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【イラク】「人質・家族バッシング」に異論噴出 政府責任問う声も【朝日】[04/20]

1 :はぶたえ川 ’ー’川φ ★:04/04/20 03:08 ID:???

 イラクで人質になったNGOメンバーやジャーナリストたちの「自己責任」を問う声が、
政府・与党に根強い。解放後には救出費用の請求まで取りざたされた。
自ら出向いて危険な目に遭った人たちの自己責任を連呼することで、
国民を保護する政府の重い責任が見逃されている。NGOなどからは、異論が噴出している。

 イラクで医療支援などに取り組む日本国際ボランティアセンター(JVC)の熊岡路矢代表は
「自己責任は活動の原則だ」と話す。「安全確保とそのための情報収集と判断が
紛争地での人道支援活動の前提」。それでも残るリスクを背負い、多くのNGOは活動している。

 NGOは、政府機関にはできない、国益を超えた活動を担う。
万一、誘拐やテロなど危機に陥ったとき、だれが救い出すのか。「官民あげてあたるのが普通だ。
救出された側に自己負担を求めるなど聞いたことがない」と熊岡さんは言う。

 アラブメディアを通して武装勢力に人質解放を呼びかけた国際交流団体ピースボートの
吉岡達也・共同代表は「彼らがこれまでの活動でどれだけ日本の評判をよくしたか、
その効果は絶大なもの。政府がその点を評価しないと、海外の人道支援活動をつぶしてしまう。
自国民を保護するのは、そもそも国家の義務だ」と話す。

 「彼らはなぜ捕まったか。自衛隊派遣で米軍に協力している日本の国民だから。
なぜ解放されたのか。非武装で人道援助をし、自衛隊派遣を批判していたからだ」
(以下>>2-5あたり)

アサヒ・コム:http://www.asahi.com/
記事:http://www.asahi.com/national/update/0420/003.html

2 :はぶたえ川 ’ー’川φ ★:04/04/20 03:08 ID:???
>>1の続き)
 棟居快行・北大教授(憲法)は「生きざまを選ぶのは個人の尊厳。憲法から言っても当然だ。
『政府の言う通りにすればいい』というのは過剰な干渉で、
もっと成熟した国家と市民の関係が求められる。政府は自己決定に干渉せず、
どこがどの程度危険か、具体的な情報を最大限出すことに徹するべきだ」と話す。

 「日本人人質の家族に口輪(くちわ)」−−南ドイツ新聞は、
家族らが外国人特派員協会で開いた会見の模様をそう伝えた。
「口輪」はドイツ語で、言論抑圧や箝口(かんこう)令のたとえとして使われる。

 同紙は「だれが彼らを黙らせたのか、そしてどのように?」と始まる。
政府の批判をしていた家族が突然、黙り込んだと指摘。
会見で「政府側から批判を慎むように要請されたのか」と質問したが、
「ノーコメント」だったと紹介した。

 15日付で記事を書いたヘンリック・ボルク特派員は
「会見では家族を批判するような質問が多かった。
家族ではなく、政府を批判すべきではないか」と話している。

 米国務省のホームページには、パウエル国務長官のインタビューが載っている。

 TBS記者の質問に15日、答えたインタビューで長官は
「彼らのような市民や、危険を承知でイラクに派遣された兵士がいることを、
日本の人々はとても誇りに思うべきだ」と語り、
「私たちは『あなたは危険を冒した、あなたのせいだ』とは言えない。
彼らを安全に取り戻すためにできる、あらゆることをする義務がある」と続けた。

 小泉首相は16日、解放直後の3人について記者団に
「イラクに残りたいという人もいるようだが」と問われ、「これだけの目に遭って、
多くの政府の人たちが自分たちの救出に寝食を忘れて努力してくれているのに、
なおかつそういうこと言うんですかねえ。やはり自覚というものを持っていただきたいですね」
と答えた。

3 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 03:09 ID:x0kqUZhV
はじめて2ゲット

4 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 03:10 ID:07RnbFIk
まぁ朝日はしょせん人民日報日本支局だからな
こんなもんでしょ

5 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 03:11 ID:QpgmemHs
だからさぁ、イラクに行くのは勝手だけど
みんなに迷惑かけずに勝手に死んでくれよ

6 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 03:11 ID:VsT/MClo
アホだな

7 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 03:12 ID:tHLdOQN6
また、人のせい。

8 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 03:12 ID:0qbQI0K/
バンキシャに出ていた元刑事のおっさんは
「この人たちを英雄扱いすることだけはやめてほしい」と
いいこと言ってた。

9 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 03:13 ID:Q9SE9eig

これこそ言論の自由を束縛してるじゃないか!
サヨ以外の言論はバッシングなのか!アサピーは!


10 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 03:13 ID:TkOeOr/C
>>1
一理は、あると思う。

11 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 03:14 ID:rGjk8ZCD
またか

12 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 03:14 ID:VsT/MClo
人に迷惑かけないって誰も教えてくれなかったのかね。

13 :名無し三等兵:04/04/20 03:14 ID:RjoEzyTY
>政府は自己決定に干渉せず
一般的な身代金目的の誘拐なら兎も角として
政策変更を迫られそうになったんだから、干渉もする罠

14 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 03:15 ID:1DpWYR9y
>「彼らはなぜ捕まったか。自衛隊派遣で米軍に協力している日本の国民だから。

まだこんな事言ってるのか。奴等が捕まったのは馬鹿だからだ
おりこうさんは皆捕まってないじゃないか

15 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 03:15 ID:3C1dQeRk
>>2
ありゃりゃ、棟末センセは朝日に都合の良いところだけ使われちゃった
みたいだね。あの人、憲法学者にしては単純サヨではないから。
きっとその後「ただし、日本の法と権力が通用しない他国での個人にの
行動に政府が責任を負うのは不可能」とか言っているはず。

16 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 03:15 ID:u07bnkW/
日本政府は日本人を助けるのは当然と言うが、この三人のせいで他の日本人へのサポートやその他の職務が疎かになった(なる)可能性がある訳で…

17 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 03:16 ID:viHYFEiO
サヨクは「危険な地域に自衛隊を出すな!」と声高に叫ぶけど自分たちは行くんだよな。

あと、「自衛隊は自己責任でいけ」とは絶対言わない。

18 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 03:16 ID:226nQq1m
読売は人質に対してバッシング一辺倒。それに対して朝日は擁護。
日本の2大新聞が対称的な報道をしている。
バランス取れてんじゃないの?

19 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 03:16 ID:x0kqUZhV
「批判」と「バッシング」の使い分けが上手いな

20 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 03:16 ID:7JdAUTa3
「南ドイツ新聞」か・・・相変わらずですねホルホル

21 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 03:16 ID:ATBoFuQY
都合のよい部分だけ切り貼りして擁護か・・・
さすが朝日。

22 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 03:16 ID:WNsc5bSl
っていうかNGOのフリしてイラク行って狂言かまして
反日活動する馬鹿だから叩かれてるんじゃんか
アカ日は事件のエズラ描いてたアカ連中を擁護したいのかな?
アカの擁護ばっかしてるとまた赤報隊に突っ込まれちゃうぞ?

23 :私事ですが名無しです:04/04/20 03:16 ID:JMv2qjMs
>>16
そんなことで他の日本人へのサポートやその他の職務が疎かになったら、職務怠慢で即刻クビにすべきであるわけで・・・

24 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 03:17 ID:5F2iyVbp
南ドイツ新聞って赤旗だろ。


25 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 03:17 ID:p9bHAMkv
人質事件を利用して
自分の政治的主張を有利にもっていこうとした
家族の態度があまりにも醜かったのは動かしようの無い事実。
自分が人質になるというのならともかく、
政治家や総理に人質になれなどという要求は恥知らずも甚だしい。
いきなりノーコメントになったのは
何らかのテロ組織、
日本人の関与する極左系テロ組織との関わりを、表ざたにしたくはないからだろう。

自作自演とまでは言えないが
彼らの政治的姿勢と思考パターンが利用されたという疑惑は残る。

26 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 03:17 ID:oh6EG4zs
ヘンリック・ボルクってあいつか。

つかね、政府に何の責任があるんだよ?
何でもかんでも政府に逆らえばいいってもんじゃねえだろっつの。
危険勧告振り切って死地に飛び込むような奴を
どう守れと?
大体、何がどうあれ拉致するテロリストが
圧倒的に悪いに決まってるだろうが。
政府の責任?政府にテロリストの顔色伺えっていうのかよ。


27 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 03:18 ID:rwteOFIc
>政府は自己決定に干渉せず、
>どこがどの程度危険か、具体的な情報を最大限出すことに徹するべきだ
まさしく今までそういう姿勢でやってたわけなんだが
明らかに馬鹿な自己決定をして他人に迷惑をかける奴が出てきたからなぁw

28 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 03:19 ID:vEdhgIGQ
自分を見つめることができない人が増えると危険ですね。

今回の事件がどうなるか…
これは日本の将来を左右することになると思われ。

29 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 03:19 ID:QNcqmRgt
朝日&プロ市民、断末魔の叫びですか?
とりあえず「必死だな(w」と言っておきますね。

30 :川 ’ー’川 ◆HABUTAw6RU :04/04/20 03:21 ID:Gb0Sa5xS
アサヒ・コムのwebで読むとわかり易いのですが、>>1で引用した最後の、

 「彼らはなぜ捕まったか。自衛隊派遣で米軍に協力している日本の国民だから。
なぜ解放されたのか。非武装で人道援助をし、自衛隊派遣を批判していたからだ」

の部分は唐突な印象を受ける。
誰のコメントかわからない。

あるいは朝日新聞は日頃からこういう書き方をしていて、
私が読み慣れてないせいかもしれませんけど。

31 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 03:23 ID:vEdhgIGQ
サヨクの支離滅裂な発言を聞いてると、
もうどこから叩いていいかわからんな。

まったく論理性がないというか、馬の耳に念仏なんだよな。

32 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 03:23 ID:KbdEq/kQ
>NGOは、政府機関にはできない、国益を超えた活動を担う。

だからこそ、自分で責任もって行動しろよ。
誘拐されて、脅迫された内容が「政府の自衛隊撤退」てな国益に関わる内容だからこそ、
政府が干渉したんじゃないのか?

てか非政府組織って何でもしていいのかよw?
そのくせ責任は政府ってナニよ?

33 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 03:24 ID:VsT/MClo
今回のことで、NGOと北海道のイメージは総崩れ。

34 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 03:25 ID:BNrBUth7
ですから日本国民の渡航の権利と安全保障に関する条文には
「公共の福祉に反しない限り」という制約がついているのれす

公共の福祉を国家社会全体の最大公約数的利益すれば
自衛隊の撤退要求は公共の福祉に反していると解釈して
小泉がそれを拒否する権利はあるに決まってるんです

なぜ政府は自衛隊派遣が公共の福祉であることを
アピールしないで自己責任を問うてばかりいるんでしょうか
そこがちょっと不満だけど

35 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 03:25 ID:5ZgHOWLA
>>1

なんじゃこりゃああああああああ!!!

36 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 03:25 ID:ymKY8fh5
で?
マイルドPTSDのバカ3人は、相変わらずひきこもっちゃったままなの?

37 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 03:25 ID:fCRAlRNW
>「人質・家族バッシング」に異論噴出

単なるアサピーの願望じゃねーかよw

38 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 03:25 ID:lWE/vWr3
もう通用しない、さすがに。

39 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 03:25 ID:7rjoftrk
また産経の社説を釣るつもりなのか、釣られてばっかりで虫がおさまらないのかw

40 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 03:27 ID:8TXuFvvc
既にデジャヴュを感じる記事・・・
よくここに張られてるMLにもこんなこと書いてあったよ〜な。
投稿された文章そのまま使ったんじゃねーのw

41 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 03:27 ID:g+2xNmYy
いかにも左翼らしい
都合のいい意見を探しまくってるな

42 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 03:28 ID:KbdEq/kQ
>国際交流団体ピースボートの吉岡達也・共同代表は
>「彼らがこれまでの活動でどれだけ日本の評判をよくしたか、
>その効果は絶大なもの。政府がその点を評価しないと、海外の人道支援活動をつぶしてしまう。
>自国民を保護するのは、そもそも国家の義務だ」と話す。

( ゚Д゚)ハァ?
日本の評判を良くしたいなら、それこそ拘束されてるあの場面で「自衛隊撤退」なんて出来るわけないのだけど?
てかイラクへの支援は自衛隊を通じてやってますが。
評価って?評価してほしいのがボランティアかw。

43 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 03:28 ID:p9bHAMkv
彼らが批判されているのは
「無謀」な振る舞いをしたからではない。
「未熟」ではあっても「善意」からでた「無謀」であったなら
もっと世論の同情や理解を得られたはずなのだ。
何故「自己責任」の声があがるのか?

1、彼らが純粋に「人道」という立場からではなく
  ある特定のイデオロギーのために自ら進んでイラクへ行ったのであり、
  したがって彼らと信条を共にしていない多くの日本人には
  彼らを積極的に助けなければならないという道義的義務はあまりない。
  崇高な純粋に人道的な立場であったならともかく、
  ある特定のイデオロギーの信奉者とその活動のために
  政府と国民が何がしかの負担を強いられるのは理不尽である。
2、家族の態度が最悪だった。人質の心配をするよりも、
  民主的な手続きによって決められた
  政府の決定を腕力で覆そうとするような態度を取った。
  多くの日本人にはこれは奇怪で醜い振る舞いに思われた。
3、出された声明はあまりにも、極左系日本人テロリストの関与を思わせる内容であった。
4、日本赤軍などのテロリストとの間接的なコネクションを示唆する情報が多い。
  日本人なら不信感をもって当たり前で
  テロリストの友人を国費で助けるのか?という不満は避けがたい。

44 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 03:28 ID:VNX0TX00
NGOによる一般民間人への逆差別や変な優越感を示した暴論でしょう。
朝日にいたってはもはや言論によるテロといってもいいのではないか。

45 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 03:29 ID:8TXuFvvc
ま、いまさら何言っても国民の反感は消えないけどネ
ご苦労さん!

46 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 03:29 ID:gfV8iKO6
言論の自由は守られるべき。
マスコミや市民団体だけの特権ではないはずだ・・・


47 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 03:30 ID:un0IGliP
ピースボートといえば、あの団体と関係があるか

48 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 03:31 ID:lc8nSLvz
バランス取れてていいじゃありませんか(笑)。

読売→政府寄り
産経→家族に批判的
朝日→反日
毎日→摸造
以下略

TVも、もっと主張して欲しいな〜。
何を選ぶのかは個人だし。


49 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 03:31 ID:rwteOFIc
国際交流団体ピースボートがカンボジアで復興活動をしている自衛隊に
環境破壊だとほざいたり、北方領土に言って返還運動を妨害した挙句
現地紙に物見遊山だったと批判される馬鹿団体だと言うことも乗せてほしいな
どこが国益を超えた活動だよ。国益を損なう行動だけを行うNGOじゃねぇか

50 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 03:31 ID:7rjoftrk
>国際交流団体ピースボートの吉岡達也・共同代表

これって、北朝鮮べったりのあの鼻穴じゃなかったか?

51 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 03:31 ID:bMOo6Pp+
>>1
朝日は、もう静かにしといたほうが良いのに・・・
これじゃまた3人家族へ、非難が向くよ

それとも 煽ってるのか????

52 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 03:32 ID:Rn4ieycI
そりゃ異論噴出するだろうなぁ、取材対象が左巻きの反日豚ばっかりなんだから。
自分に都合のいい意見ばかり集めて記事でっちあげるほど追い詰められてんのか?

53 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 03:32 ID:ymKY8fh5
たく、いつまでもこんなとこでグダグダと
かたってばっかいて、オメデタイなおまえらは!
とくに、あの3人を批判ばっかしてるカスどもは他人の事よか
おまえ自身の事をちったぁ考えろつ〜んだよ!

らくに生きる事しか考えてないような
ぶた野郎共に何を言ってもムダだがな!(ゲラプ

54 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 03:32 ID:Ug1DkRXc
他国で殺人犯しても保護しろってか?
がけ崩れ注意の場所にわざわざ行って崩落事故にあう馬鹿に自己責任を問うなってか?

55 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 03:32 ID:1DpWYR9y
ボランティアを執行できず、イメージを失墜させ、撤退へ向けて世論を掌握できず逆効果な3バカと
3バカ家族を擁護したってしょうがねーのに

56 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 03:32 ID:B2YiQh94
>>51
なんかそんな感じだよね。

57 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 03:32 ID:oh6EG4zs
>>43
同意。
全てのNGOとは言わん。
あの三人と家族が問題だったと思う。

58 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 03:33 ID:JETY5YSN
自衛隊もポーズだけで、大して役に立っていないようだがねw

いずれにしろ、捜査機関には、3人に対する取り調べをきっちりして
もらおう。弁護士10人雇った時点で、ほとんどクロだろう。

59 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 03:33 ID:qcWJOWGK
政治的思想的偏った連中の言葉に反応するのは、
そいつらのシンパか、またはその逆。


60 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 03:34 ID:rU3U8cdV
なんだアカピーも自作自演に一枚噛んでたのか?
道理でここ数日の報道がキチガイ染みてるはずだなw

61 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 03:34 ID:8TXuFvvc
>>51
そうだねー。今はもう、人質とその家族を「そっとしておいて」
フェイドアウトさせるのが一番彼らに親切だと思うんだが・・・
支援者とそれに乗ったマスコミが彼らをさらに追い詰めてしまいそうな感じ。

62 :月の砂漠の名無しさん :04/04/20 03:34 ID:/a5XPSJd
>>53
君の博愛主義には頭が下がるが縦読みはウザイから
もう止めてくれないか?

63 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 03:35 ID:hbkv/0wA
漏れが、首相なら、国民の声を尊重して
事件の徹底究明するんだが…
残念な事に、漏れは首相じゃ無いから
命拾いしたな、反日政府軍よ

64 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 03:36 ID:hF8pnhui
NGO=3バカなんでつね。

そうですか。

65 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 03:36 ID:tuBBUl88
朝日の燃料投下で益々怒りが燃え上がりました。

66 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 03:36 ID:vwfcmFIf
危険地域に自ら赴いて勝手に死ぬだけなら、まだいいんだよ。
自己責任において、公衆に迷惑をかけずに死亡するのだから。
しかし人質だとそうもいかない。もう無茶苦茶大変で大迷惑。
武力捜索も出来ない、情報も無い、要求も飲めないじゃ、八方塞がりで手も足も出ない。
それなのにこんな時だけ政府を頼りやがる。いいかげんにしろ。
しかも言う事を聞かなかった事を完全に棚上げして
テロ対策として国の今後に差障る事を厚顔無恥に尊大な態度で要求しやがる。
叩かれて当然。謙虚さを知れ。


67 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 03:36 ID:5z37Q4Sm
>>53
(ゲラプ
これについて聞いてみたい

君はおもしろいと思って(ゲラプ と書いたのか?
これで釣れまくりだぜ、と思って(ゲラプ なのか?

(プゲラではどうしてダメなのか?
なぜ(ゲラプ なのか教えてほしい

そもそも、(ゲラプ とは何なのだ?

68 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 03:36 ID:un0IGliP
>>51
朝日にしたら「正義」のためなら3家族なんてどうでもいいのです

69 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 03:36 ID:c3AL/R3w
とにかく事実関係をあきらかにするためにも三人は会見に応じるべき。

70 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 03:36 ID:qcWJOWGK
ていうかピースボートに意見を求めるのは反則。

71 :私事ですが名無しです:04/04/20 03:37 ID:JMv2qjMs
3人とも体調不良で政府も事情が聞けないというのには作為を感じる。
政府はこの事件の詳細を解明せずに済ませたいんだろうな。

72 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 03:38 ID:gfV8iKO6
マスコミも今回のことで捜査対象にするべき。

73 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 03:38 ID:tuBBUl88
>>53
それよりTAWARAにしとけ。

74 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 03:38 ID:vwfcmFIf
朝日は猛烈にムカツク!!!

75 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 03:38 ID:07RnbFIk
ピースボートって社民党=北朝鮮の手先じゃん

76 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 03:38 ID:AybrFHP1
>>53
まぁ、マニアやスカもいる御時世
ガンガレ!

77 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 03:39 ID:iT5INkHo
3人批判が高まると政府にとって都合が良いからね。
福田がしゃべるたびに、踊らされてる国民はバカなものだと言っている気がする。

78 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 03:39 ID:7rjoftrk
なんかココ見ながら「ほれ、釣れてる釣れてる」とニヤニヤしながら
実は紙面には載らず、気が付くとリンク先を異次元ワープさせてる朝日夜勤記者がいる悪寒・・・・

79 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 03:39 ID:ymKY8fh5
ど〜でもいいけど、やっぱ日数の経過と共に
勢いが落ちてきている感は否めないよな?
このまま、フェイドアウトしてって、あの3人の事も
忘れられていくのかな?
そして、あのバカ3人はまた意気揚々とイラクに行くんだろうか・・・?

80 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 03:40 ID:g+2xNmYy
辻元がいたら大騒ぎだったろうな
電波発言の連発が聞けないのは寂しいw

81 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 03:42 ID:m1LsPuZc
>>79
マスコミが弄らなければな。
今の段階ではマスコミが煽ってる

82 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 03:42 ID:p9bHAMkv
そうそう。
NGOの肩書きで「良識的人道派」のイメージを偽装しているが
ピースボートはある特定の政治的目的をもった政治結社だろ。
アカヒは墓穴を掘るだけだから
いいかげんこのテの国民を馬鹿にした情報操作はやめた方がいい。
今に、暴発した若者が朝日新聞社にトラックでつっこむようになるぞ。

83 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 03:43 ID:CPLJBQHz
ヤクザが交番に駆け込むまねをするだろうか?
こいつらがしていることは,まさにそれ
信念があるなら政府の用意したチャーター機など拒否しろよ

84 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 03:43 ID:ymKY8fh5
正直、「祭りは終わったな・・・」と感じるのは俺だけか?

85 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 03:44 ID:Rn4ieycI
>>82
日本に限らず、NGOなんてほとんどはある特定の政治的目的をもった政治結社だよ。

86 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 03:45 ID:7rjoftrk
もちろん世論もあるが、トドメ刺してるのは結局メディアだよなぁ・・・
特派員協会の会見やら、昨日の帰国代理会見やら・・・カットされてるが

「朝日はよそと違いますよ」とでも言いたいのかどうか知らんが。

87 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 03:45 ID:vwfcmFIf
もうさ、人命の価値を決めたらどうだ?
交通事故での補償額は決まってるんだろ?
一人最大2億円とか決めるべきだよ。
それを超える救出費用は出せない。

88 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 03:46 ID:m1LsPuZc
>>84
でもどうせマスコミが油注ぐよ。間違いないw
新潮が異常に売れたもんだから味しめてしまった。

89 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 03:46 ID:ATBoFuQY
>>84
これからだろ。

90 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 03:46 ID:ufSIW5Jp
<丶`∀´><さすがは朝鮮労働新聞日本支社、誇らしいニダ

91 :月の砂漠の名無しさん :04/04/20 03:46 ID:cNkvM7wM
>>23
(;´Д`)


92 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 03:46 ID:p9bHAMkv
>>85
その政治的目的が
北朝鮮のような外国の代弁者である場合は
そういう一般化・相対化は無意味だろう。
工作員・テロリスト組織と紙一重なんだからな。

いずれにせよ、朝日が「市民」「NGO」の言葉に
「良識・人道」のイメージを載せて
特定の政治結社の主張を掲載しているのは事実。
つまり、朝日は報道機関としてあまりにも中立から程遠い。

93 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 03:47 ID:ATBoFuQY
>>87
>一人最大2億円とか決めるべきだよ。

たけぇ・・

94 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 03:48 ID:PRrVEkvG
>NGOは、政府機関にはできない、国益を超えた活動を担う。
政府がなぜそんな活動を支援しなければならない?越権行為じゃないか(w
いや、その前に、国を解体させようとするヤツをなぜ…

95 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 03:49 ID:CPLJBQHz
アサヒは最高の釣人
2chは最高の釣堀

あなたがたはどんなえさにも食いつく
ダボハゼですネ!

96 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 03:49 ID:hyxc593l
>>87
職業によって違うんじゃない?保証額って。

97 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 03:49 ID:7rjoftrk
なにやら、筋書きが明らかに凶星を指しているのを見て、
朝日が必死の逃げを打っているように見えなくもない(w

98 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 03:49 ID:vwfcmFIf
政府が国民救出一人あたりに使える額を制限すべき。

99 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 03:49 ID:/a5XPSJd
やはり他のNGOまで一緒にされてしまうか。
この件にわざわざ首を突っ込むNGOが目立ち過ぎなんだろうな。

100 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 03:49 ID:cNkvM7wM
募金と言う策で逃げるなよと言いたい。
この家族や支援者ならありえる。

101 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 03:50 ID:tuBBUl88
>>95
その朝日が赤井邦道に釣られたわけだが

102 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 03:51 ID:CPLJBQHz
>100
募金ではなくカンパと呼んでください
これだからパンピーは...


103 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 03:51 ID:ocysaNA/
http://www2.gazo-box.com/iraq/img/118.jpg
協力しろ

104 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 03:51 ID:zSziHjAq
そもそも「市民団体」という呼称がおかしい。
正確には「左翼団体=反政府政治団体」だろ。


105 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 03:51 ID:JKZloyq6

またパウエルかw

106 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 03:51 ID:vwfcmFIf
>>93
普通は最大1億円程度でしょ。
でも努力によって助かる可能性が少しあるわけだから、
お情けで倍額までは努力しましょう・・と。

107 :月の砂漠の名無しさん :04/04/20 03:52 ID:cNkvM7wM
募金って少ないと嫌な顔されるよ。
昔500も円寄付したのに、「500円ですか」って
言われたことがある。

108 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 03:52 ID:+lk52Ek+
今回の人質事件で脅されたのは政府だった
被害者家族も支援団体も自衛隊撤退を叫ぶことから始めた
そこに人質の生命の危機は感じられなかった
人質の家族としての真摯さが見えなかった
市民グループはと言えば弱者を装う恐喝の手口だった
民主主義の過程を経ずに国家意思を転覆させる謀略の気配を感じさせた
TBSやテレ朝の世論誘導の手法も胡散臭さを増大させた

国民は皮膚感覚で生命の危機はない狂言ではないのかと疑念を抱いてしまった
結果小泉支持サヨクには反発という深層心理が形成された

109 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 03:52 ID:g3x5MbPd
一人あたり1億ならば国民1人あたり1円以下ですむからいいと思う
あれ?日本の人口ってどれくらい?

110 :月の砂漠の名無しさん :04/04/20 03:53 ID:cNkvM7wM
>>102
募金募金募金募金募金募金

111 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 03:54 ID:Rn4ieycI
>>92
>朝日が「市民」「NGO」の言葉に「良識・人道」のイメージを載せて
>特定の政治結社の主張を掲載しているのは事実。

おかげで「市民」「人権」「平和」などの言葉のイメージを汚してしまったけどな。
今度の一件でNGO・NPOのイメージも地に落ちた。
自分で自分の支持団体のイメージ傷つけてりゃ世話ねえな朝日&サヨマスゴミ

112 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 03:54 ID:7rjoftrk
朝日新聞 自衛隊撤退の要求に応じなかった姿勢「正しかった」 73%
http://www.asahi.com/national/update/0416/041.html

この記事を書いといて、口元も拭わずによく言うわ。

113 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 03:54 ID:ATBoFuQY
>>109
1人1円たりとて、無駄金を使う余裕は日本に無い。

114 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 03:55 ID:iIWc14Ei
朝日よ。ここまで作為的な記事を発表するからには
覚悟はできているのだろうな。今回はかなりの国民が注目しているからな。

115 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 03:55 ID:vwfcmFIf
>>96
そうだけど、ほら差別すると五月蝿いから
一律で超高めに設定。

116 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 03:55 ID:tEqtN6QZ
人質・家族バッシングに異論をとなえる意見には、彼らが「善意で良い行いを
するために命をかけていること」に対してバッシングすることがよくないこと
だという思想がベースになっていると思う。

しかし、高遠氏の活動は、イスラム世界では本来成人とされている年代の男性を
ストリートチルドレンと称して支援している活動であり、世間一般に思われている
支援活動(自活が困難な低年齢の少年少女への支援)とは実態がかけはなれている。

イスラム世界では、本来、孤児などは他国が支援などしなくても、きちんと皆で救済
するという土壌があるが、15才になった男性は成人とみなされ、救済の対象では
ない。しかし、イラクが戦時であるため、まともな職もなく孤児のような状態に
なっているだけであり、彼らに救いの手をさしのべることはイスラム世界の考え方
からすれば、彼らが大人になるための環境を阻害しているだけで、迷惑なだけである。

そのような親切の押し売りのような活動をさも善良なボランティア活動として宣伝し
寄付金をつのり、危険地域へ渡航する行為を正しい行いと言えるだろうか?

私には、自己のキャリアアップのための無謀なチャレンジにしか見えない。

117 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 03:56 ID:QgLNXo4O
「国益を超える」行動をしてるくせにいざというときには国に頼りたがる。
事件があったら責任は国に押し付けてドント・ブレイム・ミー。
まったく、非政府組織の名が泣くね。

118 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 03:56 ID:JKZloyq6
女と子供が人質にされたのは日本だけ

119 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 03:56 ID:rU3U8cdV
もうアカピーは捏造報道局と
全国民に知られてしまったから今更なに言っても無駄w

120 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 03:56 ID:cNkvM7wM
>>102
じゃあ募金とカンパの違いを説明しろ

121 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 03:56 ID:bHNDY4RS
このまま政府主導の社会的イジメに逢ってこいつら自殺したら、政府や世論は
どう反応するかね。
そして自衛隊2〜3人死んだら、内閣総辞職もありうるな。

122 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 03:56 ID:YAU9x5jO
>>107
「ヤクザか変な人間の集まりが多いから、募金はするな」
と、親からよく言われたw

街角でやってる募金は、どんな人種なのか見極める事が難しいから。がその理由。

123 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 03:57 ID:CPLJBQHz
>110
オマエは同志ではない
政府の犬 ウヨク 人民の敵 反動主義 包茎 低学歴 童貞!!!

124 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 03:58 ID:7rjoftrk
「国にはできないことを私達がやっている」
「国は私達を助けないのはおかしい」

言ってて矛盾してると思わないもんなのかね?

125 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 03:59 ID:ymKY8fh5
>>122
そういや、この前の日曜に近所の繁華街で
いかにも頭悪そうなギャル系のネ〜ちゃん4、5人が
「ヨロシクお願いしま〜す。」って募金活動してたな。
・・・ガム噛みながら。

126 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 03:59 ID:ATBoFuQY
>>121
絶対に無い。
共産系の口封じとしか思わないだろ。
自作自演を隠蔽するための。

127 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 03:59 ID:vwfcmFIf
もっとドライに考えれば、納入した税金年額の何百倍までとか?
(子供は一律。あと、納税者も年齢に応じて係数は変える)

128 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 03:59 ID:UnlOJXRI
おはよう。

朝日の記事は出鱈目と言っても良いほどだね。

でもね安倍さんが人質救出に自衛隊を向かわせたらと意見を述べている。
これは自衛隊を正式な国軍と認め「目には目で望む」だと思う。

皆さんは国軍と成り徴兵制度に成った時には喜んで行くのかな?

朝日の論調は嫌いだが現在の若者にそれだけの
覚悟が有るとは到底思えんが、、、

129 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 03:59 ID:m1LsPuZc
>>121
なんにもおこらんよ。オウムが何やってるかなんて
近くに引っ越してくるまで誰も気にしないのが日本人
まったく同じになるよw

130 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 04:00 ID:LQe8lqBx
最後に自衛隊と小泉が悪いと言えばなんでも通るんだな

131 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 04:00 ID:g3x5MbPd
>>113
そうとも言える
でも、今回イタリアと日本を比べると日本の方がうまいことやったってかんじで、
外交力が上のような満足感があって良かった
テロに屈せず人質も無事

132 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 04:00 ID:vwfcmFIf
>>130
責任転嫁が得意技だしな。

133 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 04:02 ID:ATBoFuQY
>>131
日本が上手いことをやったのではなく、
日本人による茶番劇だった可能性があるわけで・・・
そうなるとイタリアと比べるまでもなく、迷惑な国として
国際社会から非難されるだろうね。

134 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 04:02 ID:LQe8lqBx
政府責任を問いたくて必死な朝日。
今回はテロにも屈せず人質無事解放という功績を残した小泉は誉められるべきだ。


135 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 04:02 ID:Rn4ieycI
>>121
厚顔無恥の見本のような3バカが自殺?笑わせんなよ。
過激派が口封じのために殺す可能性はあるけどな。(w

あと、自衛隊員が死んでも派遣支持率は下がらない。むしろ上がる。
派遣発表当初は反対の方が多かったのに、外交官殺害テロで賛否半々、
今度の人質事件で一気に賛成派が増えた事をもう忘れたのか?
サヨって学習能力ゼロだな。

136 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 04:02 ID:UnlOJXRI
爺たちは(俺も含む)若者が徴兵制に成り尊い命を落とす
のを危惧しているんじゃよ。

137 :月の砂漠の名無しさん :04/04/20 04:03 ID:cNkvM7wM
募金やデモ活動なんてやってる奴らはたいていは主義主張なんてないのさ。
どうせ、出会いを求めてか、金だね。

138 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 04:03 ID:KhtAoT/X
>>政府

もういいから、今回の極左がやった内幕を全部バラしてしまえ!
こいつらにいつまでもいい気になって好き勝手なことを言わせておくのは
辞めさせろ!!不愉快だ!!

裏をバラして痛みが伴っても耐えろ<政府  俺は知らん


139 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 04:04 ID:vwfcmFIf
>>136
尊い一人の命のためなら公衆(国民)の命を危険に晒す?

140 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 04:04 ID:ymKY8fh5
>>134
この前の土曜に小泉さん、ウチの近所に
衆議院補欠選の応援演説に来てたけど
もう、ヤンヤヤンヤの喝采で凄かったぞ!
「小泉、よくやった!」とか言われてたし。

141 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 04:04 ID:u0dTiBR4
そもそもこんなに自己責任の国民感情を高めたのは拘束された家族の態度だあね

142 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 04:05 ID:3gzKv27U
>>122
漏れの母親は若いころ真っ赤っかだったらしいが
同じ事を母親に言われて子供ながらに納得したのを思い出したよw

143 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 04:05 ID:hF8pnhui
今回の事件で日本人は「市民」ではなく
「国民」という感覚を強く感じた結果の「3馬鹿批判」だったのかもね。

NGOの人も空気嫁にょ。


144 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 04:05 ID:CPLJBQHz
>120
カンパニア[(ロシア) kampaniya]
政治的な闘争ないし活動。特に、大衆に訴えてある目的を達成しようとする運動

ワカリマスカ?カンパは資本主義にたいする政治的な闘争手段なのです。
あなたも私にカンパして同志になりなさい!




145 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 04:06 ID:tEqtN6QZ
>>135

3人が無事にホテルを出ることができるのか心配だよね。

146 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 04:07 ID:m1LsPuZc
>>140
おれもテレビで見た。凄かった罠

147 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 04:07 ID:S/SpGa/B
つうか朝日もいいかげん、現実を見ろ。
叩かれるのは当たり前だろうが。
あの家族どう見ても変だもん。

それに気付かないふりをするその姿勢は
右翼以上に世論誘導ミエミエで逆効果だよ…

148 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 04:07 ID:UnlOJXRI
君たちは掲示板で吼えているだけで日本の為
イラクで命を賭けて戦えるのか?
アメリカ人はやっているがUSA国民として
死を覚悟して当たっている。

3馬鹿は論外だが君達引き篭もりに問いたい!

貴方は他人の為国の為に命を落とせる覚悟は有りますか?

149 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 04:07 ID:QgLNXo4O
>>133
左翼系活動家の犯行と立証して、それを公表すれば
意外と納得してもらえるんじゃないかと。
欧米はアカのせいでひどい目にあってるからね。まあ迷惑がられるのはしょうがないが。
ついでにジャパン・レッド・アーミーと結びつければ完璧。

150 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 04:07 ID:7rjoftrk
>>143
むしろ「家族」とか「親子」じゃないのかなぁ・・・

「親としてあの態度はどうなんだ?」と怒るウチの両親(w

151 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 04:08 ID:LFYcMXFp
自分達でイラクに行ってとっ捕まったあげく貴重な税金や労力を浪費させた
これは確かにあの3人にも非があるとは思う。
でも不思議なのは、日本の国民性というか なんでこんなに心が狭いんだろうという事
3人はまぎれもなく被害者であって、悪いのは今回犯人がやった行為のはず
なのに日本って国は、自分たちの金と労力を浪費させたのは犯人(の行為)じゃなく
自分勝手にイラクに行った人達だと言う。ほんとにそうか?
今回の税金の使われ方は少なくとも一部の官僚の税金の使い方よりは
遥かに本来の目的に適ってると思うんだが。
テロ行為で危険にさらされた国民の生命を守ることに税金が使われるって事は。
この事件で 日本はこう やっぱ閉じた国なんだなーと痛感した

152 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 04:08 ID:vwfcmFIf
>>148
状況しだいでは特攻でも厭いませんが何か?

153 :誇り高き乞食:04/04/20 04:08 ID:T/7blwAQ
> 同紙は「だれが彼らを黙らせたのか、そしてどのように?」と始まる。
>政府の批判をしていた家族が突然、黙り込んだと指摘。
>会見で「政府側から批判を慎むように要請されたのか」と質問したが、
>「ノーコメント」だったと紹介した。

さすが、糞チョン日新聞。データをいくら造しても追いつかなくなったら印象操作かよ!!!
南ドイツ新聞?おまえら何処の新聞だよ。そんなワケもワカラン記事、引き合いにだしてどうするよ。


> 15日付で記事を書いたヘンリック・ボルク特派員は
>「会見では家族を批判するような質問が多かった。
>家族ではなく、政府を批判すべきではないか」と話している。

日本人は、圧倒的多数で、家族を批判すべきと、糞チョン日新聞の捏造データでも出てる筈ですが?


結局、客観性で太刀打ち出来なくなると、何処の誰だかワカランたった1人の意見を、さも重要そうに
発表して、世論操作を試みる。もうそんな糞チョン手法が通じるほど、日本人は甘くないよ。

154 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 04:08 ID:ATBoFuQY
>>136
徴兵制になる可能性なんて無いよ。
中途半端な訓練の兵士じゃ現代の兵器を扱えない。
軍隊に人が集まらないか、もしくは旧式の軍隊でも無い限り
徴兵制は非効率。経済にも悪影響があるしね。

だから心配せずに黙って寝てろジジィ。

155 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 04:09 ID:Rn4ieycI
>>136
最近バカの一つ覚えのように徴兵制徴兵制と騒ぎ立ててるな、時代に取り残されたブサヨクどもは。
軍のハイテク化と兵士一人養成するための経費考えたら、やる気のない奴を無理やりかき集めるより
やる気のある奴を使った方が遥かに効果的ってことが理解できないんだろうなぁ。
最近じゃ定員より応募の方が多くて狭き門だし>自衛隊

156 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 04:09 ID:rwteOFIc
>>136
現代戦で徴兵制は無意味
しかも日本は陸続きじゃないから兵数の大小は問題にならない

って何回言っても、脅し文句は「徴兵制」なんだもんなぁ
もうちょっと工夫すればいいのに

157 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 04:09 ID:m1LsPuZc
>>148
いいよ。納得出来る理由あればやる

158 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 04:10 ID:7rjoftrk
>>148
そこまであさってに飛躍すると「釣りだなぁ」としか思えんのだがw

159 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 04:10 ID:D9g5Bgsl
NGOの奴等はそんなに国際貢献したいなら、
どっか他の国に帰化でもなんでもしてほしい。

人助けに日本国籍は関係ないだろうから。

160 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 04:10 ID:CPLJBQHz
嗚呼 軍靴の足音が聞こえる

161 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 04:11 ID:hbkv/0wA
>>140
>>146
エライ!
漏れも行ったよ

162 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 04:11 ID:QgLNXo4O
>>156
もっとも、最後の最後で勝負を決するのは陸軍戦力だがな。
海軍と空軍だけを伸ばしても決定的な勝利を得るのは難しい。

163 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 04:11 ID:g3x5MbPd
小泉さんはせっかくうまいことやったんだから、
表面的には3人にねぎらいの言葉をかける余裕がほしかった
反政府的な人間をも取り込むふところの深さを見せてくれれば
完璧だったのに
あの3人の暗い顔が今回の外交的成功に陰をおとしてしまった

164 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 04:12 ID:ATBoFuQY
>>148
命を賭ければどんな人間も偉いというわけではない。
迷惑なだけだった人間は歴史上ゴマンと居る。
アメリカ人に対する妄想の根拠もわからんよ。

だがまぁ、状況によっては祖国のために命を賭けることもあるんじゃないかな。
それが普通の人間だよ。

165 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 04:13 ID:0KxtXib5
ぬるぽ、ほんとに出してたwww


166 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 04:13 ID:+lk52Ek+
三人を被害者だと思えなくしたのは家族と支援団体
テロリストに対する憤りや批判がなくいきなり政府批判
おかしいと思って当然
いまだに狂言との疑いはぬぐい切れない

167 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 04:13 ID:8LfCSwJR
>>148
もう疲れて頭が回らないなら
さっさと寝ろ

168 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 04:13 ID:6Ogw+5bb
耳鼻科の診察を受けることをお勧めします

169 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 04:13 ID:N1qYQEcW
>>163
それこそ、T豚Sで変に味付けされて放映されるのがおち。
相手に利用される可能性がある”映像”は、残してはならない。

170 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 04:14 ID:ATBoFuQY
>>162
基本的に日本は本土防衛が目的だから、空と海が要なわけで。
陸軍で勝負を決するような状況になったらもう負けてるよ。

171 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 04:14 ID:YAU9x5jO
>>154-156
ケコーン

よかったな>>136
どこを立て読み?とかのレスしかつかない、無駄な長文。


172 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 04:14 ID:hbkv/0wA
>>148
あるよ、

173 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 04:15 ID:7rjoftrk
>>163
散々「よかったよかった」という言葉があって、記者から
「またイラクに行きたいそうですが?」という質問があって
「そんなこと言うんですかねぇ・・(以下略」なのだが・・・・

一部を捉えて全部のように言う、朝日の手法は止めたら?

174 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 04:15 ID:zpDKG7CE
また朝日か

175 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 04:16 ID:rwteOFIc
>>162
決定的な勝利なんて自衛隊は望んではいないし、その能力も無い
着上陸能力がないから陸上戦力があっても使えない
そもそもそんな能力あるの全世界でアメリカだけだがな

まあ隣相手だったら海上封鎖で締め上げてEndで良いでしょうがね

176 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 04:16 ID:vwfcmFIf
>>173
だよね。

177 :月の砂漠の名無しさん :04/04/20 04:18 ID:cNkvM7wM
今回の事件に関しては政府を支持するが、だからと言って、
政府にねぎらいの言葉なんてかける気もしないね。

178 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 04:18 ID:LeGdKQMd
この三人がバッシングされるのは
三人や家族が国に世話になっておきながら
それを蔑ろにしつつ政治的主張を繰り返すそのうざさにあるのだが

179 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 04:19 ID:ywnw4vO9
>>175
いや、北海道でソ連軍と戦車戦やるかもよw

180 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 04:20 ID:8TXuFvvc
>>179
「ソ連軍」かよっw

181 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 04:20 ID:E/+/fvaS
174>>頼む!NHK,岩波も加えて!

182 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 04:20 ID:p9bHAMkv
>今回の人質事件で脅されたのは政府だった
>人質の家族としての真摯さが見えなかった
>市民グループはと言えば弱者を装う恐喝の手口だった
>民主主義の過程を経ずに国家意思を転覆させる謀略の気配を感じさせた

この4行が言いえているな。
「弱者を装った政府への恐喝」だったよ。


183 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 04:20 ID:z84dAseu
NGOも日本国内で困っている人を助けてから外国へ行ってくれ。

自分の国もよくすることができないのに他国をよくすることが出来るのか?
日本で日本人が失業してまいっているのだぞ。

よその国より自分の国だろう。

184 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 04:20 ID:VCiByKWI
つうか、日本に正面から上陸作戦慣行できるのなんざ
アメリカしかないわけだが

185 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 04:20 ID:S/SpGa/B
こうなると、弁護してる人達に聞いてみたい。

あの家族の異常さに、本当に気がついてないんだろうか。
本当に、あのリアクションが、普通に見えるの?


もしかして、NGOってあんな自己陶酔のDQNばっかり?

186 :136:04/04/20 04:21 ID:UnlOJXRI
私は自称右翼です。

徴兵制には反対の立場ですが国民を守る狭義では家族を守るのは
これは家長として当然の行為ですが私としては無駄に若者に死を
選択して頂きたくは無い。

しかし日本国の名誉、国民の為死を選ばねば成らぬ時が来た時
徴兵制と言う問題が必ず訪れる筈です。

これは国家形成を守る為の犠牲者を強制するに等しい事ですが
今回の3馬鹿にしても日本国の名誉を守ると言う意味において
国軍が有ったらな世論も随分と変って居たと思います。

私は命は大事にして頂きたい。
若さで「特攻隊」に志願して頂きたくない。
親の気持ちを判って欲しい。

3馬鹿、朝日は論外ですが自衛隊イラク派遣に付いては
各自良く考えて論議を指定頂きたいだけです。

187 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 04:21 ID:B2YiQh94
>>175
中国と韓国と北朝鮮が手を組んだ状態で海上封鎖出来るの?
やっかいなのは中立を自称される事だと思うし。


188 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 04:21 ID:0FvHko2t
この3バカは、明らかに戦地に潜りこんだだけだからな。
非難されて然るべきだろ。単なるトラブルメーカー。


189 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 04:21 ID:CPLJBQHz
>158
覚悟があると公言していた人間が肝心なとき臆病者に
なってしまうこともあります。
自分が勇者か臆病者か それはそのときがこなくては
わかりません。
ただし 臆病者のほうが偉いという価値を垂れ流している
連中には制裁が必要です

190 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 04:21 ID:ATBoFuQY
>>177
火事で助かった人が消防士に礼を言ったり、
自分の命を救ってくれた医者に感謝を述べるのは普通のことだと思うが。
「仕事なんだからねぎらう必要は無い!」って人もあまり居ないやね。
ま、強制じゃないから個人次第だけどね。一般的な話。

191 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 04:21 ID:O75RdYPD
617 名前:月の砂漠の名無しさん[sage] 投稿日:04/04/20 02:55 ID:lc8nSLvz
赤い人って一言多いんだよね。
例の家族と渡辺氏、2chでよく見かけるカキコは共通してんだよ。
主張は世間が落ち着いてからすりゃ〜いいのよ。イヤマヂデ。

押し付けがましい(笑)。

例えて言うなら、自分の好きなドラマや音楽を興味を示さない友人に無理やり勧める、みたいな。
うざいんだな、そういうのって。
空気嫁よ…とよく思う。

621 名前:月の砂漠の名無しさん[] 投稿日:04/04/20 03:01 ID:x0kqUZhV
>>617
「クラシックもイイよ〜」って薦めればいいところを、
「ポップスなんて聴くなよ!」と付け加えてくる感じだな。

↑まあこういう事だ>>178


192 :月の砂漠の名無しさん :04/04/20 04:22 ID:cNkvM7wM
正直、この事件のせいで官僚や公務員批判が薄れてるし、
3人は馬鹿だったという事は同意だが。政府に感謝なんてするなって。
世論って騙されやすいな。

193 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 04:22 ID:QgLNXo4O
>>175
何をおっしゃる。
望んでようがなかろうが、そんなのは所詮状況しだい。
もちろんやらないならやらないにこしたことはないが、
最後の詰めが甘ければ戦争を早期に終わらせるのは不可能。
アメリカだってMOABとかバンカーバスターとかでイラク空襲したくせに、
最後は歩兵を投入してるじゃないか。

194 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 04:24 ID:CPLJBQHz
オマエラもう寝ろ
夢の中でも軍靴の足音が...


195 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 04:25 ID:3XIZhYaL
ひとに迷惑をかけたんだから
まず「ゴメンナサイ」でしょ。
それが出来てないからバッシングにあうのさ。

196 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 04:25 ID:ymKY8fh5
>>190
おまえはたとえ話がウマイな。
よし、座布団をあげよう。

197 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 04:25 ID:7rjoftrk
>「日本人人質の家族に口輪(くちわ)」−−南ドイツ新聞は、家族らが外国人特派員協会
>で開いた会見の模様をそう伝えた。「口輪」はドイツ語で、言論抑圧や箝口(かんこう)令の
>たとえとして使われる。

> 同紙は「だれが彼らを黙らせたのか、そしてどのように?」と始まる。政府の批判をしていた
>家族が突然、黙り込んだと指摘。会見で「政府側から批判を慎むように要請されたのか」と質問したが、
>「ノーコメント」だったと紹介した。

> 15日付で記事を書いたヘンリック・ボルク特派員は「会見では家族を批判するような質問が多かった。
>家族ではなく、政府を批判すべきではないか」と話している。

これもねぇ・・・そもそも日本のメディアが及び腰でできないような質問で、家族一同の口を重くしてくれた
のは、他ならぬこの記者連中なのだが、それがあたかも他人事のような引用の仕方をするのも流石朝日w

198 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 04:26 ID:8TXuFvvc
>>186
そういう話は、憲法改正が議会で論議され、9条改正が俎上に乗った
時にでもじーーっくりやればいいんじゃないの。
いまだ国民投票法すらない時点で徴兵制が!なんて言っても現実味ないし。

199 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 04:27 ID:Rn4ieycI
>>192
ブサヨクの扇動には騙されなかったじゃないか。
今のところはそれで十分だ。

200 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 04:27 ID:VCiByKWI
>>187
海上封鎖できますが、何か?
南の海軍は海自の1個艦隊相手に数時間で壊滅しますが、何か?
北と中国?(ぷ

201 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 04:27 ID:m4dfYpzK
今までだって危険な地域に行ったジャーナリストやボランティアは
たくさんいて、命も失った人も多い。
強い使命感はすごいことだと思う。
でも、事件に巻き込まれて政府に責任おっかぶせるやついたか?
「政府が悪い!日本はおかしい!」とデモやることに
ネット環境にないごく普通の人たちもものすごく違和感を感じた。
おまけに誘拐した側は悪くなくて日本が悪いってか。

202 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 04:27 ID:E/PuxihW
左の人はいいかげんに政府と国民は別物ではないってことに気付けよ。
政府の金 = 国民の出した税金なんだから、

巨大な悪である政府から弱くて正義の自分達が多少のお金をもらっても無問題

なんていう論理が通用するわけねぇだろ。

203 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 04:27 ID:yTM2it/4
解放されたとき、郡山がたばこ吸ってた映像ながれてたけど
PTSDというのなら普通の人はたばこ吸う余裕なんてないんじゃないかなぁ。


204 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 04:28 ID:N1qYQEcW
あのさぁ、今日は各スレで寝ろと叫んでいる香具師が結構いるんだが、
メルヘンな方々は、いったいどういう効果をねらって書き込んでいるわけ?

205 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 04:28 ID:hMBDGGlo
>>1
「個人の自由」と「社会の責任」これらは両立していなくてはなりません。
国家の民として、国家に救出される「権利」だけは強行に主張するが
如何に法的拘束力がなくとも
国家の厳然たる警告である外務省の退避勧告に従う「義務」を無視
これでは、ただのガキですね。
リスクを恐れぬ貢献は尊いだけに、彼らの軽率は断固として戒めねば
志高き他の若者達の今後の活動に弊害が出てしまいます。
例えば「精神病だから説明責任は負わない」これでは犯罪者ですね。
彼らが本当に「リスクを負う覚悟」があったなら、他の活動家達に迷惑が
かからないよう、社会人としての「説明責任」は果たさねばなりません。
それが「権利」を主張する人間に課せられた「義務」という事です。
大きな「権利」の主張ほど、より一層大きな「義務」を伴う。大人として当然です。


206 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 04:29 ID:+6bZkAMq
ざけんなざけんなざけんなざけんなざけんなざけんなざけんなざけんな
ざけんなざけんなざけんなざけんなざけんなざけんなざけんなざけんな
ざけんなざけんなざけんなざけんな!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

朝日ってなんなんだよ!!!!
ありえん!!!!!!!!!!!!!!!
お前等人間化!!!!!!!!!!!!!!!
あああああああああああああああああああ!!!!!!!!!!!!!!!!
これが天下の新聞????????????????
ぶざけんなあああああああああああああああああああああああああああ!!!!!!!!!!!

207 :月の砂漠の名無しさん :04/04/20 04:29 ID:cNkvM7wM
>>190
誰だって自分が助けられたら感謝してる。
が、別に俺たちが助けられたわけじゃないだろ。
話を摩り替えるな。

208 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 04:29 ID:qaKBCNq5
朝日の久々に良い論説だ。国民のNGOの活動についてとやかく言う首相の発言問題大有りだ

209 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 04:29 ID:CPLJBQHz
君たちほど熱心な読者はおらんよ
食いつきがいいネー
2ちゃんねらーはダボハゼ

210 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 04:29 ID:VCiByKWI
>>204
全てを夢落ちにしたいものと思われ

211 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 04:30 ID:CPLJBQHz
>208
あおりは良く練りこんで

212 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 04:31 ID:/k2m30yR
> 「人質・家族バッシング」に異論噴出 政府責任問う声も

↑異論噴出とあるが、確かに「バッシング」は歓迎される行為じゃないし
異論でるだろう。でも今回の件バッシングなのか?

「あの人質・家族はおかしい」 ←事実でしょ、バッシングと違うって・・・

213 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 04:31 ID:tRHb1BgP

ヘンリック・ボルクって朝日新聞本社の一室を借りてる
あの反日ドイツ人記者のことで間違いないのかなあ?

しっかし、朝日の記事はいつも論旨が良く分からん。
どうしてこんなにまとまりのない記事を書くんだ?



214 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 04:31 ID:vGqsGbCV
>>202
でも、この論理を放棄すると、彼らの存在意義がなくなる悪寒(w

215 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 04:32 ID:CPLJBQHz
>210
夢の中まで追っかけるぞ
嗚呼 軍靴の足音が聞こえる

216 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 04:32 ID:ATBoFuQY
>>186
だから徴兵制なんて現代の軍隊には合いません。
心配しなくてもいいですよ。ほぼ有り得ないですから。
もし徴兵制を無理やりやるような状況になったら、すでに日本は負けてます。

あとですね、「命を大事に」と言いますが、それは特攻隊に対する侮辱です。
彼らだって命が大切だったんです。当たり前です。
にも関わらず特攻を選択したんです。
他国に占領されたら、自分の愛する人たちや祖国が陵辱されるかもしれなかったからです。

平和な今の日本、戦争に負けても独立できて経済大国になれた日本を基準に、
当時の彼らの行為が「命を大事に思ってなかった」とされるのなら、それは特攻隊に
対する侮辱です。当時、一生懸命に生きていた全ての日本人に対する侮辱です。
後だしジャンケンで勝手なことを言ってるのと同じです。
絶対にやめていただきたい。

217 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 04:32 ID:vwfcmFIf
>>186
この時期にボランティアなどと称して
イラクに渡航する者にこそ言ってやんなよ。
折れは国と親兄弟家族恋人のために、状況次第で命までかける覚悟があるだけ。
そうそうそんな状況にならないし、その前に何とかする。

218 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 04:32 ID:E/PuxihW
>>207
町内で大火事があって消防隊が消し止めたとしようや。
直接助けられた人は「ありがとう」って言うだろうし、
まわりで見物してた人は「ご苦労さん」って言うか拍手するだろ。

219 :月の砂漠の名無しさん :04/04/20 04:33 ID:cNkvM7wM
>>199
えっ?オレはあのブタが顔見た瞬間から死ねって思ったよ。

220 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 04:34 ID:qaKBCNq5
国民のやっかみ半分のあげ足取りに便乗した総理の責任は重い。自己責任じゃなくて政府の責任転嫁だろ。

221 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 04:34 ID:8LfCSwJR
>>204
とりあえず、お前も寝ろ。
おれももう寝る。

222 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 04:34 ID:ATBoFuQY
>>207
ん?俺らがってこと?
そりゃあ、助けられてるわけじゃないからね。
本人たちとは状況が違うよね。

ただし、活躍した消防士や医者を周りの人がねぎらうってのも
よくある話だと思うが。「よくやったね」「お疲れさん」って。
まぁ、強制じゃないから。一般的な話。

223 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 04:36 ID:E/PuxihW
>>221
お前は一人で寝れんのか?
甘えんぼめ!

224 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 04:36 ID:ATBoFuQY
>>196
ササッ((((〃⌒ー⌒)/◆ どもっ♪

225 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 04:36 ID:CPLJBQHz
>218
そのあと不当に高い請求書がおくられてこなければな!
たとえば1人あたり30万円とか

226 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 04:36 ID:uf215uVE
朝日の人間平等化装置にかけると市民団体は全て善の判定になります。
その逆に政府は全て悪、つまり思考停止なんですわ。

227 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 04:36 ID:cNkvM7wM
>>219
確かに確かにごもっとも。
でも、その具体例は庶民的すぎる。政治家と比べるな。
その事件の陰で元社会保険庁の裏金問題のニュースも飛んでしまってるん
だぞ。政治家や官僚なんて信頼できないね


228 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 04:37 ID:N1qYQEcW
>>221
(・∀・)オハヨウ!

229 :月の砂漠の名無しさん :04/04/20 04:38 ID:cNkvM7wM
>>227
>>218だった。

230 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 04:38 ID:1+yr7ZmM
ID:qaKBCNq5のような書き込みって、なんで5分おきなの?
しかも、だいたいが2、3行。

どのスレでも似た傾向なのよね。


231 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 04:39 ID:E/PuxihW
>>225
何勝手に条件追加してんだ?
都合の悪いことは無視して次々と論理をすり替えていくなんて、
○日新聞そのものだぞ。

大体誰に対する請求書だよ。
主語を書け、主語を。

232 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 04:39 ID:S/SpGa/B
>>213

>955 :名無しさん@4周年 :04/04/20 04:31 ID:5HIQljsC
>正直な話、新聞系のメディアは「労組」とか、サヨ系組織に
>依存して部数を維持している側面があるからね。
>サヨに偏るのは仕方ないっちゃあ仕方ないんだわ。


ニュー速で見つけたんだが、妙に納得した。


233 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 04:39 ID:vwfcmFIf
>>225
火事でも医療費はかかるだろ。
ホテルの宿泊費もかかるだろ。
遭難にしたって、救出後、山から家までの旅費はかかるだろ。
今回も帰りの飛行機代(エコノミー)は当然では?

234 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 04:40 ID:CPLJBQHz
君たちはアサヒが書くこと全てが嫌いなんだね
たとえ正しいことでもそれがアサヒという理由だけで

思考停止してないかい

235 :月の砂漠の名無しさん :04/04/20 04:40 ID:C5oW3agd
>>1
なんか、アサヒが噴出してますけど、笑っちゃいますね。

よほど口惜しかったらしい。



236 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 04:40 ID:8TXuFvvc
>>227
それはそれで追及すべき問題だが・・・
それとこれとは関係ない話・・・政府が誘拐事件起こしたってんなら別だがw

237 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 04:40 ID:0KxtXib5
消防士が火事場で人助けして手間賃よこせって言うか?

238 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 04:40 ID:vwfcmFIf
>>234
ご自分にも問うた方がいいよ。

239 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 04:41 ID:qaKBCNq5
携帯からの暇つぶしの煽りだから改行出来ないのさ。

240 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 04:41 ID:N1qYQEcW
>>234
そういうのを被害妄想って言うんだよ。知ってた?

241 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 04:41 ID:N4TB8qpF
小泉の理想的談話

3人に面会、そして、

「君たちの無謀な行動は、厳に慎むべきモノである。
  だが、君たちの理想は尊敬すべきモノである。
    できうればイラクに平穏が戻ったとき、
      その力を存分に発揮してもらいたい。」

とか言えば完璧だった…

242 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 04:41 ID:KhtAoT/X
>>186
ごもっともなこと言ってるようだが
一国だけ安全地帯に鎮座ましましてられる時代じゃないことを認識しろよ。
決して積極的に戦闘に参加と言ってるのではない。
身を挺して平和目的の為に働くことを放棄してはいけない時にもうなっているんだ。



243 :誇り高き乞食:04/04/20 04:41 ID:T/7blwAQ
>>234
どこが正しいの?
具体的にキボウ。

244 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 04:42 ID:vwfcmFIf
>>237
交通費やら医療費まで出してくれるのか?

245 :同郷の者として:04/04/20 04:42 ID:1fUY/wq5
 漏れは北海道の人間だけど、北海道が左寄りなのは北教組と北海道新聞が原因なんだよね。
住民の8割方が北海道新聞読んでるし、北教組は小学生の頃から左翼教育ぶちこんでるからねえ。
最近は北教組はそうでもないけど、漏れが小学生の頃は先生に
  「自衛隊と警察の子は手を挙げて」
等とくだらないことで挙手させられたことがあったよなあ。漏れの父親は警察官でしたからねW
 
 今回の件は同郷のものとして正直情けない。世間を騒がせ、国家に迷惑をかけ、同郷の者に
恥をかかせたという意識が全くない。同郷の者として皆に頭下げます。


246 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 04:43 ID:VCiByKWI
>>234
アカヒが書く事は信用できない
ただ、それだけの話だろ
さんご礁事件だのやっている新聞社を、誰が信用すんだ?

247 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 04:43 ID:CPLJBQHz
>233
政府が勝手にやったこと 押し売りの論理
クーリングオフ制度をつかえばノー問題

248 : :04/04/20 04:43 ID:+gdCiXkP
あさひが正しいことを書いているとしたら経済欄の
株価くらいのもんだ
あとはラテ欄かなあ

249 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 04:43 ID:ywnw4vO9
>>234
赤旗とか毎日とか聖教新聞もきらいですがなにか

250 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 04:44 ID:n1CaO91x
朝日は売国奴のくせに政府に頼るなよ

251 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 04:45 ID:/zD8/+5a
自己責任は欠いていたのは確かだけど
退避勧告出してるのにという外務省も曖昧すぎ。
この様な目にあって結果論でバッシング論が起きているけど
今回の様な戦争中の政治的誘拐は日本人にとっても初めてな訳だ。
内戦はイラク以前にソマリア、コンゴ等でも起きている訳だが
民間の日本人の政治的な誘拐ってなかったから、戦争のない日本人にとっては
「退避勧告」だけでは難しいところもあったんだろうな。
ま、俺は行かないけどね。政治的誘拐とは考えていなかったけど
無政府状態の国は、強盗とかで殺されるかもしれないというのはあった。


252 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 04:45 ID:0KxtXib5
政府の都合で、有無を言わせず、入院させ、帰国させて、交通費やら医療費とやらいわれても・・・


253 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 04:45 ID:qaKBCNq5
小泉はいつも発言がアホっぽいな。犯罪被害者に対してマスコミがあおるのもいかがなものか。日本人の卑しい面が現れたな。

254 :誇り高き乞食:04/04/20 04:46 ID:T/7blwAQ
>>247
政府が勝手にやった事?
バカ家族が盛んに押し寄せて来たと思うが?

あのバカ家族が居なければ、今回の事件は、美しいボランティア物語で済まされたカモ。

255 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 04:46 ID:cNkvM7wM
>>236
甘すぎる。そういう隙をみせる所に問題があるのさ。
政治家に対してあまり温情的にならん方がいいぞ。


256 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 04:46 ID:ATBoFuQY
>>237
交通費や医療費は別だろ。
さらに言えば、あきらかにアホな過失で隣家に迷惑をかけた場合や
てめーで放火したような場合は徹底的に周りに責められる罠。
裁判沙汰や、逮捕もあり得る。

257 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 04:46 ID:N1qYQEcW
ID:qaKBCNq5

寝ろ!

258 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 04:46 ID:E/PuxihW
>>229-230
お前らIDが似すぎてて紛らわしいよ!

ま、それはそれとして>>229

今回の事件に対するねぎらいと、
政治家や官僚を信用するかどうかは別物だよ。
称えるところは称え、批判するところは批判する。
そのへんは分離して考えないと。
そもそも「政治家」とか「官僚」とか一括りにして言うのも乱暴だと思うね。

259 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 04:46 ID:CPLJBQHz
>246
過去のことをいつまでもネチネチと
大事なのはこれからのことだろ

童貞ほど女の過去にこだわる
童貞くちゃい くちゃい

260 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 04:46 ID:0FvHko2t
朝日は政府を頼る前に、少しは自分とこの記者を助ける
努力をしろよなー。
郡山はフリーとはいえ、朝日の記者だろ?
全部政府任せで批判出来るのか?


261 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 04:47 ID:ATBoFuQY
>>258
>称えるところは称え、批判するところは批判する。
>そのへんは分離して考えないと。
>そもそも「政治家」とか「官僚」とか一括りにして言うのも乱暴だと思うね。

全面的に同意。

262 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 04:47 ID:Rn4ieycI
>>234
忘れてはならない忌まわしい過去

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 `: .゚..: ,゚: '゙. ゚゚ ''.`.゙:.:.、゚`゙:`.ヾ ゙:`.'.`.゙.:',.: .::_.:''`゙゚ .::_''゚`゙.: ''.`.: .`
 `: ゚''.`.゙:゚`.゙:..`.゙:‐'ヾ゙`.゙:゚`.゙:`ヾ゚Д゚.ヾ゙`.゙:`.゙: ゚`.゙: ゚''.`.゙:゚`.゙`.:`
   `゙:゚`.゙:..`.゙:‐'゙Copyright 1989.4.20 AsahiShimbun.`

あれから15年、電波増強中   朝日グループ

263 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 04:47 ID:vwfcmFIf
>>252
そんなのあたりまえだろ。
駐禁切られてレッカー車で移動されたら
レッカー代に駐車場料金まで取られる。
それと同じ。

放っておくと迷惑だからな。

264 :誇り高き乞食:04/04/20 04:47 ID:T/7blwAQ
>>248
ラテ欄も危ないらしいよ。
表現がお気に召さないと、勝手に載せなかった事があるらしい。

265 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 04:48 ID:ymKY8fh5
俺  は  朝  日  も  読  売  も  信  用  し  て  な  い  !

266 :月の砂漠の名無しさん :04/04/20 04:48 ID:cNkvM7wM
失火法の規定で余程の重過失がない限り、国に賠償できないからな。

267 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 04:48 ID:qaKBCNq5
殺された二人の外交官はあえて危険地域にたった二人でのこのこ出かけたわけだ。しかも奥は裏金作って飲んだり食ったりした奴だ。自業自得とか自己責任は一体どちらなのか。

268 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 04:48 ID:7rjoftrk
>>265
おぬし・・・・IDが・・・・

269 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 04:49 ID:KhtAoT/X
186=ID:UnlOJXRIは
今日のコメンテーター出演の局に出かけましたとさ。

270 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 04:49 ID:CPLJBQHz
>249
オマエ読むものなくなっちゃうじゃない
どこから信用できる情報をしいれるんだyo!

271 : :04/04/20 04:50 ID:+gdCiXkP
ラテ欄すらそれか

272 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 04:50 ID:0FvHko2t
>>264
ラテ欄が一番危ない。

自局の特番とか左翼ドラマとか番組感想とか
載せまくりだからな。


273 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 04:50 ID:CPLJBQHz
>262
それは冤罪
政府の陰謀
俺はそう信じている

274 :誇り高き乞食:04/04/20 04:52 ID:T/7blwAQ
>>273
理由は?

275 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 04:52 ID:Rn4ieycI
>>259
>過去のことをいつまでもネチネチと

そのセリフは反日プロ市民、朝日をはじめとするサヨマスゴミ、極東3馬鹿に
そっくりそのまま返してやるよ。

276 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 04:52 ID:cuAQIOQc
   ,...----====-、               /::::::::::::::`:::\
             /::::::r--==---、::\            ,/:::::::::::::::::::::::::::::::`ヽ
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            /::::::ノ k--─  ---ィ::::::゙l         /:::::::メ ,...  \;::::::::::::::l
           /:::::什 ,.-, 、  .、,. ,、ヾ:::::l        j,、:::::/   ̄`   =-、7::ソ
           /:::::::l.   `ー'   ゙、゙--' ゝ::::l       .l{ ヽ:l  ヽ’ュ  , , .、 j:::/
          /::::::入     ( ..j   l::::::l       ):`l ''      l. ゙- ' ,l:/
          l::::::::l K           ,l:::::::l       l:::::ト、      )   /
         /:::::::`-,..     ,.-==、   /:::::::ソ      /`'''l ゝ  ゙-、    /
        /:::::::::::::::::l, ゙、 .   ゙-=='   /:::::::/     ./ l  ゝ ス/ y y_,.,/゙\
       l:::::::::::::::::::::ヽ丶,....、,.....   ,./::::::::/   ,...-''  lヽ  \ j ' ' /`>  ゙\,.
     ,...-''::::::::::::::::::::::l丶 j. / /~7- 、::::::::`-、==''     j .\   l、     l    `l
    /::/' ̄Z:::::::::::ノ ゙、l      <::::/\<二 `ヽ、  l  K  \    }    /゙ヽ
   /::/     フソ    \      l゙、゙、 l l     ヽ ヽ ル、   〉   j   / /.丶
  レ/              ヽ     l   l ゙、     l  .l  l .\/   ,/ ,,/ ./  ゙、
  /           l    ゝ   へ、  /l  ゙、      } .l .l ゙、 /    l /    ヘ,l


277 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 04:52 ID:qaKBCNq5
外務省は自己責任で国民に謝罪汁!

278 : :04/04/20 04:53 ID:+gdCiXkP
天気予報欄と株価だけか。朝日がまともなのは。
あと日付…

279 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 04:54 ID:L1t4BGwp
> 「彼らはなぜ捕まったか。自衛隊派遣で米軍に協力している日本の国民だから。
>なぜ解放されたのか。非武装で人道援助をし、自衛隊派遣を批判していたからだ」

結局、自己責任云々はどうでもいいんだろ
↑の一文が無ければここまで叩かれることもなかっただろうに
左は頭悪いなあ

280 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 04:54 ID:8xZeU41R
ttp://www2.gazo-box.com/iraq/img/119.jpg

281 :誇り高き乞食:04/04/20 04:54 ID:T/7blwAQ
>>267
でも、外務省で、まともだったから嫌われて飛ばされたって話も有るらしいよ。

282 :creative spaceによるとこのままでは日本が滅ぶらしいぞ!:04/04/20 04:55 ID:NA6ePVMp





   おい!日本政府による三人の人質への洗脳工作が始ったらしいぞ!!
   なんでも解放後のアメリカンホシピタルでの1日半の間から始ったらしい。
   裏では米CIAやFBIなどXファイルまで乗り出しているらしいぞ!!

   日本の良心、世界の良心、世界平和へ♪〜creative space〜
   ttp://www.creative.co.jp/top/main1401.html



283 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 04:56 ID:CPLJBQHz
>262
たった一度の過ちをいまだにネチネチといわれる
裏をかえせばそれだけアサヒがクリーンな証拠
大昔の事件(それもおそらく冤罪)をもちだすいがいに
たたきようがないからな!

284 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 04:57 ID:N1qYQEcW
戦前もっとも軍部を支持していた新聞はどこだっけ?

どこだっけなぁ。

285 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 04:58 ID:BNrBUth7
朝日の論調のまとめ

「勝手に自己責任で行くが、テロリストに捕まったら、政府は救出してほしい。 さもなくば自己責任ではいけない。」

って事だろ?
おいおい、自己責任っていう前提消えてるジャン(藁

286 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 04:58 ID:ok76ea6u
>>282
妄想もここまで逝くと立派な精神病だよ…。
こういうタイプの被害妄想は、真面目な話、統合失調症の
初期段階の症状だよ。

287 :誇り高き乞食:04/04/20 04:58 ID:T/7blwAQ
>>283
>それもおそらく冤罪

そう思う理由は?

288 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 04:58 ID:0FvHko2t
北朝鮮を楽園と称してた新聞はドコだっけなぁ?

脱北者が「騙された!」って怒ってたよなぁ。



289 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 04:58 ID:vwfcmFIf
雪山で遭難した香具師を救出したら、
直後に「今からまた登る」だもんな。
もうアホかと。
遭難した時点で装備も技量も足りなかった事の証明なのに。
それを止めないなら、止めない方の責任まで問われる。

290 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 04:59 ID:KhtAoT/X
>>283
お前の文章は頭の悪さがにじみ出てるなー 感心した

291 :社会の窓:04/04/20 04:59 ID:zxNLOQ7w
>>1
> 国民を保護する政府の重い責任が見逃されている。

サメの住み家に飛び込んだ国民をどうやって保護しろってんだ?
政府職員も飛び込めって言うのか?

292 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 05:00 ID:Id0Inv+O
これで三人が逮○ってことになったらこの新聞どうするんだろう・・・

293 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 05:00 ID:Rn4ieycI
>>283
>たった一度の過ち
おーい、関東大震災の時デマ流して朝鮮人への反感を煽ったり、日中戦争の時
政府の不拡大方針を弱腰だの腰抜けだのと避難して国民を煽ったのはスルーかよ。
この新聞にしてこの信者ありだな。

294 :社会の窓:04/04/20 05:01 ID:zxNLOQ7w
>>283
> >262
> たった一度の過ち

そのせいで死んだイタリア人もいるんだが。

295 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 05:01 ID:1+yr7ZmM
>>282
病気だな。
映画の見すぎじゃないの・・・

そりゃ、うさん臭い事はいっぱいあるだろうけどさ・・・w

296 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 05:01 ID:TZzuS9zl
>彼らがこれまでの活動でどれだけ日本の評判をよくしたか、
>その効果は絶大なもの。

誰が頼んだ訳でもないのに、恩着せがましい。

297 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 05:01 ID:0FvHko2t
そういえば、ソルゲと通じてた新聞社ってドコだっけ?

どこだっけなぁ。


298 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 05:01 ID:ymKY8fh5
>>293
おまえは恐ろしく昔の話をよく知ってんな?
見てきたのか?

299 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 05:02 ID:BNrBUth7
>>282
>Xファイルまで

おいおい、こいつらフィクションと現実がごっちゃになってるよ!

300 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 05:02 ID:0FvHko2t
なんだソルゲって。(>オレ)
ゾルゲじゃん。



301 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 05:02 ID:TwHpoMkW
すんません、ラテ欄て何?、ラテラン条約?

302 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 05:03 ID:Id0Inv+O
>>297
朝日です。

303 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 05:03 ID:CPLJBQHz
>274 >287
状況証拠のみ 目撃者はいない自白のみ
その自白も原住民によってひきだされたもの
高潔なアサヒ記者がどんなひどい目にあったのかと
思うと涙を禁じえない。



304 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 05:03 ID:Fs9/2FGf
3人はまずイラクに帰化してから活動すべきだった。

305 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 05:03 ID:0KxtXib5
彼らを駐禁やなんかといっしょにする感覚が短絡的だと・・・・

306 :社会の窓:04/04/20 05:04 ID:zxNLOQ7w
>>1
> 万一、誘拐やテロなど危機に陥ったとき、だれが救い出すのか。「官民あげてあたるのが普通だ。
> 救出された側に自己負担を求めるなど聞いたことがない」と熊岡さんは言う。

救出を待つ側が反政府署名を集めるのはよく聞く話なのだろうか?

307 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 05:04 ID:vGqsGbCV
>>303 差別キター!!

308 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 05:05 ID:ATBoFuQY
>>283
こんなのもありますな。
この他にもニセ生首写真で南京虐殺を捏造したり、
松井大将陣中日誌改ざん事件に関することとか。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
伊藤律架空会見記
(1950年9月27日付け朝日新聞夕刊)

東京本社発行の夕刊社会面7段で扱った日本共産党の「伊藤律単独会見記」は
記者の完全なでっちあげだった。

記者の完全なでっちあげだった。
記者の完全なでっちあげだった。
記者の完全なでっちあげだった。

伊藤律氏はレッド・パ−ジで地下に潜行中だったが、その記事の見出しは
「姿を現した伊藤律氏 本社記者宝塚山中で問答」
「徳田氏は知らない 月光の下 やつれた顔」となっていた。この記事は、3日後の9月30日付け夕刊で「ねつ造記事と判明した」
として、陳謝と全文取り消しの社告で抹消され、縮刷版のこの日の社会面の中央は白紙になっている。

『朝日新聞社史』昭和戦後編125ページに「伊藤律架空会見記」の項がある。



309 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 05:05 ID:GYHHpk1B
>301
うーん ボケだったらスマソ
たぶん知ってるかと思うけど念のため
ラジオテレビ欄をラテ欄というらしい・・・

私にはかふぇらておながいします


310 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 05:05 ID:ATBoFuQY
>>303
>高潔なアサヒ記者がどんなひどい目にあった

根拠は?

311 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 05:06 ID:kzc48xb4
推論です。

イラク人質事件に関与していた北朝鮮は
スウェーデンのストックホルムで
日本赤軍とPボートなど国際組織が関与した人質事件と
拉致家族解放に向けた身代金交渉が妥結したものと考える。
その結果を踏まえ、急遽、将軍様は中国と今後の対応を相談。

平沢は事前にこのシナリオを政府や公安筋から入手???。
だから自信を持って結果を見てくれとコメント。

六月頃 参院選前に小泉と五人の拉致家族は日本に帰国する。
が、他の拉致家族については・・・・・


312 :社会の窓:04/04/20 05:06 ID:zxNLOQ7w
>>303
コイツは珊瑚事件が事実無根だと言ってるのか?

 も し か し て

313 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 05:07 ID:N1qYQEcW
1989年(平成元年)5月16日 火曜日
朝日新聞朝刊1面

おわび

本社取材に行き過ぎ 西表島沖のサンゴ撮影

 四月二十日付の朝日新聞夕刊一面に掲載した写’89
「地球は何色? サンゴ汚したK・Yってだれだ」
に関し、地元の沖縄県竹富町ダイビング組合員から
「サンゴに書かれた落書きは、取材者によるものではないか」
との指摘がありました。本社で調査をした結果、
取材に行き過ぎがあったことがわかりました。
 西表島崎山湾沖にあるアザミサンゴの周辺一帯に、
いくつかの落書きがありました。この取材に当たった
カメラマン二人のうち一人が、そのうちの「KY」という
落書きについて、撮影効果を上げるため、うっすらと
残っていた部分を水中ストロボの柄でこすり、白い石灰質を
さらに露出させたものです。
 同海域は巨大なアザミサンゴが見つかったため、海中特別地区に
指定されております。
 この取材は本来、自然破壊の現状を訴え、報道することが
目的でしたが、この行為は、明らかにこれに反する
行き過ぎであり、朝日新聞社として深くおわび致します。
 朝日新聞社は十五日付で、取材カメラマンと責任者である
東京本社の編集局長、写真部長に対し、処罰の措置をとりました。


314 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 05:07 ID:ATBoFuQY
>>305
一緒にしてないから大問題になってるわけで。
あくまでも部分的なことを説明するための例えだよ。

315 :誇り高き乞食:04/04/20 05:08 ID:T/7blwAQ
>>303
つまり・・・思考停止してるワケね。納得。。。。

316 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 05:08 ID:ok76ea6u
どーでもいいが、ここの
www.creative.co.jp
BBS見てたら頭痛くなってきた…
曰く、日本政府の陰謀であの三人は洗脳中だそうだ。
脳みそがいい感じに醗酵してそうな人たちだな。

317 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 05:08 ID:E/PuxihW
>>296
「いつかきた道」だな。
この記事の言ってることは戦前の軍部の暴走の言い訳に似てるよ。
「東京のいうことなんか聞いてられるか!こっちは結果出してんだよ!」
っていう。
それで中国まで戦線を拡大して泥沼、
国民に多大な迷惑をかけた。

そのへん分かって書いてんのかな、朝日新聞は。

318 :社会の窓:04/04/20 05:09 ID:zxNLOQ7w
すげえなあ。

南京大虐殺は事実で
珊瑚KY事件は捏造か。

脳内一面のお花畑なんだろうな。

319 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 05:09 ID:wiI36QnY
石原vsT豚Sはどうなったんだっけ?

320 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 05:09 ID:BNrBUth7
戦前も戦後も朝日新聞が世論をミスリードしようとしているのか。

さすが反政府組織・朝日新聞社。

321 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 05:11 ID:Fin9CqQ3
【自作自演の証拠がこんだけ揃っていているのに、まだ寝言逝ってる朝日は取りません】と勧誘を断る理由にしますた

322 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 05:11 ID:CPLJBQHz
>308
正義をつらぬくための戦略的手段
目的と手段 両方純粋でなくてはならない
とするのは純粋まっすぐくん 危険である

アサヒは現実主義 地に足がついてる

323 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 05:11 ID:0FvHko2t
朝鮮人強制連行も、某新聞社が始めたんだよな。
従軍慰安婦もそうだね。


324 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 05:11 ID:A3RSvtZA
そもそも3馬家族が政府批判と極左プロパガンダ電波をとばしまくったのがいけないんだろ
それで国民が白い目で見出したわけで、2ちゃんみたいな便所の落書きでの多数意見とも
相乗効果でバッシングが強くなったんじゃん

2馬鹿のほうは家族がしおらしくやってたから、DQN度は同じでもたいしてバッシングもたいしたことない
まあネタのインパクト度的に2馬鹿のほうは3馬鹿におもいっきり食われてる感じだが・・・

マスコミも初期は3馬家族露出させまくって尻馬にのったくせに、
世論が批判的と見るや今度は自己責任論ばかり取り上げやがってこいつらの責任も大

325 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 05:11 ID:rOUQ2Bc9
ここでいくらお前らが吠えようが朝日の影響力の足下にも及ばない

326 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 05:12 ID:VmnpmygP
好き勝手言って批判されたら国が弾圧しただと?
どこからそんな甘っちょろい異論が噴出したんだ。朝日とTBSが国に嫌がらせしたくて
煽ってるだけでしょ?
政府は国民の生命と財産を守る義務がある。その中には国民の共有
財産たる税金を無意味に損ねないようにすることも含まれている。

3人も家族も好きなように言えばいい。当然、批判されるのも受け止めるべき。
批判でなく脅迫などがあったというのならどんどん訴えればいい。

3人が言うのは自由で批判はするなというのか。言論弾圧してるのはどっちだ。

327 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 05:12 ID:ATBoFuQY
>>319
石原の出した告訴状は受理されたようだよ。
取り下げた話は聞かないから、そのうちまた話題になるのでは。

328 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 05:12 ID:VCiByKWI
不信船事件の次の日だっけか?
ハンブルグからの読者投稿がアカヒに載ったのは(ぷ

329 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 05:12 ID:Id0Inv+O
>>322
おいおい・・・・・・「捏造」だぜ「捏造」

330 :社会の窓:04/04/20 05:12 ID:zxNLOQ7w
>>322
目的が純粋なら手段はどうでもいいってことか。

たいへん地に足がついてますな。w

331 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 05:13 ID:ywnw4vO9
>>322
つまり東スポなみってことか

332 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 05:13 ID:ATBoFuQY
>>325
いやぁ、朝日のようには成りたくないなぁw

333 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 05:13 ID:oQrO913F
まあこの今井の直筆の朝鮮歴が最大の問題だろうね。
http://www.sankei.co.jp/news/040418/sha105-2.jpg

334 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 05:13 ID:ATBoFuQY
>>322
雑誌「ムー」みたいなもんですね。

335 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 05:13 ID:0KxtXib5
>>314
部分的なことを説明するための例えだよ
説明シル!

336 :誇り高き乞食:04/04/20 05:13 ID:T/7blwAQ
>>322
今時、マスコミにそんな捏造体質は、求められていないよ。

337 :社会の窓:04/04/20 05:14 ID:zxNLOQ7w
目的の純粋さはどうやって担保するのか聞きたいところだが

バカには説明できんだろうな。

338 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 05:15 ID:BNrBUth7
>>325
もう朝日は駄目だな。
これまでも疑義の目で見られていたが、
多分この一件でそのインチキが露呈したと思う。

ま、朝日関連の新聞販売所が軒並み潰れていく現状では、虚しい強がりだと思うが。

339 : ◆MG64yE6TCE :04/04/20 05:15 ID:+PQoa/xl
(ゎ・_・ぉ)<3馬鹿は、外患誘致、内乱、偽証、旅券法違反、株式不正操作、多元外交、の罪に問われていますが、

 これでもバッシングしたらいけないの?

340 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 05:15 ID:VCiByKWI
さんご礁を守るためには(?)
自分達でさんご礁を傷つけて、それを記事にすればいいか
手段と目的取り違えてるわけだが

341 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 05:15 ID:N1qYQEcW
左の言論の特徴。
 1:事実に対して仮定を持ち出す
     「イラクは石油を産出するが、もし石油が一滴も出なかったらどうだろうか?」
 2:ごくまれな反例をとりあげる
     「だが、イラク人レジスタンスから民主的政権が生まれることもある」
 3:自分に有利な将来像を予想する
     「何年か後、自衛隊がイラク市民を虐殺しないという保証は誰にもできない」
 4:主観で決め付ける
     「イラク市民が自衛隊の駐留を望むわけがない」
 5:資料を示さず自論が支持されていると思わせる
     「世界では、3人は英雄だという見方が一般的だ」

多いので略

新たに追加された1:の補題 事実に対して捏造を持ち出す
     「大昔の事件(それもおそらく冤罪)をもちだすいがいにたたきようがないからな!」


342 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 05:16 ID:0FvHko2t
朝日って、いま部数どれぐらいだっけ?

関係無いけど、オレの知り合いが昔、東京駅で見かけたという話。
通路にデカデカと「朝日新聞」と書いてあったそうだ。
朝にX印をして、「売」を足してあったそうだが。

デカデカと書かれた「売日新聞」に、ずいぶん衝撃を
受けたそうだよ。



343 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 05:16 ID:Id0Inv+O
>>330
目的が手段を「正当化」するっていう詭弁だよな・・・・


これでこの事件本当に「あれ」だったら朝日の購読こんどこそやめよ・・・

344 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 05:16 ID:Fin9CqQ3
朝日の株は今週が買いかな〜?来週も下がるから来週が買いかな?

345 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 05:17 ID:Y6cXFHea
こいつらは自分のちんこをおまいらがしごけと言っています。

346 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 05:17 ID:Fs9/2FGf
>>333
信じられないけど本当に挑戦暦なの?。

347 : ◆MG64yE6TCE :04/04/20 05:18 ID:+PQoa/xl
(ゎ・_・ぉ)<かつてラッヘンマンが自作のオペラ内で
      極左運動家のテキストを引用するのだが
      その運動家は
      「世の中を良くする為にデパートに放火しよう!」
      と思い、実行してしまう。

      3馬鹿といっしょやんか。
    

348 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 05:18 ID:wwBUeDIY
>>342
公証820万部実質600から700万部のあいだらしい、激減りしとることは
確からしい。

349 :社会の窓:04/04/20 05:18 ID:zxNLOQ7w
西山事件も大オッケーなわけだ。

ところで坂本弁護士一家の情報をオウムに流したのは
どう正当化するんだい?

その局でOBの筑紫が今でもニュースキャスターやってるけどさ。

アサヒくん。答えなさい。

350 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 05:18 ID:ATBoFuQY
>>335
説明が要るのか?
もともと例え話ってのは、あくまでも一部分しか例えられないだろ。
同じ事例では無いのだからね。

救出に際して金を払うことや礼を言うことに関して、いろんな例に
例えて説明したんだよ。
でもそれは、例えたものと全く同一と言ってるわけじゃない。
あくまでも一部分の説明だ。わかる?

351 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 05:19 ID:U+tmKdRE
>>340
今日はサンゴ記念日か……

352 : ◆MG64yE6TCE :04/04/20 05:19 ID:+PQoa/xl
(ゎ・_・ぉ)<>>346はい。チュチェ暦です。
      筆跡でも在日ってわかるけどね。(半島系は漢字を大きめに書く癖がある。)

353 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 05:19 ID:hC4Xb2a9

こういう馬鹿でキチガイじみた朝日新聞の主張でも
出版される信じる愚民というのは結構居るんだよなぁ。

新聞の再販制度やめようぜ。
今、新聞取ってる爺婆は何もなきゃもう生涯テレビ新聞
信じ続けて、マスゴミにだまされ続ける。


354 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 05:19 ID:wiI36QnY
>>327
さんくす/
これも風化させないようにしないとな。

スレ違いスマン

355 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 05:19 ID:oQrO913F
>>346
西暦なら04和暦なら16でしょ

ttp://village.infoweb.ne.jp/~fwhp7108/iroiro.htm#CHUCHE


356 :誇り高き乞食:04/04/20 05:20 ID:T/7blwAQ
>>340
それすら目的になかったから、あんな事が出来たのですよ。
ただ、記事が欲しかっただけ。それだけなんですよ。目的は
センセーショナルな記事を作る事。
じゃなきゃ、あんな方法考えつかない。

357 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 05:20 ID:wwBUeDIY
やっぱ、「十七歳」程度しかない新聞だな。 j

358 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 05:20 ID:qGsZYZQQ
あさひ??
あーあの戦争翼賛新聞ね

米に屈し180度反戦平和主義に転換したくせに


359 :社会の窓:04/04/20 05:21 ID:zxNLOQ7w
アサヒくんは涙目で一生懸命キーボードをたたいています。

360 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 05:21 ID:E/PuxihW
>>352
お、俺漢字大きめに書く癖があるんだけど…嘘だろ?

361 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 05:21 ID:Fin9CqQ3
政府が、自作自演の証拠を映像解析で、掴んだて事を国民に、知られないために必死な朝日には百円アゲたい

362 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 05:21 ID:BNrBUth7
>>346
382 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 投稿日:2004/04/19(月) 11:33
# > http://www.sankei.co.jp/news/040418/sha105-2.jpg
# > 今井紀明が直筆メッセージで93.4.16と書いた日付が何をさしているのか
# > 何故04.4.16や16.4.16でなく93.4.16という北朝鮮の暦を用いているのか
# > 本当に気になる.73年にもみえるが03年の間違いには見えない
# > 今井紀明=日本赤軍=北朝鮮 ウリ党が南鮮掌握記念 判りやすいやつ。
#
#
#
# 304 名前:名無しさん@4周年[] 投稿日:04/04/19 11:23 ID:zZ/2vlPA
# >>272
#
# 今井君の日付のやつ、さっき知ったけど怖いね。
# 93、73、13の何れかに見えるけど、平成、西暦のどれにも当てはまらない。
#
# 唯一当てはまるのは、北朝鮮で使われている「チュチェ暦93年」のみ。
# http://village.infoweb.ne.jp/~fwhp7108/iroiro.htm#CHUCHE
#
# 結構シャレにならない事態になってきたね、こりゃ。
# ワクワク。

363 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 05:21 ID:CPLJBQHz
>336
与えられた仕事だけをこなすロボット
それが政府が君たちにもとめる人間像である。
アサヒの記者は血のかよった人間
正義(性技じゃないよ)を愛し スリルをもとめる
それゆえすこしやりすぎることもあるが
それも彼らの人間性の発露である。

人間万歳!アサヒ万歳!

364 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 05:22 ID:2rxofoFT
左翼の人ほど徴兵制になるぞと脅したがる
右翼の人ほど徴兵制を馬鹿にする

面白いね。

365 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 05:22 ID:ATBoFuQY
>>352
む、ウリも漢字を大きめに書いてるかもしれないニダ・・・確定?w

366 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 05:22 ID:m1LsPuZc
>>348
だろうなぁ。
うちの向かいは学生さんが住んでるアパートなんだけど
「朝日はいらねーよー」ってのがよく聞こえてくるw
ブランド指定で断ってるのが絶句つーか大笑いつーか

367 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 05:22 ID:B2YiQh94
>>341
左の言論の特徴。
> 1:事実に対して仮定を持ち出す
>     「イラクは石油を産出するが、もし石油が一滴も出なかったらどうだろうか?」
北朝鮮へ武力介入を避けてる。台湾を中国へ売ろうとしてる。アメリカの行動をみれば、
考えるべき命題。

> 2:ごくまれな反例をとりあげる
>     「だが、イラク人レジスタンスから民主的政権が生まれることもある」
フランスやベトナムの例が有る、レジスタンス運動が成功したら、
結構上手く行くかもしれない。極稀とは言い切れない。

> 3:自分に有利な将来像を予想する
>    「何年か後、自衛隊がイラク市民を虐殺しないという保証は誰にもできない」
逆に自衛隊が人を殺さないというのも、同じ議論なので、
これを持って来るのはどうかと思う。

> 4:主観で決め付ける
>     「イラク市民が自衛隊の駐留を望むわけがない」
主観というか、普通に考えてあまり気持の良いものではないと思う。
だから、望まれるように一生懸命活動しなきゃ。

> 5:資料を示さず自論が支持されていると思わせる
>     「世界では、3人は英雄だという見方が一般的だ」
裏が取れてる試料では、英雄とまでは行かないが、
酷い人たちとは言い切れない。そりゃあ2chでは叩いてる
発言が多いけど、実際何人が発言してるかハッキリしない。


368 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 05:22 ID:959bw8St
朝日の株なんて上場してるの
村山一族(だっけ)ががっちりもってるんじゃないの。

369 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 05:23 ID:OJcAs6jB
朝日がこれだけ必死ってことはそれだけ焦っているってこと

370 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 05:23 ID:gGPgmO/2
戦争中の所に行って、便乗商売するなっつーの
だから捕まるんだよ。ガキでも分かる

371 :社会の窓:04/04/20 05:23 ID:zxNLOQ7w
>>363
で、捏造すると。

372 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 05:23 ID:B2YiQh94
>>343
てか、オウムの理論なので、とても怖い(w

373 : ◆MG64yE6TCE :04/04/20 05:24 ID:+PQoa/xl
(ゎ・_・ぉ)<>>360みんながみんなそういうわけではないと思うが、
      今井の筆跡は半島系と確信している。
  
      あと、漢字の書き方(ハネなどを強調する)にも注目した。

374 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 05:24 ID:wwBUeDIY
>>353
いるよ。うちのオヤジ朝日の斜拙のまんまのこと言う。
無視しとるけどね。

375 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 05:24 ID:N1qYQEcW
残りはっときまつ。

 6:一見関係ありそうで関係ない話を始める
     「ところで、竹中は日本を外資に売り渡そうとしているのを知っているか?」
 7:陰謀であると力説する
     「それは、ユダヤ票を集めたい米共和党が画策した陰謀だ」
 8:知能障害を起こす
     「何、イラクごときにマジになってやんの、バーカバーカ」
 9:自分の見解を述べずに人格批判をする
     「3人が自己責任なんて言う奴は、社会に出てない証拠。現実をみてみろよ」
10:ありえない解決策を図る
     「自衛隊が3日で撤退すれば良いって事でしょ」
11:レッテル貼りをする
     「国家なんて過去の概念にしがみつく右翼はイタイね
12:決着した話を経緯を無視して蒸し返す
      「ところで、イラクがどうやったら非戦闘地域の条件をみたすんだ?」
13:勝利宣言をする
     「自衛隊派兵が人道支援だなんてすでに何年も前に論破されてる事なのだが」
14:細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
     「左翼って言っても極左から中道左派までいる。もっと勉強しろよ」
15:新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
      「市民活動が英雄的行為と認めない限り世界に進歩はない」

376 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 05:25 ID:0KxtXib5
>>350
あほか?
>>救出に際して金を払うことや礼を言うことに関して、いろんな例に
例えて説明したんだよ。

それが、自動車の注禁とどうかかわるんだ?

377 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 05:25 ID:0FvHko2t
オレも「ひらがな」を小さめに書く傾向はあるけど、
今井の文章は確かに変だ。
漢字やかなの練習は、同じマス目でやるからな。
あまり極端な大きさにはならんわな。


378 :社会の窓:04/04/20 05:25 ID:zxNLOQ7w
>>363
> 正義(性技じゃないよ)を愛し スリルをもとめる
> それゆえすこしやりすぎることもあるが
> それも彼らの人間性の発露である。

要するに朝鮮人みたいなもんだな。w
ファビョるのも捏造するのもみんな人間性ってか?

人間性ってのは便利な言葉だ。
PTSD並に便利だ。

379 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 05:25 ID:BNrBUth7
>>366
大体、あと実売何部ぐらいになりゃ朝日本体が破綻するかね?

150万部ぐらいで破綻か?

380 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 05:26 ID:k8oPCsEF
なんじゃこの記事
もろに都合のいいとこだけ切り貼りじゃねーか
ふざけんなよ

381 : ◆MG64yE6TCE :04/04/20 05:26 ID:+PQoa/xl
(ゎ・_・ぉ)<地下鉄サリン事件の被害者が
      軒並みPTSDって診断されているのに、、、、。

382 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 05:26 ID:wwBUeDIY
朝日が早く潰れますように。


383 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 05:26 ID:LFYcMXFp
なんか3人の家族の行動に対する反感ってのは多いな
自分たちの感情だけで政府批判につっぱしったもんな それにはちょいムカついたし
けどあの時点で人質をホントに助けたいという気持ちがあれば
自分たちに出来る事を可能な限りやろうとするなら、あの選択肢しかなかったように思う
仮に自分たちが武器を持って助けに行けるなら、怯まず行ってたんじゃないかな
共感しろなんて無理だけど そういう気持ちを汲んでやる事すら出来ないのはどうしてだろ
理不尽な事に対する怒りは多分ほとんどの人が共感できる事なんじゃないか

384 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 05:27 ID:sfVBeTBz
>>1
ほら、絶対反論してくると思った。しかもほとぼりが冷めた頃を狙ってw。
多勢否定派(特にブサヨ)っていつもこうだ。多勢派の勢いが鈍った頃を
見計らって猛反撃してくる。で、熱しやすく冷めやすい日本人の特性を
利用して、世論や政府への要望を自分側に有利な方向へ持って行くと。

今まで何度もこんな事があったから、常に反日勢力有利に事が動いて
たんだな。世論が自分達の気に入らない方へ傾いて、政府が同化しそうに
なるといつもこうだ。

385 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 05:27 ID:CPLJBQHz
>358
過去を悔い 生まれ変わったからこその
護憲路線なのである。
君たちは鏡をよくみたことがあるかい?
勇気をだして鏡をみれば謝罪と賠償を
すましていない自分をみつけるだろう!

386 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 05:28 ID:wwBUeDIY
>>379
あの給料体系だと500万部きれば経営がたがたになるよ。きっとね。

387 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 05:28 ID:Fin9CqQ3
朝日vsフジ=粂vs○○ の図式に似てると思うポ。ガンガレFUJI

388 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 05:28 ID:viHYFEiO
高遠父、「避難勧告は知らなかった」
http://www.sankei.co.jp/news/040418/sha094.htm

「人殺しアメリカ軍は撤退しろ――――――!!!」
「撤退しろ―――――!!!」
「でもイラクが危険とは知らなかった――――!!!」
「知らなかった――――!!」
「イラクの子供たちは戦争に巻きこまれている――――!!!」
「巻きこまれている――――――!!!」
「でもイラクが危険とは知らなかった――――!!!」
「知らなかった――――!!」
「最近アメリカ軍がイラクを攻撃してるらしいぞ――――――!!!」
「らしいぞ――――――!!!」
「でもイラクが危険とは知らなかった――――!!!」
「知らなかった――――!!」
「俺はニュースも新聞も見てるから馬鹿じゃないぞ――――!!!」
「馬鹿じゃないぞ――――!!」
「でもイラクが危険とは知らなかった――――!!!」
「知らなかった――――!!」

389 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 05:29 ID:BNrBUth7
朝日が順調に倒産するように、定期購読は解約しよう。
ネタ用に必要な人は図書館に行って読むか、中華料理屋で嫁。


390 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 05:29 ID:7rjoftrk
>>383
そもそも当事者(特に家族)が、犯人を批難せず政府批判や
自衛隊撤退を最優先事項として喚きたてるのはグロテスクなのだが。

391 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 05:29 ID:N1qYQEcW
ここは、ハン板のスレでつか?
展開が妙に似てる。

392 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 05:29 ID:1DpWYR9y
少数意見を「異論噴出」なんて言って世論誘導してる気になってるから馬鹿なんだよ馬鹿

393 :社会の窓:04/04/20 05:30 ID:zxNLOQ7w
>>385
戦前戦中の報道を反省したら
「目的は手段を正当化する」とは決して言えないはずなんだけどね。

ホントに反省したの?
ん?
世の中の流れに乗ってるだけじゃないの?

394 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 05:30 ID:wwBUeDIY
>>385
体質なんて変わってないね。
鬼畜米英、神風、→憲法万歳に宗旨替えしただけ。

395 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 05:30 ID:1+yr7ZmM
>>388
ハゲワラ

396 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 05:31 ID:m1LsPuZc
>>379
必死に勧誘してる所見ると相当ヤバイんじゃないのかな?
しかもやたら若い奴を狙ってる所見ると
絶望的に若い奴に嫌われてるんだろうな

397 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 05:31 ID:BNrBUth7
>>391
イラク情勢なのに、サヨvsウヨ論調、そして朝日たたき。
その裏には北朝鮮の陰が見え隠れする中東ニュース+・・・・・・・・・・ヤパーリあの事件の裏には・・・・・・

398 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 05:31 ID:vGqsGbCV
>>384>>385
で、今度は流れにのって、また右旋回すると(w

399 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 05:31 ID:ATBoFuQY
>>376
駐禁は知らんよ。俺が書いたんじゃないし。
あなたは「駐禁やなんか」と書いてたんだし、駐禁限定で
話してるのではないんでしょ?
だから例えの話をしたの。

まぁ、俺の書いた話じゃないが、駐禁に例えたのは
「政府の都合で有無を言わせず〜」についての話じゃないかな。
退避勧告の出てるイラクで捕まったバカを移送する話だし、
レッカー車で移動されて金を取られるのと同じだろ、とw

400 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 05:32 ID:1DpWYR9y
>>397
ここは中東ニュース+だ馬鹿

401 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 05:32 ID:vwfcmFIf
>>376
駐禁の例を出したのは折れだが?
勝手に飛行機に乗せられて料金払わされるのが
云々と言うから持ち出したまで。

冬山で遭難して、救助してみたら「今からまた登る」
そりゃ強制してでも送り返すわな。
遭難した時点で装備も技量も足りなかった事を露呈したにも関わらず、
それを放置して登らせたら責任問題且つ、また多大な出費を伴う可能性が高い。



402 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 05:32 ID:sfVBeTBz
て言うか散々ガイシュツだが、反日ブサヨはいい加減、何でも政府を敵視する
のはやめれば?今回の茶番劇に関しては、政府はよくやったやん。
いつもは政府非難ばっかなのに、都合のいい時だけ利用すんのはおかしいやん。

403 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 05:32 ID:g+2xNmYy
自己責任論よりも、高遠猫おばさん論のほうが説得力があるな
http://www004.upp.so-net.ne.jp/kuhiwo/index.html


404 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 05:32 ID:E/PuxihW
>>379
横からマジレスすんのもなんだけど、
朝日新聞はもうしばらく大新聞であり続けると思うぞ。
朝日新聞(というかおよそ全ての新聞)の読者にはおっさん・おばさんが多いと思うんだけど、
人間歳とると頑固だから、
今までの自分を否定するようなことはしないと思うんだ。
だから朝日新聞が何言おうが捏造してようが朝日新聞をとることをやめたりしない。
一例としてうちの両親がそうだ。

405 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 05:33 ID:B2YiQh94
>>398
捨て身の毎日TBS系は別の意味で怖い(w

てか、新聞の方が甘い、TBSは本当に怖い。

406 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 05:33 ID:OF1AhQOJ
>NGOは、政府機関にはできない、国益を超えた活動を担う。

つまりテロリストに捕まって、国策変更を要求させるという、国益にならない活動を担うわけですな。


407 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 05:33 ID:ywnw4vO9
>>383

コピペだが

>大衆が怒っているのは、 彼ら人質(いや、元・人質か)たちが自衛隊撤退を唱えているからではない。
>彼らが どういう思想信条でいようと、それを発言しようとそれはかまわない。
>問題は、彼ら のその発言が、その内容故ではなく、彼らが(自業自得ととられて仕方のない軽率な 行動によって)被った状況故に特別扱いされて、全国の注視が集まるマスコミのトッ プでとりあげられるという、発言の機会の不公平さであり、
>また、彼ら三人とその家 族が、それを当然の権利の如く行使しているというカン違いぶりを露骨にしていた、 そのことなのである

408 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 05:33 ID:w2dZ0ZHu
反日言動でテロリストに組するNGOと朝日は何を勘違いしているのだ!
よその国ではテロリストと交渉しないということで放置されるのですが。
これほど危機に陥った国民のことを気にかけるウェットな気質の国は珍しい。
たとえそれが上辺だけのポーズだとしても。

409 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 05:33 ID:BNrBUth7
>>396
朝日新聞にとっての最大の屈辱は、政府の産業再生機構で赤字再建される事だろうなw

その前に毎日新聞と合併するか?

410 :399:04/04/20 05:33 ID:ATBoFuQY
「イラクで捕まった」ってのは、テロリストに捕まったってことね。
念のため。

411 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 05:34 ID:wwBUeDIY
>>404
そうだなうちのおやじ団塊だが「朝日が一番バランスとれとる」って
いううからなあ・・・・・・・・・・・

412 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 05:34 ID:k8oPCsEF
確かに日本人は飽きやすいが個人的にこの問題を風化させてたりはしないようにしよう
回りに右っぽいと思われてもあの3人の行動を肯定することは絶対しない

413 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 05:34 ID:CPLJBQHz
>382 >386 >396 >409
たとえアサヒが倒れても
その意志を継ぐものがあらわれる。彼らをたおしても
また誰かがたちあがる。

正義(性技じゃないよ)は最後の勝利者である!

414 :社会の窓:04/04/20 05:34 ID:zxNLOQ7w
>>409
資産が変わらず負債が倍に増えるだけ

415 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 05:35 ID:m1LsPuZc
>>404
じゃ逆に考えたら少子化とはいえ
減る一方って事じゃんw

416 : ◆MG64yE6TCE :04/04/20 05:35 ID:+PQoa/xl
(ゎ・_・ぉ)<>>404朝日は上層部が抜けたあと 
      がらりとイメージチェンジを企てるよ
  
      、、、失敗しそうだけど。

417 :社会の窓:04/04/20 05:35 ID:zxNLOQ7w
>>411
> >>404
> そうだなうちのおやじ団塊だが「朝日が一番バランスとれとる」って

接続詞の使い方がおかしいような気がするな。

418 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 05:35 ID:Fin9CqQ3
【朝日はビールだけで十分】と朝日の核朝員 に逝って断ろうかと小一時間!

419 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 05:36 ID:3q0iPR1H
左の言論の特徴。
16:反論に詰まる->インチキ宗教家に変貌
>>385

420 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 05:36 ID:wwBUeDIY
>>417
確かに・・・・寝ぼけとるは・・・

421 :社会の窓:04/04/20 05:36 ID:zxNLOQ7w
>>413
> >382 >386 >396 >409
> たとえアサヒが倒れても
> その意志を継ぐものがあらわれる。彼らをたおしても
> また誰かがたちあがる。

どんどんショボくなっていく。
ハマスみたいなもの。


と、中東ニュース+らしくする。

422 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 05:36 ID:oQrO913F
北海道、エキノコックスが大変だってよ!
脳がエキノコックスにやられた人もいそうだね。

423 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 05:36 ID:VmnpmygP
大衆をヒステリックな方向へ向けないように、3人を弁護するマスコミも絶対に必要だ。
しかし、嘘、詭弁、すり替え、こんなやり方ばかりでは、余計に怒りや反感を煽り、
3人とその家族をますます窮地に追い込むだけだ。3人を追い詰めているのは朝日や
TBSの方だ。むしろ、大衆にお互いに噛み合せることで、その血を吸い利益を上げようと
しているようにさえ思える。

朝日とTBSが筆致を抑え、感情ではなく理性を持って、3人の何が問題だったか、
3人は何を説明すべきか、それが果たされた上で、批判者はそれをどう受け止めるべきかを
指し示す、それが中立たるべきマスコミの姿だろう。


424 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 05:36 ID:B2YiQh94
>>419
385は右でしょ。

425 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 05:37 ID:7rjoftrk
>>416
報ステの二の舞の悪寒

426 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 05:38 ID:wwBUeDIY
そりゃあ「デスク、局長、部長」クラスが「救う会」イデオロギー
なんて電波とばしてるくらいだからなあ・・・

427 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 05:38 ID:BNrBUth7
>>425
報ステ=放言ステーション?

428 :社会の窓:04/04/20 05:38 ID:zxNLOQ7w
>>423
> 朝日とTBSが筆致を抑え、感情ではなく理性を持って、3人の何が問題だったか、
> 3人は何を説明すべきか、それが果たされた上で、批判者はそれをどう受け止めるべきかを
> 指し示す、それが中立たるべきマスコミの姿だろう。

それができればTBSと朝日はここまで落ちぶれていない。


429 : ◆MG64yE6TCE :04/04/20 05:38 ID:+PQoa/xl
(ゎ・_・ぉ)<>>423 犯罪者を弁護するマスコミは必要ない。
      犯罪のケース如何によっては弁護する必要もあるが

      三馬鹿は、外患誘致、内乱、偽証、旅券法違反、株式不正操作、多元外交、の罪に問われている。

430 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 05:39 ID:m3CsaaCR
アカが書き
 ヤクザが配り
  バカが読む

朝日新聞

431 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 05:39 ID:7rjoftrk
>>427
んだ

432 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 05:39 ID:0KxtXib5
>>401
>>退避勧告の出てるイラクで捕まったバカ
で済ませるのが短絡的思考だバカ


433 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 05:39 ID:CPLJBQHz
>393
戦争は絶対悪
平和は絶対善

子供でもわかること
むしろ歪んだ教育を受けた大人ほど
大事な事がみえない

434 : :04/04/20 05:39 ID:ATBoFuQY
>>423
>朝日とTBSが筆致を抑え、感情ではなく理性を持って、

無茶を言っては・・・

435 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 05:39 ID:B2YiQh94
>>423
こうやって、新聞がしつこい時、あえて盛り上げようとしてる時ってのは、
政府が何か隠してるときや、情報が入らない時だよ。

だからやり方はともかく、マスコミも情報が整理しきれなくて困ってるんだと
思う。

てか、単純に記者会見やらせろー!!

かもしれないがね。

436 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 05:40 ID:sfVBeTBz
>>412
そうそう、それが大事だと思う。

437 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 05:40 ID:WNRhU2fN
朝日とるなら日経とりなさい。
思想偏向よりは、マシだろうからさ。
日刊工業新聞でもいいかもな。
普通のニュースはネットで十分だよ。

438 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 05:40 ID:oQrO913F
>>433
キ○ガイ?
人間の歴史は戦争です。だから進歩してきたのよ。

439 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 05:40 ID:N1qYQEcW
>>413
ひょっとしてこれが勝利宣言?

440 : :04/04/20 05:40 ID:ATBoFuQY
>>433
祖国防衛のための戦いも絶対悪ですか?
例えば北朝鮮に攻められたとしたら、日本はどうしたら良いのですか?

441 :社会の窓:04/04/20 05:41 ID:zxNLOQ7w
>>433
> >393
> 戦争は絶対悪
> 平和は絶対善
>
> 子供でもわかること
> むしろ歪んだ教育を受けた大人ほど
> 大事な事がみえない

元寇に立ち向かった北条時宗は絶対悪か?
日本の近代を切り開いた織田信長は絶対悪か?
戊辰戦争は絶対悪か?
日露戦争は絶対悪か?


こたえろ。この単細胞アカ。

442 : :04/04/20 05:42 ID:ATBoFuQY
>>437
日経も、どうかと思う。
政治に関しては朝日や毎日に近いような。
記事書くの遅いし。

443 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 05:42 ID:N1qYQEcW
>>433
善悪は時代とともに大幅に変わるの。
戦前にその発言してみ。軟弱者と罵倒されるから。

444 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 05:42 ID:CPLJBQHz
>>438
人間の心を取り戻してほしい
あなたの為に祈ってます。

445 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 05:42 ID:B2YiQh94
>>438
最近の研究によると、どうも違うらしい。

進歩したら、戦争始める馬鹿が居る。

そーゆう事らしい。

446 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 05:42 ID:E/PuxihW
まぁ今さら朝日が保守に鞍替えしても無駄だろうなぁ。
敗戦みたいなインパクトがないと、
まわりがイメチェンとか許してくれないだろう。
朝日支持者とお墓まで一緒に行くしかないんじゃないのかな。

447 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 05:43 ID:BNrBUth7
>>437
つうか、日本海沖の韓国船当て逃げとか、新聞に載らないし。
ネットのほうが、日本周辺諸国の動向が掴みやすい。

448 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 05:43 ID:3q0iPR1H
>>424 はぁ?

449 :誇り高き乞食:04/04/20 05:43 ID:T/7blwAQ
>>433
それが相対悪であった事と理解できるのが大人なんだよ。

450 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 05:43 ID:1DpWYR9y
>>445
その最近の研究を漏まいがここですぐ発表しろ

451 : ◆MG64yE6TCE :04/04/20 05:43 ID:+PQoa/xl
(ゎ・_・ぉ)<>>445高度な犯罪を企てるものがいるかどうかも
      進歩の基準らしいね。

452 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 05:43 ID:oQrO913F
>>444
歴史を勉強してから来なさい。

>>445
へんだなぁ、原始時代から人間は他部族とのケンカで
栄えてきたんだけど。


453 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 05:44 ID:DgpiaDQG
NGOって非政府組織って意味でしょ?
何で国が関与しないといけない?

都合のいいときだけ頼ってんじゃねーよ

454 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 05:44 ID:wwBUeDIY
ID:CPLJBQHz←高成田さん?早野さん?

455 :社会の窓:04/04/20 05:44 ID:zxNLOQ7w
朝日は急速に縮小するアカ市場にへばりつくしかない。

生き残る道は、同じマーケットを共有する毎日を食うことしかない。

骨肉の争いが始まる。

456 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 05:44 ID:B2YiQh94
>>448
右じゃなければ馬鹿かと。

457 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 05:44 ID:QfTqycnF
みなさん、今日は「アサピーの珊瑚記念日」だと言うのを忘れていませんか。


458 : ◆MG64yE6TCE :04/04/20 05:45 ID:+PQoa/xl
(ゎ・_・ぉ)<>>455赤をばっさり切ってイメチェンの可能性も高い。
      やりかねん。

459 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 05:45 ID:l+iXrhAT
速報!
ある2ちゃんねらーの友人が外国のホテルで
ピースボート関係者が自衛隊が治安を悪化させてるように
工作する作戦を立ててるとこを立聞きしたもよう。
真偽は不明だがもし本当ならバックに北朝鮮と日本赤軍が・・・
【イラク日本人拘束】日本の警察当局から日本赤軍との類似が指摘 ★4【04/10】
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1081848552/771
「このままではやばい。イラク人に対して、治安を悪化させているのは
自衛隊であるというイメージをなんとかして植え付けなければ・・・ 
ピースボートもあの3人をフォローする・・・云々」

460 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 05:45 ID:DgpiaDQG
>>457
KY?

461 : :04/04/20 05:45 ID:ATBoFuQY
>>457
そういや、4月20日だったよね。
記念日だ。黙祷しようかw

462 :社会の窓:04/04/20 05:45 ID:zxNLOQ7w
>>457
まじ?

463 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 05:45 ID:3q0iPR1H
>>456 若田よ、右でいいよ、もう

464 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 05:46 ID:B2YiQh94
>>450
あのねぇ、おいら年間100万ほど本代かけてるの。
馬鹿どもにわざわざ丁寧にソース出してやるほど
優しくないの。

信用したくないなら信用しなければ良い。
信用して見たいなら、自分でソースを探せ。

465 : ◆MG64yE6TCE :04/04/20 05:46 ID:+PQoa/xl
(ゎ・_・ぉ)<>>457あの事件からもうこんなに経つのか、、、。

466 :社会の窓:04/04/20 05:46 ID:zxNLOQ7w
>>458
無理。
社内左派が切れない。

民主党が変われないのと同じ。
もしくはそれ以上。

467 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 05:47 ID:hyxc593l
>>445
それって進歩についていけないからとか?

468 :月の砂漠の名無しさん :04/04/20 05:47 ID:C5oW3agd
新聞にしても政党にしても、落ち目になると益々
固定客に媚びるようになるからねぇ。
朝日の末路は社民党と同じだわ。


469 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 05:47 ID:E/PuxihW
また香ばしいのが現れたな…

ID:CPLJBQHzはもっと頑張って!

470 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 05:48 ID:1DpWYR9y
>>464
>100万

何おまえ全角と半角を合わせてんの?嘘ついてるからそうなるんだぞ?

471 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 05:48 ID:k8oPCsEF
あー朝っぱらからむかつくわ

472 : ◆MG64yE6TCE :04/04/20 05:48 ID:+PQoa/xl
(ゎ・_・ぉ)<>>466それは、現時点での話。
      20年、30年先はイメチェンする可能性に賭けている。

      だからこそ朝日は信用してはいけない。

473 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 05:48 ID:7rjoftrk
>あのねぇ、おいら年間100万ほど本代かけてるの。

身になってないことをわざわざ露呈せんでもよかろうに・・・・・

474 :社会の窓:04/04/20 05:48 ID:zxNLOQ7w
進歩をすると余裕が生まれる
余裕のシェアをどうするかで戦争が起こる。

まあ、そういう面もある。
単純ではないが。

475 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 05:48 ID:QfTqycnF
ttp://www.asahicom.com/
ここのフラッシュを見て、「珊瑚記念日」を祝うべきだね。


476 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 05:48 ID:wwBUeDIY
>>466
それもあるが朝日の左巻き記事で洗脳した読者がきれて
部数減ってこともありうるから転向できない。

477 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 05:48 ID:B2YiQh94
>>467
優位に立てば支配したくなる。
それだけの事みたいだけどね。

478 : :04/04/20 05:49 ID:ATBoFuQY
>>464
馬鹿ども、ねぇ。
他人をそうやって切り捨てる人間で本当に頭が良かった人を
見たことが無いな。


479 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 05:49 ID:sFFZAaq1
まあ、自分の社の息がかかった人間が叩かれてるわけだから、
必死でフォローしないとな。

480 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 05:50 ID:H/3XSzxH
>>457
これかぁ
ttp://asahilog.hp.infoseek.co.jp/

もうそんな時期なんだねぇ

481 : :04/04/20 05:50 ID:HTJn52NS
>>464
哀れやなー・・・

482 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 05:50 ID:0KxtXib5
あのねぇ、おいら年間100万ほどパチンコ代かけてるの。
馬鹿どもにわざわざ丁寧に優良台教えてやるほど
優しくないの。

信用したくないなら信用しなければ良い。
信用して見たいなら、自分で優良台を探せ。

483 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 05:50 ID:N1qYQEcW
 5:資料を示さず自論が支持されていると思わせる
     「世界では、3人は英雄だという見方が一般的だ」

484 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 05:50 ID:FRKe/nxb
じゃあ北朝鮮に自ら行って拘束された有本さんも自己責任か?

485 :社会の窓:04/04/20 05:50 ID:zxNLOQ7w
日本一のクオリティーペーパーの座はとっくに日経に持っていかれたし。

もうダメでしょ。

486 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 05:50 ID:B2YiQh94
>>482
そーゆう事。

487 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 05:51 ID:EFbc6zL+
>>464
コミケ?

488 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 05:51 ID:REKn3XVQ
他の生物にも縄張り争いはある。同じ種類の蟻でも、違う巣のやつと
混合すると戦いが始まるらしい。本能でやっとる罠。

489 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 05:51 ID:7rjoftrk
>>484
自ら?

490 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 05:51 ID:CPLJBQHz
>440 >441 >443
すでにアジアにおける国境はスタテック(静的 性的じゃないよ)
なものです。
それゆえ武力による祖国防衛など誇大妄想的な狂気です
強すぎる攻撃性はその裏にコンプレックスをかくしています

あなた女性に相手されないでしょ?包茎?童貞?

491 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 05:52 ID:oQrO913F
>>474
まあね、人間の欲望は際限ないから。
人間は絶対に満足しないから。

でも古代から、人間のある集団には
ある敵集団がいたから、文明は進歩したのも事実。

今の民族紛争にはたしかに虚しいものもあるけど、
遺伝子に刷り込まれた憎悪はどうしようもないね。

492 :社会の窓:04/04/20 05:52 ID:zxNLOQ7w
>>484
> じゃあ北朝鮮に自ら行って拘束された有本さんも自己責任か?

歴史をクリエイトするなんとやらか?

493 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 05:52 ID:CPLJBQHz
>485
あなたのクオリティーはどうですか?

494 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 05:53 ID:N1qYQEcW
>>490
そのネタ飽きた。いろんなところでボコボコにされまくってるネタよく持ち出すなぁ。

495 :クベ○シ師:04/04/20 05:53 ID:E/PuxihW
あのねぇ、おいら年間100万ほど人質助けてるの。
馬鹿どもにわざわざ丁寧に犯人教えてやるほど
優しくないの。

信用したくないなら信用しなければ良い。
信用して見たいなら、自分で犯人を探せ。

496 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 05:53 ID:PRrVEkvG
朝っぱらから元気ハツラツだなおい。

497 : ◆MG64yE6TCE :04/04/20 05:53 ID:+PQoa/xl
(ゎ・_・ぉ)<>>485もちろん(元々)ダメなんだけどね。

      かつて岩波も戦争翼賛でしたしねぇ、、、、。

498 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 05:53 ID:1DpWYR9y
食物連鎖が戦争じゃ!!!

499 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 05:53 ID:wwBUeDIY
>>490
こいつ真性だわW


武力による祖国防衛は妄想ではありません「現実」です。

500 :社会の窓:04/04/20 05:53 ID:zxNLOQ7w
>>493
> >485
> あなたのクオリティーはどうですか?

最低の下くらい。

501 :&rlo;人本日の粋生&lro; ◆cq8cKISSUI :04/04/20 05:54 ID:umoGhr8R
>>490
日本からのODAで武力増強を図る中国は童貞で包茎な訳だ。

502 :社会の窓:04/04/20 05:55 ID:zxNLOQ7w
>>490
> それゆえ武力による祖国防衛など誇大妄想的な狂気です

竹島で騒いでいるオマエの同僚に言ってやれ。w

503 :誇り高き乞食:04/04/20 05:55 ID:T/7blwAQ
>>490
スタティック?
君、糞チョン日新聞でもいいから見てみ?

504 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 05:57 ID:tFYap5a1
一億総バッシングの中、擁護するマスメディアが存在することは
ある意味健全なこと。さすが朝日。
全てのメディアが同じ論調を唱えるのは違和感があるし、何気に怖い。


505 :社会の窓:04/04/20 05:57 ID:zxNLOQ7w
>>504
「貧乏くじとは知りながら」ってやつならまだ救いがある

506 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 05:58 ID:itW8tPV8
自己責任ってちょっと違和感あるんだよねえ、、、。
やっぱ責任もてる範囲って限られてるよ。

どちらかというと、「(自分がやろうとしていることの)自覚を持て」って感じだと思う。

国に助けてもらうのは別に間違ってないと思うし、そのこと自体で責められるのは
よくないと思う。
問題は、なんでそんな事態になったのか?って話であって、今回はそれをほぼ全部人のせいに
している所が批判されているわけじゃん。



507 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 05:58 ID:7rjoftrk
>>504
それが正論かどうか、というのは別問題だけどもね

508 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 05:58 ID:oQrO913F
>>504
総じゃないでしょ。
冷静にみて6:4ぐらいじゃない?

509 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 05:59 ID:CPLJBQHz
>491
>人間の欲望は際限ないから

そうするとあなたは いい女とヤリまくりーノ うまいもんくいまくりーノの
生活を現在送っており それでもたりないと
それならしかたがありませんね



510 :社会の窓:04/04/20 05:59 ID:zxNLOQ7w
>>508
そうね。
で、自演がばれたら10:0になる。w

511 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 05:59 ID:N1qYQEcW
実社会で4割に出会ったことがないのですが。私は異常なのでしょうか?

512 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 05:59 ID:wwBUeDIY
まあそういう側面もあるけど・・・・朝日はねえ・・・
と思うわけです。

513 :&rlo;人本日の粋生&lro; ◆cq8cKISSUI :04/04/20 05:59 ID:fVWmEaF9
まぁ、色んな意見があるのは良い事だ。

514 :社会の窓:04/04/20 06:00 ID:zxNLOQ7w
>>509
だいぶ壊れてきたな。コレ。

515 :383:04/04/20 06:00 ID:LFYcMXFp
>>390
>>407
いやその辺に関しては同感できるというか、自分もそう感じた部分が多いよ
ただそういう事に対する批判の仕方があまりにも子供じみてるように感じたのがね
家族の行動は決して悪ではないと思うから、それに対して大目に見てやるっていう
許容の広さが 日本って言う国 国民にはほとんどないのかと思って

516 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 06:00 ID:7rjoftrk
>>506
「やろうとしてることは立派かもわからんが、人様に迷惑かけるな」

至って単純だと思うんじゃがじゃが・・・

517 : ◆MG64yE6TCE :04/04/20 06:00 ID:+PQoa/xl
(ゎ・_・ぉ)<弁護団10人VS公安

      さぁ、勝つのはどっちだ?

518 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 06:00 ID:E/PuxihW
そういえば今朝の朝刊に

「バッシングする人達は政府(お上)に従わない奴に日頃のストレスをぶつけている奴らなのだ」

とか書いてあったな。
時代劇の観過ぎじゃないかなぁ。

519 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 06:01 ID:k8oPCsEF
>>506
それプラス被害者の背後関係があからさますぎ

520 : ◆MG64yE6TCE :04/04/20 06:01 ID:+PQoa/xl
(ゎ・_・ぉ)<>>518あの三人が何の罪に問われるかも判らない馬鹿も
      日本人の中に存在するということだ。

521 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 06:01 ID:oQrO913F
>>509
なんでそういうチンケな発想にしかならんのか
理解できんわ。
脳に蟲湧いてない? アホラシ。

せめて、宇宙へ行きたいという欲望がロケット開発に繋がった
ぐらいにたとえてくれ。

522 :社会の窓:04/04/20 06:01 ID:zxNLOQ7w
>>518
負け続けると妄想しがちになる。

どこかで見た景色ではある。

523 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 06:02 ID:A4NuwWby
包茎ではあるが童貞ではない俺は勝ち組であると確信している。

524 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 06:02 ID:wwBUeDIY
確かに一つの意見でまとまっちゃうのは良くないけど・・・
「朝日」お前がえらそうに書くなよ。

525 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 06:03 ID:B2YiQh94
>>504
擁護とかパッシング、じゃ無くて、どんな風にイラク入して、
どんな風に捕まった。とか、支援団体の政治的背景とか、
実は極右翼の工作じゃないの?
って疑問は的外れ。その理由は。
とかそーゆう事報道して欲しい。

あとイラクの部族相関とか、スンニ派の教義とか、シーア派の
教義とか、ネオコンの教義とか。

パッシングする、擁護する。ってのは読者がする事で、新聞社が
する事じゃない。と思うのねー。

526 :&rlo;人本日の粋生&lro; ◆cq8cKISSUI :04/04/20 06:03 ID:fVWmEaF9
>>523
仮性なら勝ち組
真性もしくは広東なら負け組

527 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 06:03 ID:DgpiaDQG
>>518
「(KYについて朝日を)バッシングする人達は
政府(お上)に従わない奴に日頃のストレスをぶつけている奴らなのだ」

と言いたいのだろう。
時事ネタを例にとり自分の責任をごまかすのはアカピの得意技

528 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 06:04 ID:B2YiQh94
>>510
ばれたらそうだけど、自ら堂々と自衛隊撤兵の為に、
自作自演した。

と言うなら、俺は誉めるけどね。

529 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 06:04 ID:7rjoftrk
>>513
>家族の行動は決して悪ではないと思うから
そもそも善悪の問題ではない
しかし、やり方が間違っていたのは否定なさるまい?

>それに対して大目に見てやるっていう
むしろ、これほど寛容というか鈍感な国民もおらんやろw

530 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 06:05 ID:k8oPCsEF
しかし三人擁護派って必ずパウエルの話しを引用するけど
「自衛隊も〜」の部分は絶対削除すんのな。恣意的すぎ

531 :社会の窓:04/04/20 06:05 ID:zxNLOQ7w
会見から逃げ回っている香具師は推定有罪。


これがマスコミの大原則。

532 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 06:05 ID:qRkkFQdT
勝手に自己満足で行ってるのに
その分の費用をどうして国民の税金から払うんだよ
まじでずるい、卑怯、汚い、差別だね

533 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 06:06 ID:CPLJBQHz
>505
>貧乏くじとは知りながら
損か得かでしか世の中をみられない人間が多すぎます。

本当の侠らしさとは義のために平気で損をとることができる人です。

534 :社会の窓:04/04/20 06:06 ID:zxNLOQ7w
>>528
死刑だな。

535 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 06:06 ID:A4NuwWby
>>526
俺は化成っ…!勝ち組…!

536 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 06:07 ID:1DpWYR9y
つーかうんこみたいなNGOでも海外ボランティアは政府に報告してんだぜ。
政府に計画書出して報告して認印取って草の根無償資金ぼったくったりして。
一応そんなうんこなNGOでも政府との細いパイプの繋がりがあれば、責任も生じるから助ければいい。
3バカはうんこ以下だから今のうちに切り捨てないとダメ。だから朝日は馬鹿なんだよ。
無計画のイデオロギーとボランティアゴッゴで頭がいっぱいいっぱいの奴等擁護して共倒れになるがいい!

537 :&rlo;人本日の粋生&lro; ◆cq8cKISSUI :04/04/20 06:07 ID:fVWmEaF9
>>532
余りその点を突付くと、僻みやっかみと逆切れする機会を与える罠

538 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 06:07 ID:7rjoftrk
そういえば「帰国代理会見」で問い詰めてたのはどこの記者だろ?

まさ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜か、朝日ってことはありえないよね?

539 :社会の窓:04/04/20 06:07 ID:zxNLOQ7w
>>533
義もなければ利もない。

あるのは無知と妄想と思い込み。
単なるバカ。

540 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 06:07 ID:AC4IzUbY
>>525
バッシング(-bash・ing)
━━ cpmb. 「…攻撃[いじめ,つぶし]」の意 (Japan 〜 日本たたき).

541 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 06:08 ID:B2YiQh94
>>526
だから、お前らウヨサヨは視野が狭いって言うんだよ。
>>523とやった女が、無茶苦茶負け組み。

問題の本質が見えてないんだよ。

包茎野郎の事など関係無いんだよ。包茎とやった女は負け。
これがこの問題の本質なんだよ。

542 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 06:08 ID:01VZGdMP
http://www.asyura2.com/0403/war52/msg/870.html
ヘンリク・ボルク記者・・・

543 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 06:08 ID:CPLJBQHz
>532
そんなにたくさん納税されてるんですか?
節税対策タイヘンでしょう?

544 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 06:08 ID:tFYap5a1
結果論で語ってるけど、彼らボランティア精神そのものは評価しても良いと思う。
自衛隊に反対してる立場だから、政府から批判が多いが、仮に彼らが自衛隊派遣賛成の
立場だったら政府の反応も違ったものになってたのでは?
政府の過敏な発言は彼らの発言と同じくらい幼く思える。

545 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 06:08 ID:qRkkFQdT
てかさあ、3馬鹿が10分ぐらいの会見を開いてさあ
素直に謝っておけば国民も仕方ないかと思うだろうし
実際に費用を負担させるわけじゃねえんだろ?
30万程度の健康診断代と帰国費用は除いて。
何をガタガタ言ってるのかねえ朝日は。

546 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 06:09 ID:vnJBV4Gz
まあバランス取る意味だけの記事だろうね。
別にNGOなんて批判する気にもならねえ。尾藤イサオのあの歌を流してほしい。

547 :社会の窓:04/04/20 06:09 ID:zxNLOQ7w
>>544
そりゃ自衛隊賛成だったら自演しねえもんな。

548 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 06:10 ID:nBa5ZBgR
正直、喧嘩両成敗にしたいところ > 政府対応も三バカも

政府は根回ししたことや、頑張ったことを威張る必要はないし、
それを恩着せがましく言うことはない。情勢から考えて三人を死なせたら
小泉政権が危なくなるから頑張ったまでで、当然のことだし。

三バカ(とその家族)は、国に非常識な要求突きつけたり、
無意味な自己陶酔で出来たことと言えば海外支援ゴッコだけだったわけで、
他人からボランティアされないようにしてほしかった。

お互い、もっとクールに対応できんものなのかのぉ

549 :&rlo;人本日の粋生&lro; ◆cq8cKISSUI :04/04/20 06:10 ID:fVWmEaF9
>>541
そういう見方であれば、病気持ちとやった女が負け組。

550 :社会の窓:04/04/20 06:10 ID:zxNLOQ7w
>>548
政府に何の落ち度もないんだけど。

551 :誇り高き乞食:04/04/20 06:11 ID:T/7blwAQ
>>544
>彼らボランティア精神そのものは評価しても良いと思う。

例えば?

552 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 06:11 ID:7rjoftrk
>>542
>南ドイツ新聞の「あなたは日本政府の役人からあなたの批判を
>緩めるよう要求されたのですか?」との質問には「申し上げられません」.

己が「口に枷をはめた」一員であることを、凄まじく理解できてないバカw

553 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 06:12 ID:qRkkFQdT
>>543
おれはたくさん払ってないよ。
けど、こいつらだけ税金を使うのはずるいだろ?
おれも税金で旅行したいなあ。

554 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 06:13 ID:N1qYQEcW
>>544
少年だけを保護する活動がいいわけ?なぜに少女も保護しない?高遠は、
イスラム教の戒律で別々に保護する必要があるが、少年だけしか保護してないだろ。

それにイスラム教では15歳以上で大人。15歳になると孤児院から出される。
写真見ると、年齢確認しているのかわからん。

555 :社会の窓:04/04/20 06:14 ID:zxNLOQ7w
高遠のボランティア活動の中身は、まあどうでもいい。

自演がイカンと言ってる訳だ。

556 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 06:14 ID:E/PuxihW
自分に非があるくせに相手が許してくれないとか喚いたり、
度量が小さいとか言う奴って嫌いなんだよね。
そういうガキみたいな論理が通用するのはママンと坊やだけだと思うんだけど。

557 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 06:15 ID:vnJBV4Gz
だーかーらーイラクで誰がなにをやろうと勝手なんだって。それが権利。
じゃあ義務はあるのか?っていうことをよー、聞いてくれよっての。

558 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 06:15 ID:Ft+QM/cR
三馬鹿のボランティア精神は別に褒めるほどのものではない。
ただ、「批判するほどのものではない」というだけで。

559 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 06:15 ID:B2YiQh94
>>556
好きとか嫌いとか、そーゆう人も困りものだぁ。

560 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 06:16 ID:qRkkFQdT
みんなで払った税金なのに
3馬鹿のわがままで使われたら
払ってる方は腹が立って当たり前だ
そのくせ感謝の態度がなってないしなあ

官僚の無駄使いは怒るのに
3馬鹿の無駄使いを怒らなんておかしいと思う
筋を通すなら朝日こそ3馬鹿を叩かなければならないよ

561 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 06:16 ID:wCZS1xYy
各国の報道機関が報道した内容がずらーっと載ってる雑誌ってないかな?
他の国も同じ様な状況なんだろうか

562 :社会の窓:04/04/20 06:16 ID:zxNLOQ7w
なんかあるとすぐに「政府は情報を明らかにしろ」と言ってる割には
この態度はどういうことだ?

どうして誘拐時の情報がほとんど明らかにされていないんだ??????

563 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 06:17 ID:B2YiQh94
>>555
法的にはあまり問題にならないのでは?


564 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 06:17 ID:nBa5ZBgR
>>550
落度があるかどうかの問題ではなく、あほなヤツでもたとえ売国奴でも
日本国民を救う努力をするのは国として当然だろう、ってこと。
それが無能 NGO ごときを助けた程度で揺らいでるようでは困るのだ。

それに、売国奴なら売国奴できちんと収監して事実関係を調べなきゃならんわけで
やっぱり身柄を拘束するためにもたすけにゃいかんでしょ。

565 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 06:17 ID:SBIewQt0
冬山登山的「自己責任」論を批判する

http://www3.diary.ne.jp/user/342460/

566 :383:04/04/20 06:17 ID:LFYcMXFp
>>529
あのやり方が間違ってたとは言わない。
あの時点で 家族にとって人質を助ける確実な手段が自衛隊撤退以外になかった事と
それが3日以内の期限だった事が、ああいう先走り的な行動に走らせたんだと思う
それはほんとに家族を助けたかったという気持ちだけだったかもしれないものを
ここまで非難するのは、どうかっていう事
 

567 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 06:17 ID:Ei0WRgRt
あかひの人間は自分達が全くの正義で、一般民は黙って自分達の主張を
指示していればいいと思ってるのか??
新聞拡張員にえせヤクザをつかっといてよくゆうね。

568 :禅司:04/04/20 06:17 ID:GnvYNrun
ボランティア、非営利活動とはいっても、彼らはこの愚行を通じ、3度のオマ
ンマを得、将来的にその果実(著作、講演など)を享受するのだから
生業(なりわい)といってもよいのではないか?
日本のボランティアはあくまで造語で、volunteerとはだいぶ違うように思う。
要するに、「好きで行く」のとvolunteer は違うということ。


569 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 06:17 ID:itW8tPV8
>>516

迷惑かけるな、はけっこう難しいからねえ。
利害関係からむと特に。

まあ、今回の件については、初期段階の家族の対応が悪すぎた、ってことに
つきる気もするけど。

570 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 06:17 ID:E/PuxihW
何か政府批判に転換しだしたね。
人質を擁護するのはあきらめたの?

571 :社会の窓:04/04/20 06:18 ID:zxNLOQ7w
>>563
> >>555
> 法的にはあまり問題にならないのでは?

ウルトラバカだな。

病的に問題だぞ。医者にいけ。

572 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 06:18 ID:N1qYQEcW
>>555
おひおひ。

573 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 06:18 ID:CPLJBQHz
>562
あなたがた狂犬から守るためです
ホントみさかいないんだから!

574 :月の砂漠の名無しさん :04/04/20 06:18 ID:bQ5pbMZ7
今回の騒ぎ、北朝鮮が関係してるのでは・・。
高遠さん達の怯え、弁護士の数、警察の数、韓国の逆転劇資料、共産党、メディア
などいろいろ含めて考えたのだが・・。
本当は自衛隊撤退が目的ではなくて、強硬路線の小泉政権を倒すのを目的
とした(韓国、日本)同時政治テロでは・・・。
そんな夢をみた。

575 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 06:19 ID:N1qYQEcW
素で間違えた。
さっきの >>555 じゃなくて >>563

576 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 06:19 ID:tFYap5a1
>>551
「自己主張もせずにネクタイと背広姿に埋もれ、リッチな夜を楽しむとらえどころのない若者がいる一方、
社会の変化に参画することで貢献するまじめで快活な若者もいる」BY ルモンド

ボランティアをする精神自体を批判することはできないな。
主義主張の賛否はともかく危険を承知でボランティアに行く彼らを素直に尊敬するよ。

577 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 06:19 ID:CPLJBQHz
>574
オキナサイ!

578 :社会の窓:04/04/20 06:19 ID:zxNLOQ7w
>>564
だから助けたじゃないのさ。
取調べから逃げ回っている3バカの態度についてはどうなんよ。

579 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 06:19 ID:Ft+QM/cR
>落度があるかどうかの問題ではなく、あほなヤツでもたとえ売国奴でも
>日本国民を救う努力をするのは国として当然だろう、ってこと。

俺はそう思わない。
あの三人を切り捨てるからこそ日本国民全体が救われるという考えだ。

580 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 06:19 ID:qRkkFQdT
高遠はあの立派な家を売って返そうとするぐらいの
誠意を見せてもらいたいものだ

581 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 06:20 ID:7rjoftrk
>>566
いや間違ってるだろw
さもなくば世論が素直に拒絶反応示したのは何故だ?


582 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 06:20 ID:0FvHko2t
>>576
えーと、ボランティアは高遠だけだろ?


583 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 06:20 ID:EH67BHWq
「自己責任は活動の原則だ」
「自己負担を求めるなど聞いたことがない」
「自己責任は活動の原則だ」
「自己負担を求めるなど聞いたことがない」
「自己責任は活動の原則だ」
「自己負担を求めるなど聞いたことがない」
「自己責任は活動の原則だ」
「自己負担を求めるなど聞いたことがない」

熊岡は池沼ですか?

584 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 06:21 ID:B2YiQh94
>>571
憲法9条より、問題無いと思うけど。

#勘違いしないでね、おいらは改憲再軍備支持だから。

585 :誇り高き乞食:04/04/20 06:21 ID:T/7blwAQ
>>558
いや、実はこの問題は、何のボランティアでも無いのに、やってる事がボランティアで
正義とされ、そのボランティアと何の関係も無い、自衛隊の問題に結び付けて騙られてる
ところがこの問題の胡散臭いところなんだよね。

586 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 06:22 ID:Ft+QM/cR
>>562のカキコ見て「クラスターキャンペーン」を思い出した。
あの時「政府は情報を公開しろ!」って騒いでたサヨどもが
今回は逆に情報を隠してるんだよな。

587 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 06:22 ID:KhUaY29s
>>576
単純すぎるんだわ。怪しげな連中がボランティアを名目に
カネを集めて、どれだけ懐に入れてることか。
高遠の関係なんか怪しすぎるわけで。

588 :社会の窓:04/04/20 06:22 ID:zxNLOQ7w
バ家族が世論を利用して自分たちの利益をはかろうとした以上、
それが裏目った場合のダメージも引き受けなければならない。

当たり前の話だ。

589 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 06:22 ID:B2YiQh94
>>579
全体主義者だね。

590 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 06:22 ID:N1qYQEcW
     ,へ、        /^i
     | \〉`ヽ-―ー--< 〈\ |
     7   , ノりノレりノレ 、  ヽ
    /  / cニつ ⊂ニュ ヽ  ヽ
    |  ( <@  ミ @ヽ.    |
   /  <  / (o_o ヽ    > 、  モグモグ
  く彡彡   _ (つ     ミミミヽ
   `<             ミミ彳ヘ
      >       ___/   \
     /         7      \
     |        /
どうであれ私たちの選択は成功したわけです。
開放後にいきなりPTSDになった事で、衆目から逃れた事です。
朝日新聞は、私たちを擁護する事に自負心を持つ必要があります。

591 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 06:23 ID:itW8tPV8
3人のために貴重な税金が使われた、ってのはどうなのかねえ、、、。
そういう方向での非難はちょっと違うような気がするけど。

592 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 06:23 ID:Ft+QM/cR
>>566
>あの時点で 家族にとって人質を助ける確実な手段が自衛隊撤退以外になかった事
ソレは違うだろw

593 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 06:23 ID:7rjoftrk
>>589
むしろ逆なんですがw

594 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 06:23 ID:bQ5pbMZ7
>>577
正夢かもしれないとか思ってるんですが・・。
それなら確かに怯えるとか考えてしまって。

595 :社会の窓:04/04/20 06:24 ID:zxNLOQ7w
>>584
よーわからんが逃げのニオイがする。
好かん。

596 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 06:24 ID:B2YiQh94
>>587
政府はそーゆう奴らを事前に補足するべきだったんじゃないかな?


597 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 06:24 ID:Ft+QM/cR
>>585なるほど。

598 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 06:25 ID:B2YiQh94
>>593
じゃあダブルスタンダードだ。

599 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 06:25 ID:7rjoftrk
>>598
???

600 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 06:25 ID:N1qYQEcW
>>596
どーやって?

601 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 06:26 ID:B2YiQh94
>>595
だから、この行為が仮に自作自演だったとして、
こいつらは何の罪に問われるのだ?

602 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 06:26 ID:qRkkFQdT
ボランティアをするのは凄いことだと思うが
それは自分が好きでやっているのであって
それに国民の税金を使うのはおかしいんだよ
政府としてはちゃんとイラク支援してるわけだしね

3馬鹿のために税金を使うんなら
それは憲法に保障されている思想の自由を侵害してると思うんだよ
反戦思想家のためにイラクへ行った人たちを支援するんだから

603 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 06:26 ID:vnJBV4Gz
そもそも誰の責任かっつったら




誘拐犯の責任に決まってんだろおめーら!!頭冷やせ!!

604 :社会の窓:04/04/20 06:26 ID:zxNLOQ7w
>>601
詐欺

605 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 06:26 ID:7rjoftrk
>>601
ループやめれ

606 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 06:27 ID:Ft+QM/cR
>>601

560 :月の砂漠の名無しさん :04/04/12 13:25 ID:qSNLF06o
自作自演発覚後…

第八十一条   【 外患誘致 】
外国と通謀して日本国に対し武力を行使させた者は、死刑に処する。
第八十二条   【 外患援助 】
日本国に対して外国から武力の行使があったときに、これに加担して、その軍務に服し、その他これに軍事上の利益を与えた者は、死刑又は無期若しくは二年以上の懲役に処する。
第九十四条   【 中立命令違反 】
外国が交戦している際に、局外中立に関する命令に違反した者は、三年以下の禁錮又は五十万円以下の罰金に処する。
第百四条   【 証拠隠滅等 】
他人の刑事事件に関する証拠を隠滅し、偽造し、若しくは変造し、又は偽造若しくは変造の証拠を使用した者は、二年以下の懲役又は二十万円以下の罰金に処する。
第百六十九条   【 偽証 】
法律により宣誓した証人が虚偽の陳述をしたときは、三月以上十年以下の懲役に処する。
第二百二十二条   【 脅迫 】
第一項 生命、身体、自由、名誉又は財産に対し害を加える旨を告知して人を脅迫した者は、二年以下の懲役又は三十万円以下の罰金に処する。
第二項 親族の生命、身体、自由、名誉又は財産に対し害を加える旨を告知して人を脅迫した者も、前項と同様とする。
第二百二十三条   【 強要 】
第一項 生命、身体、自由、名誉若しくは財産に対し害を加える旨を告知して脅迫し、又は暴行を用いて、人に義務のないことを行わせ、又は権利の行使を妨害した者は、三年以下の懲役に処する。
二項 親族の生命、身体、自由、名誉又は財産に対し害を加える旨を告知して脅迫し、人に義務のないことを行わせ、又は権利の行使を妨害した者も、前項と同様とする。
第三項 前二項の罪の未遂は、罰する。


607 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 06:27 ID:7rjoftrk
>>603
朝日と三馬鹿+家族に言ってやれ

608 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 06:27 ID:KhUaY29s
>>596
まあそのへんが簡単じゃないんだろう。
過激派やらオウムやらを追い詰めすぎても後の対応が大変だし。
公安なんかもわかってて見逃してるわけで。

609 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 06:28 ID:nBa5ZBgR
>>579

それは非難の方法と方向性が違うのだと思う。

この場で本当に三バカに対してするべき非難は
「テロを防ぐために協力をしていない」ことだと思う。
冗談みたいな PTSD なんて言訳で、公安・警察当局の事情聴取を拒否している
ことが一番の問題。

テロ対策は時間との戦いなわけで、自ら被害者になってその苦しみを
知ってるなら、その被害を少しでも減らすために事情を事細かに
報告すべきだろう。それが現地イラクでボランティアしてる人達の
ためでもあるし、テロとの戦いを勧めて努力してる国々のためであろう。

それが見えないところが奴らの一番醜悪なところだと思うぞ。

610 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 06:28 ID:WNRhU2fN
>602
思想どうこうで助けたわけではないぞ。

611 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 06:28 ID:qRkkFQdT
正直自作自演かどうかは問題ないんだよ
自作自演ならブタ箱行きになるだけなんだし
3馬鹿が国民の税金を使ったことが許せない
ずるいずるいずるいずるいずるい公金横領だ!

612 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 06:28 ID:B2YiQh94
>>600
HPを検索しまくって見ろよ。
かなり胡散臭いと糾弾サイトまで有るぞ。

それにだな、募金ビジネスの裏黒さは常に問われてる。

宗教法人だからとオウムを野放しにしたような、
危機管理の甘さを感じるよ。

#面倒くさかっただろ。

613 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 06:28 ID:hPHskyu7
┏どうぐ━━━┓
┃ .サヨク .  ┃
┃┏━すてる━━━━━━━┓
┃┃E ヘルメット         ┃
┗┃E タオルのマスク     ┃
  ┃E ゲバ棒        ┏━━━━━━━━━━━━┓
  ┃E サングラス...     ┃反日の心をすてますか?  ┃
  ┃→反日の心        ┃→  はい               ┃
  ┗━━━━━━━━━ ┃   いいえ           ┃
                 ┗━━━━━━━━━━━━┛
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃それをすてるなんてとんでもない!           ┃
┃                        ▼.         ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

614 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 06:29 ID:1DpWYR9y
うんこ3バカはボランティア精神は皆無だからな
ボランティア度10段階で 高遠1 今井0 郡山0

615 : ◆MG64yE6TCE :04/04/20 06:29 ID:+PQoa/xl
(ゎ・_・ぉ)<>>601何度も言わせるな!

 大きなものだけでも、外患誘致、内乱、偽証、旅券法違反、株式不正操作、多元外交。

 もっとあるはず。

616 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 06:29 ID:vnJBV4Gz
誘拐するやつが一番悪い。後は似たり寄ったり。

617 :社会の窓:04/04/20 06:29 ID:zxNLOQ7w
イタリア人人質死亡の第一報を聞いたときの郡山(たぶん)の第一声が

 「何やってるんだ」

だったわけだ。
バレバレもいいところ。 

618 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 06:29 ID:qRkkFQdT
>>610
助けるのは当たり前だが
3馬鹿の自己責任なんだから
少しは負担しろってことだよ!
自分の思想のための活動をしておいて
どうしてその活動のために税金からお金が出るの!!!

619 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 06:29 ID:Ft+QM/cR
>3馬鹿のために税金を使うんなら
>それは憲法に保障されている思想の自由を侵害してると思うんだよ
>反戦思想家のためにイラクへ行った人たちを支援するんだから

激しく同意。


620 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 06:30 ID:tFYap5a1
>>587
単純すぎるのは安易な批判をするほうだと思うが。

結果論で批判してるだけ。
何も無かったら彼らの行為はこんなに批判されるべきことではないと思う。
政府ができないことをNGOやボランティアが変わりにやってる。
外務省(川口)の批判の程度が他の政治家と温度差があるのは、その辺だと思うよ。
外務省はNGOやボランティアと持ちつ持たれつの関係が出来てるから大々的には批判できない。


621 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 06:30 ID:9gaoQHpf
>>585
やってることがボランティアとして評価されるかどうかは、それを受けるイラク人が判断すること

人質犯人の、聖職者協会の開放理由が事実であるなら、彼らの活動はイラク人に評価されていたことになる

少なくともおまいが主観で判断することじゃない。

622 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 06:30 ID:7rjoftrk
>>609
それもあるが「そもそも論」もスルーすべきでない

623 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 06:30 ID:B2YiQh94
>>606
外患誘致を除けば、殺人より軽い罪ばかりじゃないか。


624 :社会の窓:04/04/20 06:31 ID:zxNLOQ7w
>>620
> 結果論で批判してるだけ。
> 何も無かったら彼らの行為はこんなに批判されるべきことではないと思う。

世の中は結果責任なんだぜ。ぼうや。

625 : ◆MG64yE6TCE :04/04/20 06:31 ID:+PQoa/xl
(ゎ・_・ぉ)<>>617それ、今井らしいよ。
  
      「なんでぇ、死んだんだよぅー!」
      だって。すごいな。

626 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 06:31 ID:TTAhjmwe
>>609
全面的に同意

個人レベル、国内レベルの話じゃないのよね。
説明責任はあるのだよ>関係者各位



627 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 06:31 ID:0FvHko2t
>>623
海外で犯罪を犯した場合、普通はその国で裁かれるからな。


628 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 06:32 ID:B2YiQh94
>>611
犯罪者を逮捕する為の費用は請求されない訳で…

629 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 06:32 ID:9gaoQHpf
>>619
なんで思想の自由の侵害が絡んでくるんだ?

630 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 06:32 ID:Ft+QM/cR
>>621
イラク人からだけの視点で判断するのはおかしい。
日本人の視点でも判断すべきだ。
現地で評価されるなら日本に迷惑を掛けていいってことにはならない。

631 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 06:32 ID:7rjoftrk
>>620
持ちつ持たれつじゃないですやん

632 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 06:33 ID:nBa5ZBgR
自己責任だから自己負担ってのは、その線引が
非常に曖昧になるから止めといた方が吉。

自分が当事者になったときの自己責任の線引がどこに引かれるかは
コントロールできまい。それだったら、とりあえず政府は全面的に
がんばってくれる、ってデフォルトでなってた方がマシだぞ。

633 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 06:33 ID:E/PuxihW
一応言っとくけど、
今回のケースでは外患誘致罪、外患援助罪、中立違反罪は成立しないよ。
誘拐犯は国家じゃないから。

それから法的な責任というものを考えた場合、
刑法以前の問題として、
民法上の不法行為責任によって損害賠償が請求されると思うんだよね。

634 :社会の窓:04/04/20 06:33 ID:zxNLOQ7w
>>625
そうか。そうかもしれん。訂正さんくす。



眠いので寝るわ。お休み。

635 : ◆MG64yE6TCE :04/04/20 06:33 ID:+PQoa/xl
(ゎ・_・ぉ)<>>627しかし、厳密にはヨルダンで拘束されている。
      ヨルダン側は日本で裁くことを許可する代わりに
      債務をチャラにしたのでは?

636 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 06:33 ID:GtDa/ZiP
NGOは、政府機関にはできない、国益を超えた活動を担う。なら国家
に頼るな。国家に守る義務も責任も求めるな。まして拉致されたときに
中国人だ、などと虚言で命乞いするんじゃない。崇高な目的ならば堂々
と日本人と名乗ればよい。迷惑を掛けず掛けられず。それが自己責任だ。

637 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 06:34 ID:N1qYQEcW
>>612
捕捉ってのを捕まえるってことととらえたんだけど。
捕捉しようにもなんらかの容疑がなければできないでしょ。

捕捉ってのが、尾行などを指すなら、事前に全員をつけ回すのは
予算的にも人員的にも無理でしょ。


638 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 06:34 ID:CPLJBQHz
自称愛国者の偽善者諸君!
退屈な日常を視聴者参加型のイベントに
かえてくれた3人には感謝するのがスジだろ
オマエラが3人に金をはらうべき
怒るふりして楽しんでるオマエラはホント ひとがワルイナー

その点アサヒの読者は本気で心配したし
万が一(漫画市じゃないよ)ジサクであったとしても
本気で怒るだろう

人間の血は熱いんだよ 人間万歳!アサヒ万歳!

639 : ◆MG64yE6TCE :04/04/20 06:34 ID:+PQoa/xl
(ゎ・_・ぉ)<>>633イタリア世論を結果的に操作したのは
      外患誘致に該当する可能性がありますよ。

640 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 06:35 ID:Ft+QM/cR
>>629
反戦思想を掲げて活動している人間が勝手に引き起こしたトラブルに
政府が金を出すのは、特定の思想を政府が優遇していることと同じ。

サヨなんか逆の例で靖国に絡めれば一発で分かりそうなもんなのに。

641 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 06:36 ID:zQwYNXAO
>1
> 「彼らはなぜ捕まったか。自衛隊派遣で米軍に協力している日本の国民だから。
>なぜ解放されたのか。非武装で人道援助をし、自衛隊派遣を批判していたからだ」

彼らは何故非難されてるのか。を後から拉致された2人と比較してよーく考えて欲しいなあ。

642 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 06:36 ID:tFYap5a1
>>624
それを言ったらブッシュを盲目的に支持した小泉の結果責任はどうなるのよ?
ぼうや、お嬢さん?

643 :383:04/04/20 06:36 ID:LFYcMXFp
>>581
あれが間違いなら、正解はどういう行動だったのか
行動自体には間違いも正しいもなくて、周囲がその行動に対してどう感じるかだと思う
世論は反発したな 自分も正直反発した
でも今改めて人質が助かってよかったと言う時に なぜまだ家族を非難し続けるのか
その大多数派の正義(日本国民)で間違ってる少数派(家族)をバッシングしてるの図
が日本の国民性かと思うと恐いよ

644 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 06:37 ID:qRkkFQdT
今丼同志は我々絶命館大学を馬鹿にし
無謀にも革マル派猥褻田大学を受験し
更には英国に亡命を企てるなど
あまりにも反革命的なので粛清だ!

645 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 06:37 ID:rEtxGvzT

 Q. 3人はイラクのために動いていた?

 A. 3人は嘘。超大目にみて1人。
   今井は自分の活動のためで、さらに初めてイラク入り。
   郡山はジャーナリストで金儲け。そのくせ、PTSDとか何とかで情報提示できないへたれの役立たず
   高遠は、「猫おばさん」と言われていて、超微妙
   この部分を省略して、3人を同列扱いで語るアカピーが一番うんこ

646 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 06:37 ID:WNRhU2fN
>618
だから・・・・思想宣伝に金を使ってはいないんだが。
あくまでも国民を救助するということだろ。その国民が様々なのは仕方ないのよ。
思想の自由に反するというのは、無茶苦茶な論の進めかただと思うぞ。



647 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 06:38 ID:7rjoftrk
>>643
ガイシュツですが?

とだけ言っておく。ループ飽きた

648 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 06:38 ID:E/PuxihW
>>639
ごめん、イタリア世論を結果的に操作することが、
どう外患誘致罪の構成要件に該当するのかがよく分からないんだが。
実行行為の客体と相当因果関係の有無に関して説明頼む。

649 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 06:38 ID:1DpWYR9y
>>643
クルド自治区に引きこもってるNGOの人も大使館と連絡取り合って引きこもったって言ってただろ
何も考えてない無謀な高遠達はダメ人間なんだから叩かれて当たり前だろ

650 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 06:38 ID:fgS3lYu5
>>638
>オマエラが3人に金をはらうべき

まず君が支払ってみてはどうか?
言いだしっぺが率先してやるべきだぞ

651 : ◆MG64yE6TCE :04/04/20 06:39 ID:+PQoa/xl
(ゎ・_・ぉ)<>>644普通は国外追放か死刑だよ。

 イラク料理のメニューにでてきそうですね。「今丼(いまどん)大盛りいっちょー!」「へーい」

652 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 06:39 ID:N1qYQEcW
>>644
すまん、立命って何派?中核派?解放派?ブント?

653 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 06:40 ID:Ft+QM/cR
>>646
思想宣伝の活動を行っていた人間の拉致に対する救出活動は
第三者的観点から見ればその思想の肯定と切り離して考えられるとは言い切れないよ。


654 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 06:40 ID:PkBuRzgr
>>638
人質が無事解放されて、一番活気を失ったのがサヨでありアサヒであるように見えるのだがな。

655 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 06:41 ID:Ft+QM/cR
誘拐犯が国家じゃないから外患誘致が当てはまらないって!?

656 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 06:41 ID:Etk+98zb
異論?
そりゃ出るでしょ、3馬鹿のお仲間の反政府組織からさぁ

657 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 06:42 ID:9gaoQHpf
>>640
それはしいて言えば平等の原則に反するってことじゃないのか?

別に彼らを助けるために税金を投入したところで、
彼らを批判する側の思想の自由が制限されたり、抑圧されたりすることはないだろ

むしろ、彼らの思想に基づく行動を理由に、
同じ国民でありながらその保護を拒否すれば
そのほうがよっぽど、思想の自由を侵害してることになると思われ

658 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 06:42 ID:E/PuxihW
>>653
ちと無茶では…?

>>655
うん。

659 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 06:42 ID:CPLJBQHz
>650 >654
俺やアサヒの読者は本気で心配した
また不正にたいしては本気で怒る

君たちは楽しんだろう?

660 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 06:42 ID:qRkkFQdT
>>652
日本共産党です。
民青同盟が唯一の公認団体ですので
揉め事もなく極めて平和ですよ。

661 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 06:42 ID:B2YiQh94
>>645
でも、ファールジャ停戦、をもぎ取ったんだから、
イラク人の為に働いたと言えるのでは?

662 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 06:43 ID:B2YiQh94
>>652
共産党。

663 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 06:43 ID:rEtxGvzT
本気で心配したふりをするアカピー♪

どうでもいいけど、情報は正確にね♪

664 :誇り高き乞食:04/04/20 06:43 ID:T/7blwAQ
>>621
この議論は、日本人内の問題で、日本人の判断が重要なんじゃ無い?
いくらイラク人がイイっていっても、日本政府がよせって言ってる事に逆らって、
日本国民の税金を使ったしまった事の是非が問題なんだから。

665 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 06:44 ID:0FvHko2t
>>661
イラク人の犯罪を誘発したとも言える。


666 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 06:44 ID:7rjoftrk
>>661
小泉が頼み込んだのだがな

667 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 06:44 ID:Ft+QM/cR
>>657
今回の事件は三人は事前に回避できるものだったんだよ。
あの三馬鹿は「行くな」って言われているところに勝手に行ったんだ。
このスレにいるような、一般人が回避できない「拉致」であったなら話は別だが。


668 : ◆MG64yE6TCE :04/04/20 06:45 ID:+PQoa/xl
(ゎ・_・ぉ)<>>648日本語は凄く多義解釈可能なの。十分成立するよ。

669 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 06:45 ID:N1qYQEcW
>>660
立命は、民青を公認しているんですか?びっくり。

今井は入る高校間違えたのかねぇ。あやつ確か神戸の”さかきばら”事件を
冤罪だと主張していたでしょ。明らかに革マル派の影響受けているわけで、
早稲田を受けたのは自然な流れだと思うよ。

670 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 06:45 ID:vKngnz1m
というかバッシングの原因は
バカ騒ぎしていた家族とNGOメンバーやジャーナリスト
に原因があると思うがね。
彼らがおとなしくしていれば、
3人に対しての同情論がかなりあったと思うよ。

まぁ、ミイラ取りがミイラになっただけさ

671 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 06:45 ID:B2YiQh94
>>664
統制国家がデフォルトなのか?

おまいは。(怖

672 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 06:45 ID:c2AyVRj1
朝の朝日放送(大阪ローカル)でもへんなオッサンが唸ってたが、そこまでして世論を捻じ曲げたいのか>売国アカ日


673 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 06:45 ID:9gaoQHpf
>>636
国益を超えたものであるなら何人であるかは問題にならないだろ



674 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 06:46 ID:VZvWxeHX
>>626
そうだね。
こんなに世間を騒がせたってゆーのだけでも
説明義務はあるはず。


675 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 06:46 ID:KfYncANk
http://www.geocities.jp/marikatokyo/infsk/n6o.htm
>生殖器が並の痒さではありません。

676 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 06:46 ID:rEtxGvzT
>>661
現在、正確な情報は一切ありません
ちなみに、「本当に武装グループが存在したか?」で止まっていて
それ以外は、日本であーだこーだと言われていた推論です

677 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 06:46 ID:7rjoftrk
>>670
そゆこと

678 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 06:46 ID:PkBuRzgr
>1
またサヨの過剰反応か。それが徹底的に嫌われたということが、まだわからんのかな。
実際今回も政府は人質救出に尽力したじゃないか。救出活動をしないなんて、誰が言ったのか。

今回家族やその支援者による政府批判が組織的に大規模に展開されたことに対して、
いや、「原則的に責任は自分たちにあるでしょ?」という声が挙がっているだけ。
極めて常識的な反応。

679 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 06:47 ID:fgS3lYu5
>>659
まず君がカンパなり募金を募ってはどうか?
話はそれからだ

明細をうpすればよろし

680 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 06:47 ID:B2YiQh94
>>665
日本の法律ではそうだけど、イラクの法律では無罪なんじゃないかな?
日本人が外国で外国人にその地での合法行為を受けたが、
日本人にとっては不法行為。

この場合イラク人は犯罪を犯してないと思う。

681 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 06:48 ID:Ft+QM/cR
この三人は政府や国家の保護の範疇を超えてると思うよ。
だから世間も「自己責任、自業自得だ」と言ってるんだよ。

682 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 06:48 ID:c2AyVRj1
今日のスパモニでもこの朝日の自作自演記事をもってきて電波をはきそうだな

683 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 06:48 ID:WNRhU2fN
>653
思想によって助ける・助けないとなったらマズイだろ。
無理矢理、いろいろこじつける問題ではないんだが。
「余計な金使わせやがって。」ぐらいにとどめておいたら?
それで十分だと思うが。


684 :誇り高き乞食:04/04/20 06:48 ID:T/7blwAQ
>>671
統制国家? って何処が?
何がしかの判断を付けて、行動しなくちゃ国家にならないだろ?
その為の民主主義ですが? その判断もしちゃいけないの? それこそ恐いがな。

685 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 06:48 ID:CXiptBtt
NGOやジャーナリストたちの「おれたちは特別だ」という、特権意識
がにじみ出ていて、非常に不愉快だ。テレビや大手新聞社がフリーの
ジャーナリストなる「ひとやま当てたろう」連中を使うから、彼らが
のさばるのだ。

日曜日の日テレ、朝8:00からの徳光の番組でも
アジアプレスの記者が「自業自得はあてはまらない。日本が自衛隊
を派遣したから彼らが拉致された」と生放送で訴えていた。
これが、日テレの主張なのか。マスコミやジャーナリスト、NGOの
人たちの特権意識にはむしずがはしる。


686 : ◆MG64yE6TCE :04/04/20 06:49 ID:+PQoa/xl
(ゎ・_・ぉ)<>>670もしも、
      イタリア人の死者が出なかったら
      家族が露出しなかったら
      3日以内にさっさと自演を白状したら 
      わーるどぴーすなんとかがあるじゃじーらよりも早く情報を入手しなければ
      株を空売りした(自粛!)がいなければ
      こんなことにはならなかった。同情論の余地もありえた。

      今となっては全て無理なことになってしまったが。

687 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 06:49 ID:7rjoftrk
「5人は英雄でなければならない論」

が大手を振って歩き出したわけか・・・・あーあ

688 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 06:49 ID:qRkkFQdT
>>683
だからさあ、
助けることじたいはいいんだよ。
全額とは言わないが少しは税金を
負担したらどうなんだってこと。
そうしないと納得できませんね。

689 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 06:50 ID:Ft+QM/cR
だから、テロ防止の足を引っ張る活動家まで
政府が保護するのがおかしいって言ってるんだよ。

690 :383:04/04/20 06:51 ID:LFYcMXFp
>>647
そうだな 俺の脳みそではこの辺が限界っぽい ぐあ

691 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 06:51 ID:YCE8CXlZ
正直、赤日がここまで電波発しなければ、あの馬鹿共もここまで叩かれることはなかっただろう。
ま、ある意味あいつらも被害者かもね。

692 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 06:51 ID:E/PuxihW
>>668
ま、待ってくれ。
罪刑法定主義があるから刑法では拡大解釈は許されないんだ。
だから刑事裁判において「誘拐犯人」や「犯罪組織」を「国家」と読み替えるのは不可能なんだよ。

693 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 06:51 ID:0FvHko2t
>>680
イラクでは誘拐は犯罪じゃないと?


694 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 06:51 ID:PkBuRzgr
>>659
「かわいそうな人質の命を本気で心配している」というポーズを
隠れみのにして、政治キャンペーンを展開したのが、サヨの運の尽き。
結果的に見れば、誘拐犯の尻馬に乗ってはしゃいだだけだったな。
一般市民にはそう見える。

695 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 06:51 ID:AC4IzUbY
政府の退避勧告にもかかわらずイラクに留まる、あるいは入国することの是非が
問題なら、それは憲法で保障された国民の権利として是とするしかないだろ?

696 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 06:52 ID:Ft+QM/cR
>>683こいつらの思想は一般人にしてみれば「危険思想」だ。助けるべき思想ではない。

697 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 06:53 ID:0KxtXib5
>>681
そう!
政府は何もしなくてよかったのに、恩着せがましいとはこのこと


698 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 06:53 ID:CPLJBQHz
釣れなくなってきたな
前半はダボハゼがそろってて入れ食いだったんだが
特に「社会の窓」!遊んでくれてありがとう

だけどオマエラ悪口いうにもセンスのある悪口にしろyo!

正義(性技じゃないよ)は最後の勝利者
人間万歳!アサヒ万歳!

699 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 06:53 ID:zQwYNXAO
権利ばかり主張するくせに責任について言及されたらすぐ怒る。それも見当違いの怒り。

幼稚過ぎるょ そんなんだから支持されない。

700 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 06:53 ID:7rjoftrk
>>690
結局出尽くしてる感があるんだが、朝日あたりが蒸し返すから
結局ループになるんだよ。朝日は何がやりたいのかわからん・・・・

701 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 06:53 ID:K6o9uYWA
同意 半日とかいうよりも、あの家族自体がおかしい

あのジャーナリストが朝日関連だから批判の矛先そらすために

世論操作しようとしているのがみえみえ

702 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 06:53 ID:VZvWxeHX
>>683
普通に日本国内で遭難とかしちゃって、
救助のためにヘリとか出したら基本実費でしょ。
それを考えると3人に請求しても問題ないんじゃない?

703 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 06:53 ID:N1qYQEcW
朝日にかかれば、このスレの書き込みも全部誹謗中傷なんだろうなぁ。


704 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 06:54 ID:PkBuRzgr
>>695
その通りだと思う。しかしその場合、危険な目に遭っても、その第一の責任は
政府にではなく、自分にあるということをわきまえるべき。

705 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 06:55 ID:qRkkFQdT
>>702
3人の活動は公的な性格をおびたものではなくて
単なる趣味に過ぎないんだからね。

706 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 06:55 ID:rEtxGvzT

 Q. 「雪山登山」の例えで、
   「自衛隊がイラク入りしたから雪崩が起きやすい雪山になった」論は正しい?

 A. 「一見同じようで、実は全く関係ない事柄を持ち出す」型の“詭弁”です
   「元々雪崩が起きやすい山だった」「森林伐採で雪崩が起きやすくなった」
   「今年は豪雪で、雪崩の危険が高まった」
      と
   「危険を無視して、雪山に入った」は全く関係ない話です

707 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 06:55 ID:B2YiQh94
>>693
イラク人にとっては捕虜だね。

708 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 06:56 ID:Ft+QM/cR
695 :月の砂漠の名無しさん :04/04/20 06:51 ID:AC4IzUbY
政府の退避勧告にもかかわらずイラクに留まる、あるいは入国することの是非が
問題なら、それは憲法で保障された国民の権利として是とするしかないだろ?

そう思うよ、ただ退避勧告を無視した時点で救済は政府の管轄外。

709 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 06:56 ID:VZvWxeHX
>>705
完全に趣味でしょ。
「危険な山に挑む」といわれるロマン的なものといっしょ。
もっとたちが悪い。

710 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 06:56 ID:1DpWYR9y
NO KOIZUMI!NO KOIZUMI!って会心のいい演技してた奴に 小泉が助ける気持ちになるわけないだろ。話はそこからだ。

711 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 06:57 ID:B2YiQh94
>>702
外国だもん。

712 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 06:58 ID:BZuJVccR
>>1
> 「彼らはなぜ捕まったか。自衛隊派遣で米軍に協力している日本の国民だから。
>なぜ解放されたのか。非武装で人道援助をし、自衛隊派遣を批判していたからだ」

米とヤりあえる自衛隊より強力な武装しといて、普通コレは無いよなあ
身近に感じられるはずの活動内容に一言も触れないで、派遣自体を批判するってのはおもいっきり日本式だよなあ

713 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 06:58 ID:zHKPZEKb
考えてみたらおかしいよね、かなり
「自分たちは政府に縛られずに自由に活動したい」
って言いながら、いざこんな事態になったら政府を頼って
「助けてもらって当然だ」って態度をとるなんてね
そもそも「国なんていらない」なんていってる人間も
人質経験者の中にいるくらいだから
「ありがとう」「ごめんなさい」が言えないのは
日本人じゃないよ。日本人じゃないんだから
助ける義務なんてあるの?

ピースボートは最悪だ。こいつらのおかげで日本人はどれだけ
恥ずかしい思いをしているか。こんな日本人がいるなんて
漏れは恥ずかしいよ。あーヤダヤダ

714 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 06:58 ID:W/eEsGfV
【社会】無思慮な書き込み危険・・・2ちゃんねるの発信者情報開示命じる仮処分 東京地裁★4
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1081769827/

761 名前:名無しさん@4周年[] 投稿日:04/04/19 23:53 ID:5V2wxAkK
イラクの3人組を支援している弁護士団体が近く2ちゃんねるに対して
誹謗中傷記事を書き込んだ人間の個人情報開示を求めるそうだ。メルマガ
経由の未確認情報だが、たとえ何万人単位になろうと全員の氏名を開示させる
方針だとか。

それこそ祭りではすまなくなるだろうが、2ちゃんの社会的評価がこれで
はっきりするかもしれない。つーか漏れは大丈夫だからこの際どんな社会的
位置にいる連中が彼らを中傷しているのかを知りたい。

715 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 06:58 ID:9gaoQHpf
つうか、自衛隊を派遣すれば、民間人に危険が及ぶことは十分に予想されてたわけで
それで、実際にそれが現実のものとなってから、声高に自己責任を叫んで、彼らを保護することに、
税金を投入することに二の足を踏むのであれば、

あらかじめ、法整備をして、退避勧告を出した地域に自分の意思で行った人間に対しては
国はその責任をおわない、一切関知しないことを明記しておけばよかったんじゃないのか?
そうすれば、どうどうとほっぽっとくこともできたわけだ

それを考えれば、国の自らの危機管理に対する備えの甘さという点で
国が動かなくてはならなくなったという部分に関しては国に責任がまったくないとは言えない。

税金をこんだけつぎ込んだとか、寝る間も惜しんでたいへんだったとかぼやくのはいかがなものか?


716 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 06:59 ID:qRkkFQdT
3馬鹿の趣味である思想活動に
どうして国民の税金を使わなきゃならんのかね。
それが許されるならおれを無料でヨーロッパ旅行に招待しろや。

717 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 06:59 ID:B2YiQh94
>>708
ハゲ同。

なのに助けたのだから、それは政府の自由意志による行為
つまり損害賠償の責任は無い。

718 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 07:00 ID:g+2xNmYy
>>714
そのコピペは秋田
別のにしてくれ

719 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 07:01 ID:B2YiQh94
>>715
てか、昔のパスポートには北朝鮮条項が有ったんだよね。

720 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 07:01 ID:N1qYQEcW
>>714

828 名無しさん@4周年 New! 04/04/20 04:04 ID:VOAAqhJ1
つか「無思慮な書き込み危険」スレが意味なく上がり続けてるのが
面白いと思う。
スーフリ騒動のときも名誉毀損でタイーホされるぞと脅して回っていた
のがいたんだよね。犯人がタイーホされたらぴたりと止んだけど。

721 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 07:01 ID:Ft+QM/cR
>>715明記していない箇所につけ込む人間を世間は許さないからこそ今のような世論になるわけで。

722 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 07:02 ID:a6EK8mzJ
だからーーーーーこれが全てでしょ。今井直筆の朝鮮歴。
どう説明できるの、朝日。

http://www.sankei.co.jp/news/040418/sha105-2.jpg


723 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 07:03 ID:MAkOfghE
NGOっていうより、DQNって呼べよ

724 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 07:03 ID:B2YiQh94
>>721
憲法9条。

あれほど分かり易い文章は無いけど、書いてないことに付け込んでないか?

自衛権なんて憲法に一言も書いてないから、デフォルトで自衛権有り。
というのが、現在の政府解釈。

725 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 07:03 ID:7rjoftrk
>>717
ふむ・・・政府に保護の義務が無いと・・・ふむふむ

726 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 07:04 ID:qRkkFQdT
>>722
たしかに主体歴と一緒だが
イスラム歴だったんと違ったけ?
マジで主体歴なの?

727 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 07:04 ID:hA5uih0M
そりゃ自殺行為を想定する法は難しいだろ。


728 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 07:04 ID:1DpWYR9y
今井は病気か?なんで朝鮮暦なんかわざわざ書くんだよ。みんな疑問もつに決まってんじゃん

729 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 07:06 ID:RkoHW2QJ
あの家族がテロリストといっしょになって自衛隊撤退を叫んだ、
やっぱここに問題があったんじゃないでしょうか。
何であんなにマスコミにひっぱりだされてしゃべりまくったのか
そもそもそんな必要あったのか
出演させたテレビ局、不遜なコメンテーターは何考えてたのか
今となるとまったく無意味だったと思われますね。メディアの茶番。

730 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 07:06 ID:E/PuxihW
国家が自衛権を持つのがデフォルトなのは国際法上認められてることだけどな。

731 :誇り高き乞食:04/04/20 07:06 ID:T/7blwAQ
>>715
自己責任で行って、政府を批判する様なDQNが今までの日本人に居なかったからねえ。。。

732 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 07:06 ID:fgS3lYu5
>>714
いい加減にしとかないとアク禁になるぞ


733 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 07:07 ID:AIaiumRd
>>717
家族が『助けてー』って連呼してたでしょ。キミはパーか。

734 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 07:07 ID:AC4IzUbY
>>704
同意。そこが自己責任のポイントのハズだよね。

>>708
法解釈からは、それでも政府には邦人保護の義務があると言わざるを得ない。

まあ、その場合には国民感情が入国目的や被害者個人の言動に対する評価で
左右されるのは止むを得ないとは思うけど。

735 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 07:07 ID:rEtxGvzT

20/4/2004
1/3/1425

・・・アルジャNet( ttp://www.aljazeera.net/ )から

736 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 07:07 ID:B2YiQh94
>>725
うん。保護義務は無かった。

自国民の安全確保義務が有っただけ。
パスポート読んでみろ、各国政府へ、日本国の国民を保護してくださいね。
そう書いてある。で、イラクの政府が保護してくれた。

737 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 07:07 ID:hA5uih0M
法に書いてなきゃ何してもいいなら追加で規制されるだけ。
自分で自由の範囲を狭めてる。

738 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 07:08 ID:rMiWbrc6
たしかに、この手の事件は想定外で法整備してなかったのは痛いね。

でも、自殺行為による損害賠償は、法的には本人もしくは
その家族にあるんじゃないのか?
電車に飛び込んだ場合の損害も、本人(もしくは親族)負担だよね?

739 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 07:09 ID:qRkkFQdT
てか正当な批判や風刺を封じるなんてねえ
ありえないと思いますけどw
いつもと言ってることが違うような気がするけどw
共産主義国家でも目指すつもりですか?

740 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 07:09 ID:7cmEsQ8W
今回は途中で人質解放よか先に自衛隊撤退とか叫び出したからな。
慌てて軌道修正しなおしていたけど。

741 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 07:09 ID:7rjoftrk
>>736
>イラクの政府が保護してくれた。
>イラクの政府が保護してくれた。
>イラクの政府が保護してくれた。

( ´,_ゝ`)プッ


742 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 07:11 ID:hyxc593l
>>736
イラクの政府は崩壊してるだろ。

743 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 07:11 ID:ceaLwc08
>>715
で、そのように法整備をすることに君は賛成なのかな?
俺としては是非ともそのようにして欲しいが。

744 : ◆MG64yE6TCE :04/04/20 07:12 ID:+PQoa/xl
(ゎ・_・ぉ)<>>692もしも、ヨルダン、北朝鮮政府がこの三人に狂言を依頼していたら?!

745 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 07:12 ID:Z1B6Y+Io
「人質・家族バッシング」を非難する必死な動きが
出てきたな。

どこがどういう思想で書いているのかわかって面白い。

746 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 07:12 ID:i/E1u347
政府は、出来る限り努力しますと言っても、どのくらいの金を使うかは別の話。
救出にかける費用を35万を上限にするか、1億使うか、上に行ったらキリがない。
雪山でも、吹雪など救出を諦める線というのがある。


747 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 07:12 ID:fgS3lYu5
>>736
保護したのは、名前を売りたいあのおっさん派だと思うが

748 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 07:13 ID:qRkkFQdT
ヒジュラ歴だと今日は1425年か。
今井は精神鑑定が必要ではないか?
さりげなく主体歴を書くなんて
かっこいいぜ今丼同志!

749 : ◆MG64yE6TCE :04/04/20 07:13 ID:+PQoa/xl
(ゎ・_・ぉ)<>>736あれ、保護したのはヨルダ(略

750 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 07:13 ID:Qdcd/gRW
>>736
>イラクの政府が保護してくれた。

>>742
>イラクの政府は崩壊してるだろ。

ワロタ

751 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 07:14 ID:zDcw3YxW
日本国憲法に保障される「個人の権利と自由」は、「公共の福祉に反して乱用しては
ならない」と第13条にはっきり表記されているわけだが。

日本国民の代表たる日本国政府が、日本国民の総意で派遣した自衛隊と、個人の
自由意思で危険なイラクに立ち入って事件に巻き込まれ、他の日本国民に危険を及
ぼしたこの人質達のどちらに、正当な「公共の福祉」があるのか。言うまでも無い。

752 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 07:14 ID:9gaoQHpf
>>739
誰に向けて言ってるの?

誰が封じているの?

誰が封じられているの?

753 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 07:14 ID:B2YiQh94
>>742
崩壊してる政府と停戦に合意出来るのも変な話だよね。

754 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 07:15 ID:1DpWYR9y
朝日が馬鹿だから、人質・家族バッシングに異論の擁護に非難する議論に反論まで続くな

755 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 07:15 ID:7rjoftrk
>>745
そういえば、朝日は「批判する声が多くなっている」的なことは
言わなかったなぁ・・・・・いきなり飛躍して 「誹謗・中傷」 とか
「バッシング」 にワープしたものね、わかり易すぎw

756 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 07:15 ID:hN6R3v95
つーか、人質やその家族の態度があまりにアレだったから、
政府がキレてるだけでしょ。
実際に払わせたとしてもごく少額だと思う。

もっと真っ当な対応だったら、
自己責任論がここまで噴出することもなかったでしょう。

757 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 07:16 ID:7rjoftrk
>>753
何の話だ?

ファルージャの武装勢力のことを言いたいのか?

758 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 07:16 ID:hA5uih0M
政府が崩壊してるようなところへ好んで出かけていって保護しろ
ってのも虫のいい話だ。

759 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 07:16 ID:0GhrP0dO
今日の天声人語読んでみろ。
完全に口裏合わせしてるのがよくわかるぞ。
国民ナメてるとしか思えないな。

ttp://www.asahi.com/paper/column.html

760 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 07:16 ID:7cmEsQ8W
>>753
停戦に合意したのは武装集団でないの?

761 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 07:17 ID:rMiWbrc6
>>755
そもそも、専門家の間でも解釈が分かれる事なのに、
「バッシング」の次元で論じることが、あまりに朝日的(w

762 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 07:18 ID:E/PuxihW
>>738
自作自演なら請求するだろうけど、
本当に誘拐されたんなら全額請求は無理だと思うよ。

>>744

>第八十一条   【 外患誘致 】
>外国と通謀して日本国に対し武力を行使させた者は、死刑に処する。

「日本国」に対する「武力の行使」じゃないからこれまた無理なんだ。
ていうか法律の不備だよね、これ。
近々刑法を改正するらしいから期待しようよ。
とりあえずは法定刑の引き上げらしいけどさ。

763 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 07:19 ID:7rjoftrk
>>759
一部日本語が崩壊している天声人語でつねw

764 :誇り高き乞食:04/04/20 07:19 ID:T/7blwAQ
>>756
いや、これからの為だよ。
鉄道で自殺するのを防ぐ為に、自殺者に請求する様に。

765 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 07:19 ID:B2YiQh94
>>751
乱用したというなら、乱用したのは政府なんじゃないか?
公共の福祉に鑑み、見捨てるのも手だった思う。

が、国民の総意で助ける事にしたのだから、公共の福祉に
合う行為を政府は行った訳で。故になんら問題は無い。
よって、救出費用の自己負担を求める事も無い。


766 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 07:19 ID:M/akhAe1
ファルージャの武装勢力をイラクの政府なんて言ったら
イスラム聖職者協会やサドルあたりに袋叩きにされるんじゃ?

767 : ◆MG64yE6TCE :04/04/20 07:19 ID:+PQoa/xl
(ゎ・_・ぉ)<>>762法そのものが不備なのか、、、。

768 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 07:20 ID:n6UDvmaA
アサヒって何したいんだろうな

769 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 07:21 ID:7rjoftrk
>>765
3馬鹿のイラク入りが既に「国民の総意」ではない。はい、やりなおし

770 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 07:22 ID:IDKF8E1o
自作自演なのに自己責任もクソもないだろ。

771 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 07:22 ID:B2YiQh94
>>762
政府は早い段階から自作自演と見ていたらしい。
それでも助けたのだから、請求というのは変だろ。

772 : ◆MG64yE6TCE :04/04/20 07:22 ID:+PQoa/xl
(ゎ・_・ぉ)<>>768 国家転覆行為

      落ち。

773 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 07:23 ID:B2YiQh94
>>766
ファルジャー地方の政府。

>>769
制限法が無い状態なので、推定総意が成り立つ。

774 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 07:24 ID:7rjoftrk
>>771
国民の安全確保という国家としての義務の放棄を容認するの?

あんた支離滅裂すぎ、釣りにしても酷いわいw

775 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 07:24 ID:1DpWYR9y
>>773
>ファルジャー地方の政府。

おまえ馬鹿だろ?最強の馬鹿だろ?

776 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 07:24 ID:7rjoftrk
>制限法が無い状態なので、推定総意が成り立つ。

おいおいおいおいおい、 意 味 不 明 w

777 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 07:24 ID:hA5uih0M
どんなにジサクジエンが濃厚でも家族から救助を求められたのだから
動かないわけにはいかないだろ?
見捨てたらそれこそ政治的に利用されるだけ。

778 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 07:25 ID:9gaoQHpf
>>743
まぁ、漏れとしては、本来、国家は明確な犯罪者でもない限り、
どんなバカであってもどんな都合の悪いヤシで国民である限り、
保護に全力を持ってあたるのが国家の責務だと思う

だけどそれを強く正当化する論理が今のところ思いつかないw

というわけで
目下の落としどころとして、上記の法整備を提案してみた。
これなら、どっちの側の立場もとりあえず満たされていいんでないかな

779 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 07:26 ID:qRkkFQdT
政府はやるだけのことはやった
これで批判する奴は批判がしたくて
批判してるだけだよ

780 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 07:26 ID:7cmEsQ8W
ID:B2YiQh94が面白い(・∀・)ワクワク

781 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 07:26 ID:rEtxGvzT
>>766
そうだよな

つーか大野プロによると、いわゆる「誘拐ビジネス」が横行してると語ってた
で、バグダッドあたりの一般イラク人も難儀していて
子供が巻き込まれないように警戒してると言ってたよ

それを「イラクの総意」みたいな論調で語る鳥越他が、実は一般イラク人の敵だなw

782 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 07:26 ID:erAus6hN
>>779
おまいに一票

783 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 07:27 ID:M/akhAe1
>>771
いや政府は組織をバックにした家族に助けてくれと要請されてますから、
完全に政府の自由意志とは言い難いです。
社会的背景を持った相手に強要された場合、完全な自由意志というのは成立しがたい。

784 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 07:27 ID:B2YiQh94
>>774
そうじゃなくて、自作自演という情報を早い段階で公開し、
国民の総意を問うて見るべきだったのに、それを隠蔽し、
助けたのだから、政府は損害賠償の請求を出来ない。

でそのような行為をする政府を国民の総意で選んでる訳
だから。段階を踏んではいるが、自作自演者でも助けるのが
国家の使命というのが、国民の総意。

785 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 07:28 ID:qRkkFQdT
保護をするのは当たり前
けど、政府の勧告を無視して
趣味で行った人に対しては
費用の一部を負担してもらいたいね

786 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 07:28 ID:n6UDvmaA
わけわかんねえ
住民投票でもしろってのかよ救出の

787 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 07:29 ID:FXtn5z2E
今回のバッシングは確かに異常だが、そこに至ったのは当初の家族の対応の異常さが原因だと思う。
政府与党は世論に便乗しすぎ。死人が出れば政権飛ぶのだから寝ずに対応なんて当たり前。

788 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 07:29 ID:IxbazcKi
NGO=DQN

789 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 07:29 ID:E/PuxihW
>>759
自分達の視点から言い放って自己完結してるなぁ。
さすがに苦しいと思うんだが。

>>767
法の不備は多いよ。
今回の事件が自作自演だった場合は、
とりあえず威力業務妨害罪の適用が問題になるんじゃないかなぁ。
ただ「強制力を行使する権力的公務」は「業務」ではないらしいんだよね。
何でそうなるのかいまいち納得できないんだけどさ。

790 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 07:30 ID:B2YiQh94
>>786
少なくとも、国民世論に問うて見るべきだった。

791 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 07:30 ID:M/akhAe1
>>773
ファルージャの武装勢力はどこからも国家として認知されているわけではないので
今回のパスポートの記述に絡めて語るのは無理があるんではないかと。

792 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 07:30 ID:vKngnz1m
ボランティアにのめり込めばのめり込むほど周囲が見えなくなる。
主婦がボランティアにのめり込んで、その世界では評価されるが、
反面家族を省みず気づいたときには家庭崩壊しているケースがままある。

今回の5人や声を上げて騒いでいる連中をみると、
自分たちのちっちゃな世界しか視野になく、
周囲を見る事が出来なくなっている様に思う。

本当にボランティアとしての成功者ならば、社会の中の一部として
判断すべきなのだが、彼らにはそれが出来ていない。

793 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 07:30 ID:7rjoftrk
>>784
そもそも「これは自作自演です」と政府が国内外にアナウンス
することが政府の取るべき態度だと?こりゃ驚いたわい・・ひぇ〜

むしろ「自作自演ですよ」と最初にやっちゃったら「ほっとけ!」
の怒りが渦巻いて、取り返しがつかなくなっただろバカ


794 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 07:31 ID:Qdcd/gRW
>>790
どうやってw

795 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 07:31 ID:7rjoftrk
>>790
一刻を争う誘拐事件で・・・・バカですか?

796 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 07:32 ID:B2YiQh94
>>791
今の国家はCPAで、ファールジャは一地方行政府でしょ。
日本国が、カリフォルニア州知事と交渉してはいけない。
なんて法律は無い。

797 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 07:32 ID:hA5uih0M
>>786
いいねぇ。
住民投票やってるうちにやられちゃったりしてね。


798 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 07:32 ID:rEtxGvzT
>>792
何で「ボランティア=彼ら」何だよw

超大目に見て、ボランティアしてたのは高遠1人
残りは己の商売活動だ

799 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 07:32 ID:7cmEsQ8W
>>790
世論とはテロ朝&TBSでつか?

800 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 07:32 ID:M/akhAe1
>>784
人命が絡む誘拐事件で当局が情報を公開するべきって論理は無茶なのでは?

801 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 07:33 ID:zQwYNXAO
>>790
だからどうやってさw 国民投票かよ。アホクサ過ぎ

802 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 07:33 ID:M/akhAe1
>>796
パスポートの話だった筈ですが?

803 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 07:34 ID:WY6V0+zi
こうしてみると朝日のアホ論点に異論噴出というべきだな

804 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 07:34 ID:IDKF8E1o
売国奴達の「元々イラク人の中にあった親日感情はNGOのおかげ」とか
「イラク人の親日感情を破壊しているのは自衛隊」といった主張は正しいの?
教えて、エラ。

805 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 07:35 ID:7rjoftrk
>>784
誘拐事件の過程で「水面下の交渉」を否定してどうするの?

>>804
<丶`∀´> ニカ?

806 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 07:35 ID:B2YiQh94
>>793
そんな事は思想信教の問題で、情報遮断によって、
思想信条を操作するような行為は、あまり誉められない。

>>794-795
で、それをしなかったのだから、それをしない政府の行為を
承認してるのは国民の総意。

807 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 07:36 ID:zQwYNXAO
>>804
どっちも一因ではあるけど全てじゃなかろ。聞く必要ない愚問だと思うが。

808 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 07:36 ID:AC4IzUbY
もちろん、本人たちや家族の言い分には大いに問題があった、とは思うけど、
本当はマスコミの報道姿勢の方が罪が大きい気がするんだけどなあ。

809 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 07:36 ID:A3RSvtZA
ID:B2YiQh94
お前統治者だろ!

810 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 07:37 ID:A/svFh/o
羽田空港で抗議のぬるぽ!

詳細
http://news.2log.net/mass/archives/blog74.html
サンスポにも写真が
http://www.sanspo.com/shakai/top/sha200404/sha2004041902.html

ぬるぽ動画
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn/20040419/20040419-00000049-jnn-soci.html
http://www.bcast.co.jp/cgi-bin/yahoo/news.asx?cid=20040419-00000049-jnn-soci-movie-001&media=wm300k
http://www.bcast.co.jp/cgi-bin/yahoo/news.asx?cid=20040419-00000049-jnn-soci-movie-000&media=wm56k


811 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 07:37 ID:Qdcd/gRW
>>806
質問にちゃんとした答えを見いだせないなら
「言うだけ番長」と命名します。

812 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 07:38 ID:7rjoftrk
>>806
>思想信教の問題で、
アホかw 「情報管理」の問題だバカ

>承認してるのは国民の総意。
全然答えになってませんよ、詭弁ですらないぞ

813 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 07:38 ID:rMiWbrc6
責任といっても、国か個人かという二者択一じゃないしな。
国は国民の生命・自由・財産を守る義務があるし、
個人には自己決定の結果責任を負う義務がある。

やはりそこんところの法整備がなかったのが問題で、
だから、サヨからは「自衛隊派遣が原因だ」とか、
ウヨからは「売国奴だから見捨てても良い」とか、
なんか次元の違う議論が混在してしまったような気がする。

814 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 07:38 ID:7cmEsQ8W
>>806
菅みたいな論調でおもしろい

815 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 07:39 ID:Ft+QM/cR
>>765
>国民の総意で助ける事にしたのだから、
なんでやねん

816 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 07:39 ID:Ft+QM/cR
860 名前:名無しさん@4周年 :04/04/20 04:10 ID:g2ypkvWN
いや、あれは救出嘆願署名だったらしい、自衛隊撤退の名目で集めていないのに、 撤退の署名として提出した。

893 :名無しさん@4周年 :04/04/20 04:19 ID:5HIQljsC
つーか、>>860はマジなのですか?

926 名前:名無しさん@4周年 :04/04/20 04:25 ID:g2ypkvWN
>893 北海道に住んでる友達に聞いた話なんだけど、、
「札幌でもやってたよ、救出嘆願とは言ってたけど自衛隊撤退の署名とは言ってなかったけどなあ」 と言っておりました。
「救出嘆願だったから名前書いちゃった、俺、派遣賛成なのに・・・」とも言ってたけど。

941 :名無しさん@4周年 :04/04/20 04:28 ID:wNGbcl9E
>860今井父、自分が教師している小学校で「自分の息子を助ける為の署名」
を小学生たちや親たちに、強要したらしいよ。職権乱用。それらを『自衛隊撤退要求署名』として扱ったらしい。
そんな教師に教えられる小学生、かわいそう。

817 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 07:39 ID:no+T9ozn

えぇぇすくれめんとぉぉぉおおおお##

ずしゃっ☆バキッッ☆ボコボコボコッ☆ばしゃっ☆ちゅどーーん☆

818 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 07:40 ID:B2YiQh94
>>814
ありがとうね。

819 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 07:41 ID:lMkHnq8a
>>808
煽るだけ煽ってたものなぁ・・・煽りにのる奴等も奴等だが。

820 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 07:41 ID:7cmEsQ8W
>>816
どさくさ紛れに凄いことしてるな強酸党w

821 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 07:41 ID:M/akhAe1
>>806
おいおい、誘拐犯相手に捜査の手の内を見せないのを
「情報操作によって思想信条を操作する行為」とは言わんだろう。

822 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 07:42 ID:B2YiQh94
>>815
>>784参照。

823 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 07:43 ID:7rjoftrk
>>822
参照先が回答になってないぞw

824 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 07:44 ID:erAus6hN
>>816
最低だな。

解放・帰国した途端に今井母の態度も急変したし
今井家は異常。


825 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 07:44 ID:Ft+QM/cR
どこにテロリストがいるかわからないんだから
政府が情報を遮断するなんて当たり前のことだ。

826 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 07:44 ID:n6UDvmaA
自作自演だと助けなくていいって論理がおかしい。
家族が出てきて必死で助けてくれって言ってただろ。
それなら家族に請求するのがスジじゃないのか?

827 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 07:44 ID:IxbazcKi
PTSDになったのは国民の総意

828 :誇り高き乞食:04/04/20 07:45 ID:T/7blwAQ
>>821
いや、彼なら誘拐報道協定を言論弾圧と言い切ってしまうだろう。(w

829 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 07:45 ID:7cmEsQ8W
>でそのような行為をする政府を国民の総意で選んでる訳だから。
その政府が請求したら払えってことでいいの?

830 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 07:46 ID:7rjoftrk
>>826
「自己責任」は「助けなくていい」じゃないだろ

ループするな〜

831 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 07:46 ID:M/akhAe1
>>822
そもそも>>784は論破されているので参考にならんだろ。

832 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 07:46 ID:Ft+QM/cR
>>826家族&三人に請求するのがスジです。

833 :誇り高き乞食:04/04/20 07:46 ID:T/7blwAQ
>>829
そりゃ国民の総意だから。(w

834 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 07:47 ID:hA5uih0M
>>816
それ酷いな。


835 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 07:47 ID:dWoBkPK/
おいおい、おかしいものをおかしいと言ってはいけないのかよ、朝日はどこへ行くつもりだ?

836 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 07:47 ID:B2YiQh94
>>821
それは政府の勝手な都合だ。
政府が情報を公開しても、誘拐犯に手の内を見せないような
仕組みを作れなかっただけの話。

で、国民も馬鹿じゃないし、技術的な限界と言うものを知ってるので、
そのような問題が発生したら、政府に委任して、政府が代表として
法の範囲内で自由に行動する権限を負託してる。

よって、この3人が例え自作自演だとしても助ける事は、
国民の総意であった。

後に明らかになったけど、容認できないというなら、国家賠償請求だったけ?
訴訟を起こせば良い。
#でも3馬鹿に直接損害賠償を求める理由にはならないけどね。

837 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 07:48 ID:E/PuxihW
ID:B2YiQh94が自分のことを面白い奴だと思ってるのかどうかが気になるところなんだが、
そろそろ落ちるよ。

いっぱい構ってもらえて良かったな、ID:B2YiQh94。

838 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 07:48 ID:Ft+QM/cR
全額とは言わないがせめて半分
つーか30万とかだとカンパであっさり賄えるから抑止力にならねーんだよ。

839 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 07:48 ID:erAus6hN
>>835
いつでも斜め上


840 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 07:49 ID:no+T9ozn
>>835
海底10000マイル。

841 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 07:49 ID:7rjoftrk
>>836
誘拐事件の王道であって、政府もクソもありません。

よって 問  題  外

842 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 07:50 ID:dWoBkPK/
>>839
そうだったなw
まだ寝惚けてるよ・・・

843 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 07:50 ID:LI/7KJdt
クベイシに出させろ

844 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 07:50 ID:66hxrLv3
>>836
>政府が情報を公開しても、誘拐犯に手の内を見せないような
>仕組みを作れなかっただけの話。

意味わかんないyo

公開したら手の内バレちゃうじゃんyo
公開=マスコミ=俺ら
という事は犯人にもバレちゃう∩#`Д´)'') ウワーン

845 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 07:50 ID:rEtxGvzT
>>826
自作自演は置いといて
家族の願いが「 自衛隊撤退 >>> 救出 」だったのは事実

24時間以内に解放すると表明した第二声明文の後にアルジャTVを使って
「私達も自衛隊撤退に向けて努力しています」と、わざわざ犯人向けメッセージを送った
で、「そうか! ならもう一ふんばりすっか」と考えを改めたため、解放が遅れたとされている

846 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 07:50 ID:M/akhAe1
>>836
えっと、
メディアに捜査情報を公開すること=誘拐犯に手の内を見せる
ってのは分かるか?
誘拐犯にだけ見えないメディアに公表するなら話は別だが。

847 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 07:51 ID:U6pv6YZZ
朝日新聞ってホント自分の論旨に沿うコメントだけチョイスした偏向報道が好きだな。

848 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 07:51 ID:+ngPGUX3
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040420-00000116-mai-soci


イラク人質解放>高遠さんら3人、20日午前に帰郷

(中略)

 高遠菜穂子さんら3人は、20日午前に東京・羽田空港から、北海道と宮崎県の
それぞれの地元に航空機で帰る。代理人の弁護士によると、3人は地元で静養し、
健康状態が回復すれば上京して、そろって記者会見する意向という。

 3人は19日夜、滞在先の東京都内のホテルで医師の診察を受け、極度の疲労と
ストレスによる神経失調症と血液循環不全と診断された。【山下修毅】(毎日新聞)


849 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 07:52 ID:7cmEsQ8W
>>847
無理やりつなぎ合わせて作っちゃう某局より少しだけましかとw

850 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 07:54 ID:Qdcd/gRW
自分がとってる朝刊の種類によって
考え方が決まったりするのかな。

851 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 07:54 ID:Ft+QM/cR
417 名前:一応医師 :04/04/20 00:56 ID:EssaWZK6
極度の疲労で血液循環不全というのなら、脱水を考えるのが妥当。
しかし、解放直後のきゃつらの肌ツヤや、「紳士的に扱われていた」
というきゃつらの証言を鑑みるに、脱水はあり得ない。
そうであるにもかかわらず、「循環不全」や「脈拍減弱」と判断
されたのはなぜか?それはおそらく、脇の下に何かを挟んで
脈が弱くふれるように細工したに他ならない。そうすりゃ頭でっかちの
内科医をだますには十分だよな。


852 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 07:55 ID:B2YiQh94
>>846
>誘拐犯にだけ見えないメディアに公表するなら話は別だが。
それが無いから、国民にも教えないてな、暴走行為を政府は
行った。
これでは自作自演だとしても(その可能性を政府は知っていた)
賠償請求出来ない。

で、国民もそのようなメディアが存在してない事を知っているので、
政府が暴走してもそれは許容の範囲内とデフォルトで考えてる。
よって国民の総意でこの3人を助けた。

異論のある人間は、政府が恣意的に国民の財産(税金)を毀損した
と訴える事は出来ると思うよ。

853 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 07:55 ID:lMkHnq8a
>>839
>>840
・・・・・最強だな。
ソッポ行き過ぎて60年前と同じような台詞はいてるしな。
崇拝対象こそ違えど。

854 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 07:56 ID:SoC/Zu6i
>>836
> >>821
> それは政府の勝手な都合だ。
> 政府が情報を公開しても、誘拐犯に手の内を見せないような
> 仕組みを作れなかっただけの話。

そのような行為をする政府を国民の総意で選んでる訳
だから。段階を踏んではいるが、自作自演者でも助けるのが
国家の使命というのが、国民の総意。


855 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 07:56 ID:erAus6hN
>>836
> 政府が情報を公開しても、誘拐犯に手の内を見せないような
> 仕組みを作れなかっただけの話。

ヲイヲイ。
どういう仕組みだよw

情報公開は、日本だけの問題で済むとでも思ってるのか?


856 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 07:56 ID:1DpWYR9y
>>848
3バカ被害者家族会結成でさんざん迷惑かけたんだから
3バカ被害者の会で合同会見して〆るべきだ。逃げやがって

857 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 07:57 ID:hA5uih0M
そろそろ勝利宣言出して、どっかいってくれないかな。

858 ::04/04/20 07:57 ID:fxxqKSv0
夏の参院選、六カ国協議、特定船舶・・、有事関連・・必死になるのは
解るがここの皆さんの意見が正論ですよ。 今淘汰すべき問題の最後の
抵抗だろうけど、こんなの認めたらあらゆる政策にやらせ事件、賠償
問題がつきまとい外国に弱い日本 テロに弱い日本に退化するだけ

どう考えても不自然だろ? ただ一般の国民は善意や反戦という言葉に
隠れる゛真意 ゛は見えにくいと思う。
だいたい他国に侵略されない強い日本をつくることよりも、侵略されやす
く頭の上がらない日本を望むやつら 右翼的というよりあたりまえの
゛日本国 ゛になってほしいと真剣に思うよ。 
弁護士10人。国際指名手配犯なみだなぁ あやしすぎだろっ!!

859 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 07:57 ID:u9cTVWhK
二度と朝日新聞は読まないと決めていたが、ますますもって意を強くしたよ。

860 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 07:58 ID:lMkHnq8a
>>850
ちゃんとした自己を育てていれば
朝日と読売と聖教同時にとってても無問題。

・・・うちの馬鹿オヤジ、どういうしがらみでこんな契約してたんだ・・・

861 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 07:58 ID:7cmEsQ8W
>>848
記者会見やんなかったら、ヤルヤル詐欺と呼んでいいですか?

862 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 07:58 ID:Qdcd/gRW
>>852
選挙いってる?

863 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 07:58 ID:rEtxGvzT
ミ( ・∀・)つ━■ ガッ☆`Д´)ノ ←>>859

864 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 07:59 ID:RiiQHVBc
久しぶりにアカヒっぽい記事だな。
だってこれ、社説とかじゃなくて「記事」なんでしょ?

わかっちゃいるけど、ほんと読んでいて胸糞悪くなったわ



865 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 07:59 ID:G55nyyIF
朝日新聞がここまでダメ新聞だったとは...
入試問題などから除外すべきだ。新聞社の経営陣が古い、老いている。


866 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 07:59 ID:B2YiQh94
>>858
そうじゃなくて、政府の都合が良いように、法の抜け道が
多すぎるから、こんな幼稚な手段で、法体系が揺らぐんだと
思うよ。

食肉偽装が詐欺で立件できない国だもの。
悪徳寄付集めも詐欺で立件できない国だもの。

867 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 08:00 ID:Qdcd/gRW
>>860
愉快なお父さんだね。
そのままでいてください。

868 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 08:00 ID:M/akhAe1
>>852
そりゃあんた誘拐事件の定石に従うなら他にやりようがあるまいよ。
政府とか何とか関係なく。

いや悪いことは言わんからあんた少し落ち着いた方が良いよ。
自分のレス見直してみなよ。
あんまり基本的な所で馬鹿なことばっか書いてると
他のまともな意見にまで聞く耳持たれなくなるよ。

869 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 08:00 ID:66hxrLv3
>>854
あんたの言ってる事わかんないyo
情報公開てぇ・・犯人だけに隠せる訳ねーじゃんorz

なんで政府の暴走なんだyo∩#`Д´)'') ウワーン
支離滅裂なんだyo〜

870 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 08:00 ID:7m4yCxRV
さすがアカヒ新聞でつねw
いいかげん世論から離れてることを認識すべきだ

871 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 08:01 ID:B2YiQh94
>>869
憲法レベルの問題と、個人の幼稚な犯行。
それらがごっちゃだからね。

872 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 08:03 ID:Ft+QM/cR
賠償を全額請求して貰いましょうw
俺らの総意の政府に請求されれば三馬鹿も納得するさ。

873 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 08:04 ID:lMkHnq8a
>>867
まあ、商売上の絡みだったらしいから
定年退職した今では聖教までとっては無いけどね。
暇つぶしにはなるってんで2、3誌の新聞並行して読んでるけど、
ちゃんと理解してるのかは謎だわな。ハハハ

874 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 08:05 ID:A3RSvtZA
>>860
漏れのプロファイリングから察するに君の親父は巨人ファンなんだよ
そして親戚に学会信者がいるんだ
そして学生時代に学生運動に加わった影響からサヨク的なアカヒをとっている

これは間違い無い うん絶対そうだ


875 :誇り高き乞食:04/04/20 08:05 ID:T/7blwAQ
>>861
その高尚なギャグが分かる人がどれくらい居るのかなあ。(w


>>865
糞チョン日新聞がこれほど斜め上のネタで2ちゃんを煽るのは、
珊瑚記念日から目をそらす為なのです。

876 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 08:05 ID:rEtxGvzT
つーか、あんた
PTSDでっせ、PTSD。しかも3人同時で、食事は駄目だし発疹でるしw

イラクのために動いていた(とされる)素晴らしい3人が
そんな状態にまで追い込まれたんでっせ >アカピーさん


 何故、極悪非道の犯人グループを叩かないんだよw >アカピー


・・・少しは「PTSDはほんとだ」と思ってやれw

877 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 08:05 ID:B2YiQh94
>>872
だから、もう無理だって。
自作自演の疑い濃厚っだったのにお金使ったんだから。

878 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 08:06 ID:erAus6hN
>>861
議長から、慎みなさいとお叱りを受けますw


879 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 08:06 ID:Ei0WRgRt
>>870
いや離れてる世間を非難するのがアカヒ。w

880 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 08:06 ID:lMkHnq8a
>>874
ざんねん、赤ヘルファンの自民党員だ
・・・・節操ねーな、俺も似たようなモンだが。

881 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 08:07 ID:erAus6hN
>>875
珊瑚記念日
ワロタ


882 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 08:07 ID:Ft+QM/cR
>>877
別に無理じゃないですよ。
ぶっちゃけ国内に連れ戻して捕まえるためですから。

883 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 08:07 ID:Qdcd/gRW
>>874
お父さんを勝手にプロファイリングしないで!


884 :誇り高き乞食:04/04/20 08:08 ID:T/7blwAQ
>>877
濃厚でも決めつけちゃいけないでしょ。推定無罪で動かなきゃ、法治国家なんだから。

885 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 08:08 ID:A3RSvtZA
>>880
(´・ω・`)・・・

886 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 08:08 ID:B2YiQh94
>>882
刑法犯に問えるだろうね。

887 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 08:08 ID:Ft+QM/cR
>>877
http://www.mailux.com/mm_bno_list.php?mm_id=MM3CA3323935BAC

888 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 08:08 ID:WIrKfIRd
メディア対応を指示している人が居るような気がするな

889 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 08:08 ID:7cmEsQ8W
実はID:B2YiQh94は国粋主義なのか?

890 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 08:09 ID:B2YiQh94
>>884
そうではなくて、損害賠償の方だから。
壊れてると普通の判断力で推察可能な
商品を買って、壊れてると文句が言えるか
どうかって事だ。

891 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 08:09 ID:Ft+QM/cR
133 名前:名無しさん@4周年 :04/04/19 16:09 ID:Y3EWhGbZ
ttp://www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-040419-0018.html
「喜怒哀楽が激しい子だから、会見したら何を言うか心配だった。」

ワラタw
やはり打ち合わせの為だったか。

892 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 08:11 ID:Qdcd/gRW
>>890
言えるだろ。陳列されてれば。

ってゆーか、話からずれてるよ。あなた。

893 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 08:13 ID:yIqbwRhl
バブル崩壊のとき、投資家は「自己責任」。
で、銀行などには税金から補填した。
年金資産の運用失敗は、なかったことにした。
経済評論家は、知らん顔した。
自衛隊が「撤退」どころか「脱出」失敗した場合、
恩給で面倒みるのだろう。
しかし、今度の場合、コメンテーターのなかにサムライがいる。
日本人が腹切るのはひさしぶりだ。
さっささん、日本刀持ってますよね。

894 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 08:14 ID:vnJBV4Gz
いやあでも、外相が田中眞紀子じゃなくてほんと良かったね

895 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 08:14 ID:7cmEsQ8W
>>891
>「お母さん、ごめん、ごめん」
>「お風呂に入ったら、気持ちが落ち着くよ」
あの大騒ぎの渦中にほのぼのしてたんだなw

896 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 08:15 ID:vnJBV4Gz
>>891
さすが親子w
母ちゃんもそうとうなコメントしてる罠ww

コメントの小出しをしてるとボロ出まくる悪寒(もう遅いけど)

897 :誇り高き乞食:04/04/20 08:15 ID:T/7blwAQ
>>890
>普通の判断力で推察可能な

証拠も確定しないで推察で自作自演を?

898 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 08:15 ID:erAus6hN
>>894
全くだね。

ヤシが外相だったら、頼みもしない情報公開して、外交あぼーんするとこだった。


899 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 08:18 ID:zQwYNXAO
>>894
主婦感覚で解決w


ところで、B2YiQh94が自演、自演と言ってるけど拉致の自演て確定したのか?
してないよな。
ノーコイズミの演技指導の話を自演と呼んでるのかな。これをもって救助しなくて良い(B2YiQh94の論調は自演→政府が知りつつ必要もない救出をした→金は請求できない)事となんのつながりもないと思うんだけど。

900 :誇り高き乞食:04/04/20 08:18 ID:T/7blwAQ
>>898
いや、今回も、直ぐに解放されるとマスコミに漏らしたヤツが居るらしい。
それが漏れたから長引いたらしいよ。

901 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 08:19 ID:B2YiQh94
>>897
そのレベルで言えば、誘拐も何の証拠も無い。

902 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 08:19 ID:NsaujgYL
自衛隊送った責任逃れで被害者を叩いてるんだろ。

903 :誇り高き乞食:04/04/20 08:20 ID:T/7blwAQ
>>901
誘拐は、犯人側がビデオだしてますがな。

904 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 08:20 ID:7cmEsQ8W
>>894
とりあえずイラクに乗り込んで行ったりして
(感覚が3バカと同じぽい)

905 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 08:20 ID:l+34Pr7M
NGOと名乗るかどうか、人道支援と主張したかどうか、民間の活動であるかどうか、
上っ面だけで、今回の事件の是も非もが決められるのか。
是について考え、非について考え、話は具体的な方向に進むべきはずなのにね。

906 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 08:21 ID:B2YiQh94
>>899
ごめん。最初の方には書いたんだけど、
【仮に】自作自演【だった】としても、損害賠償は出来ない。

そーゆう話をしてる。

907 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 08:21 ID:rD3eHV/f
パウエルの発言が素晴らしいなんて褒め称えている奴らの気が知れないな。
アメリカはたとえ非難したくても、イラク問題を国連に任せる時期に現在の状況で
人質たちNGOの活動を非難することは得策ではなく、政策上許されないだから、こういう発言しかできない。

ただ、アメリカ人が今回のような事件に巻き込まれたら、日本のように現地部族や聖職者教会と交渉することはないよ。
犯人側を一切無視するのがアメリカのスタンスだよ。
それに、アメリカは自己責任を徹底する国だからだから政府職員の派遣や対策本部の立ち上げさえ認めない。
しかし、人質を殺した場合はアメリカ軍が報復する。というのがアメリカ。
ファルージャの大規模な包囲戦闘だって、アメリカ人4人が殺されたから始まった戦闘だよ。

908 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 08:22 ID:erAus6hN
>>900
そうか。
そいつも更迭されて、「罠だ!」とか言い出したり
クバイシにヘルメット寄贈したりしないのかなw


909 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 08:23 ID:A3RSvtZA
>>900
防衛庁の事務次官かなんかだったかな

910 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 08:23 ID:hyxc593l
B2YiQh94タンは知能犯だな。
ねらーに自作自演説を否定させようとしている。

911 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 08:24 ID:ZRCwJqYn
>>903
それは、拘束(拘束の現場)の状況証拠ですよ。誘拐実行状況(人さらいの現場)を撮影したものではない。

912 ::04/04/20 08:24 ID:fxxqKSv0
法整備という問題だけじゃないから問題なんだよな。
日本の敵は日本の中・・やってらんないと言うよりあぶなすぎるからな!
そうじゃなけりゃニュース気にする時間減らせて皆楽しみたいと思うぜ。
あいつらのサイト見てみ?ここまで理解不能だったら 政府も心配する
と思うわ 靖国神社にションベンかけた左翼をシメても警官はウインク
するのは 当たり前って事だよ。

913 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 08:24 ID:btdWava5
>>903
 幸せな奴っちゃな

914 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 08:27 ID:RRaQdRW9
札幌の市民団体からメールが来たよ。
3人に金を払わせるなってテンプレつきのやつ。
政府、マスコミに送れってさ。
こんな事ばかりしてるから、嫌われるんだよ。

915 :誇り高き乞食:04/04/20 08:27 ID:T/7blwAQ
>>911
拘束された状態で、本人と確認出来るパスポートまで提示されたら
誘拐と判断するのに十分だと思うが?(w

916 :誇り高き乞食:04/04/20 08:29 ID:T/7blwAQ
>>911
もう、屁理屈になってますよ。

917 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 08:29 ID:zQwYNXAO
>>914
メール貼ってくれ〜

918 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 08:30 ID:Qdcd/gRW
自作自演なら請求しなくてもいいの?
国家レベルの要求したい場合とても便利。
帰りの飛行機代も浮くし。

919 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 08:33 ID:ol2jIwTg
>「官民あげてあたるのが普通だ。 救出された側に自己負担を求めるなど聞いたことがない」

勧告を無視して危険地帯に飛び込んでいく人たちの
面倒までは見切れないと思うが。

920 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 08:34 ID:erAus6hN
>>918
んなわけない。

罰金を科すのと、救出費用の請求は意味が違う。
それを混同したら駄目。


921 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 08:38 ID:pAF4xoCI
そもそも自己負担は帰国代くらいだろ。
ここまで自分達のミスで世界を騒がせておいて、帰国代も払わないのは
もはや「自立心ある市民」とは言えないよな。
ったくこれだからチョウニチ新聞はダメなんだよ

922 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 08:41 ID:uFPgGdj0
http://www.creative.co.jp/top/main1404.html
自作自演は政府?

923 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 08:43 ID:qBKr2yXW
ヘンリック・ボルクでググると
香ばしいなw

924 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 08:45 ID:vnJBV4Gz
>>922
朝から強烈な電波を浴びたじゃないか!
毒電波ストレス障害で会社休むぞ。

925 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 08:47 ID:erAus6hN
>>924
今井のHPだから、アレを見る時は自己責任で気を付けないとw


926 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 08:48 ID:DdE069Uz
>「官民あげてあたるのが普通だ。
じゃあ曲がりなりにも朝日のIDを持っていた郡山の責任は負ってくれよ

927 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 08:49 ID:vnJBV4Gz
>>925
やだ。断固922に謝罪を要求するw
毒素に直リン張った責任は地球より重い!

928 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 08:49 ID:qRkkFQdT
>>922
その文章は結局のところ
何が言いたいのかわからんのだけど。
政府が自作自演ってどういうこと?

929 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 08:49 ID:umHXuEoz
>>915
そのビデオ自体が自作自演の疑惑にさらされてるわけです。

930 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 08:50 ID:B2YiQh94
>>922
異常に歯切れが悪く、何言ってるのかわけわからない。


931 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 08:51 ID:SDMkhw+3
>>914そのメール、ここに貼ったあと政府に転送しろ!

932 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 08:51 ID:dbA8g3Ys
http://current.ten.thebbs.jp/1082273339/16
「人質救出送らせた外務省の大失態」
「ヨルダン人に調査依頼、拘束されパニック」
「スンニ派イラク人は政府の「礼知らず」に怒り心頭」

933 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 08:53 ID:erAus6hN
>>927
あそこに貼ってある記事?は、猛毒だらけ。
北朝鮮と同類。

>>928
一言で言えば、責任転嫁ですよ。


934 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 08:54 ID:qRkkFQdT
自分なりに>>922解釈してみたんだけど

日本政府がテロリストに3人を拉致させて
いろいろやってるってことか?
政府に何のメリットがあるんだろう???
何もない方が政府にとってはよくないか?
ばれるかもしれないリスクを背負ってまで
得るメリットがあるようには思えないんだけど

935 :stuper X又はシュバルツ博徒 ◆X64BsY9WTs :04/04/20 08:54 ID:6eAhiPJj
さて赤軍ハンターの活躍に期待しようではないか・・・。

936 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 08:55 ID:SDMkhw+3
【テレビ】アルジャジーラが放映した映像の“首にナイフ”はやらせだった!…3邦人人質事件
1 名前:ターサケφ ★ 04/04/18 05:42 ID:???
15日に3人が解放されたイラク邦人人質事件で、武装グループが人質に
ナイフを突き付けて「ノー小泉」と言わせた映像は、犯人側が人質に強要した
上での演出だったことが17日、分かった。政府がビデオを解析し、未放映部分に
事前に演技を振り付けたような動きを発見。3人はやむなく従ったとみられ、
事実関係をおおむね認めたという。〔写真:8日にAP通信が配信した「首にナイフ」の映像。
未放映の冒頭部分に演技をつけたような動きがみつかった=AP〕

ビデオは武装グループ「戦士旅団」が犯行直後の8日にカタールの衛星テレビ
「アルジャジーラ」に送付。頭をつかまれたフリーライターの今井紀明さん(18)が
刃物を突き付けられて「ノー、小泉」と言わされ、NGO活動家の高遠菜穂子さん(34)が
手て覆う場面などがあった。

政府筋によると、政府は放映直後から外交ルートを通じてビデオを独自入手し、
専門家による解析を進めた。その結果、未放映の冒頭部分に明らかに事前に
演技をつけたような動きを発見。このほか悲鳴を上げさせるシーンなどで人質3人が
犯人側の動きを予知していたかのような動作が数カ所あったという。

http://www.sanspo.com/shakai/top/sha200404/sha2004041801.html


937 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 08:55 ID:uFPgGdj0
面白いと思ったんだけどな
他の記事も面白いよ
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938 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 08:56 ID:n6UDvmaA
ところで経費請求と損害賠償をごっちゃにしてないか?
損害賠償だったら兆単位なんだけど。

939 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 08:56 ID:B2YiQh94
>>934
映像や事実関係から論証するか、

>政府に何のメリットがあるんだろう???
>何もない方が政府にとってはよくないか?
>ばれるかもしれないリスクを背負ってまで
>得るメリットがあるようには思えないんだけど

こっちの論証をするべきだよね。


940 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 08:57 ID:ehuRhCRq
世論操作失敗


941 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 08:59 ID:cON/VkQi
「政府・与党に根強い」とあたかも政府だけがこう言ってて、一般人で
そういう意見を持っている人は、政府の意見に同調しているだけだ、という
風に誘導しようとしているけど、そうじゃないよな。

元から自然とそういう意見が大勢を占めてたわけだし。それで政府が
勢いづいたという部分が大きい。

「政府・与党」という特殊な枠をはめることによって、その「考え方」を
あたかも特殊な一群であるかのように表現して勝手なイメージを押し付ける、
という手法は朝日に限らずマスコミお得意なんだけど。

942 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 08:59 ID:8/cQO2y+
>>922
いつも思うけど、そのサイトって視野が狭いよな。
公にされてる情報がビデオを入手したってことだけだからって、
政府の情報源はそれだけじゃないだろうに。

943 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 09:01 ID:9d8IHYVw
被害者を激しく非難する事で、政府批判の声を許さないと言う戦略を暗黙のうちに政府は取ってるみたいだね。

944 :双子の西兄弟:04/04/20 09:01 ID:pmzv2tlk
高遠菜穂子様、大ファンです。頑張ってください。
今あなたを非難している衆盲どもは世界の暗黒面のフォースに
とらわれた痴れ者たちです。いずれ地獄に堕ちるか、菜穂子様の
高遠な思想の前に己の未熟さと愚かさを知り、菜穂子様の前に
跪くことでしょう。いずれにしても、この混迷せしり世界を
希望の光へ導くことができるのは高遠菜穂子様以外には在りません。

945 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 09:01 ID:NHekNs3O
そろそろ アカピも 日本赤軍支援団体と指定すれば 公安

946 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 09:02 ID:ZUNoLE2y
退去勧告も出した上に、税金を大量に注ぎ込んで救助したんだから、
国民保護の義務は果たしてるだろ?的外れだな。
それに人質になった理由も解放の理由も、今後の調査が待たれるわけで、
結論を下すのは早計。パウエルの発言も原則論を述べただけ。

947 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 09:02 ID:jNJtIj7e
こういったサヨバカは、真っ先に氏んでほしいよ。

948 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 09:03 ID:SDMkhw+3
>>938あ!

949 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 09:03 ID:qRkkFQdT
政府がいつ激しく非難したんだろう?

950 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 09:03 ID:B2YiQh94
>>943
それは感じるね。
で、それに乗ってるのが、

>>922な自称支援サイトや家族の言動なんだよね。


951 :双子の西兄弟:04/04/20 09:05 ID:pmzv2tlk
赤軍とか言ってるおまえらの方こそ赤軍だ。
悔い改めないと、今に罰が当たるよ。
菜穂子様、お帰りなさい。
そして、もう一度混乱の地に赴いて、今度こそ希望の光で
満たしてあげて。それができるのは高遠姉弟だけ。

952 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 09:05 ID:qRkkFQdT
だいたい政府のどこに責任があるのか見当もつかないし。
政府が自衛隊撤退しなかったのが気に入らなかっただけか?
あれ以上に何をすればよかったんだろう。

953 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 09:06 ID:erAus6hN
変なのが一匹わいてきたな。

954 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 09:06 ID:ZUNoLE2y
>>943
元人質を批判しても、それが政府批判を禁じる手段にはならんし、するつもりも無いだろう。

955 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 09:06 ID:8/cQO2y+
ボランティア→本の出版→教祖
という流れ?

956 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 09:06 ID:cON/VkQi
>>952
元から「自衛隊撤退」が目標にあって、それに向かって行動していて、
同時に起こるいろんなことをすべてそれに結びつけてるだけ。
彼らにとっては「人質の命」すらも単なる道具に過ぎない。

957 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 09:07 ID:n6UDvmaA
>>922
>ムスリムは福音派キリスト教徒の韓国人のマッサージに心動かされあっさり釈放している。


( Д )  ゚    ゚

958 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 09:09 ID:B2YiQh94
>>954
禁じると言えば表現がきついけど、目をそらすと言えば、
分かり易いか。

ヨルダンチームが突入で、失敗なんてのは始めて聞いた。

959 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 09:10 ID:2BEqV61Z
冬山に、半袖・半ズボン・サンダル履きで登って遭難したやつ

960 :双子の西兄弟:04/04/20 09:10 ID:pmzv2tlk
このスレもだんだん終局に近づいています。
それだけ高遠菜穂子様の高潔な志が皆に伝わったという証ですね。
無能=ノーアイディアなバッシングも鳴りを潜めた感があるし。

961 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 09:10 ID:qRkkFQdT
しかし今まで政府はだめだだめだと言ってたのに
急に世論操作に裏工作に自作自演までする
すごい政府になってしまったねw

962 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 09:11 ID:FEzW+BEM
>>957
アカスリでもしたんじゃないの?
あれ気持ちいいからw

963 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 09:12 ID:8/cQO2y+
>>961
世論操作なんか、家族がやってくれたしねぇ。

964 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 09:13 ID:erAus6hN
>>957
マッサージを、医療技術を披露したと言い換えたのは、どこのメディアだっけな・・・

965 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 09:16 ID:zRGL5cw9
アサピーに異論噴出 編集責任問う声も


966 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 09:18 ID:SDMkhw+3
961 名前:月の砂漠の名無しさん :04/04/20 09:10 ID:qRkkFQdT
しかし今まで政府はだめだだめだと言ってたのに
急に世論操作に裏工作に自作自演までする
すごい政府になってしまったねw

ちょっと無理があるだろw

967 :双子の西兄弟:04/04/20 09:20 ID:pmzv2tlk
名前:双子の西兄弟 :04/04/20 09:05 ID:pmzv2tlk
赤軍とか言ってるおまえらの方こそ赤軍だ。
悔い改めないと、今に罰が当たるよ。
菜穂子様、お帰りなさい。
そして、もう一度混乱の地に赴いて、今度こそ希望の光で
満たしてあげて。それができるのは高遠姉弟だけ。


968 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 09:24 ID:erAus6hN
>>965
うまいな

969 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 09:25 ID:B5g8OPH5
今後、三馬鹿叩きは公安が引き受けます。

970 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 09:29 ID:qRkkFQdT
>>966
>>922のサイトでは
そんなようなことが真面目に書かれてますよw

971 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 09:29 ID:ZUNoLE2y
パウエルの発言も自衛隊派遣が無かったら存在しなかったと思う。

972 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 09:31 ID:/Q3U40uv
朝日! 朝日! 朝日!
サンゴ! サンゴ! サンゴ!
サヨク! サヨク! サヨク!
捏造! 捏造! 捏造! 

973 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 09:33 ID:ZWJSCNOX
       PTSD!            PTSD!            PTSD! 
                        ,.-‐''^^'''‐- ...,          ,.-‐''^^'''‐- ..
     ,.-‐ """''''''- 、       ; '          ' ,       ; '          ' , 
   /          \     .;'    uvnuvnuvn ;     .;'    ノりノレりノレノ ;
  /  ノりノレりノレノ\  i      ;    j        i      ;    j  ━   ━ i
  i  ノcニつ ⊂ニュ ミ |      ; .,,  ノ ,.==-    =;      ; .,,  ノ  <・> <・>i
 ノ  |  <@  ミ @ヽ. | |     ( r|  j.  ーo 、  ,..of     ( r|  j━┳━┳┳┓
 イ   |    (o_o.    | |      ': ヽT     ̄  i  ̄}      ': ヽT   ┗━┛┗┛
 ノ   !   ノ u 丶.  ! ヽ     ': . i !     .r _ j /       ': . i 人   .r _ j ノ 
 彡  !    (つ     !  ミ     '; | \  'ー-=ゝ/、      '; | \   ・・・・/、
 ノ   人   "    人  ヽ    /    \   ̄ノ \      /    \ ≪≫ノ \
   / _ ̄ ̄ ̄ ̄ /´>  )    / __    ̄ /´>  )    / __   ||||||||´>  )
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    |  /\ \          |  /\ \         |  /\ \
    | /    )  )          | /    )  )         | /    )  )
    ∪    (  \         ∪    (  \         ∪    (  \
          \_)               \_)              \_)


974 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 09:34 ID:Sl/6b/Mk
>>1
>NGOは、政府機関にはできない、国益を超えた活動を担う。

人類愛は結構なことだし、日本の評判を高める効果はあるだろう。

でも、国の退避勧告は、「その人類愛の活動をやめてくれ」 という要請なんだよ。
理由は、その活動が当人に危険で、国益も損なう、と国が判断したからだよ。
救出経費は大したことなりだろうけど、各国に協力を依頼したために生じた外交的な借りは大きいよ。
退避勧告を無視して、国に大損害を与えたということだよ。

退避勧告を無視して人類愛に徹するなら、当然 「自己責任」 だろう。


975 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 09:34 ID:4fjdKKmL

役にも立たないくせに口だけは達者だな
政府が我々の仕事を奪うなってか?



976 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 09:37 ID:95cfnXNO
朝日の政府叩きは「またやってら(w」くらいでワンパで聞き飽きた。もっと面白い記事書け。

977 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 09:38 ID:7cAb6xJ1
ゲーム理論の場合,
今回のようなチキンゲーム(同時進行型のゲーム)については
小泉のように「自衛隊は撤退しない」という立場を決めてしまい,
そこから絶対に動かないとアピールすることによって交渉を有利に
進めるというのは鉄則。

朝日新聞なんて低脳ぞろいの新聞社は「ゲーム理論」といっても
何の事だかわかんないだろうし,
「人命がかかっているのに何がゲームだ!」とか斜め上のことを
言うんだろうな。


978 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 09:40 ID:nuSvUeD9
誹謗中傷と諫言の区別がつかない連中だと思われ

979 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 09:41 ID:qRkkFQdT
自分が絶対に正しいと思ってるから
自己責任と言う言葉に反発するんだろう
もうどうしようもないべ
こういう人たちとは死ぬまでわかりあえないだろう

980 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 09:44 ID:vC1XINAp
赤報隊カモン! アカヒに天誅を!

981 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 09:44 ID:J7oP3bt5
バッシングは良くないと思う。今は事情聴取に応じれるように説得すべき。

982 :karimono:04/04/20 09:45 ID:bjgA4vsd
「程度」の問題が欠落していると思います。言うまでも無く、国家の持つ資源は有限です。
だから問題となるのは、その資源をどの程度で配分するかだと思います。
例えば、もし救出活動に国家財政を破綻させるほどの莫大なお金が掛かり、行政が完全にストップするほどの人員を動員しなければならないとしたら、
それでも「政府は国民を全力で救出せよ」などと言う人がいるでしょうか。
おそらく居ないでしょう。つまり程度の問題ということになるかと思います。
「自己責任」論を支持する人も非難する人も、
「(1)救出すべきか否か(2)救出の費用を請求するか(3)費用をどのくらいまで請求するか」という問題を混同しています。
「自己責任」論を言う人は(2)(3)について考えており、それを非難する人は(1)の問題を念頭において考えています。これでは議論がかみ合いません。

雪山遭難を救出するのには、費用・人員ともたいして掛からないでしょう。
しかし今回の人質救出では莫大なお金が掛かったことが予想され、政府は夜を徹して救出活動にあたるという事態になりました。
さすがにこのような事態は国民が許容できる限度を超えているのだと思います。
納税者として、税金や政府を自分の思うとおりに使いたいという感情があっても自然なことであると思いますし、
税金や政府をどう使うかの判断は国民にゆだねられてしかるべきだと思われます。



983 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 09:46 ID:wDCPiFoM
記念ぱピコ

984 :karimono:04/04/20 09:46 ID:bjgA4vsd
人質になった方は人道支援をなさっていたと聞きます。
しかし、当然回避できるはずの危険に対する備えを怠り、自分の家族をさんざん泣かせ、
国民の手足である日本政府をはじめとして他国政府、宗教指導者たちに手間をかけさせた彼らの行いは果たして「人道的」と言えるでしょうか。
家族の方の泣き顔を見て、私は当然回避できるはずの危険に対する備えを怠った人質の方々を「非人道的」だと思いました。
NGOやジャーナリストの方の「市民社会への貢献」というのにも疑問があります。
いったい誰が、他人に対して「生命の危険を伴ってでも人道支援や報道をしてくれ」などと言うでしょうか。
国民は、「自己の生命を賭した、家族を泣かせてまでの支援や報道」を強く望んだりしているのでしょうか。
強く望まれたわけではないことを行っているのであれば、貢献についても国民に「あってもいいけど、無くてもいいや」くらいに思われるのが当然であるし、
「市民社会の責任において」彼らを保護することに違和感を覚えるのも自然なことだと思います。


985 :karimono:04/04/20 09:47 ID:bjgA4vsd
「彼らがこれまでの活動でどれだけ日本の評判をよくしたか、その効果は絶大なもの」という傲慢な意見を述べる方がいて驚きです。
その「絶大な効果」があるというなら、国民にそれを理解できるように伝えるべきでしょう。
そして、その「効果」を国民に伝えても国民がその「効果」を評価しないのであれば、そもそもその「絶大な効果」などというものは必要なかったということになります。

私の考えを述べれば、人道支援を行う人たちをそれだけで「尊敬」したりする気持ちは全くありません。
サリンをばらまいたオウムの人たちも「人の役に立とうという高い志」を持っていました。
「人道支援」を尊いと思うかどうかは、本来個人の価値観にゆだねられるべきことです。
であるのに、「人道支援は尊いのだから」と言い、さもそれが他者に当然理解可能であるかのように言う人がいるのには驚きです。


986 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 09:49 ID:prrAKq3s
被害者という立場を利用して小泉失脚をねらった連中が言うことかね。
確かに>>1には一理あるし本来この自己責任論は頭では思っても口には出さない類のものだ。
だがあの馬鹿家族のせいでここまで噴出したんだからな。
馬鹿家族は猛省しろや。

987 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 09:50 ID:nuSvUeD9
しかし、この程度の誘導で日本国民は釣られると思われているのか…
これは我々日本人に対する侮辱だな

988 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 09:51 ID:UQ82U2MU
てか、最初に「すみません、自己責任なのはわかってますが
バカなのでこんなザマをさらしてしまいました」って一言
謝った方が楽なわけだが。
結局なにごとも政府批判にもっていきたいんだね。
たいした根性だよまったく。

989 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 09:51 ID:B2YiQh94
>>985
その手の議論はまんま自衛隊派兵にも当てはまるねぇ。



990 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 09:52 ID:B2YiQh94
>>987
君はこのスレに書いてるから、既に君は釣られたわけだ。
メディアとはそんな性質を持ってる。

991 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 09:52 ID:JYVf6OnV
迷惑かけてスマンカッタ
自衛隊の皆さんも十分気をつけろよ


こう言えば全て丸く収まって解決じゃねーの?

992 : ◆MG64yE6TCE :04/04/20 09:52 ID:+PQoa/xl
(ゎ・_・ぉ)<最初から全部謝っておけば、なかったことで済んだ。(かも)

 イタリア人の人質が亡くなっても「なんで、しぬんだよぉー!」
 外務省の役人が手を差し伸べても「なんで、けーさつがいんの?」

 救えん。

993 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 09:53 ID:OwQGgM9q
個人的には、あのバ家族どもが、
このスレに及ばず、2ちゃん全体に渡ったこの手のスレを
じっくりホテルでロムって欲しいと切に願います。

994 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 09:53 ID:sG9QYogZ
1000

995 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 09:54 ID:sG9QYogZ
1000ゲット

996 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 09:54 ID:wUzsbCLJ
「これは危機管理の問題じゃない、事故でしょう」
と反論してタコ殴りにされた森の立場は・・・
(ゴルフやってたけど)

997 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 09:54 ID:8K8yADDf
ぬるぽ

998 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 09:54 ID:ehuRhCRq
嗚呼1000

999 :月の砂漠の名無しさん:04/04/20 09:54 ID:hcD/Noli
998くらいじゃないかな多分

1000 :うんこ:04/04/20 09:55 ID:HgoP8+dE
ちんこ

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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