスラエルにとっては、
「パレスチナ自治区はこの際徹底的に潰して領土拡大を確固としたい」
と言うのが本音。ハマス攻撃もその一環である。
先日ブッシュがイスラエルによるヨルダン川西岸占領に支持を表明するに至った。
 イスラエル外務省は、「やはりイラク戦争はイラクの石油資源を管理
しようとの米国とイスラエルとの陰謀であった」との見方が高まることを
警戒し、パイプライン建設に対して表向き批判的な姿勢を取っている。
 ネオコンやイスラエルがしきりにシリアをバッシングする背景には、
利権拡大を邪魔する者に「悪の枢軸」資格を与えるという彼らの思惑がある。
 1983年、ラムズフェルド、サダムの固い握手が交わされた時にも
 実はその背後にヨルダンのアクバへのパイプライン計画があった。
その頃、イスラエルのシャミル首相はイラクにハイファ行きパイプライン建設を
促している。この計画の施工主はラムズフェルドに繋がる企業べクテル社である。
 つまり、その頃から、イラクの石油をめぐってパイプライン計画があり、
そこにはイスラエルが絡んでいたということだ。

319 :月の砂漠の名無しさん:04/04/21 01:04 ID:ipZ7QlfY
>>317
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h11_1/jog085.html
無知は恥ずかしいことだぞ。日本は国策としてユダヤ人を救ったの。

320 :月の砂漠の名無しさん:04/04/21 01:04 ID:a8NlmQGW
杉原千畝はプロパガンダに使われてるって感じがするよね。
人道的にはすばらしいと思うけど、外交官としては失格。

321 :月の砂漠の名無しさん:04/04/21 01:07 ID:N1eklTou
ブッシュが和平締結ミスったんだろ。
イスラエルが核を落とす前に解決しとけよ!!!糞ブッシュ!!!

それではオヤスミ。( ~ω~).。zzZZ

322 :月の砂漠の名無しさん:04/04/21 01:15 ID:O2a9BWcB
>>311日本はアメリカの精神的植民地だ

昭和20年の進駐以来60年間、北は北海道、南は沖縄まで米軍基地を
配置して占領状態が続いていますがなにか。

ついでに言えば、東京にある基地は、あからさまに首都制圧の為ですし、
韓国、北朝鮮、中国のミサイルは東京を向いている現実があります。
怖いのは、左翼ですね少数なんで、いざというときテロに走りかねない。

323 :MarcomX:04/04/21 01:39 ID:LMqAk0Ix
>>322
占領されていて、何とも思わないことが精神的に支配されているということ。
普通、占領状態は拒否するもんだが。

アメリカのお陰でこんなに経済がよくなったと思ってるのか、日本人の努力
だろう。そこらへんの誇りも持たないで、ナンセンス。

ミサイルが向かっていようが、戦争に負けても繁栄できるんだから、韓国、
北朝鮮、中国の脅威を言ったって何のことやら。
極左グループもあんたが政府要人でもないかぎり、狙われることもないし
昔のような力は全然無いと思うが。脅迫神経症か?

324 :月の砂漠の名無しさん:04/04/21 01:49 ID:shArWnDA
今回イスラエルは最終手段をとったね
国家的なテロを完全に撲滅するには二つの手段しかない
一つは莫大な援助を行い、国民のほとんど全てを豊かにしてしまう。(少なくとも
衣食住の不安をなくし失業率を抑える)
当然これには莫大な資金と時間がかかる。又、政府機関だけでなく企業や国民の
努力も必要だから、イスラエル一国では到底不可能だ。
また、パレスチナの人々も受け入れないだろう。
二つ目は軍事的な解決法、つまりテロリスト(とそれに協力する人々)の皆殺しだ
パレスチナの場合、国民のほとんどがテロリスト(イスラエルにとっての)
とその関係者と思われるので、これは民族浄化に近いことになると思う
当然これには強大な軍事力と、国際的な了解(理解ではない)が必要だが、
今回イスラエルはその二枚のカードを持っている(米・英は全面協力するだろうし
先進諸国も不快感の表明にとどまっている)
そしてそのカードをイスラエルは切った
恐らく人類最後の宗教戦争は避けられないだろう

325 :月の砂漠の名無しさん:04/04/21 01:58 ID:7xZ00pmV
もうすぐシリアに宣戦布告するんだよ

326 :MarcomX:04/04/21 02:01 ID:LMqAk0Ix
>>324
第二次大戦後にそもそもの原因を作った英国は、とっとと逃げたよ。
イスラエル問題から。米国もイラクで手が一杯なのにアラブ人すべて
を敵にできなから、逃げるよ。イスラエルの行動は、危機感の裏返し。
イスラエル存亡の危機だね。これこそ自業自得。

327 :月の砂漠の名無しさん:04/04/21 02:34 ID:r23dUTUT
アメリカ・イスラエルはイラク・アラブ情勢の混迷を企図している。
ブッシュは最初からイラクが安定することなんて望んでいない。
サドルの扱いによっては南部シーア派地区が大混乱必至。
サバテロ・小泉の各思惑とは別に各国軍が巻き込まれる危険あり。
1920年以来の超宗派的抵抗が起これば米英も占領維持が困難になる。
国連の名前を借りて、ネクロコンデ-チャラビ傀儡政権を模索するが、
飽くまで安定狙いではなく、混乱させ続ける方向で。
つまりアメリカや「米国連」主導の「民主政権」なんぞ名前だけの如何様統治。

結局他国を頼みにしても民主国家なんて根付かないんだよ。
自国民で作っていくしかないの。苦労してもそれしか道が無いの。
民族自決権ってのは積極でも消極でも無い唯一選択。

「内政干渉はいけないんだよー」てのは道徳でも主権論でもなく、
今後は、干渉・占領・遠隔操作、いずれにしても長持ちしないという
国家成立論の事実を述べたもの。

ではどうやって
「困ったちゃん国家(アメリカ・ネオコンによる身勝手命名「ならず者国家」に対抗)」
を抑える?

国連主導 ほんとこれしか手が無い。まともに(参加国が公平に)議決を取れば、
イラク侵略は130国以上が不同意。理性発揮が可能だとすればここ以外に無い。


328 :MarcomX:04/04/21 02:55 ID:LMqAk0Ix
ブッシュに代表されつアメリカは、単なるバカ。救いようもない楽観主義
による占領失敗に過ぎない。全然、合理性はない。みんなアメリカの戦略
を買いかぶり過ぎ。9.11で腹立ち紛れにやっただけ。
そして、イスラエルもしかり、唯の暴力の何も考えない感情的な報復攻撃。
みなさん、深読みし過ぎ、国際政治が合理的な判断や意図があるとアプリ
オリに考えるのは、間違ってる。
両国とも国際政治の中で破滅へと無自覚に進んでる。

329 :MarcomX:04/04/21 03:17 ID:LMqAk0Ix
書き込み少ないね。人質とその家族へのバッシングは、すごい書き込みだった
のに。結局、弱いものいじめして、楽しんでるだけか?
2CHの政治議論は、レベル低いね。他のテーマでは結構レベル高かったり
するんだけどね。

330 :月の砂漠の名無しさん:04/04/21 03:25 ID:E12vxV91
イスラム帝国でもなんでも作ってくださいよ

331 :月の砂漠の名無しさん:04/04/21 03:39 ID:N7hT7Szb
何かそのうち世界大戦でも始まりそうだね。


332 :月の砂漠の名無しさん:04/04/21 03:48 ID:shArWnDA
>>327
出たねえ・・人間性善説を心から信じる若者が
確かに国連の理念は素晴らしいが、言ってる事は「子供の正義感」に過ぎないね
「世界中の誰も戦争など望んでいない」言ってる本人も信じていまい
現在も昔も軍需産業は先進国のトップクラスの産業だからね
人間は誰しも対岸の火事より明日の飯の方が重要でしょう
米がならず者国家?まさにその通りだね。自国の利益のためには他国を蹂躙する
当然でしょう。それこそが国家の存在意義なのだから
相互利益のある「条約」以外では、国家間が本気で合従連衡するとは考えられない
まあ、国連などと言うものは、国家の都合で「利用」するべきもので
国連に「従う」なんて事は三流国のすることだね

333 :月の砂漠の名無しさん:04/04/21 04:55 ID:mJL9GA0g
今国連がイラクに介入するのは危険。

世界での国連の地位をなおさら堕としかねない。

334 :月の砂漠の名無しさん:04/04/21 05:13 ID:FGqd8bNa
小泉見直した。
なんでもかんでもアメリカ追従ではないと言う事を態度で示しましたね。

日本にとって何が国益だと言う事が理解できてる証拠。
アメリカのポチと言ってる香具師は、この発言にも噛み付くんだろうか?

335 :月の砂漠の名無しさん:04/04/21 05:19 ID:knEDlMQS
http://palestine-heiwa.org/choice/list.html
なんだかな・・・

336 :月の砂漠の名無しさん:04/04/21 05:59 ID:9kgGUcD9
もともと日本はイスラエルとは距離とってるでしょ
アラブの石油資源の関係もあるだろうけど


337 :月の砂漠の名無しさん:04/04/21 06:30 ID:R0mQcJCo
杉原千畝もこうなるとは思ってはいなかっただろうて。

338 :月の砂漠の名無しさん:04/04/21 06:44 ID:HbbXjZ/P
民族浄化を行って、パレスチナを滅亡させないとこの問題は解決しないのかな

339 :月の砂漠の名無しさん:04/04/21 06:54 ID:clgROC8j
もうこうなったらあのあたりを壁で囲って
上から蓋すればいいんじゃない?

340 :月の砂漠の名無しさん:04/04/21 08:46 ID:CW45KDYR
見直す程じゃない。
厳しい態度で非難してるようには見えないし。
ボヤキの様なこと言っているだけ。

341 :月の砂漠の名無しさん:04/04/21 10:00 ID:MMlQoC9W
>319
それって、ハルピン憲兵隊特高課長・河村少佐が
樋口少将に依頼した件だろう?
あれも彼らが
特高や軍人だから、独断でできたもので、
国策ではない。当時、陸軍内部にすら反ユダヤのグループはあった。


342 :MarcomX:04/04/21 10:02 ID:LMqAk0Ix
>>338
逆だろ。イスラエル人皆殺しの方が、現実的。他のアラブ諸国の反発が、
本物になり、イスラエル人壊滅の危機だよ。

343 :月の砂漠の名無しさん:04/04/21 10:04 ID:zSD2TJXg
だいたい、英国がイスラエルをパレスチナになんか作るから泥沼になったんだ。

迫害したのはドイツ人なんだから、ドイツの田舎に作ればよかったんだよ。

344 :月の砂漠の名無しさん:04/04/21 10:07 ID:Tvh3G1Zu
http://www.osamurai.com/

345 :MarcomX:04/04/21 10:09 ID:LMqAk0Ix
>>343
イスラエルをサポートしてるのは、アメリカだから一つの州をユダヤ人に
くれてやれ。

346 :月の砂漠の名無しさん:04/04/21 10:25 ID:Y9QMdyEU
>>341
俺もそう思う。
日教組自虐教育への反動はいいが、あまりにも「良いことは国策、悪いことはでっち上げ」
という話ばっかするのもイクナイ!

347 :月の砂漠の名無しさん:04/04/21 10:37 ID:TVkZzW33
「これはイスラエル人壊滅の危機だ、だからハマス掃討作戦/暗殺作戦は止めた方が良い」論
ってさぁ、イスラエルの危機を心配してるんじゃなくて、ハマス壊滅が心配だからイスラエル止めろ
って云う話なんだろ

さっさとアラブ同時革命でもイスラム帝国再生でも中東戦争でも世界大戦でもみたいよ
イスラム諸国がイスラエルの前に全滅してユダヤが油田地帯を掌握するなんて最高のショウじゃないか

348 :月の砂漠の名無しさん:04/04/21 10:38 ID:wO7Uon8r
ユダヤ人まじで(゚听)イラネ

349 :MarcomX:04/04/21 10:55 ID:LMqAk0Ix
アングロ=サクソン系が一番イラネ

350 :MarcomX:04/04/21 11:06 ID:LMqAk0Ix
それとほとんどの白人達。あいつらが、一番悪質。植民地支配をはじめ、
第二次大戦後のアメリカが一番のカルト・テロリスト集団。そんなカルト
・テロリスト集団とは、縁を切ろう。いい加減。彼らほどの大量殺人集団
は、この世界では突出してる。

351 :MarcomX:04/04/21 11:14 ID:LMqAk0Ix
アメリカの言いなりの日本は、属国以下。小泉は、アメリカが大好き。
小泉はアメリカの市民権を持つか、日本をアメリカの1州にしてくれと
併合を懇願するのが、もっともすっきりした態度。

352 :月の砂漠の名無しさん:04/04/21 11:17 ID:EibGUwB8
>>350
他文明の破壊と他民族の大虐殺の歴史だからね。
こいつらのせいで貴重な文化資源が灰になってるし。


353 :MarcomX:04/04/21 11:25 ID:LMqAk0Ix
>>352
そうそう。真の国際裁判をやれば、こいつらは最も凶悪な犯罪者。
特A級の戦犯であることは、間違いない。

354 :月の砂漠の名無しさん:04/04/21 11:30 ID:EibGUwB8
>>353
裁く側にそういう意味での犯罪者がほとんどいるから
現実的には無意味だけどね。

ところで日米安保についてはどう考えている?
親米ポチの中にも、対北朝鮮を考えて仕方ないからという意見もある。
アメリカから独立するには国防問題の解消が必要だと思うんだけど。

日本は正規軍を設立してまともな防衛力を持つべき派?
それとも一切の軍事力を破棄して、外国の脅威は対話で解決すべき派?


355 :MarcomX:04/04/21 11:40 ID:LMqAk0Ix
まあ国際裁判など出来ないからね。パワーポリティックスだからな。

日本が自律的な判断を行えるなら、正規軍を持ってもいいかもしれない。
でも、それは望めないから、一切の軍事力を廃止して、対話路線でいい
と思う。


356 :月の砂漠の名無しさん:04/04/21 11:50 ID:EibGUwB8
>>355
例えばこのイスラエル対パレスチナの問題にしても、
軍事力を強硬にかざしてくる相手に対して
対話政策でうまくいくんだろうか?

いつかは戦争のない世界になるのは人類の悲願だろうけど、
差別・貧困・遺恨がまだまだ残る世界。
全ての壁を乗り越えるまでの間、どうやって悪意ある集団から
日本を守ればいいんだろうか。

357 :月の砂漠の名無しさん:04/04/21 11:53 ID:TVkZzW33
図星だからぐうの音も出ないよな

358 :月の砂漠の名無しさん:04/04/21 11:57 ID:zSD2TJXg
悪意ある集団も信頼しているような信頼出来る集団と信頼関係をつくる。

はっきりいって今自衛隊が無事でいられるのも
戦後日本の企業が地道にそれをやってきたから。

359 :MarcomX:04/04/21 12:06 ID:LMqAk0Ix
>>356
そりゃ簡単にいかんよ。でも、暴力の応酬でイスラエル・パレスチナは、
自体を悪化させてきたのは、事実。まだ、対話路線ほうがまし。
政治の世界では、悪さ加減の問題。多少なりとも悪さの少ないほうを選択
するのが、妥当。

しかし、今回のケースではイスラエルは存亡の危機に立っている。アラブ人
が武装蜂起するとしたら、歴史的に見て多少の正当性を持っている。

メアドも入れてあるので、板に書く勇気のない人はメールでどうぞ。

360 :月の砂漠の名無しさん:04/04/21 12:10 ID:tw0+xHjS
パレスチナ問題は一重に



   ア  ラ  ブ  弱  す  ぎ



これだけだ。


361 :月の砂漠の名無しさん:04/04/21 12:12 ID:TVkZzW33
対話を必要としてる側はイスラエルじゃなくパレスチナだからな

362 :MarcomX:04/04/21 12:15 ID:LMqAk0Ix
かつての中東戦争では、そうだったが今回はイラクだけでもアメリカは手に
負えない状況。全アラブ人が一斉蜂起したら、アメリカの後ろ盾のないイス
ラエルは、今までのようにはいかない。

363 :月の砂漠の名無しさん:04/04/21 12:16 ID:EibGUwB8
>>359
アラファトの登場で平和的解決の兆しが見えた。
しかし一部の平和的解決を望まない者の愚行で
今日の泥沼状況が続いている。

武装することと行使することは別だと思う。
兵器など無いほうが良いのはもちろんだ。

自宅に鍵をかけたり防犯装置を付けようとすることと、
ブロンソンのように拳銃を手に街にでかけて
悪党を殺し廻るのは別の話だ。

有事が無いよう最善を尽くすのはもちろんだが、
起きてしまった場合の布石は必要かと思う。
今の日本の布石は日米安保かと。


364 :月の砂漠の名無しさん:04/04/21 12:19 ID:jSz8WtTA
アラブが弱いのは単純に武器がないんだよ
イスラエル兵が銃乱射してるとこに石投げるパレスチナ人ってのが現状
石投げてくる人を銃で平気に撃ち殺すユダヤの頭はどーかしてる

365 :月の砂漠の名無しさん:04/04/21 12:21 ID:nJQDPcfG
2000年経ってから「ここはもともと俺の土地だ」といってくる奴らは凄く強いと思います。

366 :MarcomX:04/04/21 12:30 ID:LMqAk0Ix
>>365
その狂信ぶりは、目も当てられない位強いね。

>>363
日米安保でイラク戦争に巻き込まれたんじゃないの?
余計な危機を招いていると思うが。

>>364
アラブ人と言うときとパレスチナ人と言うときは、別だよ。
全アラブの民衆の多くが、武装蜂起準備すべきと主張してる。
そうなったら、イスラエルも簡単にはいかない。

367 :月の砂漠の名無しさん:04/04/21 12:30 ID:kg1uxCEG
>>365
朝鮮人も、1500年前に日本に文化を教えたのはオレらだ。
だから日本文化は朝鮮文化の亜流だって言ってるよ。

368 :月の砂漠の名無しさん:04/04/21 12:36 ID:TVkZzW33
相手が向かってくれば最早手加減しながら殺したリしねぇーんだよ

さっさと武装蜂起しろよ

369 :月の砂漠の名無しさん:04/04/21 12:38 ID:EibGUwB8
>>366
そうなんだよね。
だから諸手を挙げて安保バンザーイというわけでもない。
在日米軍基地の問題や輸出入の脅迫まがいの規制など
許されない事実もある。
しかし、今丸腰になるわけにもいかない。
単純にアメリカと手を切って対話だけで丸く収められるのなら問題ないんだが。

>>367
完全な出鱈目でもないけどね。
飛鳥時代には百済や高句麗の知識人も文化に貢献したし。
それ以降の全ての日本文化は我らのものニダーみたいなのはどうかと思うが。
百済の知識人がガンダム作ったわけでもあるまいし。(ニガワラ


370 :MarcomX:04/04/21 12:39 ID:LMqAk0Ix
>>368
あわてるな。時間の問題だ。

371 :月の砂漠の名無しさん:04/04/21 12:40 ID:TVkZzW33
御前等が求めてる在るべき日本の国防政策こそ

まさにイスラエルのソレと同一なんだよ


372 :MarcomX:04/04/21 12:46 ID:LMqAk0Ix
>>369
アメリカと手を切ったほうが、中国、北朝鮮からの脅威は減る。
心配なら武装中立にすればいい。経済力からいって、日本単独
で充分対峙できる。

俺は、非武装中立でもかまわんけどね。日本人は戦争に負けても
何回でも立ち直れるから。そもそも非武装なら戦争にならないよ。

373 :月の砂漠の名無しさん:04/04/21 12:46 ID:7xZ00pmV
アメリカも国際社会も制御できない、核と近代兵器で武装した軍事大国で、
世界中が注目している中、平然と国家としての殺戮を行う残虐性を持ち
その行動はオカルトのような歴史観に基づいているとくれば、これはもう何をしでかすか
わからない人類の脅威だと思います
アメリカは何があってもイスラエルを攻撃しませんし、他の全ての国もアメリカと一心同体以上の
関係にあるイスラエルに軍事行動をかけることはできません
イスラエルの中東支配は目に見えています
となれば非難ではなく、積極的に取り入る事が日本の国益だと思います


374 :月の砂漠の名無しさん:04/04/21 12:49 ID:TVkZzW33
何が非武装中立だ

御前はパレスチナにでも布教してろ

375 :月の砂漠の名無しさん:04/04/21 12:49 ID:odzqhiy3
ブッシュの出方によっては泥沼どころか全面戦争まで行くな。

まじで世界の行く末を決める運命の一週間だ。

376 :MarcomX:04/04/21 12:52 ID:LMqAk0Ix
>>373
イスラエルの庇護者は、アメリカだけと思うが。欧州は傍観者。
アラブに取り入るほうが、石油の面で国益にかなうはずだが。
かつて中東戦争のとき日本政府は、石油が欲しいために親アラ
ブだった。これは、国益にかなった現実的な政策だった。
今回、親アラブであれば、国際的にも非難はない。アメリカを
除けば。

377 :月の砂漠の名無しさん:04/04/21 12:53 ID:EibGUwB8
>>372
一方的な虐殺の果ての占領なら、それは戦争とは言わないね。

戦争に負けて立ち上がる事はできるかもしれないが、
有事の際の防衛力を放棄してるのは国家とはいえないと思う。


378 :MarcomX:04/04/21 12:54 ID:LMqAk0Ix
>>374
お前は自衛隊員か?そうでなければ早く入隊しろ!

379 :MarcomX:04/04/21 12:57 ID:LMqAk0Ix
>>377
暴力が暴力を生む。一方的な虐殺をうける可能性は日本には少ない。
だから、心配なら武装中立をすればいい。

380 :月の砂漠の名無しさん:04/04/21 12:59 ID:odzqhiy3
ちなみに台湾は中国が攻めて来たら怖くないのかときいたら
中国人(中華民国から逃げて来た人)は怖がってるが
台湾人は中国をべつに怖がってないらしい。

いろんな国に何度も占領されてるから来るなら来いと。(w

381 :月の砂漠の名無しさん:04/04/21 13:11 ID:EibGUwB8
>>379
チベットは中国に暴力を振るったのであろうか?
インカ帝国やアメリカインディアンは
欧州社会に暴力だったから白人に攻め込まれたのだろうか?

可能性は小でも、起きうるべき危険に対して対策するのは当然だと思う。
自衛手段を持つ事が暴力につながる危険はあるかもしれない。
しかし自国民が滅ぼされる危険性を犯しても
自衛手段は絶対に否定しなければならないのだろうか?


382 :月の砂漠の名無しさん:04/04/21 13:11 ID:TVkZzW33
何が暴力が暴力を生む、だよ
御前は三馬鹿国家にでも亡命してろ

相手を皆殺しにしてでも生き残らなきゃ意味がない
交戦国の良心に期待するのは愚か者の考えだ

383 :MarcomX:04/04/21 13:14 ID:LMqAk0Ix
>>382
だから、とっとと自衛隊に入れよ。そして、国防を担ってくれよw

384 :MarcomX:04/04/21 13:23 ID:LMqAk0Ix
チベット、インカ帝国やアメリカインディアンの状況は、パレスチナの状況。
そしてイラクも。抵抗運動には、一切反対しないが。

日本の状況は全然違うだろう。どこに抑圧されている。

385 :月の砂漠の名無しさん:04/04/21 13:23 ID:TVkZzW33
結局武装解除論者なだけ

低レベルな糞サヨの理論と同じ

386 :月の砂漠の名無しさん:04/04/21 13:30 ID:EibGUwB8
>>384
北朝鮮。
テポドンによる威嚇射撃、国家ぐるみの拉致事件、核武装による威圧。
反日教育を進め、連日のように反日放送を繰り返している。

「日本は敵だ」としている国に、少なくとも自分は脅威を感じる。
彼らがトリガーを引かないとは信じ切れない。


387 :MarcomX:04/04/21 13:35 ID:LMqAk0Ix
別に武装解除にそんなにこだわってないだけど。
武装中立でいいじゃないのか?要は中立のほうに
重点を置いてんだけどね。

>>385
それなら、お前の高レベルの理論とやらを披露してくれ。
テレビ神奈川くん(IDがTVkだから)

388 :月の砂漠の名無しさん:04/04/21 13:41 ID:TVkZzW33
つまりはこう云う事だ

御前等の嫌いなイスラエルは旨くやってるじゃないか、米英の支持を取り付け、
自国はNPTに入らず核武装し、パレスチナ人を殺し、イラクの核施設を空爆して叩き潰す

もっと早く日本が手本とすべき政策じゃないか
NPTから脱退し核武装し、朝鮮人を殺し、北朝鮮の核施設を空爆して叩き潰す

強い奴が弱い奴を従える、それをみんな放置してんだからそれがルールだろ
小泉は石破の敵地攻撃能力保有を諦めて、打撃力を全てアメリカに頼ろうとするヘタレ
次期首相はシャロンでいいよ

御前等が唾棄すべきと信じて疑わないイスラエルの政策こそ、今まさに日本に必要なんだよ

389 :月の砂漠の名無しさん:04/04/21 13:41 ID:EibGUwB8
>>387
自分も武装中立でいいと思う。
これからの日本に攻撃・侵略すべき意味は無いと思う。

現状で武装するには
日米安保による米軍を武装とするか、
自衛隊を見直した軍隊を設立するか。
安保に頼る限り、今回のイラク戦争然りで中立は難しい。
しかしすぐに日本軍設立が実現するわけでもなく、
現状では苦虫かみつぶした思いをしつつも、仕方なく親米ポチという
選択肢になるかと思うわけですよ。


390 :月の砂漠の名無しさん:04/04/21 13:52 ID:38WCpIk0
池田勇人>吉田茂>佐藤栄作>岸信介>>鳩山一郎
>>>>中曽根康弘>>田中角栄>>小渕恵三>
>(超えられない壁)>>他の総理

小泉はどのあたりだろうね。

391 :MarcomX:04/04/21 13:52 ID:LMqAk0Ix
テレビ神奈川くんね。イスラエルは常に暴力と退治した緊張状態だよ。
それに耐えられるの?それにイスラエル存亡の危機というのが、見えて
ないね。

>>389
仕方なく新米ポチじゃなくて、喜んでポチになってると思うよ。
そこらへんが、日本は精神的に占領されているとことだよ。

392 :MarcomX:04/04/21 13:54 ID:LMqAk0Ix
>>390
小泉は、別格。何をしようと支持率は上がってもそんなに下がらない。

393 :月の砂漠の名無しさん:04/04/21 13:56 ID:TVkZzW33
ヤシン暗殺やランティシ暗殺にしろ何御前等が調子乗って批判してんだよ

究極的に仮にジョンイル暗殺のオプションが可能ならあるなら、
日本が生き残るか北朝鮮が生き残るかになれば
政治判断として政府は選択肢として残すべきだろ

御前等はその時になったら暗殺は国際法違反とか眠たい事云うつもりかよ
日本に必要な手段をヨーロッパの都合に合わせて尻馬に乗って非難してたんじゃ自縄自縛じゃねぇーか

人の命には軽重があるんだよ

核にしろ、核廃絶なんざ声高に言ってんじゃねぇーよ
これ以上相手が持とうとするなら、日本もあらゆる手段をとる、
それが嫌ならヤメロと、と云う論理で居るべき何だよ

北が核実験した後に日本の核開発を正当化するコトまで考えて牽制するべきなんだよ

394 :月の砂漠の名無しさん:04/04/21 13:58 ID:EibGUwB8
>>391
親米ポチだって馬鹿ばかりじゃないよ。
アメリカの愚行が分からない奴ばかりじゃない。

ポチの顔であるべき小泉が、
腹の中で何を考えているかは知らないけど、
派兵賛成派にだって「仕方ないから」論は以前からあったんだ。

無論、ただのポチもいるだろうけどね。


395 :月の砂漠の名無しさん:04/04/21 14:01 ID:WeU9vIOJ
遺憾なら自衛隊撤退せいや。
イラクもイスラエルもおんなじじゃん。
いっときますが、私は反米右翼の江戸っ子でごわす。
早く新米食べたいねえ。391さん。


396 :月の砂漠の名無しさん:04/04/21 14:01 ID:odzqhiy3
>>394
仕方ないから賛成とか、
そういうのを「ただのポチ」って言うんだと思うが。

397 :月の砂漠の名無しさん:04/04/21 14:03 ID:TVkZzW33
敵地侵攻能力が防衛力そのものだ

それを対米依存してるのが日本であり

してないのがイスラエル

398 :月の砂漠の名無しさん:04/04/21 14:03 ID:oUMSai2k
イラクの復興にイスラエルも手伝わせるか

399 :MarcomX:04/04/21 14:10 ID:LMqAk0Ix
>>395
すばらしい。それでこそ真の右翼。自分はそれを評価します。

>>397
イスラエルはアメリカの後ろ盾があるから、あそこまで強気でいられる。
依存度は、日本よりイスラエルの方が遥か上。

400 :月の砂漠の名無しさん:04/04/21 14:11 ID:TVkZzW33
日本は敵地侵攻能力をアメリカに依存してなきゃイラクなんかに派兵してないんだろ、小泉はよぉ
イスラエルの様に

イラクが荒廃しようが関係ねぇーんだよ

401 :月の砂漠の名無しさん:04/04/21 14:11 ID:EibGUwB8
>>396
ではとにかくアメリカに噛みつく奴は狂犬ってとこか。

>>398
やっぱり米兵と同じくリンチされるんだろうねぇ。


402 :月の砂漠の名無しさん:04/04/21 14:15 ID:TVkZzW33
自衛隊は独力で空爆オペ一つ出来やしないだろ、金の無駄使いだ

イスラエルはイラクの原発叩いた時だってアメリカが止めようと振り切って決行してるだろ

高いオモチャ揃えて喜んでるだけなんだよ、御前等は

403 :月の砂漠の名無しさん:04/04/21 14:18 ID:EibGUwB8
>>402
正直、自衛隊はオモチャだわな。
もしくは拘束着つけられたMプレイ愛好者。


404 :月の砂漠の名無しさん:04/04/21 14:22 ID:Y9QMdyEU
TVk笑える。

405 :月の砂漠の名無しさん:04/04/21 14:32 ID:tw0+xHjS
世界最強で、世界中の全ての国を敵に回しても
勝利可能なアメリカとの同盟を反故にしてまで

日本の武装中立が良い理由とはなんだ?


アメリカとの同盟を解消したらアメリカに逆恨みされるぞ。

406 :月の砂漠の名無しさん:04/04/21 14:33 ID:NCqMq6Mv
おでん屋折りすぎ

407 :月の砂漠の名無しさん:04/04/21 14:39 ID:CXL7sOkD
>>405
民族的自決権だな、しいて言えば。お前も気がついてるだろうがいつかはうわhばかあいぇんねかj、。

408 :MarcomX:04/04/21 15:18 ID:LMqAk0Ix
>>405
民族自決権もあるし、こんなカルト国家とつきあっても国益もないよ。

409 :月の砂漠の名無しさん:04/04/21 15:24 ID:hS7vmvo/
夕刊フジで花田が感慨深く批判?してたな。


410 :MarcomX:04/04/21 15:33 ID:LMqAk0Ix
>>409
何を?

411 :月の砂漠の名無しさん:04/04/21 15:35 ID:VoLKrqpR
↓おまえ最近ヤりすぎだぞ。

412 :月の砂漠の名無しさん:04/04/21 15:36 ID:DSYnaHft
>>405
つーか再就職先が見つかるまでは、クビにならない程度に勤労意欲を見せるやり手
サラリーマン的姿勢でいいんでないか? 社畜になる必要はないな。

413 :MarcomX:04/04/21 15:47 ID:LMqAk0Ix
>>412
そうそう。その位のスタンスでいいんじゃない。
出来れば、アルバイト感覚くらいで時給いいと
こあれば、辞めるよくらいがもっといいね。

414 ::04/04/21 15:55 ID:bVtIDav3
人間はみんなテロリスト
こんな下らんもん作るんじゃなかった
さっさと自滅しろ

415 :月の砂漠の名無しさん:04/04/21 15:56 ID:Y9QMdyEU
>>414
FFでつか?

416 :月の砂漠の名無しさん:04/04/21 15:58 ID:EibGUwB8
>>413
米「へー。辞めればぁぁあぁぁ!?(#゚Д゚)」

っていうのが現状かもね。(´・ω・`)
トルコ君とかオマーン君みたいな親友はいるけど、
なかなかジャイアンと対抗できないのが悲しいねぇ。


417 :月の砂漠の名無しさん:04/04/21 16:00 ID:cIo3j4ov
>>405
同意。そんくらいで良い。自分の私生活で負け組だからといって、
何が何でも日本が勝ち組にならないと気が済まない香具師が大杉。

418 :月の砂漠の名無しさん:04/04/21 16:16 ID:RBSBFa/h
>>339
もう既に作ってるぞ。 フタまでするかはわからんが。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040415-00001028-mai-int

海に近い、価値ある土地は『入植地』としてゲット。
内陸部の砂漠地帯に、かべを作って押し込める。

ハァ。えげつないねー。やることが。

419 :月の砂漠の名無しさん:04/04/21 16:19 ID:yXj0eWBo
イスラエルやりすぎ
ベッカムもやりすぎ
ティンポもたねーぞ。

420 :月の砂漠の名無しさん:04/04/21 16:23 ID:tw0+xHjS
>>412
よく分からんが、待遇が悪いと思うんなら
待遇改善を要求したらいいんじゃないのか?

それに、他社はもっと待遇が悪そうな気がするぞ。


421 :月の砂漠の名無しさん:04/04/21 16:26 ID:tw0+xHjS
>>407
>>408
「民族的自決権」って意味が分からないよ。
同盟と関係があるのか?

422 :月の砂漠の名無しさん:04/04/21 21:14 ID:A/NjAKGF
ハマス創始者 精神的指導者 ヤシン師
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423 :000:04/04/21 21:46 ID:bdKZ4LJ8
アメリカ万能論は危険だと思うな。
アメの国民が黙って戦争してくれるのか?

424 :月の砂漠の名無しさん:04/04/21 22:10 ID:5EM147TQ
ヒトラーがユダヤ人滅ぼしてくれればよかったんだが

425 :月の砂漠の名無しさん:04/04/21 22:21 ID:8dkbm6RD
日米同盟破棄とか独自が行こうとか言い募る人は、
人間関係うまくいっているのだろうか?
国際関係は人間関係よりさらに厳しいが・・・

426 :月の砂漠の名無しさん:04/04/21 22:35 ID:UrGUi/2E
パレスチナ人は哀れだとは思うが、
パレスチナ人に味方したいとは思わないな。メリット無いから。

427 :月の砂漠の名無しさん:04/04/21 22:39 ID:0J1SWR1z
中東戦争の歴史を省みれば単純にパレスチナ人に同情する必要はないよ
中東戦争はアメリカvsソ連の代理戦争の一つだったという面があるからね
だから赤軍が向こうに行って活動したりした

428 :MarcomX:04/04/21 22:47 ID:LMqAk0Ix
>>425
国際関係に人間関係を持ち出すのは、ナンセンス。
人間関係を気にしすぎるのが、日本人。

429 :月の砂漠の名無しさん:04/04/21 22:52 ID:3QkQRhb0
>>428
お前は真性の知障だな。国際関係も人間関係も、本質的には全く同じなんだよ。

430 :MarcomX:04/04/21 22:59 ID:LMqAk0Ix
>>429
対人恐怖症があるのは、日本だけって知ってた?日本人は異常に他人の
目を気にする。それをそのまま、国際関係(国際政治)になぞらえると
ころが、日本人的な国際間だよ。

本質的に同じなら、その根拠をどうぞ。

431 :月の砂漠の名無しさん:04/04/21 23:33 ID:3QkQRhb0
>>430
対人恐怖症は世界中どこにでもありますよ、知障君。
もしかして、「四季は日本にしかない」とか思っている、特殊論的日本主義者ですか?w

432 :MarcomX:04/04/21 23:55 ID:LMqAk0Ix
>>431
お前、勉強したことあるのか?あるなら、出典を明かせよ。

433 :月の砂漠の名無しさん:04/04/21 23:58 ID:0QlMmgbC
対人恐怖症があるのは、日本だけというソースも見てみたいが。

434 :MarcomX:04/04/22 00:02 ID:gVGOk7kM
>>433
http://www.so-net.ne.jp/vivre/kokoro/taijin0.html


435 :月の砂漠の名無しさん:04/04/22 00:03 ID:8GUUnrLF
>>434
まだいたの負け犬?
別スレに逃げるぐらいなから、とっとと回線きっとけよ低能(ぷ

436 :月の砂漠の名無しさん:04/04/22 00:10 ID:ONSmVJJJ
>>434
こういうソースもあるんで、まあ諸説あるようですな。

http://www.sp-hiroshiba.bias.ne.jp/~kazu/himawari16

437 :MarcomX:04/04/22 00:11 ID:gVGOk7kM
>>435
あんまり、レスがないから他に書き込みしただけ。
何にも答えもしない奴にあれこれ言われたくないね。
お前が低能でないことを証明してみろ。

438 :月の砂漠の名無しさん:04/04/22 00:12 ID:8GUUnrLF
>>437
俺を含めて、他にもレスが返ってきているんだが
アレか、都合が悪いのは見えない&聞こえないっていう症状の(ぷ

439 :月の砂漠の名無しさん:04/04/22 00:12 ID:E6gAV9YH
>>434
それがソースかw おまえ自身が対人恐怖症だろう?
ちなみに英語では、anthropophobiaという。

440 :月の砂漠の名無しさん:04/04/22 00:35 ID:etbVjNd3
対人関係→殺人したらタイーホ
国際関係→弱肉強食

441 :月の砂漠の名無しさん:04/04/22 00:37 ID:ePAYmBzk
>>394
>> ポチの顔であるべき小泉が、
>> 腹の中で何を考えているかは知らないけど、
こんなこと♪
『米国の私利私欲のためでなく、イラクのために駐留しているというふうに(ry』
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20040421AT1E2001520042004.html
あ〜あ、とうとうしゃべっちゃった。 腹の中。 雨怒るぞー(>_<)

でも相変わらず嘘も兵器で憑くな。
×『謙虚に振る舞って国連を立てろと米国には常々言っている』と語り(ry
○『国連は日本を北朝鮮から守ってくれますか? くれないでしょ?』

やれやれ。


442 :MarcomX:04/04/22 00:39 ID:gVGOk7kM
>>439
日本人なら誰しも対人恐怖的心性をもってるよ。お前は、全く対人恐怖的な
ものはないのか?それとも何か宗教でも入っているのか?

443 :月の砂漠の名無しさん:04/04/22 00:49 ID:CD9eKgLf
ID:gVGOk7kMは、やはり特殊論的日本民族主義者(知的障害者)でした。

444 :MarcomX:04/04/22 00:56 ID:gVGOk7kM
>>443
違うよ。唯の躁鬱病患者なだけだよ。でも、お前より知的だろう。

445 :月の砂漠の名無しさん:04/04/22 00:58 ID:Nui6b6lf
これをみたらイスラエルが隣国でなかったことに本当に感謝するぜ

http://great.mailux.com/file_view.php?id=UP406E348F6D793

ユダヤ人恐るべし。

446 :月の砂漠の名無しさん:04/04/22 05:15 ID:KjERLG7B
>>51
現実的に考えてみろ、無理

447 :踊るガニメデ星人:04/04/22 08:13 ID:KBb9mrWF
日本はアラブとイスラエルの不毛な争いに巻き込まれないようにするべきだ。
誰が死のうが殺されようがコメントなんか出すべきではない。ほうっておくのが
最善の選択だ。

448 :月の砂漠の名無しさん:04/04/22 08:29 ID:/hH3AiJW
ほうっておかれると、この板の存在が危ぶまれてきますた。

449 :月の砂漠の名無しさん:04/04/22 08:34 ID:ANXPMe86
>>445
グロ注意

450 :月の砂漠の名無しさん:04/04/22 09:24 ID:NqBOuq+A
>>447 コピペにマジレス
もう、日本はパレスチナの自治警察に装備を供与したり、
訓練をしたりしてますが、なにか?


451 :月の砂漠の名無しさん:04/04/22 09:36 ID:KQcvMCld
飴が言えないから子鼠が言ってるのか?
まあ、どうでも良いけど、
どうせ子鼠の発言が国際社会に影響することなんてry

452 :月の砂漠の名無しさん:04/04/22 09:39 ID:2CnzOcu/
>>451

小泉が言う    → どうせ影響なんてねーだろ
小泉が言わない → なんで言わねえんだよ

小泉首相はお前のパパじゃないんだぞ
そろそろおしめをとったらどうだ。

453 :月の砂漠の名無しさん:04/04/22 09:47 ID:HTWSVE7G
イスラエルとパレスチナの間には、複雑な因縁があり、
とても日本人にはコメントできるようなものではないが、
確かにイスラエルはやりすぎだと思う。

日本人的には、イスラエルもパレスチナも、欧米もアラブも、
お互い妥協できるところは妥協して、歩み寄ることが大切だと思う。
そんなことできるのだったら苦労しないと双方から言われそうだが・・・

454 :月の砂漠の名無しさん:04/04/22 10:18 ID:KQcvMCld
>>452
勇気を出して子鼠が発言ちまちたかw
よかったでちゅねー

455 :月の砂漠の名無しさん:04/04/22 10:36 ID:wLiEfxqY
あのへん、ほんとに理解できないんだよなあ。
なんで、敵陣の中に入り込んだ入植地に引っ越しできるんだ?
とかもういろいろが。

456 :月の砂漠の名無しさん:04/04/22 10:56 ID:KQcvMCld
なんで朝鮮半島の国境が38度線なの?ってまあ関係ないか
単にヨーロッパのゴミ捨て場、シッカリ考えてなんていない、
殺し合い始めよーが、どうしよーが関係ない、
大事なのは自分達が平和に暮らせる事
口だしし過ぎるアメリカは、はめられるよ
もはや、大儀も何もない

457 :踊るガニメデ星人:04/04/22 11:40 ID:KBb9mrWF
>>453
残念ながら双方とも妥協する気はぜんぜんないから、永遠に
殺しあうより他にないでしょうね。日本にできる事は、温かい目
で見守ってやる事だけでしょう。


458 :月の砂漠の名無しさん:04/04/22 11:45 ID:EnbCANvk
パレスチナもイスラエルも悪くないよ。
パレスチナ問題の発端はイギリスとアメリカじゃん。
にも関わらず、彼らが殺し合いをするって不幸だよね。
なんでもアメリカの責任にするつもりは無いけど、アメリカの自国の国益重視政策が
つまりは世界の混乱を招いてる。
ただ、アメリカに変わる世界の警察は無いので、公僕としての自覚をアメリカに求める。

459 :月の砂漠の名無しさん:04/04/22 11:46 ID:Blvt7ODG
結果論で言えば「YHWH」は悪魔の化身だな。

460 :月の砂漠の名無しさん:04/04/22 11:56 ID:1E6ySR2y
>>458
アメリカにはユダヤ人が沢山いる
アメリカは嫌われてたユダヤ人を移民として受け入れたんだよ。
アメリカ以外には出来ないことだな

461 :月の砂漠の名無しさん:04/04/22 11:57 ID:VJSFUNzr
>>458
アメリカに良心を求めるのは、
パレスチナ問題くらい解決困難な話だなぁ。

他民族国家なんだから中庸的な判断が出来そうなものなのに。
サムライやカンフーに興味を持つのなら、
もっと東洋的な思想に触れて欲しいもんだが。
自称警察が弱肉強食論でどうするっつーの。


462 :月の砂漠の名無しさん:04/04/22 12:08 ID:Blvt7ODG
アラブとイスラエルが仲良くなるまで

自衛隊が平和のためにエルサレムに駐留する。

これ、最強。

463 :月の砂漠の名無しさん:04/04/22 12:16 ID:2CnzOcu/
お前、それ人柱にしかなりません

宗教観が「別にいいじゃん」なよく言えば寛容、悪く言えば無節操な
日本が入り込める問題じゃあないよ。

464 :MarcomX:04/04/22 12:35 ID:gVGOk7kM
>>458
確かにそもそもは、第二次大戦中のイギリスの3枚舌が発端。自分らの側につけば、
アラブ人、ユダヤ人それとフランスに領土を与えると空約束したこと。イスラエル
建国後、収集がつかずにこの問題から逃げる。そして、何故かアメリカがイスラエ
ルを支援し続けた。しかし、イスラエル擁護はアメリカの国益から考えるとマイナ
スの方が大きい。

465 :踊るガニメデ星人:04/04/22 12:37 ID:KBb9mrWF
パレスチナ問題は、戦いたい連中同士がじゃんじゃん殺しあって、過激な
連中が全員戦死してから話し合いを始めるしかないんだよ。だから中途半端
な仲裁なんかしないでじゃんじゃん殺しあえばいいんだ。

・・・なんてな(笑)

466 :月の砂漠の名無しさん:04/04/22 12:41 ID:VJSFUNzr
>>465
それも一つの策だとは思うよ。
話し合いで解決できるもんじゃないし。
物騒だし悲しい方法だけどね。


467 :MarcomX:04/04/22 12:41 ID:gVGOk7kM
石油利権を考えれば、すぐ分かる。アラブと仲良くした方が、得。それに
アルカイダなどのテロ組織に狙われることもない。
多大な戦費を使うだけ、損をする。今回のイラクでもそう。
それに協力的な日本は、国益すら失っていることをいい加減気づいて欲しい。

468 :踊るガニメデ星人:04/04/22 12:47 ID:KBb9mrWF
>>467
残念ながら、身近に北朝鮮や中国が存在しているから、日本はアメリカとの
同盟関係を重視する政策しか取れないな。

469 :MarcomX:04/04/22 12:47 ID:gVGOk7kM
>>465
>>466
その通り。もはやここまできたら、話し合いでは、無理。大規模な中東戦争
再々勃発することが、予想される。しかし、関係ないと日本政府がそういう
態度をとれば、ましだが。多分、アメリカにくっつくだろう。そういう意味
で日本も無関係ではいられない。

470 :月の砂漠の名無しさん:04/04/22 12:51 ID:2CnzOcu/
>>467
> 石油利権を考えれば
そんなこと日本は昔っからわかっております。
だから昔からアラブとは良好な関係を作ってきている。
欧米諸国は日本がアラブとあまり仲良くされたら困るから
定期的に妨害しますがね。

で、一面的な国益しか考えてないからそんな結論にしか至らない。
自国の国防・安全保障を自前で全然できないという前提を
すっ飛ばして安易な話だけされても、「ハァ」としか言えない。


471 :MarcomX:04/04/22 12:52 ID:gVGOk7kM
踊るガニメデ星人へ
北朝鮮や中国の脅威は、アメリカと同盟することで余計大きくなると思わないか?
アメリカの国際政策は、滅茶苦茶だぞ。今回、日本もテロの標的になっているの
は、親アメリカのせいだろ。

472 :MarcomX:04/04/22 12:55 ID:gVGOk7kM
>>470
だから、アメリカ頼りで安全だと思えるのが、不思議。そのほうが、安易で
今回のことから何も学んでない。

473 :月の砂漠の名無しさん:04/04/22 13:05 ID:AvLHMoFa
よく武器を売るな!!で何処の武器を使用して戦ってるか?が問題となるが
根本的な解決にはならないからなぁ、それどころか、手に入れてはならない
兵器まで手に入れてるのでは、って話もあるし・・・・・・

474 :月の砂漠の名無しさん:04/04/22 13:06 ID:VJSFUNzr
>>471-472
昨日もこのスレで論じたが、
まともな国防力のない日本が、現時点でアメリカと手を切っても
北朝鮮などの脅威から国民を守りきれない。

国内には武装する事自体を全否定する考えが未だ多く、
満足な自衛手段の確立が実現できないでいる。

アジアの外交関係や日本の国防問題など
様々な問題をクリアするまでは、
血塗られた鎧でも着ないよりはマシという意見なんだよ。


475 :踊るガニメデ星人:04/04/22 13:09 ID:KBb9mrWF
>>469
だから、日本はあくまで人道復興支援だけやってればいいんだよ。
アメリカに対しては後方支援という形で貢献する事でアメリカに
対する義理を果たしてアメリカとの同盟関係を強化して、アラブ
に対しては復興支援という事で金をばらまいて恩を売るわけだ。
つまり、アメリカとアラブの両方から感謝されるように行動して
いればいいんですよ。

476 :MarcomX:04/04/22 13:15 ID:gVGOk7kM
>>474
こちらも何回も言っているが、その脅威はアメリカと手を結ぶ分だけ増す
ことを認識しろ。アメリカが核をもって背後にいるから、テポドンとか打
ち上げるんだろう。必要以上に脅威をあげてる。

477 :MarcomX:04/04/22 13:18 ID:gVGOk7kM
>>475
その理屈はわかるが、「人道復興支援」とは何をさすのか?自衛隊派遣は、
彼らからは、何故軍隊を送って、アメリカを支援するのかとしか写ってない。

478 :踊るガニメデ星人:04/04/22 13:19 ID:KBb9mrWF
>>471
>>472
日本は軍事的にも経済的にもアメリカに依存している国だから
アメリカとの同盟関係を重視するのは当然の事。アメリカとの
同盟関係を軽視する発言は、日本の置かれた立場が分かって
いない証拠。

479 :月の砂漠の名無しさん:04/04/22 13:22 ID:Blvt7ODG
>>476
アメリカと手を切れば、その分、アメリカの脅威が増すだろ。

お前は、アメリカが空母を何隻もっているか知っているのか?
イージス艦を何隻もっているか知っているのか?

世界中で、海を越えて侵略が出来る国は現状ではアメリカしかない。
そのアメリカと同盟を結ぶことが、そのまま日本の安全に繋がる。

「民族自決」なんて意味のわからんお題目を
唱えるだけじゃ国はまもれないよ。

480 :月の砂漠の名無しさん:04/04/22 13:24 ID:VJSFUNzr
>>476
反米感情だけで日本が脅威に晒されているなどという
夢想を認識しろと?

アメリカと手を切る事が東アジア外交関係を100%良くなるという
保証でも無い限り、例え1%でもミサイル攻撃の脅威があるのなら
自衛手段のカードは捨てられないだろう?

多くのものをアメリカに依存している現状、
これらを放棄して国力が一気に弱体化した状態で
彼らがイーブンな交渉に応じるか?

攻撃されて多くの国民の命が失われる事態になってから
責任論を議論しても全く無意味なんだぞ。


481 :月の砂漠の名無しさん:04/04/22 13:30 ID:T16w6Tb9
>>479
アメリカと手を切ればアメリカの脅威が増すという意見には同意。

が、必ずしも全面言いなりに全面追従して
一緒に泥沼に巻き込まれなければいけないということはない。



482 :踊るガニメデ星人:04/04/22 13:30 ID:KBb9mrWF
>>477
>その理屈はわかるが、「人道復興支援」とは何をさすのか?

何なのかをはっきりさせないのがいいんですよ。もしはっきりと
アメリカ軍の後方支援だとしてしまったら、アラブに恨まれるし、
アメリカ軍の後方支援ではないとしてしまったら、アメリカに
恨まれるから、その辺のところはうやむやにしておいて、
アメリカに対しては後方支援だと説明して、アラブに対しては
人道復興支援だと説明して、アメリカとアラブの両方から
感謝されるようにしていればいいんだよ。

483 :  :04/04/22 13:30 ID:O5PrDvD1
今イラクも含め、世界中の人間が恐れるべきは、アメリカの
イラク撤退であることを悟れ!そうなりゃ、イラク内戦から
中東大混乱だ!

484 :月の砂漠の名無しさん:04/04/22 13:32 ID:AvLHMoFa
日米安保の負担か?
そんなもん妄想の世界で存在するだけで現実には何もないよ

485 :月の砂漠の名無しさん:04/04/22 13:34 ID:VJSFUNzr
>>481
同意。

同盟維持の為に言いたい事が言えなかったり、
飲まざるを得ない要求もあるとは思う。
可能な範囲で日本のスタンスを示していくのが現状かと。


486 :月の砂漠の名無しさん:04/04/22 13:37 ID:T16w6Tb9
>>483
アメリカは本当はそのほうが武器だけ売れて儲かる。

一時内戦は避けられないだろうが中東大混乱はない。
アメリカが撤退したらイスラム教中心の国づくりが始まるのは目に見えるが
アメリカはそれを避けたいだけだ。

487 :MarcomX:04/04/22 13:42 ID:gVGOk7kM
>>486
本気でイスラム中心の国づくりを避けたかったら、イラク占領はさけるべき
だった。ブッシュ・パパもクリントンも空爆どまりにしておいた。今回の
アメリカの行動は、合理性のかけらもない。

488 :月の砂漠の名無しさん:04/04/22 13:44 ID:H1ohZufv
>>481
同じく同意。

非現実的な非武装論者が未だに多いから、「アメリカと手を切ると〜」的な反応が
出て来やすいという事情はあるのだろうが、あくまでも「同盟を維持する中での
バランス感覚」を問題にしている人も多いはず。

例えば、イラクに自衛隊を派遣しなかったからといって、それで日米同盟がいきなり
崩壊したわけではない。もっとも、最初から「派遣しない」と言っておいた方が話は
簡単で、今更撤退するのはむしろリスキーだとは思うが。


489 :月の砂漠の名無しさん:04/04/22 13:55 ID:T16w6Tb9
小泉って、女にあれ欲しいこれ欲しいっていわれて
ローンでプレゼントして最後は裏切られるタイプだな。

490 :  :04/04/22 13:56 ID:O5PrDvD1
>486
アメリカは間に立って調停しようとしてるだけで、直接に利害が
対立してるわけじゃないんだぞ?そのアメリカとですらあれだけ
もめてるのに、まともに利害がぶつかるシーア派、スンニ派、ク
ルド族が、あんなに武器の行き渡ってるところで、平和に収まる
とでも思ってんなら、アラブ人を知らな過ぎる。

491 :月の砂漠の名無しさん:04/04/22 14:00 ID:DZ+sfbWq
私どもは、なんていっても、国連決議ではどうせ棄権だろ。
パフォーマンス、乙!

492 :踊るガニメデ星人:04/04/22 14:02 ID:KBb9mrWF
イラク統治はイスラエル軍にやらせて、アメリカはイスラエルを使って
間接的に中東を支配するつもりなのかもしれないな。アメリカが
イスラエルをひいきするのも、そういう事を考えての事なのかも。

493 :月の砂漠の名無しさん:04/04/22 14:05 ID:T16w6Tb9
>>490
アメリカは利害対立してるだろ。

クルド人の問題は確かにあるが、彼等もアフォじゃないから(アフォだが)
アメリカよりはうまくやるだろ。

シーア派とスンニ派は言われてる程対立はない。
アメリカよりはうまくやるだろ。

494 :月の砂漠の名無しさん:04/04/22 14:13 ID:VJSFUNzr
>>492
個人的にアメリカとユダヤ人というのは、
日本と在日朝鮮人の関係に似たものがあると感じている。
政財界に食い込まれて、親ユダヤ的な政策をせざるを得ないような。

小ブッシュは単に「てろぼくめつー。やっちゃえー。」程度の思慮しかないと思うけど、
周囲のブレーンが何考えてるのか、ちょっと分からないなぁ。(´・ω・`)
パウエル氏の孤立といい、なんかちょっと気になる鴨。


495 :踊るガニメデ星人:04/04/22 14:15 ID:KBb9mrWF
イラク統治をとりあえず国連に任せようとしているが、うまくいくかな?
国連は一応中立の立場だしそういう意味では仲介役としては適しているけど、
国連はテロ攻撃を受けた事もあるし、成功するかどうか・・・。

496 :月の砂漠の名無しさん:04/04/22 14:20 ID:cBKkymT3
>>493

シーア派とスンニ派は言われてる程対立はないかもしれないが

上手くやっていけるとは思えない。

俺達が(スンニ)!イヤ、俺達だ(シーア)!でぶつかると思う。

497 :  :04/04/22 14:22 ID:O5PrDvD1
>493
多数派のシーア派は自分たちが権力を独占したい。スンニ派は
自分たちも権力に加わりたい。クルドは自治権が欲しい。これ
を調停するために、各派を抑えようとしてるから、利害対立し
てるように見えるだけ。ほっといても平和にまとまるなら、ア
メリカがあんなに軍を残しとく必要はない!スンニ派がシーア
派弾圧してた過去もあるしな。
ついでに言えば、バカだから何にも考えず、撤退要求してるん
だろうに…。あれで、イラク人だけで何とかなると思えるのか?

498 :MarcomX:04/04/22 14:22 ID:gVGOk7kM
>>495
国連でもうまくいかない。もう、収拾はつかない。
国連中心→内戦激化 アメリカ中心→中東戦争勃発

>>494
アメリカの親イラクは、利害関係やユダヤロビーでは説明つかない。
おそらく建国が似ているためと思われる。両国とも先住民を排斥して
国家を作った。それが、無意識のうちにシンパシーを感じているため。
それ以外は、うまく説明できないと思う。

499 :踊るガニメデ星人:04/04/22 14:24 ID:KBb9mrWF
>>494
イスラエルにはモサドという超強力な情報機関があるし、CIAなんか
よりもずっとうまく中東を治められるかもしれない。イスラエルと
アラブはこれまで何度も戦争しているから、アラブの事については
アメリカよりもずっと精通しているし、イスラエルは完全に親米国家
だから、アメリカは将来イスラエルを使って間接的に中東支配を
するつもりなのかしれない。

500 :MarcomX:04/04/22 14:28 ID:gVGOk7kM
>>499
イスラエルと手を切った方が、中東支配しやすいし、テロのリスクも減る
と思うが。

501 :月の砂漠の名無しさん:04/04/22 14:28 ID:VJSFUNzr
>>496
俺もそう思う。
今は共通の敵(米)を追放する為に共闘しようとしてるみたいだけど。
イランやサウジなどの周辺諸国の思惑も影響するんじゃなかろうか。

>>498
なるほど。
流れ者同士の親近感というか。
彼らにしか理解できない背景もあるんだろうねぇ。


502 :月の砂漠の名無しさん:04/04/22 14:31 ID:T16w6Tb9
>>497
調停役がいないからね。もちろん揉めるだろう。イラク人揉めるの好きだから。
まあでもスンニとシーアは最終的には話し合いで決めると思うよ。

問題はクルド人。こっちは国連なりが調停するしかない。
どっちにしろアメリカが調停するのは最悪。


503 :月の砂漠の名無しさん:04/04/22 14:49 ID:VJSFUNzr
>>499
今回のイラク戦争も、テロ国家からの国民解放はタテマエだしね。
でもイスラエルでアラブに睨み利かせるのは難しくないかなぁ?
米の全面バックアップとモサドで縛るのは厳しいと思うよ。

石油利権ではなくイスラム社会の破壊が目的での
全面対決を望んでいるならあるいは・・・?


504 :踊るガニメデ星人:04/04/22 14:53 ID:KBb9mrWF
>>500
アラブには反米的な国も多いしそうした状況でイスラエルの存在は
アメリカにとって貴重なのかも・・・。

505 :月の砂漠の名無しさん:04/04/22 14:53 ID:AcGQMlD6
>>499
モサドも前回の組織改編でアラブ系を一斉排除しちゃった。
アラブを理屈や戦略なしでぶっ潰す意図なんだけど、
副作用としてアラブの事が以前より理解出来なくなった。
イスラエル政府にすれば、それでもいいから殺しつくせってことだろうけど。

506 :踊るガニメデ星人:04/04/22 15:00 ID:KBb9mrWF
>>505
アラブ系を一斉排除?そうか、それは残念。モサドの強力な情報力
を駆使すれば複雑怪奇な中東を治められるかもしれないと思った
んだが。CIAはカーター時代に弱体化してしまったし、アラブ
に精通した情報機関を他に見つけるのは難しいだろうな。

507 :月の砂漠の名無しさん:04/04/22 15:11 ID:T16w6Tb9
>>506
そもそもブッシュ政権がネオコン体制で情報戦略部門から
イスラム専門家をぜんぶ排除しちゃったのが原因。

日本占領のときも日本研究の専門家を集めて何年も準備した上での占領だったし、
自衛隊も地元の慣習に従って行動しているからうまくやれてる。

モスク平気で攻撃してるようなDQN政府にはイラク統治は無理だね。

508 :踊るガニメデ星人:04/04/22 15:13 ID:KBb9mrWF
>>503
もちろん、全面対決のためじゃなくて、モサドの情報力とアラブとの戦い
に慣れている事を考慮してのアイデアなんだけどね。

509 :踊るガニメデ星人:04/04/22 15:24 ID:KBb9mrWF
日本としてはアメリカがあまりイラク問題に手間取ってしまうと、北朝鮮問題
などに影響が出てしまうし、イラクの問題はイスラエルにでも任せて
アメリカには北朝鮮問題の方に戻って欲しいんだよね。

510 :月の砂漠の名無しさん:04/04/22 15:27 ID:VJSFUNzr
>>507
宗教的なものや文化財の破壊は
認められるものじゃないよね。
それらを盾にしているという背景もあるけど。

>>508
モサドの優秀さは認めるところだけれど、
イスラエルを通した中東支配案はやっぱ現実的に厳しいかなぁ。
実現できるなら、パレスチナ問題は早期のうちに
何らかの形での収束に向かうだろうし。(´・ω・`)


511 :月の砂漠の名無しさん:04/04/22 15:32 ID:cBKkymT3
>>509
昨日の夜テレビでやってたが北朝鮮はイラクは同時進行でも問題なさそうだよ。


512 :もも:04/04/22 15:37 ID:DZg0vuvZ
同日の「Web報知」は日本音響研究所の鈴木松美所長の分析として「外国人が片言の日本語で話した可能性が高い」と分析している。
ただ、鈴木氏は分析から「日本人が犯人の中に交じっていたとしてもおかしくはない」とも指摘している。

 なお、4月22日「スーパーモーニング」(テレビ朝日系)は、同番組が依頼した音声研究所の分析結果として
この「イッテ、イッテ」という音は日本人によるものではなく外国人の発音だと伝えている。
また、4月21日の日本テレビ系「今日の出来事」は日本テレビ報道局の通訳スタッフをしている
キデル=ディア氏(在日イラク人)の証言として、この「イッテ、イッテ」は日本語の「言って、言って」ではなく、
アラビア語の「お前、お前」ではないかとの指摘を紹介している。

 このように、現時点ではこの「イッテ、イッテ」が人質自身の発言によるものなのか、
あるいは武装集団の発言による発言にしてもそれが日本人によるものなのか、
それとも日本語を知っている現地住民(?)が発したものか、そもそも
本当に日本語の「言って、言って」を意味しているのかについてすら意見が分かれていると
言うのに、「産経」報道の内藤氏の分析結果を以って「被害者自作自演」説を騒ぎ立てるのは
早計に過ぎるのではなかろうか。

 なお、「産経」記事の中でビデオの解析を行ったとされる内藤正典氏の略歴を見ると
どうやらこの先生、著書リスト見る限りではトルコ関係の専門家で、
音声鑑定に特に通じているようには筆者には思えないなのだが、
果たしてイラクで起こった誘拐事件の犯人が発したとされる音声を正しく鑑定できるのであろうか?



513 :月の砂漠の名無しさん:04/04/22 15:40 ID:+RCTlqjY
>>512
被害者自身の声ではない。
カメラのすぐ脇にいた覆面を付けていない人の声。 

何者かは不明。 公安が調べているだろ。

514 :踊るガニメデ星人:04/04/22 15:41 ID:KBb9mrWF
>>510
アメリカ軍がただイラクから撤退しただけではイラクは反米国家となって
しまうだろうし、そんな事になるくらいならイスラエル軍にイラク統治
させて一応イラクを親米地域にしておいた方がアメリカにとっては有利
かもしれない。まあどうするかはアメリカが決める事だけどね。

515 :月の砂漠の名無しさん:04/04/22 15:48 ID:VJSFUNzr
>>513
産経はフライングしちゃったね。

>>514
あれ、撤退後は国連に丸投げじゃなかったっけ?
国連というフィルターを通してイスラエルを使うという話?


516 :踊るガニメデ星人:04/04/22 15:49 ID:KBb9mrWF
もちろん、イスラエルが暴走しないように、アメリカがイスラエルを
ちゃんと抑えてうまく利用すれば、ひょっとしてイスラエルは中東を
アメリカよりもうまく治められるかもしれない・・・と思ったんだが。

517 :踊るガニメデ星人:04/04/22 15:50 ID:KBb9mrWF
>>515
いや・・・国連が統治に失敗した場合の話だよ。

518 :月の砂漠の名無しさん:04/04/22 15:52 ID:+RCTlqjY
>>515
産経も自演なんて言ってない。

イッテ という声が録音されているよ と書いていただけ。
日テレやテレ朝が報じていた事と同じ。

519 :月の砂漠の名無しさん:04/04/22 15:57 ID:VJSFUNzr
>>517
国連がダメなのに、アラブの敵を持ってきても逆効果じゃない?
今の首相は鷹派だし、黙っているとは思えないけど・・・。

>>518
んじゃ以前の自演報道に結びつけただけの攻撃ってことなのかな?
>>512の記事は。


520 :月の砂漠の名無しさん:04/04/22 16:00 ID:H1ohZufv
>>518
そうなんだよな。
ただ、自演ではないにしても、「日本人が関わっていた」ことを示唆する産経と、
そしてそれがあたかも自演と断じたかのように叩こうとするサヨク、
一方で「日本人の声ではない」ことを強調する朝日、そしてその外国人説が
あたかも捏造であるかのように叩こうとするウヨク、

どっちも頑張ってネーという感じだ。

521 :月の砂漠の名無しさん:04/04/22 16:05 ID:+RCTlqjY
>>520
日本人の声だ なんて言っている奴はいねえよ。
日本語を話せる奴がいるなんて異様だ と言っているだけの事で。

ただ、日本語ではなくてイラクの方言だという説もある。

522 :踊るガニメデ星人:04/04/22 16:11 ID:KBb9mrWF
>>519
今のイラクのテロリストたちは国連でさえ攻撃するくらいなんだから
イスラエルだろうが何だろうが変わりは無い。

523 :踊るガニメデ星人:04/04/22 16:24 ID:KBb9mrWF
>>519
ま・・・とは言ってもやはり無茶な案かな(笑)

524 :月の砂漠の名無しさん:04/04/22 16:26 ID:o1/qkqT0
「イスラエルやばすぎ」 に見えた。

525 :月の砂漠の名無しさん:04/04/22 16:32 ID:WM4JNpU3
米国がイスラエルに理解を示しているのはIT技術が欲しいからってソンナコトハナイ
この事件ってやっぱイスラエルもイラク情勢を意識して行動してるよな、
イスラエルって引っ越し以前に自分達がされてきたことをパレルチナにしてるのかな、
だから正当性が有る、みたいなって古すぎでゼンゼンネーヨ
まあ、イスラムの聖地だ!!イスラムの聖地だ!!って言ってれば聖地になるんだからワケワカメ
小さな犯罪も多いんだろなキット、貧富の差も有るしね、オタクなら今しかない!!タタクダロ
と思ったんだろな、パレスチナに加勢する勢力も今はナシだね、
やり過ぎるとハブになると思うんだかアメがいるからだいじょーVか、
どうなることやら・・・・

526 :月の砂漠の名無しさん:04/04/22 16:34 ID:VJSFUNzr
>>523
イスラエルと組んで中東に食指を伸ばしている、
っていうのはたぶん本当じゃないかな。
どういう形かは分からないけどね。

>>524
小泉がそう発言してるなら笑えるw


527 :月の砂漠の名無しさん:04/04/22 18:05 ID:+Td2eVme
「世界全体が『ありがとう、アリエル(シャロン首相)』と言うべきだったと思う」と述べた。
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20040422AT2M2201422042004.html

528 :月の砂漠の名無しさん:04/04/22 18:38 ID:T16w6Tb9
>>516
宿敵のイスラエルにイラク統治なんて出来る訳がないだろ。

529 :月の砂漠の名無しさん:04/04/22 19:34 ID:lbrqCmMT
>>528
宿敵云々は和解もあるかもしれないが、約束を守らない国家が
その地域一帯にリーダーシップを発揮するのは無理。
言葉や約束に意味があるからこそ統治が出来る。
どちらとも縁の深いイギリスが仲介役になれない理由はそれ。

ちなみにイギリスは同じ人間が二つの約束をしたわけではなく、
それぞれ違う人間がパレスチナとユダヤに約束してしまった。
外交の一元化の大事さはこういうことからもわかる。
アラビアのロレンスの中東の評価は裏切者ではなく英雄だよ。


530 :月の砂漠の名無しさん:04/04/22 20:13 ID:pRs6lrUQ
>499

諜報能力が即、統治能力につながれば
世話ないって。

531 :月の砂漠の名無しさん:04/04/22 20:52 ID:bZeHJFEr
もうすぐシリアに侵攻するのに、こんくらいでやりすぎとか。。。

532 :月の砂漠の名無しさん:04/04/22 22:09 ID:HTWSVE7G
イスラエル、パレスチナ、イラク、アフガニスタン、パキスタン・・・
中東を中心に、西南アジアから北アフリカにかけての地域は、ややこしすぎるな。
とてもじゃないが平和ボケ日本人には理解できない。

アルカイダが、反米テロネットワークのくせに、関係のない国である、
ロシア、サウジアラビア、インドネシア・バリ島を狙うのも意味不明だし。

533 :月の砂漠の名無しさん:04/04/22 22:11 ID:5jJjH3QO
>>532
たしかに複雑だけど背景を知ってればそんなにややこしくもないぞ。

534 :月の砂漠の名無しさん:04/04/22 22:57 ID:Fp0w01vY
>532

 宗教の歴史を知らないと理解は出来ないよ。
図書館でイスラムとキリスト教と仏教とユダヤ教の解説書を
とりあえず1冊ずつ読んでみそ。そうすればわかる。
あと、旧約聖書もね。

535 :月の砂漠の名無しさん:04/04/22 22:59 ID:Fp0w01vY
>532

 それらのアルカイダが狙ってる国はみなイスラムが多いのに、
対アメリカで煮え切らない国だよ。スペインとかトルコもな。
関ヶ原の合戦で徳川が小早川に鉄砲を撃ちかけたのと同じじゃないか。

536 :月の砂漠の名無しさん:04/04/22 23:01 ID:ozFTnbfp
>>532
アルカイダは反米というか、この世から貧富の差を無くそうと考えている。
その中で最も敵になるのがアメリカとユダヤ資本。
イスラムの教え(助け合い)を100%守れば貧富の差は無くなると考えている。
だからイスラムでありながら教えを守らない国を攻撃する。

ロシア:チェチェンの報復
サウジアラビア:王族がDQNだから
インドネシア・バリ島:地元のイスラム厳格派の支援

537 :月の砂漠の名無しさん:04/04/22 23:07 ID:HTWSVE7G
>>533
>>534
>>535
>>536
レスthanks!
アルカイダは、単なる反米・反イスラエルテロネットワークではなく、
彼らの目的の障害となり得る国はすべて敵・テロターゲットとみなすのか。

538 :月の砂漠の名無しさん:04/04/23 00:49 ID:3InHWmUb
ウサマビンラディンは、
チェチェンでの対ロシア内戦の際に、CIAが育成したイスラム兵の一人。
そこでの彼らの活動単位をアルカイダと呼んだ。

ここから先が不透明で、
例えば、アルカイダの犯行だとパウエルが紙芝居まで作って示した、
911アメリカ同時多発飛行機テロは、結局関係を証明できなかった。
犯行声明とされる映像もCIAが「たまたまアフガンの民家で拾った」と言って
メディアに披露したもので、その経緯と内容の信憑性は眉唾。
このテロ前後、ビンラディンの病院にCIAが見舞いに行ったという話も有る。

他のテロとの関連についても明確なものが無い。
3月3日のバグダッド・カルバラ同時テロもアルカイダの犯行とされたが、
CIAが再雇用したイラク元秘密警察組織によるものだったと判明している。

ニュージーランドではアルカイダを装ったモサド部員が逮捕されている。
また以前はよく流されていた「アルカイダの訓練風景」映像を分析したら、
隊員の一人が「ダヴィデの星」ペンダントを付けていた。という笑い話もある。

アルカイダがCIAが書いたフィクションである事はヨーロッパや西アジアでは
割りに有名な話。
アルカイダとは、世界の憎まれ役として発明された、実はCIAの別働隊である。


539 :月の砂漠の名無しさん:04/04/23 02:27 ID:cEig9IKU
ラディソって、子供みたいな目してるよね。

目的は純粋なんだが、そこがタチが悪い。

540 :月の砂漠の名無しさん:04/04/23 14:08 ID:zBe3+J3q
しかし、21世紀になって宗教戦争が起こるとはね・・・
技術が進歩しても、人間は全然進歩しないんだな。そろそろ絶滅の時期か?
まあ、世界の半分があのキリスト教とか言うカルト教団に支配されてるようでは
仕方ないのかも。

541 :踊るガニメデ星人:04/04/23 18:30 ID:iUwonU79
>>540
そろそろ核でとどめを刺してやるか?(笑)

542 :月の砂漠の名無しさん:04/04/23 19:15 ID:GGvZwH0U
>540

 そういう発想がとっても日本的なんだよ。
技術と宗教は関係がないし、宗教を大事にすることが
人間としての発展なんだという発想の方が世界的には
一般的だよ。

543 :月の砂漠の名無しさん:04/04/23 19:20 ID:prfhH6DK
>>542
むしろ宗教は太古のアミニズムや精霊信仰みたいなものに戻って行く気がする。

西欧でもおまじないが流行ったり、
日本は宗教がなくても迷信めいた生活が今も生きている。
日本人がそう感じるのはだからじゃないか?


544 :月の砂漠の名無しさん:04/04/23 20:37 ID:x4VheJAw
>>538
そういや、「ペンタゴンへの飛行機突入はデッチ上げ」なんていう本もいっとき話題になったな・・・

545 :月の砂漠の名無しさん:04/04/23 21:23 ID:b/zpFs78
http://www.asyura2.com/bigdata/bigup1/source/003.mpg

米軍アパッチヘリからの銃撃


546 :月の砂漠の名無しさん:04/04/23 21:33 ID:5DTrCh+9
日本人のキリスト教徒は増え続けます。

547 :無党派:04/04/23 22:41 ID:Amq/jUP8
イスラム教に関心があつまるかも

548 :    :04/04/23 23:24 ID:h8nM6rpc
しかし小泉って平気で矛盾してて凄いな…
本人矛盾してることに気がついてない…
ある意味で天才バカボン

549 :月の砂漠の名無しさん:04/04/23 23:26 ID:DEhNUdvs
>>546
増えるのは12月になってからだろ

550 :   :04/04/23 23:31 ID:h8nM6rpc
ぃゃぁ…増えてるなぁ…

551 :月の砂漠の名無しさん:04/04/24 03:18 ID:ZKMDb69R
>>548
いやいや、我等がジュンイチローくんは結構よくやってると思うよ
ここ四半世紀の日本の首相の中ではピカイチだね
なんてったって「運」がいい!
これほど運のいい国家元首は世界にもなかなかいないよ
任期満了までに、なんかの拍子で北方領土とか還ってきたりするかも

552 :月の砂漠の名無しさん:04/04/24 04:38 ID:JT+HKEcp
アメリカのポチのくせに、対イスラエルには強気で批判するのにはワロタ!
ユダヤ人がきっと嫌いなんだね>小泉

553 :月の砂漠の名無しさん:04/04/24 05:32 ID:tQjBQ8q1
色々あるけどアジアは平和だ〜

アジアに恋をしてイイジャン♪

554 :月の砂漠の名無しさん:04/04/24 07:47 ID:7kR+1C3L
>>553
同意。俺も、東アジアなんて平和な部類だと思う。
日本vs中国韓国なんて、しょうもない争いに思えてくるよ。

555 :月の砂漠の名無しさん:04/04/24 08:20 ID:PtgD2rkn
韓国は日本と一緒にアメリカと手を結んでる。
あとは反日的な教育をやめてくれれば何も問題ないんだが・・・・・。

問題は北朝鮮と中国。こいつらはマジで厄介・・・。

国境なき記者団による報道の自由度調査ランキング

138位 中国、97,00

139位 北朝鮮、97,50 ←最下位

ttp://zirr.hp.infoseek.co.jp/020117.html

556 :月の砂漠の名無しさん:04/04/24 10:06 ID:uxkE1dBb
イスラエル、アラファトも殺るとかTVで言ってるぞ

557 :月の砂漠の名無しさん:04/04/24 10:15 ID:QnYGUnOZ
>>556
坊や、それは大昔から言ってるよ。まあアラファトが殺した人間だって5桁に
なろうってんだからなあ

558 :月の砂漠の名無しさん:04/04/24 20:42 ID:jfdxEYiq
イスラエル首相、アラファト氏殺害を伝達

イスラエルのシャロン首相は23日、
パレスチナ自治政府のアラファト議長を拘束も殺害もしないとしたブッシュ米大統領との約束を、
14日の同大統領との首脳会談で「撤回した」と述べ、
議長の拘束、殺害の意思を米側に伝達したことを明らかにした。

(共同)
(04/24 11:08)
http://www.sankei.co.jp/news/040424/kok041.htm


559 : :04/04/26 22:01 ID:L/zzziDi
イスラエルの態度が、やや軟化したようですね。

560 :月の砂漠の名無しさん:04/04/27 00:04 ID:HtRSpHaZ
>>554
今はそうだが、一歩間違えれば中東並になるよ、東アジアは。

561 :月の砂漠の名無しさん:04/04/27 02:29 ID:Ips3QHU3
シャロンって穏健派だったのにな。。正直期待してただけに

562 :月の砂漠の名無しさん:04/04/27 02:58 ID:XWgrDbb5
>>561
シャロンが穏健派???
レバノン侵攻して難民虐殺で顰蹙買って失脚したあのシャロン国防相だぞ。

563 :月の砂漠の名無しさん:04/04/27 23:04 ID:UAk1hvPy
上司の指示を無視して 攻撃命令を出す猛将シャロン

564 :月の砂漠の名無しさん:04/04/27 23:47 ID:5fKCjzW3
>>560
東アジアは国内の統制はとれてるから
中東みたいな内戦状態にはならないでしょ
ある意味一番統制が取れてるのは北朝鮮か・・・


565 :月の砂漠の名無しさん:04/04/28 00:25 ID:Pe6X0pW4
まがりなりにも東アジアが平和なのは、日本が動じないからだと思う。
北方領土・竹島・靖国に関する中国の干渉・北朝鮮の拉致・韓国への謝罪と賠償など
他の国ならとっくにぶち切れてもおかしくないだろw

日本はよく我慢してるよ。まぁ日本が切れたら世界大戦勃発だからな。

566 :月の砂漠の名無しさん:04/04/28 04:49 ID:mRdjIdKI
>「イスラエルやりすぎ」

「イタリアやりすぎ」なんかだと、間違いなくスレの流れはハァハァなんだが。


567 :月の砂漠の名無しさん:04/04/28 05:15 ID:TPWqzGBo
http://www.asyura2.com/bigdata/bigup1/source/003.mpg

米軍アパッチヘリからの銃撃

ひどい!ショックを受けました。
ファルージャでもこの調子で殺しまくっているのか・・
アメリカやりすぎと言ってほしい

568 :HELL:04/04/28 08:52 ID:wTCd84o0
 柏村も国民には強いが、アメリカの批判もしてみろ。まぁ内弁慶野郎だから無理だろうが。
アメリカは、自己(ブッシュとネオコン)の利益を暴力により規制事実化しているにすぎない。


569 :月の砂漠の名無しさん:04/04/28 09:15 ID:fbUBJ3z0
ラビンが生きてりゃちっとはマシだったんだろうけどな

570 :月の砂漠の名無しさん:04/04/28 10:00 ID:mwX2I0o9
>>567
シューティングゲームのオープニングCG。
そもそもアメリカ政府がバッシングされると分かっていて
こんな画像を出すわけねーだろ。
ちっとはソース元とか見て無い頭で考えろ。

571 :ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡:04/04/29 00:47 ID:y+8DkABF
ほどほどに殺ってください、シャロンさん。

572 :月の砂漠の名無しさん:04/04/29 01:04 ID:JmuGz9jy
>>567
実際のところこの程度ではとても暴虐とは呼べない。

573 :月の砂漠の名無しさん:04/04/29 11:09 ID:D/WDPmz7
>>570
> シューティングゲームのオープニングCG。
ほう、詳しいんだね。 なんてゲーム?
>>567 はアフガン戦争時の映像だってどっかのスレで読んだが。
雨から時々同様の殺人映像流出するけど、全部シューティングゲームなのかな?
アフガン戦争中は米軍の記者会見でも人を空爆するシーン使っていたけど、それも?


574 :出張中:04/04/29 14:08 ID:pBgfxb9d
■ビン・ラディンは、ユダヤ人である。
ビン・ラディンは、ブッシュが侵略する理由を作ってくれるアリガタ〜イ存在。まるで、ブッシュのための過激派みたい
だ。で、ここで極めつけの裏話。ラディンは、ブッシュの役に立って当たり前。何故なら、ラディンの母親はユダヤ人
で、母親の一族は、イスラエルに住んでいるそうだ。イスラエルの著名な記者が、内密に漏らした話。やっぱり、
思ったとおり、ユダヤだった。
Osama's mother is a Jew? Bin Laden's mother's family lives in Israel?
Bali, Australia & The Mossad Commentary By Rose Cohen
Sydney, Australia  10-17-2 http://www.rense.com/general30/balias.htm
Most of what we read about al Qaeda and bin Laden is a CIA/Mossad fiction, always based on fictional '
informed sources'. Al Jazzeera is now a CIA asset (based on my research). IMHO, they are designed to
funnel hatred towards bin Laden and stimulate the fictional 'terrorism' mania gripping American now.
BIN LADEN IS JEWISH, full stop. A very close friend and a MOST eminent Israeli journalist told me
recently, that according to Jewish law - bin Laden is Jewish, as his mother is Jewish(!).
AND -- if that is not enough, this irrefutably honest Israeli journalist, disclosed to me personally
that bin Laden's mother's family lives in Israel (I will not print here the exact address which he
provided me). I knew that bin Laden was Jewish long time ago, but with the current war hysteria I
never mentioned to anyone except to my husband. The fact that bin Laden is Jewish, is known in Israel,
but the 'free' 'democratic' 'press' of Israel will NOT publish it, as we have to continue to promote
the myth that he is a 'villain'.
Actually, I will not be surprised if bin Laden is living now in Israel, and the Mossad is 'laughing
all the way to the bank' ! When Israel and Bush finally will control all world's countries, I am
confident that bin Laden will be invited as an honored guest.

575 :月の砂漠の名無しさん:04/05/01 13:03 ID:0Lps+M/Y
>>574
>イスラエルの著名な記者が、内密に漏らした話。

もうね。アボガド。バナナと。


576 :月の砂漠の名無しさん:04/05/05 12:02 ID:H2+38Bcg
>>573
やっとソースが明らかになったね。 アフガンじゃなくイラクだったわ。

★米軍、イラク人負傷者射殺=仏テレビが映像

 【パリ4日時事】フランスの有料テレビ、カナルプリュスは4日夜、
イラクで米軍兵士が負傷者を含む3人のイラク人を射殺する映像を放映した。
負傷者の意図的な殺害は戦争犯罪に当たる可能性があり、批判を招きそうだ。

時事通信 http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=040505063855X715&genre=int

http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1083710058/


577 :月の砂漠の名無しさん:04/05/05 12:56 ID:SWF9dkFn
ハマス=イスラム=パレスティナ人みたいな報道が多いけど、
イスラエル抵抗組織として支持している人がいるだけであって、
イスラムとして支持しているわけじゃない。
ハマス=イスラムだけど、イスラム=パレスティナ人ではないということ。
実際、パレスティナは世俗主義者が多いわけだし、
イスラム原理主義を掲げるハマスの支持率も限界がある。

578 :月の砂漠の名無しさん:04/05/05 17:35 ID:YcWrZgcV
その言動は誉めるに値するだろう。 しかーし!!!











だからと言って小泉さんを応援する気にはなれん。

579 :月の砂漠の名無しさん:04/05/05 21:20 ID:0SEzJ8b9
パレスチナ問題で中立を保つのは、日本の保守政権の伝統。
社共は一時パレスチナ寄りだったが、ソ連の影響力減退と
ともにやる気をなくした模様。
まあ、日本人として、シャロンもハマスも支援する筋合いは
ないので小泉の発言は妥当だと思う。

580 :月の砂漠の名無しさん:04/05/05 22:28 ID:imStyZR7
日本にとっては石油輸入したいから、仲良くしたい度は
イスラム諸国>>>>>>>>>>>>>イスラエル
な訳で。

581 :月の砂漠の名無しさん:04/05/05 23:07 ID:8EVBDBXK
>>580
それのどこが悪いんだ?極めて自然な心理だろ。
まして最近のイスラエルは常軌を逸してる。

おまいが夜中にコンビニ利用出来るのもネット通販できるのも
中東からのエネルギー供給があるからだぞ。馬鹿なのか?
取り合えず自給自足してから云え。


582 :月の砂漠の名無しさん:04/05/05 23:13 ID:zby4P/me
やりすぎはアメリカ軍だろ

583 :月の砂漠の名無しさん:04/05/05 23:14 ID:rU9Ne4we
>>581
しかし、石油はイスラム「諸国」のおかげというより、あそこら辺の地面に勝
手に埋っているだけの話じゃないか。

584 :月の砂漠の名無しさん:04/05/05 23:20 ID:B589pP/r
イスラエルにとって日本のいうことなんか全然気にしてないし
問題無いってとこかなw

悲しいけど・・・

585 :月の砂漠の名無しさん:04/05/05 23:36 ID:0SEzJ8b9
宗教的信念にもとづいて国土領有権を主張するユダヤ人と
宗教的信念にもとづいてイスラエル殲滅を主張するパレスチナ人。

もちろん、それぞれにまともな人たちもいたのだが、みんな
淘汰されちゃった。今や日本人が関与できる段階ではない。


586 :月の砂漠の名無しさん:04/05/05 23:56 ID:qfnbNrQa
和平推進派のラビンが暗殺されたのは痛かったな
シャロンなんて過去にパレスチナ難民村ごと虐殺疑惑のかかってる人間だし
ユダヤ教の右の右みたいなやつなんだろ

587 :月の砂漠の名無しさん:04/05/05 23:57 ID:1r+Yzcvz
>>586 ネタニヤフに比べたら右ではないべ

588 :月の砂漠の名無しさん:04/05/06 00:05 ID:ecGfUWPA
虐殺はともかく、率先してテロリズム(恐怖)でパレスチナ人を
追い出したことは否定しようが無い。その人が「妥協しすぎ」と
いうことで非難されているんだね。そういう風土だから、
ラビン氏が殺されたのは必然だったのかもしれない。残念だが。


589 :月の砂漠の名無しさん:04/05/06 00:43 ID:nPIoTIxj
まぁユダヤ人の歴史からいって
妥協は自分たちの死を意味するからな。

国際世論は、彼らの生存を保障するわけではないし。

結局アラブin1949がヘタレ過ぎた。

590 :いわば:04/05/06 00:50 ID:LFrNQ1A6
虐殺はともかく、率先してテロリズム(民間人無差別虐殺)でイスラエル人を
脅迫したことは否定しようが無い。その人が「妥協しない」と
いうことで非難されているんだね。そういう風土だから、
ランティシ氏が殺されたのは必然だったのかもしれない。残念だが。



591 :いわば:04/05/06 00:51 ID:LFrNQ1A6
虐殺はともかく、率先してテロリズム(民間人無差別虐殺)でイスラエル人を
脅迫したことは否定しようが無い。その人が「妥協しない」と
いうことで非難されているんだね。そういう風土だから、
ランティシ氏が殺されたのは必然だったのかもしれない。残念だが。



592 :月の砂漠の名無しさん:04/05/06 00:52 ID:LFrNQ1A6
二重カキコスマソ

593 :588:04/05/06 01:07 ID:ecGfUWPA
>>590
何のつもりかしらないけど、ラビン氏を殺したのは
イスラエル人なんだよ。可能性を自らたったわけだ。
ハマスの幹部たちは殉教して本望なんだろ、全然残念
ではないし、自爆テロは肯定しえない。

594 :月の砂漠の名無しさん:04/05/06 01:32 ID:ax4UwgzI
イスラエル理解に少しは役立つかな?


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> ★(3日)ガザで母子5人がテロの犠牲に
> ★(4日)一方的分離案否決で内外から失望の声
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595 :月の砂漠の名無しさん:04/05/06 04:23 ID:9H8PJ+wP
>>586
 恐ろしいことに、シャロンが進めようとしているガザ地区からの撤退に
与党リクードの 6 割が反対し、シャロンは困っている。

 あのシャロンですら、中道左派というのが、今のイスラエルだ…。

596 :月の砂漠の名無しさん:04/05/06 09:36 ID:8TXoedS9
>>584
『イスラエルさんやりすぎですよ』
なんてのは意見にもなってないYO!
最初から聞いてもらおうと思ってない。


597 :月の砂漠の名無しさん:04/05/06 12:31 ID:LFrNQ1A6
>>593 ラビンが殺されたのは9年前。当時は左派が圧倒的な勢力を持っていた。
現在と状況が全然違うよ。
イガール・アミールがラビンを殺したのは、大事件を起こして好きな女の
関心を引きたかったからだという話も後から出てきたしね。

598 :月の砂漠の名無しさん:04/05/06 13:16 ID:ckDcUe0e
>>597
ラビン暗殺は影でしっかり極右団体が糸を引いてたはずだが。
昔も今も、譲歩しすぎることを恐れた極右が過激な行動にでることは変わらん。

599 :月の砂漠の名無しさん:04/05/06 13:38 ID:qqzquPYW
>>595
てか それもう議会否決されてまつよ

【イスラエル】ユダヤ人入植地撤去計画が大差で否決、イスラエル政局混乱の可能性も[05/03]
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1083598135/

600 :月の砂漠の名無しさん:04/05/06 14:09 ID:LFrNQ1A6
>>593
殉教して本望なら報復を呼びかけないだろ。

>>598
話の流れとは関係ないよー極右自体の存在を否定はしていない。

601 :月の砂漠の名無しさん:04/05/07 00:46 ID:ualw0i8B
シャロンいってよしと言ってほしい。
ラディン、フセインと同じ程度に最悪のやつだよ
ただ違うのは後ろ盾があるってこと。これがある意味決定的w

602 :月の砂漠の名無しさん:04/05/07 01:12 ID:Qvpxdo/Y
>>601
ラディソはDQNレベルは頭ひとつ出てると思う。

603 :月の砂漠の名無しさん:04/05/13 11:38 ID:XTYwN5st
もうずっとシャロン槍杉

604 :月の砂漠の名無しさん:04/05/16 02:35 ID:icvmaEBP
イスラエルとパレスチナの歴史や対立根拠がよくわからないが
イエス・キリストを殺したユダヤ人の防衛連盟がアメリカにあり
9.11テロの時も、ユダヤ人は連絡が入っていたのであろう、誰も出勤せざりき。
ユダヤ防衛連盟の力に制御されるアメリカ政府とイスラエルが仲がよいという
ことは、ユダヤ人=イスラエル=キリスト殺害民族=ナチス被収容者。
 ∴ パレスチナ=キリスト側であっているのかな?正解ならば
 日本政府が協力するのは問題ないが・・・
 中曽根元総理がアラファト議長を招待したとき、護身用のピストルを
 ア氏は離さなかった。イラクはスカッドミサイルをイスラエルに撃ち込んだが
 日本などはイラクの債権国であり、その債権を放棄せよとアメリカは言った。
 なのに、日本がアメリカに追従するのは、北ウリ族が脅迫するからなのか?
 中東の歴史問題は、真っ赤ウリより難しい。


605 :月の砂漠の名無しさん:04/05/16 04:08 ID:AejEH/rq
何となくハンガリー遠すぎに通じるものがあるな

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