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【景気対策】 「財政出動していないというのは、どこを見てるんだ。節穴じゃないか」 小泉首相

1 :⊆(@゜▽゜@)⊇ ◆N8OIdTdC3c @体脂肪率23%φ ★:03/09/04 15:46 ID:???

[東京 4日 ロイター] 

小泉首相は、”景気対策として財政出動をする考えはあるか”との質問に、首相は「財政出動はしている。
36兆円の国債を発行して、十分している。財政出動していないというのは、どこを見てるんだ。
節穴じゃないか」と答えた。

(09/04)
http://www.asahi.com/business/reuters/RTR200309040032.html

2 ::03/09/04 15:46 ID:iKPNeS72


3 :名無しさん@4周年:03/09/04 15:46 ID:Tldnie3M
2


4 :名無しさん@4周年:03/09/04 15:46 ID:CjNqvVX2
2

5 :vip2.lcv.ne.jp:03/09/04 15:46 ID:BBfsne4P


6 :名無しさん@4周年:03/09/04 15:46 ID:srr7YPkV
5

7 :名無しさん@4周年:03/09/04 15:47 ID:MwOEa8sa
フュージャネイザンじゃないか

8 :名無しさん@4周年:03/09/04 15:47 ID:2Bo2qE2V
亀の目は節穴。

9 :名無しさん@4周年:03/09/04 15:47 ID:MwOEa8sa
>>5
fusianasanじゃないか!!

10 :名無しさん@4周年:03/09/04 15:47 ID:mVki1cId
やったー!(*^_^*) 3ゲット 初めてだー

11 :名無しさん@4周年:03/09/04 15:47 ID:TDxs8RWF
素直に緊縮財政は失敗してかえって国債発行が増えちゃいました、と言えばいいのに。

12 :名無しさん@4周年:03/09/04 15:48 ID:O6SHcW9i
( ´_ゝ`)フーン

13 :名無しさん@4周年:03/09/04 15:48 ID:87/cAdV9
俺もそうオモテタ

14 :名無しさん@4周年:03/09/04 15:48 ID:tnnYXVJl
14 だったら自分の節穴を「…」させる

15 :名無しさん@4周年:03/09/04 15:48 ID:erFt9LLq
(−@∀@)←フシアナ

16 :名無しさん@4周年:03/09/04 15:49 ID:MiI+5+6b
得意の詭弁

17 :名無しさん@4周年:03/09/04 15:49 ID:ilmeKbJX
>>2
fusianasanしてたら面白かったのにな。
キミには失望したよ。

18 :名無しさん@4周年:03/09/04 15:49 ID:c1QKWqNn
デフレギャップを埋めなきゃ意味無いジャンw
多くの学者も亀井もそれを言いたいんだよ。
小泉はやっぱり馬鹿w
36兆円でもまだ9兆円足りない罠。
年々デフレギャップが広がってるし。
税収も小泉になってから僅か2年で10兆円も減少してる。
小泉サン何が目的なの?

19 :名無しさん@4周年:03/09/04 15:50 ID:IGagh/oe
節穴ではなく












別の穴を見ていた

20 :Ё:03/09/04 15:50 ID:7/mcVVQv
質問したのは、どこの記者?

21 :名無しさん@4周年:03/09/04 15:51 ID:erFt9LLq
とらのあなる

22 :名無しさん@4周年:03/09/04 15:51 ID:MwOEa8sa
こんなこと言われて、節穴さんは怒らないのか?

23 :名無しさん@4周年:03/09/04 15:52 ID:MiI+5+6b
ケツのアナル

24 :名無しさん@4周年:03/09/04 15:52 ID:Fsa0AqBM
          ∧_∧
          (@∀@-)
        _φ 朝⊂)_
      /旦/三/ /|
    | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
    | オピニオン|/

ふしあな

25 :名無しさん@4周年:03/09/04 15:52 ID:ERafm96C
ちゅうか別に当初予算も減らしてるわけじゃないし毎年補正も組んでるしな。

26 :名無しさん@4周年:03/09/04 15:52 ID:sdyy6UpH
朝日は「面白い」という評価のうえに「節穴」という評価も加わったのか。

27 :   :03/09/04 15:52 ID:A7Qqxrez
ライオン宰相は 暗殺されちゃったんだよね
あのときは 軍艦を製造出来なくなって国債が増えた
小泉さんは 道路や建物作らず国債が増えた
どうなるのかな

28 :名無しさん@4周年:03/09/04 15:53 ID:tYOAKAwY
ああ、また小泉のキチガイが何かわめいているな
オマエが総理でいる限り
日本はヤクザと在日の天国なんだよ
ボケが

29 :名無しさん@4周年:03/09/04 15:55 ID:TDxs8RWF
さあ、いよいよ総裁選が茶番劇になってきたわけだが。

30 :名無しさん@4周年:03/09/04 15:55 ID:CofunDfL
>>28
文句行ってる暇があったら立候補でもしてみろチンカス

31 :名無しさん@4周年:03/09/04 15:57 ID:c1QKWqNn
財出してもギャップを埋めなきゃ効果なんて無い罠
それこそ逐次投入の最悪のパターン。
3年なら3年政府支出でデフレギャップを埋める。
その間に企業はバランスシートをきれいにしろ。
銀行は不良債権を出来るだけ処理しろ。


32 :名無しさん@4周年:03/09/04 15:57 ID:tYOAKAwY
>>30
うるせー馬鹿
テメエが立候補したら爆弾でも贈ってやるよ
在日

33 :名無しさん@4周年:03/09/04 15:58 ID:c1QKWqNn
>>30
市民が政権を批判するのを許さんとはw
ここは北か?
小学生みたいな事言ってんじゃねーよ。

34 :名無しさん@4周年:03/09/04 15:59 ID:tnnYXVJl
>>33

>>28 は批判って言うよりは「子供の口喧嘩」って感じ。

35 :名無しさん@4周年:03/09/04 15:59 ID:87/cAdV9
市民さんキター

36 :名無しさん@4周年:03/09/04 16:01 ID:MiI+5+6b
ハッタリ政治

37 :名無しさん@4周年:03/09/04 16:03 ID:tYOAKAwY
>>34
小泉の気狂いなんて、批判するに足らん糞なんだよ
罵詈雑言ふっかけてやるのがぴったりな悪党だ

38 :名無しさん@4周年:03/09/04 16:04 ID:Lk+bchF8
>>28
亀井がなったらもっと悪化するけどな。

39 :名無しさん@4周年:03/09/04 16:04 ID:tnnYXVJl
>>37

どのヘンがそうだと思う?
「悪党」と言うだけじゃ説明にならない。

40 :名無しさん@4周年:03/09/04 16:05 ID:cOJa3st0
ちがうー
そこじゃないのー

41 :名無しさん@4周年:03/09/04 16:05 ID:CofunDfL
>>33
行動しろって言ってるの
ニホンゴワカリマス?

42 :名無しさん@4周年:03/09/04 16:06 ID:ERafm96C
なんか最近はガキみたいな罵倒しかできない亀井信者が増えたな。

43 :名無しさん@4周年:03/09/04 16:06 ID:MZsHF7A3
なんかおかしくないか?

44 :名無しさん@4周年:03/09/04 16:06 ID:tYOAKAwY
>>39
悪党は悪党としかいいようがないな。
この記事だって例の如く喧嘩腰だしな。

45 :名無しさん@4周年:03/09/04 16:06 ID:Awq3e61l
100ccの輸血が必要な患者に対して1ccの輸血を行い
先生!患者が衰弱してます!輸血は如何しますか?
と問われた小泉ドクター。
輸血はしてるじゃないか!何処を見てるんだ!節穴か!!!!!!
と逆切れ。

平蔵君はあいも変らず「患者の体力は鍛えたら回復」と呪文を唱えてます。

46 :名無しさん@4周年:03/09/04 16:08 ID:87/cAdV9
>>45
輸血者が死ぬから

47 :経済優先 ◆I6lASO.9V. :03/09/04 16:08 ID:Vsv63vJY
首相のこの発言はほんとあきれて物が言えないよ。
小泉再選では、もはや日本沈没確定。
堀内派自主投票で形勢はかなり小泉に傾いているし。

48 :名無しさん@4周年:03/09/04 16:09 ID:tnnYXVJl
>>44

わからん,さっぱりわからん。
何にも説明されてない。

49 :名無しさん@4周年:03/09/04 16:09 ID:Awq3e61l
>>46
ドクターは政府記念紙幣と言う名の輸血パックを無尽蔵に所持してますが。

50 :名無しさん@4周年:03/09/04 16:11 ID:Lk+bchF8
>>47
亀井が首相になっても経済がよくなるとは思えない。

51 :名無しさん@4周年:03/09/04 16:11 ID:jNaZCN9y
わからん人は置いていかれるだけ。

わからなくても、労働は強要されるが

52 :だな〜 ◆DNRj/G0/Mg :03/09/04 16:11 ID:i2t4chah


   ま た 明 日 も、  

      安 心 し て 売 り か ら 入 れ る な〜。




53 :名無しさん@4周年:03/09/04 16:11 ID:3pOfXx3i
財政出動要望を「亡国宣言」と批判−−小泉首相

 小泉純一郎首相は9日の経済財政諮問会議で「私に政策転換しろと
いう意見があるが、それはもっと国債を発行しろという政策で、
まさしく亡国の宣言だ」と自民党内に強い財政出動要望を批判した。
http://www.mainichi.co.jp/life/money/feature/kabuka-line/0306/10/003.html

54 :名無しさん@4周年:03/09/04 16:11 ID:O5UTWP/y
役人の高額給与の中身を見ろ!!!

ってことじゃないか?

55 :名無しさん@4周年:03/09/04 16:11 ID:ERafm96C
まあ別にどっちでもいいんじゃないすか?

http://www.sankei.co.jp/news/030904/0904kei034.htm

設備投資1年9カ月ぶり増 4―6月期法人企業統計

 財務省が4日発表した4−6月期の法人企業統計(金融、保険業を除く)によると、
全産業の設備投資額は前年同期比6.4%増の8兆3119億円と、2001年7−9月
期以来、1年9カ月(7・四半期)ぶりに増加に転じた。製造業、非製造業ともに設備投資が
プラスに転じており、業績回復を背景に、企業が設備投資を積極化している姿が浮かび
上がった。国内景気の緩やかな改善傾向を裏付ける内容だ。


56 :名無しさん@4周年:03/09/04 16:12 ID:Awq3e61l
>>52
ワロタ(w

空売り神の面目躍如って所だね。

57 :名無しさん@4周年:03/09/04 16:13 ID:ERafm96C
>>52
まだ分からん。
亀井陣営が盛り返してきたら売りだな。
前回は堀内が支持表明したら日経平均が300円以上上がったが。

58 :名無しさん@4周年:03/09/04 16:13 ID:Hm4j3LXY
まあ、悪党から見れば邪魔な善人は悪党だ罠。

59 :経済優先 ◆I6lASO.9V. :03/09/04 16:15 ID:Vsv63vJY
>>57
は?すくなくとも小泉が今の政策を維持し、2年3年続けたら、確実に
市場は下げ停滞傾向になると思うが。

60 :日本の朝日:03/09/04 16:16 ID:YJQDAN4+

[3日 ロイター]
米上院議員のマックレー議員が日本と韓国の常任理事国入りを提案した。
マックレー氏によれば、米国にとって厚い支持をし、
経済規模世界第二位の日本を軽視するのは米国の国益に反し安全保障に傷を与えると言う。

日本の国連常任理事国入りには、イタリア、メキシコ、韓国などが反対しており、
日本の常任理事国入り賛成国を増やすには、韓国を常任理事国入りさせる事が適切と考えたと言う。

マックレー氏の提案に対して、ブッシュ政権は「前向きに検討する」と応えており、
アジアから同時に二カ国の常任理事国入りが達成される可能性もある。
現在アメリカは選挙運動真っ最中なので、実際に日本が常任理事国入りするのはまだ先の話だ。

なお韓国が常任理事国入りする事について、日本政府はまだ見解を明らかにしていない。
韓国は日本の常任理事国入りの話が出る度に政府が総動員して各国を説得をしたと言う経緯があり
事態は日韓関係次第によって難航する可能性がある。
──────v────────────────
         ∧_∧
         (-@∀@) ニヤニヤ
       ._φ 朝⊂)
     /旦/三/ /|
     | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| .|
     |          |/

61 :名無しさん@4周年:03/09/04 16:16 ID:ERafm96C
>>59
いや俺は事実を言ったまで。

62 :名無しさん@4周年:03/09/04 16:16 ID:Awq3e61l
>>59
平蔵の首が飛べばそうでも無いかもよ。


63 :名無しさん@4周年:03/09/04 16:16 ID:tYOAKAwY
>>58
うむ。キミから見れば俺は悪党だね。

64 :名無しさん@4周年:03/09/04 16:17 ID:kpu308iF
やっぱりこの総理大臣は大馬鹿だというのがこの記事でもよくわかるね

65 :名無しさん@4周年:03/09/04 16:17 ID:ERafm96C
景況判断、3期ぶり大企業から中小企業までそろって改善
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20030904AT1F0400B04092003.html

66 :名無しさん@4周年:03/09/04 16:18 ID:Lk+bchF8
竹中と塩ジジイを排除すれば良し。
スティグリッツでもつれて来い。

67 :名無しさん@4周年:03/09/04 16:18 ID:ERafm96C
>>62
あれの首が飛んだら外国人投資家は一斉に逃げるだろうね。

68 :日本の朝日:03/09/04 16:18 ID:YJQDAN4+


やっぱりこの総理大臣は大馬鹿だというのがこの記事でもよくわかるね

──────v────────────────
         ∧_∧
         (@∀@-)
       ._φ 朝⊂)
     /旦/三/ /|
     | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| .|
     |          |/

69 :名無しさん@4周年:03/09/04 16:19 ID:ERafm96C
http://www3.nikkei.co.jp/kensaku/kekka.cfm?id=2003090308313
米格付け会社、邦銀の格付け見通しを相次ぎ上方修正

 米国の格付け会社が相次いで日本の大手銀行の格付けを上方修正する姿勢
を見せ始めた。不良債権処理がある程度進み、株価上昇も加わり信用力低下に
とりあえず歯止めが掛かってきたためだ。ただ、景気回復は鈍く、“元来た道”に
戻る恐れがあることも見逃していないようだ。
 米スタンダード・アンド・プアーズ(S&P)は3日、東京三菱銀行、三菱信託銀行、
住友信託銀行の長期格付け見通しをこれまでの「ネガティブ(弱含み)」から
「安定的」に上方修正した。邦銀の中で自己資本が相対的に厚く、不良債権に対
する引き当ても10分積んでいると判断した。 現在の格付けは東京三菱と三菱信託
がトリプルBプラス、住友信託がトリプルB。 米ムーディーズ・インベスターズ・
サービスも8月、住友信託銀行、あおぞら銀行の財務格付けを引き上げる方向で
見直すと発表。不良債権処理がある程度進んだことを評価した。

70 :名無しさん@4周年:03/09/04 16:19 ID:vea4iYlL
中韓への都合良し悪しで報道したりしなかったりするマスゴミが
報道してない意図くらい考えた事ある?
報道されてないなら存在しないの?
総連の発表信じる在日と同レベルだな

71 :名無しさん@4周年:03/09/04 16:19 ID:SpUrQSeK
支持母体の銀行には金入れた。
他所に入れない。

ってのが小泉のいいたいことだろ。

72 :だな〜 ◆DNRj/G0/Mg :03/09/04 16:20 ID:i2t4chah

1日読み誤ったな〜。今日から折れたか〜。

73 :名無しさん@4周年:03/09/04 16:20 ID:tYOAKAwY
>>65
マイナスからマイナスへ変化しただけだね

74 :名無しさん@4周年:03/09/04 16:20 ID:ERafm96C
http://www.nikkei.co.jp/sp1/nt32/20030812AS1F1201K12082003.html

UFJ、4―6月期の利益1322億円――不良債権や株含み損減で

UFJホールディングスが12日大手銀行として初めて公表した4―6月期
の損益状況によると、最終損益は1322億円の黒字となった。5月末時点
の業績予想では来年3月期の最終利益が1300億円だった。不良債権や保
有株の含み損の処理損失が予想よりも少なかったことから、3カ月間だ
けで1年分の利益を確保した。

75 :名無しさん@4周年:03/09/04 16:21 ID:tnnYXVJl
>>73

あの記事をそういうふうにしか読めないとは…

76 :名無しさん@4周年:03/09/04 16:21 ID:MIxJ4xP+
http://www.sankei.co.jp/news/sokuhou/sokuhou.html

16:01 塩川財務相、胆石で入院。腹痛で病院に入院していたが
胆石を原因とする急性胆のう炎と診断される。退院まで1週間。

塩爺はお大事に。ってことで。
次は堀内?

77 :名無しさん@4周年:03/09/04 16:22 ID:A/fhizCp
>>67
最近の株高(と言えるのか)は、りそなとは関係ないよ。
りそなへの公的資金投入の決定よりも以前に、すでに
株価は上昇に転じている。つまり、春からの株高(?)は
世界的な資金余剰によるものであって、小泉・竹中の功績ではない。

78 :名無しさん@4周年:03/09/04 16:22 ID:ERafm96C
http://www.nikkei.co.jp/news/market/20030904m1ds0iss1604.html

東証大引け・5日ぶり反落
4日の東京株式市場で日経平均株価は5営業日ぶりに反落。前日比68円74銭
(0.64%)安の1万646円95銭と、安値引けした。前日までの4日間で上げ幅は
500円近くになるなど、上昇ピッチが急だったことで高値警戒感が強まった。

前日までの四日で500円も上げていたんだな。

79 :名無しさん@4周年:03/09/04 16:23 ID:RDMUJAs2
亀井支持の工作員がひとりで暴れているスレはここでつか?

80 :名無しさん@4周年:03/09/04 16:23 ID:ERafm96C
>>76
いちおう議員板ではそういう見方が有力になってる。

81 :名無しさん@4周年:03/09/04 16:23 ID:b8Ja5kFm
おまえしょんべんが10リットル溜まっている時に3リットルや4リットル
出した程度で我慢できるのかって話だよこのクズ!

82 :名無しさん@4周年:03/09/04 16:23 ID:9S8oCDcE
ハットリ君は、一流商社へ就職したって聞いた。

ケムマキは定時制高校いってるって聞いた。

83 :名無しさん@4周年:03/09/04 16:24 ID:tYOAKAwY
>>75
今も景気は下降と答えている方が上昇と答えているよりも多いじゃないか
プラスになったのならともかく、改善というには違和感あるね

84 :名無しさん@4周年:03/09/04 16:24 ID:3pOfXx3i
09/04 米ゴールドマン、三井住友FG株の上昇で利益拡大へ=アナリスト

[香港 4日 ロイター] 複数のアナリストによると、三井住友フィナンシャルグループ
<8316.T>に出資している米ゴールドマン・サックス<GS.N>は、持ち株の含み益により第3・四半
期(6─8月期)の利益拡大が見込まれている。
 ドイツ銀のアナリスト、グレン・ショール氏は、ゴールドマンが保有する三井住友の優
先株の含み益が2億─2億5000万ドルになると試算。前期は1億1300万ドルの含み
損だった。三井住友の株価は過去3カ月間で倍以上に上昇している。
 また、プルデンシャル・フィナンシャルのアナリスト、デービッド・トローン氏もゴールド
マン・サックス利益拡大を見込んでいるが、具体額については明らかにしていない。

<参考> 
Gサックス、三井住友買収裏にアノ人物
http://kabu.zakzak.co.jp/news/kiji/2003012301.html

三井住友FG西川社長、攻撃の狙いは? 増資計画に“疑惑”の目
http://kabu.zakzak.co.jp/kinyu/kiji/kinyu0306.html

三井住友「極秘会談」やっぱりあった… 平蔵、西川会長、GS会長の三者会談
http://kabu.zakzak.co.jp/kinyu/kiji/kinyu0307.html

85 :名無しさん@4周年:03/09/04 16:24 ID:RDMUJAs2
>>77
株価下がる→総理と内閣の責任

株価上がる→総理と内閣には関係ない



86 :名無しさん@4周年:03/09/04 16:25 ID:Lk+bchF8
>>81
おまえ精液が10リットル溜まっている時に3リットルや4リットル
射精した程度で我慢できるのかって話だよこのクズ!

87 :名無しさん@4周年:03/09/04 16:25 ID:A/fhizCp
少なくとも竹中は更迭しなけりゃ、
日本国そのものが数年以内に破綻するよ。
あいつは、構造改革に金融政策並みの
需要拡大効果があると本気で信じてる馬鹿。

88 :名無しさん@4周年:03/09/04 16:25 ID:tnnYXVJl
>>83

「2次曲線 y=x^2 の,ちょうど y がプラスに転ずるちょっと前くらいだ」
みたく読めないか?

89 :名無しさん@4周年:03/09/04 16:26 ID:kpu308iF
>>68
なんでも反小泉はアカヒの工作員とか・・・バカじゃないのか?
こんな嘘つき総理よりまだ悪人の亀のほうがましだよ

90 :名無しさん@4周年:03/09/04 16:26 ID:b8Ja5kFm
>>86
エロ漫画の世界だなw

91 :名無しさん@4周年:03/09/04 16:26 ID:RDMUJAs2
>>87
青木と堀内が支持を表明したからには更迭なんだろうね

92 :名無しさん@4周年:03/09/04 16:26 ID:ERafm96C
まあまあ、もう少し様子を見ましょうよ。

http://www.sankei.co.jp/news/030904/0904kei034.htm

設備投資1年9カ月ぶり増 4―6月期法人企業統計

 財務省が4日発表した4−6月期の法人企業統計(金融、保険業を除く)によると、
全産業の設備投資額は前年同期比6.4%増の8兆3119億円と、2001年7−9月
期以来、1年9カ月(7・四半期)ぶりに増加に転じた。製造業、非製造業ともに設備投資が
プラスに転じており、業績回復を背景に、企業が設備投資を積極化している姿が浮かび
上がった。国内景気の緩やかな改善傾向を裏付ける内容だ。


93 :名無しさん@4周年:03/09/04 16:26 ID:tnnYXVJl
>>88

× プラスに転ずる
○ 傾きが右アガリに転ずる

94 :名無しさん@4周年:03/09/04 16:27 ID:jokbn7iU
>72
まだわからんよ・・
山はこれからだし。
それにしても思ったより動かないなぁ・・

95 :名無しさん@4周年:03/09/04 16:27 ID:Lk+bchF8
>>89
そうか、結局亀井は悪人なんだな。

96 :名無しさん@4周年:03/09/04 16:27 ID:A710PaLQ
体脂肪率23パーって結構なデブですな

97 :名無しさん@4周年:03/09/04 16:27 ID:f7nKeMTZ
股なんか言ってるよ

98 :名無しさん@4周年:03/09/04 16:27 ID:c1QKWqNn
今の株高(株高かどうかは激しく疑問だが)だって
冷夏と円高の影響をもろに受ける7−9月期の決算発表後
あぼーんするのは目に見えてるし。
いい加減、アメリカ頼み、中国頼みから内需にシフトしないと
エライ事になる罠。
スノーもそう言ってる。
言ってる割には、日本が財出するのには反対だ罠。
まあ念願のメガバンクを手にいれない内は反対するだろうなw
りそなだけで満足しろよw

99 :名無しさん@4周年:03/09/04 16:27 ID:tYOAKAwY
>>88
さぁ、このあとどんな曲線を描くかなんて分らんね。
私の予想では、小泉再選と同時にまたマイナス幅増加だな。

100 :名無しさん@4周年:03/09/04 16:28 ID:ERafm96C
>>91
少なくとも兼任の一つは外されるんじゃないかな。
後任は麻生氏あたりかなと個人的には思ってるんだけど。

101 :名無しさん@4周年:03/09/04 16:28 ID:A/fhizCp
>>85
実際にその通りなんだから仕方がない

102 :名無しさん@4周年:03/09/04 16:28 ID:tnnYXVJl
>>99

予想の根拠をドゾー。

103 :名無しさん@4周年:03/09/04 16:28 ID:ERafm96C
>>99
いちおう先行指数も50超えてますよ。

104 :名無しさん@4周年:03/09/04 16:29 ID:99+vKBOh
って事で平蔵続投の報が入ったら♪皆ワカッテルヨナ?

105 :名無しさん@4周年:03/09/04 16:29 ID:RDMUJAs2
>>89
70歳以上に一人頭年間400万払うなんて

「 マ ニ ュ フ ェ ス ト 」だすど阿呆がいいのか?w

106 :名無しさん@4周年:03/09/04 16:29 ID:ZjrVfyj+
>>96
顔がブスで、体脂肪率だけが人並みだから
体脂肪率だけ晒しているんでしょ

107 :名無しさん@4周年:03/09/04 16:29 ID:RDMUJAs2
>>101
まあこの国では巨人とアメリカと総理たたけば進歩人ですからなw

108 :名無しさん@4周年:03/09/04 16:30 ID:ERafm96C
>>104
おそらくその日のうちに日経平均が300円くらい上がるだろうね。

109 :名無しさん@4周年:03/09/04 16:30 ID:kpu308iF
>>95
善人なのか?w

110 :経済優先 ◆I6lASO.9V. :03/09/04 16:30 ID:Vsv63vJY
>>76
堀内の言う通りに小泉がやるのか?

今は日銀のドル買い介入による資金供給が今年からで9兆円、さらには
国内の短期債券市場において1兆円もの資金供給を行っている。
これが何とか円安を保ち、外資による株式市場への参入と、輸出企業へ
の援助となっている。
外資は景気回復してきたとなって円高になるタイミングで一斉に資金を
日本国外に引き上げると思うが。


111 :だな〜 ◆DNRj/G0/Mg :03/09/04 16:30 ID:i2t4chah
>>94
だから、「為替見てるか〜」と書いたのだな〜。

112 :名無しさん@4周年:03/09/04 16:30 ID:sKUNnniE
これは議論を呼ばなくてもいいのか。

113 :名無しさん@4周年:03/09/04 16:30 ID:99+vKBOh
亀井が勝っても駄目でしょ。
民主が御調子くれて躍進して、マーケットは絶望のあまり・・・

114 :名無しさん@4周年:03/09/04 16:31 ID:v+7pf/M3
36兆円の国債を発行して
36兆円の国債を発行して
36兆円の国債を発行して
36兆円の国債を発行して
36兆円の国債を発行して
36兆円の国債を発行して


115 :名無しさん@4周年:03/09/04 16:31 ID:A/fhizCp
>>104
たとえ平蔵が更迭されたとしても後任がなァ。
平蔵並みの改革バカだったり、公共投資オンリーの奴だったりすると・・・

116 :名無しさん@4周年:03/09/04 16:31 ID:RDMUJAs2
>>111
ほら馬鹿がやってきたぞ〜w

117 :名無しさん@4周年:03/09/04 16:31 ID:tYOAKAwY
>>102
小泉が景気対策なんてしないからに決まってんだろ
公約でも構造改革しかしないといってるじゃん

118 :名無しさん@4周年:03/09/04 16:31 ID:kpu308iF
>>105
ああ、俺にも親父がもらった400万円のうちいくらかおこぼれがあるだろうからな
それで車買い換えてやるんだよw

119 :名無しさん@4周年:03/09/04 16:31 ID:cWsY+cpR
どうでも良い連中に金くべられてもねー

120 :名無しさん@4周年:03/09/04 16:32 ID:ERafm96C
http://www.sankei.co.jp/news/030904/0904kei034.htm

設備投資1年9カ月ぶり増 4―6月期法人企業統計

 財務省が4日発表した4−6月期の法人企業統計(金融、保険業を除く)によると、
全産業の設備投資額は前年同期比6.4%増の8兆3119億円と、2001年7−9月
期以来、1年9カ月(7・四半期)ぶりに増加に転じた。製造業、非製造業ともに設備投資が
プラスに転じており、業績回復を背景に、企業が設備投資を積極化している姿が浮かび
上がった。国内景気の緩やかな改善傾向を裏付ける内容だ。


121 :名無しさん@4周年:03/09/04 16:33 ID:ERafm96C
>>117
名目で2%成長を目指すのは公約以前の自明の話だとも言ってるぞ。

122 :名無しさん@4周年:03/09/04 16:33 ID:tnnYXVJl
>>117

「景気対策やらない,構造改革しかしない」=「不景気続行」

…ほんとにそうなのかな? イコールでつなぐための根拠もくだちい。

123 :名無しさん@4周年:03/09/04 16:33 ID:RDMUJAs2
>>118
なるほどね。まあそういう外道も増えるのも阻止するためにも
亀井を総理にしてはまずいなw

124 :名無しさん@4周年:03/09/04 16:34 ID:99+vKBOh
【政治】奥田碩日本経団連会長、小泉首相の再選支持 経済界に改革継続を望む声
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1062592528/

奥田君は今日もツヤツヤしてます。

125 :名無しさん@4周年:03/09/04 16:34 ID:tYOAKAwY
>>122
では構造改革で景気が良くなる根拠を教えて欲しい。

126 :名無しさん@4周年:03/09/04 16:35 ID:WbKr8J6f
>>124
奥田が支持しているってだけで何か日本にとっては悪い事の様に思えるな(w

127 :名無しさん@4周年:03/09/04 16:35 ID:RDMUJAs2
>>125
じゃあいくら国債刷ったら景気回復するのか教えろや

128 :名無しさん@4周年:03/09/04 16:35 ID:ZjrVfyj+

構造改革によって、経済の効率性を良くするのさ

129 :名無しさん@4周年:03/09/04 16:36 ID:Lk+bchF8
>>127
50兆くらいかな。

130 :名無しさん@4周年:03/09/04 16:36 ID:tnnYXVJl
>>125

知りません。

んで,「景気対策やらない,構造改革しかしない」=「不景気続行」 の
根拠をくださいな。

131 :名無しさん@4周年:03/09/04 16:36 ID:99+vKBOh
>>128
先生!合成の誤謬の餌食です。

132 :名無しさん@4周年:03/09/04 16:36 ID:tYOAKAwY
>>128
何故構造改革によって経済の効率性とやらが良くなるのか
根拠を教えて欲しい

133 :名無しさん@4周年:03/09/04 16:37 ID:OubnvG4i
>>127
それは普通に景気回復するだろ(w
お金使うんだから当然。

134 :経済優先 ◆I6lASO.9V. :03/09/04 16:37 ID:Vsv63vJY
>>127
GDPギャップが30兆とも50兆ともいわれているから、その差を埋める分
増額して、財政出動するのが速い。

135 :名無しさん@4周年:03/09/04 16:37 ID:ERafm96C
ちゅうか経済構造改革と短期の景気対策は別物ですからな。

小泉氏はたしかに後者が弱いし、だから党内でも批判を浴びているわけだが、
だからといって党内が亀井支持でまとまらないのは、
反構造改革と反小泉が根本的に別物だからだ。

http://www.sankei.co.jp/news/030904/0904kei034.htm

設備投資1年9カ月ぶり増 4―6月期法人企業統計

 財務省が4日発表した4−6月期の法人企業統計(金融、保険業を除く)によると、
全産業の設備投資額は前年同期比6.4%増の8兆3119億円と、2001年7−9月
期以来、1年9カ月(7・四半期)ぶりに増加に転じた。製造業、非製造業ともに設備投資が
プラスに転じており、業績回復を背景に、企業が設備投資を積極化している姿が浮かび
上がった。国内景気の緩やかな改善傾向を裏付ける内容だ。


136 :名無しさん@4周年:03/09/04 16:37 ID:A/fhizCp
>>122
構造改革がデフレギャップを解消させるという実証的根拠がないから

137 :名無しさん@4周年:03/09/04 16:38 ID:kpu308iF
>>123
バカだねぇw

金が回れば税収も増える
今必要なのはこのサイクルなのよ
一人5万円とか10万円そこらのはした金じゃ動かないが400万円となれば
家とか土地とか投資とか耐久消費財に金が回るでしょ
貧乏臭いくい小泉がやってきた小出しにちょろちょろの景気対策やるよりインパクトあると思うがね

138 :名無しさん@4周年:03/09/04 16:38 ID:ERafm96C
>>128
効率性の定義を聞きたいな。

河野洋平が以前に、国際競争力が云々とほざいていたが
あれは根本から間違ってると思うんだが。

139 :名無しさん@4周年:03/09/04 16:38 ID:tYOAKAwY
>>130
景気対策しなければ、特に景気が良くなる理由はない。
勝手に景気が回復するのを待つより仕方がない。

140 :名無しさん@4周年:03/09/04 16:39 ID:Lk+bchF8
>>137
老人にくれてやる根拠はない。

141 :名無しさん@4周年:03/09/04 16:39 ID:RDMUJAs2
>>137
財源は?他にもTMDとか警察官増員とか高速道路無料とかやるっていっているんですが?


142 :名無しさん@4周年:03/09/04 16:39 ID:F7qv9iqF
>>1
記者連中は国債の発行枠30兆円の公約に触れなかったのか。

143 :名無しさん@4周年:03/09/04 16:39 ID:Hm4j3LXY
無理無理。蛆虫どもに配っても、
次の年−50兆に対する負の乗数効果がやって来る。

144 :名無しさん@4周年:03/09/04 16:40 ID:kpu308iF
>>141
財源?国債だよおw

145 :名無しさん@4周年:03/09/04 16:40 ID:A/fhizCp
>>135
>設備投資1年9カ月ぶり増

それこそ小泉信奉者の嫌いな一時的な景況改善そのものなんじゃないの?

146 :名無しさん@4周年:03/09/04 16:41 ID:ERafm96C
>>136
供給過剰状態にも関わらず生きながらえさせて貰っている企業の一部を縮小することで、
残りが息を吹き返すっていう考え方があるみたいね。
ハバードがそんな主張を唱えていた。

147 :名無しさん@4周年:03/09/04 16:41 ID:Lk+bchF8
400万円を老人にばら撒くならば一律の所得税減税でよい。

148 :名無しさん@4周年:03/09/04 16:41 ID:kpu308iF
おまいらの親父とお袋が銭もらえたらおまいらの結婚資金とか
パァーと使えるつーのがわからんのかね?
俺は車を買いかえるけどなw

149 :名無しさん@4周年:03/09/04 16:41 ID:RDMUJAs2
その国債はてめえが返すんだよ

150 :名無しさん@4周年:03/09/04 16:42 ID:ERafm96C
>>145
俺は別に小泉信奉者じゃないし一時的な景況改善など嫌った覚えはないです。

151 :名無しさん@4周年:03/09/04 16:43 ID:tYOAKAwY
>>146
今の日本は供給過剰なんでつか?
需要不足なんでつか?

152 :名無しさん@4周年:03/09/04 16:43 ID:tnnYXVJl
>>136

…「デフレギャップ」って難しいねぇ…。↓のあたり読んだけど
よくわからぬ。

http://www.japanweb.ne.jp/fortune/aqua_data/back/2002/eco277.htm

153 :名無しさん@4周年:03/09/04 16:45 ID:kpu308iF
>>149
俺は税金あんまり納めてないから平気w

154 :名無しさん@4周年:03/09/04 16:45 ID:ZjrVfyj+
>>131
>>132
日本も会社などと同じ組織なんだよ
チミは、会社すなわち組織の合理化を無視するのかね?


155 :名無しさん@4周年:03/09/04 16:45 ID:Lk+bchF8
>>148
だから日本人高齢層の貯蓄性向の高さから見るに、老人に配らず所得税減税の方がよい。

>>149
国債じゃなくて政府貨幣にすれば無問題なんだけどね。


156 :名無しさん@4周年:03/09/04 16:46 ID:A/fhizCp
>>146
すげー胡散臭いなw
大昔にシュンペーターというおじさんが
それと似た説を唱えていたような

157 :名無しさん@4周年:03/09/04 16:46 ID:ERafm96C
>>151
本来なら整理されている筈の事業(企業という言い方はしたくない)が、
銀行側の都合で生きながらえるという状態が続いていれば、
それは供給過剰が常態化するのは当然だろうというのが連中の論点らしいが。

ま、受け売りなんだけど。

158 :名無しさん@4周年:03/09/04 16:46 ID:tYOAKAwY
>>154
ならば、何故公務員のリストラをしないのかね?

159 :名無しさん@4周年:03/09/04 16:47 ID:ZjrVfyj+
>>138
社会的評価と、貨幣の分配を一致させるようにする
だから、地方のたいした技術を持っていない土建屋などは淘汰されて当然

160 :名無しさん@4周年:03/09/04 16:47 ID:8yEE+DK8
国会議員が老人ばっかだからな

161 :名無しさん@4周年:03/09/04 16:47 ID:qD2K34vL
子供が生まれたら10万
1歳年取るごとに+5万
15歳になるまで支給した方が老人に400万よりいいだろう

162 :名無しさん@4周年:03/09/04 16:48 ID:ZjrVfyj+
>>158
これからマニフェストで変わるはずだ
民主党政権


163 :名無しさん@4周年:03/09/04 16:48 ID:RDMUJAs2
まあ小渕内閣時に権力を握っていたにもかかわらず
しっかり経済政策をしなかった連中が今更何いっても
説得力ないわなw

164 :名無しさん@4周年:03/09/04 16:48 ID:tnnYXVJl
>>139

「景気対策」の中身はどんなもの?

165 :名無しさん@4周年:03/09/04 16:48 ID:Lk+bchF8
>>158
それは困難だから。

166 :名無しさん@4周年:03/09/04 16:48 ID:kpu308iF
>>161
それでもいいよ

167 :名無しさん@4周年:03/09/04 16:48 ID:XZ6PQ1t8
>>161
すぐ死ぬボケ老人に金をやるなんてバカげてる

168 :名無しさん@4周年:03/09/04 16:49 ID:ZjrVfyj+
困難だからといってあきらめる香具師は、屑

169 :名無しさん@4周年:03/09/04 16:49 ID:99+vKBOh
>>154
会社がリストラクチャリングしても、他で雇用は受け止められる罠。(最近は其れも適わないけどね)
国がリストラクチャリングしたら、切り捨てられた無駄や雇用を受け止める先は何処だ?

都合良く、切り捨てられた人間、企業が消滅する訳じゃないし。
ましてや↑もパイの一部だし。


170 :名無しさん@4周年:03/09/04 16:49 ID:tNVvb/cq
>>161
大家族貧乏番組が困るだろう(w

171 :名無しさん@4周年:03/09/04 16:50 ID:A/fhizCp
>>157
それは70年前に論破されたシュンペーターの主張そのものよ。
まさに亡霊だな。

172 :名無しさん@4周年:03/09/04 16:50 ID:tYOAKAwY
>>165
いくら民間でリストラしようが、
税収がやっとこ公務員の給料になる程度では
公務員をリストラしなければ仕方がないではないか。

173 :名無しさん@4周年:03/09/04 16:51 ID:ZjrVfyj+
>>169
財政出動の程度の問題
どうせ食えない奴には、生活保護をしなきゃならないし…
生活保護を少し上回るくらいの財政出動は必要だろう
あとは、ワークシェアリングだな

174 :名無しさん@4周年:03/09/04 16:51 ID:RDMUJAs2
これから死にいく連中に大金払うよりも
若い夫婦に安心して子供生める環境作るような政策をなぜ亀井は出さないのか?

老人受けだけをねらった政策じゃねえか所詮

175 :とおりすがり:03/09/04 16:52 ID:L3XxHnyY
橋本派の息の根を止めるまでは、現状を維持するだろうね。
公共工事を減らし、高速道路は中止、道路公団の独立採算制を
導入、かたや天下りはそのまま、公務員改革は先延ばし、
資産になる建設国債は発行せず、赤字国債は増額。構造改革は
自民党の構造を改革する角福戦争再開だね。

176 :名無しさん@4周年:03/09/04 16:52 ID:Lk+bchF8
>>172
だから、政治的に困難だから。

177 :名無しさん@4周年:03/09/04 16:53 ID:ZjrVfyj+
困難だからといってあきらめる香具師は、屑
困難だからといってあきらめる香具師は、屑
困難だからといってあきらめる香具師は、屑
困難だからといってあきらめる香具師は、屑
困難だからといってあきらめる香具師は、屑
困難だからといってあきらめる香具師は、屑
困難だからといってあきらめる香具師は、屑


178 :名無しさん@4周年:03/09/04 16:53 ID:kpu308iF
>>174
まあそういう見方が正しいね
でもインパクトのある政策のほうが今のデフレスパイラルには効くと思う

179 :名無しさん@4周年:03/09/04 16:53 ID:99+vKBOh
>>173
労働基準法と最低賃金の縛りを見直してくれるのかよ(w

180 :名無しさん@4周年:03/09/04 16:53 ID:tYOAKAwY
>>176
政治的に困難だからといって、このまま財政破綻してもいいのかね。

181 :名無しさん@4周年:03/09/04 16:53 ID:ERafm96C
>>156
多分ね、日本にしかない独自の事情なんてものを鑑みた上での議論だと思うんです。

どう考えても採算の取れる筈のない事業を、同企業の他部門からの収益を利用して
利払いだけさせて事業自体は存続させる。それを続けることで、続くはずのない事業が存続し
需給バランスの悪い状態が続く。
また、収益の良い他部門から新たな投資を行う意欲を減退させる。
そういう状態を断ち切るために、採算の取れない部門は思い切って切り離す。

一見説得力はあるんだが、そこはかとなく胡散臭さを感じないでもないんですよ。

182 :東京いぎん:03/09/04 16:53 ID:Gq28qZKz
亀井が総理になったらもっっっっと借金増える

183 :名無しさん@4周年:03/09/04 16:54 ID:RDMUJAs2
>>178
どこがインパクトだよ。ただの老人票狙いなだけだろうが

184 :名無しさん@4周年:03/09/04 16:55 ID:ZjrVfyj+
>>179
東京でさえ、最低賃金は一日5000程度でしょ
1ヶ月でも15万円程度
それくらいは利益をあげてよ
労働基準法って、労災とかは必要だ

185 :名無しさん@4周年:03/09/04 16:56 ID:kpu308iF
>>183
まあどうでもいいやw
さあてサービス残業の準備でもするか・・・

186 :名無しさん@4周年:03/09/04 16:56 ID:99+vKBOh
公務員だろうがドカチンだろうがこれ以上パイを縮小させるような真似はヤメレっつのに。
って言うか今すんな。
構造改革はインフレ時に行なうのが常だろうがよ。

どの口が「デフレ対策を早急に行なう」とか言ってんだ?

187 :名無しさん@4周年:03/09/04 16:56 ID:RDMUJAs2
>>185
君からは選挙権剥奪したいよw

188 :名無しさん@4周年:03/09/04 16:57 ID:mTTznkt7
>>183
それは若者が選挙に行かないのが悪い。
若者が選挙に行くようになれば、若者受けする政策も出てくる。

189 :名無しさん@4周年:03/09/04 16:57 ID:ZjrVfyj+
>>186
それじゃあ、公務員に逃げられる
その考えだによると、別に金をばら撒くのは
公務員じゃなくても良いな


190 :名無しさん@4周年:03/09/04 16:57 ID:RDMUJAs2
>>188
それを容認しているような政治家は認めん

191 :名無しさん@4周年:03/09/04 16:58 ID:mOKGrsRc
アカピー必死だな

192 :名無しさん@4周年:03/09/04 16:58 ID:Lk+bchF8
>>180
だから出来るとこからやってく。

あと、あんまり公務員の給料下げると、
効率賃金仮説その他からますます質が低下するよ。

193 :名無しさん@4周年:03/09/04 16:59 ID:1etFAzDl
>>182
具体的に言ってみろ

194 :名無しさん@4周年:03/09/04 16:59 ID:vx7VbV+f
経済効果が現れないのですよ!総理!!

195 :名無しさん@4周年:03/09/04 17:01 ID:ZjrVfyj+
>>192
全民間企業の平均に比べて、まだ200万近く平均賃金が高い
これは下げるべき
ルールを無視してまで、現在の公務員の給料を維持する理由はない

196 :名無しさん@4周年:03/09/04 17:02 ID:RDMUJAs2
>>195
まあそれには賛成だな

197 :名無しさん@4周年:03/09/04 17:02 ID:99+vKBOh
>>189
全然構わんが?
ってかFCFを溜め込んでるヤツラを刺激して吐き出させるのが先だから。
その刺激を与える方法が
金を配ろうが(減税または公共事業)通貨価値下落による合理的行動だろうが何でもカマわねー。

198 :名無しさん@4周年:03/09/04 17:03 ID:RDMUJAs2
>>197
じゃあ戦争でも疫病でも大災害でもかまわんと?

199 :名無しさん@4周年:03/09/04 17:03 ID:xZmaMf/E
現役世代を締め上げておいてどこに金使ってんだ?

あ〜 将軍さまと中と売国奴か… 

200 :名無しさん@4周年:03/09/04 17:03 ID:Lk+bchF8
>>195
ルールに沿ってきたから今の給与水準なんだけどね。


201 :名無しさん@4周年:03/09/04 17:04 ID:99+vKBOh
>>198
???????????????ダイジョウブデスカ??????????

202 :名無しさん@4周年:03/09/04 17:04 ID:Lk+bchF8
つーか財政再建と景気対策を同時にやらなくてもいいじゃないかと。


203 :名無しさん@4周年:03/09/04 17:05 ID:sJQfEtq/
>>195
公表されている公務員の給与からは手当ての一部が除外されているから、実際は400万から500万高いと指摘されているよん。

204 :名無しさん@4周年:03/09/04 17:06 ID:xZmaMf/E
公務員は法律で定められてる最低賃金で働いてください。

法律なんだからいいんだよね?

205 :名無しさん@4周年:03/09/04 17:06 ID:RDMUJAs2
>>201
溜め込んでいる金が吐き出されればなんでもいい

っていったのはあなた

206 :名無しさん@4周年:03/09/04 17:06 ID:ERafm96C
というか、リストラだの人件費削減だのってのはあくまで一時的なものであるべきで、
常態化すべきものじゃないんですよ。
景気拡大期にある今、さらなる生産性向上のために人件費削減を進めるなんて言ってるようでは
全然駄目であるという他はない。

その辺誰がどう考えているのかは知らんけど、名目で2%成長を目指すんだったら
雇用環境の改善と給与の値上げは不可避のプロセスですよね。

207 :名無しさん@4周年:03/09/04 17:06 ID:RhcBikPE
>36兆円の国債を発行して

・・・って、30兆円に抑えるんじゃなかったのか?
偉そうに言うなっ!! (・Α・)

208 :名無しさん@4周年:03/09/04 17:07 ID:RDMUJAs2
>>207
じゃあ歳入不足をどうおぎなうのさ?

209 :名無しさん@4周年:03/09/04 17:07 ID:/j6Ew1I9
バブルの頃は、民間行って給料沢山貰ってたのに
今になったら公務員は給料高いだのって。
公務員になれなかった僻みとしか聞こえないんだが。


210 :名無しさん@4周年:03/09/04 17:07 ID:LI+czR5S
いいよマイナス成長でも。
天下り役人全員叩き殺してくれりゃ。

211 :名無しさん@4周年:03/09/04 17:08 ID:ZjrVfyj+
>>200
ルールの解釈が違う
国民を騙すためのルールじゃない
公務員の給料は、民間の人が払った税金から出ているのだから
それより高いうえに、身分保障がされているのはおかしいという
小学生でもわかる道理だな

212 :名無しさん@4周年:03/09/04 17:08 ID:EQPZOHMs
ここ数年で民間人の納税額は激減
公務員給与支給維持のためにだけに国債は発行さ続ける。

213 :名無しさん@4周年:03/09/04 17:08 ID:Hf9qoTLa
自民党を叩き潰すといいながら。

本当は、日本を叩き潰す気だろ(w

変な選民思想家じゃないのか、特に弱者叩き潰し政策進行中だし

1に金持ち
2に政治家
3・4がなくて
5に役人

214 :名無しさん@4周年:03/09/04 17:09 ID:sJQfEtq/
>>192
公務員に賃金効率仮説があてはまるとはとても思えない。
基本的にカバン持ちとコピー取りと会議で座ってることだけしかやってないヤツを大量にかかえてる組織は官僚だけだよ。

215 :名無しさん@4周年:03/09/04 17:09 ID:RhcBikPE
>>208
歳入が少なければ歳出を減らせばいい。

俺の一意見としては、お札を刷ればいいと思うわけだが。

216 :名無しさん@4周年:03/09/04 17:09 ID:ZjrVfyj+

税収40兆円そこそこ
公務員の人件費36兆円

217 :名無しさん@4周年:03/09/04 17:09 ID:kgfRQd11
マニフェストって言うだけ言って、効果なくても罰則ないんでしょ?詐欺じゃん

218 :名無しさん@4周年:03/09/04 17:10 ID:jIHzb/6r
>>5に2をとってほしかったね。

219 :名無しさん@4周年:03/09/04 17:11 ID:qD2K34vL
>>209
平均が高かったわけじゃないし、10年も無いだろバブルの期間

220 :名無しさん@4周年:03/09/04 17:11 ID:EQPZOHMs
公務員の総人件費が税収を上回る日も近い。

221 :名無しさん@4周年:03/09/04 17:11 ID:Lk+bchF8
>>209
同意。
>>211
国民をだます為のルールって何?
>>214
これから公務員になろうとする香具師の資質は低下する罠。

222 :名無しさん@4周年:03/09/04 17:12 ID:Lk+bchF8
>>220
そういう日が着たら教えてね。

223 :名無しさん@4周年:03/09/04 17:12 ID:EW0rCLws
>209
バブルなんて経験してない世代にまでバブルを理由にするのか?

224 :名無しさん@4周年:03/09/04 17:12 ID:sJQfEtq/
>>220
公務員の総人件費をキャップ制にすべきだな。
税収の50%以下くらいを目安にして。
そうすると半減になって、諸手当込みで民間平均と同じくらいになる。

225 :名無しさん@4周年:03/09/04 17:13 ID:sJQfEtq/
>>221
コピーとったりカバン持ったり会議の机並べるヤツは無能で十分。

226 :名無しさん@4周年:03/09/04 17:14 ID:RDMUJAs2
>>215
お札を刷る=国債を刷るなんだが?

釣りでつか?w

227 :名無しさん@4周年:03/09/04 17:14 ID:sJQfEtq/
>>221
人事院勧告。

228 :220:03/09/04 17:15 ID:EQPZOHMs
>>224
いづれそうなると思う。
政府がいくらバカでもない袖は振れない。

229 :名無しさん@4周年:03/09/04 17:15 ID:Hf9qoTLa
公務員にはストも認めるから

首切りも認めろ!

230 :名無しさん@4周年:03/09/04 17:15 ID:ERafm96C
>>224
>公務員の総人件費をキャップ制にすべきだな。
>税収の50%以下くらいを目安にして。

際限なく増税されかねんぞ。

231 :名無しさん@4周年:03/09/04 17:15 ID:/j6Ew1I9
いや、そのバブルとかに乗せられて、民間行った人がいるならば
今の公務員のあり方云々言うのってちょっと抵抗があるんだけど。
その時代に公務員になった人は勝ち組ってことで良いんじゃないの。
自分達は民間選んだんだからそのまま働いてれば良いし。
年齢がまだ大丈夫だったら公務員になれば良いだけなのでは。

別に公務員になれるのは一部の特権階級だけじゃないんだから。

232 :名無しさん@4周年:03/09/04 17:16 ID:Lk+bchF8
>>225
もうちょっと実情を。
>>227
なんでそれが国民を騙すためのルールなの?

233 :名無しさん@4周年:03/09/04 17:16 ID:sJQfEtq/
>>228
無い袖振る為に、国債の30兆円枠をはずしたんでつよ。

234 :名無しさん@4周年:03/09/04 17:17 ID:sJQfEtq/
>>232
いや、君がどの部署にいるか知らんけど、多いよ。
君みたいに2ちゃんやってるやつは最近は怒られる省が多いがね。

235 :名無しさん@4周年:03/09/04 17:18 ID:v+7pf/M3
>>217
だから「公約」っていいやがんねぇのか。

糞だな。

236 :名無しさん@4周年:03/09/04 17:18 ID:ogjoflKO

日本銀行が発行しております「日本銀行券」は、近日中に、「勝馬投票券」に
名称を変更致します。
国民の皆様には、御了承下さい。


内閣総理大臣 亀井静香 印
日本銀行総裁 福井俊彦 印


237 :名無しさん@4周年:03/09/04 17:18 ID:Lk+bchF8
>>234
漏れは公務員だったのかw

238 :名無しさん@4周年:03/09/04 17:19 ID:tYOAKAwY
公務員の給料減らして、その分景気対策に使うのが
財政破綻させずに景気を回復させる方法だろう、どう考えても

239 :名無しさん@4周年:03/09/04 17:19 ID:y7sEXKJ5
ま た 朝 日 か

240 :名無しさん@4周年:03/09/04 17:20 ID:sJQfEtq/
>>232
人事院勧告は結局公務員が公務員の給与を決めるシステムでしょ。
ストを認める代わりに国会が給与を決めるシステムにした方がよくて、国際機関からも人権の立場からそういう意見がきているのに、官僚はなんだかんだいって蹴飛ばしつづけているよね。
ストなんてしなくていいから、給与が下がらないシステムを保持したいわけだ。

241 :名無しさん@4周年:03/09/04 17:21 ID:sJQfEtq/
>>237
もしくは公務員になろうとしている学生ね。
発言みてればわかるよ。

242 :名無しさん@4周年:03/09/04 17:21 ID:ZjrVfyj+
>>221
何が、従業員100人以上の企業を元に給与水準を決めるだ!
生意気なんだ
従業員100人未満の会社ならびに従業員だって、税金を払っているんだ
どうせ、短かかった春もそのうち終わる
楽しみにしていることだ


243 :名無しさん@4周年:03/09/04 17:21 ID:ERafm96C
>>240
最近は公務員の給与も民間の様子を見つつ減らされていますから、
そのうち公務員労働者の側から制度を変えたいって言ってくると思いますよ。

244 :名無しさん@4周年:03/09/04 17:21 ID:ttUSEXe2
>>226=ド阿呆w

245 :220:03/09/04 17:21 ID:EQPZOHMs
政府には、厳しい公務員給与リストラ(3割減以上)を断行して欲しいものだが、
公務員の消費が守りに転じると経済にどう影響するかも心配ではある。

246 :名無しさん@4周年:03/09/04 17:23 ID:zpCifHKm
公務員は勝ち組みということだ。ヘヘヘ

247 :名無しさん@4周年:03/09/04 17:23 ID:BDWlfrs8
test

248 :名無しさん@4周年:03/09/04 17:23 ID:ttUSEXe2
>>243
物価水準(より少し控えめw)に調整しているだけで
公務員と民間の給与格差は全く変わってない。

249 :名無しさん@4周年:03/09/04 17:23 ID:sJQfEtq/
>>243
そんなことはあり得ないよ。
財政事情と比較して、あまりに減ってないからね。
いまの制度が一番有利。

250 :名無しさん@4周年:03/09/04 17:24 ID:IPnzJ1mI
おおっ! フシアナさんじゃないか! ↓

251 :名無しさん@4周年:03/09/04 17:24 ID:tYOAKAwY
>>246
日本が破綻するまでの短い間の勝ち組

252 :ブルーリボン装備  ◆4yn2d9xO2k :03/09/04 17:24 ID:hFP5He0l
>>245
んな事したら更にデフレが進むだけだよ
それで良いってんなら止めないがな

カネがないなら日銀に国債を引き受けさせればいいだろう

253 :名無しさん@4周年:03/09/04 17:24 ID:ZjrVfyj+
道理を無視してまでも、消費の減少を抑えたいんだったら
現在の公務員の給与水準を守ることにとらわれる必要はないだろう
国民みんなに金をばら撒けば良いさ

254 :名無しさん@4周年:03/09/04 17:25 ID:1etFAzDl
薄情者小鼠は、カトウを裏切り、カメイを裏切り、マキコを裏切ったからな。
予定通り、国民の期待も裏切る事だろう。


255 :名無しさん@4周年:03/09/04 17:25 ID:3pOfXx3i
公務員の消費なんかいくら下がったてかまわない。
公務員は人員も給与も大幅カットするべき。

256 :名無しさん@4周年:03/09/04 17:25 ID:Lk+bchF8
>>238
いろいろと他にも政策はあるんだよ。

>>240
それが騙すためのルールだとは思わないが・・・。

>>241
そうだったのかw


257 :名無しさん@4周年:03/09/04 17:25 ID:sJQfEtq/
>>245
いや、公務員を目指す姿勢が守りの姿勢。
消費が攻撃的である可能性は極めて少ない。
もともと締まった財布のヒモがこれ以上しまることはないでしょ。

258 :名無しさん@4周年:03/09/04 17:26 ID:mTTznkt7
>>240
人事院勧告はあくまで勧告であって、実施するかは別問題だな。
実施するとしても給与法の改正が必要なので、国会の議決がいる。

259 :名無しさん@4周年:03/09/04 17:27 ID:Lk+bchF8
>>255
そして巡り巡って>>255のもリストラされると。

260 :名無しさん@4周年:03/09/04 17:27 ID:ZjrVfyj+
40兆円そこそこの税収で、公務員の人件費は36兆円
40兆円そこそこの税収で、公務員の人件費は36兆円
40兆円そこそこの税収で、公務員の人件費は36兆円
40兆円そこそこの税収で、公務員の人件費は36兆円
40兆円そこそこの税収で、公務員の人件費は36兆円
40兆円そこそこの税収で、公務員の人件費は36兆円
40兆円そこそこの税収で、公務員の人件費は36兆円
40兆円そこそこの税収で、公務員の人件費は36兆円
40兆円そこそこの税収で、公務員の人件費は36兆円

261 :名無しさん@4周年:03/09/04 17:28 ID:dQHv8OXU
質問をしたのは売国でしかも無知な朝日新聞社の記者だろw

262 :名無しさん@4周年:03/09/04 17:28 ID:B+M0Lo9h
節穴は、盲目の人に対する差別発言だと問題にしなくていいのか、朝日?(笑)

263 :名無しさん@4周年:03/09/04 17:28 ID:sJQfEtq/
>>258
実質上ほぼ実施されるよ。
公務員の労働基本権を制限している建前上、尊重せざるおえないんだなこれが。
労働基本権を制限するという筋書きを描いたのも官僚というのがこのトリックの憎いところ。

264 :名無しさん@4周年:03/09/04 17:28 ID:RhcBikPE
>>226
勝手に刷って、国債購入者に配れという意味だ。
来年は国債を発行せずに、償還がきた国債を増刷した分で賄う。
そうすれば借金も減るしデフレも解消出来る。

265 :名無しさん@4周年:03/09/04 17:30 ID:sJQfEtq/
>>264
お札は政府じゃなくて日銀が刷る。
ムリ。

266 :名無しさん@4周年:03/09/04 17:30 ID:/j6Ew1I9
不況になると公務員へのやっかみは強くなるなぁ・・。
給料のことは分かるけど、何でそんなに反発しているの?
今自分が働いている所は自分で決めて入社したんじゃないの?
誰かに言われて強制的にではないでしょ。
公務員は公務員になりたいからなった。
民間は民間に行きたいからなった。
これだけじゃん。

267 :名無しさん@4周年:03/09/04 17:30 ID:ERafm96C
>>248-249
実際労組サイドでは大騒ぎになってるんですよ。
史上最大の賃下げを阻止すべしって。
そうなってくるとやっぱりスト権がないことが足枷になって全然要求を通せない。

多分ね、労組の人間は今の制度に対して忸怩たる思いを抱いてるんじゃないかと思いますよ。

268 :名無しさん@4周年:03/09/04 17:30 ID:Lk+bchF8
>>265
別に政府が刷ってもいいんだけどね。

269 :名無しさん@4周年:03/09/04 17:31 ID:MvM2g7sS
結局一番安易な公務員叩きに終るわけか

270 :名無しさん@4周年:03/09/04 17:31 ID:tYOAKAwY
>>266
あふぉか。オマエらが財政喰い潰してんだよ。

271 :名無しさん@4周年:03/09/04 17:31 ID:efcW8Ph3
>>264

これだけ金融緩和してもダメなんだから本当にそれでいいかもね。
ただし無利子。


272 :名無しさん@4周年:03/09/04 17:31 ID:+yVS8oSg
バブルのころに公務員の倍以上の給料もらってたくせに
不況になったからって今度は公務員の給料減らせか>民間バカ

273 :名無しさん@4周年:03/09/04 17:32 ID:efcW8Ph3
>>268

政府発行紙幣ね。
やるべきだと思うなあ。

274 :名無しさん@4周年:03/09/04 17:32 ID:LVbgDuHb
節穴は

板目に対する差別ではなかろうか。

275 :名無しさん@4周年:03/09/04 17:33 ID:mTTznkt7
>>269
叩かれ手当が必要ですなw

276 :名無しさん@4周年:03/09/04 17:33 ID:EW0rCLws
バブル、バブルって保身の為の理由はそれだけか?

277 :名無しさん@4周年:03/09/04 17:33 ID:Lk+bchF8
ていうか

公務員の給与水準下げる。

民間にその分ばら撒く。

消費は変わらない。

278 :名無しさん@4周年:03/09/04 17:34 ID:efcW8Ph3
>>274

キチガイ発言しちゃった亀井さんですか?(w

279 :ブルーリボン装備  ◆4yn2d9xO2k :03/09/04 17:34 ID:hFP5He0l
>>270
公務員叩いても
景気が回復するわけではない。

公務員叩きが目的化してるなら止めないがな

280 :名無しさん@4周年:03/09/04 17:34 ID:Lk+bchF8
>>273
漏れも是非やるべきだと思う。

281 :名無しさん@4周年:03/09/04 17:34 ID:YFGrzuW1
バブルの頃は税金も金利もそれなりに払ってたし。

282 :名無しさん@4周年:03/09/04 17:35 ID:/j6Ew1I9
>>270
公務員だって、やることはやって給料貰っているんだからさ。
それが例え楽でも。





283 :名無しさん@4周年:03/09/04 17:35 ID:efcW8Ph3
でも民間投資のほうが大切だよな。
小泉はそっちを重視してるんじゃないの?

284 :名無しさん@4周年:03/09/04 17:36 ID:3h3JQdGB
>>283
投資減税は・・失敗だったよなぁ

285 :名無しさん@4周年:03/09/04 17:36 ID:D9O2/fmp
>18
その学者さまにまかせておいたらこのザマな訳でな

286 :名無しさん@4周年:03/09/04 17:36 ID:efcW8Ph3
>>280

非常時名目で100兆円くらい発行してもかまわんと思うけどね(w

287 :名無しさん@4周年:03/09/04 17:36 ID:mTTznkt7
>>277
公務員の給与をそのままにしておく方が経費がかからない。

288 :名無しさん@4周年:03/09/04 17:37 ID:ZjrVfyj+
公務員の仕事は、ほとんどが事務だからアルバイトで十分
公務員の仕事は、ほとんどが事務だからアルバイトで十分
公務員の仕事は、ほとんどが事務だからアルバイトで十分
公務員の仕事は、ほとんどが事務だからアルバイトで十分
公務員の仕事は、ほとんどが事務だからアルバイトで十分

289 :名無しさん@4周年:03/09/04 17:37 ID:efcW8Ph3
>>284

まあ、じわじわ効いてくる漢方薬みたいなもんだからね(w
ここはひとつ政府発行紙幣でガツンと勃起

290 :ブルーリボン装備  ◆4yn2d9xO2k :03/09/04 17:37 ID:hFP5He0l
>>283
民間投資とかどうとか以前に
そもそも額が足りてないからデフレなんだよ

第一、民間に投資してデフレ脱却なんて
どういう理屈だとそうなるんだ?

291 :名無しさん@4周年:03/09/04 17:37 ID:8/BRS2tF
>>278
夜間高速がただになったら
事故が増えるだけじゃん?
って突っ込みたくなったね

292 :名無しさん@4周年:03/09/04 17:38 ID:tYOAKAwY
公務員の給料下げて民間にばらまいたほうが
乗数効果でるだろ

293 :名無しさん@4周年:03/09/04 17:38 ID:Lk+bchF8
>>287
そうだな。
公務員が限界消費性向が低いってのも、最近の公金横領の使途を見ているとどうかと思うし。



294 :名無しさん@4周年:03/09/04 17:38 ID:ZjrVfyj+
事務の公務員に高い給料を払っている日本人は、馬鹿
事務の公務員に高い給料を払っている日本人は、馬鹿
事務の公務員に高い給料を払っている日本人は、馬鹿
事務の公務員に高い給料を払っている日本人は、馬鹿
事務の公務員に高い給料を払っている日本人は、馬鹿

295 :koizumi.shugiin.go.jp:03/09/04 17:38 ID:OOLoyhVL
財政出動していないというのは、どこを見てるんだ。
節穴じゃないか」

296 :名無しさん@4周年:03/09/04 17:38 ID:efcW8Ph3
>>290

>>289


297 :名無しさん@4周年:03/09/04 17:39 ID:UWD8kyW4
小泉は歴代の中じゃ正直もんだな。

298 :名無しさん@4周年:03/09/04 17:39 ID:ttUSEXe2
>>283
重視してねえってw
イラク戦争が終わって外需に見通しが付いた企業が
勝手に設備投資増やしてるだけ。

299 :名無しさん@4周年:03/09/04 17:39 ID:efcW8Ph3
デフレギャップの主因はなに? >ブルーリボン

300 :ブルーリボン装備  ◆4yn2d9xO2k :03/09/04 17:39 ID:hFP5He0l
>>285
竹中はサプライサイド経済学という
経済学の本流からすればキチガイな物を専門としているわけだが

301 :名無しさん@4周年:03/09/04 17:40 ID:Lk+bchF8
じゃあ>>294は馬鹿か日本人ではないってことか。

302 :名無しさん@4周年:03/09/04 17:40 ID:mFKq8PG4
公務員の給料より財団社団独立行政法人に対する公務員の天下りを
今後一切禁止する方が効果的。

303 :名無しさん@4周年:03/09/04 17:40 ID:hROVCEtM
>>294
学校の教師も高すぎる。
学習塾なら事務員レベルの人間が一人前以上の給料を取っている。

304 :名無しさん@4周年:03/09/04 17:40 ID:3h3JQdGB
>>290
デフレを脱却するにはどうしたらいいのかって?
デフレを脱却すればいいのさ。




と、まあ、こんな論法

305 :名無しさん@4周年:03/09/04 17:41 ID:ERafm96C
>>285
株価が上がったってことか?

306 :名無しさん@4周年:03/09/04 17:41 ID:iFmMKBoB
>>298

いや、官より民ってスタンスだから言ってみただけよ(w
漏れは小泉信者じゃ全然ないし。

やっぱ真水で100兆円は必要でしょう。

307 :猿べ:03/09/04 17:41 ID:99+vKBOh
ぬぁぁぁ。寝てたわい。

>>300
イヨウ。

平蔵を堀内が追い落とす其の日が待ち遠しいな〜(w

308 :名無しさん@4周年:03/09/04 17:41 ID:JiXnFYj4






        日本の立場はその時の雰囲気で決めます







309 :名無しさん@4周年:03/09/04 17:41 ID:SFf8p3Qw
節穴じゃないかと言われて黙りこくるバン記者。

310 :ブルーリボン装備  ◆4yn2d9xO2k :03/09/04 17:42 ID:hFP5He0l
>>299
貨幣の流通が足りない。
だから貨幣価値が上がっている

要は需要と供給だ

311 :名無しさん@4周年:03/09/04 17:42 ID:c1QKWqNn
>>305
心配するなw
直ぐに下がるからw
7−9月期の決算はおそらく近年に無い悲惨なものになるから。


312 :名無しさん@4周年:03/09/04 17:43 ID:99+vKBOh
デフレインフレは常にマネタリーな現象。byミルトン君。

313 :名無しさん@4周年:03/09/04 17:43 ID:ERafm96C
>>311
う〜ん、しかしあれ以来株価が上がりっぱなしなのは事実だからなあ。

314 :名無しさん@4周年:03/09/04 17:43 ID:A2HZAl23
竹中は銀行経営改善すれば景気よくなる考えだし
木村は逃げちゃうし

315 :ブルーリボン装備  ◆4yn2d9xO2k :03/09/04 17:44 ID:hFP5He0l
>>307
そして小泉が堀内をうらぎるんでしょうね〜

316 :名無しさん@4周年:03/09/04 17:44 ID:3h3JQdGB
日銀がこのまま介入の手を緩めなければ
景気回復もあり得る。

317 :名無しさん@4周年:03/09/04 17:44 ID:j5nwGsUZ
>>310

同意。市中に出回る貨幣が増えなきゃ財出とはいわんわな。

318 :名無しさん@4周年:03/09/04 17:45 ID:99+vKBOh
>>315
空前の空売りデー到来と。

319 :名無しさん@4周年:03/09/04 17:46 ID:j5nwGsUZ
>>307

マジで堀内でいいよ。平ちゃんは理想を追いすぎ。しょせん学者

320 :名無しさん@4周年:03/09/04 17:46 ID:UWD8kyW4
バカヤ朗株価が分かったら、大金持ちになってみろ!

321 :名無しさん@4周年:03/09/04 17:46 ID:c1QKWqNn
>>316
総裁選までと見てるが。
>>317
企業のバランスシートが傷んでるのが原因じゃ無いの?
資金はだぶついてるのに借りようとしないのはそれが原因じゃ?

322 :名無しさん@4周年:03/09/04 17:47 ID:Jb9JfS2G
どこを見てるんだ。

323 :名無しさん@4周年:03/09/04 17:48 ID:3h3JQdGB
Too late too littleという批判はあって然るべきかな、とは思う。

結局、ズルズルいってしまってるな。小泉は。

324 :名無しさん@4周年:03/09/04 17:48 ID:Lk+bchF8
>>321
バランスシートもそうだけど、主因は実質金利だと思われ。

325 :名無しさん@4周年:03/09/04 17:49 ID:f9A3CbRA
おまえ等もうフシアナしろよ

326 :ブルーリボン装備  ◆4yn2d9xO2k :03/09/04 17:49 ID:hFP5He0l
>>321
違うよ、デフレだから借りないんだよ
実質金利が上がってて返しにくくなるのが分かってるんだから

327 :名無しさん@4周年:03/09/04 17:49 ID:YFGrzuW1
帳尻合わせの為に財政出動してる状態か

328 :名無しさん@4周年:03/09/04 17:50 ID:ERafm96C
>>321
業務利益だけなら過去最高のペースで出ていますよ。
問題は資産価値の下落による特別損失だの
過去の負債の支払いだのといった要素がいまだに解消されないこと。

329 :名無しさん@4周年:03/09/04 17:55 ID:c1QKWqNn
長期金利も随分上がってるね。
でも銀行に取っては長短の金利差がある方がプラスなんじゃ無いの?
教えて君でスマン。

330 :名無しさん@4周年:03/09/04 17:55 ID:Kq1/63Tb
総裁候補にインタゲ派はいるの?

331 :名無しさん@4周年:03/09/04 17:56 ID:ERafm96C
>>330
ターゲットに反対している人は一人もいないよ。
日銀法改正に最も熱心なのは熊代渡辺などの若手だけど、
あれはおそらく推薦人20人集まらない。

332 :名無しさん@4周年:03/09/04 17:57 ID:99+vKBOh
>>330
ドン亀が一応金融政策にまで言及してる。
後は藤井か。

333 :名無しさん@4周年:03/09/04 17:57 ID:c1QKWqNn
>>330
どうなんだろう?
財出派ばかりのような。
熊代は出ないのかな?

334 :名無しさん@4周年:03/09/04 17:59 ID:Hf9qoTLa
>>328
その業務利益もリストラ絡みが大半?(w

335 :名無しさん@4周年:03/09/04 17:59 ID:99+vKBOh
>>333
ホイヨ。経済板に転がってたぞ。
ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~AKICHAN/suisenninnoonegai.htm

336 :名無しさん@4周年:03/09/04 18:00 ID:ERafm96C
というかデフレデフレ言ってないで何に対するデフレなのかを弁別しないと。
CPI年率-0.3%なんて現状でサービス業の類がさしたるダメージを受けるとは考えにくいが、
不動産取引を伴う投資なんかは、おそろしくてとてもじゃないがやる気にはなれないでしょう。
実質金利の問題点ってのは、そういうところに集約されるんじゃないかと。

337 :名無しさん@4周年:03/09/04 18:01 ID:JiXnFYj4
一本グソを出してきました

338 :名無しさん@4周年:03/09/04 18:02 ID:c1QKWqNn
>>335
センキュー

339 :名無しさん@4周年:03/09/04 18:02 ID:ERafm96C
>>333
無理やりクラス分けするのなら、高村は構造改革派に近いです。
少なくとも財出派の類ではない。

熊代は、インタゲ派というか量的緩和派。
藤井はよく分からん。

340 :名無しさん@4周年:03/09/04 18:03 ID:c1QKWqNn
>>339
こりゃまたサンキューです。


341 :名無しさん@4周年:03/09/04 18:04 ID:1etFAzDl
真売国奴小鼠氏ね
自殺者に詫びろ

342 :名無しさん@4周年 :03/09/04 18:06 ID:MRcdsY13
松江第5大橋が今秋にも整備区間格上げへ

松江市東津田町と下東川津町を結ぶ地域高規格道・境港出雲道路の一部となる「松江第五大橋道路」
(仮称)が三日、今秋にも整備区間に格上げされる見通しとなった。早ければ本年度中にも設計に着手する。
総事業費は約五百億円で、完成はおよそ十年後を見込んでいる。
東京の自民党本部で、第五大橋架橋促進期成同盟(会長・松浦正敬市長)が青木幹雄参院幹事長らに要望。
同席した国土交通省の佐藤信秋道路局長が答えた。
http://www.sanin-chuo.co.jp/news/2003/09/04/01.html


青木幹雄参院幹事長らに要望。
青木幹雄参院幹事長らに要望。
青木幹雄参院幹事長らに要望。

343 :名無しさん@4周年:03/09/04 18:08 ID:99+vKBOh
山本一太・・・・・激しくウゼー。

344 :名無しさん@4周年:03/09/04 18:08 ID:OubnvG4i
>>342
小泉支持する馬鹿はこういう無駄遣いばかりするんだよね。

345 :名無しさん@4周年:03/09/04 18:11 ID:pE9KxACN
バカだこいつ・・・・自分の失政のせいで赤字国債を大量発行することになったのに
やっぱこいつには再選されて欲しくない。
朝日毎日といった売国メディアが必死に小泉を持ち上げてるのも危険な証左。

346 :名無しさん@4周年:03/09/04 18:11 ID:c1QKWqNn
>>343
自民の若手なんぞ人気のある方になびくコバンザメだからな。


347 :名無しさん@?周年:03/09/04 18:12 ID:J3hx9iyt
亀の得意、「節穴」。
それなら、お前は「ホラ吹き詐欺師」だね。




348 :名無しさん@4周年:03/09/04 18:13 ID:c1QKWqNn
>>345
WBSが持ち上げてる時点でもうw
小谷は小泉にご執心って言うか、亀井嫌われ過ぎw


349 :名無しさん@4周年:03/09/04 18:13 ID:ryBP4jkY
小泉が再選されて困るのはチョソと郵便局員(特定局)

350 :財政出動:03/09/04 18:14 ID:1HeWMSzs
&rfu&rsi&ran&ras&ran;
       
名前欄にこれ入れると「財政出動」になるんだね
オモロイ!

351 :ブルーリボン装備  ◆4yn2d9xO2k :03/09/04 18:14 ID:hFP5He0l
>>348
小谷はなぁ・・・
あの番組も日経と同じで経済じゃなくて経営番組だし

352 :名無しさん@4周年:03/09/04 18:15 ID:L2Zk0C3v
財政出動しないことを口約にしてたのに、まったくユニークな総理ですね。

353 :名無しさん@4周年:03/09/04 18:15 ID:5EbgV5Tn
小泉はもう退場。

354 :名無しさん@4周年:03/09/04 18:15 ID:2KZPMZNJ
かめが自作自演しているのか?

355 :名無しさん@4周年:03/09/04 18:16 ID:ERafm96C
特に高村の出馬って面白くて、最初に「小泉内閣の30兆円枠が間違った政策である」と批判しておいて、
後に財政赤字にも配慮する必要があるからとか安易に補正を組む代わりに公共投資の評価機関を設けるとか
言っているし、正面きって反小泉色を打ち出すのを避けている。
もともと政策転換後の政府の政策とそんなに極端に考え方が違うわけでもないしね。

あれは同見ても総裁選を機に名を売ろうという行為であって、倒閣を目指した行為ではない。
こういう動向を見ているとけっこう面白い。

356 :名無しさん@4周年:03/09/04 18:16 ID:99+vKBOh
>>350
−&r
でフシアナさんと為るのは気のせいかの?

357 :名無しさん@4周年:03/09/04 18:16 ID:c1QKWqNn
>>349
逆だろ?
喜びそうなのを考えれば。
サラ金屋なんかその典型。
竹中養護なんて狂信的なコテハン在日も居るし。

358 :名無しさん@4周年:03/09/04 18:17 ID:Y0NU4pij
>>351
WBSはトレンドたまごがメインだし・・・

359 :名無しさん@4周年:03/09/04 18:17 ID:OubnvG4i
小泉は3年後も構造改革と、お経のように唱えているでしょう。

360 :名無しさん@4周年:03/09/04 18:17 ID:TkgMaJbG
小泉内閣の政策は結局財務省のいいなりだからな
金預かるほうとすりゃそりゃ形だけでも帳簿あわせたいのよ

361 :名無しさん@4周年:03/09/04 18:17 ID:2KZPMZNJ
いまだに財政出動言ってる椰子が責めているこの矛盾?

362 :名無しさん@4周年:03/09/04 18:18 ID:1etFAzDl
>>347
ホラ吹き詐欺師って小鼠のことか?

363 :名無しさん@4周年:03/09/04 18:18 ID:1HeWMSzs




    竹中の改革モデルが韓国を参考にしていた時点で法則発動だった訳で・・・  





364 :FNAfa-01p4-41.ppp11.odn.ad.jp; :03/09/04 18:19 ID:GkxsDsfV
testtest

365 :財政出動:03/09/04 18:19 ID:0VIqhuvb
tes

366 :名無しさん@4周年:03/09/04 18:19 ID:c1QKWqNn
小谷は植草も嫌いみたいだ。
とにかく財出派は嫌いみたいだな。
最近クーはお見限りだし。
あの眼鏡の白人出すよりクーを出せよ。

367 :名無しさん@4周年:03/09/04 18:19 ID:OubnvG4i
小泉のあの顔は思いっきり朝鮮顔だよね。


368 :名無しさん@4周年:03/09/04 18:19 ID:1HeWMSzs
>>364
・・・
>>365
オメデトウ

369 :名無しさん@4周年:03/09/04 18:20 ID:gHzq7haL
小泉敗れたら、日本沈没ね。

370 :名無しさん@4周年:03/09/04 18:21 ID:c1QKWqNn
>>367
それを言うならあの飯島って秘書官はもっと凄い。
許栄中かと思っちゃったw

371 :ブルーリボン装備  ◆4yn2d9xO2k :03/09/04 18:23 ID:hFP5He0l
>>358
てか、女性キャスターがメインだよな(w
ニュースはおまけだろ

372 :貝才   正攵:03/09/04 18:23 ID:GWtWUX8P
そろそろ出動した方がいいですかね?

373 :名無しさん@4周年:03/09/04 18:24 ID:oJ5YI5Rt
>>366
小谷タソはそこまでわかってないよ。
なんとなく好き、なんとなく気に入らない そんな感じ。

374 :ブルーリボン装備  ◆4yn2d9xO2k :03/09/04 18:26 ID:hFP5He0l
>>373
土曜朝の日テレのウェークアップの方が
経済番組としてはマシだな

375 :名無しさん@4周年:03/09/04 18:26 ID:1etFAzDl
自民党をぶっ壊したいなら離党しろパフォーマンス小鼠

376 :名無しさん@4周年:03/09/04 18:26 ID:G5H7xZOM
江藤タンつまらない
もっと面白いこといってほしい

377 :名無しさん@4周年:03/09/04 18:29 ID:e79vOdIP
平成15年9月4日
 亀井静香の誉め殺し文書、流れる。
官邸周辺が御用記者を使って書かせたものか。
http://www.rondan.co.jp/html/kisha/0309/030904.html

378 :名無しさん@4周年:03/09/04 18:30 ID:jQ+RvBwg
っていうか、バカ小泉のした緊縮財政のアナウンス効果が36兆円もの財政出動の効果を帳消しにしたんじゃない?結局、血税を死に金にした。こいつは単に金の使い方が下手なだけのウンコ宰相ってことだよ。


379 :名無しさん@4周年:03/09/04 18:30 ID:e79vOdIP
足りないなら、もっと財政出動する!!と聞こえるけど。

380 :名無しさん@4周年:03/09/04 18:31 ID:e79vOdIP
抵抗勢力があおりすぎただろ。

竹中プランと同じ。

381 :名無しさん@4周年:03/09/04 18:31 ID:gHzq7haL
日本は足を引っ張り合う民族だな、これは誰がなっても一緒だな、
たけしが言ってたがヤパリ外人にお願いするニダ。


何時の時代も外人が改革汁。

382 :名無しさん@4周年:03/09/04 18:31 ID:PoLKiAYV
suzuki muneoが浮上か?

383 :名無しさん@4周年:03/09/04 18:34 ID:ERafm96C
>>366
中堅以上の経営者が財出を求めるとは考えにくい。
彼らにとって必要なのは、政府が製品を買ってくれることじゃなくて
国が経済危機に陥ることなく経営環境が安定していることですから。

逆に地方の中小の経営者は、公的部門に支えられないと苦しい所が多いから
財出を求める傾向があるかも知れない。

日本経団連と経済同友会、日商で微妙に論調が違うのは
そういうところに起因しているのかも知れないな。

384 :名無しさん@4周年:03/09/04 18:34 ID:5EbgV5Tn
>>369
ねずみはそれに気づいてとっくに小泉からトンズラはじめてるじゃん。

385 :名無しさん@4周年:03/09/04 18:35 ID:Jb9JfS2G
>>377
闇金、サラ金、パチンコ、パチスロ、産廃、土建屋の庶民派宰相

386 :名無しさん@4周年:03/09/04 18:35 ID:2gdyH7qs
酷いね。30兆円を破って36兆円も赤字国債を発行することになったのは
小泉失政による税収不足が原因なのに。
失政の穴埋めの為の36兆円で財政出動の為の36兆円じゃないのに。
つくづく呆れる男だ。

387 :名無しさん@4周年:03/09/04 18:36 ID:OubnvG4i
>>383
思いっきり馬鹿だろ(w
中堅でも大手でも景気が良くなって金が回る事を望んでるんだよ。

388 :名無しさん@4周年:03/09/04 18:38 ID:gHzq7haL
財政出動、財政出動って内容を言ってみろや。


389 :ブルーリボン装備  ◆4yn2d9xO2k :03/09/04 18:38 ID:hFP5He0l
>>387
経団連の奥田は小泉再選支持だってさ。
カネ持ちにはデフレの方が良いんだろうよ

390 :名無しさん@4周年:03/09/04 18:39 ID:ERafm96C
>>387
そりゃそうだ。
だた大手の、特に製造業なんかは財出にさほどの期待を抱いていないということだろ。
連中の商売相手は民間だったり外人だったりするしね。

391 :名無しさん@4周年:03/09/04 18:40 ID:OubnvG4i
>>389
トヨタの奥田だろ(w
補助金貰う為に消費税15%にしろとかいってる会社ね。

392 :名無しさん@4周年:03/09/04 18:40 ID:ERafm96C
>>389
ウシオも再選支持だぞ。

393 :220:03/09/04 18:43 ID:EQPZOHMs
お父さんの収入は月10万円です。
支出は12万円なので2万円の赤字です。
娘の私に、生活が苦しいのでお前の携帯は解約するといいました。
お父さんは毎日780円のランチを食べています。

394 :名無しさん@4周年:03/09/04 18:43 ID:Y0NU4pij
倉野タンは何で土曜日のトレタマだけなんだろう???
一番人気なのにね

あと、最近、1週間くらいの限定で、マーケットキャスターにボーとした感じの女の子が出ていたけど、可愛かった

395 :名無しさん@4周年:03/09/04 18:43 ID:tYOAKAwY
来年の今頃は小泉再選を支持した連中のギロチン送りが行なわれていることでしょ〜。


396 :名無しさん@4周年:03/09/04 18:44 ID:1etFAzDl
政官癒着の象徴みたいな亜隠岐の応援受ける小鼠に構造改革などできる訳がない

397 :名無しさん@4周年:03/09/04 18:46 ID:n7wIbdsk
【亀井静香氏マニフェストの本当の内容?】
 (1)5年後に財政破綻させてハイパーインフレにします。
 (2)3年以内に特殊法人縮小させ、もっと監視の行き届かないファミリー企業を増やします。
 (3)高速道路は将来無料化という話を何十年も前からある話をずっと語りつづけます。
 (4)治安維持の警察官増員して私のK察への影響力を増します。警察署間に私の利権献上への競争原理導入します。
 (5)朝鮮学校の大学入試資格免除を実現します。
 (6)ミサイル防衛を「首都圏」から「全国」に拡大して防衛庁利権を確保します。
 (7)郵便局に地域の行政機能を補完させて野中先生の利権を増やします。
 (8)70歳以上に年間400万円を支給してお年寄りに多い自民党支持者の利益を守ります。
 (9)新憲法を早急につくるということを唱えます。


398 :名無しさん@4周年:03/09/04 18:46 ID:gHzq7haL
396誰が構造改革できる。
おまえ言ってミレ

399 :名無しさん@4周年:03/09/04 18:49 ID:uQfqWISe
緊縮して税収減らして穴埋めに国債発行  大バカ小泉。
どんどん経済縮小して国債比率上がってて破綻ですね

400 :名無しさん@4周年:03/09/04 18:49 ID:3h3JQdGB
>>393
家計と、全体の家計という分け方で、まずは違いを考えて見るべし。

401 :名無しさん@4周年:03/09/04 18:49 ID:1GLx9OvU
例えば小泉が再選され、
緊縮をこの先も続けたとしよう。
するとますます不況になり税収が減り
国債を増発する。
それを繰り返すと財政が破錠する。
それを防ぐにはいつかは財政出動してインフレにしなきゃ
いけない。
遅かれ早かれ日本には財出しなきゃいけないんじゃないのか?

402 :名無しさん@4周年:03/09/04 18:51 ID:tYOAKAwY
日本国民にとっては不幸なことに、
小泉の任期は3年半と運命づけられている。
今2年半まできた。あと1年持ちこたえれば
日本にとっては歴史的瞬間が見られるYO。

403 :名無しさん@4周年:03/09/04 18:51 ID:2lSg6jen
36兆円の明細書をここに上げてください。

404 :名無しさん@4周年:03/09/04 18:52 ID:99+vKBOh
>>401
ドーマーの定理で確定してます。
http://ichigo.shitaraba.com/cgi/readres.cgi?bo=economy&vi=0054
参考になるから読み。

405 :名無しさん@4周年:03/09/04 18:52 ID:3h3JQdGB
>>401
おいおい、財政出動でインフレにはならんぞ。

リフレの有効なツールってのが精一杯だろ。

406 :名無しさん@4周年:03/09/04 18:53 ID:ERafm96C
>>401
そもそも財政規模と税収との因果関係が明確でない。
これは前にも言ったことだが、過去の税収減は企業のリストラ経費や株安に伴う経常赤字や、
給与の落ち込みによる所得税収減によるものですから。

別に小泉内閣になってから財政を引き締めたから企業収益が悪化したというわけではないからね。

407 :名無しさん@4周年:03/09/04 18:53 ID:deGLQXIC
聞きたい36兆は必要なかったのか?


408 :名無しさん@4周年:03/09/04 18:54 ID:8wEdj/2m
反小泉の連中は 小泉内閣のおかげでメシが食えるのに 恩知らずばかり言ってるな。
おとなりの国の連中 ソックリだ。 あっちへ行ったらどう・・・・

409 :名無しさん@4周年:03/09/04 18:55 ID:3h3JQdGB
>>406
その辺は、ドーマーの定理が根拠になっている。
財政出動は、短期的には名目GDPに資する。
税収は名目GDPにかかる。

410 :名無しさん@4周年:03/09/04 18:56 ID:fkuEKM8N
塩爺危篤

411 :名無しさん@4周年:03/09/04 19:00 ID:u1Dr/AEf
財政出動、財政出動ってひつこいぞ。
36兆の明細書を提示しろや!!!!!!!!

412 :名無しさん@4周年:03/09/04 19:01 ID:ERafm96C
>>409
名目GDPは税収ほどには減っていません。
せいぜい2〜3%といったところ。

名目GDP以上に税収が減ってる原因は別のところにあって、
これははっきりしています。

413 :名無しさん@4周年:03/09/04 19:01 ID:pE9KxACN
ここの賢明な諸氏は見抜いてると思うが、青木の小泉支持、あれ明らかに保身が見え見えだよな。
「政策転換すると信じて」とか抜かしてるけど実際は転換するはずないの分かってるはず。

まあ再選されないに越したことは無いがそれでも堀内財務相が実現して彼に経済政策を丸投げする
というのならまだ救いはある。用は小泉に経済に対して口を挟ませない。

414 :名無しさん@4周年:03/09/04 19:02 ID:1GLx9OvU
>>406
小泉になって就任時の株価が14000円から
一時期7000円台に落ち込んだけど、
これは景気を悪化させてる一因ではないの?

415 :名無しさん@4周年:03/09/04 19:03 ID:fkuEKM8N
塩爺バッテリー不調でホンダに緊急メンテナンス入院

416 :名無しさん@4周年:03/09/04 19:03 ID:pE9KxACN
>>408
逆もまた然りという言葉を贈ろう

417 :名無しさん@4周年:03/09/04 19:03 ID:mWN71WwK
飯だ。

418 :名無しさん@4周年:03/09/04 19:03 ID:ERafm96C
>>414
その通り。
ただこれは外的な要因が大きいのよね。

http://finance.yahoo.com/q?s=^N225&d=c&k=c1&c=^GDAXI,^FCHI,^FTSE,^dji&a=v&p=s&t=2y&l=off&z=m&q=l

419 :名無しさん@4周年:03/09/04 19:04 ID:IZOwljyt
やっぱりアホヒ

420 :名無しさん@4周年:03/09/04 19:06 ID:ERafm96C
ちなみに名目GDPが年度を通じてプラスになってる年ってここ数年では2000年度だけで、
この年はあの森政権の年だったんだよね。

421 :名無しさん@4周年:03/09/04 19:09 ID:kbxH9UpI
政治家は国益の為に働いたのは過去。
今は自分だけに働く
然し小泉は過去のタイプね。

422 :名無しさん@4周年:03/09/04 19:11 ID:99+vKBOh
>>421
ハァ?財務の人形が何を言いますか?


423 :名無しさん@4周年:03/09/04 19:13 ID:XGNU8pJc
小泉は身の回りが汚れていない。

424 :だな〜 ◆DNRj/G0/Mg :03/09/04 19:14 ID:i2t4chah
>>413
夢を見なければ生きていくのがつらいのか〜w

堀内に経済政策を任せるわけなんかないわな〜w

425 :名無しさん@4周年:03/09/04 19:15 ID:n7wIbdsk
【亀井静香氏マニフェストの本当の内容?】
 (1)5年後に財政破綻させてハイパーインフレにします。
 (2)3年以内に特殊法人縮小させ、もっと監視の行き届かないファミリー企業を増やします。
 (3)高速道路は将来無料化という話を何十年も前からある話をずっと語りつづけます。
 (4)治安維持の警察官増員して私のK察への影響力を増します。警察署間に私の利権献上への競争原理導入します。
 (5)朝鮮学校の大学入試資格免除を実現します。
 (6)ミサイル防衛を「首都圏」から「全国」に拡大して防衛庁利権を確保します。
 (7)郵便局に地域の行政機能を補完させて野中先生の利権を増やします。
 (8)70歳以上に年間400万円を支給してお年寄りに多い自民党支持者の利益を守ります。
 (9)新憲法を早急につくるということを唱えます。

利権の巣窟である亀井は、これからも利権を漁りつづけます。よろしくお願いします。

426 :名無しさん@4周年:03/09/04 19:15 ID:XGNU8pJc
小泉は天才的政治家。

427 :だな〜 ◆DNRj/G0/Mg :03/09/04 19:15 ID:i2t4chah
>>418
日経の下落率は最高であるな〜。その点は内的要因だな〜。

428 :だな〜 ◆DNRj/G0/Mg :03/09/04 19:17 ID:i2t4chah
>>423
女関係がそーとーに汚いという噂は聞くがな〜。

429 :名無しさん@4周年:03/09/04 19:17 ID:tYOAKAwY
亀井は総裁になれません。
小泉があと1年続投します。
災難は3年半と昔から決まっているのです。

430 :名無しさん@4周年:03/09/04 19:18 ID:ERafm96C
>>427
一体何色の線を見て日経の下落率が最高だと思ったのか聞かせてくれ。

431 :名無しさん@4周年:03/09/04 19:21 ID:XGNU8pJc
女関係は男ならあって当然お前は
ちんこがないのか?

432 :名無しさん@4周年:03/09/04 19:22 ID:ERafm96C
ちゅうか奥さんいないのに女関係をどうこう批評するのって難しいよな。

433 :名無しさん@4周年:03/09/04 19:22 ID:OubnvG4i
日本にとって悪性腫瘍小泉。

434 :日本と重ならないか?:03/09/04 19:23 ID:VWWt+82l
古代エジプト第六王朝〜紀元前2345-2181年〜

第六王朝はテティ王に始まり、ペピ一世、メルエンラー王、ペピ二世と続く。

この時代の王家の財政基盤はかつてないほど弱かった。
その原因は、免税の乱発であり、また、官僚組織の肥大化にあった。
たくさんの官僚を養うためには、膨大な経費が必要となる。

さらに官僚組織の肥大化は、何をやろうとしても、全く身動きが取れないという
行政上の弊害も起こした。

中央集権体制の崩壊もこの時期である。
中央、地方を問わず、官職世襲化の動きが強まり、世襲した2代目3代目の州知
事は土着し、自立した。当然、中央政府の言うことを聞かなくなったのである。

技術力低下も深刻な問題だった。
エジプトの栄光である『巨大ピラミッド建造技術』は既に忘れ去られ、小規模な
ピラミッドしか建造できなくなってしまったのである。



435 :名無しさん@4周年:03/09/04 19:24 ID:XGNU8pJc
433ウンこれははっきりしないな。

436 :名無しさん@4周年:03/09/04 19:25 ID:fpNy5XMA
つうか、小泉は男色だろうがよ。 ハマーン。

437 :名無しさん@4周年:03/09/04 19:25 ID:OubnvG4i
小泉は、母親に引き取られた息子(三男?)があってくれといっても、
「血は繋がってても赤の他人なので会えない」というくらいの冷血男。

438 :名無しさん@4周年:03/09/04 19:25 ID:tYOAKAwY
小泉自身を構造改革するまで不幸は続く
それは小泉が就任している間続く

439 :名無しさん@4周年:03/09/04 19:25 ID:h180n7G4
なんでこんな馬鹿を国民の半数が支持するかねぇ・・・

440 :名無しさん@4周年:03/09/04 19:26 ID:XGNU8pJc
2匹も作れるか!

441 :名無しさん@4周年:03/09/04 19:26 ID:+cSB1h7s

小泉信者=論理的にではなく、感情でしか物事を考えられない人間
反小泉=地方人or寄生虫(あるいは両方)
ほとんどの日本人はいずれかにあてはまる 


442 : :03/09/04 19:26 ID:5sIZxjjJ
小泉首相は、麻生政調会長と堀内総務会長からの、
”景気対策として財政出動をする考えはあるか”との質問に、
首相は「財政出動はしている。36兆円の国債を発行して、
十分している。財政出動していないというのは、どこを見てるんだ。
節穴じゃないか」と答えた。

443 :名無しさん@4周年:03/09/04 19:26 ID:XGNU8pJc
439おめーがたりないから。

444 :名無しさん@4周年:03/09/04 19:28 ID:Vr5JAvlK
節穴でスイマセン( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )

445 :名無しさん@4周年:03/09/04 19:29 ID:uQfqWISe
堀内さんはもう裏切られたのですか?

446 :名無しさん@4周年:03/09/04 19:29 ID:KQ/ijHXk
>>242
そして自分たちの首をしめる、と。

現在公務員は民間より200万円高い
→じゃあ公務員の給料を200万円引き下げろ
→公務員の給料が引き下げられたとしたら…
→経営者曰く「公務員だってあれだけ給料下がってんだ。おまいらも我慢しる!」
→民間の給料も下げられる
→公務員は民間に比べて(以下略

公務員を擁護するわけじゃないがこれじゃあ江戸時代の農民・エタヒニン
の関係と何ら変わらんぞ?まさに「上見て暮すな下見て暮せ」じゃないか。

447 :名無しさん@4周年:03/09/04 19:30 ID:5MF6fCK1
朝日新聞は面白いんだよ

448 :だな〜 ◆DNRj/G0/Mg :03/09/04 19:33 ID:i2t4chah
>>445
そうみたいだな〜w

449 :名無しさん@4周年:03/09/04 19:35 ID:OubnvG4i
>>446
民間企業は公務員の給料をみて決めらるのかよ(w
何処まで馬鹿なんだ・・・・

450 :名無しさん@4周年:03/09/04 19:36 ID:ERafm96C
最近だな〜の旗色が悪いな。
都合の良いレスにしか反応しなくなっている。

451 :名無しさん@4周年:03/09/04 19:38 ID:+cSB1h7s
>>449
同意
公務員必死だなw
大義名分もなく、ただ公務員に金をばら撒くくらいだったら
国民全員にばら撒いたほうがマシ
せいぜい短い春を楽しむことだ


452 :名無しさん@4周年:03/09/04 19:39 ID:+cSB1h7s
>>450
だな〜も中立とはいえないからね

453 :名無しさん@4周年:03/09/04 19:39 ID:ERafm96C
>>449 >>451
確かに。
民間の給与で公務員の給与が決められることはあっても逆はないだろ。

454 :だな〜 ◆DNRj/G0/Mg :03/09/04 19:39 ID:i2t4chah
>>450
動物やヒステリーにレスしても意味ないからな〜。


455 :ブルーリボン装備  ◆4yn2d9xO2k :03/09/04 19:40 ID:vNskmZMF
>>449
そういうのを根拠にするバカが居るって事さ

>>451
小泉じゃそれは期待できないわけだが

456 :名無しさん@4周年:03/09/04 19:40 ID:ERafm96C
>>452
奴はおよそ中立とは程遠かろ。
明確に特定の主義主張を持っている。

457 :名無しさん@4周年:03/09/04 19:40 ID:/7cduK98
カメムシ臭いスレだ

458 :名無しさん@4周年:03/09/04 19:41 ID:ERafm96C
>>454
グラフの色を聞くことをヒステリーとは、普通は言わない。

459 :名無しさん@4周年:03/09/04 19:42 ID:+cSB1h7s
>>455
だから批判をしているわけだが…
だいたいあいつは、マニフェストなんか要らない、公約で十分だ
といった人間
それで、公約を守らないことなどたいした問題ではないと…
終わってる

460 :名無しさん@4周年:03/09/04 19:42 ID:pyRqGDPP
地方の中小企業は446の通りなんだけど…

461 :名無しさん@4周年:03/09/04 19:42 ID:2XcJvBnj
政策で景気が良くなるんだったら世界中景気が良くなっとる
経済は国民一人一人ががんばるしかないんだよ

462 :名無しさん@4周年:03/09/04 19:43 ID:+cSB1h7s
>>460
寄生虫必死だなw
お前らは、麦飯でも食ってろよ

463 :名無しさん@4周年:03/09/04 19:43 ID:uQfqWISe
>>461
>経済は国民一人一人ががんばるしかないんだよ

がんばると景気が良くなるの???
何をがんばるんでしょうか?

464 :名無しさん@4周年:03/09/04 19:44 ID:ERafm96C
ま、もちっと様子をみてもいいかな〜と思うね。

http://www.sankei.co.jp/news/030904/0904kei034.htm

設備投資1年9カ月ぶり増 4―6月期法人企業統計

 財務省が4日発表した4−6月期の法人企業統計(金融、保険業を除く)によると、
全産業の設備投資額は前年同期比6.4%増の8兆3119億円と、2001年7−9月
期以来、1年9カ月(7・四半期)ぶりに増加に転じた。製造業、非製造業ともに設備投資が
プラスに転じており、業績回復を背景に、企業が設備投資を積極化している姿が浮かび
上がった。国内景気の緩やかな改善傾向を裏付ける内容だ。

465 :名無しさん@4周年:03/09/04 19:44 ID:+cSB1h7s
>>461


466 :名無しさん@4周年:03/09/04 19:47 ID:B2+hDYkF

反小泉は、利権官僚とその親戚縁者。


467 :名無しさん@4周年:03/09/04 19:47 ID:ERafm96C
最近だな〜が竹中養護チックになってきた。

468 :名無しさん@4周年:03/09/04 19:48 ID:OubnvG4i
>>464
小泉になってからずーっと設備投資減ってたって言う記事ですね。
やっぱ小泉には死んでもらわないと・・・
ポリープが両性だったことが残念でならないね。

469 :壊れたレコード ◆W0I6REF2IY :03/09/04 19:48 ID:wkgMix6D
っていうか、日銀がここまで金融緩和政策を行うようになったのは、
現政権の財務省が圧力をかけ続けたお陰だっちゅーの

みずほの件といい、金融緩和政策といい誉めてもいいくらいの功績だろ
アンチに言わせればそうじゃないんだろうが、結果的に経済破綻を回避したのには
変わらない

470 :ブルーリボン装備  ◆4yn2d9xO2k :03/09/04 19:48 ID:vNskmZMF
>>459
そうか、それは失礼した。

>>461
・・・ネタだよね?「釣りですた」と言ってくれ
頼むから

471 :名無しさん@4周年:03/09/04 19:49 ID:1etFAzDl
>>462
蛆虫必死だな

472 :壊れたレコード ◆W0I6REF2IY :03/09/04 19:49 ID:wkgMix6D
プラスには厨房が多いな
まともに議論もできんのか

473 :名無しさん@4周年:03/09/04 19:50 ID:ERafm96C
>>468
そりゃ景気後退期には設備投資も減るに決まってるだろ。
何を自明なことを。

>>470
いちいち釣りに反応しない。

474 :名無しさん@4周年:03/09/04 19:50 ID:1y6t5nqp
借金増やしただけで、財政出動は十分してる!ってか。納得いかないなあ。
景気の方は全然回復してないし。議員全員の利益を八方美人で守るから、
信頼できるとして、総理大臣で居続けられるわけか。これでは、本末転倒
だな。1200兆は、誰が始末するんだ?国債の支払いだけで、毎年国家予算の
何分の一使っているんだろう。誰も、嫌われてまで、やりたがらない。
いつまで続くんだろう。

475 :名無しさん@4周年:03/09/04 19:50 ID:6SP4VVs9
>>469
・・・・総裁を福井にしたのにか?

476 :名無しさん@4周年:03/09/04 19:50 ID:n7wIbdsk
俺は反自民党だから、加盟が政権ととってくれたほうが都合がいい。

477 :名無しさん@4周年:03/09/04 19:51 ID:+cSB1h7s
>>471
蛆虫に食わしてもらっている、野鼠発見!

478 :壊れたレコード ◆W0I6REF2IY :03/09/04 19:51 ID:wkgMix6D
>>475
福井にしたから悪くなったとは言わせないぞ

479 :名無しさん@4周年:03/09/04 19:51 ID:n7wIbdsk
>>474

亀井は借金をガバガバ増やして、公共事業をガバガバすれば
日本経済がよくなると思ってる大馬鹿モノだよ。

480 :名無しさん@4周年:03/09/04 19:51 ID:+cSB1h7s
経済破綻って何?

481 :名無しさん@4周年:03/09/04 19:52 ID:sM/SzpaF

いいぞ小泉!

その調子で、テーコー勢力の論拠を奪え。
 
宣伝上手が、数少ないモマエの取り柄なんだから。
 


482 :壊れたレコード ◆W0I6REF2IY :03/09/04 19:52 ID:wkgMix6D
>>479
ついでに年寄りに金を配れば選挙に勝てると思っているだな

483 :ブルーリボン装備  ◆4yn2d9xO2k :03/09/04 19:53 ID:vNskmZMF
>>469
「結果的に」ね。みずほじゃなくてりそなだと思うが・・・
財務省が圧力かけたの?

>>473
ごみんなさい

484 :(゜皿 ゜;)(ウタダヲタ) ◆utadaqYiuM :03/09/04 19:53 ID:UEoKKtwU
UFJが200万にならないと景気回復したとはいえないな

485 :壊れたレコード ◆W0I6REF2IY :03/09/04 19:53 ID:wkgMix6D
>>483
それは失礼
酔っててねw

486 :名無しさん@4周年:03/09/04 19:54 ID:6SP4VVs9
>>478
速水に比べれば福井の方が遥かにマシだから
悪くなったとは言わない。
ただし、金融緩和やインタゲに消極的な立場を取っていた
福井を総裁に指名した小泉(現政権)が金融緩和を日銀にさせた
と言う考え方は理解しかねる

487 :名無しさん@4周年:03/09/04 19:54 ID:XmdwUAwy
>>469
日銀はバブル以降後手後手。
農耕用駄馬(官僚統制社会主義経済)を引く馬子は務まったが、サラブレッド
(自由主義市場経済)の調教師は務まらないね。

488 :名無しさん@4周年:03/09/04 19:54 ID:OubnvG4i
小泉は呪文「構造改革」と唱えた。
馬鹿な国民の支持率を獲た(w

489 :名無しさん@4周年:03/09/04 19:55 ID:3h3JQdGB
りそなの件は、マッチポンプもいいところだと思うが。

結局、不良債権処理の最大の薬は金融緩和。
竹中プランは何だったの?ってなもんで

490 :名無しさん@4周年:03/09/04 19:55 ID:NsaFXRLV
まあ中途半端に財政出動して借金増やすだけよりも
誰かがいってたように一気に100兆円やってしまって(ネタはいくらでもあるから)
民間のバランスシート改善となによりディフェンシブな国民心理を一転させることが
いまは大切だと思うな。借金が増える増えないは長期的にみたほうがいい。
おばさんの家計簿じゃないんだから。

491 :名無しさん@4周年:03/09/04 19:55 ID:+cSB1h7s
>>488
いや、もう財政出動されるのが怖いという人が多いんじゃないの?

492 :名無しさん@4周年:03/09/04 19:56 ID:6W/FBhW6
            ドキュソ男の特徴

1.ほとんどの場合、酒、ギャンブル(パチンコ、競馬等)などが止められない嗜癖(シヘキ)を持っている。
2.その男の彼女は、自尊心がなく、他人のために生きたいという、共依存の女性である。
3.共依存の女性の手助けなどもあり、いつまでも、ドキュソ男の嗜癖(シヘキ)は続く。
4.ほとんどが、ブサイクな顔なのに、ナンパを繰り返すが、あまり成功しない。(というか、もてないからナンパする)
5.自分がブサイクだと言うことに気づいていない。
6.履歴書の学歴の欄に、○○自動車学校卒 と記入する。
7.タバコや空き缶、ペットボトル等を平気で路上に捨てる。注意されると逆ギレする。
8.飲酒運転は当たり前だと思っている。
9.職業は、ほとんどが、土建業で、建築現場等の近くのコンビニは、大迷惑。
  (店の前でタムロされ、ゴミを散らかす)
10.ほとんどの場合、群れで行動する。(一人では行動できない)

つまり、存在自体、いらね。きえろ。

他にもあると思いますので、皆さんで追加して下さい。
(なお、嗜癖(シヘキ)、共依存などの言葉の意味は各自検索して下さい。)


493 :壊れたレコード ◆W0I6REF2IY :03/09/04 19:56 ID:wkgMix6D
>>483
>財務省が圧力
随分前から日経では報道されてたんだがな

>>486
もしインタゲに積極的な総裁なら確執は避けられなかったろうよ
あえて福井を選ぶ事で日銀が言う事を聞くならそれが正解だろうよ

494 :名無しさん@4周年:03/09/04 19:56 ID:+cSB1h7s
>>490
みたいなのに、うちの預金が吸い取られそうだ

495 :名無しさん@4周年:03/09/04 19:57 ID:NsaFXRLV
>>488

小泉はわかりやすいから庶民受けする。
まあ愚民政治にはぴったりの人材だ。

496 :壊れたレコード ◆W0I6REF2IY :03/09/04 19:57 ID:wkgMix6D
>>492
私のことか?
私はギャンブルなんぞやらないぞ、勿体無い

497 :名無しさん@4周年:03/09/04 19:58 ID:NsaFXRLV
>>494

預金は吸い取るよ。じゃないと財政赤字は改善しないもの。
そんなもんは基本でしょ?

498 :名無しさん@4周年:03/09/04 19:58 ID:ERafm96C
>>486
量だけなら速水さんもそれなりにこなしてはいるんですよ。
福井さんと速水さんの違う点は、質に着目している点かな。
彼が現れてから本当に資金供給の手数が増えた。
ただ、現時点でそれが効いているとはちょっと思えないんだけどね。

為替介入とかあるけど、あればむしろ米政府との友好ムードを構築した
政府サイドの功績って気がするし。ま、いつまでも続くとは思えんが。

499 :名無しさん@4周年:03/09/04 19:59 ID:NsaFXRLV
ちょっとまった、国民が預貯金がっちりキープして財政や景気が改善すると思ってる人いるの?
手あげて?

500 :名無しさん@4周年:03/09/04 19:59 ID:3h3JQdGB
>>491
そうかい?去年、国債枠を突破したときでも、皆それなりに好意的だったじゃないか。
(あれだけ拘ってたのはなんで?って批判は少なかったように思う)

財政赤字が、消費を控えると言った中立命題は今のところ働いていない。

501 :名無しさん@4周年:03/09/04 19:59 ID:XGNU8pJc
488お前が馬鹿の典型

502 :名無しさん@4周年:03/09/04 20:00 ID:NsaFXRLV
たんす預金が増えると景気は回復すると思ってるならキチガイ沙汰(w

503 :名無しさん@4周年:03/09/04 20:00 ID:OubnvG4i
>>495
いーや小泉は分かりにくいよ。
構造改革って何?って奴が支持してると思うが。

何かを変えているというイメージのみ。

504 :名無しさん@4周年:03/09/04 20:01 ID:qi4xbm/y
馬鹿な愚民というよりも、実生活に影響が無いと思っているからな。

505 :ブルーリボン装備  ◆4yn2d9xO2k :03/09/04 20:01 ID:vNskmZMF
>>493
ああ、そうなの?日経は読まないもんで。
日銀には速見チルドレンもいっぱい居るらしいねぇ

でも、功績と評するのはどうよ?
政府自ら銀行潰すような政策取って破綻したら「救いまーす」ってさぁ・・・

デフレ脱却しない限り評価する気にはなれないよ

506 :名無しさん@4周年:03/09/04 20:02 ID:1etFAzDl
>>477
ハケーン乙、野糞クソ。

507 :名無しさん@4周年:03/09/04 20:03 ID:XGNU8pJc
構造改革。
悪いところを改革する

508 :名無しさん@4周年:03/09/04 20:04 ID:NsaFXRLV
いやあ「リスクをとらないのが最大のリスク」ってのを思い出すなあ(w

509 :名無しさん@4周年:03/09/04 20:04 ID:3h3JQdGB
>>498
質?ってのはよくわからんが
日銀は過去最大級の緩和を行ってるよ。

あと、友好的かっつうとそうでもなく、スノウ財務長官などから、
ぼちぼち苦情が出てる。
(もっとも、この苦情は俺は的はずれなものと思うが)

510 :名無しさん@4周年:03/09/04 20:04 ID:DKk65op2
赤卑の目は節穴

511 :名無しさん@4周年:03/09/04 20:05 ID:+cSB1h7s
>>506
お前、税金で食わせてもらっているくせに、生意気に
インターネットなんかしてんじゃねぇーよ
いわば、生活保護受けているんだからよー


512 :名無しさん@4周年:03/09/04 20:06 ID:ERafm96C
>>505
>政府自ら銀行潰すような政策取って破綻したら「救いまーす」ってさぁ・・・

かなり誤解を生む言い方を敢えてすると、
ほっとけば勝手に潰れかねない銀行に対して資金を注入する口実を設けて金を入れてやる、
という見方もできる。

債務超過が明確になってからでは政治的にも救済は難しいですから。

513 :名無しさん@4周年:03/09/04 20:06 ID:R9ijGeLq
小泉さんって、結局は「言うだけ番長」でしたな・・・。

514 :名無しさん@4周年:03/09/04 20:07 ID:+cSB1h7s
>>513
それで2年もったんだから、満足なんじゃないかな

515 :名無しさん@4周年:03/09/04 20:10 ID:ERafm96C
高村氏が抵抗勢力のレッテルを貼られかけている情勢になってきているらしい。
こういうのはちとまずいかもね。

516 :名無しさん@4周年:03/09/04 20:11 ID:XGNU8pJc
敵が多いいから少しは妥協しなくちゃやれない。
野党連合でも同じだろ。

517 :名無しさん@4周年:03/09/04 20:11 ID:NsaFXRLV
”国が”借金している、という表現があらぬ誤解を招くんだな。

借金しているのは国民であって、借金を取り立てるのも国民。
金利をもらっているのもほとんど国民。

518 :名無しさん@4周年:03/09/04 20:12 ID:hCvcutBI
財政出動は36兆円も国債発行してりゃ充分だ。
今まで日本の金融政策を笑ってた欧米も、自分たちがデフレに苦しみだして、
結局日本が多額の赤字国債を発行しつづけてきた事(=財政出動)が正しかった
と見る向きも有る。
ドイツなんてもー最悪の状況だしな。

519 :名無しさん@4周年:03/09/04 20:13 ID:+cSB1h7s
>>517
誰も借金してなんて、頼んでいない

520 :名無しさん@4周年:03/09/04 20:14 ID:Qqq76tkq
小泉は総理になった時、2〜3年は不況を我慢してくれって言ってたよな。

で、2年ちょっとたって、株が買い時と言いだしたら実際に株価があがった。

対して反小泉派のエコノミストに、株価上昇を予想した人はいなかった。

一般人がどちらを信用して支持するかは明白だよね。

521 :(ノд^) ◆LLVegDyAFo :03/09/04 20:14 ID:c9SU8LWu
ttp://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c43758931


522 :名無しさん@4周年:03/09/04 20:15 ID:JR7ZgF03
私が小泉首相が病気だと1ヶ月前ココに書いた霊感がやはり当たってしまった。

523 :名無しさん@4周年:03/09/04 20:15 ID:+cSB1h7s

せめて、就任時の株価に戻してからエラソウなことをいってよ

524 :名無しさん@4周年:03/09/04 20:15 ID:dByyyR5B
519おいおい愚民がヤンや言ってたじゃん。

525 :名無しさん@4周年:03/09/04 20:16 ID:hCvcutBI
財政出動 → 36兆円の国債発行で満足すべき。
今年、アメリカが48兆円の巨額の財政赤字だと騒いでいるが、それでもアメリカ
は日本の大体2倍の経済規模と予算があるから、日本に換算するとざっと24兆円。
どれくらい今、破格の国債を発行していることか。

年収400万円の人が360万円借金するんだぜ。
借金の総額が7,000万円で。
こんだけ財政出動すりゃ充分だって。
景気が回復すりゃプライマリー・バランスも改善するだろう。

526 :名無しさん@4周年:03/09/04 20:16 ID:FZxQlKcg
>>509
緩和っていっても種類が問題なんだよ。金融緩和って金利が下がらないと
意味がないんだけど、日銀がやってる「緩和」は金利には影響しないもの
ばかり。ようやく最近になって為替対策で本物の緩和を行ってるけど、目的が
円高阻止だけにアメリカの景気が回復してドルが高くなればやめてしまう。
そんなものでデフレが解消するわけがないんだけど。

527 :名無しさん@4周年:03/09/04 20:17 ID:ylIFnVhs
>>501
馬鹿な国民発見!!

528 :名無しさん@4周年:03/09/04 20:17 ID:NsaFXRLV
>>519

確かに(w

でも、需要がなければ消費がない = 所得がない
誰かが消費しなければ、我々の誰もが収入ナシになるわけですよ。
それを補填するのが財政出動。財政支出で金が使われるから所得が保証される。

クールに合理化や節約することで自殺が増えているのかもしれない。
今までなら喰えたメシが節約されちゃったことで客がいなくなり喰えない。
これが不況であり、デフレですよ。これを避けるために政府が財政出動する。

国に借金するなっていうのは国民の誰かに氏ねっていってるのと同じなんです。

529 :名無しさん@4周年:03/09/04 20:17 ID:f0OPeEd0
政治家は皆偉そうに振舞うわな。

530 :名無しさん@4周年:03/09/04 20:18 ID:+cSB1h7s
>>524
少なくとも、俺は言っていない
現在の給与水準が、高すぎるんだ
そのつけがすべて若者に押し付けられそうだ

531 :名無しさん@4周年:03/09/04 20:18 ID:f7nKeMTZ
またなんかいってるよ

532 :名無しさん@4周年:03/09/04 20:18 ID:1etFAzDl
>>511
そういうヲマイはいつまで無職なんだ
家ダニと同じだなゲラ

533 :名無しさん@4周年:03/09/04 20:19 ID:JR7ZgF03
多分、小泉首相は、腫瘍を取ったから多分運はよくなってると思う。
だからまた来期も小泉首相だと直感している。

534 :名無しさん@4周年:03/09/04 20:19 ID:NsaFXRLV
>>519

まあ、難しいこと抜きにして国民全員で焼肉OFFでもやれば
財政も改善して景気回復するんじゃない?(w

535 :名無しさん@4周年:03/09/04 20:19 ID:ERafm96C
>>526
資産担保証券の買取とか始めたね。

直接金融を根付かせる手段として始めたらしいが、
あれのカラクリがいまいち分からんので良いのか悪いのか見当がつかない。

536 :名無しさん@4周年:03/09/04 20:19 ID:ylIFnVhs
>>520
小泉信者発見!!

537 :名無しさん@4周年:03/09/04 20:20 ID:X9HpqIAR
政治家が肩落として、下向いて悲壮な顔してたほうがいいか。

538 :名無しさん@4周年:03/09/04 20:21 ID:6SP4VVs9
>>520
今年もあと2〜3年は耐えてもらうことになる
って言ってたぞ・・・

539 :名無しさん@4周年:03/09/04 20:21 ID:FZxQlKcg
>>528
130兆もあるデフレギャップを財政出動で埋められるとでも思ってるの?
しかも毎年。そんなことしなくても金利を下げればISバランスは解決するのに。

540 :名無しさん@4周年:03/09/04 20:21 ID:3IBKgfNV
>>418
http://finance.yahoo.com/q?s=^N225&d=c&k=c1&c=^GDAXI,^FCHI,^FTSE,^dji&a=v&p=s&t=5y&l=off&z=m&q=l

541 :⊆(@゜▽゜@)⊇ ◆N8OIdTdC3c :03/09/04 20:21 ID:61RRCZrU
だな〜のオサーン
期待どおりの御出座しで嬉しいでつ

542 :名無しさん@4周年:03/09/04 20:21 ID:ylIFnVhs
>>525
いやいや、単に収入が減ってんだよ。阿呆。

借金って言ってもかあちゃんから前借してるだけの事だし。サラ金からは
借りてない。カツオがワカメから借りてるといえば理解できるかい?低能くん。

543 :名無しさん@4周年:03/09/04 20:22 ID:hCvcutBI
>>519
就任時の日経平均株価が1万4,000円でしたっけ?
現在1万600円台。あと4,000円ですな。
年末までには行くんじゃないの?
まー、1989年のバブル期のTOPIX 3,000に行くのは無理だと
思うが、今度こそ底を打ったんじゃないかねぇ。
http://www.tse.or.jp/topix/topixs/topix_graph.pdf

544 :名無しさん@4周年:03/09/04 20:23 ID:JR7ZgF03
国会議事堂に雷が落ちたのが、日本の将来、かなり心配になるところだけど。

545 :名無しさん@4周年:03/09/04 20:23 ID:+cSB1h7s
>>528
住宅ローンと教育費が電気イスになっているんだろうな
(電源は入っていないが)
そういう人を助けるために、みんなが苦しむ必要があるのかな?
それとこれとは別問題だろう



546 :名無しさん@4周年:03/09/04 20:24 ID:ERafm96C
>>540
過去5年のチャートを持ち出したって小泉批判にはならんだろ。

547 :名無しさん@4周年:03/09/04 20:24 ID:VMBTdjfU
あ〜あ、また朝日が馬鹿な質問をして揚げ足取りをはじめたよ。


朝日新聞て、地獄に堕ちるんじゃない?こんなことばっかりしてると。

548 :名無しさん@4周年:03/09/04 20:24 ID:X9HpqIAR
539いけいけどんどんヤッテタ
全員が終身刑。

549 :名無しさん@4周年:03/09/04 20:24 ID:3h3JQdGB
>>525
“額”だけみてどうすんの。
アメリカは、日本みたいなストック大国じゃないよ?
どっちかっつうと、韓国みたいに破産を大目に見るようなお国柄だ。

結局、財政赤字の大筋は、投資と貯蓄の差で決まる。
問題は、これをどこで反転させるか、でしょ。

財政主導の景気回復にも、辟易するが
かといって、そんな感覚で財政を否定されても困る。

550 :名無しさん@4周年:03/09/04 20:25 ID:FZxQlKcg
>>545
ローンを抱えている人は当然消費性向が高い人たち。そういう人たちを助ける
ことこそ本物の景気対策。だから金利を下げるべき。

551 :名無しさん@4周年:03/09/04 20:25 ID:uQfqWISe
>>545
引きこもりや一生独身者を助けるよりは、
家庭を持ってそれを維持しようとしている人を助けるのは良いんでないの?

552 :名無しさん@4周年:03/09/04 20:26 ID:ERafm96C
>>543
楽観視するのは早いと思うね。

過去にも同じような短期的な景気回復期が二回か三回あった。
いずれも失業率は横ばい、実質成長率はプラスでも名目はマイナスもしくは横ばいという、
ほとんど今と同じような状況だった。

で、景気後退期に一気に崩れていった。

553 :名無しさん@4周年:03/09/04 20:27 ID:+cSB1h7s
>>532
妄想しかできないのか?
お前は生活保護受けているんだから、さっさとインターネットやめろよ
電気代がもったいないだろうが

554 :名無しさん@4周年:03/09/04 20:27 ID:QIAbqvBi
公約違反は大したことではないのだよ。
再任したあかつきには、また2〜3年の我慢をと言うだけ。
これも破られる公約だが(以下略

555 :名無しさん@4周年:03/09/04 20:27 ID:3IBKgfNV
>>546
元のチャートでは2001年4月からの推移が把握できない。

556 :名無しさん@4周年:03/09/04 20:27 ID:hCvcutBI
構造改革は財政出動、景気回復と矛盾しないと思うが、どうも世の中、
構造改革が景気回復の足枷と勘違いしている向きが有るように思う。
折角財政出動しても、それが汚職で浪費されたり、無駄な公共事業が
強引に進められ、それが赤字を生んで国債発行で埋めるようになっては
バカらしい事この上ない。

構造改革は、ハーヴェイ・ロードの仮説(政治家・官僚が清廉潔白で充分有能である事)
を何とか充たそうとする努力であると解釈している。
つまり、構造改革は財政出動を効果的にする為のものだと思うのだ。

557 :名無しさん@4周年:03/09/04 20:28 ID:qWE2PdaT
あれ?みんながfusianasanするスレになってると思ったのに。

558 :名無しさん@4周年:03/09/04 20:28 ID:jaTTj+ba
一遍地獄を見れ
天国にいてもわかんなーい。

559 :名無しさん@4周年:03/09/04 20:29 ID:+cSB1h7s
>>550
>>551
そういう人の所得が下がらないように、これだけ国債を発行している
わけでしょ
そうなってくると、好ましいこととはいえなくなる
せめて住宅費がアメリカ並みになれば…
日本の半分らしいからね

560 :名無しさん@4周年:03/09/04 20:29 ID:FZxQlKcg
>>556
構造が経済の足を引っ張るのはインフレのときなんですけど。デフレのときに
構造回復してますますデフレにしてどうする。

561 :名無しさん@4周年:03/09/04 20:30 ID:2A3hloRN
>>558
地獄を見るのは小泉を始め政治家どもと官僚、奥田を始めとする経済界の面々
あとマスコミだけでいい。

562 :名無しさん@4周年:03/09/04 20:30 ID:uQfqWISe
>>559
別にそういう人だけじゃないと思うけど(w

563 :名無しさん@4周年:03/09/04 20:30 ID:ERafm96C
>>555
こんな風に3年のチャートなら作れるんで、そっから類推してみてはどうでしょうか。
4月以前の、日経ばかりやけに下げている部分が邪魔ではあるんだけど。

http://finance.yahoo.com/q?s=^N225&d=c&k=c1&c=^GDAXI,^FCHI,^FTSE,^dji&a=v&p=s&t=3y&l=off&z=m&q=l

564 :名無しさん@4周年:03/09/04 20:31 ID:+cSB1h7s

日本人は、支出を削減するという発想がないんですか?

565 :ブルーリボン装備  ◆4yn2d9xO2k :03/09/04 20:31 ID:vNskmZMF
>>556
ハーヴェイ・ロードねぇ・・・いったいいつになるのかね

566 :名無しさん@4周年:03/09/04 20:31 ID:FZxQlKcg
>>559
違うよ。デフレを放置することでそういう人たちをいじめまくってる。
で替わりに保護しているのが公務員と年金もらっている老人ね。

567 :名無しさん@4周年:03/09/04 20:32 ID:hCvcutBI
>>552
そうなんですよね〜
是まではちょっと上げてドンと下がると、是ばっかり10年以上続いて
とうとう今年は7,000円台に突入してしまった。
あそこまで行った時にゃ、マジで日本経済破綻とか危機感を覚えたなぁ。
でも、今年は違うと思うなぁ。
先ず、中国人民元切り上げに関して日米で共闘している。これはスゴイ。
中国も素直じゃないから直ぐにはやらないと思うが、漸く世界的なデフレの
震源地にメスが入っただけでもいい。変なチャイナ・スクールが大臣やってたら
これは出来なかった。
塩爺エライ!胆嚢炎早く直して元気に退院して下さいです。

568 :名無しさん@4周年:03/09/04 20:32 ID:+cSB1h7s
>>562
それはそうだろうけど、住宅ローンや高額な教育費
を抱えた人が、一番の自殺予備軍だろう(高齢者除く)
そうじゃなきゃ、自殺する経済的理由はない

569 :名無しさん@4周年:03/09/04 20:33 ID:f7nKeMTZ
小鼠もういいよ。

570 :名無しさん@4周年:03/09/04 20:34 ID:3h3JQdGB
ローン躊躇するような世の中は
やっぱ希望のない世の中だよ。

571 :名無しさん@4周年:03/09/04 20:34 ID:hCvcutBI
>>565
エリートたる者、汚職など恥じだ、疑われるのも恥。
・・つーくらいのど根性が日本の官僚・政治家には欲しいもんです。

572 :名無しさん@4周年:03/09/04 20:34 ID:1etFAzDl
>>553
はやく宿題して寝ろよプ

573 :名無しさん@4周年:03/09/04 20:35 ID:+cSB1h7s
>>566
年金は、自分たちが払った金でしょ
そういえば国民年金保険料を払わない主婦が、1200万人もいる
これは問題だろう


574 :名無しさん@4周年:03/09/04 20:35 ID:v92H/Ap6
自分さえ良ければ、ばかりだから改革は進まない
他人には改革しろ、自分は嫌だ(痛みは嫌)

575 :ブルーリボン装備  ◆4yn2d9xO2k :03/09/04 20:36 ID:vNskmZMF
>>567
まだ中国発デフレを信じてる人いるんだ・・・ネタ?
日本は関係ないよ

過去スレ嫁

576 :名無しさん@4周年:03/09/04 20:37 ID:+cSB1h7s
ID:1etFAzDl=生活保護を受けている
ID:1etFAzDl=生活保護を受けている
ID:1etFAzDl=生活保護を受けている
ID:1etFAzDl=生活保護を受けている
ID:1etFAzDl=生活保護を受けている







577 :名無しさん@4周年:03/09/04 20:37 ID:6SP4VVs9
>>563
元々高値にあった他の市場と同列に並べて比較するのはどうかと・・・

http://finance.yahoo.com/q?s=^N225&d=c&k=c1&c=^GDAXI,^FCHI,^FTSE,^dji&a=v&p=s&t=my&l=off&z=m&q=l

578 :名無しさん@4周年:03/09/04 20:37 ID:3IBKgfNV
>>563
そこでも下位にいるのがフランスやドイツでは話にならんw
連中は機動的な経済対策が取れないからな。

579 :ブルーリボン装備  ◆4yn2d9xO2k :03/09/04 20:37 ID:vNskmZMF
>>571
性善説に期待してる時点で無理かと思われ。
所詮人間ですから煩悩はそうそう消せません

580 :名無しさん@4周年:03/09/04 20:39 ID:q+8dEcjO
利己主義が蔓延しているからな。

581 :名無しさん@4周年:03/09/04 20:39 ID:ERafm96C
>>575
デフレはともかく貿易不均衡の原因にはなっているな。

これがあると米の経常赤字の原因になるし、
そうなると日本も米の政治的圧力のとばっちりを食らう。

582 :名無しさん@4周年:03/09/04 20:41 ID:hCvcutBI
>>575
貿易収支で否定は出来ないと思うが。
電気屋に行ったら、キーボードがマイクロソフト製のが1万円超。
国内のメーカーの製品が7,000〜4,000円台。

で、780円のキーボードがその下に並んでいる。激安。
で、”MADE IN CHINA”。なるほど。
価格が5分の1、10分の1の製品を流されたら、国内の同業者は壊滅ですよ。
実際、日本ではエアコン製造してないでしょ。
その分、失業者が出るし、デフレにもなっていくんですよ。
これが中国人民元が現在8分の1の安さだと(先ごろの財務省の発表では14%安)
いうから、是が是正されれば日本国内の産業の空洞化も止まるという物。

583 :名無しさん@4周年:03/09/04 20:41 ID:ERafm96C
>>578
この辺の5カ国でだいたい世界の経済規模の大部分をカバーできるでしょ。

実はロシアなんかは右肩上がりなんだけど、
ああいう明確に立ち直った国を引き合いに出すのも気の毒かなって感じはするんだよね。

584 :名無しさん@4周年:03/09/04 20:42 ID:j5GvHMUT
>>571
恥をかいても平気な世の中になっちまったからな。

585 :名無しさん@4周年:03/09/04 20:42 ID:uQfqWISe
>>582
金が有れば国産の買うよ

586 :名無しさん@4周年:03/09/04 20:45 ID:hCvcutBI
>>579
政治資金に関しては、イギリスは全て国費で賄い、一切の献金を禁じているとか。
(違ったらスマソ)
で、贈賄が明らかになると永久に政界追放だとか。
ジェントルメンの国は厳しい。
つーか、性悪説に則っているからそこまで厳格なんでしょうな。
日本も政治献金、全面禁止にすりゃいいと思う。
その為だったら税金投入していいと思う。

587 :名無しさん@4周年:03/09/04 20:46 ID:NsaFXRLV
>>585

みんな金があっても中国製買ってるよ(w

588 :名無しさん@4周年:03/09/04 20:46 ID:BpF5/S2u
いいものは、みんな日本製と呼ばれた時代があった。

そして、今 最悪な製品はみんな日本製<中国逆輸入

589 :名無しさん@4周年:03/09/04 20:47 ID:zLulo28n
fusianasan


590 :名無しさん@4周年:03/09/04 20:48 ID:MiI+5+6b
>>586
イタリアでは政治家は金持ちしかなれない。
なぜなら民衆が支持しないから。
貧乏だと金に執着して汚職に手を染めるという考えがあるらしい。

591 :名無しさん@4周年:03/09/04 20:48 ID:NsaFXRLV
>>582

たとえば一度100円ショップに慣れた消費者が
たとえば800円の食器とか買うかな?質的に同レベルとして。

592 :名無しさん@4周年:03/09/04 20:49 ID:uQfqWISe
>>587
そうかぁ?
980円のキーボードなんてクソみたいなんで3個ぐらい捨てたぜ。
まあ今使ってる高いのも台湾製だけど。

593 :名無しさん@4周年:03/09/04 20:51 ID:n7wIbdsk
>>582

素人は安さだけで買う。玄人は選んで買う(結果、高級品が多くなる)
長時間触るもの、長い期間使うものは高級品のほうがいい。

パソコンヲタな俺のキーボードやマウスに関しての結論。

594 :名無しさん@4周年:03/09/04 20:52 ID:hCvcutBI
>>591
安いのが無かったら高いの買うしかないでしょ。
泣けるけど。
でも、今の安さは不当な中国人民元安によるダンピング。
悪貨が良貨を駆逐している真っ最中です。
じゃぁ中国でのビジネスはどうかというと、訳分からん共産主義の混じった商慣習、
規制に縛られまくり。
中国で企業を興すには中国人が100%出資じゃないとイケナイんだって?
(マネーの虎でやってたぞ。)

595 :名無しさん@4周年:03/09/04 20:54 ID:n7wIbdsk
>>590
さんざん汚職まみれを経験した国の結論か。w

俺の意見は政治家には給与をもっと与えてよいと思う。
そして選挙費用もその大部分を国が負担する。

596 :koizumi.fusiana.jp:03/09/04 20:54 ID:T9h5LMvC
節穴じゃないか

597 :名無しさん@4周年:03/09/04 20:55 ID:hCvcutBI
>>593
ヲタのように、見る目が有って、こだわりのある香具師なんて少数派だしネェ。
結局普通の人は価格だけで選びますよ。
そうして日本国内の製造業は技術を持っていながら、次々に廃業し、破産し、
ホームレスになったり自殺したり。
人民元を変動相場制にすることの意義は大きいよ。
・・あ、スレ違いになってきた・・

598 :名無しさん@4周年:03/09/04 20:55 ID:n7wIbdsk
>>594

外国資本の出資に関しては50%の上限がある。
御都合主義の政治で、御都合主義にルールが変わるから撤退する外国企業も多い。

599 :名無しさん@4周年:03/09/04 20:57 ID:uQfqWISe
>>597
>結局普通の人は価格だけで選びますよ。

みんなお金があったら高いの買うつーの

お金有ったら激安じゃなくて高級ソープ行くでしょ?
回数だけを求めるなら別だが(w


600 :名無しさん@4周年:03/09/04 20:58 ID:9UchArWQ
中国人は、マルクスの共産主義を捨てて、孔子の儒教の論語や、老子の道教に帰ればよろしい。


601 :名無しさん@4周年:03/09/04 20:59 ID:n7wIbdsk
>>597

そのうちアメリカと中国で経済制裁しまくり合戦になるよ。

中国は経済に関しては自国だけのことしか考えない狭い視野しかない。
だから元を切り下げるとかにも簡単には応じない。
昔のアメリカでのジャパンバッシングどころの騒ぎじゃなくなるのは間違いない。

602 :名無しさん@4周年:03/09/04 21:00 ID:jIjzOT41
借金増やしてして十分というのは、いい過ぎだな。誇れる具体的な実績
があるなら、それを言ってくれよ。胸はってさ。

あんまり、イイ顔してる場合でないぞ。他にいないだけだ。こいずみ。

603 :名無しさん@4周年:03/09/04 21:00 ID:20Ei8+Ai
ある方法を使うと、いろんなものが簡単に手に入ってしまいます。
使い方を誤ると、場合によっては違法になるかも知れませんが、
悪質な出品者の被害に遭わない為にも、知っておいて損はありません。
オークションで海賊版や不正品を販売されている方のほとんどは、
この、ある方法を使って高額なソフトを意図も簡単に入手しているのです。
しかも、この方法が通用するのは何もパソコンソフトだけに限りません。
最新の映画や音楽アルバムをはじめ、
プロモーションビデオやカーナビソフトまで、
その範囲はもはや無限大です!
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/hasuo1214?

604 :ブルーリボン装備  ◆4yn2d9xO2k :03/09/04 21:00 ID:vNskmZMF
>>582
その分他の国産品を買えば良いだけの話。
第一、日本は変動相場制なんだからカネは外に出て行かない。
国内で回るのみだ。
デフレってのは、貨幣価値が上昇して一般物価が下落する現象の事だ
単純に、貨幣の流通量が少ないんだよ
需要と供給の関係だ

>>586
そうらしいね。俺もそれは聞いた事がある。
日本はそうなる日が来るのかな・・・

605 :名無しさん@4周年:03/09/04 21:17 ID:NsaFXRLV
>>604

バカ質問ですまんが、いま資金が必要って人が少ないのか?
それとも資金が必要な人はたくさんいるが貸出しが少ないのか?

606 :名無しさん@4周年:03/09/04 21:20 ID:3h3JQdGB
>>586
一つの考え方としてアリかと。

しかしアメリカでも、エンロンマネーの絨毯爆撃に全議員の7割が群がってたように
政治活動には、基本的にはお金がかかる。(竹中もムネオマネーに群がる一人だったとか?)
議員が政策一つ出すにしたって、調査機関に依頼したり、人雇って研究させたりしなきゃならん。
議員立法増やして、官僚に対抗するって風潮も依然あるので、そのためにも多くのお金が欲しい
。(程度の問題だが)だから献金というシステムが大事という一面もある。

例えば、石油公団の放漫経営を陽の目に晒した堀内にしても、富士急グループの会長という
地盤、利権をフルに利用して、初めて可能だったわけで、こうした裁量が震える政治家の芽も
摘み取るリスクがある。

607 :名無しさん@4周年:03/09/04 21:22 ID:99+vKBOh
>>605
FCFの推移を見れば解るけど、資金を必要としてる企業人間が少ない。
実質金利が高い、上がっていく状況で借りるアンポンタンは居ないってこった。
昭和恐慌時が参考になるからググレ。

608 :名無しさん@4周年:03/09/04 21:23 ID:fIvxhe4q
もれのような貯蓄家はデフレ賛成

609 :名無しさん@4周年:03/09/04 21:26 ID:NsaFXRLV
まあいいや。みんなとりあえずこれでも見て癒されて↓

http://www.image4u.jp/cgi-bin/3/img/4u20030826182950992.jpg

610 :ブルーリボン装備  ◆4yn2d9xO2k :03/09/04 21:30 ID:vNskmZMF
>>606
そうすると、イギリスはその辺をどう補ってるの?
税金?

611 :名無しさん@4周年:03/09/04 21:37 ID:99+vKBOh
今からでも遅くない、造反しろ堀内。
やれやっちまえ。
熊代に付いてしまえ。
「私が見限った理由を考えてください!」ってマスコミの前で力説しろ!お前ならヤレル!

612 :名無しさん@4周年:03/09/04 21:39 ID:NsaFXRLV
誰がやってもインフレは必至なので低金利で土地を買いました。

613 :名無しさん@4周年:03/09/04 21:43 ID:eATNzlno

政治生命を掛けて、

    野中、古賀、亀井 の売国奴3バカが、

死に物狂いで、キチガイ沙汰のように闘ってます。
小泉に負ければ、この3バカは政界から引退するそうです。
そこで皆さんに質問です、
コイツ等を、応援する気になれますか?


614 :名無しさん@4周年:03/09/04 21:44 ID:3h3JQdGB
>>610
それなんだが、イギリスも比重は少なくても、献金はあったと思うんだな。

あと、官僚の性質も違うので・・

615 :名無しさん@4周年:03/09/04 21:49 ID:5ILpprkP
新聞記者は勉強不足でばかばかり
今回のことに限らず
わからない分野にまでクビつっこんで
間違っているのに
訂正もしない馬鹿

616 :名無しさん@4周年:03/09/04 21:51 ID:WlJnmkla
>>ブルーリボン
> デフレってのは、貨幣価値が上昇して一般物価が下落する現象の事だ

これって本当? 需要が供給より小さいから、モノが売れ残って、
物価が下がるだけでしょう?

なぜ需要が小さいかを考えないと。


617 :名無しさん@4周年:03/09/04 21:51 ID:NsaFXRLV
>>615

バカマスコミを鵜呑みにする国民も大馬鹿だ

618 :名無しさん@4周年:03/09/04 21:53 ID:99+vKBOh
>>616
貯蓄する事(貯蓄性向が高い事)が合理的行動となってるからだね。

マクロでコレを非合理な行動であるとせねばなら無い訳。

619 :名無しさん@4周年:03/09/04 21:55 ID:3h3JQdGB
>>616
青鉢巻は貨幣を財という視点で見ただけで・・・

貨幣の価値が上昇したことと、需要不足は同義だよ。

620 :名無しさん@4周年:03/09/04 21:58 ID:j6fh8GHN
「新聞を批判的に読みなさい」と忠告をしてくれる親や教師が少ないからね。

普通の人なら「新聞嫁!」「新聞に書いてあった」「そんなの常識(新聞に記述)だ」

と思考停止になるのが当然の反応だ。

621 :220:03/09/04 22:02 ID:EQPZOHMs
デフレとインフレは中学校の社会で習ったけど、
物が余って物価がどんどん低くなるデフレーションは
どうしてもイメージできなかったなぁ。
食料を買う為にリヤカー一杯の紙幣の挿絵(ウソだーとおもた)

622 :名無しさん@4周年:03/09/04 22:06 ID:99+vKBOh
>>621
すまん、其れはハイパーの絵ではないのか・・・

デフレインフレはマネタリーな現象でしかない。これマネタリストの通説です。

623 :名無しさん@4周年:03/09/04 22:08 ID:Mv8/SrsB
もっと宣伝すべき。伝わってこない

624 :220:03/09/04 22:10 ID:EQPZOHMs
>>622
あちゃー、やってもうたw
そうですね。
物がどんどん安くなるってデフレの理論は理解できんかった。
同じく、ハイパーの挿絵もw

625 :名無しさん@4周年:03/09/04 22:10 ID:99+vKBOh
>>623
マスコミの大スポンサー様はだ〜れだ?

626 :壊れたレコード ◆W0I6REF2IY :03/09/04 22:11 ID:wkgMix6D
つーか
長期金利さげる為に国債買いオペをやってるだろ

627 :名無しさん@4周年:03/09/04 22:12 ID:EDuNLI3+





        もう赤字国債やめろよなー。





全部俺ら若者の付けにされるんだぜ?
で、将来増税だろ?話しに何ねーよ。

628 :名無しさん@4周年:03/09/04 22:13 ID:3h3JQdGB
>>627
小泉批判なんだよね?それ

629 :名無しさん@4周年:03/09/04 22:14 ID:3IBKgfNV
>>624
歴史の教科書では大恐慌や昭和恐慌のくだりが
デフレ経済の実相を物語っている。読み返すといい、

日本は世界第二位の経済力と積み上げた富が
セーフティネットとして機能しているが、
これが発展途上国で起きていたらと想像すると・・・

630 :名無しさん@4周年:03/09/04 22:14 ID:Bpfhnlzs
>>626
正確には短期金利だね

631 :壊れたレコード ◆W0I6REF2IY :03/09/04 22:15 ID:wkgMix6D
>>630
国債が下がれば長期も下がるさね

632 :名無しさん@4周年:03/09/04 22:17 ID:99+vKBOh
>>631
イヨウ。楽しんどるか。漏れだ漏れ。

633 :名無しさん@4周年:03/09/04 22:17 ID:oiNAPeId




      小  泉  こ    そ が  説   穴  だ!





634 :壊れたレコード ◆W0I6REF2IY :03/09/04 22:20 ID:wkgMix6D
>>632
サルさんか、なんで名無しなんだ?

635 :名無しさん@4周年:03/09/04 22:26 ID:99+vKBOh
***自民党総裁選挙・総合スレ@経済板***
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1062565706/

此処でも遊んでま。

636 :名無しさん@4周年:03/09/04 23:19 ID:eragKp6T
テレ東で小泉が法人税5%下げを公約とすると言ってた。
奥田の言いなりかよ。

637 :名無しさん@4周年:03/09/04 23:20 ID:99+vKBOh
>>636
あわわわわわわわ・・・・・法人税を・・・

638 :名無しさん@4周年:03/09/04 23:21 ID:3ZzKLRrd
天罰が足りないんじゃないか

639 :名無しさん@4周年:03/09/04 23:22 ID:fJEzqiZE
>>637
あほだな..... これでよりいっそう企業にカードが渡るわけか.....

国富流出加速化への第一歩

640 :名無しさん@4周年:03/09/04 23:27 ID:Bpfhnlzs
>>639
そうともいえないよ。日本の法人税が諸外国と比べて低くなることは
それだけ日本国内で売り上げを計上する企業数が増大することに
つながるから。

641 :名無しさん@4周年:03/09/04 23:29 ID:99+vKBOh
>>640
其の分の財源は・・・・更に税収減りますで・・・

642 :名無しさん@4周年:03/09/04 23:29 ID:WQwRpXO7
小泉再選で景気悪化。。株価下落。。
東京電力2000円切るまで待つか。

643 :( ゜ペ)ノペペペφ☆弟 ◆8j5fQ0Td6s :03/09/04 23:32 ID:7KXGZXbt
ふしあな

644 :名無しさん@4周年:03/09/04 23:33 ID:Bpfhnlzs
>>641
一概に税収が減るということはできないんじゃないかな?
日本国内で売り上げを計上する企業が増えると、1社あたりの
税収は減少しても、合計すると増えることもあるかもしれない。

645 :名無しさん@4周年:03/09/04 23:38 ID:99+vKBOh
>>644
あー為るほどね。
薄く広くか・・・・
宗教から取れってな、良く聞く意見だが。コレも含めてやってくれんかな・・

646 :名無しさん@4周年:03/09/04 23:42 ID:SoXFh7+F
>>645
まずは総選挙に勝って公明切らないと宗教は無理なのでは

647 :名無しさん@4周年:03/09/04 23:51 ID:99+vKBOh
877 名前:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日:03/09/04 23:49
ビル・トッテン氏は
http://www.ashisuto.co.jp/corporate/rinen/totten/ow_text.php?A=1&B=565

おら。

648 :名無しさん@4周年:03/09/05 01:08 ID:NtqLyhxC

ところで、外形標準課税はなぜやらないんだ?

不採算企業の淘汰にはより有効と思うが。

649 :名無しさん@4周年:03/09/05 03:30 ID:NtqLyhxC
Age


650 :名無しさん@4周年:03/09/05 03:31 ID:u+uH7d4q
あげ〜

651 :ブルーリボン装備  ◆4yn2d9xO2k :03/09/05 03:57 ID:vgHqvLP5
遅レスだが
>>616
経済論戦は甦る
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4492393862/ref=sr_aps_b_/249-9540964-1609928
でも読んでくれ。その辺の解説が詳しく書いてある

>>619
青鉢巻なんて初めて言われた(w

652 :名無しさん@4周年:03/09/05 07:15 ID:9fsgncK4


このバカ逆ギレ首相をなんとかしろよ。

頭悪すぎるんだよ。



653 :名無しさん@4周年:03/09/05 08:55 ID:kawHKVZ4
>652 同感。
ナルシストで、子供を認めず会おうとしなくて、
靖国に15日に必ず行くと嘘をつき、
真紀子の靴をなめ、
自殺者を増やし、
X の曲で入場し、
訳わからん答弁をし、
オペラを見に行き悦に入り、
北朝鮮までのこのこ出向いた

この最悪総理を何とかして。自殺者がますます増えるぞ。
自分の保身しか考えていない。
どうせ青木も堀内も後で裏切り、切るんだろ。靖国の時と同じように。

654 :名無しさん@4周年:03/09/05 09:03 ID:vLBnP2Pb
>653
無能総理だけど、他の奴がなるよりマシだろ。

655 :名無しさん@4周年:03/09/05 09:07 ID:7XZ5x/D/
>>654
歴代の総理にたいして、他の奴よりましという詭弁はまかり通って来た

656 :名無しさん@4周年:03/09/05 09:34 ID:wU38/ooE
>>654
小泉が無能だと分かっているなら、なぜ別の人選をしようとしない?
可能性の放棄以外の何物でもない。
お前は自分の意思で判断していると思っているだろうが、それこそマスコミの洗脳だ。


657 :名無しさん@4周年:03/09/05 09:51 ID:KAUlm8PG
ま、貧乏な暮らししてるくらいだから
きっと無能な低学歴で向上心も低く、他者依存心が高いんだろうけど
そんなクズに政治が分かる訳ないよね

658 :吉野家LOVE ◆LOVEygZugY :03/09/05 10:12 ID:y7yq214U
>>656
なーにが、「それこそマスコミの洗脳だ。」なんだ?
藻前のような(陰謀)(謀略)(策略)のキーワードが
頭の中グルグル回ってるヤシっちゅーのは、大概キティ害と相場は決まってるw

仮想敵を脳内で成立させて、全てを(偏執的論理)と(自己完結主観)で帰結させる。

・・・少しばかり、療養所で心地良い風に当って来いw

659 :名無しさん@4周年:03/09/05 10:23 ID:N55aAtHP
 ロバート・プットナムは、イタリアの地方自治体を調査し、なぜ発展している地域
とそうでない地域があるのかを分析した。その結果、発展している地域では、市民が
上からの任命ではなく、自主的に仕事に従事している。彼らはお互いを信頼して公正
に行動し、法を遵守する。社会ネットワークや政治ネットワークの構造も縦割りでは
なく横割りである。一方、発展していない地域では、市民という概念そのものが発達
していない。公共の問題を解決するのは、政治家や長老の仕事だと思っている。

660 :名無しさん@4周年:03/09/05 10:23 ID:R5c9N463
もういいって小鼠。

661 :名無しさん@4周年:03/09/05 13:41 ID:VhfUaY61
>>657
そうそう。そういう愚民をペテンにかけるのだけが小泉の取り得。

>>659
後者の例、まさに今の日本そのもの・・・・。
日本の民度はついにあのイタリア以下になってしまったのか。

>>655
それマジか?
本当なら痛い小泉信者の洗脳を説くきっかけになると思うが

しかしマスコミもこれ、明らかに小泉と結託してるよな。何だかんだ言ってマスゴミも既得権産業だし(w

662 :名無しさん@4周年:03/09/05 13:53 ID:98QHP8t9
若年層の小泉指示率ってどのくらいなの?

663 :ブルーリボン装備 ◆4yn2d9xO2k :03/09/05 13:54 ID:AzPqrBC9
>>661
【運行】万景峰号、新潟を出港。定期運航に戻る見通し
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1062729290/

この辺のネタでいい加減小泉信者は目を覚まして欲しい物だよな

664 :名無しさん@4周年:03/09/05 13:59 ID:lDiI/CAf
この国では総理とアメリカと巨人の悪口言っていたら進歩人プゲラウヒョ

665 :名無しさん@4周年:03/09/05 14:00 ID:VhfUaY61
>>663
恐ろしいことに、小泉信者とは「小泉の言うことなすことはたとえ矛盾してようと絶対的に正しい」
と信じている連中が多数なのです。そしてそんな奴が国民の中に広く浸透しているから大変。

こういうのを一般的に「宗教」と言いますがね(w

666 :名無しさん@4周年:03/09/05 14:02 ID:VhfUaY61
>>664
ならお前は北朝鮮にでもいけ
あっちはお前のような奴が進歩的になれるぞ(w

667 :反天皇制論者。 :03/09/05 14:03 ID:unZPtKjD
次の選挙は、この政治オンチバカに変わり管直人に決まりだ。

668 :名無しさん@4周年:03/09/05 14:04 ID:7XZ5x/D/
小泉構造改革教は、カルトです

669 :名無しさん@4周年:03/09/05 14:04 ID:lDiI/CAf
>>665
そういうあんたは誰が総理にふさわしいとお思いで?

670 :名無しさん@4周年:03/09/05 14:07 ID:TRcxGl1n
総理にふさわしい人がいないのが一番の問題だ。
それを逆説的に質問する揚げ足取りが消えないのも問題だ。



671 :名無しさん@4周年:03/09/05 14:09 ID:lDiI/CAf
>>666
その程度の挙げ足取りしかできないほうがかの国にふさわしいのでは?ワラ

672 :名無しさん@4周年:03/09/05 14:09 ID:98QHP8t9
葬花必死!

673 :名無しさん@4周年:03/09/05 14:24 ID:7XdU7L3Y
>>663
船舶の運航は海事国際法が絡むから自国内とは言え自由にはならんよ。
交戦国の船舶でも入港は妨げられないし。

674 :ブルーリボン装備 ◆4yn2d9xO2k :03/09/05 14:31 ID:AzPqrBC9
>>673
入港は、な。

675 :名無しさん@4周年:03/09/05 15:36 ID:7XdU7L3Y
>>674
交戦状態なら出港させないことはできるけど、
それって明確に交戦状態じゃないと駄目なんだぜ。

676 :名無しさん@4周年:03/09/05 17:12 ID:C2/Zitpp

     C⌒ヽ
〃∩  ⊂ニニニ⊃    ふしあなさんっと♪
 ⊂⌒( ^▽^)
   `ヽ_つ/ ̄ ̄ ̄/
     \/___/ カタカタカタッ




677 :名無しさん@4周年:03/09/05 17:12 ID:N40k4FX1
《再発見?禿藁珍米アナザーワールドへのご招待 》

「エセ保守監視小屋」 ←かなりの馬鹿ポチ(w
http://esehoshuwatch.hp.infoseek.co.jp/

とにかくここの管理人は超ド級の電波で、小林西部などの反米言論人となると
途端に発狂するようで、その姿は正にパブロフの犬です(w

・笑える例
(4)慶応大教授の金子勝と早稲田大客員教授の高野孟を
「金子君」「高野君」呼ばわりする西部邁。音声ファイルあり。
君呼びしたから・・・だから何なんだ?(ww

(8)「在日(朝鮮人)は姜さんもそうだけど違和感がほとんどない」と
  共演している在日朝鮮人の姜尚中に必死で媚びを売る小林よしのり。音声ファイルあり。
朝生を見た人には分かるが揚げ足取りにもなっていない批判。
本物の電波です(w

※ちなみに朝生等の小林西部の発言が意図的編集により
 常にうpされています。ご賞味あれ。

エセ保守監視小屋を監視するスレ
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1062591235/

678 :名無しさん@4周年:03/09/05 17:13 ID:TRIuwurQ
節穴ではなく












別の穴を見ていた

679 :金正日天皇陛下系の自民ネオコン=統一政経塾 :03/09/05 17:23 ID:egXn2VCK
金正日天皇陛下系(連携泥棒)の自民ネオコンが伸して来たのはなぜ?
http://www.angelfire.com/journal2/esashi/tanakamakiko.htm
http://www.linkclub.or.jp/~teppei-y/tawara%20HP/2000.10.2/korega.html
参議院法務委員会(1998年9月22日)
統一教会 について (中村敦夫の法務委員会での質問)
● 中村敦夫参議院議員
 そういう個人的な問題とか、そういうことを超えた問題ではないかと思うんですね。
やはり国会議員のそばにたくさんの北朝鮮と協力している団体の秘書がいる
ということ自体が、国家機密が筒抜けになるというような状況なわけですから、
そういう消極的な考えで公安がいられるということは私は大変疑問に思っているんです、
そんなことでいいのだろうかと。
 それに関連しまして、実は高村外務大臣、この方はかつて統一協会の
代理人だったわけですね。裁判の記録などにも載っているわけです。
それから、一九八九年の資産公開では、統一協会の霊感商法の元締めである
ハッピーワールドという会社、ここから時価三百八十万円のセドリックを
提供されているというような、これは相当に深い関係だと思うんですね。
こういう方が今、日本と北朝鮮の問題のさなかで外務大臣をやっている
ということを私は大変危惧するわけです。


680 :名無しさん@4周年:03/09/05 17:38 ID:C2/Zitpp

     C⌒ヽ
〃∩  ⊂ニニニ⊃    どこを見てるんだ〜っと♪
 ⊂⌒( ^▽^)
   `ヽ_つ/ ̄ ̄ ̄/
     \/___/ カタカタカタッ



681 :珍人 ◆DQNpjn/e1g :03/09/05 17:40 ID:92FSlRTo
>>680



か・・・、可愛い♥

682 :名無しさん@4周年:03/09/05 17:42 ID:l1850Frp
一度パンドラの箱を開いてしまったら
後戻りはできない。
そう、とっくの昔にパンドラの箱は開かれている。
少しずつでもその開かれた扉を閉じようとしても
中から出てくる勢いが強すぎて、閉じることができない。
 そもそも外圧で開かれたパンドラの箱の扉
内需拡大の名の下に
 中から飛び出てくる勢いが強いうちは
 決して閉じることができない。
 それとも外から中からの力よりも強く閉じることが
 できるのだろうか?
 はたしてその力とは・・・

683 :名無しさん@4周年:03/09/05 18:21 ID:lk0gqO/L
>>681
カワイイ
( ^▽^)<でしょっ♪

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