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今井が朝日新聞のインタビューを受ける 「解放後、家族から『謝るしかない』と言われた。」[05/02]

1 :安西先生φ ★:04/05/02 04:49 ID:???
「イラクについて、日本人がもう一度じっくり考えるための実験材料だったのかもしれない」。
イラク人質事件で解放された今井紀明さんは1日、朝日新聞の取材に応じ、事件を振り返った。
やっと語れるようになった「9日間」。18歳が絞り出した言葉から、極限の精神状態が伝わった。

ビデオ撮影の際、ナイフを首に押しつけられ、苦しくてむちゃくちゃ怖かった。
撮影後、郡山総一郎さんが「刃の向きを逆にしていたよ」と教えてくれた。
そうでなければ首に今も傷跡が残っていただろう。今もあの映像を見ると、とても不安になる。
それが日本で流れていたとは想像もしなかった。

(中略)

1、2日目までは強い恐怖を感じ、3日目から安定した。だが、5日目以降が最もつらかった。
会話がとぎれ、3人が交代でおかしくなった。僕は8日目ぐらいにキレやすくなって、
犯人グループに「早く帰せ」「ふざけるな」と叫んでは壁を殴った。

〈解放後、家族から「謝るしかない」と言われた。〉

解放後、ドバイの病院で兄貴(洋介さん)と会ったが、素直に喜べなかった。
兄から日本での3人に対する報道やバッシングの状況を知らされた。そんなことは予想すらしていなかった。

ドバイから帰国するまで、カメラのフラッシュが待ち受けていた。ものすごい圧迫感だった。
札幌市の自宅に戻ってひとりになると、さらに追いつめられ、無気力になった。
今まで経験のない不思議な感覚だった。昼夜は逆転し、飛行機の音におびえた。
拘束中、目にした米軍の攻撃がよみがえった。

http://www.asahi.com/national/update/0501/014.html

2 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 04:49 ID:+rOjX8Sk
2

3 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 04:50 ID:nvGkQIIH
2

4 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 04:50 ID:+rOjX8Sk
2

5 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 04:52 ID:i/+ovYjl
ちょっとまてマジでがこいつら。
この俺を挑発してんの?マジで?

6 :全文1@安西先生φ ★:04/05/02 04:52 ID:???
「イラクについて、日本人がもう一度じっくり考えるための実験材料だったのかもしれない」。
イラク人質事件で解放された今井紀明さんは1日、朝日新聞の取材に応じ、事件を振り返った。
やっと語れるようになった「9日間」。18歳が絞り出した言葉から、極限の精神状態が伝わった。

〈出発直前の食事の際、両手は不安で震えていた。〉

米軍による劣化ウラン弾の被害について、体を張ってでも自分と同じ世代の若者に興味を持って欲しかった。
もちろん不安はあった。

バグダッドへ向かうタクシーで助手席に座った。給油を待つ車列で、対戦車ロケットを構えた覆面の男が突然、
タクシーのフロントガラスの前に立ちはだかり、こちらに狙いをつけた。

運転手は困った様子で、車外に出て武装グループのほおにキスをして回り、取りなそうとしたが状況は変わらず。
高遠菜穂子さんは「違う、違う」とアラビア語で訴えたが、僕は何もできなかった。

乗せられた車の足元には銃弾が雑然と置かれていた。ものすごい不安が襲ってきた。
手の震えが止まらなかったが、泣いたら情けないと必死に我慢した。小さな村を通った時、
村人が犯人グループにあいさつをしていたのが不思議だった。

7 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 04:52 ID:m/TuUIAi
こいつは真性馬鹿

8 :全文2@安西先生φ ★:04/05/02 04:52 ID:???
〈荷物を奪われ、手元に残ったのはポケットの小さなお守りだけ。〉

8日目に荷物は戻ってきたが、1000ドルほどの現金は結局戻ってこなかった。神頼みはめったにしないが、
拘束中、お守りを握りしめて毎日生還を祈った。

ビデオ撮影の際、ナイフを首に押しつけられ、苦しくてむちゃくちゃ怖かった。
撮影後、郡山総一郎さんが「刃の向きを逆にしていたよ」と教えてくれた。そうでなければ首に今も傷跡が残っていただろう。
今もあの映像を見ると、とても不安になる。それが日本で流れていたとは想像もしなかった。

1、2日目までは強い恐怖を感じ、3日目から安定した。だが、5日目以降が最もつらかった。
会話がとぎれ、3人が交代でおかしくなった。僕は8日目ぐらいにキレやすくなって、
犯人グループに「早く帰せ」「ふざけるな」と叫んでは壁を殴った。

〈解放後、家族から「謝るしかない」と言われた。〉

解放後、ドバイの病院で兄貴(洋介さん)と会ったが、素直に喜べなかった。
兄から日本での3人に対する報道やバッシングの状況を知らされた。そんなことは予想すらしていなかった。

ドバイから帰国するまで、カメラのフラッシュが待ち受けていた。ものすごい圧迫感だった。
札幌市の自宅に戻ってひとりになると、さらに追いつめられ、無気力になった。今まで経験のない不思議な感覚だった。
昼夜は逆転し、飛行機の音におびえた。拘束中、目にした米軍の攻撃がよみがえった。

9 :全文3@安西先生φ ★:04/05/02 04:53 ID:???
当初、事件の経験は、家族にもしゃべれなかった。30日の会見で自分の口で語りたかったが、
前日になって生きている感覚がなくなった。高遠さんに電話をした。元気づけようと思ったのに、逆に元気をもらった。
カッコをつけてるわけじゃなく3人のきずなは強い。生死をともにしたから。

会見には毅然(きぜん)とした態度で臨もうと思った。堂々と言えた。

    ◇

大勢の報道陣を前に質問を受けることで精神的に大きな負担を受ける可能性が高いとの医師のアドバイスにより、
今井紀明さんは4月30日の記者会見で質問を受けずに退席した。今回、「自分の経験と思いをもっと知ってもらいたい」との思いから、
保護者の同意、立ち会いのもとで、朝日新聞の個別取材に応じた。今井さんの健康状態を考え、写真撮影は控えた。

10 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 04:54 ID:oO7ZFiZG
>ドバイから帰国するまで、カメラのフラッシュが待ち受けていた。ものすごい圧迫感だった。
>札幌市の自宅に戻ってひとりになると、さらに追いつめられ、無気力になった。
>今まで経験のない不思議な感覚だった。昼夜は逆転し、飛行機の音におびえた。
>拘束中、目にした米軍の攻撃がよみがえった。

やっぱり米軍批判かw

11 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 04:55 ID:ay9DeUkb
ノーダメージの郡山に訊けよ。

12 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 05:05 ID:OCzk76LL
asahiも人質をネタに沢山稼いでいるから3人の自己負担に
援助してやればいいのに

13 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 05:07 ID:+5UWW4xx
アカヒの取材、喜んで受けたんだろうな・・・
実験材料って・・・20億もかかったんだね・・・

14 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 05:10 ID:hnH/YBS2
ギャラ(゚Д゚)ウマ-

15 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 05:11 ID:OU8F/Voz
( ´,_ゝ`)プッ    サヨは少数だから吠えても、泣いても無駄。


16 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 05:11 ID:oO7ZFiZG
こいつはアマ市民じゃないし「プロ」なんだから、これからガンガン稼ぐつもりなんだろうな。

17 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 05:13 ID:rSS72ZdM
あー言葉判らず、ビデオに入ってないのに「No〜こいじゅみって言え!」とまくしたてられたのだけは
はっきり判り、怖かったと会見でつい証言しちゃった今井くんね

ほんとメディアに出るたびに、不可解な点が増えちゃうよなぁ

18 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 05:15 ID:zDgmcg+D
彼の夢は朝日新聞に取材受けること
かないましたね。

19 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 05:19 ID:ZhIQt2tE
>>1ってまさに今井のメルマガと思われるコピペに記載されたのと同じ主張してるんだな 「イラク問題を日本人一人一人に問いかける…」みたいなやつ たしか「これは戦略です」とかあったやつ

20 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 05:20 ID:YNnn9xnH
管の跡を継いで立派な悪役に成長しそうですね。

21 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 05:25 ID:RsVnc1th
>「イラクについて、日本人がもう一度じっくり考えるための実験材料だったのかもしれない」。

てめーにもっともらしく言われたかねーよ。
まずは自分の身の安全のことを考えろボケ。
まったく、退避勧告を無視して拉致られ、これだけ騒動起こして迷惑かけまくってからに。

22 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 05:25 ID:wwuE8jLr
>神頼みはめったにしないが、拘束中、お守りを握りしめて毎日生還を祈った。

過去形か。開放された後は、お祈りしなくなったに違いない。

23 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 05:32 ID:ZhIQt2tE
弁護士がバックに10人いて あんな会見された後に この記事読んでも胡散臭さに拍車がかかるだけであって。 やっぱ検閲入ってんだろうなー

24 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 05:35 ID:oO7ZFiZG
予想通り国賊がタッグを組んだか。
次は赤旗でインタビューですか。

25 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 05:36 ID:KcrkowBr
記者ってほんとうにうまい具合にまとめるからなぁ。
本人が言った覚えの無いことまで書く。
ほとんど朝日の作文じゃね?

26 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 05:37 ID:Uwz0j+N1
今井君たら、戦争体験者気取りやね


27 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 05:41 ID:ZhIQt2tE
「会見はした」という既成事実を作った後は 朝日新聞・赤旗・週間金曜日の取材を受け 「メディアへの露出もした」と既成事実を作り上げて あとは雲隠れするに1000モグモグ

28 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 05:43 ID:QxcJIOf2
4月30日の記者会見は予行演習をやっていて、しかも質問の事前検閲があり、
生放送も不可だったヤラセ会見。

しかもこの日は、3バカが出国する前にあらかじめ記者会見が予定されていた(w。

このアカピーのヨタ記事だって、どういう経過で書かれたのか判ったもんじゃねぇよな。

29 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 05:59 ID:5xPskhg8
>米軍による劣化ウラン弾の被害について、体を張ってでも自分と同じ世代の若者に興味を持って欲しかった。



上手いこと書くの〜
ウランの調査目的と書けばバッシングできるが、どう反論したらいいんでしょうか?

30 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 06:02 ID:5xPskhg8
なわけねーだろ バカ

31 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 06:02 ID:ZhIQt2tE
体張ってるなら政府には国民を助ける義務があるとか会見で言うんじゃねえよ! 恥ずかしい野郎だな

32 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 06:03 ID:788KZDQo
ぶっちゃけ日本で平和を安穏と貪ってる俺様が
何故脳みそに火薬の詰まったイラクの事など考えねばならんのだ今井

33 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 06:03 ID:MH7aZFLa
>>10
殺されるかもと思ったテロリストより、
おそらく少しだけしか見ていないであろう想像のアメリカ軍の攻撃の方が怖いとは・・・

34 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 06:05 ID:MH7aZFLa
>>29
「体を張る」って言うのが拘束される事であるならば、自作自演以外の何者でもないですがな。

35 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 06:06 ID:f2ybYY6v
>拘束中、目にした米軍の攻撃がよみがえった。
>拘束中、目にした米軍の攻撃がよみがえった。
>拘束中、目にした米軍の攻撃がよみがえった。

いい加減にしろ!!

36 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 06:07 ID:p+xgnIRc
なんだよ、この突っ込み所満載の記事は・・・

37 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 06:08 ID:NEpnoWO+
昼夜逆転は、単なる時差呆けだろ。

38 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 06:08 ID:MH7aZFLa
>>36
所詮ガキの浅知恵なんだよな(藁

39 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 06:12 ID:EuJ+OxRc
高遠に電話したら逆に元気を貰っただと?


高遠、やっぱり仮病確定だ。
さっさと会見して氏ね。

40 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 06:14 ID:p+xgnIRc
>>38
ガキの浅知恵と、朝日の低知能の、コラボレーションです。

>大勢の報道陣を前に質問を受けることで精神的に大きな負担を受ける可能性が高いとの
医師のアドバイスにより、今井紀明さんは4月30日の記者会見で質問を受けずに退席した。
今回、「自分の経験と思いをもっと知ってもらいたい」との思いから、保護者の同意、
立ち会いのもとで、朝日新聞の個別取材に応じた。
今井さんの健康状態を考え、写真撮影は控えた。

記者会見で、質問を受けなかった=まっとうなジャーナリストは優しくない
朝日の個別取材に応じた=キチガイ朝日は優しい

41 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 06:16 ID:D6kOfh3w
      _______________
     |                      |
     |                      |
     |  『謝るしかない』と言われた。   |
     |                      |
     |                      |
     |_(・`___´・)________|
       //,.==-    =;| |
       //..ーo 、  ,..of.| |
      / l   ̄  i  ̄}| |
     l 〃   .r _ j / .| |
     | \ ⊂==ゞ/  | |\
     |   ヽ __,./引_)
     | \     ./.||
     |     ̄ ̄ ̄  . ||
     λ ̄ ̄ ヽ、/  ̄l
    / .λ    /   /
   // l  / ヽ /
       (二)   (二)


42 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 06:17 ID:k1EMYAbS
こいつらに公開質問状を送るのはどうだろう?

43 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 06:21 ID:5xPskhg8
若い人に劣化ウラン弾の被害状況を知ってもらう、これはすごく大事なこと。
そのためには若い人が命がけで現地に行く事は非常に効果的であろう。
今井君の動機はすばらしいものだ。

44 :43:04/05/02 06:21 ID:5xPskhg8
若い今井君が行くから、若者に影響力があるのだ。


45 :乗組員1:04/05/02 06:25 ID:BKFVmnye
>>42

賛成

46 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 06:26 ID:pgI+dZuV
>1、2日目までは強い恐怖を感じ、3日目から安定した。だが、5日目以降が最もつらかった。
>会話がとぎれ、3人が交代でおかしくなった。僕は8日目ぐらいにキレやすくなって、
>犯人グループに「早く帰せ」「ふざけるな」と叫んでは壁を殴った。

>〈解放後、家族から「謝るしかない」と言われた。〉


「犯人さん、誘拐させてしまってごめんなさい」ってこと?
それとも壁殴ったりしたことを「むしゃくしゃしてやった。今は反省している」ってこと?

つか、謝りに行ける仲にまでなったってことか?
わかんねぇ…まったくわかんねぇ…。

47 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 06:27 ID:3HatqWqM
ほらみろぉぉぉぉぉ!!!!!!
これでも貴様ら自作自演だと言うかぁぁぁぁ!!!
いいかげん目を覚ませよ!!!俺は彼らがウソを言ってないことに
1億かけたっていいぜ(プ

48 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 06:30 ID:Uwz0j+N1
>>42
バックがほとんど893だから気をつけたほうがいいと思うべ


49 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 06:31 ID:vQrU+gx6
>1、2日目までは強い恐怖を感じ、3日目から安定した。だが、5日目以降が最もつらかった。
>会話がとぎれ、3人が交代でおかしくなった。僕は8日目ぐらいにキレやすくなって、
>犯人グループに「早く帰せ」「ふざけるな」と叫んでは壁を殴った。

三人で交代でジサクジエンをして8日目に日本語でほざいたが理解されずに壁を殴ったのも
次の演出へのリハーサルじゃなかったのか?


50 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 06:34 ID:5xPskhg8
まあ、小泉が自衛隊を派遣しなければこんなことにはならなかっただから、
小泉は謝るべきだな。

51 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 06:36 ID:ZsYnEes8
イラクの現状や劣化ウラン弾の被害状況を知ること、はとても大切なことだ。
日本のイラク政策を考えることも重要だ。

ただ、それ以前の問題として
取材時期、入国手段、覚悟について家族への伝言などの部分で
取捨選択が安易かつ手落ちがあり、
それがもとで、社会的問題を起こしたことに対して非難がされているわけで。。。

帰国直後の反省も不本意だったと暴露したか・・・

あーなんだかなぁ

昨日の読売が一番まともだったなぁ

52 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 06:38 ID:MH7aZFLa
>>50
こんな事ってどんな事?

53 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 06:43 ID:z5eJjkeE
一体どういう部屋に拘束されたんだろう。
壁を殴ったとか書いてあると監獄のようなところを思い浮かべて
しまうが、民家を転々としていたそうだし、豪華な鳥肉の料理も
ごちそうになってたそうだし・・・

「早く帰せ」「ふざけるな」というのは日本語で叫んでたのか?


54 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 06:45 ID:qaUAWTYA
いっぱいしゃべれ。そのうちどこかに矛盾が出てくる。
いっぱいしゃべれ。

55 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 06:46 ID:qaUAWTYA
8日目に荷物は戻ってきたが、1000ドルほどの現金は結局戻ってこなかった

56 :42:04/05/02 06:47 ID:k1EMYAbS
>>48
議員とかマスコミを味方に付けられないかな?

57 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 06:48 ID:qaUAWTYA
自分にとって都合のいいメディアの取材しか受け付けようとしない人質たち。

58 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 06:53 ID:lQNbSUVh
バッシングの嵐じゃキツイよ。
まだ10代なのに…


59 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 06:54 ID:4Q5lwUtj
プロ市民の取り巻きに守られてしか発言できない人質たち…

60 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 06:55 ID:MH7aZFLa
>>58
この程度のバッシングにも耐えられないようなガキが
危険な戦場に行くなと小1時間

まぁ、おだてて行かせた大人が悪いとは思うが。

61 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 06:56 ID:pgI+dZuV
>>59
記者会見も朝日の独白も全て検閲済みだからなぁ…。

62 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 07:01 ID:NI9FMbIa
5人には事の経緯を説明する責任がある!
小学生の作文のようなグタグタな文章はいらない!
きちんと質疑応答に答えてほしい。


63 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 07:09 ID:xlbPhJfr
だめだ…何を聞いても信じられないorz
ヨルダンからの出国記録に関する問題は解決したの?

64 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 07:11 ID:z5eJjkeE
10代なのにとか女性なのにとかそんなん知るか。
計画も立てず勝手にイラクに行った(ことになって)んだろ。

世間の同情集めたいなら、まずイラクに先立って、このバッシングを抑えるような
「日本のためになること」をすればいいのが分からないのかなあ。

頭使えよ。

65 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 07:14 ID:k8X4285v
こんなもんだ、NGOなんて。

66 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 07:16 ID:z26b95/x
林道義のホームページ
http://www007.upp.so-net.ne.jp/rindou/sunpyo.html

67 :うんこはクソなり:04/05/02 07:17 ID:5xPskhg8
うんこでも投げつければいいんじゃねーの?

68 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 07:21 ID:CHWJB/qh
つーか・・・・
背後のNPOや弁護士が頭悪すぎ・・・。

うまくやれば、批判を抑えて同情買わせる事くらいできるっしょ。

記者会見でも
「イッテとか日本語が・・」って質問で
「ありません」じゃ、反感や疑問が残るんだから
「(おしんとか)日本のテレビの影響か会話はできないですけど、
いくつか日本語の単語を話してくれる人がいました。」
とか、時間があったんだからもう少し考えれば良い物を・・。

あれじゃぁ、当初からあった台本をそのまま使っているのがミエミエ。
その後の報道を見て臨機応変に書き換える事もできない
頭の固い連中ばかりじゃん。

あれじゃぁ、今後もバッシングは収まらないよ。

サヨの頭には凝固剤でも入っているんか?


69 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 07:24 ID:oO7ZFiZG
童貞らしいね

70 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 07:29 ID:fWwGgbEs
今井くんへ:あなたの放射線に関する知識はどのくらいですか?物理系の大学生と
対等以上に語れるレベルですか?あるいは放射線障害の専門医を唸らせるレベルですか?
今後活動を続けるのならきちんとした大学で学び、大学院でより深い知識と経験を
身につけてからでも遅くはありませんよ。ブラッドフォード大学で何を学ぶのですか?
日本の大学で専門知識を学ぼうとは思わないのですか?中途半端な智識は逆に
邪魔になります。今後、本気で放射線被害を調べるのならそれなりの勉強をして下さいね。

71 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 07:30 ID:7O3dSsaR
>>69
いや高遠とヨルダンの… (((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

72 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 07:39 ID:vQrU+gx6
結局単独でインタビューに応じた安田だけがまともだったと言う事だな。
真偽はともかく、変な弁護士やバックに団体を入れずにテレビに出たのは偉い。
今井と郡山は根性なし。

73 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 07:40 ID:z5eJjkeE
共産党ですら消費税廃止とかミエミエのえさばらまいて
国民の支持を得ようと画策してるのに、柔軟性なさ過ぎ。

本当にイラクの人を救いたいんだったら世間に迎合する
勇気も必要なのでは。

マーシーみたいに国内でボランティアしてみたら。

74 :(メ`ω´)親衛隊 ◆UnCmUnUn.U :04/05/02 07:55 ID:p5Avatj/
>>73
海外ボランティア,心得の条.

一つ,現地語及び習慣・風俗をキチンと下調べしておく。
一つ,己のちんけなプライドとはお別れ。
一つ,使えるモンは何でも使う。
一つ,同業者との意思疎通は可能な限り密接に。

なお,死して屍拾う者無し。

75 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 07:58 ID:zdPZzXzt
北海道新聞のインタビューとかいうのが北海道新聞にでている。

「体験伝えるのが責任」

と言ってるが、それは完璧に自己中心の考え、しいていえばバスターベーション。
多くの国民は劣化ウランについて科学的知識さえない今井の体験なんて聞いても
仕方がない。また、人質騒動にも未だ「本当に拉致か?自作自演じゃないのか?」
という疑惑も捨てられない。

偉そうにメディアにでてくるのはやはり自分で名声を売りたいのかな?
出てくれば出てくるほど多くの国民の反感をかうと思うのだが。

76 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 08:00 ID:oO7ZFiZG
今井はマガジンの劣化ウラン弾の漫画を読んで影響されたにわかウランファン。

77 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 08:00 ID:LeOzoVDX
>「体験伝えるのが責任」
それは、プロとして仕事するなら、仕事に対しての責任ですね。
誰も行ってくれとは頼んでいない、自分で選んだ仕事。

78 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 08:02 ID:z5eJjkeE
すまん。

別に今井とか擁護する気ないんだけど、やばい電波飛ばしてた?
漏れって何様みたいな書き込みしてるね。

バッシングってどうやったら収まるかなって無責任に考えてしまつた。

もう寝た方がいいぽ。

79 :(メ`ω´)親衛隊 ◆UnCmUnUn.U :04/05/02 08:10 ID:p5Avatj/
>>78
気にしない気にしない。一休み一休み。
おれもレスアンカーの番号間違えて書き込んでるし(w

>>76
時期的にピッタシか・・・

80 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 08:23 ID:9Xp3AIeU
>兄から日本での3人に対する報道やバッシングの状況を知らされた。そんなことは予想すらしていなかった。
>ドバイから帰国するまで、カメラのフラッシュが待ち受けていた。ものすごい圧迫感だった。
>札幌市の自宅に戻ってひとりになると、さらに追いつめられ、無気力になった。

被害者気取りかよ
そんな精神力の弱さで何がイラクの現状を伝えるだ
ちーさいやつw


81 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 08:33 ID:NsDWmaeE
朝日を間に挟むことで矛盾のある証言をしても
朝日が捏造したと言えば良いという最強コンボ発動。
記者会見が終わった今、今井に死角無し。
捏造癖のある朝日が存在する日本でしかできない戦法だな。

82 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 08:42 ID:FC8gEsjV
>>70
そのとおりだ、いいことを言った!


83 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 08:42 ID:ig0qZP4L
>>58
甘えんな。その甘えがすべての発端だ。

そもそも10代でも人に迷惑をかけないことくらいは判断できるだろ。
そんなこともできない人間がイラクだ?平和だ?。笑わせんなよ。

84 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 08:42 ID:m3RjrSJ+
所詮、朝日と今井は
同じ穴のむじな

85 :(メ`ω´)親衛隊 ◆UnCmUnUn.U :04/05/02 08:45 ID:p5Avatj/
>>84
タカトゥさんのアナ?

86 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 08:48 ID:sW2885GF
ワシも、擁護する気なし。
だが、匿名の誹謗中傷(これが2ちゃん、だとしても)も日本人として恥ずかしい。

そもそも、きちんと、誰ともどことも交渉はしない、
と世界に向かっていうべきだったのに、
(情報がなくて困ってる、みたいなことを、だらだらと言うから、
日本は交渉する気があるんだな、ということを、世界に向けて発表してしまった)
交渉はしない、(しかし、水面下で邦人は救ってやる、仮に救ったとしても
助けた、いっぱいいろんなことやった、なんて、言わない。言えば言うほど
テロリスト側に、日本はいろんなことやるんだなと、思われるだけ。)
邦人保護は義務だなんてことまで、語るからアホかと思う。
救出した顛末も何も語らないわけにはいかなかったのか。
いかなかったんだろうな。
だから、もはや、自己責任で、どうか危険なところに行かないでね、
ってお願いするしかなくなってしまったんだろうな。
(職場にジンガイがいるところでは、日本人はママの言うことを聞かないと
ダメなんだよな、と、言われて歯噛みしている奴等も少なくないよな。)
金を請求するなんてことまで、世界に発表するから、ほんとに情けない。
本当の国益を考えての外交なのかと。
ワシはちなみに海外でトラブる邦人に、自分の税金を使われるのはOK。
この金返せ請求を代行した特殊法人(初めて知った奴も多いよな。)こそ、金返せ!といいたい。

87 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 08:53 ID:pz3DnI3m
”政策を変えるのはカメラと文章だけ”いい言葉ですね
テロリストの気持ちがわかるなんて馬鹿なこと言っちゃいけませんよ
ttp://www.interq.or.jp/pacific/getjapan/WAR8.htm

88 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 09:08 ID:a0t1zplC
朝日がチンピラをつけあがらせる。

89 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 09:23 ID:u7D/s5e4
無作為に叩いてはいけないというのは
確かにわかる。
でもこの嫌悪感はどうしようもない

90 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 09:31 ID:NI9FMbIa
「テロは絶対に許されない」
朝日は、まずこの当たり前の事を言ってから報道をすべき。


91 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 09:33 ID:NsDWmaeE
>>90

「朝鮮のテロはきれいなテロ」

92 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 09:33 ID:Y6ewd90r
会見を見て、ほんとうに不愉快になった。何だ、あの幼稚な言動は?
ジャーナリストが聞いて呆れるよ。
ああいう人間を持ち上げて利用しようとしている一部のマスコミやプロ市民たち
がいることも笑止です。

93 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 09:35 ID:wt2ILFh4
「家族」の態度のせいで「謝るしかない」状況になったのは確かだが、

救出後すぐに会見を開いていれば、

その内容によっては世論は変わっていたかもな。

94 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 09:39 ID:VWLuM18t
なにはともあれ、今はあの三人に対しては嫌悪感しか感じないし、間違ってもあの三人の家族はもう二度とメディアには出て欲しくないな。


95 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 09:53 ID:KwxsqwG3
>>86
請求したのは行く必要のない家族と弁護士の旅費ぐらいじゃなかったのか?

96 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 09:54 ID:NI9FMbIa
>>91
申し訳ないけど、詳しく聞かせてほしい。
軽くぐぐったけど、詳しくは判らなかった。
朝日の姿勢はそういう感じと捕らえていいのかしら?
まぁ、そうだとしても違和感がないのですが…

97 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 09:54 ID:k+FUZy/2
自分の経験と思いをもっと知ってもらいたいとかいいながら朝日の取材だけか
大本営発表というかなんというか

98 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 10:02 ID:F4yFTvmu
国民が抱いている最大の違和感は三馬鹿もプロ家族も拉致犯人を非難する言葉が
ないということであろう。真に「極限状態」に置かれていたとしたら,拉致犯人
に対する憎しみや怒りが先立つのが普通の反応である。それが全く抜けおちている
ところに様々な憶測を呼ぶ原因があるということであろう。

99 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 10:04 ID:amrY8f1A
で、劣化ウラン弾の被害の証拠は見つかったのかね?
で、大量破壊兵器の証拠は見つかったのかね?

100 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 10:06 ID:VynzbHo6
もう、真相なんかどうでもいい。頼むからメディアに出るのはもうヤメテクレ。

101 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 10:15 ID:h1jVV8/j
>>100
自分もそう思う、母親もこの話題は嫌がってるしな〜。

地元新聞なんか擁護する意見ばっか掲載してるし、「この5人のおかげで
海外からの日本の印象は良くなった、また海外で活躍してほしい」って
バカじゃん・・。まっ新聞で実名のせて、投稿するくらいだからな。

102 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 10:15 ID:FpXUBSyq
今井君、もうまともな就職はないよ(w
プロ市民団体に骨を埋めるしかないね

103 :月の砂漠の名無しさん :04/05/02 10:16 ID:jr8jjfl6
喋れば喋るほど、反感をかうだけだな

104 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 10:19 ID:YT2K+IJ5
>>1
考え直せ

105 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 10:21 ID:7iJYHPak
>拘束中、目にした米軍の攻撃がよみがえった。
>拘束中、目にした米軍の攻撃がよみがえった。
>拘束中、目にした米軍の攻撃がよみがえった。
>拘束中、目にした米軍の攻撃がよみがえった。
>拘束中、目にした米軍の攻撃がよみがえった。

106 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 10:22 ID:JDp9Biiz
サンデージャポン見れ

107 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 10:23 ID:9Xp3AIeU
サンジャポはDQNテリーがいるからつまらん

108 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 10:26 ID:8xwpyLML
匿名自己満足肥大症の君たち。GWは外で遊べ。

109 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 10:27 ID:dVQGuEbL
この三白眼の自己責任のすり替え論法は一番むかつくな

むかつかせる才能を持っている最強のヒールだ

110 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 10:27 ID:LxCiadVA
>>108
まずは足許からw

111 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 10:28 ID:dVQGuEbL
>>108
お 得 意 の 自 爆 で す か



112 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 10:32 ID:7iJYHPak
彼らは、これからも、自己満足の為に、社会に迷惑掛けて生きていくんだろうなぁ。
何てったって、自分の妄想的責任のためには、他人の犠牲は構わないと公言するような輩だし。



113 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 10:37 ID:14Oa+ljF
朝日は、今井の支持母体ですか?

114 :100:04/05/02 10:38 ID:VynzbHo6
サンジャポもづれてるな〜。
今は、はっきり言って「自己責任」なんてどうでもいいんだよ。
これは、メディアが勝手に一人歩きさせてるだけ。

今、何が求められてるかと言うと、数々の疑問に対する真相は
どうなのか?ってことでしょ。

漏れとしたら、もう真相は闇の中でもいいから、メディアには一切
出ないようにしてほしいんだけどね。
だって、容姿・言動全てがキ・モ・チ・ワ・ル・イんだもん。

115 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 10:39 ID:F7MIK+Ed
>>114
デーブの意見だけには賛同。

116 :mn:04/05/02 10:41 ID:nWIk6rRM
極左プロ市民活動家のNGOに破防法の適応を希望する。

記者会見で自分がやらかした、出来事を自画自賛。

全て、自己責任で自業自得なんですが。  だれか今井君に謝り方を教えてあげてください。

117 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 10:42 ID:LxCiadVA
>>116
人間じゃないから無理

118 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 10:43 ID:z2kkUon+
ワラタ
正直だね。

119 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 10:45 ID:Ox+vBFPv
今井さん編集の人質映像
http://www.geocities.jp/nokan100/

・ 犯人グループが撮影した人質映像 編集前なので最初から最後まで 2分46秒 (Real)
犯人「イッテ」
高遠さん「キャー」
今井さん「ノージャパン」
→RealPlayerダウンロードはこちら

・ 産経新聞記事 (jpg)
日本語話す人物存在「言って、言って」発言促す



120 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 10:46 ID:iHkPKstL
>>114
禿げdo

121 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 10:47 ID:AzdTPgn+
>>113
 そうですが、なにか?
っていうか、いまごろなに当たり前のこといってんの?

122 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 10:48 ID:NaNohZae
>拘束中、目にした米軍の攻撃がよみがえった。

捕らえられてる事より米軍の攻撃のほうが怖いのかな?

123 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 10:49 ID:T52zmIGu
今井クン、次は週金に体験記でも書くんだろうな。

124 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 10:53 ID:vrG21IRw
>三人が交代でおかしくなった。
交代って…
自演ケテーイ発言キタ━(━(━(-( ( (゚∀゚) ) )-)━)━) ━!!!!

125 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 10:56 ID:Ia0vuP1N
コイツらを見る度に血圧上がるわ

126 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 10:58 ID:2V/IWLaH
>>119
気のせいかもしれないが・・
今井さんの首の右側にナイフがつきつけられ、彼がえびぞりになって
固まった瞬間、息のような声ですばやく、「はやくっ」と言っている
声があるような・・

127 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 10:58 ID:F7MIK+Ed
今井も調子に乗って自費出版する悪寒・・・誰が買う?仲間のNGOか(笑

128 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 10:58 ID:fq6gGptM
とりあえずこのネタで書き込みするのは
辞ーめたって感じ。
話題になるとこいつら出てくるでしょ?
とりあえずこの話は真相解明の話以外のマスコミのネタは無視。
サヨクメディアは買わない、見ない、話に出さないの三原則。
うちの家族はもうTBS、テレビ朝日のワイドショー、ニュース、
ニュースバラエティーを一生見ることはないかも。
もちろん新聞もテレビ欄、スポーツ欄しか見ない。

129 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 11:03 ID:3i9f7xKU
北朝鮮のテロはきれいなテロって誰がいったの?

130 : :04/05/02 11:07 ID:zWoDaDgQ
>>129
「ソ連の核はきれいな核」由来だろ

131 :似て非なるもの:04/05/02 11:11 ID:CHWJB/qh
イラクで拉致されて北海道に戻った今井(江別の高校卒業)
北海道で拉致されて世界中つれていかれる大泉洋(江別出身)



132 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 11:19 ID:eHbdk138
>>129
大江健三郎じゃなかったっけ?
違ってたらゴメンヨ〜


133 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 11:22 ID:HBlu18ub
朝日はテレビ、新聞ともこのネタ引っ張るねー
人質バブルじゃ。臨時賞与はでるのか?

134 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 11:27 ID:UW7OtON4
記者会見では「犯人」という言葉を使わなかったけど、
ここでは「犯人グループ」って言ってるね。

朝生だかなんだかで「なぜか犯人という言葉を使っていない」って突っ込まれたから?

135 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 11:29 ID:xDHIes8F
謝ってねぇじゃん。いつでも偉そうにしてんじゃん。


136 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 11:33 ID:V8QAVqIH
共産国や独裁政権の国民は新聞を信用しません。



朝日おまえもな〜

137 :有権者:04/05/02 11:35 ID:daqu5QiO
赤い朝日は、相変わらず『正義の味方』ブルよな!
赤い朝日、赤い朝日、赤い朝日は、企業からの広告をやめにしたらどうかな!

138 :ていていた〜 ◆42TEI89w2k :04/05/02 11:36 ID:fd7K9yEj
イラクの劣化ウラン弾と、北朝鮮の核開発。

どっちが大切かくらい中学生が考えても分かる。

139 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 11:36 ID:x2QwenEt
>>51
昨日の読売、社会部長の「自己責任は悪者か?」俺も読んだ。
「事件発生後、『実に手際の良いデモや署名集めも』行なわれたが
自己責任の言及はほとんどなかった」

『実に手際の良いデモや署名集めも』
『実に手際の良いデモや署名集めも』
『実に手際の良いデモや署名集めも』
『実に手際の良いデモや署名集めも』

140 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 11:43 ID:jb2AZ5R3
拘束中、目にした米軍の攻撃がよみがえった。
拘束中、目にした米軍の攻撃がよみがえった。
拘束中、目にした米軍の攻撃がよみがえった。


フーン戦闘を見たんだ。窓のある部屋から。

141 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 11:44 ID:4gY1AOw/
さぁ、体験手記出版だ!



142 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 11:45 ID:/eab5XUs
よくお守り取り上げられなかったね。
異教徒の持ち物なのに・・・

143 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 11:46 ID:DOVa2mMi
人質側に原因があった、なんて憶測をめぐらせて自己責任論に
問題の焦点をすりかえるのは、一種の現実逃避行動だよ。

・拉致犯人はテロリストじゃなく、地元の自警団だった
・そんな連中に拉致なんてキレた行動を取らせるほど
酷い暴虐を占領軍はやっている
・拉致発覚当初サマワ以外のイラク人は「日本も占領軍だから仕方ない」という
 反応を示した。解放の仲介の聖職者にも「日本人は良いが自衛隊はいらん」
 と言われた。自衛隊は占領軍の一味だと考えられており、
自衛隊派遣がイラク人の大多数に受け入れられているとは言えない

この辺はもう事実だと言って良いんじゃないか。なのに
「自衛隊は人道派遣だ」
「日本政府はイラク人に喜ばれることをしている」
という虚像を信じさせたいから必死で元人質を叩き、口封じをやる。

政府もマスコミも、北朝鮮問題のためアメリカ支援をするのだとはっきり言い切ればいい。
オランダ軍に守られている丸腰のフランスのNGOのサマワでの給水活動を
資金援助しているのは日本政府。
じゃ、「自己完結型の武装組織・自衛隊」は何のために居るんだ?
給水能力でも外国のNGOに劣り、当のイラク人に出て行けと言われる。
これじゃ「国際社会で名誉ある地位」どころか世界中の笑いものだよ。

144 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 11:47 ID:LLkLzjjl
左翼が操る「猿回しの猿」
エラソーにしてるんじゃねーよ、プー太郎のチンピラが!

145 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 11:49 ID:a0t1zplC
>>143
そんなところに丸腰で飛び込んで行く3バカの脳天気。

146 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 11:50 ID:x2QwenEt
>>70 >>99
今井君の「劣化ウラン弾」の知識って
少年マガジン連載の「汚れた弾丸」レベルじゃないの?
産経新聞で、科学的データ−が乏しいのにいたづらに
危険視している。あまりに反米的で、『善悪の判断が出来ない子供』
が読むには危ないと指摘された漫画。
これで「劣化ウラン弾」に興味を持ったのでは?
http://www.sankei.co.jp/news/040419/boo020.htm
少年マガジン=講談社=FRIDAY,週刊現代で「人質擁護」「小泉、自衛隊派遣反対」

147 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 12:01 ID:2jNdxdiA
右翼とか左翼とか極論しか言えない人って可哀相〜

80歳過ぎの戦争体験者
(昔はいきなり赤紙来て行かなきゃ仕方なかったんだが)もきっと

「子供がお遊びで逝ってんじゃネーヨ」と

面倒なので声に出しちゃ言わないが
心の中で言ってるに決まってるヨネー

148 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 12:02 ID:Uwz0j+N1
>>146
今井QNはスーパーマンボーイってことでFA?(w

149 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 12:03 ID:X0GVfXw5
>>147
ていうか、左翼と右翼の意味を知らないんだよw

150 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 12:04 ID:7JE34uFr
>>143
問題の焦点はそう主張している人間達がのこのこそういう場所に
遊びに行き、自分の甘さを反省するどころか誇りにしている所を
認めてください。

俺個人としては謝罪なんていらね。
「ご心配おかけしました」
がなぜ出てこない。

151 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 12:05 ID:GTd4VPUG
今井君の爬虫類のような三白眼が大好きです。

152 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 12:06 ID:2jNdxdiA
戦争体験者は言いました

やらなきゃこっちがヤラレル
でも死んだ兵士はみんな財布やなんかに家族の写真入れてるんだよね
あれ見ちゃうとね・・・
今でも忘れられないね


戦場に遊び気分で行くヤシの気が知れない

153 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 12:08 ID:X0GVfXw5
>>150
バッシングの嵐で訳わかんなくなってるんじゃないか?
強がっているんだろうよ
ここは、あたたかく見てやれよ


154 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 12:10 ID:ICAJGnAT
アカイ アカイ アサヒ

155 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 12:10 ID:Uwz0j+N1
>>153
支援団体が、だろ?
10人もの大人は何の為についてるんだか

156 :147:04/05/02 12:14 ID:2jNdxdiA
>149

禿同w

157 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 12:15 ID:X0GVfXw5
>>155
あれだけ誹謗中傷があれば当人達もめげるだろ
支援団体のことはよく知らないが
なんか気の毒だとは思うね
当人達が反省しなければいけないことも勿論あるんだが


158 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 12:17 ID:x2QwenEt
>>146補足

「バランス感覚を失ったジャーナリズムは、
読者をミスリードする。本書(汚れた弾丸)を読み、
純粋さゆえに「今井君のようになりたい」
と思う子供が出現することを憂慮する。
(産経新聞桑原聡)


159 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 12:17 ID:fMbPL76O
>拘束中、目にした米軍の攻撃がよみがえった。
これは、監禁されていた状況や場所を特定する重大な手がかりだよな
もっと深く突っ込むべきだな

160 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 12:18 ID:TwSl+jrA
>>157
そういう普通の心を持っている人間なら今頃イラクなんかに
行っていない。

161 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 12:19 ID:l0G9uqSC
>拘束中、目にした米軍の攻撃がよみがえった。

目の前にあるテロリストの恐怖より米軍ですか

162 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 12:21 ID:KwxsqwG3
>>161
自分を捕らえているテロリストに向けられた攻撃ってんならまだわかるがな。

163 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 12:22 ID:Uwz0j+N1
>>155
バッシングの発端は家族からって意見が多いけど
家族の行動からしても周りの冷静な人たちが諌めるべきだったと思わんか?
彼らはおんなじ間違いを繰り返しているだけ。
会見を延ばし延ばしにしたことで冷静にバッシングの本質でも見極めるのかと思いきや
やってたことはリハーサルに明け暮れる毎日。「また行きたい」とか言ってるしw
彼らの知人や友人のなかに反省を促すような人物は一人でもいないのかねえ

164 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 12:23 ID:Uwz0j+N1
>>155じゃなくて>>157やね


165 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 12:23 ID:X0GVfXw5
>>160
それは結果論だな
退避勧告出して政府は(マスコミでもいいが)、拉致とかの具体的な例は出たか?
危険てだけで具体的な話はしていないよな
戦争のない平和な日本だと、せいぜい強盗殺人やレイプくらいしか考えつかない
のが関の山だろ
これをきっかけに日本全体が戦地とはどういうところか理解出来ただけでも
収穫だろうよ

166 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 12:23 ID:4y5s0T69
>>160
そういう普通の心がないから、あそこまで意固地なんだよ
宗教にマックロになってる信者と同じ精神状態なんだろうな
こいつらの心には「省みる」という言葉は無いだろう


167 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 12:25 ID:4y5s0T69
>>165
あれだな

 反 面 教 師

って奴か

168 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 12:25 ID:Y8gC0bwH
>>154
寿命の縮みそうなトンチキな紙面か?

169 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 12:27 ID:Uwz0j+N1
戦地に行くのに強盗殺人とレイプぐらいしか想像できない時点でもうね・・・・

170 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 12:27 ID:ucCSYt0C
DQNの子はDQNの典型

171 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 12:27 ID:X0GVfXw5
>>163
まあ過ぎてしまったことはしょうがない
その意見はもっともだとも思うが
勝手にさせておけばいいよ
またイラクとかに行って同じ目に遭ったら、どうなるかくらい
本人達もわかってるだろうよ

172 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 12:29 ID:KwxsqwG3
>>171
本当に分かっているのかどうかすら疑ってしまう。
まさかそこまで斜め上じゃないよなぁ・・・。

173 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 12:30 ID:7JE34uFr
>>172
今度はもう捕まらない、と思っているに1ペリカ。

174 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 12:30 ID:X0GVfXw5
>>169
ではお尋ねするが
今回の政治要素の強い拉致は誰が想像していた?
マスコミにも、そんな事言ってる奴はいなかったよな
逆に政府は危険じゃないから自衛隊を派遣するとかも言ってたよな


175 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 12:33 ID:OsgmRZ2n
>>逆に政府は危険じゃないから自衛隊を派遣するとかも言ってたよな

政府は危険だから自衛隊を派遣したんだが。
安全なら民間人や文官を派遣できるだろ。

176 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 12:33 ID:44gjw4/5
>>165
でもイスラム圏でのテロリストによる拉致ってのは前々からあったよね。
政府が退避勧告出してない観光旅行地に行くにしたって普通ガイドブック買ったり
旅行サイト見てどんな被害が今まであったかとか勉強していくもんでしょ。
特に日本人は狙われやすいと思って私はすごい用心するけど。
最新の注意を払っての被害なら結果論と納得も出来るけど。
結果論と言うには準備や調査がズサンすぎたと思うよ。


177 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 12:33 ID:x2QwenEt
で、彼、本当にこの秋
英国に「平和学」学びに
留学するの?
英語も出来ないのに。

178 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 12:33 ID:KwxsqwG3
>>174
×危険じゃない
○非戦闘地域である

179 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 12:35 ID:pgI+dZuV
>>174
いちいちいちいち一から十まで言われないと判らない香具師は外に出るなってこった。

180 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 12:35 ID:NR2C7E4B
この問題は「危険な所にいったから」じゃなくて、
誘拐されて「助ける責任が生じるから」ということ「だけ」じゃないの?
だって、死んでたらただ単に「自業自得」で終わりだからね。

181 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 12:35 ID:eDGCLjt6
>>169
おまえ必死すぎ
そして、知識なさすぎ

182 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 12:36 ID:7JE34uFr
>>177
英語できずに留学する人多いよ。
多分イラクから帰ってきて一息ついたら、向こうに渡って語学学校行く
つもりだったんでしょ。

183 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 12:36 ID:jnJBAo4e
>>177
ペパーダインと同じになるに100ダイン。

184 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 12:37 ID:TwSl+jrA
>>165
それは、海外にウトすぎ!退避勧告というのは、命にかかわるから。
レイプや殺人ぐらいでと今時思うヤツいないだろ。
海外に行くなら、多少退避勧告の意味ぐらい知るべき。
18才で、わからないというなら、行くべきではない。

185 :181:04/05/02 12:37 ID:eDGCLjt6
すまん
>>174
の間違いだった

186 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 12:37 ID:jXl8nHXE
単独インタビューはよくって、会見での質疑応答はだめなのか?
フラッシュバックって・・・理解できないな。どういうことなんだよ。

187 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 12:39 ID:X0GVfXw5
>>176
俺も無政府状態の国に行こうとは思わんよ
拉致ってのはわからなくても危険だなって思うよ
結局平和ボケなんだよ

188 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 12:39 ID:7JE34uFr
>>156
質疑応答というか、突然質問をされたというのはあったみたいですよ。
単にそこはカットされただけ。
そのための録画放送ですし。

189 :188:04/05/02 12:40 ID:7JE34uFr
>>186ね。

190 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 12:40 ID:jnJBAo4e
フラッシュバックするなら、ナイフ首にあてられて怖かっただのそんな話
何度も練習できるものかね・・・。
それこそ、フラッシュバック起こすだろっちゅーに。

191 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 12:43 ID:Uwz0j+N1
>>174
森本さんとか朝生でゆーてたよ。
これからはジャーナリストや民間の中立的とされてる人たちにテロの標的が移る危険が高いって
政府がどれほど気に留めてたかは俺は知らん
そもそもイラク入りするってことは当事者になるんだから過剰すぎるぐらい、危険に対しては敏感になるんじゃないかな
危険じゃないのではなくサマーワは比較的安全ってことで派遣したんじゃないのか?

192 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 12:44 ID:kQf74YOo
>174
>逆に政府は危険じゃないから自衛隊を派遣するとかも言ってたよな
ほんとそう。
今回バッシング派は言ってる事違う論理多いんだもの。
「日本人が拘束されるなんで予想もつかないおかしなことだ、怪しい」といいながら、
「危険は予想はできたはずだ、自己責任だ」と言ったり。
彼らは危険=自らがけがしたり死ぬ責任は負うつもりだったのよね。
拉致されて人質にされるとまでは予想してなくて当然だし、
責めてる側もそれを「予想もつかないことで怪しい」と言っていた。

193 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 12:44 ID:vU51ZKiO
>130
追加:「北朝鮮がミサイルを日本に打ち込んできても、

一 発 目 な ら 誤 射

ということもあり得る」と寝言を言ったのはアカピー(w。

「テロではなくてレジスタンス」の元ネタは、畜死が石破防衛庁長官に
向かって「派遣された自衛隊に攻撃してくるのはテロリストとは限らない。
レジスタンスかもしれないけど、どう区別するのか?」と言ったのが発端。

194 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 12:44 ID:2jNdxdiA
>180

一理あるが

死んでもメーワク
(自衛隊派遣したから殺されたとかいいかねないヤシラ)

誘拐されてもメーワク


都合の悪いことはぜんぶ人のせいってヤシは
ナニをやっても人のメーワク


話それるが
国際線で全席禁煙なのにタバコ吸ったり
酔って暴れたりで
問題起こす

日本人多すぎ


日本の恥はどちらも同じ

195 :180:04/05/02 12:45 ID:NR2C7E4B
もし、三人が死んでたら
悲劇のヒーロー的扱いになってたと俺はおもうが。。。

196 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 12:46 ID:7JE34uFr
>>192
お前どこから沸いてきたんだ?

197 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 12:48 ID:nsXxvc3g
立派に広告塔をつとめてるな。
自分で考えて話してるつもりだろうが、
アカい大人に利用されてることを気づく日は来るのかね。

せいぜいアカの舞台で踊りなさい。

198 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 12:48 ID:7JE34uFr
>>195
ならないよ。
家族や支持団体が政府批判を叫ぶ限りはね。
ボランティアやジャーナリズムを全面に押し出して叫ぶのなら美談にはなると思うけど。

199 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 12:49 ID:44gjw4/5
>>192
でも自衛隊が派遣された時から状況が明らかに悪くなってたわけだし。
その刻々と変化する状況を読まないと。


200 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 12:50 ID:RsVnc1th
>「派遣された自衛隊に攻撃してくるのはテロリストとは限らない。
>レジスタンスかもしれないけど、どう区別するのか?」

一応復興という名目で来てる自衛隊に喧嘩売ったらそれこそただのテロリストなんだが…。

201 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 12:50 ID:sb5xywcT
死んだ場合に御輿に担ぎたい側はプロ市民とマスゴミだろ



202 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 12:52 ID:2jNdxdiA
>198
ボランティアの意味も ジャーナリズムの意味も
はきちがえてるので美談にはならないかとオモワレ。。。

203 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 12:53 ID:CHWJB/qh
>>192
アフォか?

イラクは危険。その為に渡航に対する最大警告の渡航禁止を出している。
危険な場所だから民間人を派遣できない。
だから自衛隊を派遣する。
しかし、自衛隊は戦闘行為ができない。
だから、比較的治安が安定している非戦闘地域を思われるサマワに派遣した。
それだけの事だろうが。

揚げ足を取っているつもりかもしれんが、
外国人が
「日本は安全だというのに歌舞伎町は危険」というのはおかしい
って言っているみたいなもんだ。

204 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 12:54 ID:3H4AhcPC
>>1
>「イラクについて、日本人がもう一度じっくり考えるための実験材料だったのかもしれない」。
>イラク人質事件で解放された今井紀明さんは1日、朝日新聞の取材に応じ、事件を振り返った。

何様のつもりなんだ

205 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 12:55 ID:7JE34uFr
>>202
いやいや。
今回のように様々な憶測や情報を生む前に殺されていれば美談になり得るよ。
日本人は死んだ人に対してあまり攻撃的じゃないし。

朝日は今でも美談に持っていきたいみたいだけどね。無理だっつーの。

206 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 12:57 ID:2jNdxdiA
>192
日本人は本音と建前を上手に使って喋る民族デスが何か?

危険じゃないから自衛隊を派遣するとゆってたかどーか
そんな昔のことは記憶にございませんが

戦場が危険じゃないって感覚は平和ボケでしかないかと
アメリカ国内だって危険に違いないぐらいの感覚ないとヤバイのでは?

207 :195:04/05/02 12:59 ID:NR2C7E4B
悪い。説明がたりなかった。
事件が「誘拐」ではなく外交官と同じように「殺害」だったら。
外交官は判断甘いのに美談となってる。
違う?

208 :202:04/05/02 13:02 ID:2jNdxdiA
>205
うーむ そのときの状況にもよりそうだけどね

>朝日は今でも美談に持っていきたいみたいだけどね。無理だっつーの。

ムリムリw


さいきんのマスゴミは情報垂れ流しのくせして
世論を受け付ける窓口をわざと狭くしてるね

でもって2chとかを叩くけど
それもまた一方通行の情報垂れ流し

少なからずともここに世論が反映されていることは無視だからね

209 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 13:02 ID:7JE34uFr
>>207
想像してみ。
三人が不運にも殺された。
家族達そして支援者達は「自衛隊撤退」「政府責任」のプラカードを持ってデモを・・。

210 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 13:04 ID:eOh/lVkB
>>182
留学する国による…つうか
いきなりイラクに行くことはないだろう…
留学にハクを付けたかったのかも知れないが
順番間違え過ぎだ…
まず安全な外国(そんなとこないだろうが比較的)で留学して
語学を学んでから自分の本当に行きたい国にいけばいい。
そして親もそう諭すべきだった。教師なんだし。
何を生き急いでるのか、若い内でないと話題にならないとでも思ったのか
そういう所を見逃して
「彼は勇気がある」とかコメントする人を見ると腹が立つ。
勇気と無鉄砲は別物だろうが。

211 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 13:07 ID:7MRDHfud
朝日のインタビューなんか受けてんじゃねえよ!
なんだよあのやんわりとした記事。

212 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 13:10 ID:jXl8nHXE
ヒーローなんてつくってはいけません。
ましてや、こんな未熟な連中を・・・
もっと地道に確実に動いている人を大切にしなさい。

213 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 13:12 ID:ioEgjLI1
>>兄から日本での3人に対する報道やバッシングの状況を知らされた。そんなことは予想すらしていなかった。

バッシングが起こってるのは、他ならぬ“自分達の家族”の初期対応が原因だ!。
今更しおらしそうに取り付くろっても、よけい気分が悪くなるだけ。

3馬鹿イラク組と馬鹿家族、正義ぶった馬鹿マスコミ、ここの処を勘違いしないように。

214 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 13:12 ID:+1I1GXCl
>>192
頭がかゆくなる文章だな。
あら捜しをしたいなら、プロ市民が何かにつけて持ち出す右翼団体が実は朝鮮人だったとかそれぐらい分かりやすいものを出してくれ。
そんな2chの書き込みの言葉尻捕らえてどうだとか言われても無意味。

215 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 13:17 ID:jnJBAo4e
>>203
ほんと、激しく同意!

216 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 13:17 ID:YY+LFGYN
コイツラ帰国してシンパだかセクト仲間の支援受けて俄然元気になっちゃったね。
『バッシングは心外だ!』とかヌカすくらい元気にw。
『彼らはテロリストじゃない!我々の活動を理解してくれたからの解放なんだ!
オレ達は国の世話になってない!』とか主張してるけどンナワケねーだろ。
人件費のバカ高いクソ役人を働かせて、砂土人の族長に大金積んでんだろ!
一応建前上政府は国民を保護する義務を掲げてるけどヤツラの能力考えりゃ
“ぜってームリ”じゃんw。
退去勧告だって表面上要請でも、実際有事の対処能力が無いんだから命令だろ。
まあコイツラは“赤”思想の元で活動してるようだし、『非戦闘地域』とかの
矛盾を浮き彫りにする狙いがあったかもしれないけど。
無責任な海外メディアもコイツラがどんな“活動家”か調べてから報道しろって。

217 :207:04/05/02 13:21 ID:NR2C7E4B
政府は退避勧告をだしているから責任はない。まさに自己責任
じゃない?

218 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 13:24 ID:jd+eV0Rn
結局自分にとって都合のいい新聞や支援団体の取材だけは受けるんだよね。
それで余計に故障くさがれる。

219 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 13:27 ID:KmdKB1ZU
週刊現代を読んだが・・・・

誰だよ、3人の帰国時に「ぬるぽ」と書いたプラカード掲げたやつ。

220 :207:04/05/02 13:30 ID:NR2C7E4B
俺の意見が正しいなら
三人がいくら危険な所にいっても問題はない。
だから危険な所に行くのは問題にならない。
唯一問題になるのは「誘拐されたとき」だけ

221 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 13:32 ID:h1vWaLaL
ヽ(-@∀@)ノ <拘束中、目にした米軍の攻撃がよみがえった。


いい加減にしろよw

222 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 13:33 ID:fJqlooLK
>>207
奥大使、井之上書記官殺害事件については、警備員を付けずに行動した事は
事件直後に批判されてるよ。

それこそ朝日とか毎日とか、今回の人質事件でデモやったNGO辺りが必死に
叩いてたんじゃなかったかな。

223 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 13:34 ID:pgI+dZuV
>>220
死にに行く奴はいらんだろ、イラクに。
英雄作りに戦地使うような外道は死んでかまわん。

224 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 13:35 ID:UW7OtON4
今回の事件で、ジャーナリストやマスコミは肝心なことを忘れてるんじゃないか。
戦地で流れ弾に当たったり敵と間違えれれて殺されるだけなら自業自得や自己責任でいいけど、
今起こってることは人質をとって国に対して政策変更を迫るってことだろう。

当然ジャーナリストなら、自分が人質になって国を強迫する事態が生じた場合に
本人及びその所属組織はどうすべきかってことを真剣に考えるべきじゃないのけ。

225 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 13:38 ID:4OlpjKDY
>>207
「殺害」だったら、自作自演説は否定されてただろうな。

226 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 13:39 ID:fJqlooLK
>>224
そこら辺の危機管理はしっかりやってるよ。郡山に関して朝日がまず第一に
「フリーライターとして記事を買った事はあるが、当社とは関係ありません」と
ぶっちゃけてたじゃん。


227 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 13:40 ID:U5LyFUy3
自己責任なんて、もう、どうでもいいよ。
そんなことより、気になって仕方がない、この怪しい人質事件の真相を究明してくれ。

228 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 13:46 ID:SKArd40/
うちのおかんは無事解放されたのは喜んでいるが、
この事件によって3人の懐が潤うのだけは勘弁して
ほしいと言ってる。

229 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 13:46 ID:itBHEWmg
>>219
朝日か現代の「自作自演」かもしれない

230 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 13:46 ID:9Xp3AIeU
まったく甘ったれたお子様ですこと

231 :207:04/05/02 13:47 ID:NR2C7E4B
俺がいいたいのは
誘拐されてはじめて「対外的な」責任が生じるという事
誘拐されない限りは内部的な問題でしかないといいこと(外交官はそうだった)。
この二つがごちゃまぜになってるんじゃない?

232 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 13:49 ID:0D2GemNI
>>228
大丈夫だ。多少潤ったところで、
こいつらはこれから、基本的には仲間内以外
胡散臭い目でしか見られない。
これは普通の人だとかなりこたえるはずだ。

233 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 13:51 ID:ihMN3Uap
> 今回、「自分の経験と思いをもっと知ってもらいたい」との思いから、
> 保護者の同意、立ち会いのもとで、朝日新聞の個別取材に応じた。
> 今井さんの健康状態を考え、写真撮影は控えた。

なんだぁ、この言い草?

> 今回、「自分の経験と思いをもっと知ってもらいたい」との思いから

そういう思いがあるなら、他社の取材にも応じるべきだろうよ。それとも
朝日じゃなければ保護者の同意が出ないとでも?

> 今井さんの健康状態を考え、写真撮影は控えた。

それじゃ、朝日新聞は記者会見でも「本人の健康状態を考えて写真
撮影を控えた」か? いい加減なこと抜かすなよ。反吐が出るわい。

234 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 13:54 ID:pgI+dZuV
>>231
誘拐されようがされまいが、
対外的な責任は常にある。
それが大事になるか否かだけであって。
ただ、死人を責めるようなことを普通の日本人はしないから、
死んだら責めは軽くなるとは思う。

あと、外交官は政府から派遣されてるから、
責任は常に日本政府が負うことになる。


235 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 13:54 ID:z/Sav/rL
今回のこの事件にかかわっている関係者、
ホントにキモチワルイね・・・・。

こういうクズどもって日本にどのくらいいるんだろう・・・・・。

236 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 13:58 ID:Wh37Q8dc
>>233
こいつの経験なんてくそです。聞きたくありません。


汗水たらして活動してる自衛官や「本当」のNGOのお話なら喜んで聞き
たいです。
>>235
社民党支持者300万人+共産党員最低でも1000万人はいるかと・・・鬱

237 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 13:59 ID:JIbrPuhn
>札幌市の自宅に戻ってひとりになると、さらに追いつめられ、無気力になった。
>今まで経験のない不思議な感覚だった。昼夜は逆転し、飛行機の音におびえた。

同じ区に住む者として言っておく。
この地域の上空を飛行機が通過することもないのに
どうすれば聞こえない飛行機の音におびえる事ができるのかと。


238 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 13:59 ID:pdJFckgd
新聞は国民大集会の報道にどれ位のスペースを割いているのだろうか? 
同じ日に捏造記者会見を仕掛けてきた三人組の報道にどれだけスペースを割いているのか?
内容からスペースまで詳しく比較検討して欲しい。
webでもYahooのTOP PAGEに午前9時半時点で国民大集会のニュースがなく、人質記者会見の見出しはある。

「朝生」で三馬鹿記者会見が予行演習をやっていた事が暴露された。
じつは質問の事前検閲があり、生放送も許可されないという異常な記者会見だった。
あんなものは記者会見ではない。そう、まるで共産主義国家の情報統制だ。
価値のないニュースを拉致家族の国民大集会より大きく扱ったメディアは万死に値する。
日本が現実に受けているテロの被害をどれだけ真面目に考えているのか? 
三馬鹿事件に北朝鮮の謀略の匂いがすると前に書いたが、そんな想像を裏付けるメディアの報道ぶりだ。

http://www4.diary.ne.jp/user/401628/

239 :誇り高き乞食:04/05/02 14:00 ID:Ey7HCOIV
こうゆうヤツらって、一方的に発言できるメディアしか出て来ないのね。(w
双方向に意見交換出来る、記者会見では質問不可なのは何でだろう〜?

240 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 14:00 ID:iexv8BEj

            ___            実  強  ふ  き  今
          ,. -'''Y´:三三三::`ヽ、__           を.  く   ま  び  井
      /ミミミミミ三三三三彡彡ミヽ.       つ  ま.   れ  し  よ
    ___/:三:彡''"\ミ三三彡'~`ヾ、彡`、      け  っ   て  い  
    {三三ヲ       ̄ ̄      ヾ彡\     る  す      冬.  麦
   .!ミ彡〈                ヾ:彡:ヽ      ぐ  ふ  に   じ
   {t彡彡〉               /彡彡}   麦   に  ま.      ゃ
   {彡彡'ノ二ニ_‐-,    i-‐_.ニ二ヽ 彡彡ノ   に  の   れ  青   
   /"'i:l  >┬o┬、i   iy┬o┬<  |:i'"V    な  び  て.  い  
   | ハ|:|  `┴‐┴' {    }`┴‐┴'′ |:|ハ.l     る  て      芽
   | {..|:l  ` ̄ ̄┌|  ̄ |┐ ̄ ̄´  !|,,} |    .ん          を
    ヽ_||      └`----'┘      ||_ノ      じ           だ
      |  ヽ ヽ--―‐--―‐--/ /   |      ゃ           し
      \ ! \二二二二/ ! /       ,..-''"´ ̄`ヽ
       | \    ――    /lヽ       _」  ,/´    ヽ
     __/\   ヽ_____,i____ノ /井ヽ      く. `く   ,.-''´  ヽ
┬┬/ /井\           /井井|\┬r-、 `r‐ヘ. 〈   ,. -''" ヽ
t井/  /井井\.         /#井井ト、 \井ヽ. ヽ `''ヽ_〈 r┬ |
:井|  |ヽ 井井\        /:#井井|#ヽ ヽ井ヽ ヽ、__ゝ-'   |
井|  | #ヽ井井#\     /井井井|井tヽ ヽ井|ヽ   | l、   |
f#|  |井#ヽ:井井#\.    /#井井井|井井|  |井|井`ノ   ヽ   |
:#|  |井井ヽ井井井\ ,/井井井井|井井t|  |井#t/         |
#|  |井井#ヽ井井井#:/:井井井井|井井ff|  |井f/        |
f|  |井井井ヽ井井#/:#井井井井 / 井井井|  |井|        |


241 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 14:01 ID:7JE34uFr
>>236
社民支持や共産支持の全員が全員こういう考えをしているとは言わないでくれ。



いや、俺は保守なんだがw

242 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 14:03 ID:2jNdxdiA
私も朝生見てたけど、深夜じゃなくゴールデンの枠でああゆー報道すべき

いつからマスゴミは情報操作するようになったのだろう?

言論の自由とかいうなら、真実の報道しる!

243 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 14:05 ID:fJqlooLK
>>237
何区だったっけ?一応札幌にも丘珠空港とかあるし。
しかし札幌の空って本当に静かだよね。相模原で毎日、厚木の艦載機と横田の
輸送機の音を聞いている俺にはカルチャーショックだったよ。

244 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 14:06 ID:Es0q25av
>>240
改造されてないこのAA久々に見た

245 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 14:06 ID:9Bp2OwZ5
産経の取材にも応じてくれればいいのに

246 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 14:07 ID:wbBluI3I
英雄なので女とやりまく

247 :207:04/05/02 14:08 ID:NR2C7E4B
詳しくいうと
「対外的」というのは実害が自分以外にあること
「内部的」というのは主体である個人やその組織において、
だから外交官では政府は組織その主体の一部なので内部になる。
違うかな

248 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 14:10 ID:JIbrPuhn
>>243
丘珠空港は東区。
西区上空は飛行機など飛んでない。
たまにヘリが飛んでることはあるが。

249 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 14:10 ID:NsDWmaeE
ボランティアがイラクに行くなんてよくあること
政府は配慮してくれないと

250 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 14:12 ID:ihMN3Uap
>>243
丘珠空港なんて、飛行機がほとんど飛んでこないだろう。
そんなことで脅える人間がよく戦火のイラクに行こうと思い立ったもんだ。
たぶん千歳市にさえ住めないぞ…

251 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 14:14 ID:eOh/lVkB
>>233
帰国からあれだけの時間があって
弁護士も医者もついてて
何でこんなに穴だらけの発言が出来たのかと言うのが今回一番の謎。
キャラ設定しっかり作ってくれよと思った。

252 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 14:15 ID:WZvUDQWd
飛行機のようなものに訂正

253 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 14:16 ID:o8NZZS5W
>>238
金曜日に夕方のニュースで、記者会見の時間と同時に
その会見模様を放送してたけど、「生放送も許可されないという」
とは、一体どういう事なんですか?
どこのチャンネルでも何故か会見の場を細切れに放送してたのは
おかしいな、と思ってたのですが。
あの放送は、各自テレビ局の撮影による生放送じゃなかったんですか?

254 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 14:17 ID:eOh/lVkB
>>252
鳥かスーパーマンだな

255 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 14:18 ID:B4+umt47
>>251
イマイボーイが意固地になって自分の「主張」を貫きとおしたため。
ないし周りも同じ思考形態の連中だから。

256 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 14:25 ID:rCnh6Fp1
朝日記者の文章構成能力に問題あり。
>「イラクについて、日本人がもう一度じっくり考えるための実験材料だったのかもしれない」。
(今回の事件は)イラクについて、日本人がもう一度じっくり考えるための〜
という意味の文章らしいが、主語を省いちゃったので、
「イラクは今井君の実験材料」に見えてしまうw

普段の紙面では、政治家のコメントなどで言っていない部分に()で言葉を補って
わかりやすく伝えようとしているのに、
これでは支援するつもりが逆に足を引っ張るようなものだなw


257 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 14:27 ID:pgI+dZuV
>>247
いや、対外的にも内部的にも常にあるぞ。
日本国発行のパスポート持ってる以上、
その人間の身元引受人代理は常に日本にあるから。
そして自分以外にだけ実害が在ることは稀だし、
内部的にだけ実害が発生する場合は実害自体が少ない。

んで、外交官であっても、あなたの言う対外的な実害(政治的とか)が発生するし、
民間人でも、今回のように対外的にも実害が発生する。

死んだら美談になるってのはさっき上で書いた通り。
まあでも、生きてたんなら生きてるなりの責めを負うのも仕方なし。
これだけ大事になってしまったんだからね。

258 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 14:32 ID:JBXrl5Ch
主に劣化ウラン弾の被害・影響調査のために危険なイラクまで行ったその行動力は賞賛に値すると思う
人質になった方がたに軽率な点はあったかもしれない。非難される点も多いと思う
自衛隊は、テロリストの主張に負けて撤退しないのは当然で、政府の対応は良かったと思う。
だが、家族の立場からすればあの状態で、自衛隊撤退を主張するのは当然で、感情的になるのも理解の範囲内だと思います。
自己責任の名のもとに、ここまで非難されなければならないことか
政府が国民の命を救うの当たり前です。人質になったひとが救われたのは、あの人たちの行動が、イラクの人に評価されたからにほかありません



259 :mn:04/05/02 14:33 ID:yg+IdGM7
今井、あの記者会見じゃあ国民に謝った事にならないだろう。
土下座ぐらいしろ。あれじゃあ、イラクの自己責任を自画自賛だろう。

みなさん、今井君に謝り方を教えてあげてください。

260 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 14:35 ID:ihMN3Uap
> 僕は8日目ぐらいにキレやすくなって、犯人グループに「早く帰せ」
> 「ふざけるな」と叫んでは壁を殴った。

こいつのほうが犯人よりコワイw

261 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 14:39 ID:rfSSGBCD
開放されてしばらくの間
帰国してヒーローになってる自分を
想像してただろうと思うと笑える

262 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 14:41 ID:eOh/lVkB
>>260
恐いよなぁ。
切れやすくなって…とか言うか普通。
いくら命の保証をされていたとしても
テロリスト相手にそんな事言えるもんか?
誘拐された人間が犯人に対して「ふざけるな!」とか言えるか?
殺されるだろ普通。

263 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 14:45 ID:W16sL/Fb
>>258
>政府が国民の命を救うの当たり前です。

それはみんなわかってるんだよ。例えば、「イラク料理が食べたくて行った」
などというケースで事件が起こったとしても政府は救助に動くわけ。

ただ、その時に「自衛隊撤退しない政府はひどい」「そもそも自衛隊派兵が悪い」
などと言うからおかしいわけさ。
どんな理由はあれ捕まったら政府は助ける、だけど捕まったのは自分の責任だろ?
というのが自己責任論。

264 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 14:46 ID:4Q5lwUtj
>>261
プロ市民団体に囲まれて拍手を受けているあ奴はマイヒーロー( ´,_ゝ`)プッ

265 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 14:48 ID:4gY1AOw/
>>260
つーか追いつめられてそんな行動をとりたくなる、というのはわからないでもないが
それを実行に移すと殺されるよな?普通。
こんな事されてもフルーツとかご馳走したっていうテロリスト?なんてすごいな。

これが本当の事なら。

266 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 14:48 ID:NsDWmaeE
三馬鹿の服が洗濯されたようにきれいだった謎は?

267 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 14:50 ID:4Q5lwUtj
>>263
禿同
日本国籍持ってる香具師ならどんな香具師でも日本政府が全力で保護するのがあたりまえ
政府の高官だろうが、自殺願望者だろうが(建前上は)平等にね…

ふとオモタのだが、もし海外逃亡中の赤軍メンバーが誘拐されて政府に身代金要求あったらどうするんだ?
やっぱ全力で救出するのか?
香具師ら犯罪者のうえ税金も払ってないが、一応日本国籍だったはずだが…


268 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 14:50 ID:eOh/lVkB
>>266
客人扱いだったから毎日風呂も洗濯もしてもらってたんだろう。
でもアイロンまでかかってたよな…高遠の赤い上着…

2バカの方は服綺麗だったっけ?

269 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 14:51 ID:NI9FMbIa
>>263
全く同意だ。
「自衛隊の責任だ」に対する「自己責任」
つーか、自衛隊の責任にするとはどんな神経なんだ?と、思うね。

270 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 15:04 ID:4kFPU2pj
>5日目以降が最もつらかった。会話がとぎれ、3人が交代でおかしくなった。

初めからおかしいだろと思うのは禁止ですか?

271 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 15:06 ID:L5q+0Slx
>>258
自分の家族が人質にあったら、「自衛隊撤退」なんて言わないで、
アメリカの特殊部隊お願いしてでも、「何してでも助けてください」って言う。
感情的になればなるほど、そう言う。
連中は感情的になっても「自衛隊撤退、アメリカも撤退、特殊部隊は使うな」と、
そこから超えなかった。ありゃ、感情的とは言わないよ。

272 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 15:06 ID:eOh/lVkB
死を覚悟して行っただろうに
誘拐されて5日でおかしくなるなんて
結構精神弱いんじゃないでしょうか。
横井正一さんを見習え(間違い)

273 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 15:08 ID:LlDC0Anr
>>271
そうだよね。誘拐事件なんて犯人の要求飲んだからって
助かるとも限らないものね。大体は早い時期に殺されてる
でしょ。

274 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 15:09 ID:P27Okf4l
>>271
同意折れが家族なら「撤退」はオプションに入れて欲しいと言うかも
しれんが特殊部隊投入ですむならそっちにしてもらう。絶対ね。だって
そっちのほうが助かる可能性たかいし絶対「撤退」なんていったらテロ
に屈することになるしね。

275 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 15:30 ID:0pE9d2Un
記者会見が終わって郡山株が急降下だな
高遠、今井と同じ穴の狢じゃないか
渡辺といい親不孝な子を持つと親は苦労するな

276 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 15:31 ID:eOh/lVkB
正直、郡山母はそっとしてあげておいて欲しい。

277 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 15:33 ID:AuTqTdaC
まだ「テロ」「テロリスト」なんて呼んでるサルがいるのか。
官邸ですら途中から呼び方変えたっちゅうのに。
それに「特殊部隊投入」だって。最後まで相手も場所もわからずどうやって投入すんだ。
民間人だから殺されずに済んだのに、相手の最大の敵・米軍の力なんぞ借りたら
「やっぱりアメリカの一味だ」で人質殺されちまうじゃねえか。

278 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 15:34 ID:NsDWmaeE
>>275
取り調べをした警官の名前聞かれても忘れたというあたり
流石朝日の血を引いているだけのことはあるね。

279 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 15:35 ID:sROls10Y
つまり、テロリストより日本国民が怖いということだな。

280 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 15:36 ID:eOh/lVkB
>民間人だから殺されずに済んだ

これは結果論だよな。

281 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 15:37 ID:L5q+0Slx
>>274
被害者家族が感情的になったら、
テロに屈するような要求発言もありかなとは思うんだよ。
だけど、自分の家族が拉致されたら、まず犯人を信じる気にはならない。
撤退させたって100%返してくれるとは思えない。
だったら、武力でも何でも、とにかく家族を取り戻してくれって発想に
なるのが普通ではないかと思うんだけど、あの家族は100%犯人を
信頼していた。今井母なんて、自分の息子が刃物で脅されている映像があるのに、
「(犯人は)息子とは敵対していないんですから、自衛隊さえ撤退させてくれれば…」
なんて発言していた。これのどこが感情的???

282 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 15:43 ID:L5q+0Slx
>>277
>「やっぱりアメリカの一味だ」で人質殺されちまうじゃねえか。

え?
犯人に「特殊部隊が入りました」ってご注進する人でもいるの?
ってか、アメリカの一味でなかったら殺されないって確信はどこからくるの?

283 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 15:47 ID:P27Okf4l
>>281
そうなんだよ・・あの母親あきらかに「犯行グループ」
を信頼してた。きもかったよ。

284 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 15:50 ID:bd1C9tuB
自らの言動に対する批判に、被害者ぶって逃げるくらいなら、
最初からイラクになんぞ行くな。

確かに「自己責任なし」だわ。今井君は。責任と言う言葉を吐く資格もない。

285 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 15:50 ID:rCJ1OPHj
>1、2日目までは強い恐怖を感じ、3日目から安定した。だが、5日目以降が最もつらかった。
>会話がとぎれ、3人が交代でおかしくなった。僕は8日目ぐらいにキレやすくなって、
>犯人グループに「早く帰せ」「ふざけるな」と叫んでは壁を殴った。

や、余裕っすね

286 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 15:53 ID:P27Okf4l
>>284
彼は「イラクの現状を報告するのが自分の自己責任」なんてのたまいました。
アメリカのやりかたに問題があるのは確かですが「反米」「反戦」思想でバイ
アスのかかった自称「劣化ウラン弾研究家」自称「フリー・ジャーナリスト」の
活動家の報告なんて聞きたくありません。一人でファビョってて下さい。

287 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 15:56 ID:6vkTmOCg
まぁ、今井君本人ではなくて家族、
特に今井父と高遠妹弟の態度が悪かったって話なんだけどな。
今井君よりもむしろ家族が謝るってのがスジです。

288 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 15:58 ID:is7YBPPI


 あっ、朝日ね。





289 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 16:03 ID:3uwl65S3
>>287
あの家族の態度は
本心だろ?

290 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 16:06 ID:xDHIes8F
家族だよ。すべては家族だよ。

291 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 16:13 ID:x3ttRZMF
今井くんは悪くない。
未成年なんだから、100%親が悪い。

292 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 16:21 ID:0siYfD4D
>給油を待つ車列で、対戦車ロケットを構えた覆面の男が突然、
>タクシーのフロントガラスの前に立ちはだかり、こちらに狙いをつけた。

つーか撃ったら覆面の男も死ぬぞw

293 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 16:23 ID:W100pm5j
>>290

あとバックにいる「支援団体」もな。
てかこいつらがすべての元凶。
今井をイラクに行かせてたのもこいつらだしな。

294 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 16:25 ID:x3ttRZMF
>>292
自爆の好きな人達だから・・・

295 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 16:27 ID:pHhHd3c8
>>294
普通「手榴弾」なんかつきつけるか?小銃突きつければすむのに。

296 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 16:27 ID:pgI+dZuV
>>295
見せてくれたんじゃない?

297 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 16:34 ID:8W1Jw6gB
>>282
俺は事件の真っ最中に訪日したチェイニー映像がイラクで流されないように祈ってたぞ。
あの状況で雨に協力を要請なんて刺激的な事が奴らに伝わったらと思うとね。

結局3人はイラク人の義理と人情と浪花節に助けられ、
今日本人の非情さに殺されかかってるって事だ。


298 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 16:36 ID:7JE34uFr
>>297
ほう。義理と人情と浪花節ですか。

じゃぁ最初から民間人狙うなよ。
助けた?馬鹿いってんじゃねえよ。

299 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 16:42 ID:8W1Jw6gB
日本人が持ち合わせていないのだけは確かだな。


300 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 16:46 ID:x3ttRZMF
今井君ほどじゃないにしろ、18歳くらいの頃って
ほとんどの人が世間知らずの勘違いクンだったと思うよ。
周りの大人達がしっかりしなきゃダメなんだよ。

301 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 16:54 ID:dVQGuEbL
18までに左翼に傾倒しない人間はどこかおかしい
18を過ぎて左翼に傾倒している人間はどこかおかしい


302 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 17:09 ID:+Ngx1U4K
今井を利用しているプロ市民がなぜか最近元気が出てきた。

303 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 17:30 ID:Px6AIMh8
今井君のPTSDはまだ直っていません

銃が飛び交っていたと弁護士会館での記者会見で言ってるくらいですから
弾と区別が付かないくらいひどいようです

304 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 17:37 ID:Px6AIMh8
今井君のPTSDはまだ直っていません

手榴弾をつき付けられて
まさか自爆テロは無いだろうと思ったそうです

同日 日テレで大野氏が珍しく感情的に否定しました
手榴弾での自爆テロは実際に起きたそうです

305 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 17:37 ID:+oVX9v5G

ストレーツタイムズ(シンガポール)
http://straitstimes.asia1.com.sg/news/story/0,4386,248940,00.html

Drug addict and leftists
The truth about the three Japanese hostages in Iraq
「日本人人質の本当の姿、麻薬中毒に左翼」

シンガポールのスト−レーツタイムズが、日本人人質のバックグラウンドを詳しく紹介
○学生運動家の今井ーー共産主義者の家族に育まれたティーン
  <詳しい経歴>
○ボランティア・ワーカーの高遠ーー過去にテロリストとの接触を持つ女
  <詳しい経歴>
○フォトジャーナリストの郡山ーー退役自衛官でイラクで一山当てようと
  <詳しい経歴>


306 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 18:00 ID:AuTqTdaC
>>282

ttp://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/mideast/hitojichi/archive/news/2004/04/10/20040410ddm001030140000c.html

>外務省筋は9日、「特殊部隊にはいつでも出動できるように待機してもらっている」と語った。

チェイニーはともかく、こういうことは隠密裏にやるもんだと思っていたが。

>>305

サイバッチ並みの記事だな(これを"記事"と呼ぶのならば)。
新潮や2chを翻訳するのにえらく時間がかかったもんだ(苦笑)

307 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 18:03 ID:oFXs4AYe
謝り方だったら
ついこのあいだの江角のいい見本があったのにねー。
正しくおじぎ。
目線は質問者をまっすぐ見る。
自己の事情があるならありのまま説明、
しかしそれを他者への批難に結びつけない。
これができれば無用な追訴は避けられたのに。

308 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 18:07 ID:j3BrvORJ
>>305
海外でも評判よくないみたいだね。

309 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 18:12 ID:BxrIcCfZ
日テレに郡山
  PTSD乗り越え生出演!!!

310 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 18:12 ID:LxCiadVA
jyjy

311 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 18:14 ID:cq7TMPZK
バンキシャに郡山出てるぞ。


312 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 18:15 ID:027PR50A
で、結局拘束前日にイマイが送ってきたメールって本物だったのか?

「すごい事が起こる、世界的なニュースになる」ってやつ。

あれが出たから「自作自演」って言われる様になったと思うんだが。

313 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 18:16 ID:BumLvwB3
民主党からの立候補はマダですか?


314 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 18:17 ID:EaHbodxt
こおりやま、ずいぶん慎重に話すようになったね、ぢろゆき

315 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 18:17 ID:ZtfseZxO
>>303
銃が飛び交うの想像したらワラタ

316 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 18:18 ID:2vAmlhCu
郡山なんてどうでもいい。
今井出せ!今井!

317 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 18:19 ID:eOh/lVkB
>>312
正直自分もそれが一番気になってる

318 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 18:19 ID:lMylNbl7
唯一神福沢

319 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 18:19 ID:eOh/lVkB
大野さんが出てないニュースは見る気が起きない

320 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 18:20 ID:bnvUujll
結局はやつらは自分中心だからな。
あの会見は全然納得できない。

バンキシャでごく一部の人が意見しているけど、擁護派も納得できないのは
当然だろうね。もうだめだな、郡山。
偉そうに自称フォトジャーナリストをきどるなよ、無職野郎。

321 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 18:21 ID:eOh/lVkB
>>315
何となくいしいひさいちの漫画みたいだ

322 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 18:23 ID:eOh/lVkB
最近見ないから久し振りにコピペしてみる。


    [208] ヒミツの大計画!(笑) 投稿者:今井です 投稿日:2004/04/07(Wed) 09:57

    今日は週刊朝日の記者さんと知り合いになりましたよ!
    アンマンで取材されているフリーライターなんだって。
    とりあえず仲良くなったところで、郡山さん(記者さんね!)が、
    あるとっておきの計画を持ち出したよ!
    これってサイコーかも?(笑)
    歴史に名前を残す大偉業のような気がする!
    一緒に聞いていた高遠さんも乗り気みたいだし、
    これはやってみる価値アリだとおもうね。
    そのうち日本でもニュースになると思うから、チェックしてね

323 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 18:25 ID:j3BrvORJ
>>303
イラクの物資不足も深刻だな。
弾丸がないのか・・・。

324 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 18:27 ID:QiRUVLfr
>>305
すげーなんか完全に悪人扱いだね。

細かい所はウーンって感じだけど、日本人がどうして人質へ
不信感を抱いてるのか、その要因は伝えてるような気がする。


325 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 18:31 ID:s+uw1Q2w
>>323
飛び交ってるってことは、アメリカも深刻な物資不足みたいだな…。
お前等、銃なんか投げないで投石でもしろよ。

326 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 18:32 ID:StVonAyT
郡山えらいテレビ出て語ってやがるな。
ムカムカさせやがるぜ。

327 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 18:33 ID:eOh/lVkB
>>325
物凄い派手な夫婦喧嘩みたいだ

328 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 18:34 ID:uO3OBD/7
>>306
あの記事で具体的に間違っているところを指摘しなさいよ。

329 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 18:34 ID:0i9kIN5z
バンキシャに郡山出てるけど、肝心な事全然聞きやしねーなぁ・・・
なんだこりゃ

330 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 18:36 ID:eOh/lVkB
>>329
だって生放送だから。
見る気起きないけどなんか面白発言はありましたか?

331 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 18:39 ID:N2Do1HZf
>>322
だからそれは偽者だってば〜

332 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 18:40 ID:KwxsqwG3
>>331
100%捏造だと断定できる証拠でも見つかった?

333 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 18:41 ID:0i9kIN5z
>>330
またイラクに行くってさ。
親には「言っても聞かないんでしょ」と言われたので
気にしないらしい。

334 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 18:42 ID:j3BrvORJ
>>325
これじゃあアメリカ軍の士気も規律も下がるわな。

投石なら地球に優しいからまだマシだよな。

335 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 18:52 ID:eOh/lVkB
>>333
郡山家は家族が可哀想だな…色んな意味で

336 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 18:53 ID:C1VHjTvo
>>335
郡山本人はどうでもいいが、母親と警官の弟が不憫だな。

337 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 18:54 ID:MF76sGsP
>>335
ひきこもりのお前の家族の方がかわしそうだ

338 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 18:55 ID:LxCiadVA
かわしそう

339 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 18:55 ID:eOh/lVkB
かわすのは何だ?飛び交う銃か?

340 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 18:55 ID:j52lVIBa
この少年が劣化ウラン弾についてどれほど知っているのか誰か問い詰めろ。絶対浅はかな知識しか持ってない。

341 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 18:57 ID:0i9kIN5z
>>337も、かわしそう・・・・・(´Д⊂グスン

342 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 19:00 ID:AKeBhs0D
>>340
体調の悪い子供を見て一目で「劣化ウランのせい」と言い切れる知識と見た

343 : ◆MG64yE6TCE :04/05/02 19:02 ID:SAQlD5aw
(ゎ・_・ぉ)<今井はフセインが
      「おぉーい!今度は劣化ウランで外国人記者を煽ってこい!これで世界的に釣れるぞ!」
      と発言したことをしっているのだろうか

344 :困ったもんだ:04/05/02 19:03 ID:OCCGCPDj
クズはやっぱりクズだな。
死ぬまでクズをやってろ今井。

(高遠は死ぬまでヤクをやるんだろうが。)

345 :331:04/05/02 19:03 ID:N2Do1HZf
>>332
自作自演で盛り上がりだしたころそのコピペが出回って、私もそれみて
「予告ですか!」って面白がってたんだけど、実際の今井少年の書き込み
がリンク貼られて見に行ってみたらなんか全然違う文章だったよ。
HPだったかな〜?
たまにコピペされてる
「これは戦略です。」
て奴みたいなの。ま、うろ覚えだけどさ。

や、うろ覚えで書いてごめんね。
人質と家族には腹たっている私だけど
嘘だろーっと思ってることをスルーできませんでした。

346 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 19:17 ID:8sB18c3m
ところで今井君は絵本を出すと行ってるけど絵はかけるのか?

347 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 19:19 ID:eOh/lVkB
>>346
多分イラストは皆三白眼

348 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 19:21 ID:zsASCppC
>>343
フセインといえば、あの親父、正室とその息子を原爆記念館へ差し向けて
原子爆弾の作り方とか材料をメモさせてたそうです。
小夜区女性週刊誌がそれを日本とイラクの友好関係みたく書いてたが、
どんな友好なんだと小一時間、、、


349 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 19:21 ID:LLkLzjjl
チンピラの害についての絵本を書いて下さい。

350 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 19:28 ID:8W1Jw6gB
お前ら年金払ってるか?


351 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 19:29 ID:le/P8X96
何時殺されかも分からないテロリスト相手に、
騒いで喚いて、よく無事でいたね。
物語を創作すればするほど、
ド壺にはまってることに気が付いておけよ。
しかも拘束中に米軍機を目撃してるとは、
外にも自由に出れたんですか。

352 : ◆MG64yE6TCE :04/05/02 19:30 ID:SAQlD5aw
(ゎ・_・ぉ)<かつてのドイツ赤軍グドルン・エンスリンは
      「世の中を変えるためにはデパートに火をつけろ」  
      って本当に実行して死刑になったからな
      サンバカは弁護団10人に囲まれ現時点では極楽生活
      なんとかならんのか

353 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 19:31 ID:8sB18c3m
原爆の作り方の本ならもってる。
25年ぐらい前の本だと思うが、当時のアメリカの高校性が
公開されている情報だけで設計しちまったそうだ。

354 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 19:33 ID:3HatqWqM
まだ自作自演と思ってる知能指数の低いやつらがいるようだな。
天声人語でも読んで頭をやわらかくした方がいいぞ(プ

355 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 19:39 ID:le/P8X96
こうして物語を創作すればするほど、
ますます自作自演説が深まる事に、
まだ気が付かない馬鹿。

356 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 19:41 ID:eOh/lVkB
自作自演はもうどうでもいいが
自己責任について誰か郡山に諭してやってくれ。
余りにも理解していなさ過ぎる。

357 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 19:45 ID:8W1Jw6gB
>>351
>>355
こりゃかなり恥ずかしい奴だなぁ。
こういうロジックで自作自演を論じてるのか。
人にはあまりしゃべんないほうがいいぞ。 宿営地外扱いされるぞ。



358 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 19:53 ID:7JE34uFr
>>351
外でメシくったりと待遇は良かったみたいだよ。
便所も外にあったらしく、その時に周囲が見えたらしい。

ちなみに週間文春によると、食事は出せるもので最高のものを出してたらしい。

359 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 19:55 ID:eOh/lVkB
>>358
それなのに解放された時の高遠
「ここどこ〜?」
「酷い目にあった」発言は
正直イタイと思うんだが。

360 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 19:56 ID:LY1GdR4G
>>354
おまいは天声慎吾でも見て喜んでろよ(プ

361 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 20:01 ID:8sB18c3m
三白眼が凶相だというのが今回よく分かった。
劣化ウラン弾の前にその三白眼をなんとかした方がよかったと思う。

362 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 20:02 ID:sPDepJMs
>>354

>天声人語
あれは横に読むんじゃナイぞ


363 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 20:04 ID:XJdjKi1z
つうか、天声人語なんて言ってる時点でネタ確定だろ

364 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 20:06 ID:7JE34uFr
>>363
俺もそう思う。
揶揄するのが目的なら 産経抄を読んで引きこもってろ、の方が効果的だったかと思うが。
なぜアカ日を引き合いに出したのか理解に苦しむ。

まぁどうでもいいことだな。

365 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 20:07 ID:9hoEUurv
劣化ウラン弾の影響を調査するという目的は非難されるものではないし、
確かに重要だと思う。

でも、それは戦時下でやるべきもんじゃない。

366 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 20:07 ID:VPa31oPB
クソ3め! サヨめ! テロリストの宣伝塔め!

日本から出て行け!


367 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 20:15 ID:rZQgayyT
語学力をつけてから、加えて戦時下でないのならば。

あの3人、どれだけイラクで意思疎通できたんだ(w

368 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 20:16 ID:+yGTvWxM
>292
漏れもそう思った。しかもその前に、車に近寄ってきた子供に「何人だ?」
と聞かれて、軽率にも「日本人だが何か?」と答えている。これでは「誘拐して
くだちぃ」と言ってるようなものだ。
連中の現地での行動は、全て軽率だということだよな。

369 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 20:16 ID:HvyU8QDW
>>365
>影響の調査
をする能力が無いから非難されてんだよ。(何しに行くねん???)

だから目的から間違ってるな。

370 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 20:17 ID:FAYfCJJu
>解放後、家族から「謝るしかない」と言われた。

普通は「ちゃんと皆さんに謝って!」だよな・・・

371 :イージス艦一隻1200億円:04/05/02 20:19 ID:kr4oH/vV
日米軍需利権の走狗として米英侵略軍の使い走りとしてノコノコとイラクに赴き、
劣化ウランの粉塵で自分と自分の子供の未来さえ売り渡し、
ファルージャ虐殺の共犯者として歴史に刻印された、恥ずべきサマワ派遣日本軍の若者たち。
「上官に命令されれば幼児射殺でも黙って銃の引き鉄を引く犯罪職業」を選択した男たちが
果たして、この2004年にあって、生まれて来た価値があるのだろうか?
彼らは日本国民の未来と利益を日米一握りの軍需利権に売り渡した破廉恥集団ではないのか。
http://www.robert-fisk.com/iraqwarvictims_mar2003.htm
既に女性たちが軍事利権に関わるすべての破廉恥漢に拒否を告げ始めている。
一方、
イラク人質拉致事件で解放された5人が示した勇気と良心は世界の希望として記憶された。
劣化ウランの危険を取材するために、
イラク市街の真実を伝えるために、
幼い子供達を救うために、
5人の若者たちは危険をおして立ち上がり、単身国境を越えて行った。
創価・靖国カルト利権が重苦しく国中を覆うなかで、
この5人が辛うじてこの国の勇気と誇りを守ったのである。
いま、創価靖国軍需利権に対する反戦の若者の勇気ある戦いが全国で開始された。
http://www.jca.apc.org/~kmasuoka/places/iraq0404c.html
(ファルージャからの報告)
http://www.creative.co.jp/
(今井くんと)
http://fresheye.oem.melma.com/mag/79/m00108779/a00000065.html
(小泉首相秘書飯島、防衛庁長官石破茂、防衛庁背広組と制服組トップの三菱開東閣軍拡秘密会談)
http://www.jca.apc.org/stopUSwar/Iraq/reconstruction_spoil.htm
(サマワ自衛隊異常精子ばら撒き事件↓)
http://www.ribbon-project.jp/SR-shiryou/shiryou-12.htm
http://www.jca.apc.org/stopUSwar/DU/no_du_report15.htm


372 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 20:20 ID:k1EMYAbS
海外メディアも呆れてますよ。

【三人】シンガポール紙が「麻薬常習者と左翼」と題して三人と家族を報道【05/02】
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1083496582/


373 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 20:20 ID:Px6AIMh8
>>358
待遇はホントに良かったみたいですね

郡山君などは目隠しを外してから
眼鏡を掛けてくれる親切なテロリストのことも
いずれはなしてくれるでしょう



374 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 20:30 ID:sPDepJMs
>>372

3バカ&家族 ムカつく派だけど

プサヨがルモンドやN.Tを祭り上げて
「海外のメディアも日本の反応に疑問!!」みたいな使い方してた

それを受けて自分もさんざんルモンド、N.Yをアホ扱いしただけに
シンガポールの新聞1紙を取り上げて

「ほぉ〜ら『海外メディア』でも3人はこんな言われ方してるぜぇ〜」
ってのはカコワルイからやりたくない

375 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 20:34 ID:5nh2Ih/U
現金盗られてなぜカメラを盗られない不思議。
声明文の謎。
その他いろいろ早く明かしてくれよ。
マジでこのまま逃げきられそうだな。
ムカつく。

376 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 20:35 ID:SJ+GCA44
問題児であろうが犯罪者であろうが地球一市民として社会復帰にがんばって、世のため人のために働いているものに、つべこべ言うの穴の小さい日本人、アメリカ社会はそういう人間もきちんと迎え入れる社会なんだ。
チャンスを与えろよ。 アホ日本人、いい加減にバッシング、いじめをやめようぜ。
人の事にそんなに構わんで、自分の人生謳歌しろよ。


377 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 20:38 ID:/WJKcDaZ
アメリカ行けや。

差別されて来いや。

378 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 20:38 ID:Y9C+Dm5L
>>376
じゃあアメリカに逝けば?

379 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 20:41 ID:k1EMYAbS
>>376
>人の事にそんなに構わんで、自分の人生謳歌しろよ。

オマエモナー

380 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 20:42 ID:7cU5YWwf
>375
連休明けのタイホもなさそう。


381 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 20:42 ID:7JE34uFr
>>376
コピペにレスで申し訳ないけど、カナダの方が安全でいいよ。
人種差別も殆ど無いし。

382 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 20:43 ID:Ihy5ZJdT
>米軍による劣化ウラン弾の被害について、
>体を張ってでも自分と同じ世代の若者に興味を持って欲しかった。

できれば、体を張る前に頭を使って、劣化ウラン有害説のうそを見抜こうよ。

383 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 20:44 ID:FKWGWAKI
http://plaza.rakuten.co.jp/mizosan/diary/#2004-04-30

プ...

384 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 20:45 ID:wH+w9q5x
>>382
その前に、高校出たてのお前がどれだけ科学的に検証できるんだよ?って問いたいなw


385 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 20:49 ID:kBqyc5HN
忘れやすい日本人のことを考えて
定期的に燃料を投下してくれているのかな。

高校卒業したばかりで、配慮が行き届いている。

386 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 20:50 ID:TayZAz2i
>>拘束中、目にした米軍の攻撃がよみがえった。

最後のくだりだけわけわからん… 所詮半日分子 中でいい文書いても最後にコレ

387 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 20:51 ID:rZQgayyT
絵本なら上野動物園のサルでもかけるよ>今井

388 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 20:52 ID:iWzgYFV5
テレ朝 朝生のアンケート、すこしずつ擁護派が増えてるのはなぜなんだろう?
「人質とその家族に対するバッシングをどう思いますか?」

ttp://wws.tv-asahi.co.jp/apps/free_enquete/enquete.php?cat_id=asanama&theme_id=8

389 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 20:59 ID:SDxNMd5Q
★バンキシャで郡山さん告白★

脅迫ビデオで高遠さんと郡山さんが手振りしているところは
「ノー小泉と話してほしい」と言われていたことを告白しました
その後、犯人は急に興奮したそうです

http://www.geocities.jp/nokan100/
・ 犯人グループが撮影した人質映像 編集前なので最初から最後まで 2分46秒 (Real)
犯人「イッテ」
高遠さん「キャー」
今井さん「ノージャパン」

390 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 21:15 ID:wGhvw7yC
「人間の盾」各国は放任 「危険承知」「自己責任」
http://www.yomiuri.co.jp/features/gulf2/200303/gu20030325_09.htm


391 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 21:23 ID:pb8hgcBf
>>305
ついに英語メディアでもこういう記事が出てきたか。

Starits Timesはシンガポールでは名の知れた新聞だから、少なくとも
サイバッチよりは信じてもらえそうだなw

米仏の新聞記者にも読んでもらいたいところだが、たぶんこの話題など
もうとっくに忘れているだろうね

392 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 21:24 ID:8W1Jw6gB
で、君らは年金ちゃんと払ってるの?


393 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 21:28 ID:SJ+GCA44
くだらねーおしゃべりだべってないで、こんなあほくさい噂を断ち切る勇気を持てよ。あほ日本人少しは強くなれよ。

394 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 21:29 ID:j3BrvORJ
>>392
また来たな、年金小僧w

395 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 21:38 ID:NsDWmaeE
年金は貧乏人のために存在する。
政治家の年金未納を非難するのは庶民の妬みにしか聞こえない。

396 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 21:48 ID:8W1Jw6gB
>>394
おう!
閣僚でさえ未納率が4割だからな、2ちゃんねらーだったら7割は行くだろ。
で、君はどうなの?


397 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 21:50 ID:XVednxOe
壁を蹴っていて、ストックホルム症候群があり得ない割には
テロリストと仲いいじゃねえか。
打ち合わせでそうしたことにしたのか?

398 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 21:52 ID:8W1Jw6gB
>>391
シンガポールの記事読んだが、少なくとも高遠の文面は、
全く同じ内容を日本の記事で読んだぞ。
パクってただ英語に訳してるだけと思われ。

399 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 21:52 ID:eOh/lVkB
>>375
金取られてたんだっけ。
他の誘拐された人には詫びでか何でか知らないけど
お金渡してるってニュースなかった?
日本人だから金は渡さなくていいと思ったのかな?

400 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 21:52 ID:j3BrvORJ
>>396
未納なしですよ。

401 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 21:59 ID:8W1Jw6gB
えらい! つーかそれが普通なんだが。


402 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 22:00 ID:eOh/lVkB
〈解放後、家族から「謝るしかない」と言われた。〉


こういう事を言っちゃう辺りがちょっと普通の神経じゃないと思うんだが…

403 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 22:03 ID:hlkiymcl
★ヤフー掲示板に最強のイタイ左翼が降臨中!!
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=l&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&mid=1

404 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 22:04 ID:lMBRYFpM
>>143
>>拉致犯人はテロリストじゃなく、地元の自警団だった
>>この辺はもう事実だと言って良いんじゃないか


超カメレスだが、この人に限ったことではないけれど、一部の人は一体どういう情報を元に
「誘拐を事実」と考えているのだ?
一体「犯人の実在」をどんな証拠で確定したのだ?
犯人グループは今回初めて登場した名前で現地人ですら初耳だった。
犯人の存在を示す唯一の物証であるビデオや声明文は突っ込みどころ満載。
そもそも、それの疑問が解けないから自作自演説が高まった。
それ以外の証拠は全て証言でしかない。そして、その証言もまた、ことごとく
裏が取れていない。例えば誘拐されたときの状況も食い違っている。

結局、今に至るまで犯人の実在を信じるに足る要素は何一つ出ていない。

マスコミや三人の発言をごちゃごちゃ聞いているうちに、
うやむやのうちに本当に誘拐は起こった気になってしまっている人
もいるかもしれないが、気をつけろ。

証 言 は 証 言 だ け で は 証 拠 に な ら な い

からな。
裏が取れないうちは、

「あくまで、本人がそう言っているだけ」

であって、それ以上でも以下でもない



405 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 22:05 ID:IgfmYKWB



   誤って済む問題じゃない





406 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 22:05 ID:RxYiZxpm
>>398
しかし書かれている内容は高遠本人が自ら
自伝?の中で書いてる内容ですよね?










これが本当の自業自得

407 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 22:10 ID:pUcP5x78
http://straitstimes.asia1.com.sg/news/story/0,4386,248940,00.html

Student activist Noriaki Imai
Teen comes from family of communists

>The family's favourite newspaper was after all Akahata,
>the communist party mouthpiece.

Volunteer worker Nahoko Takato
Woman hostage had past contact with terrorists

>a long bout of depression followed after a man she had
>been pursuing declared he was marrying someone else.

Photojournalist Soichiro Koriyama
Ex-army man wanted to make a name for himself in Iraq

>It was perhaps Mr Koriyama's misfortune to have run into
>Ms Takato and Mr Imai in Amman

408 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 22:16 ID:NsDWmaeE
>>404
証言を証拠にできるのは朝日だけに許された崇高な行為です。
古館は報道ステーションで会見についてこう言いました。
「二人が全てを語りました。」

409 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 22:16 ID:vsDr9Bcp
何十年か前の小学校の教科書に確か、こんな話があった。
「ナマムギ、ナマゴメ…」といった早口言葉を覚えた少年が、父親に自慢して聞かせる。
ところが、父親は「いや、もっと難しい言葉があるよ。それはハイとイイエだ」と諭すのだった。

 ▼父親の警句は、少年が禁を破って丸太の橋を渡ったとき「ハイ」と言えず証明されるのだが、
イラクで人質になった二人の会見を聞いて、この話を思い出してしまった。
会見した郡山総一郎さんと今井紀明さんは、極めて雄弁に事件の概要や犯人像などを語っていた。 

 ▼特に十八歳の今井さんが順序だてて、現場を再現して見せるのは「記者はだし」だった。
だが二人の口から、多くの国民が聞きたかっただろう「迷惑をかけました」という謝罪の言葉は出なかった。
「ハイ」や「イイエ」のように言いにくい言葉だったのだろうか。

 ▼それどころか、事件に巻き込まれたことについて「危機管理の甘さが若干あった」(郡山さん)と
言うだけで、反省の弁もほとんど聞かれなかった。
自らの責任を問う世論に対しても「信念、誇りをもってやっており心外」(同)と全く動じるふうがなかった。

 ▼むろん、そのことを一概に責めるわけにはいかない。
謝罪、反省といったことは強制すべきものではないし、
「ジャーナリストは危険だからこそ行く」というのにも一理はある。
しかし、それだからこそ厳しい自己責任を課せられるということを忘れてはならない。 

 ▼しかも、その自己責任論は事件当初、政府の責任ばかりを追及し、
自衛隊撤退を求める一部の家族への国民の反発から強まったのである。
こんな会見だとまた人質への批判や責任論が再燃する可能性も考えられる。
それこそ「自己責任」だろう。

http://www.sankei.co.jp/news/040502/morning/column.htm

410 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 22:18 ID:FKWGWAKI
>>370
その通りだ。
今井らのやってた事は、思いっきり「政治工作」だよな。

411 :誇り高き乞食:04/05/02 22:33 ID:Ey7HCOIV
郡山さんの会見で下記の発言があるんだが、問いと答えがどーも噛み合ってない様に思うのだが、
ジャーナリストとして大丈夫なの? これは、糞チョン日新聞では、普通の誤魔化しのテクニック?

自らの責任を問う世論  → 「信念、誇りをもってやっており心外」

信念、誇りを持ってやってたら、自己責任は無くなるもんなの?
信念、誇りをもってやっったら、人にどんなに迷惑かけても謝らなくても良いって事?
これが、糞チョンの考え方?

412 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 22:46 ID:s3m+QQqk
3馬鹿に関するアンケート→http://cgi.members.interq.or.jp/snake/watanabe/y/anc/main/anc/ancmulti.cgi

413 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 22:53 ID:JhUvvoFl
>>411
じゃ、どうすれば満足?
「ごめんなさい反省してますもう行きません」といえば良いの?
そもそも『自己責任』って何のことを言ってるの? 別の言葉で言い換えてみてよ。

414 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 22:54 ID:FS1ZEYa5
>>今まで経験のない不思議な感覚だった。昼夜は逆転し、

単なる時差ぼけだろ。

415 :誇り高き乞食:04/05/02 23:05 ID:Ey7HCOIV
>>413
簡単に言えば、「自分の身に降りかかったた災難を人の所為にしない。」って事じゃないか?


416 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 23:06 ID:JhUvvoFl
>>415
本人達は自衛隊の撤退が解放条件になってたことも知らなかったそうだけど?
いつ人のせいにしたの?


417 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 23:07 ID:0CUWwHVn
411じゃないけど

>「ごめんなさい反省してますもう行きません」といえば良いの?

それはオッケーだろ、
自己責任論が一人歩きしたのはマスコミのせいもあるが、
人質家族が「うちの子が殺されそうなのは政府のせい!」「自衛隊のせい!」
「即時撤退すべし!」っていう主張をしたから
それに対するカウンターとして「いや、自己責任だろ」っていう
指摘にすぎないことをお忘れなく。

テロリストや我が子は一方的被害者であり善、
悪いのは全部日本政府で一方的悪っていう態度には
普通違和感抱くと思うんだがね。

418 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 23:08 ID:BbkbxXfF
会見みててすごく不自然に思ったところがあるんだけど。
トイレまでの距離が70mとかすごい事を覚えてるんだけど、
都合悪いことになると「えーと、確か5,6回でした」みたいに答えていた

419 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 23:09 ID:AbIxIYYX
>>413
「ごめんなさい反省してます、もう行きません」って言えばいいと思うよ。

3人に求められてるのは「自己責任」って言葉ほどたいそうなものでもないでしょ
自分勝手は止めなさいってレベル
そもそも、他人に迷惑が掛かったって理解できるんなら「また行きたい」なんて言える訳ないってw



420 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 23:09 ID:0CUWwHVn
>>416
>いつ人のせいにしたの?

今してるんじゃない?
今井くんの演説聞いてもテロリストに同情的で自衛隊が悪いっていう論調だったし。
「心外」ってのは「俺のせいじゃない」っていうニュアンス含んだ発言じゃないのかね。

421 :誇り高き乞食:04/05/02 23:09 ID:Ey7HCOIV
>>416
家族とその愉快な友達がしてたよ。

422 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 23:09 ID:SsMvOBG2
>>411
今回の場合、拉致られて武装集団どもの要求を知った時に

「今の日本はテロには屈しないんだよ!昔と同じだとは思うな!」

と言って自らBBQになるのが自己責任。
まっテメーのケツくらいテメーで拭けってこと。

423 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 23:12 ID:s3m+QQqk
★3馬鹿に関するアンケート(他スレ・他板・他サイトへのコピペ推奨!)

http://cgi.members.interq.or.jp/snake/watanabe/y/anc/main/anc/ancmulti.cgi?mode=enquete&number=1
http://cgi.members.interq.or.jp/snake/watanabe/y/anc/main/anc/ancmulti.cgi?mode=enquete&number=3
http://cgi.members.interq.or.jp/snake/watanabe/y/anc/main/anc/ancmulti.cgi?mode=enquete&number=4

424 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 23:12 ID:JhUvvoFl
>>421
それは「自己」責任? 何で家族の責任まで彼らに追求するわけ?


425 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 23:13 ID:eOh/lVkB
そう言えば解放された時にインタビューを受けてた
郡山(だったっけ?)のいとこって一体何者だったの?

426 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 23:17 ID:LA7umySX
今井さんいい加減に死んでください

427 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 23:17 ID:MAGA3joX
>>424
会見ちょっとしか見てないけど、
自衛隊撤退要求を政府が即座に突っぱねたということを聞いて
郡山さんが少し絶句した後「それは我々ジャーナリストにとって脅威」
みたいなことを言ってたと思った。
それこそが自己責任をわきまえてないってことなんじゃないかなあ?


428 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 23:17 ID:FKWGWAKI
>>424
メディアがごっちゃに混ぜてるだけだよ。
「自己責任」なんてキーワードはいつもの単純化キャンペーン。

解放後の態度は批判するなというほうが無理。傲慢すぎ。
誘拐されたこと自体は同情されるだろう。自作自演でなければだが。

429 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 23:17 ID:0CUWwHVn
>>424
家族と本人らが意見を異にしてたんならともかく、
今井くんなんか家族に輪をかけた感じなんだからさ。

家族「政府の責任だ!自衛隊は撤退しる!」
マスコミ「家族は政府の責任だと言っています!」
政府「いや待て、自己責任は?」
世論「自己責任だよなあ」
マスコミ「政府と世論は自己責任だと言っています!」

人質帰国

人質「自己責任?(゚Д゚)ハァ?心外です。俺らは信念に基づいて行動してるし、兵士たちは紳士でした。悪いのは自衛隊なので撤退しる!」
マスコミ「やっぱり政府の責任のようです!」
マスコミ「あと政府と世論はおかしいのでは?って外国人が言ってます!」
世論「(´-`).。oO(やっぱり真性じゃねーか・・・)」
世論「(´-`).。oO(あとマスゴミは逝ってよし)」

430 :誇り高き乞食:04/05/02 23:19 ID:Ey7HCOIV
>>424
いや、別に彼らに要求してるワケじゃ無いよ。
オレは、ずーーーーーーーーと、自己責任云々は、あのバカ家族が出て来なかったら、なかったと思ってるよ。

おれが、言いたいのは、問いと答えがどーも噛み合ってないと言う事だよ。
答えに対して正確に答えて無いって事。これは、ジャーナリストとして素質無いんじゃないのって言ってるの。
それが、わざとはぐらかす糞チョン的発想なのかなと思ったの。

431 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 23:19 ID:8W1Jw6gB
>>406
過去の事を取り上げられて悪く言われるのが自業自得と言えば、まあ自業自得だね。
ただ、著名人でも過去ワルだった人は多い訳で、ハマコーもTVタックルで議員になる前に
ヤクザやってた事をカミングアウトしてたしね。
マリファナを過去に吸っていたという事がどんだけのものかと。 今もやってるんだったら
論外だけど、それからこう立ち直ったと自伝で言うのはいいんでないの?
それよかマリファナで地球を救おうとしてる窪塚洋介なんとか汁w


432 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 23:19 ID:swfv8WAA
拘束中、目にした米軍の攻撃がよみがえった。

いや拘束中目にしていたのは誘拐犯ではないのか?
米兵との戦闘を見学にでも行ったのか?ずっとファルージャにいたのか?

飛行機の音におびえた。

いやそれに乗って日本にも北海道にも帰ったんじゃ?

433 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 23:20 ID:IbjbfvOi
>>421じゃないけどさ
戦地へ行った彼らが誘拐され、家族がお祭り状態で政府批判。
…なんて取り乱してみっともない様を見せない程度の
説得してから彼らは出かけるべきだった。
つまりイラク入りする覚悟を伴っていたかどうか?って話じゃないかな。

覚悟もせず、やりたい事があるから韓国無視してイラク入り。
身内も説得せず…じゃなー。「自己」でくくられてもしかたないんじゃない?

434 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 23:20 ID:PQTJLUh2
郡山の言ってることはよくわからん。
フリージャーナリストなんて、責任取ってくれる会社も何も無いんだから
やることなすこと全部自己責任になるんじゃないかと思うんだが。

435 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 23:23 ID:0yA/AFPU
今井はいいから、死んでくれ。
トラウマにでも何でもなって、二度と日の当たる場所に姿を出さないでほしい。

436 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 23:23 ID:eOh/lVkB
自分の身を出来る限り安全な方法で守る
ってのが自己責任じゃない?
イラクに行ったのはともかく(その時点で自ら危険に身を置く訳だが)
敢えて危険区域に一か八かで飛び込む、
しかも碌なタクシードライバーを使わず
危険な区域で話し掛けてきた子供に容易に対応するって
余りにも危機管理がなってない。
そういう事で自己責任がなってないって言ってるのに
「自分には信念が云々」とか言ってるから
会話が成り立たない。もうアボガドバナナ

437 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 23:25 ID:+5PkpY1N
>撮影後、郡山総一郎さんが「刃の向きを逆にしていたよ」と教えてくれた。
  つまり、郡山は、犯人グループに殺意がないことを知っていた
           → 彼が脅迫ビデオ撮影時に感じたのは、少なくとも死の恐怖ではなかった
  と、冷静に状況を観察していたと言えますね。
  ていうか、彼は今井がナイフで脅されている場面の撮影中に
  「今井君、今突きつけられてるのは、ナイフの逆側だ!! やつら本気じゃないよ!!安心しろ!!」
  と教えて、なぜ安心させてあげなかったのか?年長者なら、当然そのくらいのこと言うベイだろ。
  日本語で言えば犯人にはわかんないんだから。彼らの証言が本当ならね。

>犯人グループに「早く帰せ」「ふざけるな」と叫んでは壁を殴った。
  ワロタw。 もう、この時点で、殺される心配は全くなかったって認識してるんだね。
  それなのに、なんで、帰国後彼らは、死の恐怖を思い出すのだろうw
  拘束期間中、常に殺されるかもしれないという恐怖感がないなら、帰国後の
  態度は理解できないよねw

438 :  :04/05/02 23:26 ID:cvLjkoBH
>424
あの三人は退避勧告を無視した時点で、自分でリスク回避をする責任を
引き受けた。しかし、それが果たせず、人質になって政府や周囲に迷惑
をかけた。最低、それについて謝罪する責任がある。これがすべて。他
は全部話しをそらそうという詭弁。

439 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 23:27 ID:+88VirBi
>>ビデオ撮影の際、ナイフを首に押しつけられ、苦しくてむちゃくちゃ怖かった。
>>犯人グループに「早く帰せ」「ふざけるな」と叫んでは壁を殴った。

一週間ぐらいで、ずいぶんと態度がでかくなりましたな。

440 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 23:29 ID:JhUvvoFl
「自己責任」が言われ始めたのは解放よりもずっと前だったよね?
その時点で三人は何も知らされてないし、家族が何してても
彼ら本人には「責任」はないでしょ。
「三人がイラク入りするのを止めずに、自衛隊の撤退を訴えた家族」
が批判されるのは分かるけど、
元人質三人は「殺される可能性もあると思ってイラクに入った」
と言ってるわけだし、いざと言うときに自分の命で
ケリをつける、それ以上の自己責任があるのかな?

441 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 23:30 ID:8W1Jw6gB
>>437
んな訳ねーだろ。


442 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 23:30 ID:PQTJLUh2
>拘束中、目にした米軍の攻撃がよみがえった。

郡山はバンキシャで、(時計がなくて)食事を出されるタイミングでしか
時間がわからなかったって言ってたんだけどね。

443 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 23:31 ID:mGZ1hCKA
>>440
会見でホテルの人も大丈夫だと言っていた(からヨルダンからイラクに行った)と言っていた。
ホテルの従業員はインタビューで危ないから行かない方がいいと止めたって言っていたのに。
イラクのホテルの従業員にすら責任なすりつけている。


444 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 23:32 ID:0yA/AFPU
ここの管理人も必死ですね。
http://www.creative.co.jp/

日々増えていく自分たちの擁護記事の貼り付けが不気味というか、
痛々しいです。
貼れば貼るほどに、現実との遊離が顕著に・・・。

445 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 23:34 ID:j3BrvORJ
>>440
どう言ったらわかるんですか?

446 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 23:34 ID:sLpRuhg1
普通は、死の恐怖を味わって安全な場所に帰れたら
どんな人でも涙して、行き交う人全てに、無差別に感謝するって
うちのおじーちゃんが言ってた

そんな、おじーちゃんが、例の会見を見て言った感想
「本当に怖かったら自分が何を言ったかとか覚えていないもんだ」
「肝が据わっている人でも一度は命乞いをするもんだが、それがない」
「なんか嘘みたいな話だな(豪快に笑っていた)」

同感だとおもいました、まる

447 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 23:35 ID:8sB18c3m
>>443
彼等の語学力に問題があるのでは?
警告さえも聞き取れない程度なんだと思う。

448 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 23:37 ID:NI9FMbIa
       /ヽ       /ヽ  
      /  ヽ      /  ヽ 
     /     ヽ__/     ヽ   
    /               \  
   /       \     /   |  
   |      ●      ● |     
   |.         (__人__)   |     <ちゃんと拘束時の状況を説明してくれるまでは動きません。
   ヽ               / 
   /               \  
  /         ̄ ̄ヽ / ̄  ヽ   
  ヽ_______/ \__/   
[[二二二二二二二二二二二二二二二二

449 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 23:38 ID:JhUvvoFl
>人質になって政府や周囲に迷惑をかけた。
どんな状況でも日本人を助けるのは政府の第一の仕事で
政府や外務省にとって救出は職務であって迷惑ではないはずだよ。
迷惑なんて公に言う政府の人間が居たら自己否定・職務放棄だからね。

家族、友人関係には相当迷惑を掛けてるだろうけど、
それを元人質が謝罪したかどうかと「自己責任」は関係ないよね。

他に迷惑を掛けた「周囲」って誰?

450 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 23:38 ID:AbIxIYYX
>>440
なんかやる時には自分の命でケリつけりゃいいのか?
問題にされてるのはリスクを賭ける行為ではなく
いかに情報収集と安全管理に重点を置くかってこと、リスクヘッジだ罠
自分の命を守る行為も彼らの責任の一部であることをお忘れなく。

451 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 23:38 ID:0CUWwHVn
>>440
>「自己責任」が言われ始めたのは解放よりもずっと前だったよね?
>その時点で三人は何も知らされてないし、家族が何してても
>彼ら本人には「責任」はないでしょ。

ああ、分けないとね。
捕まって命の危機に晒されたのは3人の人質の自己責任。
責任を政府や自衛隊にのみ押し付けた不遜な態度が批判を浴びたのは
一部家族の責任だね。

整理しとこう

●捕まってピンチになったのは人質の責任が一番大きい
●それは取りたてて言うほどのことじゃない当然のことだが、
家族が政府責任論を述べ立てて政治的に利用しようとした
(ように思われてもしょうがない態度だった)ため、
カウンターとしての自己責任論が巻き起こった
●帰国した人質は家族以上に自己責任を自覚せず、自衛隊に批判的な態度を見せた
●それはそれとして世間はわりと飽きはじめてる気がする

452 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 23:39 ID:1b9cXKyt
高遠さんは、お薬が切れたので、人前には出れません。
大麻か、シンナーで、チャクラを開ければ出れるよ。
みんなも理解してあげよう。








ジャンキー。

453 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 23:39 ID:8W1Jw6gB
雨が国道封鎖して、迂回路は武装勢力が検問してて。 これじゃ雨と武装勢力グルだよ。
拘束された連中(日本人に限らず)をとやかく言う前に、幹線国道を封鎖するなら
迂回路もちゃんと面倒見ろよ雨は! とは思わなかったかお前ら?


454 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 23:40 ID:f79YD9gY
>>447
だったら、そんな能力で取材だのボランティアだのウラン被害だのが
調査出来んのかよ?
観光と一緒、ジャーナリスト云々の言い訳は通用しないね。

455 :誇り高き乞食:04/05/02 23:41 ID:Ey7HCOIV
>>440
そんな「自分の命で払えば良いんでショ。」なんて事で責任を果たした事になるの?
そんなつまらん糞命で、日本国民の税金をドブに捨てた責任を果たした事になるの?

なにも果たしてないよ。責任を放棄しただけ。日本人は優しいから、死人に鞭打たない。
なので、許してくれるだけだよ。ゆめゆめ、そんな事で、責任を果たしたなんて思わぬ事だね。

456 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 23:42 ID:8sB18c3m
>>453
空路ではバクダットに入れたそうですよ。
だってあの解放時に通訳のおじさんがいたけれど日本から一時的に
里帰りで戻ってきたばっかりって言ってたから。
飛行機運賃をけちったからだと思いますよ。

457 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 23:43 ID:0CUWwHVn
>>449

>他に迷惑を掛けた「周囲」って誰?

イラク問題で真面目に活動している人たち、
他のボランティアやジャーナリストには迷惑かかったかもね。
あとは納税者であるとか、テロリストに美味しい材料を与えたことで
今後国際社会にも間接的に迷惑かかるし
(実際模倣犯か知らんが誘拐拉致が相次いだ)、

ただなーこういうのは難しいよ。
お金と命以外に何をもって具体的に「迷惑」と言える?
個々の主観の話になってくるじゃん。
自衛隊の家族とか、小泉とか、すごい精神的苦痛を蒙った人いるかもしれんが
それは精神的被害であって「迷惑でした」っていうのは主観の話になるもの。

458 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 23:43 ID:rpACmok1
家族が「三人が捕まったのは自衛隊を派遣した政府の責任」
として自衛隊の撤退だけを求めたのが問題。
そこには「自己責任」の欠片もみられないから、自己責任論
が火を噴いたわけだな。

捕まった三人も反省の色がないね。
多額の税金を無駄にした反省もない。もっと謙虚に政府や国民に
感謝するべきだな。
税金で命を救ってもらった以上、反日活動はもう止めろ。

459 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 23:44 ID:JhUvvoFl
>>455
奥、井之上両氏の亡くなったのも責任を果たしてない、
税金をどぶに捨てた、糞命だって言うわけ?


460 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 23:45 ID:8W1Jw6gB
>>452
漏れ的には過去にマリファナ吸ってた事を素直に告白した奴より、
何年経ってもタバコを止められない奴の方がぶっちぎりでジャンキーなんだが。
お前はどうよ?


461 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 23:45 ID:1b9cXKyt
>>449

株価が下がり、円安になり、日本経済に打撃を与えたんだが、迷惑が掛かってないと?

462 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 23:46 ID:AbIxIYYX
>>453
玄人のみなさんは飛行機を使うらしい。
ジャーナリスト暦ウン十年のじじいも空路で爆脱兎入りしたそうです
3人は金をケチったか生の戦場でも見物できると思ったんでしょう。

463 :誇り高き乞食:04/05/02 23:46 ID:Ey7HCOIV
>>459
政府が仕事として派遣してる人間は、政府責任だろ?

464 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 23:46 ID:RxYiZxpm
>>416
3人は拘束中にテレビを見ているので
知らないはずはないんじゃない?
他の2人の拉致もテレビを見て知った、と証言してたし。

465 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 23:47 ID:+5PkpY1N
>>446
おじいさん鋭い
たしかに、あのビデオには、誰一人として「助けてくれ」とか「Help」とかいうシーンなかったな

>>449
 たしかに、職務でもあるし公務員自身が「迷惑」と言葉を発するのは潔くないと思うが、
今回の事件に限っては、やむにやまれず言わざるを得なかったというべきでしょう。
 職務だから、どんな理不尽なことでも黙って、奴隷のように働けと言ってるのも同然で、
ちょっと、働く人間を馬鹿にしすぎてるんじゃないか。

466 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 23:47 ID:mGZ1hCKA
>>449
消防士は火事が起きたら火を消すのが仕事だから、
火事が起きたら現場に駆けつけてだまって火を消す。
自分の不注意から出火したなら火を消してくれた消防隊員に普通感謝するんじゃないの?
自分なら放火だったとしても消防士に感謝する。

日本政府は日本人を助ける義務があるけれど、当たり前と思って感謝しないのは傲慢だと思う。

467 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 23:47 ID:+72s5dyh
>>459
「死ぬことは責任を取ることにならない」っていう指摘に対し、
亡くなった人の名前を羅列して
「彼らは責任をとってないのか?」っていうのは
スリカエにすらなってないよ…。

468 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 23:48 ID:8W1Jw6gB
>>461
それじゃ、死ななきゃいかん政治家や経営者がうじゃうじゃいるな。


469 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 23:48 ID:NI9FMbIa
>>459
今井らは生還したのだから、真実を語る責任があると思うのだが。
漏れが言いたいのは、おまえは不謹慎だ。

470 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 23:48 ID:1b9cXKyt
>>460
煙草も吸わないし、シンナーも吸ったこと無いし、アルコールも嗜む程度の普通人です。

なので、アルコールに逃げたり、法律を犯して大麻吸って、サイババに会いに行く人間とは違うよ。

471 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 23:49 ID:9gBfReFf
今井に感じる不愉快さ


そーか、
朝日にもある不快と似てなくもない、うん。

472 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 23:49 ID:PQTJLUh2
>>449
例えばさ、自分の火の不始末で火事起こしたとして、
消火や人命救助に体張って命かけて助けてくれた消防隊員の人に

>救出は職務であって迷惑ではないはずだよ。

なんていえる?

473 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 23:50 ID:swfv8WAA
なんか正しく生きる道を説いたところで
みなが言ってるようにスリカエしかしてこないんだよね。
オウムの時と一緒なんだけど、今回は赤費新聞とその仲間たちが
一緒になってスリカエで語ってるからマスゴミがまるで役に立ってないんだよな。

474 :誇り高き乞食:04/05/02 23:52 ID:Ey7HCOIV
>>473
赤費が正論で騙った事なんてないだろう。(w

475 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 23:53 ID:mGZ1hCKA
>>473
なるほど。自己責任より自作自演の検証をするべきだ。

476 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 23:53 ID:+72s5dyh
あとなー、奥大使らは実際イラクや日本のためになる貢献を行ってたのに対して、
今井や高遠の自己満足ツアーを一緒にするのは感情的には不愉快だわな。
こう言っちゃなんだが、頭の悪い人間の無自覚な行動で
日本という国家の舵取りを操られるのは「迷惑」じゃないか?

小泉政権を支持するしないとか自衛隊派遣の是非とかはここでは置く。
子供のわがままで国の行方を左右されちゃたまらんということね。

477 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 23:53 ID:lw9zI+4m
人に迷惑をかけたら謝る。
共産党員はこんなこともわからん

478 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 23:54 ID:8W1Jw6gB
>>465
怖いと思ったのは最初だけだろ? あとはそれなりに扱われたんだろ?
>>458
20億円の内訳は、政府関係者のビジネスクラス代と、
アンマンの豪華ホテルでのアルジャジーラ視聴生活代らしいぞ。


479 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 23:56 ID:PQTJLUh2
なんつーか、もっと単純に考えていい問題な気がする。
自分のやらかしたことで、やらなくていい仕事をした人がいる。
だからその人に謝罪と感謝をするべき。
しないから文句言われてる。
こんな単純なことじゃないのか。

480 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 23:57 ID:8W1Jw6gB
>>470
だからそれは過去の話だろーがっつってんだよ。


481 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 23:57 ID:AbIxIYYX
3人と愉快な仲間達は謝罪と感謝を述べたくないんだろーな

482 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 23:58 ID:1b9cXKyt
>>478
> アンマンの豪華ホテルでのアルジャジーラ視聴生活代らしいぞ。

(=´∀`)ノ 「○○らしいぞ。」ママン、これが2chの電波書き込みですね。

483 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 23:59 ID:+72s5dyh
>20億円の内訳は、政府関係者のビジネスクラス代と、
>アンマンの豪華ホテルでのアルジャジーラ視聴生活代らしいぞ。

ほ〜んまかいな。
つかった金の内訳を政府は公表できないだろうが、
各社の言論誌などを見ると聖職者協会はじめ
関係各所への(身代金とは違うけど)ばらまき金が
相当巨額だったのではという話もちらほらあるんだが。

>>479
あとは政治色強すぎるんで「うさんくせー」っていう空気があるのかもな。

484 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 23:59 ID:eOh/lVkB
>>452
そうかあれは薬切れの症状だったのか…納得した。

>>472
まぁ言わないにしても
彼等はそれが仕事だからそう言われようが言われなかろうが助けるだろうね。
ただ助けてもらった事に対して例もろくに言わず
「でも俺これからもタバコ吸うから火事起こしちゃうかも」
とかテレビで言えちゃうような人間性が問題な訳だ>>449

485 :月の砂漠の名無しさん:04/05/02 23:59 ID:8W1Jw6gB
>>476
政府は奥参事官に任せっきりでろくなサポートしてなかったんだよ。
だからアリババ街道とかをいつも単独で走行しなきゃいけないはめになったの。
政府が彼らをぶっ殺したの。


486 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 00:00 ID:WiuZfMze
>>474
もちろん赤費なんか期待してないけど…
一応テロアサにもワイドショーとかあってさ、もぐたんの
異常性欲発散ボランティアは、ゴシップとしては絶好の視聴率ネタのはずなんだよ。
政治思想が絡まなきゃとっくに取り上げられているはず。

おっさん→少女、おっさん→少年は過去多数合ったが、おばはん→少年が
出てきた初のケース。おそらく世界的にも。
有名人がこんなことやってるなんて美味しすぎだよ、ワイドショー。
何で放置するかな?


487 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 00:00 ID:0VfBPiM6
そうそう。彼等を助けるためにいろいろな人が動いたけれど、あの状態
の中で臨時大使なんて直接町に出てモスクまで迎えにいってるだろ。
自分がテロリストならあの人質3人を餌に大使をおびき出して
もっと有効なカードにしようと思うよ。雪山でいったら捜索隊が二次遭難
になってもおかしくない状態だったと思う。川口外務大臣が過労で倒れて
死ななくてよかったよ。

488 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 00:01 ID:mo4g3n2d
>>480
高遠とジャミーラとサイババについては
http://www.google.com/search?num=50&hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E9%AB%98%E9%81%A0%E3%80%80%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%83%9F%E3%83%BC%E3%83%A9&lr=lang_ja
そんなに過去の話でもないと思うが。
つーかメインの活動はそっちでしょう>高遠

ついでにこれも読んでみたまい
http://www004.upp.so-net.ne.jp/kuhiwo/

489 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 00:01 ID:FpkZ57Tn
>>463
同じようにリスク管理ができない結果の事件なのに
政府責任だったら税金をドブに捨てたことにならず、
政府に逆らった人間の行動ならドブに捨てたことになるというのは
おかしいよね。
失わずに済んだ命、失わずに済んだ税金なのはどっちも同じ。

>>466
郡山・今井両氏とも「感謝」は言ってるでしょ。
「謝罪」はしないと言ってるだけで。
謝罪するということは、もうしないということ。
100%リスクがないところにしか行けないことになるのは
カメラマンやライターとしては致命的だからだろうけど。

>>472
あの三人が自分で火をつけたわけじゃないからね。
防護服もなしに中の人を助けに火に飛び込んだ、ならわかるけど。


490 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 00:02 ID:CC+RFMwo
>>480
タバコが、マリファナ並にジャンキーなら、
コーヒー、紅茶、ココア愛飲家たちも、十分ジャンキーだと思うが

491 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 00:02 ID:Hf16tzK4
共産党の癖に神頼み
共産党の癖に神頼み
共産党の癖に神頼み
共産党の癖に神頼み
共産党の癖に神頼み
共産党の癖に神頼み
共産党の癖に神頼み
共産党の癖に神頼み
共産党の癖に神頼み
共産党の癖に神頼み
共産党の癖に神頼み

492 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 00:02 ID:mo4g3n2d
>>485
俺の発言に対するレスとしてはおかしいだろ、それ。
わざわざ明記してるのになんでわき道に逸れるのさ。

奥大使の件で政府批判ってのはあって然るべきだろうが、
そもそもこの会話のキャッチボールの中で俺の伝えたかったところはそこじゃない。

493 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 00:03 ID:HYgbgNvB
はっきり言って精神異常

494 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 00:03 ID:MGNxgeZZ
>>485
>だからアリババ街道とかをいつも単独で走行しなきゃいけないはめになったの。
誰に頼まれてアリババ街道を通っていたの?
普通に生活していればアリババ街道を通ることは無いけれどな。

495 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 00:04 ID:yUoyyv6n
しかし今井途中退出の際
「皆様、拍手で…」って言ったのは何だったんだろうな…
一体何に対しての拍手?
(自称)PTSDなのに会見を開いたからその気力に対して?
本当に会見を開いて欲しい帰国の際には何も言わず
自分達で「じゃあ30日に」って言って出てきたのに
何を甘やかしてるんだと言いたい。
大体その拍手は自主的にするものであって
誰かに言われてするようなものではないだろう。
そんなん言うならマルシアの会見の時にも拍手してやれ。

496 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 00:05 ID:GEYhIAzo
劣化ボーイ「ボロ」をだすぜそのうち。郡山もテレビに出始めたから
証言に食い違いがでてくるはず。

497 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 00:05 ID:MGNxgeZZ
>>495
支援団体が会見場に入っていたから

498 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 00:05 ID:mo4g3n2d
>>489
>防護服もなしに中の人を助けに火に飛び込んだ、ならわかるけど。

「中の人を助けに」のところは大いに疑問なんだが。

今井くんは劣化ウラン弾の知識など一切なく(そして学ぶつもりすらなく)
学校からドロップアウトして政治的な絵本を描くために出向いた。
高遠については>>488参照。
郡山氏も単なるトップ屋であろう。
http://www.interq.or.jp/pacific/getjapan/WAR8.htm

499 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 00:09 ID:M7JBMgNS
俺はこの今井という少年の気持ちが痛いほどよく分かる。

500 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 00:09 ID:wiM3EShF
>>489
>あの三人が自分で火をつけたわけじゃないからね。

自分で火をつけたんじゃなかったら、消防士さんに感謝する必要もない、と。

キャバクラでおねえちゃんの乳もんで
「触られるのが仕事だろ」と言い切るタイプの人ですね。

501 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 00:09 ID:mo4g3n2d
>郡山・今井両氏とも「感謝」は言ってるでしょ。
>「謝罪」はしないと言ってるだけで。
>謝罪するということは、もうしないということ。
>100%リスクがないところにしか行けないことになるのは
>カメラマンやライターとしては致命的だからだろうけど。

「今回の件については」詫びてもいいんじゃないの。
テロリストに自信や大義らしきものを与えてしまいすみませんぐらい。

502 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 00:10 ID:F3RYpEy9
>>489
言葉遊びがしたいのかしら?
彼らの態度が民衆に受け入れがたいものだと、現状を見て思わないの?
あと、君の主張は非常に不謹慎だ。
反吐が出る。


503 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 00:10 ID:0VfBPiM6
とにかく海外の記者も交えて英語で3人にインタビューしてほしい。
少なくとも質問は理解できると思うが、答え方が気になる。
なんならアラビア語でもいい。
辞書持ち込みでもいいから、お願いしたい。
現地に行って活動できる程度の語学力のはずなんだから、簡単だろう。

504 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 00:10 ID:yUoyyv6n
郡山はともかく
今井は今の情勢で無理矢理イラクに行かなくても良かったんじゃないかと思うんだが。
ある程度落ち着くまで日本や留学先で
言語やウランについてできる限りの勉強をして行くべきだった。
マトモに下準備もなしにいきなり飛び込むから火傷をした。
何だってそうだろう。
実際「現地でしか学べない」事もあるだろうが
それは見聞きするのとは違った現状に驚いてこそ
伝えなければいけない事がなんなのかが初めて分かる訳であって。
親も止めろよ。教師なんだから。

505 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 00:10 ID:bsvNpmZo
>>494
しょっちゅうイラク中を走り回ってたんだよ。 Nスペ見なかったのかい?
いつも命の危険を感じてたんだよ、彼らは。


506 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 00:11 ID:raRb+ggE
>>489

奥さんの事件は政府ももっと検証を深めて反省するべきだと思うよ

>謝罪するということは、もうしないということ。
>100%リスクがないところにしか行けないことになるのは
>カメラマンやライターとしては致命的だからだろうけど。
これは全くガキの意見でしょ。悪いってことがばれるから謝らない、ってのは通るわけがない

>防護服もなしに中の人を助けに火に飛び込んだ、ならわかるけど。
3人はただの素人、失敗したら非難されるのは当然だと思うけどね


507 :誇り高き乞食:04/05/03 00:11 ID:X07ZST3e
>>489
政府責任と言うのは、税金が使われても仕方が無いって事だよ?
自己責任に税金が使われるのは、ドブに捨てるって事なんだよ。もともと政府に何の謂われも無いんだから。

508 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 00:12 ID:XpVo7KnS
>>489
彼らが感謝したのは支援者とイラクの人達だけだよ。

509 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 00:12 ID:yUoyyv6n
>>505
しょっちゅうって
今までと今回のイラクでは状況が違うだろうに。
全ては過信が招いた災い。

510 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 00:13 ID:gvD0Y9kz
また、イラクに行きたいと、言い出すのは「P.T.S.D」と言うより、
SMの世界で、Mの人だからです。
責められることに、愛を感じてるんだよ。
日本国内で、批判が出れば出るほど、それは満たされる。

国内の批判が収まったら、快楽のために、またイラクに拘束されに行くよ。

(*・∀・)σつまり、俺たちは、彼のプレーに付き合ってると言うことだな。

511 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 00:13 ID:MGNxgeZZ
>>505
ごめん見ていない。
何でいつもイラク中を走り回っていたの?

512 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 00:15 ID:CC+RFMwo
>>489
>あの三人が自分で火をつけたわけじゃないからね。
じゃぁ、こういう場合ならどお?

 燃え盛る火事で焼けてる家の中に、3人が「大事なものが家の中に残ってる」といって飛び込もうとした。
消防士が、「危ないからやめとけ。火が回ったら、我々でも救助もできないかもしれないぞ」と制止したが、
3人は飛び込んでいった。案の定、3人は、火事の家の中で動きが取れなくなり、消防士らの働きにより
なんとか救出された。

 この3人の行動は、消防士にとって、ぶっちゃけたところ、迷惑になる?ならない?

513 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 00:15 ID:0VfBPiM6
>>505
奥さんの場合はあの時復興に関しての会議があってどうしても
陸路でいかなくてはならなかったそうだ。
なんで一見普通の車で行ったかと言えばあの当時重装備で護衛の部隊を
つれて移動したらかえって狙われやすいと、また車体が防弾はしてあるけれど
軽い方がスピードが出て逃げ足が早いってことだった。

514 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 00:15 ID:raRb+ggE
>>510
性欲が彼らを動かしてるなら、去勢すれば万事解決かな?

515 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 00:15 ID:M7JBMgNS
今井の気持ちは俺には非常によく理解できる。

と自分では思っている。

516 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 00:17 ID:QVHHgSkM
今井は当初の予定通りイギリス留学を実行するのか?
イギリスの対日感情は余りよくないのに火に油を注ぐような事はして欲しくない。

517 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 00:19 ID:MGNxgeZZ
イラクを走り回る理由がわからん。何で?

518 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 00:19 ID:zUFNtI+5
今井ってイラク以外の海外に行ったことってあるのか?

519 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 00:20 ID:gvD0Y9kz
>>514

去勢なんてトンでもない。性別を超えたSM世界だからね。
米国軍に捕まるのが、最善でつね。
イギリス留学で、ハードな世界が広がるかもね。

520 :誇り高き乞食:04/05/03 00:21 ID:X07ZST3e
>>513
米国人にヘリで送ってやろうか?って言われたが、断ったって事になってなかった?

521 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 00:21 ID:bsvNpmZo
>>511
CPAのお仕事や、国連がテロられる前は、国連との共同事業の現地調査や交渉とか。
せっかく奥氏が国連と共同で立ち上げようとした事業をハリバートンに横取りされたり
踏んだり蹴ったりだったらしい。
とにかく移動距離は半端じゃなかったみたい。 
あれじゃロシアンルーレット。 結局いつかは誰かに殺されてる運命だったのかもね。


522 :誇り高き乞食:04/05/03 00:22 ID:X07ZST3e
>>517
日本が援助出来るネタを探してあちこち走り回ってたそうな。

523 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 00:23 ID:MGNxgeZZ
>>521
>CPAのお仕事や、国連がテロられる前は、国連との共同事業の現地調査や交渉とか。
この仕事を高遠さんがやるの?

524 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 00:24 ID:FpkZ57Tn
>>507
邦人救出について政府の人間だろうが反政府だろうが
建前上一切区別しちゃいけないもんでしょ。
あくまで一個人の意見としてはそれも分かるけど、
政府やマスコミの意見として「自己責任を果たしていない」と
主張できる質のものじゃないよ。

>>512
本音では迷惑だろうけど、それを言えないし言ってはいけないでしょ。
それとね、消防士は今回ほとんど何もできず
第三者が救出したわけだから。
彼らが政府に謝罪しない理由はそこにもあるんじゃないかな。

525 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 00:24 ID:bsvNpmZo
自衛隊の活動地としてサマワを選定したのも奥氏だったはず。


526 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 00:25 ID:0VfBPiM6
ZZ 高遠ってない?

527 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 00:26 ID:MGNxgeZZ
>>521
わかった奥氏の話か。

528 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 00:26 ID:CC+RFMwo
>>499 >>515
おまい、本気にしろ、釣りにしろ、もちっと何か説明的解説的に書けよ。


529 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 00:27 ID:EBKZR386
なんか約一名必死なのがいるなぁ(w。時給幾らだ?活動員。

政府は以前から、イラクからの避難勧告を出していた。
それを「無視」して3バカは陸路でイラクに入国。

今井の母親は共産党員で反日的活動をしており、その影響で
今井本人も高校在学中から反日を訴える活動をしていた。

そのクセ、いざ自分の立場が危うくなったら
「政府は我々を救助して当たり前」
「掛かった諸経費は払いません」

挙げ句の果てに「またイラクに行きたい」だと?

寝  言  は  寝  て  か  ら  言  え  こ  の  ボ  ケ  !

530 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 00:28 ID:WrEbGttI
彼の眼は、劣化ウラン弾の被害を考える人の眼には見えない。
彼の眼は、劣化ウラン弾を日本のどこに落とそうか?とでも考えてるかのように見える。
こわい。

531 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 00:28 ID:QuioTsRr
>>524
君はレスつけてくれた人の文章を読んでないね?
適切な答えは既に出ているよ。
理解する気がないなら出て行ってくれないかな。

532 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 00:29 ID:vIwi9A8W
★3馬鹿に関するアンケート(他スレ・他板・他サイトへのコピペ推奨!)

http://cgi.members.interq.or.jp/snake/watanabe/y/anc/main/anc/ancmulti.cgi?mode=enquete&number=1
http://cgi.members.interq.or.jp/snake/watanabe/y/anc/main/anc/ancmulti.cgi?mode=enquete&number=3
http://cgi.members.interq.or.jp/snake/watanabe/y/anc/main/anc/ancmulti.cgi?mode=enquete&number=4

533 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 00:30 ID:raRb+ggE
>>519
思えば特殊部隊突入させた方が彼らのためだったのか〜、深いでつね。



534 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 00:31 ID:mo4g3n2d
>それとね、消防士は今回ほとんど何もできず
>第三者が救出したわけだから。

クバイシ師が日本政府となんの取り引きもしなかったという根拠は?
今回の事件で一番得してるのは聖職者協会だということを考えると
彼らを善意の第三者と無条件では思えない。
当然、日本政府はなんらかのリスクを背負わされたと考える。

535 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 00:31 ID:CMA0eogW
>>478
らしい?

536 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 00:31 ID:M7JBMgNS
>>528
釣りではなく本気でそう思っている。
理由は俺の親父も高校教師であり、共産党員だからだ。
説明の続きいるか?

537 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 00:32 ID:wiM3EShF
>>524
>それとね、消防士は今回ほとんど何もできず
>第三者が救出したわけだから。
>彼らが政府に謝罪しない理由はそこにもあるんじゃないかな。

本気で言ってる?
軽装で雪山に入山して遭難しました。
たくさんの人が何日もかけて捜索しました。
結局自力で帰ってきました。
だから、謝罪する必要はない。

それが正しいと?

538 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 00:32 ID:WrEbGttI
>>536
してみてくれ。
今井の今の気持ち、どんなことを考えているかを語ってみてくれ。

539 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 00:33 ID:kB/7LYGe
>>536
ご愁傷様。

540 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 00:33 ID:mo4g3n2d
>>536
共産党員で高校教師というのがどのぐらいいるかわからんが、
その息子たちが全員同じ気分を共有できるとは限らないと思う。
あまり感情移入しすぎないようにな。

541 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 00:34 ID:bsvNpmZo
まあ、結局はみんな>>530こういう事なんだろうな。 日本って平和だねぇ。


542 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 00:34 ID:XpVo7KnS
>>536
…?
共産支持だから彼を支持すると言いたいのかい?

543 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 00:34 ID:wiM3EShF
まあ、あくまで想像で良いなら俺も今井の気持ちはわかるよ。
その薄っぺらさや甘ったれっぷりも含めて。
大抵の人はそうなんじゃないの?

544 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 00:36 ID:mo4g3n2d
今井っていやあ安西先生が立てた例のサイバッチ絡み(つかyahoo絡み)の
スレは終了したのか

545 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 00:36 ID:CC+RFMwo
>>536
いや、もういい。おまいに、自分の考えをまじめに他人に説明する能力がないことは、よくわかったから。

546 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 00:37 ID:XpVo7KnS
>>544
今日落ちたね。
まったく。安西先生のサイバッチ好きにも困ったもんだ。

547 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 00:37 ID:EBKZR386
>536
>理由は俺の親父も高校教師であり、共産党員だからだ。

そうか判った。もういいから

こ  の  ス  レ  か  ら  出  て  行  け  。

もう来なくていいよ、うん。アカの言い分を聞く耳は持ってないんでな。
まぁせいぜい共産主義運動頑張ってくれたまい。

最後に一言言っておくが、共産主義政権の末路がどうだっったか
調べておくと良いよ。まぁそれでも洗脳が解けることはないだろうけど(w。

548 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 00:37 ID:qkUaMUp+
今井は自分達の認識の甘さには少しも触れなかった。
自分達はよくやったと言わんばかりだった。最悪・・。

549 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 00:38 ID:bsvNpmZo
>>535
だって金額も内訳も何も公表してないもんね〜
20億円かも知れないし26円かも知れないw


550 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 00:38 ID:mo4g3n2d
別に>>536はまだ自分が共産主義者だとも今井を支持するとも言ってない、
気持ちがわかるって言ってるだけなんだからそんなに袋叩きにせんでも

551 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 00:39 ID:qkUaMUp+
何故日本は共産主義を真正面から批判できない社会になってしまったのか。
正直悔しいよ。

552 :誇り高き乞食:04/05/03 00:39 ID:X07ZST3e
>>524
だから、そこに自己責任云々を結びつけてるのは、糞チョン日新聞のすり替えだろ?
反日だから救うか救わないで揉めたか?

もっとハッキリ言うと、政府が救おうが見捨てようが文句は言えないと言うのが、本人の自己責任。
政府が派遣した人間は、政府が必ず救う手段を講じる。これが政府の責任。
その為に渡航制限があるらしい。役人は、渡航制限のある国には、許可無く行けない事になっている。
人質になれば、政府の人質になるからだ。


553 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 00:40 ID:mo4g3n2d
>>551
職場や学校で存分にネタにできる社会だと思うぜ。
「黙れこのコミュニスト野郎!」とかいう冗談も平気で言える。

554 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 00:40 ID:M7JBMgNS
>>538
一言で言えば彼は「大いなる勘違い野郎」と俺は解釈している。
俺も高校の頃そうだったから。
家で読む新聞は赤旗と朝日。親父は俺に対して直接イデオロギー色の
ある話はしなかったが、家族の会話の節目節目でどうしてもそういう
話が出るし、いつの間にか左翼的価値観を微塵も疑わん純粋で馬鹿な
少年になってたよ。当時は「同世代で反戦のことを俺ほど考えている
奴はいないだろう。」とか「俺はこんなことも知ってるんだぞ。」
みたいな大いなる勘違いからくる優越感を持っていたもんだ。

親元を離れ、一人暮らしを始めてから色々な種類のメディアや本に
目を通すようになってから今までの価値観が面白いように崩れてったよ。

555 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 00:42 ID:qkUaMUp+
>>553
そうか?共産党に従わざる得ないマスゴミがそんなにいいのか?
床屋談義なんぞ意味ないやん。


556 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 00:42 ID:F3RYpEy9
>>549
>だって金額も内訳も何も公表してないもんね〜
>20億円かも知れないし26円かも知れないw

おいおい、それって

>>478
>20億円の内訳は、政府関係者のビジネスクラス代と、
>アンマンの豪華ホテルでのアルジャジーラ視聴生活代らしいぞ。

これは捏造だと自白しているって事だぞ。

557 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 00:44 ID:mo4g3n2d
>家で読む新聞は赤旗と朝日。親父は俺に対して直接イデオロギー色の
>ある話はしなかったが、

あ、あれ?
なんかうちと似てるぞ。

うちも実家は朝日だった。
母親の話によると、結婚したときに親父が
「新聞は朝日で」と決めたらしい。

赤旗、何年か前まで母方の実家で取ってた(付き合いで取ってただけだが)。
俺ら兄弟の生まれた病院が共産党関係だったからだが、
地元じゃ屈指の総合病院なので特に思想的理由はないはず。

あれれれれ?
もしかしてうちの両親ってそういう背景あったのか???いやないはずだがあれれれれ?

558 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 00:44 ID:S7H+u3u+
>>547
>こ  の  ス  レ  か  ら  出  て  行  け  。

お前、そのレスは「私は無知蒙昧な土民です。」と言っているようなもんだぞ。

559 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 00:45 ID:F3RYpEy9
>>554
なるほど。
君が適任だ。今井を叱ってやってくれ。

560 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 00:45 ID:CC+RFMwo
>>550
 いや、袋叩きにするつもりはなかったのが、2ちゃんでは数少ない今井の理解者だし、
この時間にレス書き込むくらい積極性があるなら、せっかくだから、どの点が理解できるのか
わかるように説明して欲しかったんだよ。
 意外と、おれも気づかないことを教えてくれるのではないかと、ちょっと期待してね。

 まぁ、相手にした俺がアフォだっただけだよ。みな、すまなかった_| ̄|○

561 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 00:46 ID:ksd0hlor
この場合の自己責任ってのは金を払うかどうかじゃなくて、
起きた事態に対して他人のせいにしないってことじゃないのか?
違うのかな?

562 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 00:46 ID:qkUaMUp+
赤旗読んでる人達は自分達に疑問を持つことはないのかな。
周りと考え方が違うな〜とかさ。
うちの両親は共産党・赤旗って言葉が出ると嫌な顔をしてたから
小さい頃からサヨには悪いイメージしかなかったが。

563 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 00:47 ID:ujSjOyaz
>>560
どうでもいいが書き込む前にリロードする癖をつけたまえ(´ Д`)

564 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 00:48 ID:3+jjcAsV
       あ〜さひが惨惨♪おはよーさんっw♪♪


                \ │ /
                 / ̄\  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
               ─( ゚ ∀ ゚ )<  あさひーーーーーっ!
                 \_/  \_________
                / │ \
                    ∩ ∧ ∧∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ ∩∧ ∧∩\( ゚∀゚)< まともな記事まで胡散臭くみえるぅ〜 
 詭弁を激しく主張  >( ゚∀゚ )/ |    / \______________
________/ |    〈 |   |
              / /\_」 / /\」
               ̄     / /



565 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 00:48 ID:bsvNpmZo
>>556
まあ、なんかのテレビでアンマンにいた記者が言ってたんだがね。
アルジャジーラの視聴生活っつうとこは俺の皮肉だが。


566 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 00:49 ID:gvD0Y9kz
>>560

ヽ(`∀´)ノID:CC+RFMwoくん。君はどの様に「自己責任」取るつもりだね?
皆を、これだけ不快にして。
漏れとしては、過去に犯した大失敗告白希望。

567 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 00:49 ID:EBKZR386
>558
へ?なんで?今までの書き込みだって他人のレスをロクに読んでないし、
話し合いなんて成立してないだろ?そんな香具師にこれ以上アレコレ
言っても無駄でしょう。

568 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 00:49 ID:Ui0SWflS
>>557
うちも似たようなもんだ共産党員ではない。
新聞は朝日、大学入って「保守タカ派」になった折れ自信
と親の思想が違って対立する。親父「朝日が一番バランスとれてる。」
おいおい・・・お袋「戦争おこすかもしれん」←日本が・・おいおい
妄想がきつすぎます。親父は朝日の「斜説」どおりのことをいう人間なので
朝日がもう一回右周りになったらどう反応するか楽しみです。

569 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 00:50 ID:ujSjOyaz
>>567
IDを追ったが、君のほうがレス読んでネーヨ

570 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 00:50 ID:FpkZ57Tn
>>534
彼が日本政府と手打ちしたんだとしたら、何で
「日本政府のために仲介したんじゃない」とか
「自衛隊は撤退してほしい」とか
ことさら政府の顔を潰すことばっかり言うのさ。
もし金を受け取ってたとしたら、日本政府がそれをバラしても痛くも痒くもないけど
聖職者の彼には大ダメージでしょ。日本政府を怒らせることを言う理由がないよ。

>>537
>たくさんの人が何日もかけて捜索しました。
元人質達は、これすら疑わしいと思ってるんじゃない?
解放された後の事情聴取でいきなり自作自演だと疑った質問ばかりだったんでしょ。
誘拐直後に自演を疑って人質は安全だと政府はマスコミに大見得を切って、
解放声明を打ち消す声明が出ると大混乱に陥って、
解放された後まだ自作自演を疑ってるってことは
最後まで情報収集がろくにできてなかったってことだよね。

元人質から見れば、
「責任論ならともかく、なんで自分達が自作自演扱いなんだ」
と思ったら素直に謝罪なんてする気になれないと思うよ。

571 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 00:51 ID:UfmUXqsd
合法的にレッドパージ出来ないの?

572 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 00:52 ID:3+jjcAsV
なんか洩れのID、AsVってASA Victoryの略みたいだ(´・ω・`)

573 :536:04/05/03 00:53 ID:M7JBMgNS
いや、多分俺が変にズレたタイミングでレスしたせいだ。すまん。

574 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 00:53 ID:Ui0SWflS
>>571
まあ共産党がテロ政党に戻れば「破防法」適用して共産党員はパージ
できると思うよ。

575 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 00:53 ID:WrEbGttI
>>554
サンキューなるほどなあ。
メディアの今井君への反応もそういうフィルタ通した部分ある感じだよね。

「まあ彼は、そういうお年頃なんでしょ」みたいな。
20歳前で左翼思想を一度通るのははしかみたいなもんだ、
とかよく言うしね。

22歳超えてもあのままだったらヤバイけどねえ。
でも彼は運動家になっちゃって人間環境も完全にアレだろうから、駄目かもなあ。
川田龍平化しちゃうかねえ。

576 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 00:55 ID:yUoyyv6n
>>570
>素直に謝罪なんてする気になれないと思うよ。

そう思っても一応は誠意をもって謝るのが大人ってもんだ。

577 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 00:56 ID:CC+RFMwo
>>566
これ以上やると深みにはまりそうですから、責任とって私は去ります。
ゴメンナサイ、サヨウナラ(´・ω・`)ノシ 

578 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 00:57 ID:XpVo7KnS
>>570
>誘拐直後に自演を疑って人質は安全だと政府はマスコミに大見得を切って、
これは間違いだな。
なぜなら、最初の解放宣言が反故にされたとき大慌てだったから。
単にあの映像で殺す意志無しと判断したからだけでしょう。

>「責任論ならともかく、なんで自分達が自作自演扱いなんだ」
>と思ったら素直に謝罪なんてする気になれないと思うよ。
そりゃ犯人を擁護してりゃ疑われるに決まってるじゃん。

579 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 00:57 ID:bsvNpmZo
>>576
迎える日本中が子供になってた気がする。


580 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 00:57 ID:F3RYpEy9
>>570
今でも自作自演と思っている人は大勢いるからね。
みんな心配して推移を見守っていたんだけどね。
自作自演でないなら、そう説明しないと。

581 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 00:57 ID:ujSjOyaz
>>577
去ることは責任を取ることにならない!
さあ過去の大失敗談を!

582 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 00:58 ID:raRb+ggE
>>554
両親は価値観の修正とかしてくれなかったのか?
漏れんとこは母が革命の闘士だったらしく(自分で言ってた)
昔の付き合いみたいな感じで赤旗は取ってたけど、なんか理想を追う時代は終わったとか、
組織が大きくなっていく時点でドロドロになるとか。毛沢東だって人間だものとか何とかw
そんなこといってもやっぱ共産党大好きらしいけど

583 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 00:59 ID:gvD0Y9kz
>>577
(ノ∀;)ノシ
 

584 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 00:59 ID:YR3Sqv84
しかし、今井にしろ安田にしろ、ずいぶん犯行グループと「身振り手振り」
で複雑なことまでよく語りあえたなと驚く。
その身振り手振りとやらを実演させてみたいものだな。

585 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 01:00 ID:yUoyyv6n
>>582
何かちょっと母ちゃん可愛いな。

586 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 01:02 ID:yUoyyv6n
>>584
身ぶり手ぶりで
「私はアメリカ人に妻や子供を殺された」
ってどう表現したらいいのか昨日一晩悩んだよ。

587 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 01:03 ID:+e6cectC
>>570
自演と思われたくないのであれば1から全て説明するけどね。俺ならそうする。
なのに、一方的な会見のみでこちらが本当に知りたい事はスルーでは疑われても仕方ない。

588 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 01:03 ID:QuioTsRr
殺気立った空気が一瞬でマターリに。

おまえら!えらい。

589 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 01:06 ID:+kISSjzD
自作自演と疑われている部分については、もっと説明して欲しいね。
でも、時々自作自演でないことを証明しろ、それは彼らの責任だっていう奴がいる。
疑われた方だけが、疑いを晴らす努力をすることが当然らしい。それもどうかと思うよ。

自作自演説を聞かされたときの不快感って、いまだに尾を引いている気がする。

590 :536:04/05/03 01:06 ID:M7JBMgNS
>>582
残念ながら親父は今でも現役バリバリ(ry
「中国やソ連は失敗例だ。日共は一線を画す」と頑張っていた。
馬鹿野郎だよね。

ただ、誤解なきよう、これだけ付け加えたいんだが、自分は
親として親父を尊敬はしてるよ。こんなこと、みんなにはどうでも
いいことだろうけどね。

591 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 01:06 ID:gvD0Y9kz
さ、漏れも、今井のプレーに付き合って疲れたので寝る。
┳┻┫∀・)ノシ

告白
漏れは、子供の頃、共産新聞と子供新聞配達してました。でも、小学5年で現実に気付いたよ。結局、搾取されるって事にな。

592 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 01:08 ID:kB/7LYGe
保守にカネを稼がせて分け前を要求する事で豊かに生きている
日本の左翼は一方で平気でその日本を批判する偽善者だと思う。

他所から見れば、どちらも同じ金満日本人じゃないか。
むしろ組織労働者の方が良い思いをしてるんじゃない?
変なカッコつけすぎ。実態を知れば嫌らしいだけだって(笑)。


593 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 01:10 ID:F3RYpEy9
漏れも寝よう。
(´p`)ノシ
今井君には、漏れは本当に心配していたんだよ。と、言いたい。


594 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 01:11 ID:YR3Sqv84
今井は悪役専門の役者になったら売れそうだ。
水戸黄門の悪代官役とか超おすすめ。

595 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 01:13 ID:tY8D+7Hp
http://www.tokyo-np.co.jp/00/tokuho/20040423/mng_____tokuho__000.shtml

> ホテルは大勢の報道陣が取り囲んでいた。三人が解放された後、立ち寄ったドバイでは、
>報道陣と弁護士がもみ合ったり、また、関西空港では詰めかけた人の中から、三人の関係者が
>生卵をぶつけられる場面もあったといい、家族側弁護士などは神経質になっていた。

偉い!誰だ?わざわざドバイまで行ってそんな事できた奴は?w

596 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 01:14 ID:AnUrtpVr
>>587
禿同
それに俺の考えを付け加えるなら帰国直後に会見を開かなかったのが痛いと思う
PTSDでキツイ状態だったとしてもそれを押して会見してりゃちょっとはちがったろう

597 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 01:15 ID:9L2TJcZC
チュチュ歴(北朝鮮暦)で謝罪文の日付を表した今井は根っからの赤軍派みたいですね。

774 :コピペ :04/04/20 15:50 ID:Y7ccrhVi
いやぁ、、一連の邦人人質5人のうちタカトーおばさん除く3人が、
革マル派のメンバーだったなんて、、、簡単な英語だから読んでみな。
なんで日本のメディアはそこんとこ報道しないかなぁ・・・
http://www.japantoday.com/e/?content=quote&id=1015
一応、上の記事のまとめ ※つたない訳ですみません。

◆◆◆Soichiro Koriyama 郡山総一郎(32)◆◆◆
a member of the Japan Revolutionary Communist League (JRCL),Revolutionary Marxist Faction.
日本革命的共産主義同盟(JRCL 革共同)革命的マルクス主義派(略して革マル派)メンバー
◆◆◆Nahoko Takato 高遠菜穂子(34) ◆◆◆
volunteer work with a Japanese NGO 
日本のNGOとともにボランティア活動
◆◆◆Noriaki Imai 今井紀明(18)◆◆◆
is one of JRCL's newest members  
JRCL 日本革命的共産主義同盟 新人メンバー
◆◆◆Jumpei Yasuda 安田純平(30) ◆◆◆
is an anti-SDF and anti-U.S.propagandist for JRCL.     
JRCL日本革命的共産主義同盟 反自衛隊・反米宣伝煽動家
◆◆◆Nobutaka Watanabe 渡辺修孝(陸上自衛隊元自衛官)(36) ◆◆◆
a peace activist and member of JRCL shared an apartment in Baghdad with Jumpei.
平和活動家兼JRCL日本革命的共産主義同盟メンバーで、安田純平とバクダッドで同居

598 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 01:18 ID:ujSjOyaz
ていうかPTSDってのは流行語だから弁護士がなんとなくつかっただけだ
既成事実にするな

専門の医師によれば最低でも診断に一カ月はかかるって話しだろう?

599 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 01:20 ID:QuioTsRr
ttp://www.moj.go.jp/PRESS/031224-1/031224-1-5.html
公安のサイトから。
やっぱり反戦運動で勢力拡大を狙っていたんだろうなと思った。
そして今回のことでも必死にアピール。
捻じ曲げてまでアピール。

600 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 01:20 ID:CMA0eogW
さてと、BSフジで24でも見るか。


601 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 01:21 ID:XpVo7KnS
>>595
斎藤医師…常識的な人だったんだな。その方が驚いた。

>関係者の興奮は収まっていたが、三家族が一緒に動き、支援する人々がそれを取り囲む
>という形で動いていると、社会が全部敵で、その中に落下傘で降り立ったカルトの一味み
>たいになってしまう。実質的に拘束の状況が続いてしまうことになり

やっとこの事も言ってくれたか。
どこかの団体は政府が拘束していると言っていたがね。

602 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 01:21 ID:yUoyyv6n
>>598
翌日辺りに「PTSD予備軍」になってたよ。
帰国した日も高遠弟が
「私がPTSDだと診断しました」とか素頓狂な事言ってたし。
かなりいい加減。

603 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 01:25 ID:AnUrtpVr
>>598
597だけど俺あてのレス?その他近いところに出てないけどさ

えーと、俺はPTSDとかその類の病気になったって言ってるのはほとんど信じちゃいないよ
ただ、三人側がそういう風に言ってたから使っただけ

604 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 01:27 ID:raRb+ggE
>>585
さんきゅ、今回の事件はすごくすまなそうなんだよな〜、母ちゃん少しへこんでるw

>>590
レスさんくす、母から聞いたことしかないが、感じる人はまじでビーンとくるらしいね
そんなに気張る必要ないと思ったりするんだが余計なお世話かも。



605 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 01:28 ID:UfmUXqsd
自衛隊を軍にしちゃおうよ

606 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 01:31 ID:yUoyyv6n
>>604
母ちゃんに元気出してねって伝えておいて下さい。
郡山の母に宛てるくらいのエール送っておきます。

つうか
国家が、共産党が、自衛隊が
って話になると論点ずれるんだよなぁ。
結局は個人が起こした問題なんだけどさ。
それが立場がある人かどうかで。
まぁこれは今の話題に関係ないからどうでもいいや。

607 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 01:34 ID:WmEawEtb
今井君って立命館系列の高校出だよね?
今は立命館大生?休学中?

608 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 01:38 ID:yUoyyv6n
>>607
早稲田の一芸入試に落ちて大学進学でなく留学を選んだんでなかったか?

609 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 01:38 ID:wM536SpG
これって本人にも問題あるけど一番の問題ってきもい「支援者」
って連中だよな。あの得体のしれない平日の一般人は働いてる
時間にデモができるキモィ連中。

610 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 01:39 ID:YR3Sqv84
>>607
浪人生。

611 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 01:39 ID:+kISSjzD
思うに・・政府もマスコミも一般人も覚悟ができていなかったのだろう。
戦地らしきところへ軍隊みたいなものを、自らの責任で送り込むことについてね。

兵を引かないと人質を殺すぞと脅すなんて、戦国時代なら普通にあったこと。
そもそも婚姻自体が人質確保みたいなものだったし、交渉ごとの1つ。

こちらは人道支援のつもりなんだけど、相手はそう思わなかった。
早くからそのことに気づいていれば、いくさ場で何が起きるかぐらい考えつくだろうに。

612 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 01:44 ID:bsvNpmZo
誰も根本原因のファルージャの事に興味がないのが一番悲しい。


613 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 01:46 ID:YR3Sqv84
>>612
そんなところは核落とせよ。
という意味では興味ある。

614 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 01:47 ID:0puIunFs
>1、2日目までは強い恐怖を感じ、3日目から安定した。だが、5日目以降が最もつらかった。
>会話がとぎれ、3人が交代でおかしくなった。僕は8日目ぐらいにキレやすくなって、
>犯人グループに「早く帰せ」「ふざけるな」と叫んでは壁を殴った。

脅迫ビデオを撮ったのは3日目?ウソつけ初日から安定してただろ


しかし、最後の一文はチキン野郎の言いそうな事だな〜 と感心したよ 
日本で言わずに、同じ事をテロリストの前で堂々と言ってみろよw


615 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 01:48 ID:WmEawEtb
>>608
そうなんだ。
彼の行ってた高校って立命館大への推薦枠は無いのかな?
いずれにせよ、のんきな浪人生だね。

616 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 01:48 ID:kB/7LYGe
21世紀の人権意識で戦国時代に飛び込むのはそりゃ無謀だわな。

617 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 01:49 ID:XpVo7KnS
>>615
推薦あるよ。大体評定3以上あればいけるらしい。

618 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 01:50 ID:gofGgj0y
>>595
でっちあげにマジレスするなよ

619 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 01:51 ID:YR3Sqv84
今井は評定3ないということだな。

620 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 01:51 ID:BedtG/y8
>>611
どこからそう思っちゃうわけ?
政府と多くの一般人は割と腹据わってたし据わってるんじゃないかな。

人が死んじゃうかもね、と思ってたし思ってるし、
人質報道ではじめに多くが思ったことも、正直
「ああ、殺されちゃうのかな」って思ったはず。
無傷解放の流れになってきてびっくりした人も多いと思うよ。

腹が据わってなかったのはマスコミとあっち系の人でしょう。

> こちらは人道支援のつもりなんだけど、相手はそう思わなかった。

そりゃそうだろ戦場だもん、って思ってたし思ってる人が多数でしょう。
君はなんか「遅れてやってきた人」っつう感じ。

621 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 01:52 ID:WmEawEtb
>>617
推薦は蹴ったの?

622 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 01:53 ID:9S8KsDfH
http://www.asyura.com/bbsnew.htm

このキモい掲示板、つぶれた?


623 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 01:54 ID:XpVo7KnS
>>621
そこまではシラネ。
学校はサボリ気味でほとんど卒業はできるくらいだった、ということだから
多分推薦枠には入れなかったんでしょ。
ソースは何かの雑誌。


624 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 01:56 ID:kB/7LYGe
その程度の学力の地方の子が私立高校から東京の私大志望、
落ちたら留学か。

しかもその前にチョット絵本の取材にイラクに出かけるなんて、
この不景気に今井君の家は、なかなかリッチなんだな。

625 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 01:58 ID:YR3Sqv84
落ちたら留学っていっても、イギリスのビザ降りるのかね。
欧州諸国は赤軍関係とかにシビアだし。

626 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 02:00 ID:BedtG/y8
>>621
信じるか否かは個人の勝手だが
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1083145961/

運動に明け暮れ周りに迷惑がられ、それに対して両親なんかキレて
学校はきちんと行かなくて、揚げ句の果て卒業証書破り捨てたとかなんとか


627 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 02:01 ID:B7cZ8hmR
>>425
おもしろ素人

628 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 02:04 ID:kB/7LYGe
要は親は共産主義者で本人は出来損ないのプチブルなんだな(笑)。
良く分からん一家だ。

629 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 02:06 ID:WmEawEtb
>>623
で、早稲田の一芸か・・・
勉強しない子なのかねぇ。
劣化ウラン云々やりたいんだったら、まず大学行くべきだと思うなぁ。
いずれにせよ、早稲田は受け入れなくて良かったかもね。
ただでさえスーフリだのミラーマンだので不祥事続きだし。

630 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 02:08 ID:+kISSjzD
>>620
この騒ぎの発端から思っていたことだから「遅れてやってきた人」とも言えるな。
まあ、俺たちは戦争の一端を垣間見たわけだ。正義も人権も糞もない戦場のほんの一部をな。

631 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 02:09 ID:YR3Sqv84
>>629
早稲田、今井まで入れていたらひどいことになったろうな。

632 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 02:11 ID:XpVo7KnS
>>629
その雑誌では「学校の勉強は嫌い」だと言っておったよ。

それほど大学の授業も変わらんのだがナ。

633 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 02:15 ID:JO+58dCv
戦前さながらの不気味な空気がひしひしと伝わってきますね.
僕は彼のMotivationを高く評価しますし,行動が稚拙であるなどの点はアドバイスとしては適当ですが
批判には全く当たらないと思います.
彼らの行動を素直に評価できない(左翼やらプチブルといった次元の異なる批判)人たちは
社会の底辺で蔑まれてきた人たちなのでしょうか?
それとも島国根性ってやつなのでしょうか?(多分後者でしょうね)

634 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 02:19 ID:5exfrc7J
煽り♪キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━♪♪♪

635 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 02:21 ID:kB/7LYGe
軍靴の音が大陸と半島から聞こえて来た(笑)。

636 :誇り高き乞食:04/05/03 02:22 ID:X07ZST3e
>>633
戦前の空気って・・・・・お歳は、おいくつですか?

637 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 02:23 ID:YR3Sqv84
>>635
軍靴の音と登山靴の音って区別つくんか?

638 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 02:23 ID:htjaMMYz
今井たちは、そろいもそろってパニック映画の登場人物のような反応するのは何故なんだろう。
自然に脅えているとしたら、恐怖を観客に伝わらせる為にする過剰演技と同じになるのはおかしいと思うんだが。
拘束されている最中に壁けったり叫んだしないよ、気が変わって殺されるかもしれないのに。
なんで、殺されないっていう絶対の確信みたいなものがあるのか、すごく不思議で仕方がないよ。
俺だったら、自分を閉じ込めてる犯人を1ミリも信用しないもの。
ゴールデンタイムのドラマとかじゃないんだから、人質の説得で犯人が心変わりするなんてありえないし、ましてや別な国で別な人生別な思想の人間を刺激するような真似なんて。
今井は馬鹿なのか犯人がお人よしなのか…。

639 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 02:24 ID:mE5agsU/
評価出来ない・・・
完全否定でいいよ。

640 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 02:24 ID:kB/7LYGe
>>637
多分ワークブーツとかわらんだろ。

641 :誇り高き乞食:04/05/03 02:25 ID:X07ZST3e
あの弁護士手配したの誰の指金だったのか聞いてくれ〜。
それだけ、めっさ興味あるわぁ。

642 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 02:25 ID:JO+58dCv
For foreigners

I evaluate highly the motivation which the members caught in Iraq had.
For their actions we should not make them apologize for Japanese, though we should give advices to them.

643 :誇り高き乞食:04/05/03 02:29 ID:X07ZST3e
でも、ヤツらのボランティアとやらがイラク人に評価されて解放されるんなら、
自衛隊も給水や学校病院補修のボランティアやってんだから、それ説明すりゃ良かったのにね。
それすら出来ない、ジャーナリストなんて使い物になるのか?捏造以外で記事かけるのか?

644 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 02:33 ID:XpVo7KnS
>>643
週刊文春によると、彼らが犯人達に評価されたという点もあるけれど、
自衛隊が他の軍隊とは違い人道活動をしていることを知ったという
点も上げられている。

645 : 月の砂漠の名無しさん :04/05/03 02:34 ID:jCvy8n/O
>>605
今でも立派な軍です。



646 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 02:35 ID:JO+58dCv
In this board there are many criticisms for them.
But these opinions are thought to be not representatives of Japanese opinions.


647 :誇り高き乞食:04/05/03 02:37 ID:X07ZST3e
>>644
じゃあ、ヤツらも自衛隊に救われたって事だね、不本意だろうけど。(w

648 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 02:39 ID:kB/7LYGe
今の所は全て上手く行ってるんじゃないか。
今井達のお陰で日本も一枚岩じゃない事がアラブにも知れたのも
良かったし、かと言って脅しには屈しないという政府も小切手外交を
脱したと評価が高い。バランスが取れてるよ。

困ってるのは世論を読み違えて撤退キャンペーンに失敗した
馬鹿勢力だけだろな(笑)。

649 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 02:39 ID:JO+58dCv
And about a half of Japanese still question whether the millitary should be sent to Iraq or not.
I believe this determination is wrong.

650 :誇り高き乞食:04/05/03 02:43 ID:X07ZST3e
>>649

        ☆チン    チン   ☆
                 チン      チン
        ☆ チン  〃  Λ_Λ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ヽ ___\(\・∀・) < 糞チョン日新聞!!、個人情報窃盗事件の調査結果まだー!!
             \_/⊂ ⊂_ )   \_____________
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /| 
        | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
        | .佐賀みかん.  |/ 


651 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 02:45 ID:JO+58dCv
<<650
英語も掛けない低脳野郎の分際でな

652 :誇り高き乞食:04/05/03 02:47 ID:X07ZST3e
>>651
やっぱ(w

653 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 02:48 ID:hTnL+Mda
JO+58dCvは外人好きなのか♪おりはやっぱし日本人LOVE♪
んで煽ってるのか?どうなんだ♪

654 : 月の砂漠の名無しさん :04/05/03 02:48 ID:jCvy8n/O
>>649
まあ、国民の総意ではないわな。がしかし、あれで、小泉が自衛隊送るのに
反対していたら、アメリカから圧力がきますよ?

655 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 02:49 ID:JO+58dCv
Sie kann nicht English sprechen.


656 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 02:52 ID:JO+58dCv
>>654
それは事実だと思います.ただフランスが言うように
「同盟とは追従ではなく互いにアドバイスし合える関係だ」
というのも理屈は通っています.
そういう議論をきちんとすべきだというのが僕の主張です.

657 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 02:53 ID:kB/7LYGe
おや第2外国語はドイツ語取ってたんだ(笑)。

658 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 02:54 ID:hTnL+Mda
>>655
日本語で喋ってほしいが、そこまで外国語が好きなら仕方ない♪
無視することにするよ♪♪♪

659 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 02:54 ID:kB/7LYGe
日本はフランスに死の商人は止めろという勇気が必要だな。

660 : 月の砂漠の名無しさん :04/05/03 02:55 ID:jCvy8n/O
>>658
海外からの留学生かもしれないのに大事にしなきゃ。

661 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 02:56 ID:XpVo7KnS
>>656
君ね、しっかり意見をもっているならね、煽るような真似をしなさんな。
俺は右だ左だとか気にしない方だけど、左系の人は意見の異なる人間に
たいしてすぐあざけったり見下したりするのが嫌いだ。

662 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 02:56 ID:JO+58dCv
>>658
wwwに属しているからには当然海外の方も見られる機会はないと断言できないので
少なくとも英語は併記すべきだというのが僕の見解です.
(勿論HPは全て英語です)


663 :誇り高き乞食:04/05/03 03:00 ID:X07ZST3e
>>662
で? 戦前は、何処にお住まいで?

664 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 03:08 ID:dehNKzLm
でも、こんな時期にイラクに行くなんて。
平和ボケ日本人の典型みたいな人達だね。
イラク人自体がサッサとイラクから逃げ出したいと思っているのに。


665 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 03:08 ID:JO+58dCv
>>661
なるほど貴方のご指摘通り多少嘲りの感情があったことは認めます.
そこでお聞きしますが,ではこの掲示板の内容は嘲らずにおれるでしょうか?
論理構造もめちゃくちゃな,中傷以外の何でもない書き込みは僕をこのような感情に駆り立てました.
次の指摘ですが僕は左翼ではありません,右翼でもありません,反国粋主義者といったところです.


666 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 03:10 ID:dumIR5ub
>>655
Englisch

667 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 03:13 ID:+t57Tj1m
>>665
目障りならこなければいいですよ。2ちゃんなんかに。
今のあなたは単なる燃料。それも効率のわるい燃料ってところです。

668 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 03:14 ID:P0z+TGkJ
>But these opinions are thought to be not representatives of Japanese opinions.
>But these opinions are thought to be not representatives of Japanese opinions.
>But these opinions are thought to be not representatives of Japanese opinions.
>But these opinions are thought to be not representatives of Japanese opinions.


669 :地球市民:04/05/03 03:14 ID:jCvy8n/O
>>665
ひょっとして、ライコスの掲示板にいた人?

670 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 03:14 ID:JO+58dCv
>>663
本気で論議をしてほしいならば,それなりの思考を駆使して論理性のある議論を展開してください.

671 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 03:15 ID:MMa5CgrO
>656
外交のツールである正規軍を行使できず、
正規の諜報機関や防諜法すらない国が、
どうやってまともなアドバイスを「与え」られんだ?
出資力以外で日本を対等なパートナーなんて
どこの国が思ってんだ?
おめでたいな。非武装中立とか言ってるのと変わんないよ。

672 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 03:16 ID:JO+58dCv
>>669
ライコスとは何のことでしょう.残念ながら人違いだと思います.

673 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 03:18 ID:wiM3EShF
>>665
不特定多数の人間が書き込んでる掲示板に
まっとうな論理構造があったら怖いって。

674 : 月の砂漠の名無しさん :04/05/03 03:18 ID:jCvy8n/O
>>672
今は潰されてあとかたもなくなってしまったが、イラク戦争について
白熱した論議がされてたんよ。だからね。ごめんねかんちがいで。

675 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 03:19 ID:XpVo7KnS
>>665
そうか。
>そこでお聞きしますが,ではこの掲示板の内容は嘲らずにおれるでしょうか?
そこで相手のレベルに合わせてしまうのは如何と思うがね。

で、結局なにが一番言いたいのか分からん。
自衛隊派遣の是非か。それとも今井君についてか。

676 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 03:21 ID:kB/7LYGe
>左翼ではありません,右翼でもありません,
みんなもそう思ってるんだよw。

>反国粋主義者といったところです
その言い方を借りればここの皆は反反日といったところだろうよ。

情報源や視線が変われば同じ物でも見え方も変わる。
自分がレッテル貼られるのが嫌なのに他人に平気でレッテルを貼るのは
君自身偏った考え方(スタンス)なのかもしれないと疑ってみたら。


677 :誇り高き乞食:04/05/03 03:22 ID:X07ZST3e
>>670
あのねえ、君は何でも綺麗事を言ってれば意見でそうで無ければ誹謗中傷と思ってるらしいけど、これは、
>戦前さながらの不気味な空気がひしひしと伝わってきますね.
と言う、君の非論理性を、暗喩を使って指摘してるのですよ。ストレートに表現してるだけじゃ
ムカッと来ないでしょ。ムカッとさせてからが本音の議論が出来て面白いのよね。

678 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 03:22 ID:vPZOEVcQ
日本国はアメリカの加護があるから平和。
アメリカを非難することは日本を非難することと同一。

そんなにアメリカをバッシングしたいなら、
日本から他の国へ国籍ごと変えろって言いたい。
劣化ウラン弾の惨状だ?
そんなことは今に始まったことではない。
被害なんて関係無い。日本に住む限りはアメリカが正しい。
自己満足のオナニーでしかない正義感や倫理を言ってる、世間知らずは
はっきり言ってキモい。

679 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 03:25 ID:JO+58dCv
>>671
よくアラブ諸国が日本に要請することとして宗教問題が挙げられます.
日本は強い宗教に対する帰属意識がない,イスラムでもキリストでもない立場から仲介にうってつけだという訳です.
パレスチナ問題で再三協力を求められたことは有名だと思います.
とすれば,まず日本が占領軍ではなく仲介役として舞台に登場することもできたわけです.
もちろん僕は理学専攻なので詳細な情報までもっている訳ではありません.
しかし,例えば藤原帰一教授の話を伺っていると必ずしも選択肢がそれ以外になかったとは考えられません.


680 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 03:25 ID:RvpqTx+N
>>678
ウヨを偽装するサヨ工作員もキモイ

681 :地球市民:04/05/03 03:28 ID:C4wru9NL
>>678
ここまで、はっきり言ってくれるとすっきりするね。
朝生で首藤がフランスとテオ組むとかいったとき、
笑い者にあったのとおんなじだね。
アメリカあってこそにほんだよ。
アメリカにみはなされたら、日本沈没だろうな。
経済面、軍事面、あらゆる資源とかね。

682 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 03:28 ID:P0z+TGkJ
>>679
君の日本語は分かり難くてイカン。

もう少し工夫したまえ。

683 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 03:29 ID:v2JbTUN4
 ところで、今回の似非記者会見をセッティングしたり
15万人分の署名を1夜にして集めたのって一体どういった
グループ? 連中の背後には何がいるの?

 それと、なんでマスコミ連中はあんなに3馬鹿を擁護するの?
教えてください。 (_ _)


684 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 03:31 ID:JO+58dCv
>>676
僕はレッテルなど全く気にしません,肩書きも無意味です.
僕は理学を専攻している性質上,真理以外の何者にも興味がありません.
因みに僕はこの掲示板を戦前さながらだと言いましたが,これは今井君を左翼と断定したような言動,
左翼を悪と捕らえたような言動が戦前さながらだと言っているわけで,
この類似性から戦前さながらという表現が適当であることは証明可能と思われます.



685 :誇り高き乞食:04/05/03 03:33 ID:X07ZST3e
>>684
戦前をその様だったと判断は何処でしたの?

686 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 03:34 ID:JO+58dCv
>>682
それは貴方の言語能力の不足を意味すると思われます.
この機会にもう少し精進した方が良いのではないでしょうか?


687 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 03:34 ID:XpVo7KnS
>>684
肩書きが無意味だ、といいつつ僕は理学専攻だとか前置きしてたりするのは突っ込まないで置こう。

で、何が一番言いたいのだ?今井君か自衛隊の是非か。

688 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 03:36 ID:JO+58dCv
>>687
理学専攻は性質を示す端的な例であり,肩書きではありません.
肩書きならば,○大学大学院○課程というところでしょう.

689 :地球市民:04/05/03 03:37 ID:C4wru9NL
>>684
君も今井君のとった行動がよかったとはおもってないんでしょう?

690 : 月の砂漠の名無しさん :04/05/03 03:39 ID:C4wru9NL
劣化ウラン調べるんなら他の国でも良かったのでは?

691 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 03:39 ID:Y6Nx8R/F
ウヨでもサヨでもいい。

やつらから税金を奪還してくれれば。
20億返せ!−−####

692 :地球市民:04/05/03 03:39 ID:C4wru9NL
>>691
国民一人20円の寄付で住みます。


693 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 03:40 ID:XpVo7KnS
>>688
おいおい。言葉遊びしてるんじゃないよ。
それにそんな事聞きたいんじゃない。
はっきりしろよ。
自衛隊か今井か。どっちなんだ。


694 :誇り高き乞食:04/05/03 03:41 ID:X07ZST3e
なんか、3馬鹿と同じ臭いがする・・・・・。

695 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 03:41 ID:+t57Tj1m
今井君、劣化ウラン弾を調べるなら理学部にいけばよかったのに。
話が合う人いるみたいだし。

真面目なところ、なんで医者になってとか看護士になて現地に行こう
って考えないんだろう?

696 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 03:42 ID:JO+58dCv
>>685
例えば滝川事件などがそうではないでしょうか?
左翼のレッテルを貼られ,大学の地位を追われています.
しかし彼自体は軍部専制主義を批判したまでです.
自衛隊を批判しただけで左翼のレッテルを貼られ,地位を追われる替りにひどい中傷に合い社会復帰を困難なものにしている現象は類似しています.

697 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 03:42 ID:vPZOEVcQ
>>694
と言うことは本人降臨ですか?

698 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 03:44 ID:P0z+TGkJ
恥ずかしい英語さらして、堅苦しい日本語を語る。

ネタかと思ったが本気なのね、チミ。

699 :地球市民:04/05/03 03:46 ID:C4wru9NL
>>696
真理の追求者としておききしたい。
では、また日本もいつか来た道をたどることになるとおもっているのですか?

700 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 03:47 ID:vPZOEVcQ
>真面目なところ、なんで医者になってとか看護士になて現地に行こう
>って考えないんだろう?

だって努力が必要じゃん。
そんな努力をしなくても、現場に行けばどうにかなる。
努力なしに結果を求める典型的なタイプだと思ふ。

俺もイラクいって本でも出版するかな〜w

701 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 03:48 ID:XpVo7KnS
>>696
そんな時代に自衛隊など存在しない。
文章が所々おかしい。

文章を推敲してみよう。

702 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 03:49 ID:JO+58dCv
>>689
先ほども述べたのですが,彼らの方法に甘さが見受けられるのは事実です.
しかし,その甘さに対しては具体的な改善方法を提案して彼らの助言とすべきであり,
それを自己責任に押し付けるのは論理の飛躍があります.
世界的傾向から言っても,危険度から命の保証はできないという国が大半ですが,
では捕まったから何もしない,あるいはその救出費用を捻出すべきだといった論理はこの国以外僕は知りません.
欧米各紙が驚愕の念を覚えると社説に掲載しているのもこの点です.

703 :地球市民:04/05/03 03:49 ID:C4wru9NL
>>701
このさい揚げ足をとるのはやめておこうよ。


704 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 03:50 ID:vPZOEVcQ
>自衛隊を批判しただけで左翼のレッテルを貼られ,地位を追われる替りにひどい中傷に合い社会復帰を困難なものにしている現象は類似しています.

自衛隊を派遣してるのは日本国だからね。
日本国を非難するものは日本国において、社会的に淘汰されて当然でしょ。

705 :誇り高き乞食:04/05/03 03:53 ID:X07ZST3e
>>702
欧米各紙が社説に?
今日、どっかで、各政府にアンケートとったら、「そんなもん自己責任で知るか」と殆ど答えたって記事見たぞ。

706 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 03:53 ID:MMa5CgrO
>>696
自衛隊を批判しただけで左翼のレッテルを貼られ,
地位を追われる替りにひどい中傷に合い社会復帰を
困難なものにしている現象は類似しています.

ちがうちがう、自衛隊を批判したからじゃないよ。
はじめは家族が異様過ぎて、みんなひいてしまい、
やがて本人や他の連中、それに家族の属性とか諸々の
情報がでてきて、
「ああそうか、やっぱり!出来すぎなんだよ」
と納得がいった世間が怒っただけだよ。
今井や他の連中、家族の言ってる内容についてどうこうじゃない、
それを表現するために手段を選ばない常識のなさや、
自分が言ってることは絶対正しいという態度に
うんざりさせられたんだよ。


707 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 03:54 ID:XpVo7KnS
>>702
>では捕まったから何もしない,あるいはその救出費用を捻出すべきだといった論理はこの国以外僕は知りません.
捕まったから何もしない、などという意見は政府でさえ何も出ていない。
救出費用に関しては規定通りのものだけを請求した。
また、費用請求にかんしてはオーストラリアでも問題になっているようだ。

>欧米各紙が驚愕の念を覚えると社説に掲載しているのもこの点です.
だが、その理由を事細かに説明した新聞は全く無い。

>>703
揚げ足じゃないんだが。
何も知らない人が見たら、誤解するでしょう。

708 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 03:55 ID:P0z+TGkJ
具体的な改善方法

渡航の延期をお勧めします。

709 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 03:55 ID:JO+58dCv
>>699
相対性理論から過去への逆戻りは禁止されています.従って確証など誰にもできません.
しかし,ある程度戦争は避けられないと思います(あくまで確率論の範疇です).
そうなったときに思想の統制は必然だと考えます.
もちろん僕は,そうならないように願ってやまない一市民です.
悪に屈しろとは決して言いませんが,民主化は時期を経て到達するべきものではないでしょうか?
ベトナムが好例で,自由の名のもとに憎しみを生んではどうにもなりません.

710 :地球市民:04/05/03 03:55 ID:C4wru9NL
>>702
確かにな。自己責任はいきすぎかのしれないが、
かの森本教授がいったように、家族の対応如何によって
国民感情は変わっていたと思うよ。


711 :誇り高き乞食:04/05/03 03:55 ID:X07ZST3e
>>696
君は、彼らは、左翼だから叩かれてると思ってるって事?

712 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 03:56 ID:aX/bokmh
だいたい、自衛隊を淘汰しようとしてるのはサヨも同じじゃねぇか。
「自衛隊反対!」って叫ぶのはOK?
「サヨ反対!」って叫ぶのはNG?
自分達だけが正義ですか?そうですか。

713 :誇り高き乞食:04/05/03 03:58 ID:X07ZST3e
>>709
今時、ベトナムが自由の名の下に行われたなんて誰も思っちゃいないだろ?

714 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 03:58 ID:4Kkywoky
>>702
アメリカでは自己責任というものは国民が当然のように持っていて
その意味を語るまでもないと聞きましたが?
社説に掲載しているって左翼系新聞でしょ?

715 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 04:01 ID:JO+58dCv
>>708
それでよいのではないでしょうか?
しかしNGOの仕事に日本国民はもう少し理解ある対応を示しても良いと思います.
各国のNGOはそれでも仕事を続けているようです.
危険なところでも任務する のがNGOのDefinitionならばイラクに行くなということ自体すでにContradictionを生み出しています.
ジャーナリストのDefinitionとも食い違います.
しかし,このようなアドバイスは与えるべきですが,それを統制することはいかがかと思われます.

716 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 04:04 ID:JO+58dCv
>>710
それが今回の大きな原因でしょう.ただもし僕がその家族であったならば
なりふり構わず出来得る限りのActionを起こすでしょう.
(それはハリウッド映画ですら是認するところです)
ならば,もう少しだけ思いやりを持った発言が好ましいのではないかというのが僕の意見です.

717 :誇り高き乞食:04/05/03 04:05 ID:X07ZST3e
>>715
統制しないから自己責任でドーゾって事でしょ?
救出するかは努力目標で、日本の国益に反する場合は勘弁ねって事で良いんでしょ?

それ以上に何がお望み?

718 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 04:06 ID:JO+58dCv
>>714
パウエル長官の発言とは大きく食い違いますね.
パウエル長官は左翼なのでしょうか?
因みにドイツの新聞が
「家族に口輪」
と題した社説を載せていますが,いたって中立の新聞ですよ.
理学部にドイツ人がいるので聞きました.

719 :誇り高き乞食:04/05/03 04:08 ID:X07ZST3e
>>716
ハリウッド映画ですらって、あんた、あの国の映画そのものが洗脳そのものだよ。
世界で放映されてるドラえもんが、米国で放映されないワケはどうしてだと思う?

720 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 04:08 ID:aX/bokmh
ちなみに、オーストラリアの反政府を訴えてた女性が
ボランティアでイラク入りし、拘束された事件に関して
オーストラリア政府の反応↓
ttp://blog.odn.ne.jp/sydney/archives/000203.html

元記事(英語)
ttp://www.abc.net.au/news/newsitems/s1088418.htm

721 :地球市民:04/05/03 04:08 ID:C4wru9NL
>>718
パウエルは左翼ではないが、反主流派だろうな。


722 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 04:09 ID:mn2pgiZa
自己責任論を批判することの方が知識人っぽい感じになってきたので、
マスコミは3バカを「英雄」扱いしだしそうな雰囲気。

個人的には、それだけは勘弁してほしい。
あの3バカが「英雄」扱いされてしまうと、
日本でマジメにコツコツ底辺労働してることが
バカバカしくなってしまうから・・・

まぁ、どうせちょっと何かあれば、またすぐにマスコミの
論調は、3バカ批判に変わるでしょうけどね。


723 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 04:09 ID:P0z+TGkJ
高遠のボランティア活動には漏れは否定的だね。
今すぐやらなければならないこととは思わない。

今井QNについても、劣化ウランの問題は今の彼には無理でしょう。

アフガニスタンの経験もあり、その上元自衛官だった郡山がイラクに
行くのは別に止めない。がそれこそ自己責任でやってほしい。

724 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 04:09 ID:MMa5CgrO
>>715
危険なところで勤務するのがNGOの定義ではないと思うよ。
繰り返すけど、3人のうちの2人はNGOだったのか?
確か、他のNGOの人間がこいつらと混同しないでくれと
怒って声明だしてたのじゃないのか?
このおふざけ3馬鹿にNGO代表させることこそ、NGOへの
愚弄だろ。

725 :誇り高き乞食:04/05/03 04:10 ID:X07ZST3e
>>718
あんた、すっかり糞チョン日新聞の技にはめられてるよ。(w
もちっと、2ちゃんねるの議論を誹謗中傷とさげすまないで読んでみ。

726 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 04:11 ID:XpVo7KnS
>>718
残念。南ドイツ新聞で今回の件を書いた記者は有名な反日なんだよね。
しかも朝日新聞と契約してる。
これはクライン孝子のホームページで話が出てくるから見てみてもいい。

727 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 04:11 ID:em4eXLxe
ID:JO+58dCv←きれいごとばっかならべやがって将軍様
んところで御託ならべてこい。この「でもしか君」が。

728 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 04:12 ID:4IAmBLyH
あの親にしてこの子ありって感じかな。
自分の子供がこんなことをしたら、
ボコボコに殴って、頭を丸めさせて、記者会見で土下座させる。
もちろん自分も頭丸めて土下座するよ。
それが親のケジメってもの。
全国の親御さん達はどうですか?

729 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 04:14 ID:em4eXLxe
ID:JO+58dCv←朝日の読みすぎだよ。君!

730 :地球市民:04/05/03 04:17 ID:C4wru9NL
ID:JO+58dCvにアドバイス。
最低、日本の四大新聞+欧米アメリカ中国北南朝鮮の新聞を読まなきゃ。


731 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 04:18 ID:MMa5CgrO
>727
Actionとか単純な英単語を使うし、JO+58dCvてジジイだぜ、きっと。
しかも全角のアルファベット。
理学部にいるって、20年以上前の話だろ。
若気の至りで就職もできず、(この人の言葉を借りると)社会の底辺労働
でもやって暮らしてんじゃないの?

732 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 04:18 ID:kB/7LYGe
>JO+58dCv
問題は彼ら人質の解放の為に政府の方針が変われば
結果的に多くの国民の利益(国益)に反する可能性が
非常に高かったという事でしょうね。

現実的にはそうして日本が弱点と思われれば
テロリストから見れば邦人を誘拐、拉致しやすくなり
多額の身代金でも奪われればテロ支援国扱いですよ。
それ以外の国からは半人前の厄介者扱いしかされず
金だけ出さされて発言力はますます低下する。

平和になってイラクを助ける事もさせて貰えないでしょうね。
これが良い事とはとうてい私には思えない。
しかし国民はそうさせようとする勢力を背後に感じたのですよ。

これじゃ株価も下がり、ますます景気も悪くなりますよ。
アラブの世界も日本も一枚岩ではないし、その方がおかしいのでは?

人間が大勢居れば、その多くが善意の人だとしても自分の利益追求だけ
で動いてる人間が少なからずいるという前提で物を考えねば
物事は上手く運びません。

それが現実の社会だし生身の人間です。
世界中で責任のある立場の者は理念と現実を両立させる為に
日夜苦労しています。一方的な考え方では納得しませんよ。

今回の多くの日本人の反応は極めて現実的で真面目なものだと
思います。


733 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 04:19 ID:4Kkywoky
>理学部にドイツ人がいるので聞きました
私も留学経験がありますし、留学先や旅行先の国の方々と話してわかるのですが
自分の国のことよくわかってない人多いです。
でもJO+58dCvは、外国人がまだ珍しい感じがしてちょっとかわいい。

734 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 04:21 ID:i99hui5b
>>731
違うよインテリぶりたい大学はいりたてのガキかもよ。
一生デモでもやってろよ。ベトナムが正義だあ?東西
冷戦の代理戦争だろうが・・

735 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 04:24 ID:XpVo7KnS
>>731
半角にみえるが。

ちょっといきなりこれほど新IDが増えると困る。

736 :誇り高き乞食:04/05/03 04:25 ID:X07ZST3e
>>730
それだけ読むと、反日になるだろ。(w

737 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 04:26 ID:MMa5CgrO
>735
「全角」は俺の勘違い。スマン。

738 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 04:27 ID:JO+58dCv
>>729
僕は確固たる意見を持っているので一般大衆のように新聞ごときで意見を左右されることはありません.

>>730
本当に何が正しいか理解できないときには情報を集めることが肝要だと思います.
中心極限定理でそれなりの平均値には落ち着く割合が高まるからです.
しかしもし真理が見えているならばあなたのように情報をかき集める必要はないのです.
この場合真理とは信念と置き換えて良いでしょう.
しかし信念は僕の考えによると相対論により絶対的な観点は否定されるべきですから
個々人が異なった信念を持っていようともContradictionを生み出すことはありません

739 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 04:28 ID:JO+58dCv
>>733
残念ながら海外には2年間住んでおりました

740 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 04:28 ID:4IAmBLyH
記者会見も戦略です

741 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 04:29 ID:1BBBcsTU
今 イラクにボランティアなんかで行ってる人達って、やっぱり田舎の出身の人達が多いね。
今井も高遠も、北海道の田舎の子だし。
フリージャーナリストなんて行ってる人も、九州や北関東の田舎の人だし。
田舎の人って、こんな事に捕らわれやすいのかな?
昔、東京の大学で学生運動やってた人も、多くは田舎の出身者だったらしいけど。


742 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 04:30 ID:i99hui5b
>>738
>僕は確固たる意見を持っているので一般大衆のように新聞ごときで意見を左右されることはありません
あっそう僕はお前ら「愚民」とは違う高尚な人間でつよ〜か・・・
典型的な「あれ」だな君は・・・・

743 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 04:31 ID:4Kkywoky
>>739
失礼、英語力からも判断させていただいたのですが。
まさか2年も過ごされてあの英語とは誰も思わないでしょう・・・。

744 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 04:32 ID:XpVo7KnS
>>738
またかよ。今度は一般大衆のように・・・かよ。
言葉の端々から嫌なものが漂い出てくるな。

君なぁ。自分を何か高等な生き物だと勘違いしていないか?
真理?なにをとぼけた事を。
真理らしきものを見つけたらまずは論文を集めて読みまくるだろう。
そして検証するだろうよ。

あんた理学だかなんだか知らんが、言葉遊びしすぎだよ。

745 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 04:32 ID:MMa5CgrO
>>738
高校のときにZ会という通信添削やってたことあったんだけど、
この生硬な文章、なんか懐かしいw
田舎の進学校にいそうだよね。まじめなんだけどね。

746 :地球市民:04/05/03 04:32 ID:C4wru9NL
>>743
会話と文章書くのはちがうからね。


747 :地球市民:04/05/03 04:35 ID:C4wru9NL
JO+58dCvに聞こう。
君の信念とはなに?


748 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 04:36 ID:JO+58dCv
>>744
あなたは論文に真理があると思っているのですか?
真理とは理論なら追認された式に,実験ならば再現性にかかっているわけで
生半可な論理で科学の論題を持ち出さない方が無難だと思います.
馬鹿が露呈しますよ.

749 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 04:39 ID:i99hui5b
ID:JO+58dCv←「真理」「真理」ってお前オウムか?ないし「教育板」
の有名コテハン「管理」か?ないしニュー速+板にいるキチ○イか?

750 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 04:40 ID:MMa5CgrO
>>748
おもしろい!
あなた、暇つぶしに先輩とか周りの人間に「議論」吹っかけられて
遊ばれた経験あるでしょ?

751 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 04:41 ID:P0z+TGkJ
もまい正直イラクなんてどうでもいいんだろう。

構って欲しいだけなんだろう。

752 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 04:41 ID:XpVo7KnS
>>748
あんた他の論文を読まずに論文書いてるの?

それこそ馬鹿が露呈しますよ?

753 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 04:43 ID:MMa5CgrO
>>751
いや、こいつ釣り師なだけなんだろ。
釣られたよ。寝る。

754 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 04:44 ID:P0z+TGkJ
>>748
科学的公理と哲学的真理との違いを30字以内で述べよ。

755 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 04:44 ID:XpVo7KnS
俺も寝るか。
現実派だの工学系は理想を追い求める理学系にはついていけん。

756 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 04:44 ID:JO+58dCv
>>747
非常に単純なことです.僕がこの日本社会に求めたいことは,映画Matrixにもありましたがアノマリーを包容することです.
即ち許容の精神が必要なのではないかというっことです.
日本社会そのものが元来一民族から成り立っている為に非常に閉鎖的です.
彼らのような一見反日本的に映るかもしれない行為も彼らの信念に基づいているわけで
それを理解する手を差し伸べる包容力が必要だと思うのです.

学者にしてもそう,優秀な学者をアメリカに度々引き抜かれるのですが,本当に優秀な人間はもっと格別の扱いをすべきです.
変な平等主義が日本を押し下げ,アノマリーを許さない体質になっているように思います.


757 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 04:45 ID:i99hui5b
おやすみなさい

758 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 04:46 ID:XpVo7KnS
最後は選民思想ですか。モヤスミ。

759 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 04:46 ID:hTnL+Mda
まだイタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━♪♪

煽りじゃなくて電波だったのか♪結局煽り合いになってるようだがw


760 :地球市民:04/05/03 04:49 ID:C4wru9NL
おやすみ。坊や。

761 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 04:49 ID:MMa5CgrO
>>756
その日本社会云々という、ステレオタイプなのはやめてよ。
ほんとにぺらぺらとおしゃべりだね!

762 :誇り高き乞食:04/05/03 04:51 ID:X07ZST3e
>>756
一民族?閉鎖的? はい、やりなおし!!

763 :誇り高き乞食:04/05/03 04:53 ID:X07ZST3e
>>756
今回の事件は、優秀なヤツが突出したから叩かれたとか思ってるの?

764 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 04:55 ID:XpVo7KnS
面白そうだからROMっておこう。

765 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 04:59 ID:JO+58dCv
これは僕個人の意見ですが,一般大衆は無知蒙昧な上に変な連帯を示してときに国を動かします.
しかもそれを恥じるどころかますますのさばりだす.
しかも変な嫉妬を持っていて,マイノリティーを必ず叩こうとする.
国の政策や国の憂いを全く持たない国民と,それなりにきちんと情報を収集している国民が
同じ待遇でよいのか,僕は甚だ民主主義に疑問です.
アテネで衆愚政治が横行しましたが,日本の状況も50歩100歩ではないでしょうか?


766 : 月の砂漠の名無しさん :04/05/03 04:59 ID:Al67BTJU
>学者にしてもそう,優秀な学者をアメリカに度々引き抜かれるのですが,本当に優秀な人間はもっと格別の扱いをすべきです.
変な平等主義が日本を押し下げ,アノマリーを許さない体質になっているように思います.

ここの部分は同意だな。今の教育制度ではだめだな。

767 :誇り高き乞食:04/05/03 05:00 ID:X07ZST3e
>>764
オレ、疲れたよ。代わりに彼に何か声かけてよ。

>>765
糞チョン日新聞の主張そのままやね。(w

768 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 05:04 ID:wPtTCiIT

   ∧_∧  
  ( ` 3´)
  <    p  
  | | |
  (__)_)

769 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 05:06 ID:cjZMfmrk
>>765
「五十歩百歩」は漢字で書いた方がいいですよ。

770 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 05:06 ID:P0z+TGkJ
>>765
もまい、今までイジメにあってきたんだな。
可哀想で泣けてきた。

771 : 月の砂漠の名無しさん :04/05/03 05:06 ID:Al67BTJU
>>765
君の言う通りかもしれない。
日本をよりよいそんな方向に持っていくためにはもう一度明治時代からリセットしてやりなおさなければならないよ。



772 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 05:07 ID:4Kkywoky
>>765
ああ、とうとうきたか。やはり日本人じゃないらしい。
私も寝ます。おやすみなさい。

773 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 05:08 ID:AG7vtz0Q
昼夜は逆転し、飛行機の音におびえた。
拘束中、目にした米軍の攻撃がよみがえった。

何度見てもおもろいヽ(´ー`)ノ 氏ねばよかったのにね

774 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 05:08 ID:XpVo7KnS
>>767
いやぁ。俺はもう無理ぽ。
そもそもこいつの態度が気に入らん。
自分の領域に話を置き換えて話しても他人にも通じると思ってるところなんてもう最悪。


775 :誇り高き乞食:04/05/03 05:10 ID:X07ZST3e
結局、何が言いたいかと言うと、

「オレは、頭が良いのに評価されないのは、世の中が悪い、だからあの3馬鹿は正しい。」

って、事かな?


















ワケわかめ。。。。。。

776 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 05:11 ID:i99hui5b
(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?
(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?
(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?
(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?
(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?
>>ID:JO+58dCvへこれが正直な気持ちです。

777 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 05:15 ID:AG7vtz0Q
ID:JO+58dCv=今井だろ

昼夜は逆転し、飛行機の音に今もおびえてんだろ?国内の夜間飛行便に・・・

778 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 05:17 ID:XpVo7KnS
>>775
そうとも取れるし、優秀な奴は何をやっても許されるべきだ。
とも取れるわな。

マイノリティーを優遇ねえ。
日本はかなり優遇してる国なんだけどねえ。
同和問題とか知らないんだろうなぁ。

779 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 05:17 ID:P0z+TGkJ
>>775
いや
愚かな群集が群集の分際で他人を批判しているのが
お気に召さないとみた。

780 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 05:17 ID:JO+58dCv
>>771
少し非難されていたので劣勢を跳ね返す為いくらか勢いで書きました.
ただ,僕が国の政策や将来を占うのに,テレビや新聞だけに左右された情報だけで
全てが決まってしまう体勢には危機感を感じます.
例えば,弁護士には司法試験が用意されているのに,立法府は特に法律憲法の試験は
ありません,そしてそんな無知なタレント議員に投票する人も多いのです.
そのような人が国政を決めてしまうのに何の違和感もみなさんないのでしょうか?
もっと,中傷ではなく,理路整然とした論理で論議できるならば,その民主制は非常に信頼できるものでしょうが,
雰囲気で流される部分も多いように思われます.
もっと新聞に踊らされず,パフォーマンスだけでなく,真偽を見抜く目,そして
どこまで正しいかどこまでが間違っているかを明瞭にすべきと考えます.

781 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 05:18 ID:hTnL+Mda
久しぶりに基地外見れたので大満足です♪オヤスミナサイ♪

782 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 05:21 ID:wPtTCiIT
いや、AAなんて貼ってスマン

>>D:JO+58dCv
頭悪いんやったら無理して喋らんでいいんよ

783 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 05:22 ID:i99hui5b
>>780
イマ○君シュウキンばっか読んでちゃあだめだよ。

784 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 05:23 ID:JO+58dCv
イラクの人質となった人たちに対しても「家族がおかしいから」といった意見が見受けられます.
しかし,それと本来の彼らの任務とは全く別物のはずです.
一度世論が傾いてしまえば元に戻すのはなかなか難しい,しかし彼らの行動だけを
たとえば家族が原因だと言うならばそれを考慮せずにそれだけを見て,善処を講じるべきではないでしょうか?
そのような議論がなく,イメージだけが一人歩きし,吹聴されている現実をかなり危険なものだと思います.

785 :誇り高き乞食:04/05/03 05:24 ID:X07ZST3e
>>780
771は、君の発言に対する皮肉だろ?。
劣勢って感じてたんだキミでも。(w

786 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 05:26 ID:yvkMyR/W
that that that that 明らかに釣り

787 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 05:26 ID:JO+58dCv
>>771
予想外に無知蒙昧な大衆が多かったので(笑)

788 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 05:26 ID:i99hui5b
>>784
はいはい君が全部正しいよ。ごめんねMARCHしかでてない愚民が
賢い君に意見して悪かったよ。

789 :誇り高き乞食:04/05/03 05:30 ID:X07ZST3e
>>784
元に戻す必要が有るの?
キミの理論だと大多数がそうであれば、真理じゃないの?
大新聞があれほどキャンペーン張っても、ひっくり返せないほどの賛成意見なんだから。

790 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 05:31 ID:AG7vtz0Q
>>780
マジレスするが政治に興味ある比率はもちろん知ってるよね?
何か大問題でもあれば別だけど今の日本は平和そのものじゃん
どの政党になっても多少なり問題はあるんだし無理して変える必要もない
世界視野で考えれば平和ボケが出来る日本を誇りに思っていいんでねーの?

791 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 05:32 ID:JO+58dCv
>>788
貴方のような皮相的な意見を聞きたいわけじゃない.
きちんとした論理で話してくれるのなら喜んでこちらも話をさせていただきたいと思う.
ただイメージだけで,揚げ足を取るだけのような発言は失礼だと思いませんか?

僕も愚民です,ただ僕は,愚ならば努力で補おうと考えます.あまたのように卑屈には絶対に考えません.

792 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 05:32 ID:a1f2XWtz
>>789
どっちの意見が多数かはわからんだろ


793 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

794 :誇り高き乞食:04/05/03 05:34 ID:X07ZST3e
>>792
わかってますって。
各社でアンケートとってますがな。

795 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 05:35 ID:AG7vtz0Q
>>793
BBS見たがタニシばっかりだったぞ

796 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 05:35 ID:JO+58dCv
>>789
僕は大多数の意見と言いましたが,できれば日本国内だけでなく世界中の意見が好ましいと思われます.
というのもいまのところこの世界だけで人間間の相互作用は閉じているからです.


797 :誇り高き乞食:04/05/03 05:40 ID:X07ZST3e
>>796
日本人は、地球市民か? 
日本人としての単位で、日本国のをどう動かすかの意見を纏めるのに非合理性は無いと思うが?

798 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 05:45 ID:JO+58dCv
>>790
それは勿論知っています.ではなぜ興味がないのか?
今は憲法改正も持ち上がっている転換期です.
僕はひそかに戦争をしても良いんじゃないかという国民的了承があるんじゃないかと思うのです.
さきほどもファルージャに核をなんてコメントがありましたが,どこかそういう意識はあるのでは?

第一次世界大戦後,フランスは賠償金を手放さない態度を固執し,ドイツの経済破綻を決定的に早めました.
ルール占領に対するストライキの失敗で社会民主党は支持を失ってゆき,
いつしかナチスを生む土壌が出来上がっています.

僕は注意しすぎてもしすぎることはないし,核被爆国としてその脅威を伝える義務はあるんだと思っています.



799 : 月の砂漠の名無しさん :04/05/03 05:46 ID:Al67BTJU
>>796
だいたい、君にいいたいことはわかっけどな。
これだけはいっておこう。まだ、人類はまだそれほど成長していない。というこだ。貧困
差別。戦争これらをなくすためにはある超大国が地球をひとつ纏め上げなければ無理だ。


800 :誇り高き乞食:04/05/03 05:48 ID:X07ZST3e
世界の意見を聞けなんて言っても、GDP比で行くと米国の意見が主流で、爆撃参加になるワケだし・・・・。
結局、都合の良い意見を日本人が選択するしかないんだよ。
いくら糞チョン日新聞が、外国が外国がと言っても、江戸時代じゃないんだから、日本人は有り難がらないよ。
自分で選択する事が、自己責任だって事が分かって来たからね。

801 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 05:49 ID:XpVo7KnS
話を拉致に戻すぞ。

>ID:JO+58dCv

もう>>784の状況が過ぎているのが理解できていないのか?
例えばこういう人もいる
ttp://www.interq.or.jp/pacific/getjapan/WAR8.htm
忘れちゃいけない。今井君もジャーナリストだ。

802 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 05:50 ID:JO+58dCv
>>797
そうしてナチスは暴走しました.
僕は手に入れられる限りの情報を手に入れ,歴史を教訓にし,新たな未来を築いていく姿勢が必要なのではないかと考えます.
虐殺はいけないことなのに,それは知っているのに集団になると見えなくなることは多いのです.
そこで異文化の意見を入れてみる.
論理的に異文化の意見が間違いだと論破できるならば良いのでしょうが,
あるときには考えさせられることもあるはずです.
そうしたときを,道を改善する機会としてとらえても良いわけです.

803 :誇り高き乞食:04/05/03 05:53 ID:X07ZST3e
>>802
日本は、ナチスの意見も採り入れた筈ですが?(W

804 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 05:53 ID:JO+58dCv
>>799
では反対にお聞きします.
いつになれば成長できるのでしょう?
核で地球がなくなるまえに成長できるのでしょうか?

805 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 05:54 ID:P0z+TGkJ
>>802
先生、日本はいったいどうすればよいのでしょうか?

806 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 05:55 ID:XpVo7KnS
おまいら話広げすぎ(;´Д`)

807 :かおりん:04/05/03 05:57 ID:hXnQ7B36
おはぁ

808 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 05:57 ID:JO+58dCv
>>801
すいません,見つかりませんでした.
もちろん,「過ぎている」というのは分かります.
ただ今回はそうであったにしても,次回はそうでないように願っているだけなのです.
あるいは議論が尽くされて,イメージだけが走ってしまわないようにしたいというささやかな提案なのです


809 : 月の砂漠の名無しさん :04/05/03 06:00 ID:Al67BTJU
>>804
あと、一世紀最低かかると思う。独立運動などしているようじゃだめだな。べつに核よりももっと
クリーンなやりかたがあるでしょうが。理系だと分かると思うが?


>>806
スマン


810 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 06:00 ID:JO+58dCv
>>802
>>804
もちろんそうです,ただ中国の意見,イギリスの意見,ソ連の意見,アメリカの意見があるはずです.
彼らもある程度侵略主義的行動が前提であったのは認めます.
しかし満州国は国際連盟で正式に否定され侵略とされています.
そのような意見も尊重すべきだと言うことです.


811 :誇り高き乞食:04/05/03 06:00 ID:X07ZST3e
>>808
イメージってどんなイメージよ?
ささやかな提案するのに、馬鹿だの愚民だのが必要だったの?

812 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 06:01 ID:XpVo7KnS
>>808
先頭にh付け足すか、wwwから打ち込んでくれ。

>あるいは議論が尽くされて,イメージだけが走ってしまわないようにしたいというささやかな提案なのです
それを早く書けよ(;´Д`)

んなのはもうとっくの昔に議論されてんの。
マスメディアに煽られた部分もあるよね、っつーことでな。

813 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 06:04 ID:JO+58dCv
>>811
手負いの虎は概して凶暴なものです.馬鹿や愚民はもちろん感情論でしかありません.
イメージとは彼らの親や家族の言動,それが帰国した彼らを取り巻く雰囲気
を決定した一番大きな要因でした.
しかし彼ら本人とは全く関係のない話です.
僕はもっと笑顔で暖かく迎えてやればよかったのではないかと思います.

814 :誇り高き乞食:04/05/03 06:06 ID:X07ZST3e
>>810
侵略主義者に侵略と言われりゃ脱退するのが正しい事になるよね?真実は一つ主義の人なら。

815 : 月の砂漠の名無しさん :04/05/03 06:07 ID:rNy6Yko1
>>813
唐突だが君はメイデーに参加した口かね。

816 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 06:07 ID:JO+58dCv
>>812
そうでしょうか?ならばなぜ500番台にあんなひどい中傷が多いのでしょう.


817 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 06:09 ID:JO+58dCv
>>815
学生ですので関係ありません.

>>814
自然界の真理は1つですが,個々人の価値観に固有する真実は複数存在すると言いました.
相対論的な考え方から絶対点が禁止されるべきではないかと.


818 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 06:11 ID:JDZhmvs+
大学の教師が、この件で生徒に
半ばアジテーションみたいなこと
してるからなあ。

人質を温かく迎えよう、みたいなHPの
リスト見たら知り合いがいて、さらに
その人が学内で活動しているのが
わかって恐ろしくなった。

まっすぐで頭の良い子は、簡単に
左巻きに影響されちゃったりするんだよなあ。

819 :誇り高き乞食:04/05/03 06:11 ID:X07ZST3e
>>813
それは、説明しようとしないからでしょ。質問禁止の記者会見して糞チョン日新聞だけにインタビューなんて
態度とるから叩かれるんだよ。
戦前の云々を言ってたけど、あれは、反論も許されないって意味だよね?
今の日本でそんな事になってるか? 反対だろ? みんな待ってるのに、質問禁止だよ?
どっちがおかしいか分かるよね、言論を弾圧してるのは?

820 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 06:13 ID:JO+58dCv
>>818
大学にいってまで先生の言うことを鵜呑みにするようでは大学生を辞めたほうが良いと思います.
大学に問題があるという言い方もできますが,むしろ幼稚な大学生にも責任は十分にあると思います.

821 :誇り高き乞食:04/05/03 06:14 ID:X07ZST3e
>>817
じゃあ、相対的に多い方が良しとするしかないんだろ? 戦う事を選択した戦前の日本人も。

822 : 月の砂漠の名無しさん :04/05/03 06:15 ID:rNy6Yko1
>>820
唐突だが君は自治会に入っている口かね。


823 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 06:16 ID:a1f2XWtz
>みんな待ってるのに、質問禁止だよ?

俺はどうでもいいと思ったが。興味ない。
それより年金問題のほうが腹立つね。管とかヘラヘラしやがって。


824 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 06:16 ID:XpVo7KnS
>>816
今見直したが中傷らしい中傷は全く見当たらないな。

>>821
俺にはこいつが言葉遊びしてるとしか考えられん。

825 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 06:18 ID:JO+58dCv
>>819
医者の判断もあったようですし,僕はああいうストレス症症候群にかかったことがないので
どれだけ辛いか想像もできません.
ですから朝日新聞の件は僕自身知りませんでしたのでコメントできませんが,
そういう状態なのだから大目に見てあげたいと僕は思います.

そういう雰囲気は確実に出来上がりつつあると認識しています.

826 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 06:19 ID:37z8An8E
>>825
一生妄想してろ。インテリ君

827 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 06:21 ID:JDZhmvs+
>>820
こわー。断定口調。自分の意見を持つのは
いいけれど、他の立場があるのは考えないのかな。

世の中にはいろいろな立場や考え方の人が
いるし、自分も年を経るごとに変わっていくんだよな。
それに、内容はともかく、文章そのものが
「俺様はお前らと違うインテリなんだ」みたいな
思い上がりが見え隠れしてる。ここ、2ちゃんだよw

828 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 06:22 ID:JO+58dCv
>>821
僕は議論し尽くされた上での民主主義は否定しません.
ただ,ときに僕ら大衆を動かすときにプロパガンダを用います.
あの文句に踊らされた状態で選択が正しいとは思えません.
ですから複数の視点で検討することが必要だと思うのです.

829 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 06:23 ID:37z8An8E
>>827
言うだけ無駄だって。真性だよこの人

830 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 06:23 ID:2FFEQius
>>825
>そういう雰囲気は確実に出来上がりつつあると認識しています.
ほう、どこの集落での出来事かね?

831 : 月の砂漠の名無しさん :04/05/03 06:24 ID:rNy6Yko1
>>825
今、現在PTSDにかかているのだが、今井がかかっているには到底思えない。
本当にかかってっているとしたら、人前でペラペラとしゃべることができない。
私は、阪神大震災以降かっかったきりだが、思い出すだけでも
不安にかられる。

832 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 06:24 ID:XpVo7KnS
>>830
朝日新聞から得た情報でしょ。

どこが真理なんだか。

833 :誇り高き乞食:04/05/03 06:24 ID:X07ZST3e
>>825
そんなにつらいのに一社だけインタビューか? おれ、そんな都合の良い事するヤツ信じるられん。
「全部拒否か、全部に答える」これが、やましい事が無いヤツのやる事だろ?

834 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 06:25 ID:37z8An8E
ここ2ちゃんだぜ。キチガ○サラシage

835 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 06:25 ID:JO+58dCv
>>827
あなたは卑屈な人間だ.
きちんと言葉通りに理解すればそんな意図は汲み取れないはずだし,
事実そんな想いは微塵もない.

836 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 06:26 ID:P0z+TGkJ
漏れは820発言はしごく真っ当だと思うが。


837 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 06:27 ID:XpVo7KnS
>>835
いや。君の文章は全体的に傲慢さを感じさせるに十分だよ。

838 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 06:28 ID:37z8An8E
ID:JO+58dCvさんこんなこと言いたくないけど一度精神鑑定
受けたほうがいいわ、あれ(劣化ボーイ)及びその取り巻き
の行動、言動は胡散臭すぎだわ。理系の人でここまでイって
る人はじめてみた。

839 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 06:31 ID:2FFEQius
>>832
もしくはテロ朝すぱもに辺りか。

840 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 06:32 ID:JO+58dCv
あなた方の幼稚な表現や稚拙な文章からすれば多少形式が整っている分
傲慢に見えるのじゃないですか?
人を批判する前に自分の言語能力の低さから疑ってはいかがでしょう?

841 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 06:32 ID:XpVo7KnS
>>833
おそらくそれも大目にみてやれっていうことでしょう。

確かに彼は未成年で大目にみてやれってのも分からないでもない。
しかし彼は自ら「ライター」「ジャーナリスト」と名乗っているわけだ。
大目に見てやれってのも失礼な話だと思うがね。

842 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 06:35 ID:XpVo7KnS
>>840
また手負いの虎状態ですか?
落ち着いて。

843 :誇り高き乞食:04/05/03 06:35 ID:X07ZST3e
>>828
民主主義なんて言っても結局、やってみなけりゃ分からない事は、何らかのプロパガンダで
動くしかなく、国体さえもプロパガンダで成り立ってるって言っても良いくらいだよ。

「何が正義か?」じゃ無く、「だれの正義か?」だから、いくら論理を積み上げても真理にはならず、
戦争も無くならないワケよ。戦争は悪なんて論理は誰でも分かるよ。だれの正義を守るかで
戦争も必要悪になってしまうんだよ。

844 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 06:35 ID:JDZhmvs+
>>836
先生のことを鵜呑みにしてしまうような学生は
やめたほうがいいというのは、ラジカル過ぎるだろ。

一問一答方式から、徐々に解放されていく時期が
大学時代だと思うのだが。そして、真面目に勉強すると
数学以外だといろいろな考え方と結果の論文に
触れるようになると思うんだがなあ。逆にまた
迷うようになる時期かと。物作るにも、いろんな
工法があったりするわけだし。

845 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 06:35 ID:P0z+TGkJ
>>840
チミの言語能力がそれ程卓越しているとは思えん。

要工夫。

846 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 06:36 ID:37z8An8E
>>840
わりいなおいら「しょくん」や「さぴお」しかよめないから
おめえがよむようなこうしょうな「しゅうきん」「せかい」
なんてよめないんだおいらばかだからさ。

847 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 06:39 ID:K9h2lKzS
>>840
「大学生程度の年齢にもなって、大学で左巻きの教授にオルグられて
 左がかった事するならそいつがバカ」って事なら同意だ。

848 : 月の砂漠の名無しさん :04/05/03 06:39 ID:fHwW2yna
なんか、ある一人のためこのスレもりあがってまいりますた。

849 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 06:40 ID:JO+58dCv
>>844
大学時に勉強から学問に変わると考えています.
Academicとは真理を追究する態度であり(勉強とは字の如く強いられるものである)その課程で
疑わずにノートを取る,暗記をするというのは大学生の態度とは認めがたい部分がる,と考えています.
もちろん,その訓練期間であることは同意します.
ですがそのような意識のない学生を大学生と呼ぶに値するかと聞かれればNoだと思います.

850 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 06:43 ID:gofGgj0y
>>840
必死ぶりにワロタ

851 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 06:43 ID:P0z+TGkJ
>>844
悪いが>>818の話が小学校や中学校の話ならたしかに恐い。
しかし大学生にもなって・・・

そう考えると>>820はごく普通のことを言っているように
思う。

852 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 06:44 ID:JO+58dCv
>>848
この2時間だいたい僕の話でずっと続いています.
何も今に始まったことではありません.

>>842
そのとおりです,すみません.

853 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 06:44 ID:XpVo7KnS
確かに愚民という言葉を使用するとはかなりの言語能力だな。

854 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 06:45 ID:JDZhmvs+
>>849
ですがそのような意識のない学生を大学生と呼ぶに
値するかと聞かれればNoだと思います.

そういう奴も、研究所なんかに入ると
メキメキ伸びたりもするんだよ。
幸せな家庭を築いて充実した人生
送ったり。いろんな道がある。
勉強ができるのは一つの善だが、
人のことをあれこれレッテル張りするのやめれ。

855 :誇り高き乞食:04/05/03 06:45 ID:X07ZST3e
>>841
それもそうだけど、真理の探究者の彼が、そこだけ曖昧で優しい所が解せないんだよね。

856 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 06:48 ID:37z8An8E
>>855
なもんプロ市民だからだろ
ヤツにとって「真理」なんててめえの理想のみ存在する世界なんだよ。

857 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 06:50 ID:JO+58dCv
>>854
ただ大学に入ってまず教えられることがこのことでしょう.
例えば今年の東大の佐々木総長の入学の言葉でも人の真価を見極め
本当に手におえない人に出会ってくださいといった件がありましたね.
それが最低限の態度だと僕は思っているのです,ただレッテルをはる気はありません.


858 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 06:52 ID:37z8An8E
ID:JO+58dCvさんさゴールデンウイークなんだから友達とどっか行く
とか大学のサークルでも行って頭すっきりさせたら?折れも学生だけ
どこんなことしててもなんの解決にもならんよ。

859 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 06:53 ID:81+XhJ5z
とりあえう3人の女と経験しろ。話はそれからだ。

860 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 06:53 ID:XpVo7KnS
>>855
京大系(彼は東大っぽいけど)の人は多いよ。なんかキリスト教を地で行くような感じの人ね。
俺の恩師も京大の工学系で思いっきり左だけど同じような感じ。

ID:JO+58dCvの考え方は朝生に出ていた橋田信介氏と同じだろうね。
要は「ミスは確かにミスだが、そのミスは将来的に生かされるべきミスだ。ゆえに彼らを責め
てもしょうがない。」
少々言葉足らずだけどこんなところじゃないのかな?>ID:JO+58dCv

861 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 06:53 ID:JO+58dCv
>>855
真理を探究するからこそ,人間がいかに欠点の多い動物かわかってくる.
でも人間が良い方向に目指そうとすることには熱心でありたいし,
もし失敗したとしてもそれは寛容な心で包み込みたいという精神だから.

862 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 06:54 ID:orY8WA0n
今井は分別の無い哀れなプロレタリアート

863 :誇り高き乞食:04/05/03 06:56 ID:X07ZST3e
>>861
寛容って、どゆ事?

864 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 06:57 ID:DOlZMxRS
まずはじめに「真理」を定義できるのかな?w

865 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 06:58 ID:JO+58dCv
>>858
毎日研究室に行っています,わざわざ混んでいる行楽地になぜ行く必要があるのでしょう?
本はGWなので大いに読んでいます.

>>860
だいたいそうですね,言葉足らずというのは心外ですが.
ご明察ですね

866 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 07:01 ID:XpVo7KnS
>>865
息抜きに行ったほうが良いよ。

言葉足らずというのは俺の書き方が言葉足らずという事ね。

867 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 07:01 ID:JO+58dCv
>>863
彼らの失敗は教訓として助言すべきであって,彼らの志も加味し,それでかれらを育てていく環境を作ろうという精神だと思います.

868 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 07:02 ID:DOlZMxRS
「真理」とは何か? について明快な回答はないんですか?

869 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 07:03 ID:JO+58dCv
>>868
ちょっと待ってください

870 : 月の砂漠の名無しさん :04/05/03 07:04 ID:fHwW2yna
>>865
彼女いる?

871 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 07:05 ID:XpVo7KnS
>>867
それは確かに正論だけどねえ。
今井君を除いて皆30超えた大人だからね。過保護もどうかと。
今井君に関しては当てはまらないけど、ジャーナリストという肩書きを使う以上
大人として扱ってあげないと。

>>870
女性かもしれないよ?
ケコーンしてるかもしんないし。

というか放っておいてやれw

872 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 07:06 ID:w653slpm
>>861
ある人間が目指しているものが、良い方向なのか悪い方向なのかを
判定するのは誰なんですか?



873 :誇り高き乞食:04/05/03 07:07 ID:X07ZST3e
>>867
じゃあ、日本帝国の失敗を寛容な心で包み込むってどうすりゃ良いんだろ?


874 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 07:07 ID:XpVo7KnS
ID:JO+58dCv大人気だな。いいな。

875 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 07:08 ID:DOlZMxRS
善悪の二元に基づいた価値の体系だろうけど、その価値の体系を誰が作ったかは考慮しないだろう>>861

876 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 07:10 ID:JO+58dCv
>>868
宇宙の真理とは相対性理論です(今までのところ).
真理はいくつかの実験結果によって証明されます.

では個々人の価値観に基づく(宗教などの)真理とは今まで自分が経験し,読書し,得た知見から
自分にとって何が信じれるべきだと判断したものではないでしょうか?
たとえば世界大戦中ドイツ人はユダヤ人虐殺に手を染めた.
彼らは宗教で禁じているにも関わらず,彼らを人間外として扱ったわけです.
しかし彼らはそれを教育的見地から検証し,2度と起こさないように誓う.
これは真理になり得るのではないでしょうか?
僕は冷戦で核抑止力がナンセンスだと知ったつもりでした,それは真理に程近いものでした.
ですが今北朝鮮は実際に抑止力を叫び,日本でも一部そういう考え方の人がいるわけです.
こうしたとき,ぼくは心の真理に基づき,過去の経験から抑止力にならなかったと
説明したいのです.

877 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 07:11 ID:ogOXgciy
一部のプロデューサーのオナニー番組に興味がないという報道人がこれほどまで多いということです。

878 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 07:13 ID:DOlZMxRS
真理とは「主観と客観の一致」ですよw
で、実験結果とは「人間の主観的認識」に過ぎないのに、それをもってどうやってある理論の「客観性」を保障するんですか?

879 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 07:13 ID:P0z+TGkJ
>>876
君には失望したよ、正直なところ。
まあがんがれ。


もう寝るぽ。

880 :誇り高き乞食:04/05/03 07:13 ID:X07ZST3e
>>876
でも、あの時、ユダヤ人を絶滅させておいたら、世界はもっと平和だったかも知れないよ?

881 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 07:14 ID:37z8An8E
>>876
やっぱ研究室だけじゃなくて「外」でたほうがいいよ。

882 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 07:14 ID:XpVo7KnS
また話が広がってきたなw

>>879
寝るナ

883 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 07:15 ID:JO+58dCv
>>875
人間はあらゆる検証手段をしっているはずです.
核をつかえばどうなるか,共産主義の押し付けが結局人民の幸福をつぶしてしまう.
そういう知識を全て持った上で,核を使えということをいうことが
どれだけのリスクを負うか知った上で発言してほしいし,実際に発射してほしいのです.


884 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 07:16 ID:81+XhJ5z
真理を「信」理と書き直した方が良い。ID:JO+58dCvは。

885 :誇り高き乞食:04/05/03 07:17 ID:X07ZST3e
>>883
結局、検証してしまうのかよ!!

886 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 07:17 ID:DOlZMxRS
検証というのはあくまで「経験的妥当性」を与える手順であって、それによって真理が保障されるわけではないということをまったく理解していないみたいですね...ガカーリ

887 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 07:18 ID:JO+58dCv
>>880
それは誰にもわからない,ただあの段階で殺してよいということは
なかったはずだと信じています.
僕らは過去のことを教訓にはできても訂正はできませんから,
彼らに「報復を呼ぶだけだ」と忠告することしかできないのです.
しかしその手を止めてはいけない,それが現代に生きる僕の使命ですから

888 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 07:19 ID:37z8An8E
>>887
人間がいる限り戦争するんだ諦めな。

889 :誇り高き乞食:04/05/03 07:20 ID:X07ZST3e
>>887
なにをもって信じてるの?


890 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 07:21 ID:JO+58dCv
>>884
どっちでも良いと思います.

>>885
核実験をしろと言っているのではありません.思考実験でよいのです,どのような
惨劇が生まれるか.聞けわだつみのこえを読めば想像に難くないはずです.
そういう努力で歴史が是正されるなら努力すべきだと思うのです.


891 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 07:21 ID:xVM8WqI6
JO+58dCv
お前、最初におかしな英語の文章書いてた時点で胡散臭かったが…

一応漏れは現在日曜午後のアメリカ某所在住5年なわけだが、あんたの文章おかしいってw
ちなみに日本で英検準1級も持ってるので。

892 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 07:21 ID:2FFEQius
>>876
結局のところ君はディベートを楽しみたいのか、私見を披露したいのか、
どちらかね?

893 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 07:23 ID:81+XhJ5z
要は全部自分の信じていることを真理と言っているだけなんだよな。
自分の信じる事を真理だと言って良いのは神様だけだ。

894 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 07:23 ID:JO+58dCv
>>889
あなたの人間としての心でよいのではないでしょうか?
どうしても殺すことが好きならば仕方ありません.
しかし人間は理性の動物です,きっと理性的に抑えられる蛮行もあるのではないでしょうか?

895 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 07:23 ID:B2W5c2Mn
どうでもいいが、不自然な句読点は何とかならんもんかw

896 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 07:23 ID:DOlZMxRS
ID:JO+58dCvさん
あなたは「真理」「検証」その他もろもろの人間の認識に関わるキーワードについてしっかり反省したことがないようですね

897 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 07:24 ID:DOlZMxRS
「,」「.」はある種の出版物の特徴で、彼/彼女はそれ影響を受けてるわけです

898 :誇り高き乞食:04/05/03 07:25 ID:X07ZST3e
>>890
思考実験した結果、自分も持つべきと判断した国が多いと
実際の世界をみれば、想像に難くないですが?

899 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 07:25 ID:XpVo7KnS
つまり真理とは道徳心、思いやり、愛etcに繋がるものなわけだ。

>>897
そ・そうなのか?w

単に論文とか書くとき楽だから、という点だけだと思うけど。

900 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 07:26 ID:B2W5c2Mn
>>897
(´-`).。oO(なるほど・・・・しかし、どういうキーボードなんだろう・・・)

901 : 月の砂漠の名無しさん :04/05/03 07:26 ID:GEbTZiG3
JO+58dCvへ、
大学卒業したら考え方かわるよ。
もっと、視野を広く持って欲しい。

902 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 07:27 ID:DOlZMxRS
「,」「.」は初期設定をそうしないと出てこないですよ。
英語で書くときは自然に「,」「.」になるし。

903 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 07:27 ID:K9h2lKzS
時々、釣り師と釣られてる奴がメタ視になって、どっちが釣ってるのか
ワケわからなくなってくる時ってあるよね? ね?

904 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 07:27 ID:JO+58dCv
>>891
僕は理系ですからセンテンスを注意深く検証しているわけではありません.
しかし論文も書いていますし,海外の学会もかなり行っており,意思伝達に困ることは全くありません

>>893
では神の名において起こした戦争は真理だと言えるでしょうか?
もう100年前でしょうがニーチェは神は死んだと言いました.
個人の価値観にたくされる時代に入ったと考えて僕は間違いないように思います.

905 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 07:29 ID:bsvNpmZo
>>901
ここに書き込んでる奴よりは十分視野が広いと思うが
(今井に粘着するあたり学生のにおいもプンプンするがね)


906 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 07:29 ID:JO+58dCv
句読点は論文やTexに便利なのでこうしましたが,気に入っているので変えません.
あしからず

907 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 07:30 ID:xVM8WqI6
>>904
全く困ってないと思うのはお前の勝手だが、相手がそう思ってるとなぜわかる?

908 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 07:30 ID:B2W5c2Mn
(´-`).。oO(ニーチェを引っ張り出してくる割には「英語も掛けない」だの「たくされる」だの・・)

909 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 07:30 ID:DOlZMxRS
>>876でいうように「真理」=「相対性理論」なら
「神の名において起こした戦争」≠「真理」=「相対性理論」とならないのは小学生でも分かりそうだが...
だいじょうぶですか?

910 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 07:31 ID:bsvNpmZo
>>905
あ、今井粘着はJO+58dCvじゃなくって、ここに書き込んでる奴らね。


911 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 07:31 ID:DOlZMxRS
失礼
「神の名において起こした戦争」≠「真理」=「相対性理論」となる


912 :誇り高き乞食:04/05/03 07:31 ID:X07ZST3e
>>894
いや、貴方が何をもってそう信じてるのかって事だよ。

今の、イスラエルや米国を見れば、ユダヤ人がいなければ、戦争も減るかもと思えるんで、
殺す事が嫌いな俺は、かえってそっちもありかもと思っても正義だろ? 誰かの正義なんだから。

913 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 07:35 ID:B2W5c2Mn
>>905
(´-`).。oO(他人の視野よりまず己を省みないと・・・)

914 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 07:35 ID:81+XhJ5z
>>904
その神を信じる人にとっては真理だろうよ。
でもあなたはそれは真理じゃないと言いたいんだろ。
個々人を超越したものが真理なのであって、真理という言葉を簡単に使いすぎだと言いたいんだよ。
言葉にはそれぞれ重みがあるんだよ。
それに>>893で言った神とは辞典での神だからな。何か話が噛み合わねえな。

915 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 07:35 ID:4Kkywoky
651 :月の砂漠の名無しさん :04/05/03 02:45 ID:JO+58dCv
<<650
英語も掛けない低脳野郎の分際でな

こんなこと言ってましたっけね〜?手負いの虎状態?

916 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 07:36 ID:XpVo7KnS
>>902
いや、日本語の論文なのに,とか.を使う人たまに居るよ。
ってまさかそういう人も…なのかい?
((((;゚Д゚)))ガクガクガクブルブルブル

>>905
視野はかなり狭いと思うよ。
最初彼は自分の専門分野に置き換えてしかレスを書かなかったもん。
普通世慣れてくればそんな書き方で自分の考えを全てが理解されるとは思わんでしょう。
ある程度人と付き合ったり、ネットでも色々な掲示板を訪れればそんな馬鹿な態度取らないよ。

917 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 07:37 ID:JO+58dCv
>>912
何を持って信じるか,まさにそのとおりです.
ただ今まで人類にはいろんな経験があります.
それらを総合して判断すべきであって,局所的な揺らぎ(時間スケールにおいて)で致命的な
決定をしてしまってはならないと思うのです.

今ユダヤ人が悪いので,ユダヤ人を殺しておくべきだったという論理は多分に危険だと思います.
というのも今の状況だけから彼らの運命を決定してしまってよいのでしょうか.
僕は停戦を呼びかけることだと思います.
実際にはアメリカが力を持っているので日本では抑止力にならないのは事実かもしれません.
しかしないよりましだと僕は思います.

918 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 07:38 ID:8jQJbJjH
JO+58dCv
こいつのおかげで次スレたてなきゃならないな。
だれかよろしくね。

919 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 07:39 ID:DOlZMxRS

┌(_Д_┌ )┐ < おいおい根本的な問いはすべてスルーかよ...

920 :誇り高き乞食:04/05/03 07:40 ID:X07ZST3e
>>917
>というのも今の状況だけから彼らの運命を決定してしまってよいのでしょうか.

いけない理由は?

921 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 07:40 ID:XpVo7KnS
>>919
基本的に彼は全スルーですよ?w

俺はこのことに気付いて思いやりを持てるようになりますた。

922 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 07:42 ID:DOlZMxRS
>>921
┌(_Д_┌ )┐ ワカリマスタ


923 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 07:42 ID:B2W5c2Mn
>>918
既に禿しく本題からそれてると思うのだがw

924 :誇り高き乞食:04/05/03 07:43 ID:X07ZST3e
>>919
スルーだから、彼の答える物に食いついてるんだけど、どんどん逸れて行く・・・・

925 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 07:43 ID:JO+58dCv
>>911
僕ははっきり自然における真理は一つだろうが,個々人の価値観で複数真理が存在するといったはずです・
とすればそんな等式はナンセンスであることが分かるでしょう.

926 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 07:44 ID:DOlZMxRS
>>919
┌(_Д_┌ )┐ ウマクツラレマスタ アタスモ下層大衆デスタ


927 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 07:45 ID:DOlZMxRS
>>924の間違いデスタ

928 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 07:46 ID:DOlZMxRS
>>925
もういいよ あんたにゃ「真理」の定義もその適用も無理だってことはよく分かった

929 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 07:46 ID:2FFEQius
>>919
俺のもスルーらしい。w

930 :誇り高き乞食:04/05/03 07:47 ID:X07ZST3e
そろそろ夜釣りは、終了ですかぁ?

931 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 07:47 ID:JO+58dCv
>>920
ではそれがあなたの今の真理なのでしょう.ただ僕の中の真理は異なります.
同じ人類に手を下すことは許されない,僕らはかれらの蛮行を小なりといえども
声を上げて反対すべきだし,それ以外に不買などで抵抗する以外できないと.
しかしジャーナリストなら惨劇を訴えかけることも出来る,こういう行動の
積み重ねが重要ではないかと

932 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 07:48 ID:vKPDVbay
もう次スレイラネ・・・

933 : 月の砂漠の名無しさん :04/05/03 07:48 ID:GEbTZiG3
ID:JO+58dCvはどの板住人ですか?
なんか、哲学とかでやったほうがよいかとおもうのですが。。。

934 :安西先生φ ★:04/05/03 07:48 ID:???
>>932
了解
ただ、依頼があればほかの記者が立てる場合があるのであしからず、、

935 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 07:48 ID:DOlZMxRS
>>929
ははは 寝ます

936 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 07:49 ID:B2W5c2Mn
>>934
いらない、に一票w

937 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 07:49 ID:XpVo7KnS
>>934
てめー見てるのか世!

938 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 07:51 ID:JO+58dCv
>>933
僕は掲示板と言うもの自体初めてです.
当初は随分叩かれてびっくりしましたが,内容の伴った反論が少ないので返すのはラクですね.

939 :安西先生φ ★:04/05/03 07:51 ID:???
>>937
いま外出先から帰ってきたんで、このすれは>>1以来。
軽く話の流れを追ってるとこ。

940 : 月の砂漠の名無しさん :04/05/03 07:52 ID:GEbTZiG3
ああ。★もちは傍観してたらだめだろうが。

941 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 07:52 ID:K9h2lKzS
ばぐ太ですら、スレはちょくちょく見てるぽいから
あんまり立てない記者なら常駐していてもおかしくない。

942 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 07:52 ID:vKPDVbay
>>934
漏れサイバッチをネタ元にするのはどうかと思うけど
安西先生のたてるスレ、ネタとして好きだったのに・・
またお願いします。では

943 :安西先生φ ★:04/05/03 07:53 ID:???
あ、正確には>>9以来か〜。
一応900越えてたんで次スレいるのかな〜と、のぞきにきたとこ。

944 : 月の砂漠の名無しさん :04/05/03 07:53 ID:GEbTZiG3
>>938
やはりな。そうではないかと思っていたよ。



945 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 07:54 ID:K9h2lKzS
>>938
レス選んでる時点で見切られてれるお前の負けじゃ。 ボケ。

946 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 07:54 ID:XpVo7KnS
>>938
やっぱり初めてだったのか。

あのね。ここの掲示板ではあまり内容を期待しても無駄。
500レスがあれば20程度あれば上等なの。
それと文章の書き方で内容があるか無いかを判断するのは早計な。

947 :安西先生φ ★:04/05/03 07:55 ID:???
>>942
サイバッチだからたてるってわけじゃなく、いろんなところからネタを持ってきてるだけなんだけど、
一部の人たちは気に入らないみたいで。。
新聞記事のコピペだけだといろいろ見誤ることもあるかなーと。
もちろん、小さいメディアが人員が少ないがためによく検証もせずにとばし記事を書いてしまう
危険性もわかってるけど。

948 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 07:55 ID:bsvNpmZo
同じスレ立てるよか、そろそろ別ネタ提供されるんじゃない?


949 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 07:56 ID:XpVo7KnS
あかん。寝不足で狂ってきてる。

>>939
俺はあんたのサイバッチスレ、好きだよw

950 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 07:56 ID:g0UNB6br
今井も朝日も、一方的な主張を繰り返してるだけなんだよな。
デジタル放送で「視聴者との双方向のやり取り」がどうのこうのと
言われてる時代だってのに。


>今回、「自分の経験と思いをもっと知ってもらいたい」との思いから、

なんで「18の世間知らずで無謀なガキが火遊びした体験談」なんかを
オレらが知る必要があるんだか…。
同情を買おうとしてるんだろうけど、なんか痛すぎ。


951 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 07:56 ID:JO+58dCv
あと掲示板全体に言いたいのですが,もう少しまともな日本語を使えないものでしょうか?
2ちゃんねる用語がどうこう言う気はありませんが,あまりに低レベルなような気がします.
もう少し語学学習を兼ねて丁寧にコメントをかけば建設的になるのではないかなあと思いました.
途中僕も言葉はひどかったのですが

952 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 07:57 ID:vKPDVbay
>>947
あ、べつに安西先生を批判しとるわけじゃあないよ
いち「ねら〜」としてまたネタっていうか記事たて
てくれ。ヤフーからも記事もってきとるもんね。

953 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 07:57 ID:B2W5c2Mn
「初めての***」という割には 「スレ終盤で勝利宣言」 というツボを心得ているとなw

954 :安西先生φ ★:04/05/03 07:58 ID:???
>>948
3人と大手マスメディアのからみでいえば、これらのスレも結構面白そう。
片方は手前味噌だけど。。
シンガポールの新聞と日本の毎日新聞。

【三人】シンガポール紙が「麻薬常習者と左翼」と題して三人と家族を報道【05/02】
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1083496582/
【イラク人質】毎日新聞「障害者のボランティアなら自衛隊撤退に当然賛成するはずと思っていた」[05/03]
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1083524865/

955 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 07:58 ID:JO+58dCv
>>953
いい夢見れそうです,おかげさまで.

956 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 08:00 ID:vKPDVbay
>>954
毎日新聞のほうは行ったよ〜乙!

957 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 08:03 ID:81+XhJ5z
ビデオ返しに行ってる間に終了していたか。

958 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 08:04 ID:XpVo7KnS
>>951,955
おまえって奴は…。

とりあえず愚民とか使うのやめた方がいいぞ。
どっかの議員が「反日分子」やらいうとったが、あんたも同レベルだよ。

959 :誇り高き乞食:04/05/03 08:07 ID:X07ZST3e
>>951
いや、今夜は特別優しい方々が集まってたから、相手にされたけど、
ふつーだと、完全無視されるよ。そのあたりを自問自答してみると
3馬鹿とその仲間が叩かれる理由も分かると思うよ。

960 : 月の砂漠の名無しさん :04/05/03 08:07 ID:GEbTZiG3
結局、漏れたちは彼に釣られたのいか。_| ̄|○

961 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 08:10 ID:XpVo7KnS
>>959
ほんと皆優しいよな。
俺も馬鹿だとか蒙昧無知だとか色々書かれたのになぁw

しかし400レス近く続くとは思わんかった。

962 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 08:11 ID:r24q2Lo/
>>961
おもしろい「燃料」だったのとゴールデン・ウイーク中だったってことも
あるんでないの?

963 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 08:13 ID:izbBxAwH
この話も秋田なぁ〜!

964 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 08:15 ID:r24q2Lo/
1000とり合戦?

965 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 08:16 ID:IMmWlLL3
北海道新聞のサイトみてみたら・・・
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20040501&j=0071&k=200405011515

・「体験伝えるのが責任」 懸命さの陰に心の傷−今井さんインタビュー (05/02)
・今井さん一問一答 (05/02)
・今井紀明さんインタビュー 「爆撃音聞こえ空爆の恐怖」 (05/01)
・緊張の9日間、克明に 今井さん、郡山さん会見 【写真】 (05/01)
・ジャーナリズムとNGOの役割を強調 今井さん、郡山さん (05/01)
・今井さん「拘束時、死の恐怖で震えた」 解放後初会見、自己責任論に反論 【写真】 (04/30)
・経験と戦禍伝える それが「自己責任」 今井さんきっぱり (05/01)
・今井さん、郡山さん 会見での発言 (04/30)


すごいな、まるで週刊誌の見出し(笑
なんなんだ、いっぱしの有名人気取りだな。
北海道新聞さんよ、それほどに書く記事がないのか。(?

966 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 08:18 ID:XpVo7KnS
>>962
それもあるだろうね。
それに左右の工作員が全く入らなかったからなぁ。
珍しいことだ。

>>965
さすがプチ朝日。
むしろ本家朝日を越えた。

967 :965:04/05/03 08:23 ID:IMmWlLL3
・今井さん一問一答 (05/02)

いいな、なんか某オウム真理教の「尊師に聞く!一問一答」というサイトが
だいぶ前にあったけど(フリーウェアのPCゲームでもあった)それを
思いましてしまいますた。

968 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 08:33 ID:xQwvKLIv
あれ?今井くんログアウトしちゃったの?
そりゃ残念。

969 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 09:11 ID:F3RYpEy9
起きたらスレ伸びすぎ。
しかし、今井君JO+58dCvは全然人の話を理解しようとしてないのでワロタ

970 :川 ’ー’川 ◆HABUTAw6RU :04/05/03 09:32 ID:kgz+T9Kl
(北海道新聞)
前向きの姿勢、拉致乗り切れた イラク緊急手記「拘束の3日間」安田純平さんに聞く
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20040503&j=0071&k=200405032323

「体験伝えるのが責任」 懸命さの陰に心の傷−今井さんインタビュー
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20040502&j=0071&k=200405021820
今井さん一問一答
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20040502&j=0071&k=200405021821

971 :川 ’ー’川 ◆HABUTAw6RU :04/05/03 09:33 ID:kgz+T9Kl
がいしゅつだったスマソ

972 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 09:37 ID:CTneLwqh
漏れも耐えきれずちょっと眠ってしまった。

これでホントに今井QNが「相対論的に」とか言いはじめたらヤバいね。

>しかし論文も書いていますし,海外の学会もかなり行っており,意思伝達に困ることは全くありません

この発言にはワロタ。

まあ楽しい一時をありがとう。

973 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 11:01 ID:feR+8Zwk
あまりにもイタイスレ発見!
荒らせなどと野蛮な事は言いません。
生温かい目で(ry
↓↓↓
イラクの3人が自作自演だとか言ってた馬鹿出て来いよ@イラク情勢
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1083531376

974 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 11:03 ID:Li+/iO8v
>>973
なんか盛り上がってないスレですな。
今井関係のNGO連中らが立てたと思うけどインパクトと真実性に欠ける。


975 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 11:04 ID:Li+/iO8v
ところで「北海道新聞」って北海道ではもしかするとシェアが読売などよりも
大きいの?

976 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 11:15 ID:YBVmA9BZ
>イラクの3人が自作自演だとか言ってた馬鹿出て来いよ@イラク情勢
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1083531376

訴訟用スレ!


977 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 11:20 ID:K5TuZbSL
>>975
へ?地方では地方新聞かブロック紙が読まれてることが多いんですけど。

978 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 11:21 ID:aR8h9BAj
>975
圧倒的に大きい。

979 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 11:22 ID:EndVONAf
http://straitstimes.asia1.com.sg/news/story/0,4386,248940,00.html

海外メディア、シンガポール、では、こんな紹介みたいです。

980 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 11:24 ID:RpSIxPLu
>>636
多分、戦前のアカがテロ活動で跳梁跋扈していた時代を懐かしがっているのでしょう。>>633

981 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 13:11 ID:3U+9vV2z
1000取り合戦!!!!!

982 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 13:19 ID:v5wuOTfU
(=´∀`)ノ ヨロシク1000だよ

983 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 13:20 ID:v5wuOTfU
(;-∀-) =3 フゥ俺だけか…



984 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 13:31 ID:JDZhmvs+
>しかし論文も書いていますし,海外の学会もかなり行っており,
意思伝達に困ることは全くありません

学部の学生が、4年の5月の段階で
学会に何回もいかねーよな。しかも、海外の
学会なんぞ、普通教官は連れて行かない。

脳内大学生に俺は朝から釣られていたんだ・・・。

985 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 13:34 ID:3U+9vV2z
10000

986 :美島由起夫:04/05/03 13:37 ID:80LlrvTT
 がんばれ右翼。がんばれイラクの右翼。売国奴の日本の右翼と違う・
 イラクの右翼。弱い者虐めの 好きな日本の右翼!辱を しれ・

987 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 13:39 ID:HOkBCnBB
自衛隊の前で演説こいたとき、
アホ扱いされた三島か。懐かしいな(w

988 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 13:49 ID:OmBNjjtL
彼の言ってたとおりになっちゃったね…>三島

989 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 14:08 ID:3U+9vV2z
1000

990 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 14:09 ID:QuioTsRr
あと10レス


991 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 14:10 ID:gofGgj0y
1000でも、もらっておくか

992 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 14:12 ID:pLgd3dgn
1000は譲れんよ

993 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 14:15 ID:pqIWfc95
理学部で学生を教えている夫が笑っていましたよ。
学部生って恐いもん知らずだからね。ってことでした。


994 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 14:15 ID:UfmUXqsd
公安ガンガレ超ガンガレ

995 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 14:18 ID:3U+9vV2z
あひゃあああ1000get

996 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 14:19 ID:N551hk4W
おっす漏れ未納兄弟末っ子「クダ」だ!!!
1000頂くぜ!!

997 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 14:19 ID:xvJJFW/5
いいの?
いいの?オレが....初めての、嗚呼、初めての

鮮やかに  1000

998 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 14:20 ID:N551hk4W
いやおれが1000get


999 :月の砂漠の名無しさん:04/05/03 14:20 ID:xvJJFW/5
きっと

1000

1000 :魔神サイレン ◆zks9M6YSX6 :04/05/03 14:20 ID:fM2m1u17
10000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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