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おれ消されるかも…

1 :1 ◆pMNxtc0mn. :04/04/02 02:38 ID:4c998FJZ
現在の消費税率=5%
ですよね。
5%の消費税率だと本体価格が20の倍数であれば一円以下の端数が出ません。
本年4月1日から消費税の総額表示が義務付けられてます。
100円と表示していた商品なら105円と表示されるようになったわけです。
領収書は

本体価格
100円
消費税(5%)
5円

と成るわけです。

2 :1 ◆pMNxtc0mn. :04/04/02 02:39 ID:4c998FJZ

ここで、もし総額104円の商品があったとすると、、、
領収書は

本体価格
100円
消費税(5%)
4円

または

本体価格
99円
消費税(5%)
5円

と…おもったらどちらも正しくありませんね。

3 :1 ◆pMNxtc0mn. :04/04/02 02:40 ID:4c998FJZ
論理的に正しく書くとすれば

総額
104円
消費税(5%)
内税

などと書くしかないわけです。

つまり税率5%の場合
総額=21x-1
の商品に対して正しい本体価格は存在しないという事になりますね。

4 :1 ◆pMNxtc0mn. :04/04/02 02:40 ID:4c998FJZ

では店舗(領収書を書く側)としてはどのように対応すればいいのでしょうか?
まぁ一円二円の事ですからクドクド難癖つける人も多くは無いかと思いますが、
一応は正しい書き方をしなければ成らないわけですから、

総額
104円
消費税(5%)
内税

または、

総額
104円

というように対応すれば良いでしょう(小数点以下を表記する手も有りますがまぁ
用いられないでしょう)。
どちらにしろ(手書きの領収書を請求したとしてももちろんの事)買う側に税額を
正しく明かすことが出来ない本体価格というものが存在するのです。

5 :1 ◆pMNxtc0mn. :04/04/02 02:41 ID:4c998FJZ

ここで問題なのが、税率が上がった場合です。
仮に10%になった場合
総額=11x-1
がの場合買う側に税額を正しく明かすことが出来ない本体価格であるという事に成
ります。
…もうお分かりですね?税率が上がるにしたがって買う側に税額を正しく明かすこ
とが出来ない本体価格が増えて行くのです。

政府は総額のみの表示だけでなく総額+本体価格併記の表示も認めていますが、こ
のことを考えればいずれ総額表示のみが、通例になるのは目に見えています(もち
ろん領収書においてもです)。

総額表示は当初指摘されていた単に税率を解り難くするというレベルより遥かに洗
練された陰謀だったのではないでしょうか?

6 :1 ◆pMNxtc0mn. :04/04/02 02:42 ID:4c998FJZ
n速に立てようと思ったんだけどな…

7 :1 ◆pMNxtc0mn. :04/04/02 02:46 ID:4c998FJZ
彡    ビュウウウ…
          彡
  彡
        .∧ ∧    人いないのか…
       ヾ(,,゚Д゚),)
        人つゝ 人,,
      Yノ人 ノ ノノゞ⌒〜ゞ
    .  ノ /ミ|\、    ノノ ( 彡
     `⌒  .U~U`ヾ    丿

8 :私事ですが名無しです:04/04/02 02:50 ID:BAIaU1AQ
いるけどなにか?

9 :1 ◆pMNxtc0mn. :04/04/02 02:52 ID:4c998FJZ
>>8
いやだから総額表示が陰謀だって…(・ω・)

10 :私事ですが名無しです:04/04/02 02:53 ID:???
ニュー速なら受けるかもね。
ここじゃあ無理だって。

11 :私事ですが名無しです:04/04/02 02:54 ID:???
今読んでるけど、ちょっとわかりにくいです。
総額104円の商品は存在できないということですね。
しかしながら、消費税込みで104円の商品は今現在、存在するのでしょうか。

今は消費税が切捨てなので絶対に存在しないと思います。
しかし、今回の改正で、切り捨てるか、四捨五入するか、切り上げるか選択できるので、
そういった商品は残念ながら存在できます。

12 :1 ◆pMNxtc0mn. :04/04/02 02:59 ID:4c998FJZ
>>11
読んでくれてアリガト
、まぁ今現在は単品で総額104円の商品って存在しないと思いますが、
「本体価格50円=総額52円が二個」ならありえます。

13 :私事ですが名無しです:04/04/02 03:00 ID:BAIaU1AQ
まあ気にするなら、パソコンきって電気代減らせっての・・・

と兄貴がいってた

14 :私事ですが名無しです:04/04/02 03:01 ID:???
>>12
いいえ、そうならないと思います。合計金額に対して課税するので、
50*2*1.05=105円となってしまうと思います。

15 :1 ◆pMNxtc0mn. :04/04/02 03:05 ID:4c998FJZ
>>14
まぁ合計本体価格に税率をかけるレジだとそうなっちゃうんですが、
それだと「総額」52円のものを二つかって何で104円じゃねーんだ?
という問題が発生するんです。
でいまは経過措置として104円も105円も許されてるんですが、
104円コースで行くと正しい税額(本体価格)が領収書に記載できな
い、ってことになるわけですよ。

16 :私事ですが名無しです:04/04/02 03:08 ID:X8ams2fx
いやそもそも消費税の切り上げ切捨て四捨五入って任意だろう。
ttp://ww2.wt.tiki.ne.jp/~zeirishi-405/syouhizeikaitou-1.html#10

実際に、今回改定以前でも、切り上げにしてた店なんてふつーにあるが。

ということで、税込み104円というのは、
税抜き99円で、消費税計算を切り上げ、もしくは四捨五入
というケースで存在します。
こんなんexcelでぱーっと表つくって計算させりゃすぐわかることだが。

17 :私事ですが名無しです:04/04/02 03:10 ID:???
そのような場合を配慮して、主に消費税を切り上げする大型商店では、50円の商品に対して総額53円と表記される見込みです。
そうすれば、2個購入し実際の合計金額が105円のとき、
52*2=104と計算された場合、総額表示での合計より1円多く払うのですが、
53*2=106と計算させ、1円少なく払わせます。これによって、トラブルが起きる心配はまずありません。
経過措置についてはよくわかりませんのでうまくコメントできませんが、もしこの商品を2回に分けて購入した場合を考えて、
52円に対する税額2円を2倍したものと表記すればよいので問題ないように思います。
つまり、
50円 税2円
52円@2
  104円
これでいいと思います。

>>16
工エエェェ(´д`)ェェエエ工
朝のニュースでは絶対に切り捨てられていたという説明だったのでそれはおかしいですね。

18 :((o`ェ´o)) をぃ ◆CREA.gO0TM :04/04/02 03:17 ID:???
>>17
今までは絶対に切り捨てってわけじゃないですよ。
四捨五入ってのは普通にありました(切り上げってのは知らないけど)

ちなみに4/1からコンビニ系は切り上げらしいです。

19 :私事ですが名無しです:04/04/02 03:20 ID:???
>>18
どうりで。
いつも税込み99円のコンビニ商品が100円になってた。

20 :私事ですが名無しです:04/04/02 03:22 ID:???
消費税法
ttp://www.houko.com/00/01/S63/108.HTM

>>18
法律は短時間で読めませんでしたが、そのようですね。
ニュースが間違っていたか、私がとり間違えたかのようです。
が、複数個の場合による総額表示については、上のとおりでよいと思います。

21 :((o`ェ´o)) をぃ ◆CREA.gO0TM :04/04/02 03:42 ID:???
>>20
複数個の場合の計算方法については、まったく知りません
でも上の計算方法がトラブル回避できる1番いい方法かもしれませんね。

消費税法なんて初めて読みましたよ。
もともと法律関係は苦手だったので、久しぶりに読んでて頭が痛くなりましたw

22 :私事ですが名無しです:04/04/02 03:49 ID:???
いや、だからさ、>>1のいいたいのは、この内税表示によって
消費者のわからないところで実質値上げもしくは不透明な価格操作
みたいなことが行われる可能性についてでしょ。
だからそれを例を挙げて説明してるわけだよね?
ちがうかな?>>1

23 :((o`ェ´o)) をぃ ◆CREA.gO0TM :04/04/02 03:52 ID:???
すでに便乗値上げってのは出てきてるからね


24 :私事ですが名無しです:04/04/02 04:02 ID:???
それよりも納税感が薄れるところに問題があるといわれていますね。

25 :私事ですが名無しです:04/04/02 04:06 ID:???
確かに、知らず知らず税金を払っているようなのは問題だな。
これも政治家の企みか。


どーでもいいが、スレタイ的に、
1氏が誰かにヌッコロされそうなのかとオモタヨ。

26 :((o`ェ´o)) をぃ ◆CREA.gO0TM :04/04/02 04:07 ID:???
>>1が言いいたいところの「遥かに洗練された陰謀」ってのが、どんな陰謀なのか?
ハッキリと聞いてみたいにょ

まぁ、将来に税率を上げ易くする為の布石には間違いないだろうけど。

さ、寝よ

27 :私事ですが名無しです:04/04/02 04:11 ID:???
安らかにねれ
で、「おれ消されるかも」ってなんなんだろうな?
>>25に禿同

28 :私事ですが名無しです:04/04/02 04:20 ID:rBPuzYST
1さん、今「おれ、やってしまった!?」感でいっぱいだと思います。
でも、おれは1さんが大好きです。


29 :私事ですが名無しです:04/04/02 04:21 ID:???
http://219.112.47.51/misoni/

30 :1 ◆pMNxtc0mn. :04/04/02 09:55 ID:4c998FJZ
どうも具合悪くて寝てしまいました。

>>22
そういう感じです。

まぁおれ消されるかも…ってーのはじょーだん半分っつうかなんつうかorz

31 :1 ◆pMNxtc0mn. :04/04/02 10:07 ID:4c998FJZ
>>26
陰謀っつーのは、

まず政府側としては総額のみ表示させる方式が一番望ましいと考えてると、推測できるわけです。
でも「総額のみ表示」って法律にしてしまうと「消費税額をわかりにくくさせようとしている」という批判
を免れない。なので総額のみ表示も、本体価格及び総額の併記も両方認めて、「いや買う人に総
額をわかりやすくするためだよ、併記だって可能なんだから問題ないだろ?」って具合にお茶を濁
してると…
これで国民がなんとなく納得してしまった部分もあると思うのです。

ところが、上に長文でだらだら書きましたが、「正しい本体価格を表示できない総額」って言うのが存
在するわけです、また、その「正しい本体価格を表示できない総額」ってのは税率が上がるにしたっ
て増えていくわけですよね?
そうすると小売店としては完全に自由な価格設定のためには「総額のみ表示」ってのが良いわけです。

あれ?結局政府の一番やりたい事=「総額のみ表示」に成っちゃうじゃん?

っていう事です。

32 :ちんこアンテナ ◆HMX12pktF. :04/04/02 10:17 ID:???
ニュースで「銭」の単位まで値札に書いてるスーパーが紹介されてた。
まぁ、これは特殊な例として、だけど。

33 :私事ですが名無しです:04/04/02 10:31 ID:QmLb68X2
まぁ、仕入れ価格には何円何銭ってのが普通にあるからなぁ・・・

34 :私事ですが台無しです:04/04/02 11:12 ID:???
普段のドンブリ勘定を反省させられました。

35 :ちんこアンテナ ◆HMX12pktF. :04/04/02 11:14 ID:???
テレバイダーの消費税計算のコーナーはどうなるのかな。

36 :妖精さん志願 ◆ICjZmFairY :04/04/03 01:21 ID:???
まぁでも総額表示のほうがいいよ。小学生が買物の計算で悩まなくていい。

37 :ちんこアンテナ ◆HMX12pktF. :04/04/03 01:32 ID:???
税金も含めた合計金額を、レジの待ち時間のあいだに計算して
小銭を用意してぴったり出せたら嬉しいゲーム、ってのをやれなくなるなぁ。
やれなく、っていうか、難易度が下がる。

38 :1 ◆pMNxtc0mn. :04/04/04 13:07 ID:???
あぁ反応にぶかったなー…

39 :私事ですが名無しです:04/04/26 12:10 ID:???
・・・、で、何がいいたいの?

40 :私事ですが名無しです:04/04/26 12:27 ID:???
セブンイレブンのおにぎりが
ありえないくらい値上がりした

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