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【政治】TV電話活用の薬販売で紛糾 厚労省が「薬事法違反」と説明拒む 規制改革会議

1 :擬古牛φ ★:03/09/04 09:22 ID:???

★TV電話活用の薬販売で紛糾=厚労省が説明拒む−規制改革会議

 政府の総合規制改革会議(議長・宮内義彦オリックス会長)は3日の会合で、
大手ディスカウント店ドン・キホーテ(本社東京)のテレビ電話を使った医薬品
販売に厚生労働省が「薬事法に違反する」として待ったを掛けた問題について、
同省から事情を聴いた。しかし、厚労省側が具体的な説明を拒否したため紛糾、
押し問答のまま終わった。 

時事通信 http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=030903202725X701&genre=pol

2 :名無しさん@4周年:03/09/04 09:22 ID:BCkwJygd
ほう。

3 :名無しさん@4周年:03/09/04 09:23 ID:9pucDjFn
u

4 :名無しさん@4周年:03/09/04 09:24 ID:LyrOLcWq
5だったらうんこ

5 :名無しさん@4周年:03/09/04 09:24 ID:Jp1TIG5H
2かな?

6 :名無しさん@4周年:03/09/04 09:24 ID:H6g3Zbry
お役人は頭かたいからね。

7 :名無しさん@4周年:03/09/04 09:24 ID:LyrOLcWq
7ならうんこ

8 :名無しさん@4周年:03/09/04 09:25 ID:IZj8YWSZ
遠隔操作が違反なら、色々な分野で引っかかりそうだが

9 :中の人 ◆NAKA7CnmK. :03/09/04 09:26 ID:/PKvK5Z3
   三 /⌒ヽ
     / ´_ゝ`)ここ通らないと行けないので、急いで通りますよ・・・
  ((( |    /
     | /| |
     // | |
. 三 U  U ガサガサ

10 :名無しさん@4周年:03/09/04 09:28 ID:+4lOvVms
10ならマンゲボーボー号爆破

11 :名無しさん@4周年:03/09/04 09:28 ID:QDCem6RG
>厚労省側が具体的な説明を拒否

こんなこと出来るんだ・・・

12 :名無しさん@4周年:03/09/04 09:29 ID:tfx2385K
大臣がいいました 「そうか」

13 :名無しさん@4周年:03/09/04 09:31 ID:C2lAamvC
だってこれがダメだと
遠隔医療が「医師法違反」になっちまうもんな。


14 :名無しさん@4倍満:03/09/04 09:38 ID:5j3fgUh+


まあ、ドン・キホーテのやることに対しては無条件で反対したい気持ちではある・・・。


15 :名無しさん@4周年:03/09/04 09:38 ID:v+7pf/M3
既得権保護には熱心なんだよな。役所って。
死ねや糞公務員。

16 :名無しさん@4周年:03/09/04 09:39 ID:9o45Bsq4
公僕共、既得権益守るのに必死だな(プゲラ

17 :名無しさん@4周年:03/09/04 09:43 ID:DzRupKwG
なんせ大臣が医者だからね。
既得権を守る側だから。
あれじゃ役人もつけ上がる。

ドンキもタイミングを間違えたね。

18 :名無しさん@4周年:03/09/04 09:46 ID:SM3XCw9i
富山の置き薬って、薬剤師が売って回ってるのか?


19 :名無しさん@4周年:03/09/04 09:47 ID:v+7pf/M3
>>18
いや、ヤクザ。

20 :名無しさん@4周年:03/09/04 09:47 ID:DzRupKwG
>>18
おお!それ言えてる。

21 :名無しさん@4周年:03/09/04 09:47 ID:erFt9LLq
ゴミのような値段でゴミをうってる店だっけ?

でもまあ、夜に薬が買えないって言うのは困るな。

22 :名無しさん@4周年:03/09/04 09:49 ID:FtuCJH6B
>厚労省側が具体的な説明を拒否したため

ここで頑張っておけば天下りさせてくれるところがあるんだろな。

23 :名無しさん@4周年:03/09/04 09:49 ID:p7q0lNQf
旅客機やホテルで素人にだされる常備薬がOKで
遠隔とはいえ、薬剤師がいるドンキがだめな理屈が
皆目わかりませんよ。

糞役人と糞創価大臣はしんでください。

24 :ちゅう:03/09/04 09:49 ID:QZ8syQgY
薬事法に詳しくないんだけど、医薬品を通信販売で売るのはマズイと思うな。

25 :名無しさん@4周年:03/09/04 09:54 ID:A35uTvL9
>>18
実はそこがこの問題の焦点でもある。
コンビニやスーパーなどは「薬剤師のいない配置薬が認められて、なぜ薬剤師の
指示が受けられる店舗販売が認められないのか?」と言う。
厚生労働省の答えは
「昔からやっているから」
ちなみに富山の薬売りとは言うが、現在は全国に業者がある。


26 :名無しさん@4周年:03/09/04 09:54 ID:FtuCJH6B
うちの勤務先では年に何度か、健康保険組合を通じて
家庭用の薬をまとめ買いできる。
申込用紙に数量を書いて総務に提出すれば、半月後ぐらいに薬が送られてくる。
代金は給料引き。
風邪薬の大量買いも、ぜんぜんOK。

27 :名無しさん@4周年:03/09/04 09:55 ID:SRWKwYzr
>>10 >>10
>>10 >>10
>>10 >>10
>>10 >>10
>>10 >>10

28 :名無しさん@4周年:03/09/04 09:57 ID:k6FwLJ0P
>>23

役人の肩を持つ気はないがドンキの問題提起?は自社の利益のことしか考えてないので
規制緩和だとか社会貢献などとはなんら関係ない。

ただ深夜営業の口実にしたいだけ。
薬剤師を雇う金がおしいだけ。


29 :名無しさん@4周年:03/09/04 10:00 ID:woQyV3CH
マスゴミに騙されて、既得権益や利権という言葉を条件反射的に
否定する連中多すぎやしないか? そりゃ汚いのは良くないが、
飯を食うためにはそういったことも必要って事だ。
なんでもかんでもタガを外せばいいとは思えない。
既得権益や利権を否定するのはガキかプロ市民などの世間知らず。

30 :うどん ◆udonJ.P/1M :03/09/04 10:03 ID:LrXnQhOf
>>29
タガをはずしちゃいけないものって何よ?

31 : ◆65537KeAAA :03/09/04 10:03 ID:v+7pf/M3
>>30
原子力関係。

32 :名無しさん@4周年:03/09/04 10:05 ID:tb5V6lTz
薬店って薬剤師いないけど問題ないじゃん

33 :ちゅう:03/09/04 10:05 ID:QZ8syQgY
>>31
確かにコンビニでプルトニウムが買えちゃうといやだよなぁ。

34 :ちゅう:03/09/04 10:06 ID:QZ8syQgY
薬剤師云々より通販が問題なんだと思うなぁ〜

35 :名無しさん@4周年:03/09/04 10:09 ID:DzRupKwG
>>28
私企業が利益を追求するのは正当な社会的行為。

36 :名無しさん@4周年:03/09/04 10:09 ID:rQngDRkw
厚生労働省と薬剤師が既得権を守ろうと必死だな。

しかしこのような態度が薬剤師は社会にとって必要ではない
ということが明確になってしまった。


37 :名無しさん@4周年:03/09/04 10:09 ID:ly5WSHdh
坂口が国民を見て話してないのだけは分かる

38 :名無しさん@4周年:03/09/04 10:09 ID:RaNubnQQ
10に脅迫されたと総連がアカヒに通報するスレになりますた!!

39 :名無しさん@4周年:03/09/04 10:10 ID:sJQfEtq/
厚生労働省は薬剤師を薬局に置かせるのを義務付けることで、薬剤師の権益を守ってきたわけ。
旧厚生省組の官僚の多くはほとんど薬剤師の資格持ってるしね。
薬剤師たちが、厚生省出身の政治家の応援したりとか、つながりが非常に深い。
テレビ電話方式だと、その永年まもってきた薬剤師権益が犯されるから、反対してるんでしょ。

40 :名無しさん@4周年:03/09/04 10:11 ID:sJQfEtq/
>>32
一人は置くように義務付けられているんだよ。
実際売ってるのは、唯のバイトだけど、その法律が権益となって、薬剤師の資格がおいしいものになっている。

41 :名無しさん@4周年:03/09/04 10:13 ID:sJQfEtq/
>>28
この問題に関してはドンキが圧倒的に正しいよ。
テレビ電話なのに、顔色が見えないとか、厚生労働省の見解は意味不明。
権益を守ることしか頭に無い。

42 :名無しさん@4周年:03/09/04 10:14 ID:DzRupKwG
まあ、こんな馬鹿な小役人どもは政治がしっかりしてれば
排除できるんだがな。

層化大臣じゃあ無理ってことだな。

43 :名無しさん@4周年:03/09/04 10:14 ID:ZndUUXOO
TV電話販売は、合法かもね
こんな事より、中国の輸入品の検査強化しろ
健康食品で死人でてるだろう、奴等は法の隙間狙って
売りに来るからな

44 :名無しさん@4周年:03/09/04 10:14 ID:sJQfEtq/
>>37
坂口も悪い人間では無いが、もともと医者。
医者や、看護婦、薬剤師など、医療関係職の権益保護に非常に熱心に取り組んでいる。
国民全体よりも、職能権益優先なんだろう。

45 :名無しさん@4周年:03/09/04 10:15 ID:XBAQNc5H
配置薬と市販薬とでは扱える「幅」が違う。
配置薬は文字通り毒にも薬にもならんようなゴミしか扱えない。
その代わりそこらへんのおっっさんでも売れる。

46 :名無しさん@4周年:03/09/04 10:21 ID:QQU25y6J
マツキヨとか薬剤師がほとんどただのレジ打ちと化してるからな。

どうしても市販薬売るのに薬剤師が必要というなら素人に薬選ばせる薬局もどうにかしろ。

47 : ◆65537KeAAA :03/09/04 10:28 ID:v+7pf/M3
昔は鎮痛剤とかはレジの後ろの客の手に届かないような
所に置いてあったのが、最近では普通においてるからなぁ。
コレも規制緩和?

48 :名無しさん@4周年:03/09/04 10:34 ID:k6FwLJ0P
>>35

公共の福祉と法律の範囲内ならな(笑)。

堂々と法律破っておいてお上のせいにするなんぞまっとうな
一部上場企業のやることとは思えん。


49 :ちゅう:03/09/04 10:39 ID:QZ8syQgY
>>48
TV電話で売ってはいけないと法律で明文化されていないんだと思われ。
違法性の根拠を厚労省に問い合わせたら無視こかれたと言う話だと。

50 :名無しさん@4周年:03/09/04 10:50 ID:P0Q0SvWU
結局、薬事法を改正しなかった政府の怠慢が・・・

51 :名無しさん@4周年:03/09/04 10:52 ID:nGBd/DZ6
層化大臣VS在日悪徳商店

52 :名無しさん@4周年:03/09/04 10:52 ID:GAcl3ZTP
薬剤師と相談して薬買ったことほとんどないけど?
だって、普通に棚に並べてあるのをレジにもってけばいいだけじゃん。

それより、説明拒否なんてよくできるよな。
独裁専制国家じゃあるまいし。
担当者は懲戒免職が妥当だろう。

53 :名無しさん@4周年:03/09/04 10:55 ID:Nd8g9ni0
薬局の傲慢な経営態度はもう限界!

まずどうされましたか?って聞かれる所から始まって、
ガラスのショーケースの上に薬を並べられて一々説明し始める。
水虫の薬とか買えねえぜ!いつ知ってる人が来るか、判ったもんじゃないし
ひょっとしたら商品の影で偶然話を聞かれてしまうかも知れないし。

でも薬局の店員ってそう言う事に全くお構いなしに大声でしゃべくりやがる
から大嫌いだ!コンドームを買った時だって「若い人向けに色々有るんですよ!」
ってショーケースの上に並べ始めやがった時にはさっさと無視こいて店を出ざるを
得なかった。

こう言う古い業界に競争の新風を!

54 :名無しさん@4周年:03/09/04 10:57 ID:Y+SUrLvT
>しかし、厚労省側が具体的な説明を拒否したため紛糾、
>押し問答のまま終わった。 

なんでちゃんと説明しないのかな?。ある案が出たとして、ダメならダメで話をすりゃ良いのに。

55 :名無しさん@4周年:03/09/04 10:59 ID:nGBd/DZ6
ドンキの味方したくないが、これは厚生省が偏狭で非現実的だな。

56 :名無しさん@4周年:03/09/04 11:00 ID:bSKzmR/x
どうも世論はドンキホーテよりっぽいな。

57 :名無しさん@4周年:03/09/04 11:00 ID:nY502b3P
>>26
俺の会社でも風邪薬30個買った香具師がいる。

58 :名無しさん@4周年:03/09/04 11:02 ID:YKozjZSw
ドンキも生き残り必死だけど、族議員も必死

結局はマツキヨ系のドラッグストアが金積んでるんだよ。
規制緩和も大切だけどな、いまドラッグストアも必死だからな
24時間やられたらまぁ半分は死亡だ。

今薬局が熱いな、コンビニに規制緩和するか、ドンキ系にも規制緩和
するか規制は緩和しないかだ。

結局は金を多く積んだ方の勝ちだ。実際酒、米の免許も金の力によって
緩和された。多く金積んだ企業が好き勝手に出来る時代だ。

今の日本は表で大企業がどんどん色んな職種を吸収し
裏では外国人が傍若無人に振る舞う。

それに気づかず、外人を煽るオマエラに乾杯だなw

59 :名無しさん@4周年:03/09/04 11:03 ID:SSGnDn9l
坂口とか、藤井擁護して更迭しない扇とか、糞ばっかし

60 :名無しさん@4周年:03/09/04 11:05 ID:I1CfoRB4
規制緩和て言ったって診療費は実質3倍に跳ね上がって保険料も上がって
痛いのは国民だけ。

61 :名無しさん@4周年:03/09/04 11:05 ID:nGBd/DZ6
ドンキ ドンキ ドンキホーッテっていうオウムっぽい歌で
朝鮮系とわかりました。

62 :ちゅう:03/09/04 11:06 ID:vMlv4q4i
>>56
漏れは法解釈では厚労の方が分があると思うが、説明責任は果たして
いないと感じる。

63 :名無しさん@4周年:03/09/04 11:08 ID:Nd8g9ni0
漏れの地元にはドンキ無いから大勢には影響ないんだけど。

酒と薬と女と24時間デリバリーしてくれるシステムが規制緩和されたら
べつにコンビニでもドンキでもなんでも良いや!

64 :名無しさん@4周年:03/09/04 11:09 ID:rzAUDipE
厚生省なんて医屍会の傀儡だろ。


65 :名無しさん@4周年:03/09/04 11:09 ID:nY502b3P
このやり方がOKってことになると、
FOMA持ってればフリーマーケットでも薬が売れるぞ。

66 :名無しさん@4周年:03/09/04 11:10 ID:nGBd/DZ6
しかしNOVAといい、コレラン民族はTV電話が好きだな。なぜだ?

67 :名無しさん@4周年:03/09/04 11:15 ID:aBNUEmPe
ドンキの作戦だよな。これ。
いかにもな理由つけて深夜のみを認めさせる。
一旦認めさせれば「昼間がダメのはおかしい」と言って
昼間も認めさせる。薬剤師を常駐させなくてもよくなってウマー
典型的チョンのやり方。

68 :うどん ◆udonJ.P/1M :03/09/04 11:27 ID:LrXnQhOf
でもこれが認められると
店頭にいる薬剤師はおおかた要らなくなるんじゃないか
店頭はバイトか販売員で多店舗に一人薬剤師が遠隔で指示って感じで

69 :名無しさん@4周年:03/09/04 11:29 ID:ji+Oc1gu
坂口はダダ星人

70 :名無しさん@4周年:03/09/04 11:30 ID:qasxjtcX
こんど薬剤師の教育課程が6年になるんだっけか

71 :名無しさん@4周年:03/09/04 11:33 ID:98kbYTpH
規制緩和にはほとんどのひとが賛成だと思うが、その急先鋒である企業が
今回ドンキホーテであるというところが、イマイチ盛り上がらない理由の一つかと。
これがコンビニとか24時間営業スーパーなどであったら周囲からのプッシュが
あったろうに。
ドンキホーテは安田王国でいわゆる鮮人系企業。

72 :名無しさん@4周年:03/09/04 11:35 ID:nGBd/DZ6
はっきりいってドンキのおかげで治安悪くなったり夜うるさかったりで
迷惑してる輩おおいしな

73 :名無しさん@4周年:03/09/04 11:37 ID:2qF+M5pF
違反してといてとやかく言うんじゃないよタコ助が!

74 :名無しさん@4周年:03/09/04 11:49 ID:ZOUW4BBK
俺は薬剤師という職業とは無縁だが、
そんなにお前らフリーター・パート大国にしたいのか?
資格持ってるヤツの既得権益がある程度守られなければ、
資格なんぞ意味ないだろうに。

マスコミがバカどもを量産してる。

75 :名無しさん@4周年:03/09/04 11:59 ID:qasxjtcX
>>74
それが競争原理

76 :名無しさん@4周年:03/09/04 11:59 ID:fvIYjhjF
薬剤師会=薬学部出身=理系
日本医師会=医学部出身=理系
道路公団=工学部出身=理系

【結論】
理系バカが、国を滅ぼす。


77 :名無しさん@4周年:03/09/04 12:02 ID:QQU25y6J
意味のない資格なんぞ腐るほどありそうだが…。
本当に薬剤師じゃなけりゃ駄目な仕事もあるし。

78 :名無しさん@4周年:03/09/04 12:03 ID:2qF+M5pF
>>76
なんで医師会が滅ぼすの?なにか力があると思ってんだろ?TVのみすぎ。
自分で考えてもの言えよ。いいともでも見てろ

79 :名無しさん@4周年:03/09/04 12:04 ID:aBNUEmPe
薬なんて適当に売ればいいニダ!
薬剤師なんていらないニダ!
イルポン人がどうなろうと構わないニダ!


80 :名無しさん@4周年:03/09/04 12:11 ID:nGBd/DZ6
理系がでしゃばると酷いことになるもんだな。

81 :名無しさん@4周年:03/09/04 12:12 ID:C3Iir+Pt
法律も守れない会社に、消費者相手に商売する資格なし。
営業停止にしる。

82 :名無しさん@4周年:03/09/04 12:15 ID:fvIYjhjF
確実にいえる事はドンキ日本から消えてなくなれって事だな

83 :名無しさん@4周年:03/09/04 12:16 ID:fvIYjhjF
俺は、某レイプサークル大学なんだが。
理工出で、某公益法人就職した奴、28で1千万弱もらってる。
トンネルだかエレベーターだか忘れたけど、
法律で安全検査しなきゃならんらしいが、
その業務をその法人が独占してる。
当然、現業は高卒の下請け連中。
法人本部組みは、9時−5時の楽勝勤務。
予算消化のノルマあるから、
ノート・パソコン新型でるたび買ってる。
で、自宅で活用。

84 :名無しさん@4周年:03/09/04 12:18 ID:yiv81bOj
このニュースはドンキホーテが正しいか、厚生労働省が正しいかより、厚生労働省がきちんと
説明しないのがもんだい。

85 :名無しさん@4周年:03/09/04 12:18 ID:C3Iir+Pt
> 理工出で、某公益法人就職した奴、28で1千万弱もらってる。

安杉では。私立出だとそんなもんか。
世の公益法人(国からの補助金で一般管理費つき)なら、その倍くらい
いくよ。

86 :名無しさん@4周年:03/09/04 12:19 ID:C3Iir+Pt
>>84
そんな必要はない。法は不知を許さず。法律読んでわからない香具師は
非国民。氏ね。

87 :名無しさん@4周年:03/09/04 12:19 ID:vlPU01yF
増税で年金維持だと厚生官僚ども!
国民がせっせと納めた年金積立金は150兆円。
そのうち112兆円を財投経由で天下り先の特殊法人に融資。
で、そのほとんどが不良債権化。
私財没収だ天下り官僚!









88 :名無しさん@4周年:03/09/04 12:21 ID:nGBd/DZ6
まあ厚生省がさっさとコンビニで風邪薬売るのを許可すれば、
ドンキはTV電話の投資損になるわけで。

89 :名無しさん@4周年:03/09/04 12:22 ID:C3Iir+Pt
>>87
で、何が問題なの?

90 :名無しさん@4周年:03/09/04 12:24 ID:2qF+M5pF
遠隔医療は専門知識をもつ医者が少ない地域のためのもの。
鈍器のは夜間の人件費減らすためのもの。

全   然   違   うから

厚労省も相手にしていないの。
それを鈍器とマスコミはまだ言ってるよ。あと大衆諸君ね

91 :名無しさん@4周年:03/09/04 12:25 ID:C3Iir+Pt
>>90
つーか、単純に売名行為だよね。

92 :名無しさん@4周年:03/09/04 12:27 ID:qasxjtcX
買う側の自己責任だろ
不安なら薬剤師常駐してるとこで買えばいいし

93 :名無しさん@4周年:03/09/04 12:28 ID:yiv81bOj
>>90
よく読んでほしいが、ドンキホーテの提案を蹴ったことについて、厚生労働省に事情を聞いた
のは総合規制改革会議。これに対し具体的な説明をしないから、記事になっているわけよ。
規制の妥当性を主張するのも、規制改革においては必要なことなのにな。だから厚生労働省
はアフォだというわけ。

94 :名無しさん@4周年:03/09/04 12:28 ID:qJFss1Yd
つーか夜中に腹いたくなったらどうすみだ?

夜中に薬もらえるのはありがたい。

95 :名無しさん@4周年:03/09/04 12:29 ID:C3Iir+Pt
>>92
買うときは「自己責任」といい、それで被害が出ると「国は何を
してた」という香具師。

96 :名無しさん@4周年:03/09/04 12:32 ID:C3Iir+Pt
>>94
救急車呼べよ。そのために税金払ってんだろ。

97 :名無しさん@4周年:03/09/04 12:32 ID:QQU25y6J
>>95
なにかあったとき他の薬局なら責任とってくれんの?

98 :名無しさん@4周年:03/09/04 12:33 ID:C3Iir+Pt
>>97
薬剤師の過失責任は重い(有資格者として助言した場合)。
コンビニのお兄ちゃんには薬まちがえても過失責任すらないだろ。

99 :名無しさん@4周年:03/09/04 12:35 ID:QQU25y6J
>>98
マツキヨみたいに助言がまったくなくても買える場合は?

あとで助言されたとごねたら責任とるのか?

100 :名無しさん@4周年:03/09/04 12:38 ID:2qF+M5pF
>>94
まずトイレへ、だめなら薬剤師に相談して薬もらう。
俺は薬飲むほどの腹痛なんて今までないけど、そんなときは病院いったほうが確実じゃないか?

101 :名無しさん@4周年:03/09/04 12:38 ID:C3Iir+Pt
>>99
まず、マツキヨなんかは薬剤師をおかない違法営業が多い。
で、通常の薬剤師なら知り得た(助言できた)ということが過失になる。
たとえば、「こういう薬の組み合わせはダメです」とかね。
マツキヨとかはどんどん訴えればよろしい。

102 :名無しさん@4周年:03/09/04 12:39 ID:qasxjtcX
自由化されても実際売り手の責任追及は免れんのだから、
買い手にとっては問題ないんじゃないか
企業イメージを天秤にかけるわけだし、規制ありの場合の補償とそんなに差が出るかな?

103 :名無しさん@4周年:03/09/04 12:41 ID:2qF+M5pF
>>93
厚労省側も言おうと思えばいくらでも理屈言えるのにな。

104 :名無しさん@4周年:03/09/04 12:41 ID:CsAzfq7a
ドンキだからな...
素直に応援できないよ



105 :名無しさん@4周年:03/09/04 12:45 ID:QQU25y6J
>>101
訴えるはいいがどうやって証明するの?それ。

106 :名無しさん@4周年:03/09/04 12:46 ID:C3Iir+Pt
>>102
自由化されたら、薬剤師おかないでイイ!ことになるから、責任追及
できないだろーが。
「薬の組み合わせ悪くて重病?は?そこまで薬を売ってる方は知り
ませんぜ。資格もないしね」で終わり。

107 :名無しさん@4周年:03/09/04 12:49 ID:4xCPcoyq
今回の件、政治臭ぷんぷんだよな・・・。
自分は薬剤師の資格所持者で、とある地方で薬剤師バイトしてたときがあった。
その時、薬剤師会に入らないかと言われたが、よくよく聞いてると、
薬剤師会入会と同時に自民党にも入党になるのだという。
断った。

薬剤師会も医師会も、そうやってお得意の族議員抱えてるが、
医師会のほうがお抱え議員が多いって、薬局長悔しがってたな。

薬剤師会って言っても、ドラッグストアとか門前薬局を露骨に差別するし、
結局古いしがらみのくだらない綱引きはまだまだ終わらないってことか。
早く患者主体で考えるようになれよー。

108 :名無しさん@4周年:03/09/04 12:50 ID:2qF+M5pF
>>106
その処置のための病院で死んで、訴えるニダって奴も絶対出てくるしな

109 :名無しさん@4周年:03/09/04 12:51 ID:C3Iir+Pt
>>107
つーか、資格とれよ、おまい。

110 :名無しさん@4周年:03/09/04 12:54 ID:PK+Dt24Q
>>75
あんた相当マスコミに洗脳されてるな。
とことん潰しあいやったらどういうことになるか想像も付かないのか?

お前みたいのがいるから悪化が良貨を駆逐するんだよ。

111 :名無しさん@4周年:03/09/04 12:55 ID:QQU25y6J
>>109
・・・?
>自分は薬剤師の資格所持者で




112 :名無しさん@4周年:03/09/04 12:55 ID:C3Iir+Pt
>>110
競争原理主義の人は、まさに悪貨(=米国資本)の占める社会に
したいのさ。

113 :うどん ◆udonJ.P/1M :03/09/04 13:00 ID:LrXnQhOf
でも、薬に関してはもうちょい規制がゆるくなっても
いいんじゃない?
いろんな矛盾も山積してるみたいだし

114 :名無しさん@4周年:03/09/04 13:02 ID:4xCPcoyq
>109
資格持ってるぜヨ。

115 :名無しさん@4周年:03/09/04 13:03 ID:hd0/hZiC
ドンキはむかつくからどーでもいい。

116 :擬古牛φ ★:03/09/04 13:14 ID:???
ドン・キホーテ関連記事

・平成15年8月25日(月) 産経新聞 5面 金融フォーカス欄
 アーリーウォーニング!「事件は現場で起きている!」

平成15年8月23日(土) 朝日新聞 社説
 薬の売り方 「薬剤師を生かすには」

 http://donki.com/ir/early_w.html

117 :名無しさん@4周年:03/09/04 13:19 ID:2qF+M5pF
>>116
この記事は芸人のボケ担当が書いたのかな?もの凄いつっこんでほしそう。
なに「厚労省の不当な圧力」って感じ

118 :名無しさん@4周年:03/09/04 13:34 ID:JzIImvo2
>>112
自由主義社会には競争が必ずあります。それを否定する方は地上の楽園へどうぞ。

119 :名無しさん@4周年:03/09/04 13:35 ID:JGfpGCP/
>>118
金正日ですら、インタビューでうっかり、社会主義は競争がないからダメと
取れるようなことを言っちゃてるからな。

120 :名無しさん@4周年:03/09/04 13:46 ID:rQngDRkw
医療関係者の既得権に対するパワーはすごいな。

121 :名無しさん@4周年:03/09/04 14:12 ID:2qF+M5pF
>>120
いやいや鈍器もなかなか

122 :名無しさん@4周年:03/09/04 14:24 ID:RoTcoMIT
どうせ業界からの圧力だろ。
普通にドラッグストアで薬買うのも名義貸しばかりで医者いねぇんだから同じだろ。

123 :名無しさん@4周年:03/09/04 14:32 ID:GOX/Mcno
>>74
おいおい、規制がガンガン緩和されてるのにずるいな〜その考えw

その部分だけ資格とか免許制度とかいうなら、反論者なんて
その影には山ほどいるんだけどな〜

124 :名無しさん@4周年:03/09/04 14:38 ID:2qF+M5pF
医療界の責任がとわれるこのご時世だ、規制緩和もおかしい。
より徹底するべきだ。

125 :名無しさん@4周年:03/09/04 17:06 ID:YkbHe3gU
>>120
救急救命士の気管挿管や薬剤の投与なんかの処置範囲拡大について、
執拗に反対してるのもそうだしな。

126 :名無しさん@4周年:03/09/04 17:15 ID:FfhWQPum
DQNホーテvsDQN官僚

127 :擬古牛φ ★:03/09/04 21:22 ID:???
坂口厚生労働大臣 閣議後記者会見
(H15.09.02(火)10:26〜10:46 厚生労働省内会見場)
http://www.mhlw.go.jp/kaiken/daijin/2003/09/k0902.html

(記者)
 ドンキホーテという24時間営業のお店が、8月からTV電話で薬剤師を置きまして、
薬の販売をしていたのですが、薬事法に違反の疑いがあるということから、昨日の夜から
無料で具合の悪い人にTV電話の薬剤師の面談による薬の提供というのを行い始めたの
ですが、このことについてどのようにお考えになられるかというご見解をいただきたいの
ですが。

(大臣)
 薬剤師さんのみならず、これは医療関係者が電話相談なら電話相談で医療行為、
あるいはそれに属することを行っていいかどうかということでしょうね。例えば医師が
診察をいたします時に、離島だとかそうしたところで緊急の患者さんが発生をしたと
いったような時には、TV等でやるということは今行われておりますけれども、しかし
一般の場合にはそういうことは行わずに、直接に顔色を見、医師の場合は直接に脈を見、
そうした診断をすることによって行うというのが、これは順当なことでありますから、
薬剤師さんの場合も薬効というものを中心にお考えになるわけですが、それはやはり
話を聞くというだけではなくて、その人のお顔色だとか、様々なことをやはり見ながら
決められるのではないかというふうに私は思います。ですから、TV電話で行うという
のはそれはお金を取るとか取らないとかという話の前に、そういうところまで拡大をする
のかどうか、それでいいのかどうかというのが私は問題だというふうに思います。だから、
お金を取るからいいとか、お金を取らなかったらいいという話ではないのではないかと
いうふうに私はそういうふうに思いますけれども、私も理詰めできちっと法的なことや
何かを検討した結果の上での話ではございません。今突然の話でございますが、私はそう
思いますけれども。


128 :擬古牛φ ★:03/09/04 21:23 ID:???
(記者)
 しかしながら、先月、ドンキホーテがそういったサービスを始めた時点で、保健所の方から
指導を受けたわけなのですが、にも関わらず9月1日から無料の配布を始めたということに
ついては。

(大臣)
 今申しましたように、お金を取るから駄目、お金を取らなかったらいいという話ではないの
ではないか、ということを私は申し上げているわけで、そういう電話で、あるいはまたTVで、
ということで医療行為を行うことを認めるというふうに現在の法律はなっていない、という
ふうに私は認識をいたしております。だからそういうふうに申し上げている。

(記者)
 ドンキホーテ側としては、一種そのこういうことの規制緩和について世論を喚起したい、
あるいは一石を投じたいということで、あえて挑戦的に行っていると思うのですが、今後
こういう法律上は違反な行為なのですけれども、厚生労働省としてなにか行政指導を行う等の
ことも視野に入れているというふうに考えてよろしいのでしょうか。

(大臣)
 詳しいことは良く聞いておりませんけれども、現在の法律の中で考えれば私は違法だという
ふうに思いますね。違法であれば指導するということは当然ありうるというふうに私は思います。

129 :名無しさん@4周年:03/09/04 21:28 ID:+jMkGcUH
TV電話で十分だろ。
化粧してきた女性客の顔色なんかわからん。
ハイビジョンで遠隔手術できる時代に何言ってるんだか。

130 :名無しさん@4周年:03/09/04 22:21 ID:gzaBaiRG
こういう話になると

チョソとか在日とか関係なくなるんだなあ。

131 :ノア広報係:03/09/04 22:23 ID:evB3U/uH
規制緩和してトラブル起きても厚生労働省が規制緩和したからだと叩かないでねマスゴミさん

132 :名無しさん@4周年:03/09/04 22:26 ID:hPSnJVYJ
そういや、前にマツキヨに「薬剤師が常駐してないぞゴルァ!」
って行政指導してなかったっけ?>厚労省

133 :ノア広報係:03/09/04 22:30 ID:evB3U/uH
なんかどんなDQN会社でも規制緩和と騒いで役所とケンカすれば味方するのはおかしい



134 :名無しさん@4周年:03/09/04 22:35 ID:gzaBaiRG
>>133
こういうときだけ
チョソさえも擁護される2chの不思議。

135 :名無しさん@4周年:03/09/04 22:36 ID:yc/YOeO0
ドンキも富山の置き薬も、とりあえずは現行法で違法として指導し、規制継続するにしろ緩和するにしろ新たな法整備を急ぐべきだろうな。


136 :名無しさん@4周年:03/09/04 22:49 ID:gzaBaiRG
>>135

伝統産業とチョソ企業を一緒にするべからず。

137 :名無しさん@4周年:03/09/04 22:56 ID:XBAQNc5H
経営者の名前、安田か・・・。チョ○丸出しだな。
また反日・反体制行動で売名行為か。

138 :坂口バーコード大臣 ◆9adxNUF.8s :03/09/04 23:02 ID:4yXiqy6y
>>135
お前、配置薬は違法でも何でもないぞ。
合法だ。
配置薬は薬剤師なしでも法律でちゃんと販売が許されている。

それからコンビニで売っている薬は「医薬部外品」って書いてあるはずだ。
「医薬品」と書いてあるものはコンビニで売ってない。
今回は鈍器が「医薬品」(勿論、処方箋がいらない大衆薬)を売っているから問題なんだ。
お前ら、分かったか?

139 :名無しさん@4周年:03/09/04 23:31 ID:0qAd6mBW
副作用の少ない薬とか、
売る薬制限すりゃいいのに。

頭の悪いえせ薬屋のいうことにゃ、
説得力がねえ。

140 :坂口バーコード大臣 ◆9adxNUF.8s :03/09/05 00:03 ID:KRsj+NKX
>>139
坂口バーコード大臣(私ではなく、本物)は大衆薬の中でも比較的作用が弱いものを「医薬品」から「医薬部外品」にしてコンビニでも売れるように主張しているが?
>>139の主張していることと、同じじゃないのか?
特区構想では大衆薬の中で比較的作用の強い薬を含め、全ての大衆薬をコンビニとかで販売できるよう規制緩和をしようとしているから、バーコード大臣は反対しただけだ。



141 :名無しさん@4周年:03/09/05 01:07 ID:KI/Qr3gb
うむ

142 :名無しさん@4周年:03/09/05 02:43 ID:CojW30bx
反対するなら薬局や病院を24時間営業にしろ、時間外料金をとるな、救急外来で
医者は「たいした事無いのに夜中起こすな」と言うなボケ!それから処方箋のいら
ないOTC薬をもっと増やせ。

143 :名無しさん@4周年:03/09/05 02:47 ID:W/BQeWox
ドラッグストアで売るような薬に危険性なんてあるのか?


144 :名無しさん@4周年:03/09/05 03:26 ID:QLvQnvvv
>>143
>「薬店等で対面で服薬指導をしている実態は乏しいうえ、
>薬剤師が不在であることも多いにもかかわらず、
>薬剤師不在に直接起因する副作用事故等は報告されていない」
だそうだ。
まあ、厳密にいえば家庭での買い置きの薬もやばいということになるしな。

145 :名無しさん@4周年:03/09/05 05:10 ID:RL9PDLpo
ドンキは、深夜はちょっと入る気しないなぁ…

まあ、結局、薬剤師を雇う金が惜しいから、
きれいごとで誤摩化そうとしてるんだよね。

そもそも、深夜に薬がいるほど、病状が酷いんだったら、
タクシィを呼んで、病院に行くだろうし。

そもそも、利用を想定してないんだよね。

146 :名無しさん@4周年:03/09/05 08:06 ID:65jkluNq
>>145
いいこというねぇ。かと思えば>>142みたいなDQNもいるし。



147 :名無しさん@4周年:03/09/05 08:23 ID:KqEuktT9
草加大臣辞めろよ!

148 :名無しさん@4周年:03/09/05 08:48 ID:d0tcH6u+
深夜も薬剤師を雇えばいいんだよな。
私が見た報道番組では深夜に勤務したいと思う人が少ないって言っていたが、
だったら深夜でも働きたいと思うくらい高い給料を払えばいいんだし。

ドンキの言い分って駄々っ子だよなぁ。

149 :名無しさん@4周年:03/09/05 09:26 ID:rPtlKilN
>>148
なぜ薬剤師免許を持つものを甘やかす必要がある?

150 :名無しさん@4周年:03/09/05 09:34 ID:bY1sCx6n
>>145
> そもそも、深夜に薬がいるほど、病状が酷いんだったら、

DQNの活動がもっとも活発になる時間帯が深夜なんだよ。
緊急性とは一切関係なし。

151 :名無しさん@4周年:03/09/05 09:59 ID:65jkluNq
>>149
別に甘やかしてないし。普通のことじゃない。

152 :名無しさん@4周年:03/09/05 10:25 ID:x/VzJ+JQ
薬剤師が経営する薬局のHPで医薬品の通信販売やってるところ沢山あるよね。
あれは対面で販売されていないけど厚生労働省は見逃している。
つまり、鈍器はこういうやり方をすれば良いのでは?
臨時私書箱を店内に置く→客はドンキ店内の電話or端末から薬局に薬購入を申し込む
→客はドンキレジで代金支払うと私書箱の鍵を渡される
→非薬剤師の店員がドンキ店内の薬倉庫から私書箱に入れる
→客は私書箱を空けて薬を取り出す
薬局は表向き別経営で薬剤師が経営。代金徴収とデリバリーを鈍器が代行。

153 :名無しさん@4周年:03/09/05 10:27 ID:g6V5djKr
6兆も年金無駄遣いするようなボケどもに指導する能力があるとは思えない

154 :名無しさん@4周年:03/09/05 10:28 ID:U98ex3Xm
てか、そもそもドンキで物を買いたいとは思わないw

155 :名無しさん@4周年:03/09/05 10:31 ID:ObW0O4EQ
>>153
そういう指摘があると、どっちもどっちって感じがするな・・・・


156 :名無しさん@4周年:03/09/05 11:00 ID:123zJ5bh
>>152
あれって、素人には売ってくれないんじゃないかな。
医療用医薬品が売ってるんで、通販してくれると助かるんだけど。

157 :名無しさん@4周年:03/09/05 11:08 ID:hoHMxHQJ
医薬品でひとくくりにして、薬剤師通さなきゃ買えないとするのは
少なくとも不便。のみ慣れたバファリンくらい普通に買わせろ。
実際薬局でも、商品名言って「はい」って渡してくれるだけなん
だし。エビオスとかも医薬品だけど、普通に買えていいだろ。

158 :152:03/09/05 11:23 ID:x/VzJ+JQ
>>156
海外の医療用医薬品を”輸入代行”してくれるところがあるが、医療用医薬品は売ってない。
ここで言ってるのは「正露丸」とか「ベンザエース」などの一般用医薬品のこと。
薬局のHPからネット通販されているけどコンビニでは買えないんだよ。

159 :名無しさん@4周年:03/09/05 11:34 ID:YV8dL421
バイア○ラ

160 :名無しさん@4周年:03/09/05 11:34 ID:5inYePpH
>>154
確かに

161 :名無しさん@4周年:03/09/05 11:37 ID:OOkmGzmf
鈍器には一度いったが店内がへんな匂いだったので二度と行かない

162 :名無しさん@4周年:03/09/05 11:37 ID:e6wi9SHj
とりあえず、厚労は行ってよし。
すだれはげ親父は医者の既得権益しか考えてない。
がんがれ新規参入民間業者。

163 :名無しさん@4周年:03/09/05 11:38 ID:5inYePpH
それと、宮内はこんな事より球団売却の方を考えるべきなのではないか?

164 :名無しさん@4周年:03/09/05 11:46 ID:65jkluNq
>>162
医療報酬引き下げてもですか?

165 :坂口バーコード大臣 ◆9adxNUF.8s :03/09/05 11:58 ID:KRsj+NKX
>>164は何か勘違いしてるが、民間業者が新規に参入する事象と診療報酬を引き下げるという事象は全く別事象だ。
病院の株式会社を認めると、市場原理により診療報酬が下がると思ってるのか?
診療報酬は国が決めている。
病院の株式会社のメリットはそんなことじゃない。


166 :坂口バーコード大臣 ◆9adxNUF.8s :03/09/05 11:59 ID:KRsj+NKX
病院の株式会社化のメリットはそんなことじゃない。

167 :名無しさん@4周年:03/09/05 12:00 ID:65jkluNq
>>165
ノーノー、違う違う。
>>162が「医者の既得権益しか考えてない。」と書いたことについてだよ。


168 :164:03/09/05 12:14 ID:65jkluNq
補足して>>162聞きたいのは
「医者の既得権益しか考えてない。」って大雑把な意見についてなんですよ。

169 :坂口バーコード大臣 ◆9adxNUF.8s :03/09/05 12:28 ID:KRsj+NKX
>>167
勘違いしてすまない。
最近、バーコード大臣の髪の毛が薄くなってきたもんで。

170 :164:03/09/05 12:36 ID:65jkluNq
>>169
いやいや、文を引用しなかった俺も悪い。
俺のあのレスじゃ意味取り違えてもしゃーないもん。



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