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【イラク】「サマワで復興活動をしている自衛隊を支持する」サマワ市民が行進【05/06】

1 :仕事コネ━!声優φ ★:04/05/06 20:58 ID:???
イラク南部サマワで6日、市民約120人が同市に駐留する自衛隊への支援を呼び掛け、市内を行進した。
市民らは午前10時、イラク国旗や日の丸を手に、ユーフラテス川近くを出発。
「サマワで復興活動をしている自衛隊を支持する」などと書かれたプラカードを掲げ、市中心部まで行進した。
中心部からは車で自衛隊宿営地を訪問、隊員らに直接、歓迎の意を伝えた。
自衛隊側もアイスクリームなどを用意して出迎え、佐藤正久・復興業務支援隊長が「活動に全力を尽くす」と述べた。
サマワでは自衛隊やオランダ軍を狙った砲弾の発射が相次いでおり、自衛隊の撤退を懸念する市民らが歓迎の行進を企画した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040506-00000151-kyodo-int

写真
http://news.yahoo.com/news?tmpl=story2&u=/040506/ids_photos_wl/r187015045.jpg&e=1&ncid=1479
http://news.yahoo.com/news?tmpl=story2&u=/040506/ids_photos_wl/r2076952031.jpg&e=15&ncid=1479

2 :月の砂漠の名無しさん:04/05/06 20:59 ID:Rw8UTaGQ
2ゲット

3 :月の砂漠の名無しさん:04/05/06 20:59 ID:BBqDajPZ
2ゲット
サマワパーティー


4 :月の砂漠の名無しさん:04/05/06 21:00 ID:Ob7f7hi+
ブサヨはまた「これは日本政府の陰謀ニダ」とか言うんだろうな

5 :月の砂漠の名無しさん:04/05/06 21:00 ID:C/TgxLNE

サッサッサッサ、サマワパーティ


チュ♪

6 :月の砂漠の名無しさん:04/05/06 21:02 ID:ID/056He
チェイニーの糞ボケを儲けさせる拠出金なんか全部引き上げて

サマワに仕事廻してやれよヽ(*`Д´)ノ期待を裏切ってやるな

7 :月の砂漠の名無しさん:04/05/06 21:05 ID:DXPcrlBj
それはサマワの人が自発的にやったのか?
それとも自衛隊の人が頼んでやってもらったのか?

8 :月の砂漠の名無しさん:04/05/06 21:06 ID:reZvCbiI
サマーワって本当に平和なんだなぁ、武装勢力がのさばってる場所で、
こんなデモできないだろ

というか、米軍とオランダ軍の視線がちょっと痛いような
治安部隊じゃないってのは良いのだけど・・・

9 :月の砂漠の名無しさん:04/05/06 21:06 ID:Ob7f7hi+
ブサヨキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

10 :月の砂漠の名無しさん:04/05/06 21:06 ID:b5w9MjuG
>>7
>自衛隊側もアイスクリームなどを用意して出迎え、佐藤正久・復興業務支援隊長が「活動に全力を尽くす」と述べた。
アイスクリームをあげただけです、頼んではいません。

11 :月の砂漠の名無しさん:04/05/06 21:10 ID:ID/056He
あー用意してるぐらいだから打ち合わせぐらいはあったろう

12 :月の砂漠の名無しさん:04/05/06 21:13 ID:reZvCbiI
ブサヨが早く「自作自演だ!」って言わないかなぁ

13 :月の砂漠の名無しさん:04/05/06 21:14 ID:KVDZQExF
歓迎の意思表示してくれてありがたいと思うよ。

14 :月の砂漠の名無しさん:04/05/06 21:16 ID:5RD82Izf
120人のサマワ市民ありがとうヽ(´ー`)ノ

15 :月の砂漠の名無しさん:04/05/06 21:17 ID:qnLUZL2V
日本製品を売っている小売店とサマワの警察官たちは自衛隊に好意的。
その他の人は、「自衛隊が職をくれると思っていたのに何もしない」ということで
しだいに反感が募っている。自衛隊は地元紙やテレビで、職を与えに来た訳ではないと
訴えるが効果はあまりあがらない。
と報道を見たが?

たったの120人だし、どういう人達かが分からないと評価は出来ないなあ。

16 :月の砂漠の名無しさん:04/05/06 21:19 ID:dfLzmXl/
プラカードを掲げる仕事ってのもあるのかな?ぜろゆき

17 :月の砂漠の名無しさん:04/05/06 21:20 ID:YqaNM0K0
少なくともデモが出来る程度には雰囲気は悪化してないって事だろう。

18 :月の砂漠の名無しさん:04/05/06 21:20 ID:dfLzmXl/
プラカードを掲げる仕事ってのもあるのかな?ぞろゆき

19 :月の砂漠の名無しさん:04/05/06 21:22 ID:1GgsJH3R
サマワ市民GJ

20 :月の砂漠の名無しさん:04/05/06 21:26 ID:jWXVVpoD
3馬鹿とは違うな。

21 :月の砂漠の名無しさん:04/05/06 21:30 ID:YQ6Trmjl
対中ODAの半分でいいからサマワ市民に回してくれマジで!

22 :月の砂漠の名無しさん:04/05/06 21:32 ID:lzUh/2pP
「朝まで生テレビ」番組作成者へ公開質問状

イラクから帰国された5人をサポートする会 代表世話人 醍醐 聰
            (東京大学大学院経済学研究科教授)
(略)
上記期日までに納得のいくご回答がない場合は、アンケートの実施
方法の不当性についての声明を出し、中止を要請する署名運動を開
始するほか、法的対抗手段も検討しますのでご承知おきください。

(1)そもそも、 「人質とその家族に対するバッシング」は賛否
を問う以前の人権侵害の問題です。とくに、「非難は当然である」
という設問を設けること自体、個人の人権を侵害するバッシング行
為の機会を提供する、あるまじき行為です。したがって、このよう
な質問は直ちに中止すべきと考えます。これについての貴社の諾否
の意思を明確にお答え下さい。
http://ac-net.org/honor/doc/04503-to-asahiTV.php

【朝生】テロ朝が都合の悪いアンケート結果を封印
http://ex4.2ch.net/test/read.cgi/news/1083838611/l50


23 :16,18:04/05/06 21:32 ID:dfLzmXl/
スマン イッテキマツ…

24 :月の砂漠の名無しさん :04/05/06 21:33 ID:XVk+nH9R
>>15
少し離れた所のオッサンは1年まって自衛隊が職をくれなかったら
反対にまわるとか言ってたな。
その前に撤退しそうな気がするけど。

25 :月の砂漠の名無しさん :04/05/06 21:33 ID:XVk+nH9R
>>15
少し離れた所のオッサンは1年まって自衛隊が職をくれなかったら
反対にまわるとか言ってたな。
その前に撤退しそうな気がするけど。

26 :月の砂漠の名無しさん :04/05/06 21:34 ID:XVk+nH9R
>>15
少し離れた所のオッサンは1年まって自衛隊が職をくれなかったら
反対にまわるとか言ってたな。
その前に撤退しそうな気がするけど。

27 :月の砂漠の名無しさん:04/05/06 21:35 ID:ENe6/DEd
これもちろん取り上げるよな。
反米デモやってこれやらないのはオカシイよな。

なあ、マスゴミさん??(藁

28 :月の砂漠の名無しさん:04/05/06 21:35 ID:XVk+nH9R
スミマセン,なんか三回も。

29 :月の砂漠の名無しさん:04/05/06 21:36 ID:Bj7JX+8U
サマワ市民の皆様ありがとう。

30 :月の砂漠の名無しさん:04/05/06 21:36 ID:jWXVVpoD
報ステと23はどう放送するかな?

31 :月の砂漠の名無しさん:04/05/06 21:38 ID:EbtDmHqI
一応、ソース共同なのだが・・なんか悪いもんでも拾い食いしたのか?

32 :月の砂漠の名無しさん:04/05/06 21:39 ID:b5w9MjuG
反米でもやった人にもアイスクリームくれよ

33 :月の砂漠の名無しさん:04/05/06 21:39 ID:ll77Ku03
120人

34 :月の砂漠の名無しさん:04/05/06 21:40 ID:fiaO5HJN
>>32
そっちは人数が多いのでアイスクリームがたりませんでした。ごめんなさい。

35 :今井某:04/05/06 21:42 ID:j0QLXaPs
なぜだ! なぜ自衛隊を認めて
この俺を認めねえんだ!!

36 :月の砂漠の名無しさん:04/05/06 21:43 ID:HOgeA9YX
>>7
もちろんサマワ市民の自発的行動だが、デモ行進の告知ビラには
「宿営地まで行くとアイスクリームがもらえます」と書いてあった。

37 :月の砂漠の名無しさん:04/05/06 21:44 ID:jWXVVpoD
>>35

目が怖いから・・・

38 :月の砂漠の名無しさん:04/05/06 21:45 ID:JHwnzHh3
「歩こう会」みたいなもんだな

39 :月の砂漠の名無しさん:04/05/06 21:46 ID:MIMEanCI
イラク人は治安を切望している。イラクは元々豊な国だ。
治安さえ維持されるなら、すぐに経済は上向きになり、援助も効果的に機能するだろうに。
早いところ、イラク警察が機能しますように・・・ナムナム

40 :月の砂漠の名無しさん:04/05/06 21:47 ID:7cCVhE5z
高藪を撲殺してくれサマワ市民

41 :月の砂漠の名無しさん:04/05/06 21:50 ID:NJLfRvpl
現状に賛成のデモと反対のデモでは反対のほうが人数が多くなるのは当たり前。
賛成のデモはやっても意味がないからね・・120人の賛成デモと
120人の反対デモ。同じ人数でもその地域でそう思っている人の実際の人数は全然違う。
日本で自衛隊派遣賛成のデモなんかやらないのと同じこと。

42 :月の砂漠の名無しさん:04/05/06 21:52 ID:jWXVVpoD
>>日本で自衛隊派遣賛成のデモなんかやらないのと同じこと。

プロ市民と学生じゃないんだから・・・




43 :.るーん:04/05/06 21:56 ID:u8rVXCxC
ガンバレ自衛隊、平和のために。

44 :月の砂漠の名無しさん:04/05/06 21:57 ID:ChNOve/C
いいことだ

日本の人質三人はバカの一つ覚えみたいに
自衛隊撤退しか主張しないからなあ

45 :月の砂漠の名無しさん:04/05/06 21:59 ID:ID/056He
>>36
工エエェェ(´д`)ェェエエ工


46 :月の砂漠の名無しさん:04/05/06 21:59 ID:Qegi70vZ
>>21
激しく同意。

47 :月の砂漠の名無しさん:04/05/06 22:02 ID:6glIsmNG
誰も自衛隊にサマワの治安維持を期待してないのが笑える。

48 :月の砂漠の名無しさん:04/05/06 22:05 ID:jWXVVpoD
>>47

治安はオランダ
復興支援は自衛隊で宜しい。
ただ、オランダは昔日本に・・・(ごめん)

49 :月の砂漠の名無しさん:04/05/06 22:10 ID:KSb8vaeK
佐藤タン(*´Д`)

50 :ブサヨ:04/05/06 22:14 ID:E5zgdiPs
>>4
これは日本政府の陰謀ニダ

>>12
自作自演だ!


51 :月の砂漠の名無しさん:04/05/06 22:16 ID:2dlB14b5
日本ではこんな感じだ。

国民平和大行進
http://www.antiatom.org/daikousin04/

52 :月の砂漠の名無しさん:04/05/06 22:17 ID:tGkqVh6I
嬉しい
ありがとう

53 :月の砂漠の名無しさん:04/05/06 22:23 ID:ZYj932St
とりあえずメッキがはがれないうちにお土産でも置いて撤退しよう。

1年くらいいればいいのかな。

54 :月の砂漠の名無しさん:04/05/06 22:26 ID:WGxjQtKd
馬鹿在日あげ
http://cache.yahoofs.jp/cache?url=http%3a%2f%2fwww.beats21.com%2far%2fA03121601.html&p=%a5%b5%a5%de%a5%ef%a1%a1%a1%a1%bf%cd%b8%fd&u=%2fbin%2fquery%3Fp%3d%25a5%25b5%25a5%25de%25a5%25ef%25a1%25a1%25a1%25a1%25bf%25cd%25b8%25fd%26hc%3d0%26hs%3d0

55 :月の砂漠の名無しさん:04/05/06 22:26 ID:aOQ3UvcB
アイスクリーム YOUスクリーム 好きさ

56 :月の砂漠の名無しさん:04/05/06 22:31 ID:reZvCbiI
>>54
おいおい、落書きも擁護するのかよ

57 :月の砂漠の名無しさん:04/05/06 22:31 ID:lbqJh77s
>>36
ギブ ミー アイスクリームの行進じゃねーか。
どこが自衛隊を支持するだ。
また共同は嘘をついたのか……

58 :月の砂漠の名無しさん:04/05/06 22:35 ID:penVcG6D
そういや、イラクに自衛隊撤退を訴えに行ったプロ市民がいたっけ
サマワの人達から石投げられたら面白いのに

59 :月の砂漠の名無しさん:04/05/06 22:35 ID:32AgFtXF
ええ話やないか。
で、朝日はニュースにするのか?

60 :月の砂漠の名無しさん:04/05/06 22:35 ID:+JmyuZOf
まぁある意味仕事を与えた事になるんでないか。
現物(アイス)支給だけど。

61 :月の砂漠の名無しさん:04/05/06 22:36 ID:KVDZQExF
>>57
別ソース
自衛隊活動支持のデモ=サマワ市民、宿営地攻撃を非難

【サマワ(イラク南部)6日時事】陸上自衛隊が派遣されているイラク南部サマワ市で
6日、自衛隊の復興支援活動を支持する市民のデモ行進があった。
日本とイラクの国旗を掲げたデモ参加者らは「自衛隊の努力と友好に感謝します」
「日本の宿営地への攻撃に反対」などと訴えながら、市中心部から陸自宿営地まで
行進した。
http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=040506204820X967&genre=int

62 :月の砂漠の名無しさん:04/05/06 22:37 ID:penVcG6D
高薮さんイラク再訪へ 「事実伝えたい」
http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sougou04/0505ke27460.html

63 :月の砂漠の名無しさん:04/05/06 22:39 ID:sRt4x7J3
素直に取れない香具師は悲しいですね・・・

64 :月の砂漠の名無しさん:04/05/06 22:40 ID:XVk+nH9R
まあアイスくらいなら良いのでは。
アメリカなんか露骨に封筒で金配ってたぞ。
そして出されたイラクの食べ物を不味そうに食ってた。
日本人ならもう少し美味そうに食うだろうにとNHKを
見てて思った。

65 :月の砂漠の名無しさん:04/05/06 22:41 ID:reZvCbiI
なんにせよ、「アメリカの宿営地を攻撃しないで!」
はありえないよなぁ

66 :月の砂漠の名無しさん:04/05/06 22:43 ID:ID/056He
サマワの治安維持が米軍じゃなくてホント良かったな

67 :月の砂漠の名無しさん:04/05/06 22:45 ID:reZvCbiI
オランダもアメに較べりゃマシって事だな

68 :月の砂漠の名無しさん:04/05/06 22:45 ID:MIEpLxIH
>サマワでは自衛隊やオランダ軍を狙った砲弾の発射が相次いでおり、自衛隊の撤退を懸念する市民らが歓迎の行進を企画した。
こうまでされて引き下がれるか!防衛庁には位置弐血も早く活動拡大を承認してもらいたい。

69 :月の砂漠の名無しさん:04/05/06 22:52 ID:Tha9UHkX
そうですか〜自衛隊も、報道されないだけで、かなりの努力をされて
いるのでしょうね。きれい事のボランティアではないし。
自衛隊の方々は、本当に心より無事でいていただきたいです。

70 :月の砂漠の名無しさん:04/05/06 22:58 ID:ycv/pP/G
お互い米国の被害者みたいなもんですからね


71 :月の砂漠の名無しさん:04/05/06 23:03 ID:nicy2sHu
>>69
ホントにそう思います。
異国の地で困難な任務に努力されてる自衛隊の皆さんの姿が偲ばれます。
米軍がああですから(笑)、本当なら撤退要求の抗議デモが起きるのが
普通でしょうに。この人達は凄い。頑張れ自衛隊。

72 :月の砂漠の名無しさん:04/05/06 23:06 ID:yRY71AJm
ありがたいことだね

73 :月の砂漠の名無しさん:04/05/06 23:16 ID:6glIsmNG
>>71
だからサマワだけが特別なんだってば。

他の地域では顰蹙買ってるよ。
良くも悪くも政府の事前調査は正確だったってことだ。

74 :月の砂漠の名無しさん:04/05/06 23:24 ID:hJBJVnK+
>>68
おまいのIME壊れてんの?

75 :月の砂漠の名無しさん:04/05/06 23:25 ID:nicy2sHu
>>73
だが実際に彼らに接した人達はこうやって支持応援してくれてる。
それ以上の事がありますか?無茶な事は言わない(笑)。


76 :月の砂漠の名無しさん:04/05/06 23:32 ID:ciBzIm1q
アイス、地元の商店から買ってあげたんならさらにGJ
そうやって地元の商品買い上げるために定期的に親睦会でも開いたらどうかな?

77 :月の砂漠の名無しさん:04/05/06 23:33 ID:MIEpLxIH
>74
「親日」と打つと「新二血」となる。「日」が打てない。ちなみに辞書登録は一度もしたことが無い

78 :月の砂漠の名無しさん:04/05/06 23:35 ID:0ucB904I
>>77
おまえのIMEは劣化ウランに犯されている。

79 :月の砂漠の名無しさん:04/05/06 23:42 ID:B+Fc1kzt
ほんじゃ、米軍追い出して、日本主導で、復興支援やるか・・・

80 :月の砂漠の名無しさん:04/05/06 23:49 ID:b5w9MjuG
ATOK>>>>>>>>>>>>>>>>>IME

81 :名無しさん@4周年:04/05/06 23:54 ID:1ya3uc4F
(・∀・)イイヨイイヨー

82 :月の砂漠の名無しさん:04/05/06 23:55 ID:QRGTTMG9
>>77
だいじょうぶかー

83 :月の砂漠の名無しさん:04/05/07 00:01 ID:EVpY6p1S
自衛隊がんばれよ


84 :月の砂漠の名無しさん:04/05/07 00:11 ID:ssOnXbNT
自衛隊にはがんばって欲しい。
「自衛隊派遣→軍靴の足音」とか「日の丸→軍靴の足音」とかなんでも
脳内で「軍靴の足音」に変換しちゃうような基地外市民団体は
彼らがどんな思いで職務についてるのかを、しっかりと考えてみて欲しい。

85 :月の砂漠の名無しさん:04/05/07 00:16 ID:KO6PCDFD
>>84
軍靴の響きは大陸と半島の方から聞こえるよな(笑)。
自衛隊の駐屯地は平和そのものだ。

86 :月の砂漠の名無しさん:04/05/07 00:30 ID:ssOnXbNT
あったら嫌な脳内変換
・モー娘→軍靴の足音
・ぬるぽ ガッ→軍靴の足音
・隣の家に塀ができたってね→軍靴の足音
・奥さん、僕、もう、もうハァハァ→軍靴の足音
・さーて来週のさざえさんは?→軍靴の足音

・・・無いとも言い切れないw

87 :月の砂漠の名無しさん:04/05/07 00:32 ID:abeQhzM8
一瞬、日本政府、また金ばら撒いたのか?

と思った自分に自己嫌悪。

88 :月の砂漠の名無しさん:04/05/07 00:33 ID:dvKVcYsd
違います。アイスクリームです。

89 :月の砂漠の名無しさん:04/05/07 00:35 ID:VTb3YADC
>>87

万が一そうだとしても、効果的な使い方だと思う。
個人的にアイスクリーム代だけだと思ってる。

佐藤隊長GJ!

90 :月の砂漠の名無しさん:04/05/07 00:35 ID:dKqpa6PN
砂糖隊長えれえ勇気があるなあ
イラク人達の真ん中に出て行って、紛れ込んでいる
テロリストに撃たれたらどうしようとか思わなかった
のかな?

91 :月の砂漠の名無しさん:04/05/07 00:40 ID:HE23D0Ny
しかし、これは久しぶりにいい話だなあ。
派遣されてる自衛官の皆さんも涙流して喜んでいるのでは?

92 :月の砂漠の名無しさん:04/05/07 00:45 ID:ssOnXbNT
>>90
それも覚悟の上ではないかと。
危機管理マニュアルは多分きちんとあるだろし、
現場では一見ほんわか、周辺の警備担当はピリピリって感じだったんじゃ
ないだろか。万が一そういった事態になって死傷者が出た場合の
その後の段取り(マスコミ発表に際しての下原稿とか)もすでに存在してる
と思われ。派遣されてる隊長はじめとするそれなりの地位に
ある人たちは、そうゆう準備しっかり練ってあると思う。
自分たちが死んだときのこと、も含めてね。

93 :月の砂漠の名無しさん:04/05/07 00:48 ID:KO6PCDFD
自衛隊をこんなにも誇らしく思ったのは初めてだ。

日本とイラク両国民の期待を背負った
派遣隊員の皆様の任務遂行と無事帰還を祈る。
佐藤隊長カコイイぞ。

by旭川市民

94 :月の砂漠の名無しさん:04/05/07 00:50 ID:Ehnfg3Ob
番匠隊長は会合に出かける時、あえて防弾チョッキを着けないって
テレビのニュースでやってた。だいぶ前の事なのでソースは失念。
今でも続けているかどうか分からないけど。
でも、そのような努力の積み重ねがあっての現在なんじゃないかなあ。
そんな気がする。

95 :月の砂漠の名無しさん:04/05/07 01:06 ID:FXbYeYOW
ノンアルコールビールは地元商店での調達だそうだ。
かなりの本数になるだろう。

ソースは文藝春秋の番匠1佐の手記。




96 :月の砂漠の名無しさん:04/05/07 01:09 ID:lby4BVPU
グッジョブ゚+.(・∀・)゚+.゚イイ!

自衛隊、地味に頑張ってるなあ・・・。

97 :月の砂漠の名無しさん:04/05/07 01:10 ID:8CFEz25f
日本で自衛隊撤退デモなんかやるバカ共に
サマワ市民の爪の垢を煎じて飲ませてやりたいよ。

98 :月の砂漠の名無しさん:04/05/07 01:18 ID:IAclYUtJ
>>90
94の見たTVだったかもしれんが
なんかTVでやってたエピソードとして、
銃持った少年が走ってきて、身構えるか笑顔で出迎えるかの選択を迫られて
「非テロ市民がたまたま銃持って話し掛けてきた」方に賭けてにこやかに少年に応対し、実際は「おじさんの銃良い銃だね。交換してよ」って走りよってきたオチって話見たな。
これが米兵なら撃ち殺して正当防衛→暴動→( ゚Д゚)マズー なわけだ。w
問題は米兵の行動にもそれなりに理由があって、実際にテロだったら自分は殺されるってのがあるからな。
そこで「撃たない勇気」がある自衛隊は良くやってると思った。

99 :月の砂漠の名無しさん:04/05/07 01:32 ID:I2ghMPNg
サマワプロ市民の皆様ありがとう。

100 :月の砂漠の名無しさん:04/05/07 01:33 ID:zsnJO7vE
> 市民らは日の丸を手に、

最近じゃ日本でも見られなくなった光景だな・・・

101 :月の砂漠の名無しさん:04/05/07 01:47 ID:0Esbc7QE
いやいや、この前天皇皇后両陛下が宮崎においでになったんですが、
夜には2500人の提灯行列が雨の中でも行われていましたよ。
しっかりと君が代を歌いながら。

まあ確かに自衛隊相手ではないですが。

ちなみに私の子供(6歳)ですが、夕飯の後暫らく鼻歌を歌っていたんですが、
それが君が代でした。振り付けしてw

102 :月の砂漠の名無しさん:04/05/07 01:49 ID:0Esbc7QE
いやいや、この前天皇皇后両陛下が宮崎においでになったんですが、

の後に、連日の歓迎振りはすごかったです。
というのを着けてください。

すみません、逝って来ます。


103 :月の砂漠の名無しさん:04/05/07 01:52 ID:ojVje0QY
サマワなのかサマーワなのか、はっきりしてくれぃ

104 :月の砂漠の名無しさん:04/05/07 02:26 ID:HjF8/t6v
いよーっ 今井くん、いい男、未来の大統領!!!
よくやったぞ。もうイラクの客人だ。500万円寄付口座に振り込んでおいたぞ。
今度イラクに行ったついでに宣伝してくれ。
「わが国の自衛隊は、かたつむり師団で、基地内引きこもりが得意技だから
塩をかければ退散します。いじめんといて下さい」 とな。隊員がとっ捕まったときゃ、
「人畜無害ですから僕に免じて命ばかりはお助けください、アッラーアクバル」 
と兵士に言ってやってくれ。頼みはお前だけだ。


105 :月の砂漠の名無しさん:04/05/07 02:28 ID:9AhOJVcW
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃                                              ┃
┃(´Д`)ノ FLASH看板、始めました。                      ┃
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106 :月の砂漠の名無しさん:04/05/07 04:12 ID:MNsdvSUS
>>98
>「撃たない勇気」

凄いことだと思うよ。泣けた。
日本のTVはこういうことをもっと喧伝して欲しいね。

107 :月の砂漠の名無しさん:04/05/07 04:19 ID:z5KU4KF8

・゚・(ノД`)・゚・ 本当に最近の日本は以上な左傾化が進みので危惧してたが、

         これは本当に久しぶりに良いニュースだ。

         米軍も見習え!ヽ(`Д´)ノ

108 :月の砂漠の名無しさん:04/05/07 04:33 ID:rE3frBf0
しかし、だからといって、自衛隊は撤退する必要がないということにはならない。
















とか朝日だったら書きそう。









109 :月の砂漠の名無しさん:04/05/07 04:36 ID:Qvpxdo/Y
左傾化なのか右傾化なのかどっちなんだ。

110 :月の砂漠の名無しさん:04/05/07 04:40 ID:t3uFOoCr
アイスで釣ったにしてもスゴイことよ
これだけ反米感情高まってるところに

111 :月の砂漠の名無しさん:04/05/07 04:44 ID:PgQkcLu/
アイスで釣るってw
なんか、ほのぼのしてるな

つかさ、サヨクほんとにウザ過ぎる・・・
このサマワにいって、住民に反日活動するんだろ?


112 :月の砂漠の名無しさん:04/05/07 04:44 ID:GY87jcW/
結局自衛隊の恩恵受けている部族というか勢力は一部にならざるを得ない
から日本撤退賛成してる香具師は焼餅焼きなだけ。
そいつらにカネだせばアラブなんてコロッとひっくりかえるよ。

ボッタクリが伝統なのをイスラムで覆い隠したつもりになってる、見栄っ張りで
ヘタレなさもしいお国柄だからな(w

113 :月の砂漠の名無しさん:04/05/07 04:51 ID:pZR6xLXq
>>112
逆もまた真なり

114 :月の砂漠の名無しさん :04/05/07 05:10 ID:tAG5/KNn
涙でてくるよ。

115 :月の砂漠の名無しさん:04/05/07 05:20 ID:GR1yYfNA
TBSと朝日では放送したの?

116 :月の砂漠の名無しさん:04/05/07 05:21 ID:PgQkcLu/
するわけないじゃんw

117 :月の砂漠の名無しさん:04/05/07 05:22 ID:Y/z5/8IP
>>98
なんか自衛隊は、撃ち殺されたって反撃せんような気がする・・・



118 :月の砂漠の名無しさん:04/05/07 05:22 ID:ydgSacpd
いい話じゃん。
でも昨日の報ステでも、N10でも筑紫でもやってなかったな。
自衛隊は取材させないとか、文句言ってる割に・・・・

119 :月の砂漠の名無しさん:04/05/07 05:27 ID:lRwKPqSO
フジで動画映像報道してた。
日の丸持ってたのが嬉しかった。

120 :月の砂漠の名無しさん:04/05/07 05:29 ID:pZR6xLXq
自衛隊は国内でどんなに人助けをしても感謝されない。
本当は一般の人は感謝してるんだが、声の大きい市民を代表してない
自称市民団体は自衛隊に唾を吐く。
そんな自衛隊がサマワの人の役に立って、それに対する感謝を表現して
くれたことは本当に自衛隊にとってはうれしいことだったんだろう。
地道にやっててよかったなと報われただろう。
そもそも自衛隊の派遣には反対だったが、そういう自衛隊を誇りに思うよ。

121 :月の砂漠の名無しさん:04/05/07 05:31 ID:ydgSacpd
>>119
見ようと思ってテレビを付けたら
テロ朝の新しいアメリカ人の人質映像が写りますた・・・。

122 :月の砂漠の名無しさん:04/05/07 05:31 ID:lz2YOGvI
さっき日テレでみました。
なんかいいね。
女の子と女性自衛官が折り紙してたりほんわかムードでした。

123 :月の砂漠の名無しさん:04/05/07 05:35 ID:Y/z5/8IP
画像
http://pro.corbis.com/images/DWF15-704458.jpg?size=67&uid={e18467c7-d1bb-45aa-b8d8-97ec31109907}
http://pro.corbis.com/images/DWF15-704306.jpg?size=67&uid={e9a62481-6a65-497f-b0c3-8afd6c7f10b4}

ヘルメットに付いてるカードはなんやねんw

気ィ使ってるなあ・・・・

124 :月の砂漠の名無しさん:04/05/07 05:42 ID:ydgSacpd
>>123
二番目の写真(>>1の2)の花と蝶って手書きと合成だよね。
どういう意図か分からないんだけど、好意で佐藤さんを飾ったと解釈して
いいのかね?

125 :月の砂漠の名無しさん:04/05/07 05:50 ID:PgQkcLu/
>>123
向こうのマスコミって、こう言う事するのかな?
少なくとも日本には無い習慣だな

126 :月の砂漠の名無しさん:04/05/07 05:55 ID:WRfhH8zB
>>123
反米のシンボルとなった旧イラク国旗ですなw

127 :月の砂漠の名無しさん:04/05/07 06:07 ID:CknX6OyB
今、映像を見てワロタ。やらせじゃないんだよね。


128 :月の砂漠の名無しさん:04/05/07 06:08 ID:ydgSacpd
自己レスだけど>>124は間違いだ。
佐藤さんは蝶のラップに包まれた花を持っているんだ。
写真にCORBISという合成が入っているので、合成に見えただけっぽ。


129 :月の砂漠の名無しさん:04/05/07 06:08 ID:1/QvTSuw
>>118
こういう形の変更報道って、知ってて気をつけてないと分らないもんだよな。
“報道してない”部分てのは気付きにくい。
報道の仕方自体があまりに偏ってる時は疑問を感じる人がいるかも知れないけど。

130 :月の砂漠の名無しさん:04/05/07 06:09 ID:kQabrDxj
ラップかい。オレも合成に見えたよ。

131 :月の砂漠の名無しさん:04/05/07 06:15 ID:AQ48EROR
自衛隊の活動がほとんど放送されないから、
本当に役に立っているのかやや疑問だったけれど、
デモがあるくらいだからやっぱり役に立っているんだろうね。
自衛隊の皆さん頑張ってね。

132 :月の砂漠の名無しさん:04/05/07 06:16 ID:aY+dZzfj
花束だよ。さっき花束を受け取る画像がニュースで流れました。
同じ物でした。

133 :( ´`ω´)親衛隊 ◆UnCmUnUn.U :04/05/07 06:16 ID:FzG0XX3e
HonestJapanese!!

・・・TV観てて照れちゃいました

134 :( ´`ω´)親衛隊 ◆UnCmUnUn.U :04/05/07 06:27 ID:FzG0XX3e
>>122
こないだの端午の節句には
隊員さんが折り紙で兜つくってあげて男の子達大喜びしてたはずなんだが
何処のTVでも映像流さなかった。

自衛隊員が折り紙兜作るのは立場上マズいのか!????
まさかな。気のせいだよな。俺の考えすぎだよな。

135 :月の砂漠の名無しさん:04/05/07 06:31 ID:SBSO6Hhy
折り紙兜を被った子供が米兵に射殺されてたりして・・・。
「武装していた」とか言われて。

136 :月の砂漠の名無しさん:04/05/07 06:31 ID:U3b1be6S
気持ちの良い朝ですね。

137 :月の砂漠の名無しさん:04/05/07 06:32 ID:U3b1be6S
>>123 隊長!フセイン支持してどうすんねん みたいなw


138 :月の砂漠の名無しさん:04/05/07 06:41 ID:ydgSacpd
>>134
そんな映像見たかったよ。
日本のマスコミは変だよ、世論が自衛隊を支持したら
不味いのか?

139 :月の砂漠の名無しさん:04/05/07 06:43 ID:zeomzGKZ
とりあえず、子供たちを味方につけたほうが良さそうだよね

アイスクリームやお菓子の配布、
日本アニメの放送会
学校の整備とか。

140 :月の砂漠の名無しさん:04/05/07 06:52 ID:BcowaOnf
宗教あるからアニメは選択が難しそう。何がいいかね?

141 :月の砂漠の名無しさん:04/05/07 06:54 ID:9MXHGC34
>>140
ハクション大魔王。

142 :月の砂漠の名無しさん:04/05/07 07:00 ID:MX3wr4ms
まあTBSとか朝日とか取り上げないんだろうけど

143 :月の砂漠の名無しさん:04/05/07 07:01 ID:VedOvYOP
>140
バビルU世

144 :月の砂漠の名無しさん:04/05/07 07:26 ID:K9rMLY9z
今のところNHKだけかな

145 :月の砂漠の名無しさん:04/05/07 07:29 ID:qhBdl3IS
>>144
日テレでもやってましたよ。

146 :月の砂漠の名無しさん:04/05/07 07:38 ID:a4UJqtP4
すげーよ 自衛隊…

ファルージャじゃあ切った張ったの殺し合いしまくってるっつーのに。

…サマワってもしかしてモルジブにあったりする?

147 :月の砂漠の名無しさん:04/05/07 07:52 ID:OHlQPtP+
パールハーバー上映会でもやればいいのにw
ハリウッド映画だからアメも文句言えないだろうし


148 :月の砂漠の名無しさん:04/05/07 07:53 ID:hhIkUBwr
これはいいニュースだな。この良いイメージのまま上手く帰って来い。自衛隊

149 :月の砂漠の名無しさん:04/05/07 07:58 ID:ZbRqDFUW
隊員の胸のネームや車輛の「JAPAN」の文字にアラビア語を併記、隊長の現地第一声がアラビア語とか、地元の宗教行事への差し入れとか、住民感情への細かい気遣いの積み重ねが活きたように思う。

150 :月の砂漠の名無しさん:04/05/07 08:05 ID:qz/RbYXA
出来レースデモ

>自衛隊側もアイスクリームなどを用意して出迎え、佐藤正久・復興業務支援隊長が「活動に全力を尽くす」と述べた。

お疲れさんと皆ニコニコアイスを食べた(笑)

151 :月の砂漠の名無しさん:04/05/07 08:19 ID:5i0Un8hK
>>
サマワの市民は、たかが ア イ ス で釣れるわけか?(ぷ
日本の「市民団体」ってのもアイスでデモやってんのかな?

152 :月の砂漠の名無しさん:04/05/07 08:29 ID:/coOr3JP
>>57
君はアイス欲しい程度で暑い中行進するか?
俺ならやだね

153 :月の砂漠の名無しさん:04/05/07 08:33 ID:Ij5zHEtU
>>1
> http://news.yahoo.com/news?tmpl=story2&u=/040506/ids_photos_wl/r2076952031.jpg&e=15&ncid=1479

ウホッ! いい写真・・・(;´Д`)



154 :月の砂漠の名無しさん:04/05/07 08:34 ID:PgQkcLu/
アイス一つで民族の敵に聖職者が尻尾を振ると思う自体、
イラク人を酷く侮辱してる事になると理解出来ないんだな

155 :月の砂漠の名無しさん:04/05/07 08:34 ID:ifiaHqf5
まあ、ゴランのも効いてるだろうな。

156 :月の砂漠の名無しさん:04/05/07 08:36 ID:XlH/1YGe
クルド人自治区並に治安が安定するかな?
周りの町が荒れているから難しいが

157 :月の砂漠の名無しさん:04/05/07 08:37 ID:I/7mvAqU
俺はこういう明るいニュースをもっと観たいんだよ!

仕事から帰ってきてぐったりしたところに、暗いニュースばかり!!
こんなんじゃ誰だって鬱病になっちまう。

たのむから夜のニュースでも、こういうほのぼのニュースをやってくれ・・

158 :月の砂漠の名無しさん:04/05/07 08:40 ID:eerAWD27
ちょっとした心配りも大事を成すためには必要だと思う。

159 :月の砂漠の名無しさん:04/05/07 08:48 ID:1q/4c0Nr
アメリカもさー、自衛隊が何でここまで思われるのか、もう少し考えれば良いのにね。


160 :月の砂漠の名無しさん:04/05/07 08:51 ID:YoERudG6
傲慢で「啓蒙してやる」的な態度を取るアメリカと
現地に溶け込もうとする自衛隊の差だ

161 :月の砂漠の名無しさん:04/05/07 08:56 ID:pZR6xLXq
日本人殺害で金500g アルカイダ系機関が声明
ttp://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=FLASH

自衛隊が無事でありますように。
世界中の日本人がこんなのに巻き込まれませんように。

162 :月の砂漠の名無しさん:04/05/07 09:03 ID:jcJnX1Nr
>>161
バカサヨならテロられてもいいと思ってる、オレはw

163 :自民党+統一狂会+右翼団体構成員は世論つくりのために2chを使用中:04/05/07 09:08 ID:6EO7eEBM
  キャハハハ
  ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( ^∀^)<キャハハハ 右翼団体構成員、今日もラリってるな(藁
 ( つ ⊂ ) \_________

164 :月の砂漠の名無しさん:04/05/07 09:26 ID:O7M0kbkp
自衛隊の撤退を求めてるイラク人 → 少数派であり過激派
自衛隊の活動を支持するイラク人 → 多数派であり一般人

って事なの?

165 :月の砂漠の名無しさん:04/05/07 09:27 ID:i/t7JOAa
自分海外在住でネット以外の日本メディアに触れる機会が限られてるのだけど
やっぱりこういう「良いニュース」はその他に比べてあまり報道されてないの?
おはよう日本同時放送みてたら30秒で流されたのに( ゚д゚)ポカーン。

166 :月の砂漠の名無しさん:04/05/07 09:37 ID:1/uYG58B
>>165
不幸な出来事のニュースの時は「もっと詳しく流せ。情報開示義務ってもんがあるだろ」と突っ込み
今回の様にハピーな出来事取り上げようとすると「プロパガンダ流すんじゃね-よこの馬鹿」って怒られます

167 :月の砂漠の名無しさん:04/05/07 09:41 ID:VTb3YADC
>>164

過激派/一般人って分類は違うかも知れないと思うし、
多数少数は、ちゃんと統計取ったわけでもないだろうから、わかんない。

ただ、「自衛隊の活動を支持するイラク人」によるデモまで起きるのは良いことだと思う。
で、日本のマスコミにとって、それはいいことではないんだけど。

168 :月の砂漠の名無しさん:04/05/07 09:41 ID:I1PAXx6H
日本の大手メディアは日本叩きに一生懸命
だからあんまし日本のいいニュースは流しません(´・ω・`)
ttp://mikomo.hp.infoseek.co.jp/index.html
ここみたいな報道とかって、NHKでたまにやるくらいで
民報はぜんぜんやらないのな。
そいゆう番組作ったら、多分視聴率結構イイのだろうにね。
「プライドを持てる祖国」って求めてる人って
結構若い世代でも多いみたいだから。
でも、「プライドを持てる祖国」とか言うと、
「軍靴の足音が」ってなんでも軍靴の足音に脳内変換
しちゃう基地外団体とかがいるから、なかなか難しいのかなぁ。
(´・ω・`)<ニホンノコトスキニナリタイデスヨ
戦時中のことでも、悪いことばかりじゃなくて水木しげるの
マンガにあるよないい話とか切ない話も取り上げてくれればい
いのに。「皇国軍兵としてではなく、一日本人(一人間)としての
第二次世界大戦」ってかんじの。

169 :月の砂漠の名無しさん:04/05/07 09:44 ID:zSHaFnAo
120人程度ではなんともなぁ。
自衛隊関連の仕事についてる人たちだけかもしれんし。

アメリカじゃ、日本企業が自主的に会社の無実を訴えた社員に
ねぎらいの弁当を配っただけで「組織的で計画的に行われたデモ」扱いされたよなぁ。

今回もヘンな誤解されなきゃいいんだけど・・・。

170 :月の砂漠の名無しさん:04/05/07 09:47 ID:9D7h/Tt0
この間の朝生で、カメラマンの橋田さんが
自衛隊が砂まみれになりながら、復興にがんばってる姿見て
涙が出たって言ってた。
そういうことの報道が全然ないんだよね。

171 :月の砂漠の名無しさん:04/05/07 10:09 ID:K9rMLY9z
>>170
こんなん おもいだした

『ああ、堂々の自衛隊 PKO従軍奮戦記』宮嶋茂樹・著、構成・勝谷誠彦
ピースボート襲来

人だかりがしているのは、代表の辻元清美さんの周りである。
無視されつつ頑張っていた太田三佐が、質疑応答を始めると、ようやく人びとが集まってきた。イスラエル兵に銃を突きつけられたガザ地区のパレスチナ人のように、その目は敵意に輝いている。

http://www.asyura.com/sora/bd15/msg/453.html

172 :月の砂漠の名無しさん:04/05/07 10:29 ID:K9rMLY9z
イラクで自衛隊活動支援デモ(NHK)
http://www3.nhk.or.jp/news/2004/05/07/k20040507000023.html#

173 :月の砂漠の名無しさん:04/05/07 10:43 ID:bTAq7SlS
自衛隊の人は立派だよね
サマワの人も一生懸命働く自衛隊の人の姿を見て支持してるんだろうし
自己満足の誰かさんたちとは大違い

174 :月の砂漠の名無しさん:04/05/07 10:47 ID:Zs3FJjNe
たった120人じゃ、サマワの人たちが自衛隊を支持しているとはいえないよな。
自衛隊が嫌われていないと一番分かるのはサマワでオランダ軍への攻撃は
頻繁に起こっても自衛隊への攻撃はあまりないということかな。

175 :月の砂漠の名無しさん:04/05/07 10:48 ID:Epl/7MHc
今こそ「おしん」を放送してほしいね。
イラクの人もがんばって下さいって、日本も同じだったんだよって。
なんか自衛隊の人っておしんみたいだ。ひたすら耐えてがんばる。

176 :?がんばれ:04/05/07 11:18 ID:WCzH/pLR
自衛隊には日本人のみならず、諸外国も感謝しています。ますますがんばってください。

177 :月の砂漠の名無しさん:04/05/07 11:20 ID:kKW2fv6x
オラオラ、米兵デモ行進に発砲して射殺しないのか??

あ、そうか。ヤラセなんだもんね。

178 :月の砂漠の名無しさん:04/05/07 11:26 ID:ICOeiItk
サマワって120人しか住んでないの?
そんだったら120人の支援デモってすごいよね。

179 :月の砂漠の名無しさん:04/05/07 11:26 ID:VTb3YADC
>>177

アメリカ兵ってサマワに配備されて居るのか?

180 :月の砂漠の名無しさん:04/05/07 11:31 ID:/BiabqpK
胡散臭い記事

それが第一印象

アイスを用意?へぇ デモあるって分かってたのか
てか

仕組んだんだろ?

181 :月の砂漠の名無しさん:04/05/07 11:32 ID:KO6PCDFD
ハワイの日系人の方が云ってましたが
昔から日本人は当たり前に地元の地元の人達と一緒に
汗を流し働くのですぐ仲間扱いされてなじめるんだそうです。
欧米系はそれを嫌い固有の文化を馬鹿にしたり主人面したがるので
嫌われるのだとか。

但しバブル以降は欧米的なのが増えて
折角の日本人の評判が急速に悪くなったそうです。
イラク派遣の自衛隊の皆さんは前者で良かった。

どうみてもプロ市民は後者でしょうね(笑)。


182 :月の砂漠の名無しさん:04/05/07 11:35 ID:WA3zwgZr
>>178
ソースによって人口違うね。
3万とか12万とか

まあ、連絡網がしっかりしてるのに割り増しする
日本のデモよりも意味があるのかもね。

183 :月の砂漠の名無しさん:04/05/07 11:56 ID:Zsl/RXdr
>>180
デモはやりますよーという届け出が事前に公的機関にあるだろうし
それを知ってアイスの用意くらいできるでしょ。

そう言う意味でどんなデモでも、段取りはちゃんと組まれてるもの。
それがなかったら暴動みたいだよw


184 :月の砂漠の名無しさん:04/05/07 13:03 ID:tEubbAf6
テロリストに狙われるから、あまり派手な事はするなよ >サマワの人

185 :月の砂漠の名無しさん:04/05/07 13:21 ID:iyivLJbp
一人当たりいくら払ったかはニュースにならないんだな

186 :月の砂漠の名無しさん:04/05/07 13:26 ID:5Rzgi6Io
いや、サマワは、日本との縁は大事にしたいでしょ。
平和になったら、企業が来てくれるかもしれないし〜。
少なくとも、日本が立てたあの病院とか、支援を継続して受けられるだろし。

187 :月の砂漠の名無しさん:04/05/07 13:56 ID:oUv6WUj+
NHKのニュースを見てスゴイ納得
サマワの商店主が中心のデモらしいよ
写真より動画のほうがかなり激しい
半ばヤケクソって感じでバスで爆走してる

それでもファルージャやバクダットと比較すると雲泥の差だわ

188 :クロゥリーさま ◆.A.zx.1SMs :04/05/07 14:08 ID:9FDuz4Mh
http://pro.corbis.com/images/DWF15-704458.jpg?size=67&uid={e18467c7-d1bb-45aa-b8d8-97ec31109907}
良かった、こっちの国旗使ったんだな。
もしあの新イラク国旗だったら、シャレにならん事態になってたかもしれん。

189 :月の砂漠の名無しさん:04/05/07 14:17 ID:kM2wR4+8
ビンラディンの声明文 国連理事を殺した物には金塊10トン進呈
イラク国内の日本人を殺した物には、金塊500g進呈
らしい、まじ日本のどっかの団体よーグルじゃねえの?

190 :クロゥリーさま ◆.A.zx.1SMs :04/05/07 14:19 ID:9FDuz4Mh
>>189
トンじゃなくてキロ
http://english.aljazeera.net/NR/exeres/5A5FB082-52C1-4830-BCFA-24A3A2884C3B.htm

191 :月の砂漠の名無しさん:04/05/07 14:24 ID:kM2wR4+8
ニュースに騙された orz
キロなんだぁ

192 :月の砂漠の名無しさん:04/05/07 14:33 ID:Ehnfg3Ob
>>187
確かに激しいな。ノリのイイ人達。

193 :月の砂漠の名無しさん:04/05/07 14:46 ID:jIBDRwWu
つーか、自衛隊反対デモやるより、自衛隊賛成デモやるほうが命がけだ。
殺されかねん。

194 :月の砂漠の名無しさん:04/05/07 15:11 ID:9TJ5yb6q
NHKの動画、水がやけにうまそうだったなぁ。

195 :月の砂漠の名無しさん:04/05/07 15:44 ID:yTY5rTUQ
”日本の軍隊が派遣されて、無事に送り返した街”
ってのは、結構なブランド力があると思われ
撤退後も、他の国の誘致に有利に働くかと

196 :月の砂漠の名無しさん:04/05/07 16:04 ID:lgSkXsKl
アイスは主張を変えるほどのものか?

197 :月の砂漠の名無しさん:04/05/07 16:26 ID:OGg4/ys5
自分の店のアイスを大量に買ってってくれたら変えるかもな

198 :月の砂漠の名無しさん:04/05/07 16:28 ID:yTY5rTUQ
サマワに120人のアイス業者が出現・・・

199 :月の砂漠の名無しさん:04/05/07 16:31 ID:DxLknyS+
370億円税金を使うんだから、そのくらいは感謝されても。

200 :月の砂漠の名無しさん:04/05/07 16:33 ID:h6c+j7t1
こないだまで「サダムフセインに命を捧げる」ってデモしてたのと同じ人だろ?


201 :月の砂漠の名無しさん:04/05/07 16:34 ID:h6c+j7t1
「満蒙開拓団ニウス」


202 :月の砂漠の名無しさん:04/05/07 16:49 ID:DS4PFxp9
たった120人って書いている人がいるけど、
その120人みんなが壮年の男性なんだからすごいことだと思うよ。
日本みたいに暇な主婦や高遠みたいな勘違い女子が含まれてない数なんだからさ。
(経験から言うと日本のNGO活動の70〜80%は女性がやってる気がする)

203 :月の砂漠の名無しさん:04/05/07 16:50 ID:/EDN/nOi
だって、自衛隊が撤退したら虐待されちゃうんだよ!
サマワの中の人が必死なのもわかる

204 :月の砂漠の名無しさん:04/05/07 17:06 ID:Pwb8PAkW
迫撃砲1発で引きこもる自衛隊見て
さすがに害がないと思ったんだろう。

205 :月の砂漠の名無しさん:04/05/07 17:09 ID:sTZEkLNW
要人のほかにも、「国連安全保障理事会で拒否権を持つ国」の兵士や
市民の殺害に金1キロ、日本やイタリアなどイラクに部隊を派遣して
いる国の市民の殺害に500グラムを与えるとしている

ラディンの声明なんだけど、これを受けてのデモだろ

206 :月の砂漠の名無しさん:04/05/07 17:15 ID:zSHaFnAo
ぶっちゃけ自衛隊が歓迎されているとしてその理由は何なの?

給水ってホントにサマワ人の役に立ってるの?

そこんとこはっきりと知りたいんだけど。

207 :月の砂漠の名無しさん:04/05/07 17:15 ID:QJZ3Xb3/
確かにオランダと日本の組み合わせが米国になったらマズイ

208 : :04/05/07 17:18 ID:h6c+j7t1
>>206 国民は余計なことを考えず、3馬鹿の追及でもしててくれると
政府としては助かります。


209 :月の砂漠の名無しさん:04/05/07 17:18 ID:Ehnfg3Ob
>>206
治安が安定した暁には、ジャパンマネーが大量に投下されること じゃないかな?

210 :月の砂漠の名無しさん:04/05/07 17:21 ID:zSHaFnAo
>>209
んじゃ、給水とかどーでもいいから
子供とサッカーとかバスケとかして遊んだりとか
市内の清掃業務とかやった方が感謝されちゃったりするわけ?

211 :月の砂漠の名無しさん:04/05/07 17:21 ID:jIBDRwWu
>>206

自衛隊が活動できるくらい安全なら、日本の企業が誘致できる。

ボランティアがいくら来ようが、雇用は発生しないよ。
発生しても無償だろ?
だから、ボランティア活動なのだけどね。

212 :月の砂漠の名無しさん:04/05/07 17:23 ID:TomazZbf
>>222
本日午後17時55分
心臓麻痺

213 :月の砂漠の名無しさん:04/05/07 17:24 ID:Ehnfg3Ob
自衛隊に経済復興は無理。
今は、安全を確保しながら戦後復旧直後の応急措置だけ。

214 :月の砂漠の名無しさん:04/05/07 17:25 ID:sTZEkLNW
自衛隊滞在一日一億円。一年360億予定。任務、日200万円相当の水を供給

215 :月の砂漠の名無しさん:04/05/07 17:29 ID:jIBDRwWu
>>213

だれも、自衛隊「が」経済復興するとは思ってはいないのだが。

216 :月の砂漠の名無しさん:04/05/07 17:29 ID:rqzvLTwB
自衛隊ガンバレ もっとガンバレ

217 :月の砂漠の名無しさん:04/05/07 17:31 ID:zSHaFnAo
>>211
意味わからん。
現段階で自衛隊は活動してるが日本企業は活動できんのでは?

>>241
派遣費用はかかっても

1、現地に日本のプレゼンス、意志の存在を表明している。
2、日本人の関心を海外や現地人の声に向けさせる。

という重要な役割があるから、200人ぐらいの派遣はちょうどよいと思うぞ。


218 : :04/05/07 17:35 ID:h6c+j7t1

アーミテージが「自衛隊来いよ500人」って言ったから行ってるだけなのに、

それに無理やり理屈をつけて納得しようとしてる日本人はあわれだ。
現場の自衛隊員かわいそうだ。


219 :月の砂漠の名無しさん:04/05/07 17:38 ID:zSHaFnAo
そんでも国民の目がこれだけ紛争地域現地に向いてるというのは画期的だ。

自衛隊を派遣しなかったら誰も現地人の声なんか興味もたんでしょ。

同じ感じでアチェに派遣されていた自衛隊の情報も流してほしかったな。
マスコミは。

220 :月の砂漠の名無しさん:04/05/07 17:42 ID:zczctTjo
>>219
たしかに自衛隊いかなかったら、イラク眼中になかった。
NGOとかいっても興味なかった。

221 :月の砂漠の名無しさん:04/05/07 17:42 ID:jIBDRwWu
>>217

なにも、今とは言ってない。
つーか、現時点、満足に活動できてないわけだし。
自衛隊の活動が安全に出来て、かつ、退避勧告が解除になるまではね。

222 :月の砂漠の名無しさん:04/05/07 17:46 ID:/EDN/nOi
派遣の動機はまぁ不純かもしれんけど、
なんだかんだで現地が平穏なんだから
いいんでないの?

223 :月の砂漠の名無しさん:04/05/07 17:58 ID:TfgGCfI/
日本は国連安保理決議に基づいて自衛隊を派遣したのだが。

国連を神と仰ぐ馬鹿サヨクの皆さんは自衛隊派遣を絶賛するべきだね。

224 :月の砂漠の名無しさん:04/05/07 18:02 ID:i/t7JOAa
できないのはよく解ってるつもりだけど、
それでももうちっとアメリカに毅然とした態度をとって欲しい・・・。

もっとイラク人始め中東の人にもそれをアピールせな。
フセイン弾圧という点では賛成したが国連無視!アメリカ主導!ってな
ジャイアンみたいな態度のアメリカはダメダメだ!
俺らは俺らの判断で「復興支援」をしに来てるんだ!って。

225 :月の砂漠の名無しさん:04/05/07 18:26 ID:8tK7wWVr
>>224
それだとアメリカが迷惑するから微妙。

アメリカは「あの日本でさえ軍隊を送っている!」と言いたいわけで。

226 : :04/05/07 18:30 ID:h6c+j7t1
CNNjとか見てみなよ。イラク関連で日本について紹介するときは必ず

「日本は単一の国としては最大の資金供出国で、国外に軍隊を送ったのは、
第二次世界大戦後初めてで…、さてその日本ですが」

という枕詞が必ずつくんだよ。実は国外に自衛隊を送ったのはまぁそれは
戦闘地域という意味なんだろうけれど、アメリカ人はそういう細かいことは
気にしないんだよ!

227 :月の砂漠の名無しさん:04/05/07 18:34 ID:lQJFJL6f
>>218
確かにそのとおりなんだが、アメ公の目論見とは
まったく別に、自衛隊の隊長さんとかは
「自分たちに何ができるか」ってこと考えてんじゃないかな。
こいのぼりの話しかり、銃を持ってきた少年が寄ってきた
ときの話しかり、そうゆうのが見え隠れしてイイ(・∀・)!!
漏れは、自衛隊を応援するよ。
政治家で自衛隊がんがん派遣して自衛のためには武力行使
もとか云々ぬかしてるヤツらは嫌いだけどな。

228 :月の砂漠の名無しさん:04/05/07 18:42 ID:tB5xAtHa
作戦コード:のび太ガンバレキャンペーン
ジャイアンによるのび太しごき
あからさまにやるとドラえもんが駆けつけてくるので
しずかちゃんとスネオには応援を強要

229 :月の砂漠の名無しさん:04/05/07 18:46 ID:i/t7JOAa
>>225
うん、そうだろうね・・・。ムズカスィ。

>>228
その場合ドラえもんって誰・・・?w

「自衛隊にしか出来ないことをする」というのは実践されているようで何より。
派遣するしないって時期には自分の答えが出せなかったけど
派遣された今確かに役立ってはいるってのが知れたし、撤退すべきとは思わない。



230 :月の砂漠の名無しさん:04/05/07 18:49 ID:/2Lf1Ke2
激しくこいつらに寄付したいんだが

231 :月の砂漠の名無しさん:04/05/07 18:53 ID:A5VIznNc
イラクの人達ってフセイン政権で迫害されてた期間が長かっただけに
人を大切にしたいって気持ちが顔に滲み出てるような気がする
http://www.doblog.com/weblog/myblog/10074

232 : :04/05/07 18:54 ID:h6c+j7t1

どうして我々日本人はここまで「誠意を尽くせばわかりあえる」的な
幻想を抱き続けることが出来るんだろう。いや、決してバカにしてる
わけじゃなくて。

自衛隊はマジメだよ。がんばるだろうよ日本人だし。でも、本当にその
頑張る方向性は正しいのかよ。


233 :月の砂漠の名無しさん:04/05/07 18:59 ID:zSHaFnAo
>>232
そうだなー。
最悪の場合、がんばっても
サマワ人に理解されないっていうシチュエーションも
覚悟しておかんといかんわなー。

234 :月の砂漠の名無しさん:04/05/07 19:00 ID:A5VIznNc
>>232
なんか義理と人情を大切にしてた昔の日本人みたいでよくない?
自爆テロだって戦時中の日本兵そのものじゃん
自爆テロが良いって言ってんじゃないよ
イラクの人達が経済大国日本を作った我等が祖先に似てるような気がする

のは俺だけかw

235 :月の砂漠の名無しさん:04/05/07 19:01 ID:uXz564vX
>>234
いつ日本人が自爆テロで日本人殺害なんてした?

236 :月の砂漠の名無しさん:04/05/07 19:04 ID:A5VIznNc
いや我が命をかけて祖国を守ったゼロ戦の戦士達のこと言ってんだよ
その気持ちと言うか勇気と言うか

誤解を招くような発言スマソ

237 :月の砂漠の名無しさん:04/05/07 19:04 ID:zHw9zsGR
どっかで見たけど、ここはマスゴミ3流、政治2流、経済1流、の国なんだよね?しろゆき

238 : 月の砂漠の名無しさん :04/05/07 19:07 ID:toU1GRfX
軍隊はやっぱ基本的に間違ってると思うけどな。
狙われてるのに小学校行く神経もどうかと思うし。
地元民、自衛隊歓迎っていうより日本人に嫌われたくない意志表示だと思うが。

239 :月の砂漠の名無しさん:04/05/07 19:08 ID:uXz564vX
>>236   
誰が祖国の為に戦っているって?

自爆テロなんてしている連中は、日本で言えばオウムに近いよな。

240 :月の砂漠の名無しさん:04/05/07 19:14 ID:yfaQJp/h
>>236
似てるけど…やっぱり違う気がする。

いくら追い詰められていても、自国のみならず他国の民間人も巻き添えする
自爆テロはやらなかったと思うし…。



241 :月の砂漠の名無しさん:04/05/07 19:14 ID:83EbFSJZ
>>237
なんか納得w

242 :月の砂漠の名無しさん:04/05/07 19:16 ID:b6aChdV7
自爆テロの外国語訳は神風アタック
米英からみたら一緒くた

243 :月の砂漠の名無しさん:04/05/07 19:16 ID:A5VIznNc
>>239
誰も好き好んで自爆テロなんかしねーだろ?
守るものがあるから男は戦ってんじゃねーの
やり方は間違ってると思うけどな

でも戦に汚いも糞もないのが現実ですが
ちなみにオウムとはちと違うだろ



244 :月の砂漠の名無しさん:04/05/07 19:24 ID:vJPW6dcN
イラクへ行ってる自衛隊のほとんどが金と出世目当て。
人質3人の爪の垢のませてやりたいよ。

245 :月の砂漠の名無しさん:04/05/07 19:24 ID:hFMPeja6
>>236
言いたいことはなんとなくわかるけど、例にするものが悪いよ。
特攻隊なんてのは、どんづまりになった日本軍司令部がとち狂って
出した基地外じみた作戦だからなァ。
国民の戦闘意欲駆り立てるためにイケニエとして捧げられたって
言っても過言じゃない。まぁ、中には高揚して自らノリノリだった
人もいたんだろうけど、洗脳とかに近いね、それって。
彼らは「英雄を作るために死地に送られた被害者」であって、
「英雄」ではない。悲しいことだけどね。

そうじゃなくて、戦地に送られて、仲間の命を守るために戦ってた人、
あるいは、軍命にそむいて地元の人々を守るために戦った人、
敵軍の被害に涙して勝利を祝う気持ちになれなかった人、
調べてみるとそうゆう人らもいるから、そっちのほうを例に
出しなせぇ

246 :月の砂漠の名無しさん:04/05/07 19:29 ID:A5VIznNc
>>245
勉強になりました

(ノ゚Д゚)俺も命を張って守りたい女を見つけます

247 :月の砂漠の名無しさん:04/05/07 19:38 ID:8tK7wWVr
>>245
英雄を反体制のものに限定するなよ。
それなりの戦果もあるのに誹謗中傷の嵐なのが痛い。

248 :月の砂漠の名無しさん:04/05/07 19:40 ID:AgjNq/vj
たしかに、若者に特攻隊で死ね、と命令しておいて、自分だけはのうのうと生き延び
戦後は恩給でぬくぬくと生活をしていた元将校たちの話を聞くと、反吐の出る思いをするからな。

249 :月の砂漠の名無しさん:04/05/07 19:40 ID:vJPW6dcN
それなりの戦果、おまえバカか。

250 :月の砂漠の名無しさん:04/05/07 19:45 ID:8tK7wWVr
>>249

米艦隊の撃沈又は大破合計三二二隻兵員に与えた損害は九〇〇〇人以上。
そしてカミカゼ隊員五〇〇〇人の内四六〇〇人が戦死した。

これに心理的効果を加えれば、ぼちぼちだよ。

251 :月の砂漠の名無しさん:04/05/07 19:46 ID:YuqstQDl
50隻以上沈めれば戦果と言えるだろうな、善悪は別にして

252 :月の砂漠の名無しさん:04/05/07 19:47 ID:8tK7wWVr
ちなみに神風については米製作のディスカバリー・チャンネルの
「カラーで見る神風特攻隊の悲劇」が日米にわりと公平で面白い。

番組中のナレーション

「米軍は自殺攻撃隊を組織する日本軍を理解できませんでした。
それに対して日本は、数多くの女性と子供を原爆で殺す米国を理解できなかったのです」

253 :月の砂漠の名無しさん:04/05/07 19:50 ID:hFMPeja6
>>247
(´・ω・`)???????
「仲間の命を守るために」
↑一緒に戦地に行った仲間を守ったら反体制(´・ω・`)?
「敵軍の被害に涙して勝利を祝う気持ちになれなかった人」
↑これは乃木大将。バリバリ体制側ナンダケド(´・ω・`)?

体制側でも戦争基地外と良識ある日本人もどっちもい
たわけで、国民レベルでもどっちもいたわけで、
体制側→正義とか体制側→悪とか一概には言えないと
思うのでつが?

254 :月の砂漠の名無しさん:04/05/07 19:52 ID:RArua2zc
おゝ、六十年ぶりに聞く大本営発表じゃ。懐かしいのお。

255 :月の砂漠の名無しさん:04/05/07 19:59 ID:yfaQJp/h
>>253
自分の出した例は一概に言えないといいつつ
特攻は被害者であり英雄ではないと決めつけてるのがチョト違和感あるなあ。
特攻も当事者で被害者のような心境の人もいただろうけど、同時に英雄視されてもいい人もいたと思う。
命令を出した側で、殉死した人もいたと聞くよ。

256 :月の砂漠の名無しさん:04/05/07 19:59 ID:8tK7wWVr
>>253
反体制が悪いとは言ってないよ。

>そうじゃなくて、戦地に送られて、仲間の命を守るために戦ってた人、
>あるいは、軍命にそむいて地元の人々を守るために戦った人、
>敵軍の被害に涙して勝利を祝う気持ちになれなかった人、
>調べてみるとそうゆう人らもいるから、そっちのほうを例に
>出しなせぇ

命令を守れない軍隊はより多数の国民の命を危険に晒す。そちらが良い例でカミカゼはダメなのか。
自国の勝利を祝えない人間を例に出して、祝える人間は良いい例として出さないのか。

日本国側のために尽くした者も良いだろ。
>>245は逆側だけを例に出しているような印象を受けたんだ。

>そっちのほうを例に出しなせぇ
   じゃなくて
そっちのほう「も」例に出しなせぇ、なら分かるが

257 :月の砂漠の名無しさん:04/05/07 19:59 ID:unlFL+dy
ここですか、戦争で使われた戦術の一つであるカミカゼと 犯罪であるテロ行為を同一視している低能がいるスレは?

258 :月の砂漠の名無しさん:04/05/07 20:02 ID:zSHaFnAo
まー、そろそろ話を本題に戻そうぜ。

259 :月の砂漠の名無しさん:04/05/07 20:03 ID:+vPJ4XQX
>>253
ttp://popup7.tok2.com/home2/castle

これを見ると245の前半のようなことを俺は言えない。

260 :月の砂漠の名無しさん:04/05/07 20:05 ID:82m+GtOA
対中国ODAの3割でいいからこっちにまわして
とっとと上/下水道工事開始キボンヌ
そうすりゃ建設資材の発注やらワーカーが多数必要になるやらで
サマーワの人達に職がいくし水問題も解決するしで万々歳だろ

261 :255:04/05/07 20:09 ID:yfaQJp/h
>>255
あ、ごめん殉死だと意味が違うや。
切腹した人に訂正します。

262 :月の砂漠の名無しさん:04/05/07 20:10 ID:uXz564vX
>>260 
金があれば出来るってもんじゃないから。
自衛隊はゼネコンじゃないし。

治安が安定して、ゼネコンがどんどん進出できるようになれば出来るけど。
自衛隊はあくまでそれまでの繋ぎだ。 緊急支援でしかない。

263 :月の砂漠の名無しさん:04/05/07 20:13 ID:82m+GtOA
>>260
ゼネコンから必要人材を自衛隊に出向させれば無問題DA!!

まさに企業戦士

264 :月の砂漠の名無しさん:04/05/07 20:14 ID:82m+GtOA
アンカーミス263は262宛て

265 :月の砂漠の名無しさん:04/05/07 20:18 ID:zHw9zsGR
>>259 号泣シマスタ


266 :月の砂漠の名無しさん:04/05/07 20:41 ID:BGzK4c8j
>>255
たしかに、おっしゃるとおりかもしれません。
>>256
なるほど。言葉が足りなかったっす。
「命令に関して」、こちらは「無意味な虐殺」などの命令に関しての
事を言いたかったのです。命令違反は命令違反なのでしょうが、
どんな命令に違反するかによって、また評価は変わるべきものだと思います。
神風に関しては、やっぱり命を無駄にする非常に愚かな作戦だと思います。

「自国の勝利を祝えなかった人間」に関しては、「祝った」
「祝えなかった」ではなくて、相手国の死傷者を思って涙した
軍人さんがいたとゆうことだけ言いたかったのです。
反戦の立場ではなく、軍人としての立場で。
死傷者を最低限出さない戦い方を選ぶ方だったと聞いています。
アメリカみたいな「殺してなんぼ」じゃなくて。

245の例は
仲間や家族、そういったものを守るために戦うと同時に、
派兵された先の住民や、敵対国の戦闘員を慮ることのできる、
懐広く、かっこいい日本人もいたんだぞって事を、言いたかったのです。

267 :266:04/05/07 20:48 ID:BGzK4c8j
冒頭の一文ぬけてた つД`)
>>255
たしかに、おっしゃるとおりかもしれません。
現場の人たちにとっては、様々な
葛藤などがあり、その中の決断はに英雄的なものも
あったと思います。「被害者」とひとくりに
してしまうのは確かに失礼なことですね。
ですが、「軍部の命令」としては、非常に間違った命令だと
思うのです。

スマソ

268 :255:04/05/07 20:55 ID:yfaQJp/h
>>266
どのような戦闘行為をしたか
と、
戦闘相手への心境
を比べてみてもあまり意味ないと思うよ。

特攻をしたパイロットやそれを命令した指揮官に
相手国へのシンパシーがなかったかどうかわからない。
乃木大将も203高地ではかなり無謀な作戦を
命令したんじゃなかったっけ?


269 :月の砂漠の名無しさん:04/05/07 20:56 ID:zJStNW7/
おめーらめでてぇな
祖先は歴史に見るもんじゃなく自分の内に見るもんなんだよ
で、自分自爆できねぇだろ?それはおまえが軟弱の家系だからだよククク
勇猛な日本は先の大戦で絶滅したんだよククク
我がおじじ様は確実にゼロパイロットでした。自分の心に聞けばわかりますです。

270 :月の砂漠の名無しさん:04/05/07 20:56 ID:8tK7wWVr
>>267
まぁ、戦術ではなく道徳の話だな。

俺はカミカゼを間違ってるとは微塵も思わないが、君が道徳でそう思うのなら、もう批判しないよ。ややスレ違いだし。
生き延びた神風指導者にはやっぱ腹立つしな。

271 :月の砂漠の名無しさん:04/05/07 21:05 ID:e5tPpn3O
>>259
涙が止まりません

272 :月の砂漠の名無しさん:04/05/07 21:25 ID:j5V58ndj
いいニュースだ。が、このスレ上の方に、いちいち米軍を引き合いに出す阿呆が
結構いたのは何故?自衛隊と米軍と比較しても意味が無かろう。

273 :月の砂漠の名無しさん:04/05/07 21:35 ID:zSHaFnAo
まぁ、イラクで戦闘やってる武装勢力で
旧フセイン派と海外からイラク入りした国際テロ組織は
むしろアメリカ兵に民間人を攻撃させる方向に誘導してるだろうな。
アメリカvsフセイン政権の構図を
アメリカvs全イラクにするために手段は選ばないだろう。
イラク人の可哀想なところは
国外から極左系やアルカイダ系などのテロ組織が
勝手にイラク国内でテロしてることだろうな・・・。

274 :266:04/05/07 21:36 ID:nLJdkRLz
>>266
ちょいと誤解されているようなので。
特攻の人の葛藤とゆうのは、相手国に対するものではなくて、
「自分が死ぬか、味方が死ぬか」とゆう類のものでつ。

自分が知らないことのほうがたくさんあるので、特攻に関して
また色々調べてみます。>>255さん>>256さんご指摘ありがとう
ございました。
ちょいち、乃木大将の203高地が気になるのでつが、スレ違いの話題が
続くのもあれなので自分で調べまつ。

長々とスレ違いスレ汚しスマソ。

275 :266:04/05/07 21:39 ID:nLJdkRLz
>>266じゃなくて>>268だった つД`)

んでもって、自衛隊。
がんばって欲しいのです(´・ω・`)
いつかイラクの地で「日本の自衛隊は軍隊の格好は
してるけれども、他の軍隊とは違って人道的で情に厚いやつらだった。
やつらがいてくれたことで救われた連中は大勢いる。」
てなふうに語り伝えられるぐらいに(´・ω・`)
おやすみなさい ノシ

276 :月の砂漠の名無しさん:04/05/07 21:58 ID:QuQKfRlc
>>259
あかん。俺も泣いた。
日本が教育で伝えておくべきだったのに
それをしなかったのが原因じゃないかと。
でなきゃいい歳してこれで泣く事もない。


277 :月の砂漠の名無しさん:04/05/07 22:00 ID:9SLVw63e
サヨどもの敗北決定だな。
いくらTBSや朝日が情報操作したところで
このことは語り継がれて後の歴史に残るだろう。
日本は世界一人道的な国だ。
オレはウヨでもなんでもないけど
この国に生まれてよかったと思うよ。


278 :月の砂漠の名無しさん:04/05/07 22:05 ID:BnW1QsBl
>>268
>乃木大将も203高地ではかなり無謀な作戦を命令
これは海軍側からの必要な要請(早く旅順を落とせ。旅順港のロシア艦をいぶり出せ)ってこと
だったから(バルチック艦隊が迫っていたという海軍側の焦り)、無謀っていうのは可哀想だわな。

279 :月の砂漠の名無しさん:04/05/07 22:08 ID:+Y8q4Xqz
夢見がちな奴が多いのぉ。
サマワですら半分が「自衛隊要らん」だろ。イラク全土だったらどうよ。

今後イラクにできる政権がイラク人の民意を正確に反映してたら、
政権の結論は「お前ら出てけ」になる。
その瞬間、自衛隊は違法な侵入者に認定されるんだぞ。
親米政権ができてくれなきゃ困るのは日本も同じ。

のんきにアイス配ってる場合か。

280 :月の砂漠の名無しさん:04/05/07 22:21 ID:Qvpxdo/Y
つーか歓迎ムードなんてサマワだけだと思うが。

サマワの半数が歓迎してんのは事実だろう。
が、他の地域ではほとんど理解されてないのも事実だろう。

281 :月の砂漠の名無しさん:04/05/07 22:21 ID:NLswQ2AA
  ∧_∧
 ( ・∀・)  アイスマダー?
 ( ∪ ∪
 と__)__)

282 :月の砂漠の名無しさん:04/05/07 22:21 ID:zSHaFnAo
>>279
その可能性はあるね。
ただ理論上は、親米政権ではなくても、
日本単独で何がしかの交渉を妥結させる目はあるんじゃないかい?

283 :美島由起夫:04/05/07 22:31 ID:KYzdt7mQ
120人の市民が行進!。歴史に残る出来事。ポチ的愛国者はどこの国にもいる。日本にも、イラクにもいる。占領されている現状では、お金で集めても120人程度と、いゆうことだ。がんばれ右翼1.がんばれイラクの右翼!!。

284 :月の砂漠の名無しさん:04/05/07 22:34 ID:kM2wR4+8
>>259
泣いた

285 :月の砂漠の名無しさん:04/05/07 22:36 ID:yc8s7L7O
>政権の結論は「お前ら出てけ」になる。

断定できる藻前は?

286 :月の砂漠の名無しさん:04/05/07 22:38 ID:UNB0aYE8
>285
しーっ、可哀想な人なんだから放っておいてあげなさい。

287 :月の砂漠の名無しさん:04/05/07 22:40 ID:vakdLShv
でも、漏れ的にはたった120人でも、なんかの思惑が働いていたと
しても、「いてくれなきゃ困る」とはっきり言う人達がいるということは
それなりに良い事をしてきたんだとは思うね。

国民全員からカエレコール浴びせられているようでは、情けないからね。

288 :月の砂漠の名無しさん:04/05/07 22:41 ID:wMQ/Oqc9
陸自謹製アイスってどんなんだ?バニラ?

289 :月の砂漠の名無しさん:04/05/07 22:44 ID:EO0NEnFr
日本では自衛隊はまるで「鬼子」のように扱われているからな・・。
緊急の時はこき使いまくるくせに、平時の時はいじめまくっている・。

少なくとも、おまわりさん や しょうぼうし さんと同じように
国防を担ってくれているという事をちゃんと理解して、
子供にも教えていかないといけないと思う・・。

290 :月の砂漠の名無しさん:04/05/07 22:44 ID:PR6sBlAU
>>282
反米政府が出来たら仏独中ロあたりがおいしいとこもってくと思う。
今でもアメリカの尻拭いも負担させられてるし。
本当に小泉はアホ。

291 :月の砂漠の名無しさん:04/05/07 22:47 ID:8tE6imt4
>>279
自衛隊の活動に不満がある奴が半数であって
自衛隊出て行けと行っている奴らが半数いるわけじゃないぞ。
どこのアンケート見たんだ?

292 :月の砂漠の名無しさん:04/05/07 22:49 ID:+Y8q4Xqz
>>291
ttp://news.goo.ne.jp/news/kyodo/kokusai/20040423/20040423a3050.html

293 :月の砂漠の名無しさん:04/05/07 22:51 ID:8tE6imt4
>>292
すまねぇ。
かなり前のアンケートのことかと思ったよ。

294 :月の砂漠の名無しさん:04/05/07 23:03 ID:wMQ/Oqc9
女性自衛官と蘭軍女性兵士との交流(集合写真右下の自衛官怖い)
http://www.jda.go.jp/jgsdf/iraq_index160430.html

ていうか活動紹介サイトのアラビア語・英語版ぐらい作れな
意識低すぎ

295 :月の砂漠の名無しさん:04/05/07 23:07 ID:r2D4xjAC
>>288
地元の商店から調達したんじゃなかったっけ?

296 :月の砂漠の名無しさん:04/05/07 23:09 ID:Ko36yudJ
>>279
少し前にBBCかなんかの現地アンケートで、
「復興活動に期待する国は?」という設問の回答で、
日本が米国を上回ってトップだったのを見たんだが。
なんでよく考えもせず、嫌われ者にしたがるの?

297 :月の砂漠の名無しさん:04/05/07 23:17 ID:wMQ/Oqc9
>>295
そっか、手作りアイスとかじゃないんだ。

>>296
期待してるのは「日本」であって「自衛隊」ではないでしょ

298 :月の砂漠の名無しさん:04/05/07 23:21 ID:yfaQJp/h
>>279
アイスやこいのぼりはそれはそれでいいと思う。
別にこれをしてのんきと批判する必要はないと思うが…
全部ギスギスしてるより、のどかでいいじゃあないのw

それとは別に、自衛隊派遣部隊からの報告で
サマワの雇用改善のための投資を増やそうという動きもある。
全体的に、制限のあるなか良くやってると思うよ。


299 :月の砂漠の名無しさん:04/05/07 23:24 ID:elsYSRsc
>>296
「復興活動に期待する」、というのは別に兵員を派遣しろということではなく、
単に金を降らせろ、雇用を創設するような公共事業をしろ、
企業をもってこい、ということなんだろう。
たったの120人がデモっただけじゃ、自衛隊が大歓迎されていると
考える理由にはならんよね。

イラクは停電多いし、アイスは高級嗜好品だろうからなあ。

300 : :04/05/07 23:28 ID:h6c+j7t1

それこそ、穴掘って埋めた人にお金渡すだけだって景気は良くなるんだよ。

日本だって、3月になるとやってんじゃんw



301 :月の砂漠の名無しさん:04/05/07 23:28 ID:neO4Vex6
>>289
自衛隊を目の敵にしている人たちは、警察も目の敵にしています。

302 :月の砂漠の名無しさん:04/05/07 23:32 ID:gnZl2rPD
フセインの銅像ひっくり返してたのは
100人もいなかったよな

303 :月の砂漠の名無しさん:04/05/07 23:32 ID:lUs5dQoy
>>300
ただ、それよく考えずに大規模にやるとインフレになる。

304 :月の砂漠の名無しさん:04/05/07 23:35 ID:3sHlT09G
>>299
自衛隊大歓迎というわけじゃ無いだろう。
でもほんとに嫌われてたら、デモをやってたら、
反デモ隊ができて押し合いにでもなるだろう。

305 : :04/05/07 23:37 ID:h6c+j7t1
>>303 サマワだけだから大丈夫。

306 :月の砂漠の名無しさん:04/05/07 23:38 ID:dr+DnH+f

高い乳児死亡率を考えると、一刻も早く医者と医療設備を送るのがいいと思うが
今の治安状況で派遣出来るのは自衛隊くらいだな

つーか、早く落ち着いてもらわないと
イラク復興のため2004年から4年間で無償15億ドル、円借款35億ドル援助する事になってるのだが
手を付けられない

307 :月の砂漠の名無しさん:04/05/07 23:40 ID:Qvpxdo/Y
自衛隊は地元の慣習を尊重して郷にいれば豪に従ってやっている。
きちんと地元の文化を調査してる結果だ。

アメリカはイスラムの専門家をブレーンから全部排除して戦争やってるらしい。
気が触れてるとしか言い様がないが、この差が決定的なんだな。

308 :月の砂漠の名無しさん:04/05/07 23:43 ID:yfaQJp/h
>>300
戦前みたいに、併合して統治までする気ならサマワを日本並にしようと
ガンガン投資したんだろうけどね。それこそ利益を省みず。
自衛隊が行く前、サマワのおっちゃんが「サマワを東京みたいにしてくれるんだろ?歓迎だ」
みたいなこと言ってニコニコしてたけど、無理だろ普通に考えて。
このおっちゃん、日本人になる気か?と思ったよ。
ホントはそこまでやってもいいのかもしれないけどw

まあ日本には戦後アレルギーがあるし、サマワ住民の既得権益者にとっても
日本の資本進出の拡大で良い面だけじゃなく悪い面も出てくるからね。簡単ではない。
とりあえず、なしくずしに復興予算増やそうとしてる日本は
戦前戦後も変わらないお人好し気質であることは確か。
部族長との関係を上手く深まられれば、いいほうに転がっていくこともないことはない、と思う。

なんか日本が上手くいくのをいやがるイラク人の勢力もありそうだけどね。


309 :月の砂漠の名無しさん:04/05/07 23:43 ID:rwDIdPzy
まず、水道を完備させて各家庭のトイレをすべてウォシュレットにすることから始めよう。<サマワ

310 :月の砂漠の名無しさん:04/05/07 23:43 ID:lUs5dQoy
>>307
自衛隊はオーストラリア追随主義なんですか?

311 :月の砂漠の名無しさん:04/05/07 23:44 ID:07yryBe0
>>299
>イラクは停電多いし、アイスは高級嗜好品だろうからなあ。
アイス目当てにデモやったわけじゃないんだよ。
目的と結果を混同してる。

312 :月の砂漠の名無しさん:04/05/07 23:52 ID:9sFzBoqJ
>自衛隊が行く前、サマワのおっちゃんが「サマワを東京みたいにしてくれるんだろ?歓迎だ」
>みたいなこと言ってニコニコしてたけど、

一体どんな都合の良い事ばっか地元民にふきこんだんだ
復興予算増といっても小泉は米の後方支援活動が第一で復興は次の次くらいにしか考えてないと思うけど
米兵士輸送も復興作業というらしいから


313 :月の砂漠の名無しさん:04/05/07 23:53 ID:Qvpxdo/Y
>>311
それはわからんぞ。
漏れもイラク人の国民性がだんだんわかってきた(w

314 : :04/05/07 23:54 ID:h6c+j7t1
自衛隊は自分達で修復とかしちゃってるからなぁ。
一生懸命なのはわかるが、方向性が違うんだよ。

とにかくお金を配ればいいんだよ。



315 :月の砂漠の名無しさん:04/05/07 23:57 ID:3sHlT09G
当初の予定よりは大幅に雇用枠を増やしてるが。。。

316 :月の砂漠の名無しさん:04/05/08 00:01 ID:a5LZBCST
>>299
確かに大歓迎というわけじゃないと思うが、国全体が反米・反同盟軍に
傾きつつある中で、120人といえど撤退反対デモをするというのはかな
り驚くべき事であるのは事実。
真相はこの後に続く企業誘致のため、という所だろうけど、殊更自衛隊
は歓迎されていない、とするのも何か問題あると思われ。

317 :月の砂漠の名無しさん:04/05/08 00:01 ID:wjmKFJxG
>>313
結構卑しい人多そうだね。
日本に来ているイラン人やパキスタン人を見ているととても卑しいのが多い。

318 :月の砂漠の名無しさん:04/05/08 00:03 ID:OO7DDW1r
>>140
となりのトトロ

イラクは砂漠の国だし、炎天下のデモの後にアイス振舞うくらいええでないか…
どっかの国のデモと違って、事前に警察なり治安軍なりに許可出しているんだったら
ゴールで氷菓を準備しておもてなしするくらいの段取りも出来るだろうし。

確か自衛隊撤退要求デモの翌日に鯉幟あげてたよな、サマワの学校でw

319 :月の砂漠の名無しさん:04/05/08 00:03 ID:0YsqzNB/
>>259
ありがとう・・・日本人たる誇りを後世に伝えていくことを
改めて痛感したよ。

320 :月の砂漠の名無しさん:04/05/08 00:12 ID:JufSTbDR
>自衛隊側もアイスクリームなどを用意して出迎え

日本から持っていったの?
トルコからdondurma売りの屋台でも呼んだのか?

321 :月の砂漠の名無しさん:04/05/08 00:13 ID:V2WO3w/y
自衛官の日当3万円=イラク人月給二人分らしい
効率のわるい金の使い方してるな
自衛隊が何もかもやってしまうより地元民雇い復興事業の現地人化を進めた方が
よほど効率がいいと思う
雇用増と復興費削減にもなって一石三鳥
まあ名目は皆復興費でも米軍支援費と駐屯費がメインで純粋な復興費はそれほど多くは無いような気がする


322 :月の砂漠の名無しさん:04/05/08 00:16 ID:JufSTbDR
どうやら、自衛隊のやる事にはなんでもケチつけたくなる人もいるようだ

323 :月の砂漠の名無しさん:04/05/08 00:18 ID:4cKehHBa
>>259
俺もとても考えさせられました。地域によってとらえ方が違うのですね。しかし
「世界のあらゆる人種が平等であるべきと戦争に突入」とありましたが
全体として実態は全くの嘘である事も覚えておきたいです。
同じ頃違う場所では満州人や朝鮮人を劣等民族として扱っていた日本人も多くいたのですから。


324 :月の砂漠の名無しさん:04/05/08 00:19 ID:DNXN+cKv
現に工事は現地人、監督は自衛官でやってる映像をTVで見たんだが。

325 :月の砂漠の名無しさん:04/05/08 00:19 ID:H0fVwpuH
>>320 イラクの菓子屋でも売ってるだろうよ、アイスクリームぐらい。

326 :月の砂漠の名無しさん:04/05/08 00:27 ID:ZQj6b/gk
下らない事いってる連中は、アメの石油会社の臨時職員が
二桁の死者を出してる事をどう思ってんだろ
それとも、サヨクと一緒で「自衛隊を送らなければ、攻撃されないはずだ」か?w

327 :月の砂漠の名無しさん:04/05/08 00:28 ID:a5LZBCST
>>320
過去ログには商店街から購入と書かれてますが。

>>323
スレ違いで甚だあれなんだが、あのFLASHは日本人が他国の人をどう扱ったか、
という主旨のものじゃないので。
変な先入観であれを見ないで欲しい。

328 :月の砂漠の名無しさん:04/05/08 00:31 ID:m+c6JXLw
最近だんだん現地雇用を増やしているって新聞か何かで読んだけど
それもたいした数ではなかった気がする

329 :月の砂漠の名無しさん:04/05/08 00:35 ID:4cKehHBa
>>327
場所によってああいう形の真実もあるのだという事を
教えてくれるFLASHだと解釈しています。
一つの事象(歴史)に対して真実が複数存在する考えていますが、
>>323は、その内の一つなのだなという意味での事です。

こっちもスレ違いすんません。

330 :月の砂漠の名無しさん:04/05/08 00:37 ID:XgGh3335
アイスクリーム特盛りで。

331 :月の砂漠の名無しさん:04/05/08 00:38 ID:OO7DDW1r
>>288
スノーブランドだったりしてw

332 :月の砂漠の名無しさん:04/05/08 00:42 ID:DMgdjA9G
>>259
ぎゃははhおまえら原理主義に仕立てるの簡単そう
森山直太朗使ってる時点で反則だろ
ドラマ性を極力嫌い憲法9条を歴史的モニュメントと言った
宮沢喜一こそ男子の本懐

333 :月の砂漠の名無しさん:04/05/08 00:47 ID:OO7DDW1r
>>299
国レベルの復興支援なら、インフラ整備と医療・教育の回復が一番だと思うな。
他の金に成る事業だったら放って置いても後でやってくる民間企業がやるだろうし。
目に見える採算や即効性は無いけど後々大切になってくるのが教育と医療。
それに、この分野はまずハードありきの部分があるから、そこを整える方に徹したんだろ。

とりあえずサマワを復興支援のモデルケースとして成功させれば
今後落ち着いた地区で支援活動する上でも参考になるだろうし。

334 :月の砂漠の名無しさん:04/05/08 01:03 ID:faPb/+8W
>>1
今時中学生にもこけにされそうな茶番だな。

335 :月の砂漠の名無しさん:04/05/08 01:07 ID:urLb7ztt
>>334
高校生さん、いらっしゃい!

336 :月の砂漠の名無しさん:04/05/08 01:09 ID:vlHmW11B
【ご紹介】


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配信は、Macky!、melma!、まぐまぐ、めろんぱんなど
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バックナンバー http://www.zion-jpn.or.jp/p02.htm


=====【最近号のポイント】================================
★(5日)ペレス党首が首相に分離実施を呼びかけ
★(6日)反ユダヤ主義対策のパンフレットを作成
★(7日)アラファト議長が議長府を「要塞化」
****************************************************

337 : :04/05/08 01:10 ID:hJ08mMME
フセイン時代はフセインに忠誠を誓う反米デモ。
最近はただの反米デモ。
サマワでは自衛隊支持デモ。

部族長に言われてやってるだけ。

338 :月の砂漠の名無しさん:04/05/08 01:11 ID:P3BbnFF2
>>326

339 :月の砂漠の名無しさん:04/05/08 02:00 ID:F9WS//5I
サマーワって,マターリ とか セクース とかと同じ2ちゃん用語に思えてくる。

340 :月の砂漠の名無しさん:04/05/08 02:36 ID:41Rv8xnP
どうせアメ公の虐待で揺れる日本国内の世論誘導のために
小泉が金を払ってやってもらったんだろ。

341 :月の砂漠の名無しさん:04/05/08 02:46 ID:0iqlG652
>>339
そこはかとない脱力感があるよね

342 :月の砂漠の名無しさん:04/05/08 03:45 ID:1SkvSR5C
>>323
全くは言いすぎだろ〜。確かに開戦理由はそんな単純じゃないが。
体制的には大日本帝国は人種間の階級は他より人道的で甘かったよ。

343 :月の砂漠の名無しさん:04/05/08 04:27 ID:iMfb2A+Q
>「世界のあらゆる人種が平等であるべきと戦争に突入」とありましたが

人種平等は日本人自体が被差別人種なんだから当然主張するでしょ。



344 :月の砂漠の名無しさん:04/05/08 04:30 ID:iMfb2A+Q
>同じ頃違う場所では満州人や朝鮮人を劣等民族として扱っていた日本人も多くいたのですから。

満州と半島は、教育制度が未発達だったからじゃないの?彼らの教育水準は低いと・・・。




345 :月の砂漠の名無しさん:04/05/08 05:39 ID:eKGydYXl
>259
俺も泣いた。
この泣ける気持ちを大切にしたいと思う。

346 :月の砂漠の名無しさん:04/05/08 05:45 ID:4cKehHBa
自分もまだまだ勉強不足で「こうだったんだ、だからこう思う」ってものは持っていませんが、
とりあえずワイルド・スワンを読んでると少なくとも日本に占領されようがロシアにされようがアメリカにされようが
地元の人にとってこちら(ここでは日本人)が思ってるほど扱いに差異はなかったようですよ。

>342
全くは言い過ぎだったかも知れないですね。
ただ今の自分の知識では結局日本が他国に進出したのも当時から現在までの先進諸国と同じで
国益が第一理由だったと思うし、占領下に置いた地元の人を日本人と同じように扱っていなかったのは分かっているので
なんだかんだいって地元の人にとってみれば一部の問題は解決したかも知れなくても迷惑な事に変わりはないよなぁ、と。
米国がフセインは倒したけどそれ以外対して成果を出せてない事のように。

347 :月の砂漠の名無しさん:04/05/08 06:05 ID:1SkvSR5C
>>346
その「迷惑だったのか」も、地域や個人によって差があるらしいね。

348 :月の砂漠の名無しさん:04/05/08 06:13 ID:njv4bRhW
>>345
犬死に

349 :月の砂漠の名無しさん:04/05/08 06:23 ID:4cKehHBa
>>347
そうでしょうね。
ただその点のみに於いてはたとえ一部の人が占領行為を歓迎するなりありがたがるなり
恩恵を受けていたにしたとしても、同じ占領の一方では明らかに組織的に虐げられていた人もいるのなら
全体として個人的には受け入れ難く感じます。
(もちろんあのフラッシュ自体は戦争の正当性だの上記の事とかとは全然関係ないのは了解してます。)

スレ違いと言いつつレスしまくってるので、とりあえずこれだけ。
自衛隊復興支援頑張れ!

350 :月の砂漠の名無しさん:04/05/08 06:44 ID:XvA7oSd5
>>349
受け入れがたい出来事の筈なのに、頑張れとはなんだかおかしいね。
自衛隊派遣は復興支援ではあるが、全体的に見ればイラクの占領政策の一環を担ってる活動なわけだけど。
過去の日本の海外進出と同様、現地では受け入れてくれる人だけじゃなく嫌悪感を示す人もいるんだよ?

頑張れと言うなら、清濁合わせ飲んだ上で肯定していく姿勢が必要じゃないかな。

351 :月の砂漠の名無しさん:04/05/08 07:10 ID:4cKehHBa
>>350
ぐぅ。
> 自衛隊派遣は復興支援ではあるが、全体的に見ればイラクの占領政策の一環を担ってる活動なわけだけど。
この事実を考えてませんでした。自己矛盾してますね。と、思ったのですが特措法には

第一条 この法律は、イラク特別事態(国際連合安全保障理事会決議第六百七十八号、第六百八十七号及び
 第千四百四十一号並びにこれらに関連する同理事会決議に基づき国際連合加盟国によりイラクに対して行
 われた武力行使並びにこれに引き続く事態をいう。以下同じ。)を受けて、国家の速やかな再建を図るた
 めにイラクにおいて行われている国民生活の安定と向上、民主的な手段による統治組織の設立等に向けた
 イラクの国民による自主的な努力を支援し、及び促進しようとする国際社会の取組に関し、我が国がこれ
 に主体的かつ積極的に寄与するため、国際連合安全保障理事会決議第千四百八十三号を踏まえ、人道復興
 支援活動及び安全確保支援活動を行うこととし、もってイラクの国家の再建を通じて我が国を含む国際社
 会の平和及び安全の確保に資することを目的とする。

とあるので、結果そうであってもアメリカの「占領政策」を手伝う為に行ってる訳ではないですよね?
あれ、でも「安全確保支援活動」がファルージャでの掃討作戦とか抵抗する市民の殺害とかに該当するのか・・・。

すみません、知識不足のバカですね。もうちょっと勉強してきます。
とりあえずなにが言いたかったかというとアメリカの占領統治の一環ではなく
日本単独の独自の判断・国連の決議による米無関係の独立した復興支援としたうえで
民間人にできない活動を頑張って欲しい、という事です。
それでも嫌悪感を示す人はいるでしょうがそれについては過去のレスで例に挙げた際の差別行為による嫌悪では
ないと考えるので理解を示してもらえるよう努力するしかないと考えます。

あぁ、いかん。勉強しに逝ってきます・・・。

352 :月の砂漠の名無しさん:04/05/08 07:29 ID:pzT7saSO
イスラム微笑隊

353 :月の砂漠の名無しさん:04/05/08 08:18 ID:ouS8raAn
>>351
つーか、組織としてはCPAの指揮下に入ってるんだよ。イラクの自衛隊は。
「アメリカの占領のうちの一環でなく」なんてしょせん日本人向けのファンタジー。

354 : :04/05/08 09:55 ID:hJ08mMME
みんなして自衛隊の活動に幻想持ちすぎ。



355 :月の砂漠の名無しさん:04/05/08 09:59 ID:4cKehHBa
>>354
ならば幻想にならないようにする為にどうするか考えてきましょうよ。
嘆いて放ったらかしにしててもしょうがないんですし。

356 :月の砂漠の名無しさん:04/05/08 10:01 ID:9MUVpXDg
>>353

アメリカが管理しているCPAの指揮下にあるんですよね。
いわゆる占領統治の一環として復興支援をしているのであって、
占領統治でないわけではない。

だからこそ、6月末の権限委譲で、名目的にであったとしても
「占領統治の一環」というものが外れない限り、帰ってくるしかない。
変えるタイミングはそこしかない。

イラク新政府が日本政府に「復興支援要請」が来たり、それが国連を
通してきた場合に初めて「占領統治の一環」が外れるんだと思う。

あってるかな。

357 :月の砂漠の名無しさん:04/05/08 10:12 ID:aWsi40iw
「占領統治の一環」だから占領統治じゃん。
日本語大丈夫?

358 :月の砂漠の名無しさん:04/05/08 11:14 ID:v7xltRq/
英の指揮下ってのがネックなんやね
自衛隊だけは守ってやれとか言ってる部族長も居るようだし
なんとか穏便に事が運んで欲しいねえ。


359 :月の砂漠の名無しさん:04/05/08 11:14 ID:mS3GpDp3
>>299
アイスぐらいは売ってるだろw

360 :日本国民:04/05/08 11:18 ID:7qzsiWRY
自衛隊の活躍に対し、感謝します。隊員の方々は日本の誇りです。がんばってください。

361 :月の砂漠の名無しさん:04/05/08 11:42 ID:mS3GpDp3
アメリカ兵を輸送したりしている以上、
「日本国政府の判断としての人道的観点からの純然たる復興支援」
だと言い張るのには論理としてはムリがある。
アメリカ軍にも国際テロリストにも武装民兵にも
完全にノータッチで、復興活動だけに集中しているというわけではない以上
「日本はイラク人に対して友好的な良心的第三者です」
というような顔をするのには幾分の偽善があることは間違いない。

まぁ、それでも自衛隊派遣を支持してるけどね。
実際、海外に自衛隊出さないと、
海外や現地の声がマスゴミの意図的な歪曲で伝わってこなかっただろうし
現地人にも日本人が関与しに来たという印象を与えることもできんかったでしょ。
孤立主義的で外の世界を見ようとしない日本の似非論客や世論を
外の世界の真実に目を向けさせると言う効果だけでも自衛隊派遣は有意義だ。

362 :月の砂漠の名無しさん:04/05/08 11:48 ID:mS3GpDp3
あと、サマワ支援するにしても
根本的にはサマワ人自身が立ち上がらないと
つまり資金も計画も自前でやっていく決心がないと
ずっと支援頼みな住民ばっかだと資金注入するだけ無駄になる。
日本の地方政治とおんなじでさ。

もう一つはサマワ支援という事業そのものを
どうやって日本の利益につなげていくか、ということだわな。
どうせ支援するなら成果を上手くアピールしないといけないし、
そのためにもやはり自衛隊派遣というのは必要だな。
NGOと自衛隊の違いは・・・

自衛隊→日本政府、日本人全体の意志としての支援
NGO→国民の募金や政府の支援を受けていても手柄は全てそのNGOで独り占め

っていうのもあるよな。

363 :月の砂漠の名無しさん:04/05/08 11:59 ID:ouS8raAn
>>356
>イラク新政府が日本政府に「復興支援要請」が来たり、それが国連を
>通してきた場合に初めて「占領統治の一環」が外れるんだと思う。

そそ。
人質事件で日本にも反自衛隊派遣の世論(デモ)があることやNGOの活動が
イラクでも紹介されたから、イラク人に自衛隊に対してはNoと言われても
日本の文民・民間支援のほうは好意的に受け止められてる。
あの事件で日本の非軍事での活動も広く知られることになったのは
今後のイラクでの活動を考えれば率直にありがたいと思う。

>>362
サマワで資金援助してるのも他国のNGOだしねえ。せめて日本のNGOに援助しろと
いいたいけど「危険だから自衛隊」「危険地域での活動は自己責任」なんて
言っちゃった手前…。もう自縄自縛状態。

364 :月の砂漠の名無しさん:04/05/08 12:28 ID:mS3GpDp3
>>363
よくわからんが、海外のNGOに出資せなあかんほど
日本のNGOはダメダメor日本政府と仲悪いのか??

政府も金出すなら、用途についての詳細な報告をする義務と
外部に対して日本政府の資金投入があったとこを公表する義務とか
条件つければいいのではないかと思うけどな。

365 :月の砂漠の名無しさん:04/05/08 12:29 ID:zbM2WVyL
>>363
こういう厳しい状況で使えるプロ意識の高いNGOが日本に無いって事なんでねーの?
イラクの話じゃないんだが、前にNHKかどっかの夜中の番組で、カンボジアだかで
武装解除の交渉に当たってる人がそんな事をぼやいとったのを見たことがある。

366 :月の砂漠の名無しさん:04/05/08 13:05 ID:kWkO3IN5
一種の労働運動だろ?
皆、雇用されているんだろ

367 :月の砂漠の名無しさん:04/05/08 14:23 ID:/Ofbuvcj
日本のNGOは左系が多いからなあ。政府と連係しない。

368 :365:04/05/08 14:38 ID:zbM2WVyL
カンボジアでなくてアフガニスタンだったかもしれない、うろ覚えでスマソ。
思想はともかく、日本のNGOは善意の素人さんばっかりでプロが少ないんで、
規模が大きくて計画をしっかり立ててやらないといかん仕事には使えないんだとか。
結構厳しい事言ってたな、その人は。

369 :…おかしい??:04/05/08 15:03 ID:y7kNBnBN
日本企業の人々は組織的計画的なプロジェクトを推進するのは得意なはずだが…。
NGOの諸君て本当は、リストラされたの?それとも最初から無職?それとも在日○○人?

370 :月の砂漠の名無しさん:04/05/08 15:10 ID:/Ofbuvcj
日本はまだ歴史も浅いし、層も薄いんだろう。
他の先進国のNGOも、底辺ではDQNおるやろ。

371 :月の砂漠の名無しさん:04/05/08 15:12 ID:f9MwM/sD
サマワって120人しか人口が居ないの?


372 :月の砂漠の名無しさん:04/05/08 15:18 ID:AQCHxc7a
イラク2400万サマワ40万
1000人くらいじゃないとムーブメントになんないな

373 :月の砂漠の名無しさん:04/05/08 15:33 ID:aoUBCk51
サマワ情報

 沖縄の平和市民連絡会は、今年の1月と5月の二度に渡ってイラクにメンバーを派遣しましたが、
第3回目の訪問を終えて、本日仲間が帰国しました。
自衛隊が派兵されようとしているサマワの情報を得ましたので、連絡させていただきます。

 以前も自衛隊がバクダッド周辺に派兵されそうな時に、バクダッド周辺の水事情について情報を流しましたが、
サマワのライフラインはバクダッドの何倍も整っているとのことです。つまり水道も完備されており、きれいな水が出ているのです。
私たちの仲間は生水を飲みましたが、下痢すら起こしませんでした。彼が持ち帰ってくれた水を私も飲みましたが、まったく平気です。
 自衛隊の主要な業務の一つとして「浄水作業」が報道され続けています。これはバクダッド派兵予定の時もそうでした。
サマワは、自衛官に水を配れるくらいにきれいな水がきちんとあるそうです。
[次ページへ]
 もちろん、郊外には水道が通っていなくて給水車に頼っている地域もあるそうですがそれは戦前から同じ状況だそうです。
つまり、戦争によって破壊されたのでそうなっているのではないのです。また人口比から言っても、水道がない地域に住んでいる人は
ごく一部です。だからほっとけということではないのですが、自衛隊が「給水作業」の為に行くという理由は否定されることになります。
この事実を、自衛隊派兵反対の声を上げている方々の一人でも多くにお伝え下さい。
 サマワには水があります。電気もあります。無いのは仕事です。失業率は60%を越えているそうです。
自衛隊が行って仕事をしてしまっては困るのです。

平良夏芽(日本基督教団うふざと伝道所牧師)




374 :月の砂漠の名無しさん:04/05/08 16:08 ID:/Ofbuvcj
自衛隊地元民雇ってるじゃん。
それと一応サマワ県の要請で、援助内容決めてるはずだが。

375 :月の砂漠の名無しさん:04/05/08 17:09 ID:mS3GpDp3
自衛隊がいる=日本がサマワに関与する意志があることの証明

という点が重要。

んでも、まぁ、給水作業って
ホントにいらないならやらんでもいいけどね。
道路の整備とかは役立ってるんじゃないの?
建設会社が仕事できるような治安状況じゃないし。

失業対策はサマワだけでどうにかできる問題じゃないよなぁ。
イラク全土の治安と交通網が回復しないことには、産業も何も関係ないでしょ。
自給自足社会じゃないんだから。

仕事奪ってるってのも意味不明。
人を雇って何かする金がなくて困ってる所で
「仕事を奪う」も何もないだろう。

376 :月の砂漠の名無しさん:04/05/08 18:00 ID:igcrGgyL
>>370
左巻きDQNが自称NGOでやたら海外に流出しているのは、
結構日本独自の現象。真面目なNGOは迷惑している。

377 :月の砂漠の名無しさん:04/05/08 18:33 ID:lK0UPpd7
>>373
ホントに自衛隊をサマワの敵にしたいんだよな
サヨクって本当に最悪な部族だよ、氏んでくれ

378 :月の砂漠の名無しさん:04/05/08 20:27 ID:w4ZziW1d
>>363
>サマワで資金援助してるのも他国のNGOだしねえ。
他国のNGOに仕事を委任しているという事?
どっかでフランスのNGOつかって復興してもらっているというのを読んだんだけど。


379 :月の砂漠の名無しさん:04/05/08 20:36 ID:ouS8raAn
ttp://216.239.57.104/search?q=cache:XgwGx-HO3bgJ:www.mofa.go.jp/mofaj/press/release/16/rls_0420a.html+&hl=ja&lr=lang_ja&inlang=ja
ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/press/kaiken/gaisho/g_0404.html#8-B

自衛隊の居るサマワで自衛隊と同じ給水事業を
フランスNGOにやってもらっております。日本のお金で。

380 :月の砂漠の名無しさん:04/05/08 20:55 ID:TAMVNgUx
>>379
しっかりと目に見えて解る活動してるNGOには金をやりますよってことじゃねぇの
いいんじゃね?

381 :月の砂漠の名無しさん:04/05/08 21:18 ID:w/enKya1
日本のNGOは「非政府組織」ではなく「反政府組織」ですから

382 :月の砂漠の名無しさん:04/05/08 21:25 ID:xudqWIeq
日本のNGOは使えないだけだろ

383 :月の砂漠の名無しさん:04/05/08 21:38 ID:xudqWIeq
しかし、自衛隊と海外のNGOの費用対効果はよく比較してるが
(この比較自体アホらしい前提でやってる)
日本のNGOと海外のNGOの費用対効果の比較はしないのか?
寄付金もらえないのを制度や国民性のせいにして政府に金せびってるし
存在価値がどこにあるんだ?

384 :月の砂漠の名無しさん:04/05/08 22:35 ID:EBQPsYBO
いいニュースだ。

ところでおまいら、サマーワの復興のための募金とかどっかでやってないの?
自衛隊に寄付したいと言っても受け取って貰えないだろうしな。

日本のNGO団体でも、サマーワ復興目的に限定してくれるなら寄付するぞ。
サマーワの景気が良ければ自衛隊も襲われないだろうし、
歓迎してくれてる連中にはいい目を見せてやりたいもんだ。

あ、左寄りの団体さんは嫌よ。中立系でよろ。

385 :月の砂漠の名無しさん:04/05/09 02:05 ID:+kXaS6LZ

( ・∀・)人(・ ハ ・ ) サマーワ!

386 :月の砂漠の名無しさん:04/05/09 03:39 ID:Fw/+r1+V
>>380
>>381
禿同。

387 :月の砂漠の名無しさん:04/05/09 11:01 ID:mcQ4bWua
NGO=ボランティア=ただ働き
っていうイメージができてて、技術者に限らず専門的な知識を持つ人に来て指導してもらえず、
素人のままで活動ができないってことですかね

388 :月の砂漠の名無しさん:04/05/09 12:16 ID:3QZAkkAk
昔見た海外の大手NGOの活動紹介番組では、何かメンバーは専門職の人ばっかで
ちゃんと報酬も出て「普通の仕事やん」と思った覚えが・・・

389 :月の砂漠の名無しさん:04/05/09 14:47 ID:5NSjRry0
>>388
当たり前って言うかACTEDの場合だと、上下水道の技術者で
経験に基づき1,500又は2,000ユーロ/月だから、20万円から
27万円程度。
ttp://www.acted.org/article/articleview/607/1/22/

最低限これぐらい支払わないとまともな人材は集まらないだろうし、
素人ばかりの烏合の衆じゃ活動してもさっぱり効果は上げられない。
ど素人と専門家じゃその能力が桁違いだからね。


390 :月の砂漠の名無しさん:04/05/09 19:37 ID:3QZAkkAk
>>389ソース感謝。
能力に対して相応の対価をってのは世界の大原則みたいなもんだもんなぁ。
手弁当で暇な人間が大勢集まって・・・てのが必要な場面もそれはそれで多いんだろうが、
日本の団体はそういうのばっかしで如何ともしがたい、て感じなのかな。
>>370の言う通り、色々と経験値が足りないんだろうなー。

391 :月の砂漠の名無しさん:04/05/11 15:29 ID:ajlsuDd+
オランダ兵殺されたぞ。
もうサマワはやばいって。
自衛隊の皆さん、さっさと
ケツまくりましょう。

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