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【調査】731部隊員は3560人 終戦直前、厚労省が集計

1 :潰れかかった本屋さんφ ★:03/09/04 21:32 ID:???
第二次大戦中、細菌兵器開発のため中国で人体実験を行った旧日本軍の「関東軍
防疫給水部(731部隊)」に1945年の終戦直前に所属していた軍人、軍属は
計3560人に上っていたことが4日、明らかになった。
厚生労働省が川田悦子衆院議員(無所属)に階級、役職別の人数一覧表を公開した。
川田事務所によると、国が731部隊の所属人数を明らかにしたのは初めてという。
公表された一覧表によると、軍医中将を頂点とする軍人は計1344人で、軍医、
薬剤、技術、経理、衛生、歩兵、砲兵などの役割に分かれていた。
軍属は「技師」「看護婦長」「通訳官」「現場監督」「防疫」などの役職で計
2208人。ほかに軍人か軍属か分からない所属者も8人いた。

引用
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030904-00000236-kyodo-soci
ウチの父方爺サマは奉天にいた。母がたの爺サマは軍属で中国にはいたが
どこにいたのやら・・・・死んじまったからシラネ。

2 :名無しさん@4周年:03/09/04 21:32 ID:z3pHD0v0
      .. _,,....,,_        _,,....,,_
    /::   ::ヽ     /::   ::ヽ
   /::  ー□--□   /::  ー◎-◎)
  (6   \ J/  (6     (_ _) )
   |:: ∴  | ロ|    |:: ∴ ノ  3ノ  失礼。アキバに行くので
   |::  \  |__|    |::     "  /   通らせてくださいね。
   |::  /|::.   |     |::  /|::.  /
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 i::_ノ    i:_.j   i::_ノ    i:_.j


3 :名無しさん@4周年:03/09/04 21:32 ID:mzEbL7YL


4 :名無しさん@4周年:03/09/04 21:32 ID:/YsTpaxA
2

5 :名無しさん@4周年:03/09/04 21:32 ID:BxMx4eos
2

6 :名無しさん@4周年:03/09/04 21:33 ID:pJ54cCyF
関東軍キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!!

7 :名無しさん@4周年:03/09/04 21:33 ID:Jmyulv2D
がいしゅつ?

8 :名無しさん@4周年:03/09/04 21:34 ID:PtT+i3vh
↓731部隊の説明、経緯よろ。

9 :名無しさん@4周年:03/09/04 21:34 ID:V2PX6qVy
最近わかったの?

10 :名無しさん@4周年:03/09/04 21:35 ID:B+M0Lo9h
丸太上等

11 :名無しさん@4周年:03/09/04 21:35 ID:eetLKf9Z
どっちが本スレ?重複?

【人体実験】 731部隊員は3560人 終戦直前、厚労省が集計
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1062678761/


12 :名無しさん@4周年:03/09/04 21:36 ID:ysm9vMW6

メディーーーーーーーーーーーック!

13 :潰れかかった本屋さんφ ★:03/09/04 21:37 ID:???
同タイムですが・・・削除依頼だそうかな・・・・チョト様子見るっす。

14 :⊆(@゜▽゜@)⊇ ◆N8OIdTdC3c :03/09/04 21:37 ID:61RRCZrU
本スレあげ

15 :名無しさん@4周年:03/09/04 21:37 ID:pJ54cCyF
同時刻にタットル…完全に重複だ。
こりゃ記者さんしゃあないね。

16 :名無しさん@4周年:03/09/04 21:38 ID:YspiT/6S
521部隊

17 :名無しさん@4周年:03/09/04 21:38 ID:JKUOAZUT
こいつはなんだ?
マルタです。


18 :名無しさん@4周年:03/09/04 21:41 ID:8wLkoJRd
変な水飲んだり、変なもの食って、兵隊が腹壊して
死んだりしないように気をつける係。

19 :名無しさん@4周年:03/09/04 21:42 ID:CqhIWmx4
新宿の工事現場から戦争中のものと思われる白骨死体が
30体以上ゴロゴロ出てきたときも
警察はたいして調査しないで事件性はないってことで
捜査打ち切っちゃったんだよな。

20 :名無しさん@4周年:03/09/04 21:42 ID:0Vnw1VLL
↓ウイルスコード貼り付け

21 :⊆(@゜▽゜@)⊇ ◆N8OIdTdC3c :03/09/04 21:43 ID:61RRCZrU
らぶれたー.t x t. v b s

22 :名無しさん@4周年:03/09/04 21:44 ID:kqYninww
連合国が広島でやった人体実験については
絶対にツッコミ入れないんだろ。こいつ。

23 :名無しさん@4周年:03/09/04 21:46 ID:eetLKf9Z
>>20
>>21
ケコーン汁

24 :名無しさん@4周年:03/09/04 21:50 ID:DKk65op2
>第二次大戦中、細菌兵器開発のため中国で人体実験を行った

噂の一人歩きは怖いね

25 :名無しさん@4周年:03/09/04 21:52 ID:8wLkoJRd
日本人は水が変わるとすぐに腹を壊して死んじゃう。
大陸でも南方でも、ドンパチやる前にみんな腹を壊して死んじゃうわけ。
日露戦争なんかもドンパチやる前に脚気になったり腹を壊したりして死んだひとが
多い。だから腹を壊さないように消毒殺菌とか、きれいな水とかそういうのを
やってたわけ。
消毒とか殺菌の研究してるわけだから、当然、毒、とか、菌を研究するわけ。
毒がどんくらいキクかとか、菌がどのくらいで蔓延するかとかも
もりもり研究しちゃいます。なんせどんな毒も消毒しなくちゃいけないし
どんな菌も殺菌しなくちゃいけないからね。じゃないと、日本の兵隊さんは
おなか壊したり、病気になって死んじゃうから。


26 :名無しさん@4周年:03/09/04 21:54 ID:vO3ITLio
>>19
空襲犠牲者だろ。

27 :名無しさん@4周年:03/09/04 22:04 ID:VcRAcOM7
川田悦子さん、こんなことやってたのか。

28 :名無しさん@4周年:03/09/04 22:05 ID:cCkbA7Qo
>>1

間違ってますよ・・・・

【誤】細菌兵器開発のため中国で人体実験を行った旧日本軍
【正】細菌兵器開発のため中国で人体実験を行ったと、言われている旧日本軍

29 :名無しさん@4周年:03/09/04 22:07 ID:WfvBV32i
「黒い太陽」をノンフィクションだと思い込んでる友人がいたなぁ

30 :名無しさん@4周年:03/09/04 22:12 ID:V8ZRl6BT
>>27
いまのうちに目を覚まさせないと、どこかの国の
工作員に取り込まれて思想改造されそうな悪寒


31 :名無しさん@4周年:03/09/04 22:13 ID:21Wxu6hf
3560人か。それくらいだろうな。


32 :名無しさん@4周年:03/09/04 22:15 ID:eLY9wVwu
というか731部隊の資料は、
全部アメ公がもっていったんじゃなかったっけ?

33 :名無しさん@4周年:03/09/04 22:17 ID:eBKbihex
>>27
まんざら関係無くもないかも知れない。
731部隊の人間はその後エイズ事件で有名になった会社に流れ込んだらしい。

34 :名無しさん@4周年:03/09/04 22:22 ID:ktw/mVR4
川田悦子?龍平の親か?ヤレヤレ・・

お前ら黒い太陽って見た奴いるか?
中国人が作った731部隊の映画。

35 :(^∀^)いいねチミ:03/09/04 22:24 ID:vbfGINXV
おまいら「悪魔の飽食」よんだよな?

36 :名無しさん@4周年:03/09/04 22:25 ID:vWqYsdRd
>>34
観たよ。っていうか、もう15年くらい前の映画だよな。

37 :名無しさん@4周年:03/09/04 22:27 ID:ktw/mVR4
>>36
どうなのよ。アレ。見てないんだけどさ。
TUTAYAで発見して激しく萎えたよ。

38 :名無しさん@4周年:03/09/04 22:31 ID:vWqYsdRd
>>37
いや〜なんていうか、イメージほどたいしたことないね。中国が作ったやつなんだろ?
悪魔の飽食と同じで、フィクションだからなあ。
ちょっとはグロいシーンもあったけど、思った以上には・・・って感じ。

39 :朝まで名無しさん:03/09/04 22:38 ID:Bhhityun
忘れるな! アジアの衛生環境に対する日本の貢献          黄文雄 正論7月号

 中国人や韓国人の持つ日本のイメージといえば、「南京大虐殺」「七三一部隊」「日帝三十
六年の七奪」に代表される侵略、虐殺、略奪、搾取といったものばかりだ。もちろん戦後
の教育を受けた日本人も、近代日本のアジア進出といえば、同じようなイメージを持っている。
だが、実際に日本が何をしたかというと、その最大の歴史貢献は、他ならぬ、東アジア全域
における医療衛生の環境改善だった。
 
例えば台湾は「瘴癘の地」と呼ばれ、大陸からの移民は「十去九死」(十人渡って九人死す)
とまで言われていた。台湾で記録される「渡台哀歌」にも「千人渡って帰る者無し」と歌わ
れていた「水土扁悪」「窮山毒水」の地である。どんな強壮な人間でも台湾の水を飲めば五日
間で死んでしまうとの耶蘇会伝教師の記録もある。だから台湾での平均寿命は三十才前後で
あったわけだが、二十世紀になってからそれが延び、人口も倍増したのはなぜかと言えば、
それは日本の経営によって近代医学が導入され、衛生環境の改善に並々ならぬ努力が払われた
からに他ならない。

 朝鮮も二十世紀初頭まで「世界で最も不潔な地」として有名だった。人々に衛生観念がなく、
また飢饉の度に疫病が大流行し、十七世紀には平均二・六年に一回の割合であった。千七百四十九年
の大疫では五十万人以上が死んでいる。その半島で朝鮮総督府は衛生環境を根本から建
て直し、食糧増産計画によって慢性的だった飢饉を克服して、朝鮮史上空前の安定社会を作っ
た。もちろんそれにより、ここでも人口は倍増している。

 満州は十九世紀末までは中国人の侵入を許さない「封禁の地」だったが、やはり風土病や
疫病が流行る「瘴癘の地」だった。満州国の建国後、ここに年間平均百万人以上の中国人が
移住してきたのは、その優れた医療衛生環境が桃源郷のように思われたからだ。


40 :名無しさん@4周年:03/09/04 22:39 ID:rqEv/DEv
規制解除確認カキコ

41 :名無しさん@4周年:03/09/04 22:39 ID:ktw/mVR4
>>38
監督以下支那人の名前がズラーっとね。

ttp://www5b.biglobe.ne.jp/~madison/worst/gro/sun.html

42 :名無しさん@4周年:03/09/04 22:39 ID:NyDP5c7B
ここの上層部に居た奴等は、情報と引き替えに無罪放免になって
何事も無かったかのように役人や大学教授、製薬会社の役員なんかに
なったんだよね。で、そいつらの息子や孫なんかもその地位を普通に
世襲しているみたいだし。やんなっちゃうよね。

43 :朝まで名無しさん:03/09/04 22:40 ID:Bhhityun
史前以来、水旱、飢饉、大疫、そして戦乱が繰り返し発生してきた中国でも、二十世紀に
入ると、日本人は各地に医療施設を作り、支那事変開始後ですら民間から絶えず医療隊を
占領地に派遣している。日本軍の山東出兵の時山東だけが全国規模の大疫から免れたのは、
日本軍が防疫に努力したからである。そのため日本軍の進駐が歓迎されるようになったのは
言うまでもない。

 日本軍は東アジアにおいてこれほどの努力を重ねてきたわけだが、このことについて、その
恩恵を被ってきた国々は一切語ろうとしない。それどころか逆に日本の「貢献」を「侵略」に
置き換えるという歴史捏造まで行っている。

 その象徴が七三一部隊だ。
これはそもそも大陸の疫病に対処するための防疫給水部隊で、疫病治療の研究も行っていた。
日本軍が中国戦線でもっとも悩まされたのは、中国軍というよりもペスト、マラリア、赤痢、
コレラ、腸チフスといった疫病だったのである。

 それがBC兵器開発に着手したのはなぜかというと、支那事変初期、中国軍がソ連製のBC
兵器を使用し始めたからだ。


44 :朝まで名無しさん:03/09/04 22:40 ID:Bhhityun
 中国軍がBC兵器に手を出したことは、その毒殺文化みて至極当然のことだ。中国史を眺め
れば、皇帝、皇太子以下、権力者、政治家の毒殺オンパレードである。支那事変中に中国軍は、
コレラ菌、炭疽菌、腸チフス菌、パラチフス菌などの細菌のほか、ヒ素、アトロピン、硝酸
ストリキニーネなどの毒物を使用していた。そうしたものを綿に浸して散布したり、井戸に
投げ入れたり、小麦粉や果物に混入させたりと、さまざまな方法をとっていた。
 七三一部隊のBC兵器開発は、参謀本部や政府から理解も予算も得られず、成功していな
いが、いずれにせよ日本軍は、中国軍の毒物、疫病攻撃から中国民衆を守っていたといのが
史実である。

 蒋介石の黄河決壊作戦による大洪水で疫病が蔓延したときも、日本軍は住民のために防疫、
治療で駆け回っていたことは何とも象徴的である。
 戦後の中国に対しても日本の医療協力は続けられ、日本政府の無償援助で建てられた北京の
中日友好病院などはそのシンボルだろう。
 今回のSARS拡散を契機に、日本人はもっと日本人のアジアに対する貢献に目を向け、
あわせて正しい歴史認識を世界につきつけるべきだ。
        ............

45 :名無しさん@4周年:03/09/04 22:45 ID:WEc2/KU+
偉大なる先人たちが人体実験やったおかげで、今の医療がある
自分は実験台になりたくないが、ちょっと複雑ね

46 :名無しさん@4周年:03/09/04 22:45 ID:1+qix06H
731のダブルプレー

47 :名無しさん@4周年:03/09/04 22:47 ID:JC5pMKRD
細菌兵器云々は、研究予算獲得のために吹聴しただけなのだが・・・
もし本当に使う気なら、特攻隊を一人どっかの街に忍び込ませて
バラ撒けば終了。
そんな土地、占領する事すらできない。

ということで、731=悪の研究者 というのは嘘ですわな。
でもまぁ、多かれ少なかれ人体実験は実施してたみたい。
そこら辺の事は、キッチリ清算しないとイカンわな。


48 :朝まで名無しさん:03/09/04 22:47 ID:Bhhityun
>>45
日本軍の捕虜や日本人の民間人なんか、シナ軍に捕まったら、切り刻まれているよ。

49 :名無しさん@4周年:03/09/04 22:49 ID:2eSZWuRN
川田悦子は何がしたいの? エイズ問題以外に何がしたいの?

50 :名無しさん@4周年:03/09/04 22:51 ID:gfLy7iDm
いまさらながらにリークされるのには意味があるのか
厚生省よ、坂口よ?

51 :宮司 ◆zPS2mz9BTo :03/09/04 22:52 ID:8cQGo++W
なんつーか功罪の罪の部分が異様に強調されてるよな、731って。
中国人なんか軍属でもない香具師でも人食いなのにな。

52 :名無しさん@4周年:03/09/04 22:52 ID:ktw/mVR4
>>47
精算っていうなら向こうにもして頂かないと。

>>49 勘違いしちゃって突っ走っちゃってるみたいですよ。

53 :名無しさん@4周年:03/09/04 22:53 ID:WASm4XxI
だめ

54 :名無しさん@4周年:03/09/04 22:54 ID:3FiQ8Z0x
>>49
プロエイザーの皮駄親子はさっさと氏んでほしいね。
しょうがねぇタカリ親子だよな。

で、731だけど、単に防疫給水部に所属していたというだけで、
殆どは本当に防疫とか給水活動に専念していたんでしょ?
詳しい人、あとはよろしく。

55 :名無しさん@4周年:03/09/04 22:54 ID:JC5pMKRD
>>52
そりゃ当然です。
清算すれば、日本人の悪事:支那の悪事=1:20 ってトコでしょ。


56 :名無しさん@4周年:03/09/04 22:55 ID:ofSiRgqq
極東板の七三一部隊関連スレ

第一弾
◆七三一部隊は本当に人体実験をしていたのか?◆
http://tmp.2ch.net/asia/kako/1008/10084/1008482246.html

第二弾
実のところ731部隊って
http://dat2ch.hp.infoseek.co.jp/021126-1029451981.html
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1029451981/

第三弾
731部隊関連スレ第三弾
http://page.freett.com/dat2ch05/030514-1035470579.html
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1035470579/

第四弾
【真実】 731部隊
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1049573978/

57 :名無しさん@4周年:03/09/04 22:56 ID:7CSDPnUq
台湾語で「鮎(a Japanese river trout)」は「ナマズ(a catfish)」を意味する。
日本語で「朝鮮半島」は「韓半島」を意味する。
韓国語で「親日派」は「売国奴」を意味する。
「親日派」は半島の歴史で人格に問題のある悪人ばかりがこぞって親日派となり、
親日派が多くの悪行をした結果から産まれた言葉だ。
ケ小平:「(第二次世界大戦で朝鮮人は被害者のような顔をしているが、)
      朝鮮人が中国へ攻めてきて無茶苦茶な事をやった。」

「恩を仇で返す。(朝鮮人孤児は和夫氏から援助を受ける。しかし、朝鮮人孤児は恩人に感謝しない。日本が敗戦すると、彼らは今まで育ててくれた恩人を叩き、日本人養父母の命を奪う。そのような意味だ。)」
これを日韓翻訳変換で日→韓→日で見ると以下のようになる。
「恩恵を元首に返す.」
これでは恩を仇で返す悪党が、まるで忠義の人と誤解され
日本と韓国の双方が掲示板で討論すればするほど誤解が広がる。

太古から続く朝鮮半島の美徳は「恨(han)」だということを
理解しないと、我々は朝鮮人との付き合いで失敗をする。

元寇でモンゴル軍が朝鮮半島に来たとき、
なぜ朝鮮人は台風シーズンと知ってわざわざモンゴル軍を
危険な時期の海へ水先案内し連れ出したのか?

カイロ宣言(日本國に關する英、米、華三國宣言1943年11月27日)
ここで米英が中国(蒋介石)へ朝鮮半島をプレゼントしようとしたら、
中国が朝鮮半島の受取りを嫌がり拒否した話は有名である。
http://www004.upp.so-net.ne.jp/teikoku-denmo/no_frame/history/kaisetsu/other/cairo_conference.html
歴史の河は流れ朝鮮を拒絶した中国、朝鮮を受け入れたソビエトはそれぞれどうなったか?

なぜ朝鮮半島は野蛮で残忍な中華文明の前にいながら
消滅せずに独自の文化を維持してきたのかを考えよう。
なぜ、古代の中国政府は朝鮮民族を忌み嫌い朝貢で間接統治したのかを考えよう。
朝鮮半島の美徳である「恨(han)」を理解しよう。

58 :名無しさん@4周年:03/09/04 22:57 ID:7mdyX4Ha
731部隊の石井隊長は県立千葉高校が生み出した不世出の大英雄。
日本国憲法上、県千葉高出身者以外は日本人とは認められない。

59 :名無しさん@4周年:03/09/04 22:58 ID:GuX9gcdZ

3500人もいれば、どっかから詳細が漏れると思うが。



60 :名無しさん@4周年:03/09/04 22:58 ID:7mdyX4Ha
まあ、県千葉出身者は東大以外はターゲットにしないしね。

61 :名無しさん@4周年:03/09/04 22:58 ID:7CSDPnUq
もしかしてあなたは

日本人は朝鮮半島を無理矢理植民地にして
朝鮮人を強制連行したり、従軍慰安婦にさせたりして朝鮮人にヒドイ事をした。
日本人は朝鮮人に謝罪と賠償をしなければならない!
なんて思ってはいませんか?
以前は私もそう信じていました
しかし歴史を調べるにつれ、これがうそばかりだと知りました。
それと・・・
あなたはこんな事を知っていますか?
現在の在日韓国・朝鮮人は密航してきたり、出稼ぎに来た人達であるという事を。
朝鮮の人達に望まれて日韓併合条約を結び、国際法上なんの問題も無く合法的に朝鮮と合併した事を。
日本の敗戦時に韓国・朝鮮人が日本人に対して集団強盗、略奪、殴打暴行、レイプ、殺人、破壊、
占拠監禁、人民裁判などあらゆる犯罪を犯した事を。
日本は韓国と日韓基本条約を結び無償で3億ドル(約1080億円)、有償で2億ドル
(720億円)、民間借款で3億ドル、韓国内の日本の財産の全てという当時としても莫大な額の賠償
をしているという事を。
日清戦争で日本は清と命をかけて戦い、清(中国)の属国であった朝鮮の独立を認めさせたという事を。
我々日本人には関係無い破綻した朝鮮銀行・韓国系銀行に3兆円もの
日本の税金が使われている事を。
2002年日韓ワールドカップでスタジアムを作る資金が無い韓国のために7000億円もの日本の資金が使われた事を。
韓国の経済危機の時にIMF経由で日本が多額の資金を出し韓国を救った事を。
以下省略。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Euro/1878/index.html

62 :名無しさん@4周年:03/09/04 22:59 ID:gEQn1HMJ
戦後米国が資料全部かっさらっていって保存してるから、詳細は米国に聞かないと分からない状態




中国や韓国の言うことを鵜呑みニするなよ。

63 :名無しさん@4周年:03/09/04 23:00 ID:k6WRUaei
ご先祖様が悪いことしたのならば、それを認め謝ろう。我々はあの民族とは違うのだから。

64 :名無しさん@4周年:03/09/04 23:01 ID:lKuooRc3
(-@∀@)

65 :名無しさん@4周年:03/09/04 23:02 ID:AwZDBFyX
>>63
UFOブームと同じだよ。
80年代のオカルトブームで流行っただけ。

全部作り話。アホくさ。

66 :名無しさん@4周年:03/09/04 23:04 ID:ktw/mVR4
>>63
したのならね。

67 :   :03/09/04 23:04 ID:C9QBTcLl
>>63
とっくに時効だよ。

第一、子孫が罪を償う必要も謝罪する必要も全くない。



68 :   :03/09/04 23:05 ID:C9QBTcLl
>>63
とあえず、中国にチベットとウイグルの侵略を謝らせろ。

69 :名無しさん@4周年:03/09/04 23:06 ID:f9A3CbRA
また共同か

70 :名無しさん@4周年:03/09/04 23:07 ID:UW9RVt0p
川田悦子さんは薬害エイズの被害者の母だけど、
薬害ヤコブ病http://village.infoweb.ne.jp/~fwke8357/yakugai.htmlなど、他の薬害被害者には、まるでシカト。
ドイツの薬品メーカーが薬害を出したということは、
ドイツと違って戦後処理を曖昧にしていたことが薬害につながった、
という持論に瑕がつくかららしい。


731部隊とやってることはかわらんな!






71 :名無しさん@4周年:03/09/04 23:07 ID:ktw/mVR4
>>68
謝る前に止めさせろ。マジでムカツク支那。


リスペクトダライラマ


72 :名無しさん@4周年:03/09/04 23:08 ID:vMuhcVWG
川田悦子もエイズ芸人の駄目息子のおかげで
国会議員になってこんなことしたかったんか。
細菌つながりですな。

73 :名無しさん@4周年:03/09/04 23:09 ID:kMheFbn1
川田悦子衆院議員の息子は、薬害エイズの被害者だな。
731部隊の残党の一部は、戦後「ミドリ十字」の偉い様に就任してるからさ。
ミドリ十字 = 非加熱製剤販売 = 薬害エイズ
息子の仇討ちをしようとしてるわけだ。



74 :名無しさん@4周年:03/09/04 23:16 ID:UW9RVt0p
>>73
戦後処理がどうこうというのと、薬害が出ることとは関係ない。
見当違いな国会議員が多すぎ。

75 :名無しさん@4周年:03/09/04 23:22 ID:EwBhgGZu
731人体実験は従軍慰安婦の吉田清治と全く同じパターン。
戦後何十年も経った1983年に突然、共産党員の森村誠一の根も葉もない作り話によって始まった。
今は法政大名誉教授の松尾章一が、関東大震災の朝鮮人6千人大虐殺で同じ事をしようとしているね。


76 :名無しさん@3周年  :03/09/04 23:24 ID:Srcx81FM
細菌兵器の開発は、勿論、他国もやっておりました。「人体実験」も
されていました。アメリカでは良心的兵役拒否者がその対象になって
いたと思います。勿論、志願という形をとるのでしょうが。健康に
害をうけたと告白した人の記事を見た記憶があります。今日の
核兵器と同じで、結局は、使えば使うぞの関係にするためには、
日本も研究開発しなければならなかったわけです。日本だけが
異常なことをしていたわけではないのです。731部隊が細菌兵器を開発して
いなければ、日本には原爆ではなくて細菌兵器が使われたかもしれません。
原爆の開発に成功していてくれれば、日本には原爆は落ちなかったでしょう。
アメリカは原爆の威力を確認する人体実験を自国兵士でおこないましたが、
深刻な後遺症をだしています。731部隊が核兵器の実験したとすれば、
死刑囚などの中国人を使ったと思われます。

731部隊は細菌兵器の開発をしていたのです。3560人の大半は、通常の
研究開発をやっていたでしょう。3560人のなかには警備隊まで含まれているようですね。
機密を保持するために、独立的な存在になっていたのでしょう。3560人という数に驚くことはありません。

問題は非人道的な人体実験がなされていたのかどうかということです。これがよくわからないのです。
おそらく真相は、この非人道的な人体実験は、死刑囚など少数に
対しておこなわれたであろうということだろうと思われます。
昭和20年前に細菌兵器の開発はすでに終わっていました。
それなのにソ連の開戦時に人体実験用に人々が三千人も収容されて
いたという話になっています。これを皆殺しにし施設を徹底的に
破壊したということになっています。極めて怪しいのです。なお
中国においては三千というのは多いという意味で頻繁に使われる
ことに注意してください。実数ではないでしょう。しかし翻訳
される場合には3000人という実数になってしまうのです。


77 :名無しさん@4周年:03/09/04 23:27 ID:xLwDy4n8
一応、根も葉もない話ではなさそうだね・・・

78 :名無しさん@4周年:03/09/04 23:29 ID:0N6HfPvA
>>75
歴史のクリエイト、および、その普及、普遍化は、この世で最も
罪深い行為の一つですね。
官民そろって検証と反論をしていかないと、永劫に渡り、日本人を
汚し続けることになりますね。

79 :名無しさん@4周年:03/09/04 23:29 ID:f9A3CbRA
ある意味、自分の私利私欲のために動いてるだけなんだ、この人
正直、どうでもいいし、これで景気がよくなるわけでもない
もう少し国民に還元出来ることしてくれないだろうか?

80 :名無しさん@4周年:03/09/04 23:32 ID:AwZDBFyX
>>76
あのぅ・・・・・・・軍医さんが53人しかいない・・・・・みたいなんですけど・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

81 :名無しさん@4周年:03/09/04 23:39 ID:k6WRUaei
右曲がりの人が結構居るな。コワ

82 :名無しさん@4周年:03/09/04 23:41 ID:qdx7drN+
今も子孫がひょうたん村に生きてるよ

83 :Niur ◆jjkdNiurZE :03/09/04 23:41 ID:KuBTXg6n
このまえのNHK(満州で憲兵が検閲してたという放送)
で出てた、憲兵やってたじいさんだったか
憲兵隊の資料だったかで(深夜の放送だったので今ひとつ覚えてない)

抗日活動をしてた電信技士を
検挙後、731部隊に送ったとか言う話が出てたな。

84 :名無しさん@4周年:03/09/04 23:42 ID:BBfsne4P
ソ連が化学兵器を使ったから、
それに対抗する為に研究機関をつくったんじゃないの?

85 :名無しさん@4周年:03/09/04 23:43 ID:s+/E+rWe
にってれで中国戦の事話してるじじい出演中

86 :名無しさん@4周年:03/09/04 23:44 ID:k6WRUaei
酷いな・・・

87 :名無しさん@4周年:03/09/04 23:45 ID:fJEzqiZE
小泉親衛隊

88 :名無しさん@4周年:03/09/04 23:47 ID:TcOmUVI8
>>50
最近こういったソースが明らかにされるのは、三国人犯罪が表立ち、嫌朝、嫌シナ
がふえてきたため、改めて、こういう情報を出すことで、日本人の心の良心を煽り
中国、朝鮮国家が日本になにをしても文句を言わせないため。
かつ謝罪と賠償金をさらにむさぼり取るため。

89 :名無しさん@4周年:03/09/04 23:50 ID:xLwDy4n8
関東大震災の話もそうだけど
個人的には、日本に不都合な現実でも都合のいい現実でも構わない。
何の含むところもない日本の研究者が、真実を調べ上げてきちんと明らかにしてほしい。
それが反省すべき内容なら、相手がどこの国の人間だろうと、繰り返してはならないと思うし
でっちあげなら真実をちゃんと世界に伝えるべきだからさ。

90 :名無しさん@4周年:03/09/04 23:53 ID:ktw/mVR4
ご先祖の無念を晴らす前に
支那の味方をするとはどういう了見か

91 :名無しさん@4周年:03/09/04 23:58 ID:R2ZBPzlk
>>80
53人もいるだと思うけど・・・
衛生学・微生物学・寄生虫学研究者なんか
そこそこの医大でも各教室4人いれば大所帯だよ。


92 :名無しさん@4周年:03/09/04 23:59 ID:ktw/mVR4
11人いる!

93 :名無しさん@事情通:03/09/05 00:01 ID:+A7fMzb1
日本人の過去の事より
現在の中国人の犯罪の方が酷いわな。

94 :名無しさん@4周年:03/09/05 00:03 ID:wT9n9vAT
外国人犯罪一万件弱

そのうちの半数近くが支那人によるものです。

95 :名無しさん@4周年:03/09/05 00:09 ID:IqUN1UX7
731部隊って、もともと防疫が仕事でしょ。
現代でも中国大陸はサーズみたいな疫病の発生源なんだから。
むかしはもっと酷い

96 :名無しさん@4周年:03/09/05 00:12 ID:eReXmP7Q
731部隊を題材にした本「悪魔の飽食」が、出版されたのは、20年以上前だ。
当然、日本は55年体制の最中。 社会党の左派も強かった。
731部隊の超エリート集団は、戦後、GHQとの司法取引で戦犯を免れ、
大学教授、製薬会社、等に転身し、華麗な人生を歩んだ。
厚生省にも深い人脈を持っていた。
その残党どもも、ほとんど死亡し、その影響力が無くなった為、
厚生労働省は、「厳重取扱文書」を川田氏に公開したのであろう。
一部の人間の保身のために、多くの薬害被害書がでる。
薬害被害が無くなることを念じてやまない。



97 :名無しさん@4周年:03/09/05 00:13 ID:OsIkJoHt
731部隊隊長・石井四郎は、県立千葉高校卒

98 :名無しさん@4周年:03/09/05 00:14 ID:OsIkJoHt
石井四郎は、県立千葉高校出身。

そして、731部隊は、千葉県出身者が多い。

99 :名無しさん@4周年:03/09/05 00:15 ID:WJQCndI4
だから?

100 :名無しさん@4周年:03/09/05 00:15 ID:IEbZnyJz
___    ビシ!
 ̄ ̄ ξノノλミ  ピシ!! ∧_∧ >>100はウリがゲットニダ!邪魔する者は謝(r
 ̄ ̄ ξ `Д´>  ☆ (#)´Д`)
ー  ノ⌒つ ノ⌒て〕☆ノ #  ⌒つ
   ( ´ / ̄ ̄  /#   ノ´
 / )  )__  / /\ く
 〆 レ ' ̄    レ´   し´




101 :名無しさん@4周年:03/09/05 00:15 ID:ES5mwshJ
いやなかなかこれ面白いよ。
川田のママ、ミドリ十字の急所にいよいよ迫ったね。とどめさせる?

102 :名無しさん@4周年:03/09/05 00:15 ID:OsIkJoHt
つーか、731部隊は、千葉県内で隊員を募集した。

103 :名無しさん@4周年:03/09/05 00:16 ID:2rAsbqrt
川田悦子ってあの川田悦子か。。

104 :名無しさん@4周年:03/09/05 00:16 ID:mXsofhfH
帝銀事件

105 :名無しさん@4周年:03/09/05 00:16 ID:pCK8oZHZ
731って、チョンやチャンコロやサヨのでっちあげだろ?
今までチョンやチャンコロやサヨどものやってきたことを考えると、こういうのってとても信じられないんだよな。

106 :名無しさん@4周年:03/09/05 00:18 ID:lFqk3Vv1
石井式濾水器

107 :名無しさん@4周年:03/09/05 00:19 ID:VYr9ZXA5
帝銀事件の真犯人はねえ・・・・・・・・・・



















篠田さん。むかし東証一部上場企業(製造業)の社長やってた。
昭和54年に84歳で死去。

108 :名無しさん@4周年:03/09/05 00:19 ID:KZae5ma6
なんか、政治的扇動に走って欲しくないなぁ。
でも、そーゆうことなのかもしれないし.。o○

嫌だな。政治の世界って。
日本人が馬鹿すぎるから、いけないんだよ。


109 :名無しさん@4周年:03/09/05 00:20 ID:FUnPq01i

厚生省がなんでこんな事やってるんだ?

あの役所にも変な連中が入り込んでいるのか?

川田なんたらというのは何がやりたいのか知らんが。


110 :名無しさん@4周年:03/09/05 00:20 ID:sO1Hzzqi
一応76は参考になると思う。


111 :名無しさん@4周年:03/09/05 00:20 ID:5WFDtNB/
まあ、坂口なら喜んでこの手の情報公開する罠

112 :名無しさん@4周年:03/09/05 00:22 ID:hlgJ50Zz
またこの手のてい造か

113 :名無しさん@4周年:03/09/05 00:22 ID:QVNKZ3W8
日米で封印、中韓で捏造、これじゃ真実は永遠にわからんよ。


114 :名無しさん@4周年:03/09/05 00:23 ID:uM4olM5e
>>95
かなり、必要性の高い分野だったのは想像つく罠

115 :名無しさん@4周年:03/09/05 00:26 ID:OlEO0EOA
>>113
日米で封印。731部隊の幹部が無罪って時点で
なにもなかったとは思えんよな

116 :名無しさん@4周年:03/09/05 00:27 ID:9jWrXImh
>>83
あれは確かソ連のスパイでしょ?
スパイが処刑なのは当然かと。



117 :さるさるさる:03/09/05 00:28 ID:lNitmSP7
厚生省が調べても判かんないだろうな〜あ。
美国のCDCに聞けば判るかもよ。

118 :名無しさん@4周年:03/09/05 00:29 ID:eReXmP7Q
G・マッカーサーが、厚木に舞い降りた時、最初に発した言葉が、
「ジャネラル・イシイは、どこにいる ? 」だった。
米軍は、すでに731部隊の存在を知っていたのだ。
人体を使った、細菌、毒ガスの研究資料を欲しがっていたのである。
対ソ連のために・・・。


119 :Niur ◆jjkdNiurZE :03/09/05 00:29 ID:FrONO3td
>>116
いや、あの放送が本当だとしたら
普通に軍事法廷で銃殺してれば
後々まで突っつかれることもなかったろうなあ、と。

120 :名無しさん@4周年:03/09/05 00:29 ID:f91hktZV
しかしアレだな。
単なる防疫給水部隊の話しで、
なぜココまでチャンコロは燃えるのだ?
ワケワカラン

もっとワケワカランのはその尻馬に乗って騒ぐチョソだけどなw



121 :森の妖精さん:03/09/05 00:30 ID:KKzYxzRL
第一級の医学的、生物学的資料だもんなあ。

122 :名無しさん@4周年:03/09/05 00:31 ID:04Pw0jpY
石井以下が無罪になるために、人体実験その他の詳細なレポートをアメリカに
渡していて、そろそろそれを読めるようになるから、731部隊の恐怖の実体が
明らかになる!という話があったような。

でも、日本のサヨも中国もニューヨークタイムズも騒いでないところを見ると、
そんなオドロオドロしいことは無かったということなんかいな。

123 :名無しさん@4周年:03/09/05 00:32 ID:iEW1hexE
Naverで、韓国人が南京大虐殺を持ち出しても、いくらでも
反論できるんだが、731部隊だけは、反論のしようがないのよ。
日本人側が黙ってしまう。(w

124 :名無しさん@4周年:03/09/05 00:33 ID:iEW1hexE
まぁ、細菌兵器が効力があったのは事実だし・・・

日本の細菌兵器は優秀だったということかな。

125 :名無しさん@4周年:03/09/05 00:34 ID:f91hktZV
>>122
だろうな。
でも何故か韓国では731部隊の資料がネット上に散乱しているワケで・・・。
さすが韓国ネチズンはCIAよりも優秀なんだなw


126 :名無しさん@4周年:03/09/05 00:35 ID:Fy5nXmKN
>>123
規模について議論すれば?
君が犠牲者はいても数千人だと言えば、認識にかなり食い違いがでるよ。

127 :坂口バーコード大臣 ◆9adxNUF.8s :03/09/05 00:35 ID:KRsj+NKX
>>72
エイズウイルスは細菌ではないが・・・。
以上、どうでもいいレスでした。

128 :Niur ◆jjkdNiurZE :03/09/05 00:36 ID:FrONO3td
戦後の抗生剤の相次ぐ開発以降
細菌兵器は一変せざるを得なかったのではないか
とは思う。


となると戦前各国が血眼になった
データの価値は今や。

129 :名無しさん@4周年:03/09/05 00:36 ID:9jWrXImh
>>123
731部隊の人体実験で無罪の人間がどれくらい
犠牲になったのかが問題だな。
死刑囚を人体実験に使うのも倫理的に問題がないこと
はないが。



130 :名無しさん@4周年:03/09/05 00:37 ID:KJtApLwW
>>123
あの「悪魔の飽食」がフィクションだと知ってる人間も少ないしなー。
ちょっと見方を変えればあの本の存在自体ありえないのに。

131 :名無しさん@4周年:03/09/05 00:37 ID:OlEO0EOA
九州大学医学部の生体実験もあるしな」
防疫のためには生体実験をするのが
一番、確実なデーターが得られるし、
731部隊をクリーンな部隊とは断言できんだろ

132 :広末涼子(本物) ◆zCFAKE/J5A :03/09/05 00:37 ID:lwmOaeIx
悪魔の飽食はさすがに引いたな。
丸太を柱に縛り付けて水をぶっ掛けた上、
極寒の山ん中に一晩晒して凍傷の進行具合を記録したり
丸太を縦一列に並べて38年式陸軍歩兵小銃の貫通性能を試験したり。

133 :名無しさん@事情通:03/09/05 00:38 ID:FG7k2DLq
まぁ、731にしろ、南京が事実だろうと、
毛沢東がやったことに比べたら、かわいいもんだよ。


134 :森の妖精さん:03/09/05 00:38 ID:KKzYxzRL
>>129
無罪だろうと有罪だろうとそんなものは関係ない。

135 :名無しさん@Meadow:03/09/05 00:39 ID:oeN9IYmN
ブサヨクの次のネタ?ことかかないヤシらだな

136 :名無しさん@4周年:03/09/05 00:39 ID:eReXmP7Q
>>127
731部隊の残党が、薬害エイズの総本山「ミドリ十字」の幹部にいたんだよ。


137 :名無しさん@4周年:03/09/05 00:39 ID:hlgJ50Zz
黒い太陽なんかまんま反日映画w
出来すぎて鵜呑みにしている人なんかいないだろ

138 :名無しさん@4周年:03/09/05 00:40 ID:W/FKoZk8
いいね。丸太。

大久保あたりにゴロゴロ落ちてるよね。



139 :名無しさん@4周年:03/09/05 00:40 ID:uM4olM5e
>>132
あの本に載ってる事ってやる意味がわかんねー事ばかりだよな
そんなことやってられるくらい日本が余裕あったとは思えんし
例えば馬の血液を輸血だなんてのは実際は馬の血清を人間にも使えるかという
実践的な実験をしてただけみたいだし

140 :森の妖精さん:03/09/05 00:41 ID:KKzYxzRL
>>136
ミドリ十字にも東大医学部で教授になったのもいる。
そんなことはまったく関係が無い。


141 :名無しさん@4周年:03/09/05 00:41 ID:WJQCndI4
アメなんてプルトニウム注入とかやってたのにねぇ。

142 :Niur ◆jjkdNiurZE :03/09/05 00:42 ID:FrONO3td
>>131
あれって小説だと肺の何%切除で死ぬとか
やってたっけ?
(うろ覚えスマソ)

肺ガンの手術の限度とかに生かされていれば
実験されて殺された香具師も少しは
浮かぶ瀬もあるんだろううが。

多分、生かされていない罠。


143 :名無しさん@4周年:03/09/05 00:42 ID:p6gYABbE
>>130
オレ、つい最近まで信じてたよ。
子供の頃、本屋で立ち読みして衝撃を受けたからね。

ウソとかホントとか関係なく、子供にとってはこの最初の一撃がきくんだよ。

144 :名無しさん@4周年:03/09/05 00:42 ID:lmpsvXbj
731部隊が出てくる小説探してるんだけど、どの辺あさればいい?


145 :名無しさん@4周年:03/09/05 00:43 ID:OlEO0EOA
>>139
巨大な円錐分離機みたいなモンにマルタを入れたような話もあったような気がしたけど、
そんなもんを作る余裕があるとは思えん

146 :名無しさん@4周年:03/09/05 00:43 ID:K86p1xrI
>>130
森村はあれを批判されて
「右翼に嫌がらせを受けた」ってほざいてたよな

147 :名無しさん@4周年:03/09/05 00:43 ID:KJtApLwW
>>136
あれは痛ましい事件だったが現状だと・・・
海外から持ち込むサルが腐るほどいるからな。
今の危険地帯は中国だったっけ?

148 :名無しさん@4周年:03/09/05 00:44 ID:eReXmP7Q
>>131
日本本土で撃墜されたB-29の搭乗員を、九州大学医学部で人体実験をしたんだよね。
関係者は戦後、MPに逮捕され死刑になったが・・・。

149 :窓際国会議員 ◆DQN2chJHes :03/09/05 00:44 ID:xEDzjupF
( ´D`)ノ<共通項は・・・

悪魔の飽食 森村誠一・・日本共産党
川田議員・・・・・・・・・・・・・日本共産党から支援

        まもなく赤旗でキャンペーンれす。(w

150 :名無しさん@4周年:03/09/05 00:44 ID:LR7NFAbq
悪魔の飽食ってなんですか?
映画?
黒い太陽なら知ってるが、、

151 :名無しさん@4周年:03/09/05 00:44 ID:sOb27OEe
>>131
クリーンとはいえなくても、証拠もなしにクリーンじゃないといっていいこともない。

152 :名無しさん@4周年:03/09/05 00:44 ID:wXJ8UHwn
731の関係者が製薬業界で重要な位置を占めてるってのはどういうことだ?
瀬島隆三みたいなものか?いいかげん引っ込めや!

153 :朝まで名無しさん:03/09/05 00:45 ID:MsgrJIAZ
>>131
だから何故日本の部隊だけが問題になるのよ。
中国側は、生体実験どころか、実地でBC兵器つかっていたんだろう。

154 :名無しさん@4周年:03/09/05 00:45 ID:K86p1xrI
>>150
黒い太陽=中国共産党の宣伝
悪魔の飽食=日本共産党の宣伝

155 :名無しさん@4周年:03/09/05 00:45 ID:9jWrXImh

俺は太陽に吠えろしか知りません。



156 :名無しさん@4周年:03/09/05 00:45 ID:uM4olM5e
>>131
伝えられてる?話がとても防疫のための生体実験ですらない罠w

157 :名無しさん@4周年:03/09/05 00:45 ID:eReXmP7Q
>>150
731部隊を描いた書籍。
上下、二巻ある。


158 :Niur ◆jjkdNiurZE :03/09/05 00:46 ID:FrONO3td
>>141
聞いたことあるな。


他に原爆実験の爆心地から
何キロのところに立っている役の人
というのも、いたんだっけ???


159 :名無しさん@4周年:03/09/05 00:46 ID:iEW1hexE
南京大虐殺も、実際あったんだよな。

皇軍の正規部隊は、それなりに規律が良かったんだが、
人員不足で、予備役を呼んだところ、これがとんでもなく
質が悪かったらしい。
で、そのオッサンたちが悪さをしでかした、と。

160 :名無しさん@4周年:03/09/05 00:46 ID:1CEDcNcT
>>144
夏の文庫キャンペーンみたいなやつに731関連のラインナップがあったような

161 :名無しさん@4周年:03/09/05 00:46 ID:9jWrXImh
>>148
B-29の都市爆撃は完全な国際法違反だし、
どっちもどっちだな。戦勝国になってれば
不問に付されたレベルかもね。



162 :名無しさん@4周年:03/09/05 00:47 ID:uM4olM5e
>>159
要するに一部の末端の暴走って事?

163 :名無しさん@4周年:03/09/05 00:47 ID:GqVlhm7t
新撰組みたいなのつくって世の中かえようや

164 :広末涼子(本物) ◆zCFAKE/J5A :03/09/05 00:47 ID:lwmOaeIx
>>139
731部隊が人体実験してたのは本当だけど
これらの記述は聞きかじりの上、動物実験でとっくに明らかになってる事を
予算喰うような方法で繰り返すなど
明らかに有り得ないのも存在する。

まあ尾ひれは付いてるけど如何わしい部隊だったのは確か。

165 :名無しさん@4周年:03/09/05 00:47 ID:3wFbJl67
>159
(´д)ヒソヒソ(´д`)ヒソヒソ(д`)

166 :森の妖精さん:03/09/05 00:48 ID:KKzYxzRL
アメリカは友軍であるオーストラリア軍に対して
毒ガスの人体実験をしたことがあります。

167 :名無しさん@4周年:03/09/05 00:48 ID:KJtApLwW
>>143
うちの小学校にもあったな。続編とはだしのゲンのセットで777状態(w

>>146
今からでもいいからツッコンで聞いてやりたい事がある。
 「誰に書けと言われたのか」

168 :名無しさん@4周年:03/09/05 00:48 ID:90UAgCca
ミドリ十字ってずばり731の残党がこさえて会社だろ。

169 :名無しさん@4周年:03/09/05 00:48 ID:FpcA8gMW
>>19
国益を念頭においた処置で問題ない。


170 :名無しさん@4周年:03/09/05 00:48 ID:FpcA8gMW
>>168
だから何?


171 :名無しさん@4周年:03/09/05 00:49 ID:hlgJ50Zz
>>159
へー(´・∀・`)

172 :名無しさん@4周年:03/09/05 00:49 ID:9jWrXImh

>>159としては何万人派ですか?
ほとんどゼロから20万人くらいまでありますが。



173 :名無しさん@4周年:03/09/05 00:49 ID:6jNWZ/t5
>>158
囚人の睾丸に放射線照射なんてのもやってた様ですね。

174 :名無しさん@4周年:03/09/05 00:49 ID:5G71dS5l
川田母は事実上共産党だからな。当選するため無党派を装ってるが

175 :名無しさん@4周年:03/09/05 00:49 ID:FpcA8gMW
>>148
原爆を落とす事に比べればたいした事が無い。


176 :名無しさん@4周年:03/09/05 00:50 ID:K86p1xrI
>>159
ハーグ陸戦協定でゲリラは殺しても何の問題もないから、「大虐殺」は存在しない

177 :名無しさん@4周年:03/09/05 00:50 ID:90UAgCca
>>170
ろくな事しない連中だってこと。

178 :名無しさん@4周年:03/09/05 00:51 ID:FpcA8gMW
>>177
戦争論で、外務省の連中がアメリカまで遠征して人体実験の証拠さがしたが
何もでなかったんですけど。
つまり無い事実を証明できない。


179 :名無しさん@4周年:03/09/05 00:51 ID:5dSNns8w
さすがにウヨはここでは厳しい罠


3560人のデータきぼん

180 :名無しさん@4周年:03/09/05 00:51 ID:iEW1hexE
>>172

民間人3万人で、そのうち便衣兵が2万人だと思っているよ。

でも、予備役の規律の悪さは、上海から南京へ進行を開始した時点で、
かなり深刻な問題になっていた。

181 :名無しさん@4周年:03/09/05 00:52 ID:90UAgCca
>>178
データ提供とバーターしたんじゃないの?

182 :名無しさん@4周年:03/09/05 00:52 ID:FpcA8gMW
>>176
そのとおりだ。
ゲリラは軍人でないのに、邦人を虐殺した殺人鬼だ。
現地で身柄をどうしようが問題ないな。


183 :名無しさん@4周年:03/09/05 00:52 ID:qKz+83ib
っていうか南京はゲリラ兵が何万といたから大量に死者がいて当然。
国際法上でもゲリラ兵は殺しても問題無い。当たり前だが。
で、中国では女子供もゲリラ兵になる。。
そいつらを殺しただけなのに、あら不思議、いつの間にか、民間人を殺したことになってしまった。

敗戦国ってのは、哀れだな(TΑT)

(ゲリラ兵ってのは、服装は一般人で、すれ違った直後に服から銃を取り出して撃ってくる)


184 :名無しさん@4周年:03/09/05 00:53 ID:wXJ8UHwn
>>170
伊藤忠の瀬島某とかミドリ十字の某トリオなんかはさっさと引っ込めっていうこと
なんじゃなぇの?「死ね」とまでは言わないけど,こいつらはもっとひっそりと
生きるべきだとつくづく思うよ…

185 :名無しさん@4周年:03/09/05 00:53 ID:uM4olM5e
正直、川田母がこういうネタをあさるのはどうなんだろうな
一番らしい分野ともいえるが、一種の私怨であり冷静さ公平さを欠くともいえる
ぶっちゃげ、後者っぽいんだよな

186 :名無しさん@4周年:03/09/05 00:53 ID:KJtApLwW
>>177
ひとつ聞く。

>ろくな事しない連中だってこと。

これの根拠は?如何なる理由でこう結論したのか証明せよ。

187 :名無しさん@4周年:03/09/05 00:53 ID:90UAgCca
軍隊なんて下にいけば小学校しか出てない連中ばかりだからな。

188 :名無しさん@4周年:03/09/05 00:53 ID:Fy5nXmKN
>>179
何のデータが欲しいのかわからん。

189 :名無しさん@4周年:03/09/05 00:53 ID:FpcA8gMW
>>179
ねえウヨクの大半は朝鮮人って知ってる?
そもそも国益を念頭におかない書き込みをしているやつらは
売国奴なんだけどね。
そんなにいやならシナにいけよ。


190 :名無しさん@4周年:03/09/05 00:54 ID:90UAgCca
>>186
お前、つまんねーよ。アウシュビッツが捏造だったとか言う連中と同じ。
そんなになかったことにしてーのか?

191 :名無しさん@4周年:03/09/05 00:54 ID:FpcA8gMW
>>184
お前の正体がわかったぞ。
工作員だろ?
もしくは日本弱体化計画にいそしむ共産系か、社民の手先か?
拉致した日本人を返せ!話はそれからだ。


192 :名無しさん@4周年:03/09/05 00:55 ID:f91hktZV
>>146
森村誠一は名前を貸しただけで、
実際は別の人間(日共関係者)が書いた、
なんて話しもどこかで見たなぁ。


193 :名無しさん@4周年:03/09/05 00:55 ID:90UAgCca
薬害エイズもただの事故だったとか言い出しそうだな。

194 :名無しさん@4周年:03/09/05 00:55 ID:FpcA8gMW
ID:90UAgCca

工作員警報!


195 :広末涼子(本物) ◆zCFAKE/J5A :03/09/05 00:55 ID:lwmOaeIx
時間をかけて軍人勅旨を叩き込まれた志願兵は全体的にモラルもしっかりしてるけど
おっとり刀で赤紙発行して召集した動員兵は応急的に戦闘技術だけ教育されるから
逃げる、サボる、裏切る、チクる、レイプすると日本に限らず性質が悪かった。
スターリン時代のソ連兵がそう。

196 :名無しさん@4周年:03/09/05 00:55 ID:K86p1xrI
>>179
共産党が金を撒いて、元731部隊所属者や「自称」所属者に虚言吐かせただけですが何か?

197 :名無しさん@4周年:03/09/05 00:55 ID:SXNABl8I
必死なウヨが居るな。

198 :名無しさん@4周年:03/09/05 00:56 ID:FpcA8gMW
>>192
嘘をつくなよ。
パート3で捏造写真がばれたとき、森村本人が出てきたんだよ。
おまけに本人が党員って知っているかい。


199 :名無しさん@4周年:03/09/05 00:56 ID:qKz+83ib
>>191
何を議論してるのか読んでないが
リア厨くさいレスはやめろ。

200 :名無しさん@4周年:03/09/05 00:56 ID:FpcA8gMW
ID:SXNABl8I

工作員また発見!


201 :名無しさん@4周年:03/09/05 00:56 ID:FIdHGHef
南京虐殺や従軍慰安婦に関しては「そんなもんなかった!」
という説が最近多いがこれに関しては聞かないな。
こればっかりは本当にあったことなの?

202 :名無しさん@4周年:03/09/05 00:56 ID:hlgJ50Zz
>>190
お前そんなに日本を悪く見せたいのか?

203 :名無しさん@4周年:03/09/05 00:57 ID:90UAgCca
>>195
そうだろうな赤紙召集した兵隊は職業軍人じゃないもんね。

204 :名無しさん@4周年:03/09/05 00:57 ID:FpcA8gMW
>>199
読んでからレスしろよ。


205 :Niur ◆jjkdNiurZE :03/09/05 00:57 ID:FrONO3td
>>181
ソースがねえ。


>>183
正規兵とゲリラ兵の扱いが
国際法上で異なるのは当然。

しかしながら侵略軍に対する抵抗手段としての
ゲリラ戦術は、納得する人も世界には多い罠。



て、満州と全然違う話題で漏れも釣られてる?

206 :名無しさん@4周年:03/09/05 00:57 ID:OniYgCEC
毒魔愚郎が200getだ〜
プラグON! ライブスタート! ドラムIN!!

    ,.---'´ ̄            /^ヽ,     ヲ
    ゝ,         _____|___|____<_
     >--ー┬'"´ ̄     `"'-.,_____二フ
   /  ソノ 川-'"´;;;;;;;;`"'-.,_ ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,;'"ヽ__    >>201なんかいらねー
  / /   _)ゝ;;ハ,.--.イ!,;;;;;;;;ヾ ;;;;;;;;;;;;;<,r'"~'i    >>202なんかいらねー
 イイノ/ _>r'´~ ..て;;@;;フ`"'-、; ;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ__ノ    >>203なんかいらねー
/⌒'.,ノ  (>;;ゝ---┴--┴-''"´  ;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽソ    >>204なんかいらねー
{ レ (、(,  ヽ ゝ、;;;;;;;;;  :::::::_,ノ r'´ ̄';;;;;;;;;;;;;-、   >>205いらねー
Yゝ,〈_,ゝ, 〉    `"'----'"´   ゝ,_r-、___,n_ノヽ,  >>206いらねー
いU`フ ノ r''"´T ̄T ̄T ̄"'┬-┬-┬-┬┬┬'"´  >>207いらねー
ゝ,  ( ノ ゝ-.,_^ ̄^ ̄^ ̄ ̄^ ̄^ ̄^ ̄^ ̄~~    つーか>>1〜1000全部いらねー
 ノ  .)ヽ, ;;;;;;;; ̄`'-y⌒Y⌒Y⌒yーy-y-y-yi
⌒  ル \;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;  ̄ ̄ ̄ ̄`'-┴┴┴-'フ
    ゝ, `'-;;;;;.;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;_,.-'´~
        >`"'-ニ二o[日]-'";;;;;;;/
    ー'"´~                ̄`"'-

207 :名無しさん@4周年:03/09/05 00:57 ID:KJtApLwW
>>190
はいはい、君の所感は解りましたから肝心の証明作業を行ってね。
破綻なく、且つ簡潔明瞭な文章を期待しますよ。

208 :名無しさん@4周年:03/09/05 00:57 ID:cGRzjlhG
高校時代、森村の本読まされたなあ〜・・・

209 :名無しさん@4周年:03/09/05 00:58 ID:3wFbJl67
>>201
資料が出てこないし。

210 :名無しさん@4周年:03/09/05 00:58 ID:90UAgCca
>>202
そんな日本を捏造したいのか?
北朝鮮に行けば?

211 :名無しさん@4周年:03/09/05 00:58 ID:qKz+83ib
ID:FpcA8gMWはさぁ、もう少し、勉強してこいよ。

内容はともかくレスの仕方とか、雰囲気の読み方とか。


212 :名無しさん@4周年:03/09/05 00:58 ID:f91hktZV
>>198
嘘も何も、そういう話しを読んだって言ってるんだが。
意味わかる?


213 :名無しさん@4周年:03/09/05 00:59 ID:FpcA8gMW
わかっているとは思うが、悪魔の証明って奴をサヨクや工作員は大好きなんだ。
無い事実を証明できないってやつだよ。


214 :名無しさん@4周年:03/09/05 00:59 ID:OKGAe+oT
>>178
イラクの大量破壊兵器なるものと同じ

「無い」と言う事は証明ができない
証明自体が「無い」のだから

これを「悪魔の証明」という


215 :名無しさん@4周年:03/09/05 00:59 ID:uM4olM5e
>>201
生体実験はそれなりにやってるだろうが
(ある意味やってなかったら、むしろそっちの方が大問題)
くだらん本や映画や中国が誇張する話とは全く別物っぽい

216 :名無しさん@4周年:03/09/05 00:59 ID:5dSNns8w
たいした燃料とも思えないが
やっぱ鬼門なんだろうな。

妙な会社は滅ぼした方が国益になるけどな

217 :大禹謨:03/09/05 00:59 ID:notRs8cF
中国の歴史を知らないと、何故彼らが731部隊を執拗に恐れるのか
理解出来ない。
中国の格言で「治水するもの天下を治める」との言葉があるくらい
水のインフラに成功したものは庶民にとって、超怒級のスパースター
まさに731部隊は中国の常識では皇帝の地位を譲られてもおかしくない
存在であり、支配者層にとって悩ましい事に庶民はそれを熱望していた。
そりゃあ事実を捻じ曲げたくなるな。

218 :広末涼子(本物) ◆zCFAKE/J5A :03/09/05 00:59 ID:lwmOaeIx
>>203
スターリン自身が相当なDQNだったし、
ちゃんとした将校を大量に粛清したから
隊の士気はもう無茶苦茶。

219 :名無しさん@4周年:03/09/05 00:59 ID:FpcA8gMW
>>212
お前がサヨクなのはわかるぞ。


220 :名無しさん@4周年:03/09/05 01:00 ID:qKz+83ib
>>217
731って治水もやってたん?

221 :名無しさん@4周年:03/09/05 01:00 ID:90UAgCca
戦争中なんてどこの国も酷いことしてるよ、負けたら終わりだからね。
人体実験なんて米英ソもやってはず。

222 :名無しさん@4周年:03/09/05 01:00 ID:1CEDcNcT
今の医学は731部隊の実験の成果だと思ってたけど違うの?

223 :名無しさん@4周年:03/09/05 01:00 ID:04Pw0jpY
>>181
>>122でも書いたが、バーターした物凄い資料があったとして、それがアメリカの
情報公開(50年たったからだっけ)で見られるはずなのに、出てこないってことは
悪魔の飽食のようなことは無かったとみるべきなんじゃね?今のところ。

224 :名無しさん@4周年:03/09/05 01:01 ID:FpcA8gMW
>>221
酷い事というか、この国のサヨクはやっても居ない事まで捏造するからな。


225 :名無しさん@4周年:03/09/05 01:01 ID:eReXmP7Q
>>184
昭和天皇も言ってるね。
侍従長を通してだけど・・・。
「命令で戦地に逝った兵達は仕方ない。 しかし、戦争に導いた輩が戦後も
日本の中枢に居座っている。  瀬島某が典型的な奴だ」ってね。


226 :名無しさん@4周年:03/09/05 01:01 ID:uM4olM5e
>>220
安全な飲み水の供給をしてた
むしろそっちがメイン

227 :名無しさん@4周年:03/09/05 01:01 ID:K86p1xrI
>>218
おまけにあの頃は軍事費がかさんで
兵隊の給料の未払いが当たり前だったしね

228 :名無しさん@4周年:03/09/05 01:01 ID:KJtApLwW
>ID:90UAgCca

ついでに言うとアウシュビッツも化けの皮がはがれつつありますよ。
これの証明もしたいのならどうぞ存分にやってくださいな。

229 :名無しさん@4周年:03/09/05 01:01 ID:f91hktZV
>>219
もまえ・・・・ホント読解力無いな。
もう少し頭冷やして流れを読みな。

あ、コイツ釣りですか?w

230 :名無しさん@4周年:03/09/05 01:01 ID:FpcA8gMW
>>225
天皇がいついっていたか、ソースだしてこい。


231 :名無しさん@4周年:03/09/05 01:01 ID:5dSNns8w
スターリンは身長コンプレックスがあったようだな。

232 :名無しさん@4周年:03/09/05 01:01 ID:SxJUam/y
>>193
どうせなら息子を犠牲にした自作自演とまで言わなきゃ駄目でしょ。


233 :名無しさん@4周年:03/09/05 01:02 ID:no1brhyN
どうしてわかった!?

234 :名無しさん@4周年:03/09/05 01:02 ID:PVsn0zex
実際には、ろくに仕事をせずに予算だけ取っていく
いまでいう「外郭団体」みたいなもんだと聞いたけどなぁ
トップは「山師」

235 :名無しさん@4周年:03/09/05 01:02 ID:K86p1xrI
>>220
防疫給水部隊だもん

236 :名無しさん@4周年:03/09/05 01:02 ID:FpcA8gMW
>>229
で、お前はこのスレで何がしたいんだ?

237 :名無しさん@4周年:03/09/05 01:02 ID:eReXmP7Q
>>230
自分でググれ !


238 :名無しさん@4周年:03/09/05 01:02 ID:Fy5nXmKN
>>221
だからと言って日本軍の実情が中共や左巻きの言うとおりとはならんだろ。

239 :名無しさん@4周年:03/09/05 01:03 ID:90UAgCca
>>228
ありゃ本当にアウシュビッツがないとか言い出しちゃったのね。

240 :名無しさん@4周年:03/09/05 01:04 ID:FpcA8gMW
>>237
あったとする側がソースを出すもんだよ。
やってもいないのに裁判をかけられている側は証拠も無いのに
関係ないじゃん。


241 :名無しさん@4周年:03/09/05 01:04 ID:90UAgCca
>>238
君は聞き流せる余裕もないわけね。

242 :名無しさん@4周年:03/09/05 01:05 ID:f91hktZV
>>236
?? 言ってる意味がますますわからん。
ググりながら流れを楽しんでるだけなんで
あんまり絡まないでくれ。


243 :名無しさん@4周年:03/09/05 01:05 ID:qKz+83ib
ID:FpcA8gMWは議論以前にリア厨だから相手にしないでください。

>>226
そうなんや、以外な事実。知らなかった。負けてなかったら、731は今頃神だろうな。

アメ公は731のデータを全部奪っといて、731を叩くなんてもうワケワカメ。
あいつら、したたかすぎる。日本も見習わねば。

244 :名無しさん@4周年:03/09/05 01:05 ID:uM4olM5e
つまらん罵りあいは辞めてくれ

245 :名無しさん@4周年:03/09/05 01:06 ID:FIdHGHef
>>225
天皇も自分の責任棚にあげてよく言うわな

246 :名無しさん@4周年:03/09/05 01:07 ID:90UAgCca
負けたやつがグタグタ言ってもしょうがないんだよね。

247 :名無しさん@4周年:03/09/05 01:07 ID:KJtApLwW
>>239
ないとは断定してませんよ。ただしなかった可能性が高いのは確かですな。
特に毒ガス云々に関しては科学的にも実証されてますしね。

んで肝心の731の蛮行を証明する資料はマダー?

248 :名無しさん@4周年:03/09/05 01:07 ID:FpcA8gMW
まず事実を整理しようじゃないか。

このニュースは隊員の人数をいっているだけだろ。
日本軍がどーだらこーだらといってない。
それが何でかしらんがミドリがどうした瀬島がどーしたと
なにやら変な事を言い出している奴がいる。
どこかの国の手先がいっている。
そーいう事だろ。
このスレの空気としてはさ。


249 :名無しさん@4周年:03/09/05 01:08 ID:wXJ8UHwn
>>189
>そもそも国益を念頭におかない書き込みをしているやつらは
2ちゃんねらーみんな日本の国益のことを考えて書き込めってのか?アフォか.

>>191
あいつらがどういう連中か知らないからそんなこといえるんだよ.
大戦中無能な作戦で多くの人間を失わせた上,ソ連との取引で捕虜と
引き替えに自分だけ助かって(東京裁判ではソ連側証人,シベリア抑留中に
「天皇制打倒」を叫んでソ連にオベンチャラ を使ったのは有名な話),
その後は伊藤忠でぬくぬくと暮らしてるんだぞ.民主党の石井議員刺殺事件
にも関係あるらしいし.こういうのを売国奴というんじゃないのか?
愛国者だからこそ,自分の国に対して批判的な言説がとれるもんじゃないのか?

250 :名無しさん@4周年:03/09/05 01:08 ID:qKz+83ib
皆でアメリカと中国で原爆テロしよーぜ。

251 :名無しさん@4周年:03/09/05 01:08 ID:FpcA8gMW
>>245
天皇の責任ってなんだよ。
また謝罪と賠償と誠意の話題へと変えようとしているのかよ


252 :名無しさん@4周年:03/09/05 01:08 ID:uM4olM5e
>>243
ま、単なる人体実験だけだったらそもそも中国までいかない罠
実践的な活動、実験をする集団だったって事
その一環としての生体実験は行ってるだろうね

253 :名無しさん@4周年:03/09/05 01:09 ID:87qxEzim
ってか悪い奴に人体実験してただけでしょ?
この当時、敵を生かすも殺すも勝手なんじゃねえの。

254 :名無しさん@4周年:03/09/05 01:09 ID:90UAgCca
>>247

> んで肝心の731の蛮行を証明する資料はマダー?

証明、証明ってうるさい厨房だな、意思決定なんてのは経験と推測だよ
お前の自分の親の子供だと生物学的に証明できるか?

255 :名無しさん@4周年:03/09/05 01:09 ID:90UAgCca
>>248
おめーが一番に変なやつなんだよ。

256 :名無しさん@4周年:03/09/05 01:09 ID:uM4olM5e
>>254
DNA鑑定

257 :名無しさん@4周年:03/09/05 01:10 ID:FpcA8gMW
>>249
じゃー
おまえは国益を考えていないのだな。
という事は半島やシナの利益を考えているわけだ。
そうだろうなぁ。
なぜか、部隊の人数の話が、変な方向へ誘導されているし、
あれだ。
社民党や共産党やシナや半島の手先や工作員がこのスレに来ているんだな。


258 :名無しさん@4周年:03/09/05 01:10 ID:f91hktZV
>>243
アメリカが資料を公開してくれればねぇ
731部隊に関しては「推測以上のことは判らない」ってのが、
現在までの最も正確な判断になるんだろうな。



259 :名無しさん@4周年:03/09/05 01:10 ID:hlgJ50Zz
>>254
????


260 :名無しさん@4周年:03/09/05 01:10 ID:ZLXqAdkC
>>254
工作員はっけーん。

261 :名無しさん@4周年:03/09/05 01:10 ID:90UAgCca
>>256
DNA鑑定したのか?

262 :名無しさん@4周年:03/09/05 01:10 ID:5dSNns8w
ウヨの愛は盲目だ罠

263 :名無しさん@4周年:03/09/05 01:10 ID:FpcA8gMW
>>254
話にならないねー。
証拠がないなら無罪だよ。


264 :名無しさん@4周年:03/09/05 01:11 ID:KJtApLwW
>>254

>意思決定なんてのは経験と推測だよ

・・・・・・すいません、爆笑してもいいでつか?>all

265 :名無しさん@4周年:03/09/05 01:12 ID:90UAgCca
>>263
裁判の話なんて誰もしてないが?

266 :名無しさん@4周年:03/09/05 01:12 ID:3wFbJl67
負ければ賊軍だからな…

267 :名無しさん@4周年:03/09/05 01:12 ID:qKz+83ib
ID:FpcA8gMWがしゃべると右派は馬鹿って思われそうだからやめてくれ。

268 :名無しさん@4周年:03/09/05 01:12 ID:90UAgCca
>>264
そのまま死ねば?

269 :名無しさん@4周年:03/09/05 01:12 ID:FpcA8gMW
>>258
上の方で、公文書は50年経つと公開するとあるぞ。
戦争論でも売国政庁である害務省が調べたけど何もでなかった。
そりゃそうだよな。
最初から捏造だもん。


270 :名無しさん@4周年:03/09/05 01:13 ID:uM4olM5e
>>1のソースにある軍人、軍医はともかく
軍属ってのは、民間人って事?

271 :名無しさん@4周年:03/09/05 01:13 ID:Fy5nXmKN
>FpcA8gMW
>90UAgCca
こいつらぐるで荒らしてるわけじゃないよな・・・

272 :名無しさん@4周年:03/09/05 01:13 ID:Q2/VRzwP
たーしかに、人体実験は酷いと思うが、
同じく酷いことを現在進行形でやってる奴らに、
過去のことで、お前らは最低などと言われる筋合いは無い。

273 :名無しさん@4周年:03/09/05 01:13 ID:wXJ8UHwn
>>257
2ちゃんに書き込むときにわざわざ国益のことなんて意識しない=半島やシナの利益を考える

どんな短絡的思考だよ…

274 :名無しさん@4周年:03/09/05 01:13 ID:90UAgCca
>>269
外務省がもれなく調べたと証明してみな。

275 :名無しさん@4周年:03/09/05 01:13 ID:04Pw0jpY
人体実験と言うことなら、今だって臨床試験やってたりするし。
医師の経験値をあげるために患者が使われたりするし。人体教育だな。

731がやっていたことをザッとリストアップして、それからだよ、731が
悪魔の部隊なのかそうでないのかを判断するのは。

276 :名無しさん@4周年:03/09/05 01:14 ID:FpcA8gMW
だからさぁその人体実験とやらの公式文書は出てきた事がないんだよね。


277 :名無しさん@4周年:03/09/05 01:14 ID:eReXmP7Q
731部隊に配属された研究者達は、当時の日本を代表する「超エリート集団」だ。
戦後、こいつらは、何の処罰も受けず、日本の医学会、薬学会に君臨してきた。
功罪は別として、非人道的な行為を行った奴らは反省し、日本の中枢に居座り続ける事を
やめるべきだ。


278 :名無しさん@4周年:03/09/05 01:15 ID:FpcA8gMW
>>247
悪魔の証明はやめましょうね。
それはあったとする側がやるべきことっす。


279 :名無しさん@4周年:03/09/05 01:15 ID:87qxEzim
 今度攻撃命令を拝して、出撃することになりました。日本男子の本懐これに過ぐることなく、喜びに耐えません。父上様方も聞かれましたら、さぞかしご満足されることでしょう。
 今更言う事はありませんが、一寸の孝行もせず、ただただ二十年の人生を育てて下された父上様、母上様、祖母様方に何とお詫び申し上げてよいか判りません。
 まだ戦争に行ったことがないので不安な点もありますが、弾が命中したら、必ずや敵の空母を撃沈します。
 突然でさぞかし驚かれると思いますが、立派に男子の本懐を全うします。
 出発まで時間がありません。一言、最後の言葉を。

昭和20年4月7日
二飛曹 清水雅春 18才
神風特別攻撃隊第三御盾隊として、沖縄海域にて特攻戦死




280 :名無しさん@4周年:03/09/05 01:15 ID:90UAgCca
>>276
その前に調べたのか証明してみな。

281 :名無しさん@4周年:03/09/05 01:15 ID:q+iP4F4X
軍医中将がトップか
こりゃすごい

282 :名無しさん@4周年:03/09/05 01:15 ID:r1+tW2/A
ひどい部隊ですね?


283 :名無しさん@4周年:03/09/05 01:15 ID:SxJUam/y
>>264
超許可。

そりゃ自分の行動を決定する分にはかまわんけどさ。
その思想で他人を裁くのは駄目でしょ。

相手も同じ理屈で来たら最後は殴り合いにしかならない。




284 :名無しさん@4周年:03/09/05 01:16 ID:FpcA8gMW
>>277
だから非人道的行為とやらを証明してよ。
ちゃんとしたソースつきでね。
サヨク系HPとかは駄目だぞ。
一次史料でないと駄目だぞ。


285 :名無しさん@4周年:03/09/05 01:16 ID:90UAgCca
>>283
だからドンパチが絶えないんじゃん。

286 :名無しさん@4周年:03/09/05 01:16 ID:f91hktZV
>>269
俺も100%とは言わないがそう思う。

で、だ。それはそうと俺に絡むなってさっき言っただろ。
レス付けるな、ボケ。


287 :名無しさん@4周年:03/09/05 01:17 ID:YLO+cduX
うちのジーさんが満州の製薬工場で働いてたんだが関係ないよね
ていうより、東洋人=日本人のつくる薬はよく効くって飛ぶようにうれてたそうだ
お金の上に布団引いて寝なくちゃいけないくらい馬鹿売れ
ゼーンブ没収されたけどね!

288 :名無しさん@4周年:03/09/05 01:17 ID:YOP6O0gL
あんなオカルト話、信じるほうが馬鹿。

森村誠一の「悪魔の飽食」は、そもそも機関紙「赤旗」の連載小説だよ。
それ読んだ中国人が調子に乗って作った香港映画が「黒い太陽七三一」。
単なるドキュメンタリー風のホラー小説とホラー映画。

2ちゃんねらーのくせにそんな話まだ信じてるのか?おまいら。

289 :名無しさん@4周年:03/09/05 01:17 ID:FpcA8gMW
>>280
何度もいうが、あったとする側が提出するもんなんだよ。
でなきゃ、裁判所に起訴すら出来ないんだよ。


290 :名無しさん@4周年:03/09/05 01:17 ID:5dSNns8w
FpcA8gMW

291 :270:03/09/05 01:17 ID:uM4olM5e

誰か答えてくれ、眠れなくなるから

292 :名無しさん@4周年:03/09/05 01:17 ID:DDl4otSF
731部隊かっこよすぎ。

293 :名無しさん@4周年:03/09/05 01:17 ID:KJtApLwW
>>270
軍に協力する民間人で等級に応じて待遇が決められてます。
たしか3等軍属で少佐相当の待遇が得られてたはずでし。

294 :名無しさん@4周年:03/09/05 01:17 ID:90UAgCca
>>284
逆になかった事を証明してみな。

295 :名無しさん@4周年:03/09/05 01:18 ID:q+iP4F4X
>>294
悪魔の証明キター

296 :名無しさん@4周年:03/09/05 01:18 ID:eReXmP7Q
>>279
そんなのは、上官の検閲を受けてから郵送されたものだ。
故人の本心ではない。

297 :名無しさん@4周年:03/09/05 01:18 ID:SxJUam/y
>>285
そりゃドンパチやりたい人間の理屈。


298 :名無しさん@4周年:03/09/05 01:18 ID:TUdHsB2j
731部隊の犠牲者3000人っていうのは実数に近いんだろうな。
アメリカが、実験データを使用するために、精密に調べたんだろうな。

逆に言えば、あの731部隊でさえ、5年間で3000人しか殺さなかったから、
南京大虐殺で、1ヶ月で30万人虐殺は絶対に無理ということだな。

299 :名無しさん@4周年:03/09/05 01:18 ID:wXJ8UHwn
とりあえず某トリオは首吊れってことで

300 :名無しさん@4周年:03/09/05 01:18 ID:FpcA8gMW
>>286
俺の意見が正しいのに
手前の中傷なんか相手にしないぜ。
わかったかこのカス!


301 :名無しさん@4周年:03/09/05 01:18 ID:KJtApLwW
>>278
いや、だから「あった」と言うなら証明しろと言ってる訳で…

302 :名無しさん@4周年:03/09/05 01:18 ID:87qxEzim
敗戦が確実となった1945年8月13日、証拠いん滅のため731部隊本部は爆破され
残されていた捕虜は全員が毒殺などによって虐殺された。
戦後米軍は、731部隊が人体実験の結果得たデータと引き替えに
731部隊の戦争犯罪を問わなかった。
そればかりか、幹部たちは高額の退職金までもらい
官公庁、大学、製薬会社、自衛隊などに再就職をした。
非加熱製剤によるHlV感染、開発中の試薬による被害などの事件は
731部隊の犯罪が問われず、戦後も脈々と生き続けている証である。

303 :270:03/09/05 01:18 ID:uM4olM5e
>>293
サンクス

304 :名無しさん@4周年:03/09/05 01:19 ID:5dSNns8w
FpcA8gMW

305 :名無しさん@4周年:03/09/05 01:19 ID:FpcA8gMW
はいはい
>>288の話で結論が出ただろ。
残念だったな工作員どもよ。つれなくてさ。


306 :名無しさん@4周年:03/09/05 01:20 ID:90UAgCca
軍隊を美化してる馬鹿は困りもんだ。

307 :名無しさん@4周年:03/09/05 01:20 ID:87qxEzim
安東洪次(大連衛生研究所→武田薬品顧問)/石川太
刀雄丸(731郡隊→金沢大医学部)/江島真平(731部
隊→国立予防研究所〔予研〕)緒方富雄(防疫研究所
〔防研〕→東大医学部)/岡本耕造(731部隊→兵庫医
大・東北大等)/小川透(1644部隊→名古屋大医学
部)/笠原四郎(731部隊→北里研究所)/春日仲善
(731部隊→北里研究所)/北野政次(731部隊→ミド
リ十字取蹄役)/木村廉(防研→京大細菌学教室)/
草味正夫(731部隊→昭和薬科大)/小島三郎(1644
部隊→予研第2代所長)/児玉鴻(731部隊→予研初
代所長)/正路倫之助(防研→京大)/園口忠男
(731部隊→陸上自衛隊衛生病学校、熊本大)/田中英
雄(731部隊→大阪市立大医学部長)/田部井和(731
部隊→京大医学部)/所安夫(731部隊→東大病理学、
帝京大医学部)/内藤良一(防研→ミドリ十字会長)
/中黒秀外之(731部隊→陸上自衛隊衛生学校校
長)/細谷省吾(防研→東大伝染病研究所長)/増田
美保(731部隊→防衛大学)/湊正男(731部隊→京
大)/村田良介(防研→予研第7代所長)/八木沢行
正(731部隊→抗生物質協会)/山口一季(731部隊→
国立衛生試験所)/吉村寿人(731部隊→京大航空医
学教室、京都府立医大)/柳沢謙(防研→予研第5代
所長)

308 :名無しさん@4周年:03/09/05 01:20 ID:FpcA8gMW
>>301
あほか。
俺は否定してんだよ。
あったなんていってねーよ。


309 :名無しさん@4周年:03/09/05 01:20 ID:FpcA8gMW
>>302
ソースは無いのかおっさん。


310 :名無しさん@4周年:03/09/05 01:20 ID:hlgJ50Zz
しかしきな臭いスレだな

311 :名無しさん@4周年:03/09/05 01:21 ID:Fy5nXmKN
ハン板をロムってたリア厨 VS どこぞの工作員って考えると妙に納得できるような。。。

312 :名無しさん@4周年:03/09/05 01:21 ID:f91hktZV
>>300
お前の意見が正しいかどうかは証明できんだろ。
頭悪いなコイツw


313 :名無しさん@4周年:03/09/05 01:21 ID:K86p1xrI
>>307
で、それが731部隊が「悪い事をした」証明になるの?

314 :森の妖精さん:03/09/05 01:21 ID:KKzYxzRL
>>306
軍隊なしに平和は成り立たない。

315 :名無しさん@4周年:03/09/05 01:21 ID:FpcA8gMW
>>307
晒してどうするんだ?
アカハタの馬鹿連載を鵜呑みにして個人の事をいうのは止めろよ。


316 :名無しさん@4周年:03/09/05 01:22 ID:SxJUam/y
>>310
ところで「きな臭い」の「きな」って何だろうね。


317 :名無しさん@4周年:03/09/05 01:22 ID:KJtApLwW
>>308
???
なんか間違えてないか?

318 :名無しさん@4周年:03/09/05 01:22 ID:OKGAe+oT
>>294
>>214


319 :名無しさん@4周年:03/09/05 01:22 ID:90UAgCca
普通の人間なら、当時ならあっても仕方なかったんじゃねーの。
で終わるところだろ。

320 :名無しさん@4周年:03/09/05 01:22 ID:uM4olM5e
>>306
この話題ってあんまり軍隊は関係ないよw

321 :名無しさん@4周年:03/09/05 01:23 ID:FpcA8gMW
>>312
あのなー。
証拠が無いんだろ?
なんも史料だせないんだろ?
白黒ついているじゃん。


322 :名無しさん@4周年:03/09/05 01:23 ID:OKGAe+oT
>>319
冤罪じゃん

323 :名無しさん@4周年:03/09/05 01:23 ID:SXNABl8I
日本は悪いことした歴史は無いの?

324 :名無しさん@4周年:03/09/05 01:23 ID:90UAgCca
>>314
必要悪ってやつだな。

325 :名無しさん@4周年:03/09/05 01:23 ID:hlgJ50Zz
731部隊は人体実験してましたよ
中共のようにメスを入れるような事はしていない
バイトに試薬を飲ませるぐらいだけどね

326 :名無しさん@4周年:03/09/05 01:23 ID:qKz+83ib
ID:FpcA8gMWはただのコヴァ。

327 :名無しさん@4周年:03/09/05 01:23 ID:FpcA8gMW
>>320
いやいや、関連をつけたい連中がいるんだよ。
こんな夜中にわざわざさ。


328 :名無しさん@4周年:03/09/05 01:23 ID:6jNWZ/t5
>>316
火が燻っている時の匂いじゃないの?

329 :名無しさん@4周年:03/09/05 01:24 ID:TUdHsB2j
実際、ノモンハン事件で、細菌兵器が使われ、
ソ連軍に大きな打撃を与えた。

ということは、日本軍の誰かが細菌兵器を開発していなきゃ、
おかしいでしょ。

330 :名無しさん@4周年:03/09/05 01:24 ID:5TI/vBar
072部隊の皆さんこんばんわ。

331 :名無しさん@4周年:03/09/05 01:24 ID:K86p1xrI
>>319
それで終わるから支那の共産党が勝手に歴史を捏造して、
日本がそれに対していちいち謝罪してたんじゃないの?

332 :名無しさん@4周年:03/09/05 01:24 ID:90UAgCca
>>322
冤罪の判決を取らない限り冤罪ではないわな。

333 :名無しさん@4周年:03/09/05 01:25 ID:FpcA8gMW
>>326
中傷の前に証拠だせと言うトンじゃボケ。
史料が全然でてねーよ。
出ん事には話にもなんねーんだよ!


334 :名無しさん@4周年:03/09/05 01:25 ID:qKz+83ib
>>319
そういう態度はいかんな。

335 :名無しさん@4周年:03/09/05 01:25 ID:uM4olM5e
>>333
お茶飲んでから、もう一回来い
( ´・ω・`)_且~~ イカガ?

336 :名無しさん@4周年:03/09/05 01:26 ID:TUdHsB2j
サヨクによって、残虐性が誇張されているのは事実だが、
日本は、生物兵器も所有していたし、化学兵器も所有していた。
誰かが開発しないといけないし、当然、人体実験も行われたでしょ。
誰も止める人はいないし。

337 :名無しさん@4周年:03/09/05 01:26 ID:FpcA8gMW
要はこういうことだ。
アカハタの捏造記事にシナ人が飛びついてカツアゲの道具にしようと
したという事。
ようは謝罪と賠償汁ってことだね。
そーいや、ハルビンの毒ガスとやらで日本に1億巻き上げたな。
恐喝じゃねえか。


338 :名無しさん@4周年:03/09/05 01:26 ID:jnMJAVtL
悪魔の飽食の証拠写真って、なんだかよくわからないんだよな。
死体の写真はあったように思うが、人体実験の証拠にはならないって
いうかさ。

339 :名無しさん@4周年:03/09/05 01:27 ID:Fy5nXmKN
>>323
持ち上がった話の事実関係が争点。
事実である事が証明されたらそれが日本軍の悪事だろ。

340 :名無しさん@4周年:03/09/05 01:27 ID:90UAgCca
>>333
だから、731がどうのじゃなくて当時の時代背景などから総合判断すると
そんな事もしててもおかしくねーだろうなってことなんだよ。
それが冤罪だろうとかなんてのは当事者の問題だろう。

341 :名無しさん@4周年:03/09/05 01:27 ID:q+iP4F4X
>>323
悪い事ってのが良く分からんな.
善悪の基準なんて時代時代で変わってく物だし.

近代だと条約違反とか国際法違反ってのが悪いことかねぇ?

342 :名無しさん@4周年:03/09/05 01:27 ID:87qxEzim
石川太刀雄丸(たちおまる)は金沢大学医学部病理学の教授となり
日本学術会議会員となっているが
731部隊に所属していた頃に行なった人体実験によって得られた資料を
元にした研究論文を日本病理学会等で発表している。
ペストによる死者57体を剖検したというが
なぜこれらの患者はペストにかかったのであろうか。


343 :名無しさん@4周年:03/09/05 01:27 ID:f91hktZV
>>321
そう。証拠はないわけさ。
だからって逆説的にお前が正しいとも言えないわけだよ。
それこそ悪魔の証明になっちゃうだろ。わからんかなぁ。
何しろあんまりカリカリするな。
別にお前の意見を否定してるわけじゃないんだからさ。

ただその攻撃的な書き方を見る限り、
お前の人格は否定せざるを得ないけどなw

ということで二度とレスは付けないでくれ。3度目のお願いだ。


344 :名無しさん@4周年:03/09/05 01:27 ID:KJtApLwW
ID:FpcA8gMW

>>308で人をアフォ呼ばわりしておきながらシカトか?
いい度胸してやがるなゴルァ

345 :ppp 9・3(=゜ω゜)ノ…:03/09/05 01:27 ID:4G0FpLG3
731の蛮行って何?
ばかじゃねーの?当時はそれしか無かったろ、PCでシミュしろってか?


346 :名無しさん@4周年:03/09/05 01:28 ID:qKz+83ib
>>333
お前は議論以前のレベルだ。見ててウザイだけだから消えろと言っている。
間違ったことを言ってるとか言ってない以前のレベルの話。

自分の意見を絶対だと思うな。相手の意見に耳を傾けろ。
喧嘩腰になるな。バカとかボケとか使うな。品位が疑われるぞ。

347 :名無しさん@4周年:03/09/05 01:28 ID:FpcA8gMW
>>335
茶なんか関係ねえよ。
史料。まず話はそれからだ。
推測や憶測はいらん。
アカハタや土井たかこあたりのソースもいらん。
公式文書のソースをもってこい。
いわゆる一次史料な!


348 :名無しさん@4周年:03/09/05 01:28 ID:K86p1xrI
>>336
生物兵器は所有してたけど、必ずしも人体実験が行われたとは言えない。
ま、多少は「あったかもしれない」けど。

で、化学兵器は所有してたっけ?してなかったんじゃない?

349 :名無しさん@4周年:03/09/05 01:28 ID:jnMJAVtL
>>329
資料だせよ。

350 :名無しさん@4周年:03/09/05 01:28 ID:GVyunxeF
最近平気

351 :名無しさん@4周年:03/09/05 01:29 ID:qKz+83ib
ID:FpcA8gMWは小林の言ってることを垂れ流してるだけで、
自分の脳味噌使ってない。レスを見ればわかる。

352 :名無しさん@4周年:03/09/05 01:29 ID:FIdHGHef
で、肝心の悪魔の飽食読んだ奴こん中にいるの?
小説としてはおもしろいの?

353 :名無しさん@4周年:03/09/05 01:29 ID:90UAgCca
病的なのがいるけどタイムマシンでも作って自分の目で見てくるしかないぞ。

354 :名無しさん@4周年:03/09/05 01:29 ID:f91hktZV
>>329
>実際、ノモンハン事件で、細菌兵器が使われ

ソースキボンヌ

355 :名無しさん@4周年:03/09/05 01:30 ID:SXNABl8I
右に曲がり過ぎてる人がいるね。こんな奴と一緒に朝鮮叩きしてたのかと思うと吐き気がする。

356 :名無しさん@4周年:03/09/05 01:30 ID:FpcA8gMW
>>343
屁理屈ばかりだな。お前は。
さっさとシナに移住汁!

で、話を続けるのならまず史料。
とにかく史料を出せ。
憶測はいらん。中傷もいらん。
史料。


357 :名無しさん@4周年:03/09/05 01:30 ID:YOP6O0gL
>>338
普通の開胸手術の写真なのに、
白黒でなんか恐ろしげに見えるというだけの理由で、
人体実験の証拠写真にされてたりしたね。(w

358 :窓際国会議員 ◆DQN2chJHes :03/09/05 01:30 ID:xEDzjupF
( ´D`)ノ<読み物としては面白いれす。>>352
        ブックオフでも探せば100円であるれす。(w

359 :名無しさん@4周年:03/09/05 01:30 ID:FpcA8gMW
>>346
>>326が先に馬鹿ボケって使ってんだよ。


360 :名無しさん@4周年:03/09/05 01:31 ID:VllMAXMf
でっ732部隊と730部隊の人は何をしてたんですか?

361 :名無しさん@4周年:03/09/05 01:31 ID:TUdHsB2j
サヨは日本人の残虐性を強調して、日本人の自尊心を傷つけよう、と
する意図があるから、話が誇張される。

しかし、実際は必然性があっただけのこと。

南京大虐殺は、便衣兵の掃討。
731部隊は、生物兵器の開発。

だから、日本人が残虐なんじゃなくて、それなりに必然性があったわけね。
中には、頭のおかしな奴がいたのも事実だが。

362 :名無しさん@4周年:03/09/05 01:31 ID:qKz+83ib
>>355
たとえば1万人も人間がいたら1人ぐらいキチガイもいるさ。

あんまり悲観的になるな。

363 :335:03/09/05 01:31 ID:uM4olM5e
>>347
おまいが冷静じゃないって事だけははっきりわかった
俺がどういう論調か、ID検索して見て見なさい

お茶飲んで落ち着け
(  ゚Д゚)⊃旦 < 茶飲め

364 :名無しさん@4周年:03/09/05 01:31 ID:FpcA8gMW
>>351
はいはい中傷の前に史料は?
あるのかないのかはっきりしろ。
なければ証拠が無いという事。
つまり話しにならんという事。


365 :名無しさん@4周年:03/09/05 01:31 ID:f91hktZV
>>352
厨房の時読んだが結構ショック受けた記憶あり。
でも最近のオカルト小説の方が描写は上手いなw


366 :Omoti@銀行系工⊃丿Ξ又卜 ◆hFOmotia5o :03/09/05 01:32 ID:TXPqNnbs
んじゃー今度
731をテーマにしたゲームでも出すかな
ポスタルの開発者を引き抜いて。


367 :名無しさん@4周年:03/09/05 01:32 ID:90UAgCca
人間を使わないとわかんないしそれが一番てっとり早いんだから
どの国もやってと思うぞ、やらない方がおかしいってもんだ。
漏れが責任ある立場ならやらせる

368 :名無しさん@4周年:03/09/05 01:32 ID:jnMJAVtL
言っとくが、細菌兵器なんて、戦闘中の軍隊には全く役に立たないぞ。
科学兵器と違って、細菌兵器は、最低でも敵死ぬまで数日かかるんだ。
実際に攻撃している軍隊に細菌兵器使うなんて、ただのアホだ。


369 :名無しさん@4周年:03/09/05 01:32 ID:K86p1xrI
>>352
読んだけど、時間の無駄だった。
ただ、リアル工房だったから家庭科とかの授業の暇つぶしにはなった

370 :名無しさん@4周年:03/09/05 01:32 ID:KJtApLwW
>>352
正直エログロ小説と大して変わらん、大人が読んだら突っ込みどころ満載
ただし消防に読ませたら強烈な刷り込みが期待できる内容ではある。

371 :名無しさん@4周年:03/09/05 01:32 ID:f91hktZV
>>356
レス付けるな、ヴォケ!>4回目w


372 :名無しさん@4周年:03/09/05 01:32 ID:YOP6O0gL
>>342
たまには新聞読めよ。
中国内陸部はWHOから毎年毎年ペスト汚染地域に指定されてるぞ。

昔からこうなの。

373 :名無しさん@4周年:03/09/05 01:32 ID:hlgJ50Zz
すんげーきなくせぇー

374 :名無しさん@4周年:03/09/05 01:33 ID:FHoVn82e
川田悦子もヒマだねー

375 :名無しさん@4周年:03/09/05 01:33 ID:hlgJ50Zz
ぐんくつの響きが

376 :ppp 9・3(=゜ω゜)ノ…:03/09/05 01:33 ID:4G0FpLG3
当時は毒ガスだろうが何だろうが、そういう時代なのよ、
今の感覚で犯罪だとか抜かしてもただ馬鹿を晒すだけだろ、そこが分からんか?

377 :名無しさん@4周年:03/09/05 01:33 ID:qKz+83ib
>>364
>資料は?

って俺は南京の話なんかしてない。

お前がリア厨でスレの品質を下げてるだけだから消えろと言ってるんだ。
わかったら、高校受験の勉強でもしてろ。

378 :名無しさん@4周年:03/09/05 01:33 ID:pWr50Rn0
>>352

ついでにレンタルビデオ屋に行って「黒い太陽」を借りてみろ。

379 :名無しさん@4周年:03/09/05 01:34 ID:OKGAe+oT
>>329

ジューコフ将軍が入り口を溶接して戦車に兵を閉じ込め戦わせたのは有名
日本兵の肉弾戦術対策を兼ねてたとはいえ、

流石ソ連

380 :名無しさん@4周年:03/09/05 01:34 ID:pWr50Rn0
>>371
ふふーん

381 :名無しさん@4周年:03/09/05 01:34 ID:FpcA8gMW
>>371
なんでもいいけど史料だせ。
まだでないのか。

>>372
ほんとわらかすよな。
史料もでないわ、いいまかされているわ。
ホントサヨクって馬鹿多いな。


382 :名無しさん@お腹いっぱい:03/09/05 01:34 ID:7MOg82UT
川田先生は、この資料を使って何をしたいの?

中国、韓国、北朝鮮に材料提供しているの?

383 :名無しさん@4周年:03/09/05 01:34 ID:uM4olM5e
>>368
その辺は結構引っかかるんだよな


384 :名無しさん@4周年:03/09/05 01:35 ID:OniYgCEC
2ちゃんで一次資料、一次資料とわめくバカが出始めたのは
戦争論2が出てから、気持ちは分かるがバカにしか見えないから
一次資料という言葉を使うのはやめたほうがいい。

385 :名無しさん@4周年:03/09/05 01:35 ID:056+Lg4N
>>352
リア厨のときそれで読書感想文書いた
どう書いたかは覚えてないけど

386 :名無しさん@4周年:03/09/05 01:35 ID:f91hktZV
>>363
ID検索して発言を確かめるなんて、
火病起こしてる哀れなFpcA8gMWには無理な相談。
相手のレスが全て中傷にしか見えないんだなw


387 :名無しさん@4周年:03/09/05 01:35 ID:jnMJAVtL
>>352
高校のころに読んだな。残虐な行為が連発して書かれてるんで、
ちょっとネガティブになったが、4割くらいは眉に唾つけてた。
どうも、信憑性がいまいちに感じたな。基本的に活字を疑わない
ころの話だったから、今読んだら、多分笑っちまうだろうと思う。

388 :名無しさん@4周年:03/09/05 01:35 ID:FpcA8gMW
>>377
南京の話じゃねーだろ。
731の話だろ。
ついでにいえば消えろ消えろとうるさいが、
史料もなく議論するほうがおかしいのよ!


389 :名無しさん@4周年:03/09/05 01:35 ID:90UAgCca
つうか資料なんて一次も二次もないだろ、書き手が嘘かけば終わり。

390 :名無しさん@4周年:03/09/05 01:36 ID:qKz+83ib
>>384
同じ小林読者としてID:FpcA8gMWの蛮行は目に余る。

391 :名無しさん@4周年:03/09/05 01:36 ID:hlgJ50Zz
教え子を再び戦場に送るなぁー

392 :名無しさん@4周年:03/09/05 01:36 ID:f91hktZV
>>381
なんでもいいけど資料はない。
まだわからないのか。


393 :名無しさん@4周年:03/09/05 01:36 ID:90UAgCca
小林の漫画はミスリードとか全開だからなぁ。

394 :352:03/09/05 01:36 ID:FIdHGHef
けっこう読まれてるんだね>悪魔の飽食
商業的には大成功だったわけだ
森村誠一オヤジが好きだったから探せばあるかも

395 :名無しさん@4周年:03/09/05 01:36 ID:/GiQpev1
731部隊長、石井四郎が軍事裁判で裁かれなかったのは、
アメリカに事件データを提供したから、って噂は?

396 :名無しさん@4周年:03/09/05 01:37 ID:YOP6O0gL
>>378
つっこみどころ多過ぎだよね。(w

さすがの俺もモニタに向かって「なんじゃそりゃ?!」連発したよ。

397 :名無しさん@4周年:03/09/05 01:37 ID:FpcA8gMW
でも実際、このスレで史料でていないのは事実。
つまり証拠が出ていないのに何の話をするんだ?
謝罪と賠償と誠意でODAで尽くせってか?


398 :名無しさん@4周年:03/09/05 01:37 ID:TUdHsB2j
オウムでも、化学兵器や生物兵器を開発して、
人体実験していただろ。

それと同じこと。生物兵器を開発したのに、
人体実験しないほうがおかしい。

399 :名無しさん@4周年:03/09/05 01:37 ID:K86p1xrI
>>394
俺の名誉のために言っておくが、俺は買ってないぞ。
学校の図書室で借りたんだからな

400 :名無しさん@4周年:03/09/05 01:38 ID:90UAgCca
731部隊の謝罪と賠償なんてしてたか?

401 :名無しさん@4周年:03/09/05 01:38 ID:qKz+83ib
>>388
もういいから消えろ。
速やかな議論と健全なスレの進行に邪魔だ。
お前みたいな奴がいるから右派は馬鹿とか言われるんだよ。

あと最低半年ROMしろ。

402 :名無しさん@4周年:03/09/05 01:38 ID:TUdHsB2j
だから、なぜ、アメリカが731部隊を追求しなかったかというと、
アメリカも人体実験をしていたから。

403 :名無しさん@4周年:03/09/05 01:38 ID:6jNWZ/t5
どっちにしろ孫引きにしかならんから、ここで1次史料を出せと言っても
あまり意味が無い様な。当事者は鬼籍に入っている人も多いだろうし。

404 :名無しさん@4周年:03/09/05 01:38 ID:wXJ8UHwn
どーでもいいけど,どんな場合にも日本を弁護するだけが愛国的行動なんて
思ってる連中が2ちゃんにはいるよな.肯定すべきところはちゃんと肯定し,
否定すべきところはちゃんと否定して,そこから教訓を得るのが愛国的行動
ってもんだろ.

405 :名無しさん@4周年:03/09/05 01:39 ID:jnMJAVtL
>>389
基本的にリアルタイムで、当事者によって書かれた資料が一次資料。
その一次資料が、関係ない2者によって同じ内容が書かれていると、
かなり信憑性がある。

406 :ぺぺぺはチョンだよ:03/09/05 01:39 ID:0/80RjQK
┗┫  ┣┓
   ↑これを使ってる記者 ( ゜ペ)ノペペペφ ★  はアスペルガー症候群の在日チョンです。
朝鮮半島叩き系のスレを絶対に立てない事から在日朝鮮人と断定できます。
さらに、記事が「朝日新聞」「毎日新聞」という2大左翼誌からというのも在日朝鮮人という事が伺えます。
以後、一切の書き込みを自粛してください。すぐにdat落ちします。

( ゜ペ)ノペペペφ ★ の記者剥奪を希望する人、批判はこちらにお願いします。   
批判要望・自治議論スレッド★91
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1062470588/
ニュース速報+板など記者キャップ剥奪議論スレ★16
http://aa2.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1061908544/


407 :名無しさん@4周年:03/09/05 01:39 ID:pWr50Rn0
>>394
まあ学生の頃は学校やマスゴミに騙されまくってましたからな。

その頃は社会党連立政権だったし。

408 :名無しさん@4周年:03/09/05 01:39 ID:hlgJ50Zz
自称リベラルやクソウヨ馬鹿サヨばっかり

409 :名無しさん@4周年:03/09/05 01:39 ID:oETT0Sd9
犬で実験ねぇ
へー

410 :名無しさん@4周年:03/09/05 01:39 ID:FpcA8gMW
もともとこのスレおかしいんだよね。
集計したよーというニュースだろ?
それがなんかすりかわっているんだよね。
最終的にこのスレは戦争責任と謝罪と賠償という展開にもっていくんだろうね。
カツアゲのためにね。
もうそういう手段みすかしているよ。


411 :名無しさん@4周年:03/09/05 01:39 ID:056+Lg4N
悪魔の飽食は古本屋に初版ではないものの二、三刷りのがあったが
カバーで田原総一郎と本多勝一が絶賛してた
20年以上前サヨク絶頂時代だな


412 :名無しさん@4周年:03/09/05 01:40 ID:FpcA8gMW
>>402
だから文書でなぜでないんだろうねー
50年経ったからでるはずなのにおかしいね。


413 :名無しさん@4周年:03/09/05 01:40 ID:f91hktZV
>>404
同意 と、同時にその言葉を
半島の方々にも伝えたいものだとシミジミおもふ。


414 :名無しさん@4周年:03/09/05 01:40 ID:qKz+83ib
>>402
アメリカが人体実験をしていたというより
アメリカは731のデータが欲しくて仕方なかったから
データを全て米に渡して、日本側には残さないってのを条件に
731の人間を無罪放免にしたらしい。

415 :名無しさん@4周年:03/09/05 01:40 ID:VllMAXMf
>>404
そんなまともな事言われても...

416 :名無しさん@4周年:03/09/05 01:40 ID:jnMJAVtL
>>398
オウムは、いきなり実戦で使ったが。
で、出来が悪くて、大して殺せなかった。

417 :名無しさん@4周年:03/09/05 01:41 ID:Gg4mhJtR
なんで「今」公表する必要性があるんだろね
これもなんかの伏線かな・・・

418 :名無しさん@4周年:03/09/05 01:41 ID:90UAgCca
>>405
当時者が嘘書いてたら終わりジャン。
ゴットハンドみたいになるな。

419 :名無しさん@4周年:03/09/05 01:41 ID:FpcA8gMW
>>411
その2人が絶賛しているという事でもう評価定まったなw


420 :名無しさん@4周年:03/09/05 01:41 ID:BRTH8GaL
また意味不明なニュースだな。w

421 :名無しさん@4周年:03/09/05 01:41 ID:FIdHGHef
要するに森村誠一を問い詰めればいいんじゃないの
どんな資料に拠ったのか、誰から取材したのか。
まあ、小説ですから、と言われればそれまでだが。

422 :名無しさん@4周年:03/09/05 01:41 ID:oETT0Sd9
>>416
そういえばTBSさんがとっても喜んでましたね

423 :名無しさん@4周年:03/09/05 01:41 ID:wXJ8UHwn
>>384
しかも「一次資料,一次資料」とかいってても国会図書館なんかに出かけて
わざわざ確認する2ちゃんねらーなんて普通はいないよな(w

424 :名無しさん@4周年:03/09/05 01:41 ID:KJtApLwW
>ID:FpcA8gMW

人の話は聞かんは、文脈読み違えて難癖つけたうえに
簡単に人のことアホ呼ばわりしやがるわ…だめだこりゃ。
この糞電波厨房の脳には牛の糞が詰まってんだよ。

話にならんからNGワードに追加。

425 :名無しさん@4周年:03/09/05 01:42 ID:jnMJAVtL
>>403
といっても、一次史料がないってことは、ようするにガセネタってこと
だからな。

426 :名無しさん@4周年:03/09/05 01:42 ID:FpcA8gMW
>>404
だから。
否定的なことも何も証拠もなんもでていないのに何を反省するんだよ!
反省しようがないぞw


427 :名無しさん@4周年:03/09/05 01:42 ID:hlgJ50Zz
>>417
中国に媚びを売る為だよ

428 :名無しさん@4周年:03/09/05 01:42 ID:/GiQpev1
X‐FILEに731は宇宙人を解剖していた、ってネタがあったね。

429 :名無しさん@4周年:03/09/05 01:42 ID:qKz+83ib
>>404
YES。盲目な愛国は結局、国を滅ぼす。そう今のアメリカがそれだ。

430 :名無しさん@4周年:03/09/05 01:42 ID:056+Lg4N
>>419
だから俺はそれを見た時ほんと笑ったよ


431 :名無しさん@4周年:03/09/05 01:42 ID:pWr50Rn0
>>412
結構有名ですよ。
黒人に無断で梅毒の注射打ったり
駐屯地上空(しかも自国の)に最近散布したり

432 :名無しさん@4周年:03/09/05 01:42 ID:OniYgCEC
>>417
文章から察するに川田悦子が公開を迫ったんだろ。
なにかよからぬことを企んでそうだ。

433 :名無しさん@4周年:03/09/05 01:42 ID:FpcA8gMW
>>417
シナの指令があったからだろ。
目的は銭。
分かりやすいだろ。


434 :名無しさん@4周年:03/09/05 01:42 ID:N7G6LpFC
関東軍の給水部隊としては妥当な数では?>3560人

435 :名無しさん@4周年:03/09/05 01:43 ID:OKGAe+oT
>>404

海軍乙事件とかは怒り感じるそー

無能な参謀は国を滅ぼす







436 :名無しさん@4周年:03/09/05 01:43 ID:SXNABl8I
>>404 禿同。自分の悪さを認めないで他の批判しか出来ないなら、傲慢な例の民族と何等変わり無いよ、

437 :名無しさん@4周年:03/09/05 01:43 ID:DHPogR8Y
よーし。ここらでおじいちゃんやヒイおじいちゃんが731部隊にいた悪魔の
子孫は恥ずかしがらずに挙手してください。しれ〜っと医者とかになって
るんでしょ?この屑がっ!!・・といってみるテスト。

438 :名無しさん@4周年:03/09/05 01:43 ID:BRTH8GaL
朝鮮擁護でなんの説得力もなくなった左翼


439 :名無しさん@4周年:03/09/05 01:44 ID:jnMJAVtL
>>408
そういや、代ゼミの便所に、「反日反米反ソ反中」って落書きがあってな。
思わず、→つけて、隣に「バカ」って書き込んじゃったよ。
あんたのレスみて、思いだした。

440 :名無しさん@4周年:03/09/05 01:44 ID:TUdHsB2j
アメリカなんて、日本人捕虜を輸送中の飛行機から突き落としたり
しているんだから、人体実験くらい間違いなくやっている。

441 :名無しさん@4周年:03/09/05 01:44 ID:K86p1xrI
>>418
ちゃんとレス読めよ。
一人の人間だけが書いた資料だと信憑性に欠けるが
関係ない2者以上の人間が実際に見てそこに共通点が見出せれば、その信憑性が高くなるって
>>405では言ってるんでしょ

442 :窓際国会議員 ◆DQN2chJHes :03/09/05 01:44 ID:xEDzjupF
ルルルル…
      !  ___
   .∧_∧  ||\  \
   (・ω・` ). ||  |二二|
  (  つつ ||/  /
|二二二二二二二二二二|
 || ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄||
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


     ∧_∧  ガチャ
     ( ´・ω・)コ
     ( oロ.ノ    ヱ
     `u―u'~~~~'〔◎〕
     """""""""""""""


      ・・・・・    | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
      ̄∨ ̄    .| 海軍乙━(゚∀゚)━━!!!!  |
     ∧_∧  ∠                |
     ( ´・ω・)コ    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     ( oロ.ノ    ヱ
     `u―u'~~~~'〔◎〕
     """""""""""""""


443 :名無しさん@4周年:03/09/05 01:44 ID:6jNWZ/t5
>>434
給水部隊は各師団にも有ります。防疫給水部ってのが。だから研究開発とかの
部隊だったんでしょう。

444 :名無しさん@4周年:03/09/05 01:44 ID:90UAgCca
漏れは馬鹿で貧乏な日本人より賢くて裕福な韓国人の方が好きだな。

445 :名無しさん@4周年:03/09/05 01:45 ID:056+Lg4N
あと中学校の時の社会科の資料集に悪魔の飽食の本文が引用されてた

446 :名無しさん@4周年:03/09/05 01:45 ID:YOP6O0gL
>>411
結局はそうゆうこと。時代が祭り上げた「物語」だったのさ。

そもそも常識で考えれば、
ある国の軍隊が外国勢力から裁かれるなんてのが基地外沙汰なんだよ。

そこに気付きもせずに自国の軍の特定の部隊を戦争犯罪者呼ばわりする国民は、
狂っているとしか思えない。

447 :名無しさん@4周年:03/09/05 01:45 ID:oETT0Sd9
大量大漁大猟

448 :名無しさん@4周年:03/09/05 01:45 ID:uM4olM5e
>>418
嘘を書けない必然性があると信頼性がグーンとアップする罠
例えば、731部隊の人数が明らかになったわけだが、そいつらの食料の調達、配分に関係する文書だと
正確な人数の把握が必要になるだろうし

449 :名無しさん@4周年:03/09/05 01:45 ID:KJtApLwW
>>444
・・・・・・まだいたの?

450 :名無しさん@4周年:03/09/05 01:45 ID:FpcA8gMW
>>431
だからさ、米国じゃなくて日本の731がらみの話がなんであちらに
文書化されてないんだろうって話。
そーいう取引あるなら、50年後に文書で公開されるじゃんか。


451 :名無しさん@4周年:03/09/05 01:45 ID:jnMJAVtL
>>418
いや、だから、関係のない2者が同じことを書いているのが条件だって。


452 :名無しさん@4周年:03/09/05 01:46 ID:qKz+83ib
>>444
なんで朝鮮ネタがでてくるんだ???
話をそらすようなことはやめませう。

453 :名無しさん@4周年:03/09/05 01:46 ID:3wFbJl67
>>440
広島と長崎でやってるな

454 :名無しさん@4周年:03/09/05 01:46 ID:f91hktZV
>>434
うむ。
あの広大な満州の地で、不衛生な水質を検査すんだから、
当然それぐらいは必要だと素人ながら思う。


455 :名無しさん@4周年:03/09/05 01:46 ID:Gg4mhJtR
じゃあ次はそろそろアサピーが特集記事掲載
その後にシナが謝罪と賠償を要求ってかw

456 :名無しさん@4周年:03/09/05 01:47 ID:90UAgCca
>>441
731の話なんて時間の差さえあれエジプトの発掘と同じようなもんだからな
当事者からの証言がどれだけ取れてるかは興味あるところだが。

457 :名無しさん@4周年:03/09/05 01:47 ID:hlgJ50Zz
444 :名無しさん@4周年 :03/09/05 01:44 ID:90UAgCca
漏れは馬鹿で貧乏な日本人より賢くて裕福な韓国人の方が好きだな

458 :名無しさん@4周年:03/09/05 01:47 ID:yl8VJawE
かれこれ20年も前になるだろうか、宇都宮市に住んでいたときに
731部隊に所属していたという方にお会いしたことがある。
その人は自分は人体実験みたいなものは見たことがないと
言っていた。 基地?の配置図みたいなものまで見せてもらった
ように記憶しているが、結構広い場所なので、どこかでそんなことが
あってもわからなかったのではないかと思ったのを覚えている。

459 :名無しさん@4周年:03/09/05 01:47 ID:uM4olM5e
>>444
釣り氏だったと告白キタ━━━━━━≡゚∀゚)≡゚∀゚)≡゚∀゚)≡゚∀゚)≡゚∀゚)━━━━━━!!!!!

460 :名無しさん@4周年:03/09/05 01:48 ID:d/mznFeg
地球は丸いという公式資料を今すぐ出せ
悪魔の飽食はあてにならんという公式資料を出せ
あてになるという公式資料を出せ
おまいらが今現在生きているという公式資料を出せ

わかったか、すべていんちきだ

461 :名無しさん@4周年:03/09/05 01:48 ID:90UAgCca
>>457
貧乏なやつは心も貧しい、大体にして信用もおけない。

462 :名無しさん@4周年:03/09/05 01:48 ID:Fy5nXmKN
>>404
その言葉の後に、だから日本がした悪い事にはちゃんと謝罪と賠償をするんですよ。
被害者の中国韓国の主張を誠意を持って聞かなきゃいけませんよって繋げられると、
実態が掴めるまで出来ねーよとしか言えない。

463 :名無しさん@4周年:03/09/05 01:48 ID:BRTH8GaL
ところで、南京30万の動かぬ証拠どーなった?

464 :名無しさん@4周年:03/09/05 01:48 ID:FpcA8gMW
そもそも給水部隊の人数の話が>>404のような話にかわるのが変だね。
部隊が給水以外の任務をしたと主張するのなら、史料を出して検討しよう
じゃないかといっているのに、中傷ばかりで肝心の史料が出ない。
これだけいっているのになんちゃでないのはおかしいと思うんだよね。
マジでそう思わないか?


465 :名無しさん@4周年:03/09/05 01:49 ID:k6UC0PEP
>>444
それは韓国人が馬鹿で貧乏で幼稚で不細工で不衛生でモラルが低い事への
皮肉ですか?

466 :名無しさん@4周年:03/09/05 01:50 ID:SxJUam/y
>>451
その二者が関係ない事をどうやって証明するかが問題だ。


467 :名無しさん@4周年:03/09/05 01:50 ID:FpcA8gMW
>>460
話の次元がちがうね。
いいからさ。この件の史料というかたたき台を出せよ。
話はそれからだと何度いったらわかるんだ?


468 :名無しさん@4周年:03/09/05 01:50 ID:sR6YTXaf

http://www.anti731saikinsen.net/1shin/zennbunn.html

469 :名無しさん@4周年:03/09/05 01:50 ID:uM4olM5e
>>443
731ってのは、その防疫給水部の一つじゃないの?
厨な質問かもしれないが、なにとぞ答えてくだされ

470 :名無しさん@4周年:03/09/05 01:50 ID:056+Lg4N
悪魔の飽食を読んだ人は多いと思うが
続悪魔の飽食、悪魔の飽食第三部まで呼んだ人は少なかろう
だんだんつまんなくなってったけど

471 :名無しさん@4周年:03/09/05 01:50 ID:qKz+83ib
>>464

>>404はお前に言ってるんだよ。
レスの真意を理解しろ。相当頭悪いな(w

472 :名無しさん@4周年:03/09/05 01:51 ID:90UAgCca
>>460
地球が丸いのは水平線みればわかるけどな。w

473 :名無しさん@4周年:03/09/05 01:51 ID:YOP6O0gL
>>450
結局アメリカにも無いんだよ。731の残虐医療の資料なんて。
だからいつまで経っても出てこない。

そりゃそうだ。
元から存在してないんだもん。(w

つまり石井は資料渡して戦犯を免れたってのも、戦後の都市伝説に過ぎないってこと。
終戦直後の日本国民は、戦犯狩りに戦々恐々とした日々を送ってたからだろうね。
こういう物語も沸いてきて不思議は無い。

474 :名無しさん@4周年:03/09/05 01:51 ID:k6UC0PEP
731部隊復活を熱望

475 :名無しさん@4周年:03/09/05 01:52 ID:Gg4mhJtR
川田議員の政策みて>>1を納得できたよ
平和憲法をを守ることが政策だもんなw

476 :名無しさん@4周年:03/09/05 01:52 ID:oETT0Sd9
>>473
やっぱり架空のものだったのか
全てがネタだとは・・・
まぁ、三流の妄想小説くらいのお話ですかね

477 :名無しさん@4周年:03/09/05 01:52 ID:d/mznFeg
たたき台でいいなら
731部隊で検索すればいいじゃないか
山ほどでてくるぞ
漏れはあった派でもなかった派でもないからどっちでもいいが
出せ出せ言う前に自分でそのくらいの努力はしてるのかね

478 :名無しさん@4周年:03/09/05 01:52 ID:FpcA8gMW
>>471
だからなー否定的な事も史料があって、これこれが事実ですとなって
はじめて確定するもんだよ。
このスレで話にならんというのはソースも糞もなんも無いという事。
人数の話があさっての話題になるもんな。
多分目的があって誘導している奴がいるんだろうね。


479 :名無しさん@4周年:03/09/05 01:52 ID:SxJUam/y
>>472
ほんとにそう思う?

君が学んだ物理学や数学が正しい事ってどうやって証明する?


480 :名無しさん@4周年:03/09/05 01:52 ID:90UAgCca
一緒に真実を探求していこうよとか言えないところに
厨右翼の青臭さと弱さがあるな。


481 :名無しさん@4周年:03/09/05 01:53 ID:OniYgCEC
731部隊が何の目的のために何をしていたのか。
結局、資料も証言もほとんど公開されていないんだから
議論のしようもない。これを期に公平な立場で検証が進めばいいのだが
川田悦子衆院議員(無所属)じゃな・・・・

482 :名無しさん@4周年:03/09/05 01:53 ID:jnMJAVtL
>>466
関係ない2者を探すのは、そうそう難しくないだろう。
逆に言えば、関係のある当事者しかいない中での証言なんぞ、
一切信用できないってことだが。

483 :名無しさん@4周年:03/09/05 01:53 ID:FpcA8gMW
>>473
そう。あんたはよく理解しているな。
というか、俺を好き放題いっている奴らはなんかおかしいというか、
理屈こねて実証していないんだよね。
ひじょーに不可解!


484 :名無しさん@4周年:03/09/05 01:54 ID:90UAgCca
>>479
物理や数学なんていらない、だって目で見て丸いんだもん。
でも、その理屈だと自分の目が疑わしいな。w
いや、自分の存在自体も疑わしい。w

485 :名無しさん@4周年:03/09/05 01:54 ID:q+iP4F4X
>>479
それは実験やってる人間への挑戦か?

486 :名無しさん@4周年:03/09/05 01:54 ID:d/mznFeg
476よ
全てがネタだと断言できる証拠もまたないのだよ

487 :名無しさん@4周年:03/09/05 01:54 ID:SXNABl8I
>>464 お前は、日本が全く悪い事したこと無い国だと思ってるの?

488 :名無しさん@4周年:03/09/05 01:54 ID:BRTH8GaL
南京30万の動かぬ証拠はまだか

489 :名無しさん@4周年:03/09/05 01:54 ID:1C54Ip5w
また、ありもしない話を捏造するのか。

490 :名無しさん@4周年:03/09/05 01:55 ID:FpcA8gMW
>>480
お前、さっき半島マンセーといっていた奴とID同じ!
しんようできねー!


491 :名無しさん@4周年:03/09/05 01:55 ID:K86p1xrI
仮に731部隊が人体実験に本格的に取り組んでいたとしても
3560人が防疫給水と掛け持ちで行った人体実験の資料を当時のアメリカが欲しがっていたとも思えない。

何でもかんでも「有罪」にしてた戦勝国がその程度の資料で無罪にしたとも思えないし

492 : :03/09/05 01:55 ID:yp/MrnVG
北朝鮮の立場が悪くなるたびに
この手の話が出てくるのは何故なのでしょう…

493 :名無しさん@4周年:03/09/05 01:55 ID:TUdHsB2j
ノーベル賞を受賞した湯川秀樹でさえ、戦時中は、
軍事研究に携わり、「殺人光線」を開発して、河原で実験を行い、
猫一匹を黒こげにしたという記録が残っている。

これは笑い話だが、731部隊では、当時一線級の医学者が集まって
生物兵器の開発をしていたことは間違いない。
で、こっちは、人体実験もしたし、実戦で使ったし、アメリカにも
実験データを提供したので、シャレにならないから極秘扱いに
なっているだけ。

494 :名無しさん@4周年:03/09/05 01:55 ID:2xjKJMiJ
船を望遠鏡で見送ると段々下に下がっていくので地球は100%丸い。

495 :名無しさん@4周年:03/09/05 01:56 ID:xGZAnw18
全ての”証拠写真”が捏造認定された悪魔の飽食の
何の具体的証拠もない証言部分を信じるなんて馬鹿すぎ。


496 :名無しさん@4周年:03/09/05 01:56 ID:wXJ8UHwn
>>462
教訓を得るってのは謝罪と賠償をすべきだってことか?君は2ちゃんの見過ぎで
考え方がどこかねじ曲がってるんじゃないの?
過去から教訓を得るってのは他の国は関係ないことだし.



497 :名無しさん@4周年:03/09/05 01:56 ID:SxJUam/y
>>484
水平線が水平に見えないのは地球が丸いからではなくて、遠くの海面が謎の力で盛り上がって見えているだけかも。
潮汐力とか。


498 :名無しさん@4周年:03/09/05 01:56 ID:qKz+83ib
>>490
お前の方が信用できないよ。

499 :名無しさん@4周年:03/09/05 01:56 ID:jnMJAVtL
>>479
いろんな人間が証明しているんだから、それを勉強しなよ。

500 :名無しさん@4周年:03/09/05 01:56 ID:uM4olM5e
生体実験(あえてこの用語を使うが)してないって考える方にちょっと無理があるきがする
それを即、悪い事とも言えないが


501 :名無しさん@4周年:03/09/05 01:57 ID:eAhlhMS5
>>491
どんな資料でも米国は欲しがるでしょ。
ソ連にやるくらいなら。

502 :名無しさん@4周年:03/09/05 01:57 ID:FpcA8gMW
>>487
おいおい。
善悪の判断以前に証拠が無いと訴訟もできないのは分かるよな。
議論のたたき台はぐぐればいいという奴いるけどさ。
韓国の頭蓋骨つみあげただけの博物館だとか
市民グループ(たぶんプロ市民)のあやしげなソースばかりじゃん。
俺がいっているのはなー
一次史料だよ!
わかるか?


503 :名無しさん@4周年:03/09/05 01:57 ID:k6UC0PEP
>>480
ここの住人は捏造の歴史でしか民族的アイデンティティーを保てない
悲劇の民族の人間と歴史について探求する事の無意味さを知っている。

504 :名無しさん@4周年:03/09/05 01:57 ID:FpcA8gMW
>>491
そもそも東京裁判ででないもんなー。


505 :名無しさん@4周年:03/09/05 01:57 ID:qKz+83ib
731が人体実験してたかどうかなんて
このスレでいくら議論したって結論が出るわけがない。

タイムマシンでも作らない限り。

506 :名無しさん@4周年:03/09/05 01:58 ID:N7G6LpFC
死刑囚を使った人体実験は世界中の国で行われていたよ。


507 :名無しさん@4周年:03/09/05 01:58 ID:FpcA8gMW
>>493
出所不明の怪談話は大概サヨクの嘘話だね。


508 :名無しさん@4周年:03/09/05 01:58 ID:f91hktZV
>>505
ラベンダーぢゃ無理でしか?

509 :名無しさん@4周年:03/09/05 01:58 ID:qKz+83ib
人体実験して何が悪い?

510 :名無しさん@4周年:03/09/05 01:59 ID:6jNWZ/t5
>>469
731部隊はもっと規模が大きいと思われます。独立した研究機関の様ですし。
組織と編成に触れてあるページが有ったんで、貼っておきます。
ttp://homepage3.nifty.com/time-trek/war/731-org.html

511 :名無しさん@4周年:03/09/05 01:59 ID:uM4olM5e
>>506
むしろやってなかったら、そっちの方が問題だと思うけどな
各国が国力競う中、やる気あるのかよって感じで

512 :名無しさん@4周年:03/09/05 01:59 ID:SxJUam/y
>>485
だとしたらどう応える?


513 :名無しさん@4周年:03/09/05 01:59 ID:OniYgCEC
>>505
じゃ、タイムマシンの作り方から議論するか。

514 :あぁ!!:03/09/05 01:59 ID:SXNABl8I
釣り臭い・・・

515 :名無しさん@4周年:03/09/05 01:59 ID:OKGAe+oT
>>493
電子レンジで濡れた猫を乾かしては逝けません

516 :名無しさん@4周年:03/09/05 01:59 ID:K86p1xrI
>>501
でも片手間で行った人体実験の資料を中将の石井四郎を無罪にしてまで欲しがらないし、
件の「悪魔の飽食」では石井の家にGHQが直接訪ねて資料を貰ったことになってるから
ソ連に渡るとは考えがたい

517 :名無しさん@4周年:03/09/05 02:00 ID:FpcA8gMW
>>505
歴史の事実は発掘や調査で確定していくもの。
当時の資料とかでな。


518 :名無しさん@4周年:03/09/05 02:00 ID:f91hktZV
>>513
ドラえもんの方が先かもな。



519 :名無しさん@4周年:03/09/05 02:00 ID:YOP6O0gL
>>483
七三一部隊の悪行伝説は、UFOとか心霊現象とかの話と根は同じなんだよ。

オカルティックでマッドで胸が躍るようなバイオレンスが含まれた物語を、
世間の退屈で平凡な人間が信じたがっているだけ。

そういう人種は、証拠なんてあってもなくても気にしないもんなんだよ。

520 :名無しさん@4周年:03/09/05 02:00 ID:eAhlhMS5
>>504
それ言うたら、東京裁判は正当な
裁判かどうかの議論が出てきそう

521 :名無しさん@4周年:03/09/05 02:00 ID:QO0ThrhM
>>493
研究に携わった人全員口止めするのは難しくないか?
証言しているのは南京でお馴染みの中帰連の連中なのだが

522 :名無しさん@4周年:03/09/05 02:01 ID:SxJUam/y
>>499
その色んな人間が本当に証明した事が証明出来るのかと(以下略)
世界中の人間が君を騙しているのかもしれないし。

もちろん俺も含めて。


523 :469:03/09/05 02:01 ID:uM4olM5e
>>510
サンクス
やっぱり、感染症関係の研究に力を入れてたみたいですね

524 :名無しさん@4周年:03/09/05 02:01 ID:qKz+83ib
>>517
そうだ。よくわかってるじゃないかエライエライ

525 :名無しさん@4周年:03/09/05 02:02 ID:90UAgCca
>>483
ラブホに若いカップルが入っていきました、それを見たA君は学校で
「ラブホに入るカップルはセクースをしてるんだな」と友達に話しました。
するとB君が「二人がホテルに入ったのは事実だがセクースしたかどうかは
わからない、セクースした証明をしろ」とくってかかります。
A君:「そんなの本人が確認できないから証明できない」と答えました
B君:「なら二人はセクースしてないんだ」
かくしてその時点ではラブホテルでセクースしてるカップルはいない事になりましたとさ。

526 :名無しさん@4周年:03/09/05 02:02 ID:FpcA8gMW
>>519
あんた良く理解しているじゃないか。
このスレの雰囲気なにかおかしいよね。
洗脳されたか最初からそういう目的で来たとしか思えない
プロ市民どもに教えてあげよう!


527 :名無しさん@4周年:03/09/05 02:02 ID:wXJ8UHwn
>>504
そんなこといったら,天皇の責任問題だって宮中派と天皇免責派の工作(?)で
東京裁判には取り上げられなかったしなぁ… なんにしろ,今のところは真実は
闇の中ってところか…

528 :名無しさん@4周年:03/09/05 02:02 ID:SxJUam/y
>>520
まあ結局は論理も何も殴り合いで勝ったヤツが全て正しいという事にしかならんと言う事で。


529 :名無しさん@4周年:03/09/05 02:02 ID:BRTH8GaL
南京300万の動かぬ証拠はまだか

530 :名無しさん@4周年:03/09/05 02:03 ID:90UAgCca
>>490
何勘違いしてるんだ?馬鹿な日本人は賢い韓国人より嫌いだって書いただけだぞ。

531 :名無しさん@4周年:03/09/05 02:03 ID:Fy5nXmKN
>>525
すごーく説得力のあるかもしれない例だな。

532 :名無しさん@4周年:03/09/05 02:03 ID:nH/IfNWu
意図的に骨を折って、回復過程を製薬関係者に調べさせる「骨折バイト」なるものが存在してるわけだが、
あれも人体実験だよな。

533 :名無しさん@4周年:03/09/05 02:03 ID:N7G6LpFC
>511
そのとおり。生物化学兵器からどう身を守るかと言う研究をしない軍はないからね。

534 :名無しさん@4周年:03/09/05 02:03 ID:f91hktZV
>>525
ワラタ

535 :名無しさん@4周年:03/09/05 02:04 ID:hlgJ50Zz
>>530
貴様と俺とは革命同士

536 :名無しさん@4周年:03/09/05 02:04 ID:qKz+83ib
>>528
それが悲しい現実なわけで。

537 :名無しさん@4周年:03/09/05 02:04 ID:FpcA8gMW
>>510
そのHP掘り返して
http://homepage3.nifty.com/time-trek/war/camp731.html
いろいろみたけどさぁ
関係史料とか参照史料がどこにも明記されていないね。
こいつの主観ジャン。
元ネタは悪魔の飽食からの引用だったら笑うぞ。


538 :名無しさん@4周年:03/09/05 02:04 ID:tyyxf6Jw
またまた謝罪と賠償ですか…
この間の毒ガスといい、なぜにこうもキチンと伏線がはられるんでしょうかね

539 :名無しさん@4周年:03/09/05 02:04 ID:K86p1xrI
勝てば官軍、負ければ賊軍

540 :名無しさん@4周年:03/09/05 02:05 ID:jnMJAVtL
731部隊の話は、そうとうにあやふやだろ。生物兵器なんか
研究してたかどうかすら怪しい。今だって、まともに機能した
生物兵器なんぞないしな。
防疫ってんなら、むろん研究してたろうけどな。なにしろ、当時
の戦場では、戦闘による死亡より、病死の方がはるかに多いんだ
から、生物兵器なんぞという迂遠なもの作るより、自軍の病人の
治療や予防を研究するほうが、圧倒的に切実だったはずだ。

541 :名無しさん@4周年:03/09/05 02:05 ID:d/mznFeg
人体実験のどこが悪いとかいってる奴は
アメリカが反抗的なイラク人使って毒ガス実験始めて
国連に指摘されてどこが悪いと開き直っても
批判はしないのかね

542 :名無しさん@4周年:03/09/05 02:05 ID:FpcA8gMW
>>524
で、事実を確定しなければならないので、
一次史料を出してください。


543 :名無しさん@4周年:03/09/05 02:05 ID:SXNABl8I
骨折りのバイトは一回十万だよ。

544 :名無しさん@4周年:03/09/05 02:06 ID:qKz+83ib
>>541
時代が違う。

545 :名無しさん@4周年:03/09/05 02:06 ID:BRTH8GaL
南京3000万の動かぬ証拠はまだか

546 :名無しさん@4周年:03/09/05 02:06 ID:qKz+83ib
>>542
君は何と戦ってるの?

547 :名無しさん@4周年:03/09/05 02:06 ID:nH/IfNWu
>>541
また意味不明な妄想が始まったよ。

548 :名無しさん@4周年:03/09/05 02:06 ID:q+iP4F4X
>>512
今の法則が未来永劫完全に正しいとは言わん.

ただ,理論を実証するために実験やってる訳で,少なくとも
教科書に載るような法則はすでに実験で証明済み.

再現性がでなきゃ法則とは言わん.それが怪しいと思うんなら,
根拠を示してくれ.

549 :名無しさん@4周年:03/09/05 02:07 ID:SxJUam/y
>>525
>かくしてその時点ではラブホテルでセクースしてるカップルはいない事になりましたとさ。
それは変だろう。
一つのサンプルが全てに適用されるわけではないよ。

この世にラブホテルが一件、部屋は一部屋しかなく、一人客が入った時点で消滅し、
以後ラブホテルが立つ事がないなら解らないが。


550 :名無しさん@4周年:03/09/05 02:07 ID:5oNUqvMm

最近、ヒ素混入井戸水で住人が健康障害とか、
中国で旧日本軍の化学兵器が云々とか、多くないか?

政治的に情報を大量に投入しているような感じ。

551 :名無しさん@4周年:03/09/05 02:07 ID:d/mznFeg
何を根拠に妄想と?
過程の話だろ

552 :名無しさん@4周年:03/09/05 02:07 ID:N7G6LpFC
>540
それに当時の中国は風土病が蔓延していた暗黒大陸。
大規模な防疫部隊が必要だった事は容易に想像できる。

553 :名無しさん@4周年:03/09/05 02:07 ID:SXNABl8I
たんそ菌は731が作ったんだろ?米が資料持ってっちゃったけど

554 :名無しさん@4周年:03/09/05 02:07 ID:eAhlhMS5
>>543
直るまでのこと考えたら、あまり割に合わないな……

555 :名無しさん@4周年:03/09/05 02:08 ID:dLKO0x2C
現代の時代にも「731部隊」を復活させるのだ!

556 :名無しさん@4周年:03/09/05 02:08 ID:K86p1xrI
>>540
同意。
当時の日本としては日露戦争の時に防疫が不十分だったために
多くの兵が感染症で戦闘不能になったり、死んだりした。

だから戦争に真剣に取り組んでいた日本はその反省を活かし本格的な防疫に取り組んでいた。
それに治水は生きるための大事だから3560人程度では「生体実験」なんてやってる暇はないと思う。

557 :名無しさん@4周年:03/09/05 02:08 ID:90UAgCca
>>549
その時点での彼らの情報には誰もセクースしてないわけだから問題なし

558 :名無しさん@4周年:03/09/05 02:09 ID:hlgJ50Zz
本勝マンセー

559 :名無しさん@4周年:03/09/05 02:09 ID:90UAgCca
If it walks like a duck, and quacks like a duck, it is a duck.

ことわざどおりでいいでないの。

560 :名無しさん@4周年:03/09/05 02:09 ID:jnMJAVtL
>>525
ラブホ→ホテル→ユースホステル→寝台車って変えていってみな。
ようするに左翼がやっていることは、
「あの若いカップルは一緒に寝台車に泊まった」を
「あの若いカップルは一緒にラブホに泊まった」って言い換えているんだ。

防疫→細菌を研究している→生物兵器→生体実験
っていうのが、悪質な置き換えであることくらいは理解しなよな。

561 :宮司 ◆zPS2mz9BTo :03/09/05 02:10 ID:gz4QZBDY
>>554
骨折なんて大体1月で直るだろう?
月10万のバイトなら悪くないと思うけどなぁ。

562 :名無しさん@4周年:03/09/05 02:10 ID:Vhzznn0o
>>537
ども。疑問に思われるなら、そこの作者の方に直接メールで問い合わせては
いかがかな?旧軍の登戸研究所に勤務されていた方の様ですし、ここで史料を
出せと言うよりは建設的かと。

563 :名無しさん@4周年:03/09/05 02:10 ID:OniYgCEC
漏れは731部隊に関しては否定も肯定もしない(出来ない)状態なんだが。
戦中、防疫任務を請け負ってた人間が毒ガス作ってたって言われたら。
否定の声明を出すなり、出版社訴えたりしないか、普通。
全員死んじまった訳じゃ無し。

564 :名無しさん@4周年:03/09/05 02:10 ID:f91hktZV
>>553
ほらほら
そんなあやふやなこと言うから、一次資料坊に火がついちゃうんだよw


565 :名無しさん@4周年:03/09/05 02:11 ID:qFm6kE2d
資料が無いから北朝鮮は核を持っていない。

これは真でしょうか

566 :名無しさん@4周年:03/09/05 02:11 ID:BRTH8GaL
南京30000万も動かぬ証拠まだ?

567 :名無しさん@4周年:03/09/05 02:11 ID:d/mznFeg
とにかく、ここでゴソゴソ言うより検索かけて
でてきた書籍を片っ端から読んで、そののち
自分で判断した方がかなりマシかと。

568 :名無しさん@4周年:03/09/05 02:12 ID:nH/IfNWu
>>563
百人切りの遺族と一緒だろ。回りの後押しがないと一個人(または家族)がキチガイサヨマスコミ相手に
裁判おこすなんて出来ない。

569 :名無しさん@4周年:03/09/05 02:12 ID:SXNABl8I
俺はマヨネーズ喰うだけで五万貰ってるわけだが。

570 :名無しさん@4周年:03/09/05 02:12 ID:Fy5nXmKN
>>565
疑惑と言う段階がある。謝罪にも賠償にも核兵器の廃棄にもならない状況。

571 :名無しさん@4周年:03/09/05 02:12 ID:f91hktZV
>>556
いつまでも征露丸じゃ保たない罠w


572 :名無しさん@4周年:03/09/05 02:13 ID:jnMJAVtL
>>565
資料がないから断定はできないってのは、真実だな。


573 :名無しさん@4周年:03/09/05 02:13 ID:uM4olM5e
>>566
300000万の動かぬ証拠まだ?

574 :名無しさん@4周年:03/09/05 02:13 ID:eAhlhMS5
>>561
ひと月不自由でたかが10万なら
普通にバイトしたほうが良いと思うんだが

575 :名無しさん@4周年:03/09/05 02:14 ID:TUdHsB2j
風船爆弾まで作ったのに、当時の日本が生物兵器の開発を
まったくしていなかったとしたら、そっちの方が、逆に
不甲斐なくて情けないぞ。

576 :名無しさん@4周年:03/09/05 02:14 ID:d/mznFeg
北朝鮮が核を持っているという一次資料とか公式資料ってどうやったらここにもってこれるんだ

577 :名無しさん@4周年:03/09/05 02:14 ID:90UAgCca
A君は悔しくなって当該ラブホに調査に行きました、するとあろうことか当該ラブホは
廃業して建物は取り壊されて更地になっていました。
かくして証明ができないlことから、そのラブホではセクースが行われなかったことに
なりましたとさ。

578 :名無しさん@4周年:03/09/05 02:15 ID:oETT0Sd9
>>577
なにぃ?誰がそんなことを!チョンか!

579 :名無しさん@4周年:03/09/05 02:15 ID:QO0ThrhM
>>576
北朝鮮が自ら核持ってると言っているだろ

580 :宮司 ◆zPS2mz9BTo :03/09/05 02:15 ID:gz4QZBDY
>>569
あんな卵黄と油の塊ばっか食ってるのか・・・。
余命と引き換え(恐怖新聞方式)の5万な気がするな(w

581 :名無しさん@4周年:03/09/05 02:15 ID:qKz+83ib
ここで一次資料だせとかいってる奴は
頭おかしいだろ。どう考えても。

582 :名無しさん@4周年:03/09/05 02:15 ID:qFm6kE2d
パールハーバー奇襲攻撃の資料ってあるの?
あれもヤラセなんだろ?

583 :名無しさん@4周年:03/09/05 02:16 ID:90UAgCca
>>560
寝台車だろがラブホだろうが若い男と女を突っ込んどけばなるようにしかならん。w

584 :名無しさん@4周年:03/09/05 02:16 ID:SxJUam/y
>>548
>今の法則が未来永劫完全に正しいとは言わん.
まあそれが解ってれば充分だとは思うが。

ニュートン物理学にとっての相対性理論とか、不完全性定理だとか。

あくまでも現在の体系の中でのみ正しいに過ぎないって事で。

人間にとっての常識ってのも同じ。
系が変われば正しくなくなるかもしれない。



585 :名無しさん@4周年:03/09/05 02:16 ID:jnMJAVtL
>>575
生物兵器の研究なんかしている暇があったら、通常兵器の強化した
方がよっぽど有効だよ。

586 :名無しさん@4周年:03/09/05 02:16 ID:uM4olM5e
ネットにある時点で一次資料じゃない罠w

587 :名無しさん@4周年:03/09/05 02:17 ID:d/mznFeg
そういや、いじめられましたと本人が言って自殺しても
いじめを見たという生徒がいても
証拠が出ないと学校側が言えば、自殺はなかったことになるもんな

588 :名無しさん@4周年:03/09/05 02:17 ID:SxJUam/y
>>557
なるほど、それはそうだ。
その時点では正しい。

ただしそれ以前と以後も正しいとは限らない。


589 :名無しさん@4周年:03/09/05 02:17 ID:OKGAe+oT
731部隊の「疫学的検証」が必要なのに
それを怠ってるから突っ込まれる。

たとえば、現代のペスト多発地域で媒介生物の有無や数に対する検証とか〜


当時の資料を当たる以外にも色々出来る事在るんだよ




590 :名無しさん@4周年:03/09/05 02:17 ID:f91hktZV
>>583
まったり茶を飲む

591 :名無しさん@4周年:03/09/05 02:17 ID:TUdHsB2j
ちなみに、人類史上、最初に生物兵器を使用したのはイギリス人。
天然痘患者の使った毛布をインディアンに配った。

592 :名無しさん@4周年:03/09/05 02:17 ID:Fy5nXmKN
>>577
事実関係を解明できない状況ならば、解明不能であると結論付けたらいいだろ。
納得しない連中がわらわら居るだろうけど、無理やりどちらかに断定するよりも
遥かに理性的な判断だ。

593 :名無しさん@4周年:03/09/05 02:17 ID:eAhlhMS5
>>585
そもそも金と時間と資源がないから
生物兵器の話になるわけで……

594 :名無しさん@4周年:03/09/05 02:18 ID:d/mznFeg
>>576
だからそれを証明するコウシキシリョウとやらだよ


595 :名無しさん@4周年:03/09/05 02:18 ID:SxJUam/y
>>586
記名記事だったら責任を追及出来る分マシかも。


596 :名無しさん@4周年:03/09/05 02:18 ID:uM4olM5e
>>587
その自殺のニュースがが、しっかりとした報道等によってではなく
隣町から伝わってきた都市伝説だと話が変わってくる罠


597 :名無しさん@4周年:03/09/05 02:19 ID:SXNABl8I
>>580 悪玉コレステロールを減らす新しいマヨらしい。旨いよ

598 :名無しさん@4周年:03/09/05 02:19 ID:nH/IfNWu
中国で白骨が地面から出てくると無条件で「日本兵が虐殺した」だもんな。


おまえら自分の歴史見直してみろっての。

599 :宮司 ◆zPS2mz9BTo :03/09/05 02:19 ID:gz4QZBDY
>>574
精神的に健康体な香具師ならそうだろうな。
引き篭りに近い生活をしたいタイプなら悪くないと・・・。
まぁ足の骨とかだと断然真面目に働いた方が良いわけですが。

600 :名無しさん@4周年:03/09/05 02:19 ID:eo0IpiEg
で 3560人の中に朝鮮人は何人いたんだ?

601 :名無しさん@4周年:03/09/05 02:19 ID:N3nxc/Fc
川田のババア薬害エイズから脱皮してプロ市民の本性顕したな

602 :名無しさん@4周年:03/09/05 02:19 ID:SxJUam/y
>>592
禿同。


603 :名無しさん@4周年:03/09/05 02:19 ID:90UAgCca
>>588
以後はラブホが廃業しちゃったから調べようがなし。
以前は子供がラブホの利用者を見つけるなんて困難だから無視してよし。
かくて証明はできない⇒ラブホでのセクースはなかった。

604 :名無しさん@4周年:03/09/05 02:20 ID:jnMJAVtL
>>583
まあ、そういう雑な考え方しかしないと、南京30万人になるわけだが。

605 :名無しさん@4周年:03/09/05 02:20 ID:Vhzznn0o
>>592
世の人には解明不能って事がどうしても我慢出来ない方も居る訳で。
とにかく結論だけ欲しがる方とか。ま、自分もその口ですが。

606 :名無しさん@4周年:03/09/05 02:21 ID:d/mznFeg
>>585
何しろ貧者の核兵器ですから


607 :名無しさん@4周年:03/09/05 02:21 ID:TUdHsB2j
731部隊を否定してしまうと、戦時中の日本は何も悪いことを
しなかった、ということになるぞ。
もっと冷静に事実を見極めることが本当の愛国心というものだろ。

608 :名無しさん@4周年:03/09/05 02:21 ID:90UAgCca
>>592
だから、先人は長い経験則から、こういうことわざを残したわけだ。
If it walks like a duck, and quacks like a duck, it is a duck.

609 :名無しさん@4周年:03/09/05 02:21 ID:BRTH8GaL
南京は、300万だろ


610 :名無しさん@4周年:03/09/05 02:22 ID:f91hktZV
>>599
つーか、たった10万で神経でも傷つけて
後遺症残ったら目も当てられないと思われ。

611 :名無しさん@4周年:03/09/05 02:23 ID:jnMJAVtL
>>593
金がないにしても、化学兵器の研究した方がはるかに有効。
実際、日本軍も化学兵器は所有していたしな。

612 :名無しさん@4周年:03/09/05 02:23 ID:90UAgCca
アイドルがオナニーしない、アイドルは白いウンコしてるとか言ってるDQNと
変わらんな。

613 :名無しさん@4周年:03/09/05 02:23 ID:d/mznFeg
>>596
しっかりとしたニュースで「いじめはなし」と報道された件でも
当人の話を無視して「証拠がない」で済まされたものもあるかもと、そういう話

614 :名無しさん@4周年:03/09/05 02:23 ID:qKz+83ib
南京では日本軍に300億人殺されたよ。

捏造ウヨ死ね。

615 :名無しさん@4周年:03/09/05 02:24 ID:hlgJ50Zz
731言っちゃう香具師は時代錯誤だろ

616 :名無しさん@4周年:03/09/05 02:24 ID:nH/IfNWu
>>610
機械で綺麗に折るから全然平気らしいよ。
むしろ元の骨より太くなったりする。

617 :名無しさん@4周年:03/09/05 02:24 ID:uM4olM5e
>>612
もうちょっと、釣りは餌を工夫しような

618 :名無しさん@4周年:03/09/05 02:24 ID:2uXu9y1r
>>614は釣りベタ

619 :CATHERY6 ◆CAthERYga6 :03/09/05 02:25 ID:hY1YDyXx




  水平線を見て、あぁ やっぱり本当に地球って丸いんだって おもったことのないヤシがいるようだな

620 :名無しさん@4周年:03/09/05 02:25 ID:xGZAnw18
>>525 >>577
の例では
「ラブホはセックスをする場所」
「男と女がラブホに入った」
というところまでは証明されているわけだろ?

731にとってそれは
「731は中国人を人体実験に使うところ」
「中国人が731部隊に拉致されていった」
ということに相当するが、その事の証明などされてはいない。


621 :名無しさん@4周年:03/09/05 02:25 ID:SxJUam/y
>>603
その世界にA君とB君しか居ないのならそれは正しい。
そうでないのなら、その時点その二人の間でのみそれは正しい。

もちろん第三者があらわれた場合、その時もそれが正しいとは限らない。


622 :名無しさん@4周年:03/09/05 02:25 ID:f91hktZV
>>607
でも、無かったことを肯定する必要もないよね?
>冷静に事実を見極めることが〜
コレは禿同


623 :名無しさん@4周年:03/09/05 02:25 ID:qKz+83ib
>>616
ハンターハンターのゴンもそういってたなぁ(藁

624 :名無しさん@4周年:03/09/05 02:26 ID:uM4olM5e
>>614

ま、常識だな

625 :名無しさん@4周年:03/09/05 02:26 ID:K86p1xrI
>>620
「見た」と嘘をつくA君は、支那の国内にはゴマンと居るけどな

626 :名無しさん@4周年:03/09/05 02:26 ID:f91hktZV
>>616
機械で・・・その方が気分的に怖いなw
痛みとかはどうなんだろ。当然麻酔打ってだよね?

627 :名無しさん@4周年:03/09/05 02:26 ID:d/mznFeg

日本が残酷なことをしたという話をすべて捏造と言い切るのもゆがんでるだろ
戦争中なんだからそりゃ日本に限らず色々あるわけで
そこを冷静に踏まえた上で判断すればいいだけだ
なんでもかんでも「あるわけない」で否定するのが愛国者とも思わない
資料は色々あるんだから自分で調べることもできる

628 :名無しさん@4周年:03/09/05 02:27 ID:SvV/k3Co
731の捏造写真マダー?

629 :おい!:03/09/05 02:27 ID:SXNABl8I
折った骨が直ると前より強くなるってのは嘘だぞ。因みに骨折りバイトは腕の骨だよ

630 :名無しさん@4周年:03/09/05 02:27 ID:uM4olM5e
>>627
そういう抽象論は正直どうでも良い


631 :名無しさん@4周年:03/09/05 02:27 ID:hlgJ50Zz
>>628
既出です

632 :名無しさん@4周年:03/09/05 02:27 ID:TUdHsB2j
731部隊の5年間の犠牲者3000人。

意外に少ないという印象を受けるが、あの中国人が数字を誇張しないのは、
アメリカが確実な数字を知っているから。
つまり、3000人というのは、実数に近い。

633 :名無しさん@4周年:03/09/05 02:28 ID:uM4olM5e
骨折バイトって何を研究するの
そんなにニーズがある事?

634 :名無しさん@4周年:03/09/05 02:28 ID:xGZAnw18
>>628
写真入りの悪魔の飽食を手に入れればいくらでもwwww

635 :名無しさん@4周年:03/09/05 02:28 ID:jnMJAVtL
>>607
なんで悪いことしたってことにしたいんだ?
別に、普通に戦争してただけだろ。
散発的な略奪・強姦はあったかもしれないが、軍全体が関わった
組織的な女狩りはなかったし、軍命令による民間人の大量殺人も
なかった。細菌の研究は行われていたろうが、主として防疫のため
であり、中には兵器として転用しようと主張する人間もいたかも
しれないが、そのための専門機関は作られなかった。
そういうことだろ。

636 :名無しさん@4周年:03/09/05 02:29 ID:90UAgCca
>>620
じゃなくて、証明できなければ事実でないってのは現実社会では通用しないってこと。
アイドルが脱糞してるところを見て、それを証明できる人間などいない。
するとアイドルは脱糞しないなんてふざけた話が正しいことになってしまう。
そういうこと。

637 :名無しさん@4周年:03/09/05 02:29 ID:q+iP4F4X
>>584
で,いったいナニが言いたいんだ?

そもそも,証明の話だろ?
どう証明するかと言ったのはあなたでしょう.

理論どおりの結果が出たが理論が怪しいとなれば,
実験にアナがあったってことでしょう.
何かソレを示唆するならともかく,そうでないのならば
物理なんかを引き合いに出さんでくれ.

638 :名無しさん@4周年:03/09/05 02:29 ID:OniYgCEC
  >              \
 /                 \/ ̄ ̄\
/                    / ̄ ̄
|                       ̄\
|      //   ∧  人         |
|    / ////  ゝ  /| /|∧| |\ノ
\   |人=====//=∨/=/
 /\ |=|  (V )  | ||=| (V ) | |
 \     | 、 ̄_ ノ |  \  ̄  | |
   \_ 人___ ノ   Д _ レ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   < |\     ⊂つ    /  < おまいは、無駄な議論をしつつ>>731getを狙ってる!
    /\ へ  _      _/     \_________
    へ、   | ̄\ー フ ̄ |\ー
  / / ̄\ |  >| ̄|Σ |  |
  , ┤    |/|_/ ̄\_| \|
 |  \_/  ヽ
 |   __( ̄  |
 |   __) 〜ノ
 人  __) ノ


639 :名無しさん@4周年:03/09/05 02:29 ID:hlgJ50Zz
私が証拠だよ!!

640 :名無しさん@4周年:03/09/05 02:29 ID:uM4olM5e
>>632
中国人が生物兵器がらみで、731は云十万の人を殺したってのは聞いた事あるぞ
流石に援護してたプロ市民も困ったとか

641 :宮司 ◆zPS2mz9BTo :03/09/05 02:30 ID:gz4QZBDY
>>633
再生過程での観測や、骨密度の調査、折れ方の検証とか幾らでもあると思う。

642 :名無しさん@4周年:03/09/05 02:30 ID:K86p1xrI
>>632
3000って言う数字は十分すぎるほど大きい数字だと思うけど・・・・

ま、普段からやれ30万だ50万だ言ってるとそこんところ麻痺してくるだろうけど

643 :名無しさん@4周年:03/09/05 02:31 ID:uM4olM5e
>>636
ちょっとでも疑いがかかれば、駄目ってことか
おいしい商売になりそうだなw

644 :名無しさん@4周年:03/09/05 02:31 ID:d/mznFeg
>>630
これを抽象論というなら
何をもって日本軍の戦争中の行動を
ウソと判断し本当と判断するのか教えてほしい

少なくとも、いやな噂は皆ウソ、という判断じゃないよな?
一つ一つ資料を探して自分で勉強して判断するしかないだろ?
それだけの話だよ

645 :名無しさん@4周年:03/09/05 02:31 ID:lvp6JSEQ
じじいがハルピンにいたが、頭悪いから731じゃないと思うけど、
戦争の話はしたがらない。じじい曰く、戦争だったから・・・・
昭和初期の日本の利水事業は強制労働者にやらせていた。
夜中に逃げる労働者が、実家の農家によく助けを求めてきた。
そいつらをつき出すと株があがる。そんな時代だよ・・・・
俺たちの今は国会議員と官僚が負債した借金を返すだけの奴隷よ!




646 :名無しさん@4周年:03/09/05 02:32 ID:xGZAnw18
>>636
「糞をしない人間はいない」「アイドルは人間だ」
ということは証明されているね。

647 :名無しさん@4周年:03/09/05 02:32 ID:90UAgCca
>>643
裁判と個人の判断を同一視するなよ。

648 :名無しさん@4周年:03/09/05 02:32 ID:jnMJAVtL
>>636
それは、人間はクソをするのが当たり前だからという前提があるから
いえることだろ。
生体実験をするのが当たり前な人間はいないぞ。

649 :名無しさん@4周年:03/09/05 02:32 ID:Fy5nXmKN
>>627
日本の悪事として持ち上がった話の事実関係が争点。
事実である事が証明されたらそれが日本軍の悪事。
あったに違いないからどれか一つは意地でもあった事にする
って言うのも変だ。

650 :名無しさん@4周年:03/09/05 02:32 ID:omZsRjyC
>>270
まだ起きてる?
軍属とは軍隊と雇用契約を結んだ民間人。
後方勤務で主に事務や専門技能の必要な仕事をする。
また、基地や飛行場建設の土方もこの身分。
細かく分けると等級があり、下士官相当とか少佐待遇とか雇用条件は
いろいろ。音楽家の山田耕作は少将待遇とか。
軍服とよく似た制服を着用。
軍人との最大の違いは給料。民間ベースなので一緒に働く軍人同僚から妬まれることが
多かったという。4-5倍違えば当たり前かも
経費削減のため、当局は軍属を軍人に所属を変えようとした記録が多々見られる。

651 :名無しさん@4周年:03/09/05 02:33 ID:90UAgCca
>>646
で人間は糞をするから、アイドルも糞をするってなら駄目だぞ。w

652 :名無しさん@4周年:03/09/05 02:33 ID:uM4olM5e
>>647
で?

653 :名無しさん@4周年:03/09/05 02:33 ID:SxJUam/y
>>637
あら、頭の固い物理学者の卵ってとこかな。

自分自身の正しさは自分自身では証明出来ないって事は知ってるよね?


654 :名無しさん@4周年:03/09/05 02:34 ID:TUdHsB2j
旧日本軍・731部隊訴訟 細菌戦の存在認定 賠償請求は棄却−−
東京地裁判決
http://www.mainichi.co.jp/eye/china/2002/08/28-2.html

細菌戦の存在は、日本の裁判所で認定されています。

655 :名無しさん@4周年:03/09/05 02:34 ID:f91hktZV
>>641
ビタミンK2や圧力コントロールによる
骨密度の変移測定なんかもあるね。
宇宙開発には欠かせないらしい>無重量下でのCa溶出対策


656 :名無しさん@4周年:03/09/05 02:34 ID:hlgJ50Zz
議論がループしてるな

657 :名無しさん@4周年:03/09/05 02:34 ID:90UAgCca
>>648
でもアイドルは特別で糞をしないんだと来たらそれまでよ。

658 : ◆S.2get/I.I :03/09/05 02:35 ID:MT3JInT+
戸山町あたりに、妙な人骨がたくさん埋まっているラスイね。。

659 :名無しさん@4周年:03/09/05 02:36 ID:d/mznFeg
>>646
「アイドルは人間だ」
このあたりがあやしい

デビッド・カッパ―フィールドなんて絶対人間じゃないと思う
アイドルじゃないが

660 :名無しさん@4周年:03/09/05 02:36 ID:90UAgCca
>>652
裁判での判決と大衆の判断は別だってこと、
もし田中真紀子が不起訴になっても、国民感情はまた別のところにあるのと同じ。
つうか、お前子供なのか?

661 :名無しさん@4周年:03/09/05 02:36 ID:OniYgCEC
>>654
本文読んだか?グレーのままだぞ。
> 国側は事実認否をしなかったが、判決は「原告の陳述には説得力があり、事実は存在したと考えられる」と判断し


662 :名無しさん@4周年:03/09/05 02:36 ID:rWnIHHBX
731部隊は無罪です。
すべて、共産党員である森村誠一のねつ造です。
彼は元731部隊の隊員から情報提供を受けたとウソを言ってました。


663 :270:03/09/05 02:36 ID:uM4olM5e
>>650
まだ起きてるが、物凄い皮肉に聞こえるw
詳しい解説ありがとうござます。

664 :名無しさん@4周年:03/09/05 02:36 ID:KunFyaRX
吉林省公文書館、旧日本軍731部隊の資料を公開
http://fpj.peopledaily.com.cn/2001/09/07/jp20010907_9112.html

>今回公開される731部隊関連の資料はおよそ80冊、400点以上。うち76冊には
>(1)日本関東憲兵隊が発令した、日本軍に抵抗する中国人を731部隊へ「特別移
>送」する指令、電話記録メモ、コピー(2)関東司令部指令を受けた憲兵隊が、哈爾
>濱(ハルビン)憲兵隊に「特別移送」者を引き渡した際の報告書――などが含まれ
>る。そのほかの4冊は「伝染病予防」と名づけられた細菌戦実施に関する公文書
>で、関東軍ペスト臨時予防隊の「伝染病予防」計画、731部隊の石井四郎隊長の談
>話記録、命令、「伝染病予防」報告書、検疫計画、検疫作業日誌、「伝染病予防」情
>報など。

>これらの公文書により、関東司令部731
>部隊が生体実験を行い、中国人民を殺害した残酷な組織であり、首謀者であったこ
>とが再度立証された。

731部隊の「伝染病予防」の資料が中国で公開されてますな

665 :名無しさん@4周年:03/09/05 02:37 ID:q+iP4F4X
>>653
ソレはもちろん.だから他人の追試ってモノが重要だと.
で,ナニが言いたいのよ,結局.

666 :名無しさん@4周年:03/09/05 02:37 ID:d/mznFeg
662は公式資料を出せ

667 :名無しさん@4周年:03/09/05 02:37 ID:rWnIHHBX
だーかーらー
731部隊は赤旗に連載されてた小説がネタもとだよ。

668 :名無しさん@4周年:03/09/05 02:37 ID:jnMJAVtL
>>654
言っとくが、裁判っていうのは、訴えられた側が争わないと、原告
に言っている通りだってことになるんだぞ。
それに、地裁の判決出しているが、より高等な裁判所の判断はどう
なんだよ。だいたい、東京地裁って、日本有数のDQN裁判所じゃんか。

669 :名無しさん@4周年:03/09/05 02:38 ID:K86p1xrI
>>657
でもそれだと「アイドル」と言う存在が先天的なものになってしまう。
「アイドル」になるべく決定付けられて生まれてくる人間がアイドルにならなかった場合、
巷にも「糞をしない」人間が存在してもおかしくない訳だ。

しかも、殆どの人間は「アイドル」と運命付けられた人間が「糞をしない」と言うことを知らない。
とすると親は「アイドル」が幼児の時点でその異常性を知る。
と言うより産婦人科医がその異変を知る。

670 :名無しさん@4周年:03/09/05 02:38 ID:90UAgCca
「アイドルはウンコをします、ただしそれは白いクリームです。」
って真顔で言ったアイドル誰だっけ?

671 :ppp 9・3(=゜ω゜)ノ…:03/09/05 02:39 ID:4G0FpLG3
こんな今度の選挙が危ないばばあの話なんかどうでも良い

672 :662:03/09/05 02:39 ID:rWnIHHBX
何の?
森村誠一が赤旗で連載してたってこと?
事実だよ。
赤旗に聞けば?

673 :名無しさん@4周年:03/09/05 02:39 ID:90UAgCca
>>669
アイドルになってから糞をしなくなったでもいいぞ。

674 :名無しさん@4周年:03/09/05 02:39 ID:jnMJAVtL
>>670
バリウムの飲みすぎか?

675 :名無しさん@4周年:03/09/05 02:39 ID:jzyFoZwu
それにしても終戦の直前までこれだけの規模の施設を維持してきた本当の理由は何だ
本土防衛? 捲土重来? 狂気だけでは金が出てこない、戦後に研究資料を売る、という目論見が
あったとは信じられない(極少数が研究資料を隠匿したり、自分の頭にだけ入れているケースは
あるんだろうが、その少数の為に研究者でもない軍上層部が金を出すとは思えない)
困窮して自分達の命すら危うい時期に、誰が何の為にこれだけの資金と人材を投入し続けたんだろう

拙い脳みそで考えられるのは、敗戦が濃厚になる前に既に、アメリカ・ソビエト辺りと通じていたケース
くらいなんだけど

676 :名無しさん@4周年:03/09/05 02:40 ID:iar8ZGD8
>>664
その資料、全部中国語だったりして。

677 :名無しさん@4周年:03/09/05 02:40 ID:K86p1xrI
>>673
それは大変だ。
すぐにアイドルを国家資格にしなければ!

678 :662:03/09/05 02:40 ID:rWnIHHBX
何の?
森村誠一が赤旗で「悪魔の飽食」の連載してたってこと?
事実です。
40歳くらいの共産党員にでも聞けば?
当時、大ヒットしたから覚えてるでしょ。

679 :名無しさん@4周年:03/09/05 02:41 ID:90UAgCca
>>674

ここの一部の人の論法で行くと、彼女のウンコは白いクリームを論破することは不可能になるわけだ。

680 :名無しさん@4周年:03/09/05 02:42 ID:d/mznFeg
どこで連載されていようと
731がなかったことの証拠にはならない罠

681 :名無しさん@4周年:03/09/05 02:42 ID:9jWrXImh
>>664
「伝染病予防」が細菌戦実施になったり、
「華人労務者の移入」が強制連行になったり。

どこまで信頼できるんかなぁ?



682 :名無しさん@4周年:03/09/05 02:42 ID:SXNABl8I
結局、チョソもウヨ坊も根本的な物の考え方は同じだね

683 :名無しさん@4周年:03/09/05 02:42 ID:ZLXqAdkC
>>664
それのどこにBC兵器の人体実験の証拠があんのよ。
全然ちゃうやん。

684 :名無しさん@4周年:03/09/05 02:42 ID:jnMJAVtL
>>675
3000人の部隊のどこが大規模なんだよ。
連隊ひとつ分しかないじゃんか。

685 :名無しさん@4周年:03/09/05 02:44 ID:f91hktZV
>>664
>「伝染病予防」と名づけられた細菌戦実施に関する公文書
さて、資料が本物だと仮定すると、ココが肝になるな。
予防=細菌戦「実施」となるのかどうか。

移送指令と伝染病予防・検疫計画だけじゃ説得力は少々弱い気がする。


686 :名無しさん@4周年:03/09/05 02:44 ID:K86p1xrI
>>675
防疫給水がしっかりして無いと当時の環境では戦争は出来ない。

687 :名無しさん@4周年:03/09/05 02:44 ID:90UAgCca
731の人体実験を証明するに足る信用ある記録がないから実験はなかったってのはおかしいな
あったかもしれないし、なかったかもしれない、そんなところだろ。

688 :名無しさん@4周年:03/09/05 02:44 ID:jnMJAVtL
>>680
悪魔の飽食がヒットしたからって、731部隊が生体実験をしていたと
いう証拠にはならないってこと。

689 :名無しさん@4周年:03/09/05 02:45 ID:SvV/k3Co
>>664
どこを読んでも「伝染病予防」のための部隊だな

690 :名無しさん@4周年:03/09/05 02:45 ID:9jWrXImh
>>675
満州は終戦間際まではわりと治安が安定してたんじゃないの?
本土は都市爆撃されてたけど。



691 :662:03/09/05 02:45 ID:rWnIHHBX
>>680
数学苦手でしょ?
「存在しない」証明は困難です。

森村誠一の記者会見で、
記者「結局、悪魔の飽食は事実ですか?事実なら情報提供者を教えてください。」
森村誠一「情報提供者とは会ったことがないです。」
記者「はぁ?」
森村誠一「共産党の××さんの知り合いで、私は××さんからの又聞きです。」

にすべて現れてると思われ。

692 :名無しさん@4周年:03/09/05 02:45 ID:jnMJAVtL
>>687
証拠がなきゃ、なかったとして扱うの普通だろ。
なぜいちいち、「あったかもしれない」なんていうんだか。

693 :名無しさん@4周年:03/09/05 02:46 ID:BrYac+z8
細菌兵器を大量に使用しても自らの手でその動きをコントロール
できると考えていたことが731が特に恐ろしい理由の一つだよな
使う予定の同じ大地には守るべき同胞も住んでいるという罠
731隊員たちはその点をどう考えていたのかなぁ

694 :名無しさん@4周年:03/09/05 02:46 ID:d/mznFeg
>>688
悪魔の飽食以外にも資料は山ほどあるよ
まあ検索かけて読んでみ
あったなかったと今は断言できないということさ
読んでから当人が判断すればいい

695 :名無しさん@4周年:03/09/05 02:47 ID:90UAgCca
>>692
だからそれはアイドルが白いウンコレベルだっての、真性馬鹿だな。

696 :名無しさん@4周年:03/09/05 02:47 ID:3wFbJl67
>>694
悪魔の飽食は資料か?

697 :名無しさん@4周年:03/09/05 02:47 ID:jnMJAVtL
まあ、結論からいうと、森村の与太話だったってことだ。
それ以上のことが言いたきゃ、説得力のある証拠を出せと。

698 :名無しさん@4周年:03/09/05 02:47 ID:eAhlhMS5
>>670
バリウム大量にのんだ後みたいだな……

699 :名無しさん@4周年:03/09/05 02:48 ID:TUdHsB2j
731部隊は、元隊員の証言が多いよな。


700 :名無しさん@4周年:03/09/05 02:48 ID:9jWrXImh
>>693
研究と使用は別次元の話でそ。

701 :名無しさん@4周年:03/09/05 02:48 ID:BRTH8GaL
別件も何かの小説だったような気がする
のは気のせい

702 :名無しさん@4周年:03/09/05 02:48 ID:90UAgCca
悪魔の飽食なんて娯楽小説だと割り切ってる読んでる人が多いと思うぞ。

703 :名無しさん@4周年:03/09/05 02:48 ID:K86p1xrI
>>687
もし3000人もの人間が生体実験の犠牲になってたとすればどこかに記録があるはず。
しかし、それが無いなら何故
「防疫部隊が細菌兵器を研究製造していた」
「その部隊が3000人を使って生体実験を行った」
と言えるのか?って言うこと

704 :662:03/09/05 02:48 ID:rWnIHHBX
>>694
資料とフィクションは別なんです。
確かに731部隊のねつ造話はおもしろかったです。
でも、「ノストラダムスの大予言」をノンフィクションといいはる出版社から
でてる本だからね。

705 :名無しさん@4周年:03/09/05 02:48 ID:jnMJAVtL
>>695
バカは、君だよ。

706 :名無しさん@4周年:03/09/05 02:50 ID:RP84xhMp
毒ガスや生物兵器を研究開発するなんて常識だろ。
死ぬか生きるかの戦いをやっているんだ。
敵を倒すためのには、あらゆる手段を使うだろ。
先進国はみんなやっていると思う。
否定する人は世間知らず。

707 :名無しさん@4周年:03/09/05 02:50 ID:rIxNa7nj
おっかしいな、731部隊の資料は根こそぎ米が没収した筈なのにな。
どっからこんな資料出てきたんだ?


708 :名無しさん@4周年:03/09/05 02:51 ID:d/mznFeg
例えば「兵士本人の話」
「細菌実験に使った建物の現物」
「開発の方法、手順」
色々のってる書物はあるわけだが
何がどう揃えば「証拠」として認められるのか?
過去におきたことを確実に証明する手段って何だ?

証拠がなきゃ認めないというなら
教科書に載っていることすら信じられない訳だが
(実際ウソがかなりあったし)


709 :名無しさん@4周年:03/09/05 02:51 ID:K86p1xrI
>>694
嘘を100万回言ったところでそれが「事実」になることはあっても「真実」には成り得ない

710 :名無しさん@4周年:03/09/05 02:53 ID:90UAgCca
>>706
それが普通の考えでしょ、例え731が人体実験していてもその当時の物差しで判断すれば
悪いとはならんぞ、どこの国もやっていただろうし、それが戦時体制ってもんだ。
戦時中の話に平時の物差しをあてるから話がややこしくなる。

711 :名無しさん@4周年:03/09/05 02:53 ID:SvV/k3Co
>>707
脳内

712 :名無しさん@4周年:03/09/05 02:53 ID:TUdHsB2j
元隊員、数百人があったと証言している。

これが、南京大虐殺と違うところだ。

713 :662:03/09/05 02:53 ID:rWnIHHBX
>>706
詭弁の4
4:主観で決め付ける
     「犬自身が哺乳類であることを望むわけがない」

この部分ですよ。
>>先進国はみんなやっていると思う。
>>否定する人は世間知らず。



714 :名無しさん@4周年:03/09/05 02:54 ID:90UAgCca
>>709
「事実」はひとつだが「真実」は人の数だけ存在するぞ。

715 :名無しさん@4周年:03/09/05 02:54 ID:jnMJAVtL
>>706
化学兵器はともかく、生物兵器なんぞ役に立たないから、研究する
のが当たり前とは思わないけど、毒ガスや生物兵器を研究開発するのと、
生体実験するのとは、別問題なんだぜ。
動物実験っていう手段もあるのに、なんでいちいち、非人道的な極悪な
ことに結びつけるんだか。

716 :名無しさん@4周年:03/09/05 02:54 ID:TUdHsB2j
731は事実。

これを認めないと、揚げ足を取られて、南京大虐殺まで
認めないといけなくなるぞ。

717 :名無しさん@4周年:03/09/05 02:55 ID:uM4olM5e
>>695
むしろ本当に白いウンコーをしてたのか怪しいって言ってるのが
悪魔の飽食は怪しいとかと言ってる香具師の立場なのだが

718 :名無しさん@4周年:03/09/05 02:55 ID:BRTH8GaL
事実でなくても困る人はいない
と思ふ!

719 :662:03/09/05 02:55 ID:rWnIHHBX
>>716
面白い。
731は認めません。だから
早く揚げ足とって〜♥

720 :宮司 ◆zPS2mz9BTo :03/09/05 02:56 ID:gz4QZBDY
なんだかスカトロニックなスレになってきたなぁ(w

721 :名無しさん@4周年:03/09/05 02:56 ID:jnMJAVtL
>>710
当時のものさしでも、十分悪いことだよ。

722 :名無しさん@4周年:03/09/05 02:57 ID:K86p1xrI
>>708
先ず、証言した兵士が実際731部隊に存在していたと言うこと。
その証言と731部隊が使っていた建物とが一致すること。
そして、その建物が細菌実験を行った施設として認められること。
実際の証言者の複数の証言に一致が認められること。

これらが全て揃えば証拠として認められるが、それらは一つとして存在しない。

723 :名無しさん@4周年:03/09/05 02:57 ID:d/mznFeg
719はどっちか知るために、731に関する資料を自分で調べたことがあるのか?
ここで遊んでいたいだけか?

724 :名無しさん@4周年:03/09/05 02:57 ID:iG91TA4d
旧日本軍の悪行皿仕上げ
バカ紆余どもザマァミロ

725 :名無しさん@4周年:03/09/05 02:57 ID:90UAgCca
つうか大半の人は白黒はっきりさせなくても困らんと思うが。
「絶対になかった」「絶対にあった」 両者ともにわからん。

731はどうか知らないが、軍はそれくらいのことやってただろ。

726 :名無しさん@4周年:03/09/05 02:58 ID:rIxNa7nj
俺は中学校の時、731部隊の人体実験の写真を国語教師から見せられたよ。
担任でも無いのに、なんで国語教師がこんな物を見せるのか不思議だった。
木炭って人体実験して、体が墨みたいに黒焦げた人間らしき物が積み上げられ
て手前に日本人が写っていた。
「この人間は後で出世した、こんな酷い事したのにな」と国語教師言った

この教師が恐らく日教組だったんだろうが、あの時の写真が気になるよ。


727 :名無しさん@4周年:03/09/05 02:58 ID:xGZAnw18
>>687
あったかもしれないし、なかったかもしれないものを
あったというなら、証拠があるはずだろ?
証拠も無く、あったと言っただけで、あったことになるなら
なかったと言えば、なかったことになるんだよ。


728 :名無しさん@4周年:03/09/05 02:58 ID:3wFbJl67
>>731
結局、どうなの?

729 :名無しさん@4周年:03/09/05 02:58 ID:hlgJ50Zz
朝日が元気になりそうだ

730 :名無しさん@4周年:03/09/05 02:58 ID:SXNABl8I
そろそろ731だな

731 :名無しさん@4周年:03/09/05 02:58 ID:BRTH8GaL
>>716
そりゃ大変だ
南京3000万が事実になるのか!

732 :名無しさん@4周年:03/09/05 02:59 ID:OniYgCEC
   ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧
  ( (-( -( - ( -д( -д)
  (つ(つ/つ//  二つ
ハァ─) .| /( ヽノ  ノヽっ ─・・・
   ∪∪とノ(/ ̄ ∪

                ∧
 ((  (\_ ∧ ∧ ∧ ∧ Д)っ
   ⊂`ヽ( -д-) _)д-) )  ノノ
  ヽ ⊂\  ⊂ )  _つ
スゥ──(/( /∪∪ヽ)ヽ) ノ ──
      ∪ ̄(/ ̄\)

     (\  ∧ ∧   カッ
      < `( ゜Д゜)         731get
       \ y⊂ )
       /    \
       ∪ ̄ ̄ ̄\)

733 :名無しさん@4周年:03/09/05 02:59 ID:04Pw0jpY
>>716
731の「何」が事実なんだよ。731部隊が存在していたことを否定する香具師はいないだろ。
で、731と南京が何の関係があるんだよ。さぁ揚げ足とってくれ。



734 :名無しさん@4周年:03/09/05 02:59 ID:uM4olM5e
ウンチクセー>(゚∀゚ )( ゚∀゚)<ウンチクセー

735 :名無しさん@4周年:03/09/05 02:59 ID:TUdHsB2j
>>722

731は、元隊員の証言が非常に多い。
インターネットでも、検索すれば引っかかるぞ。
読んで見ろ。

736 :662:03/09/05 02:59 ID:rWnIHHBX
>>723
君よりある。
このスレの流れわかってる?
「731が事実というなら、早く証拠出せ」

文献名だけでも良いから、早くお願いします。
でも、悪魔の飽食はダメですよ。

737 :名無しさん@4周年:03/09/05 02:59 ID:K86p1xrI
>>725
「あった」とする人間の全員が一致して「731部隊がやった」と言ってるんだから
他がやっていたなんてことは考え難い

738 :宮司 ◆zPS2mz9BTo :03/09/05 02:59 ID:gz4QZBDY
>>724
普段から随分と苦渋を舐めていらっしゃるんですね・・・。

739 :名無しさん@4周年:03/09/05 03:00 ID:d/mznFeg
おい、ひとつとして存在しないってどうしていえるんだ。>>722
まずそこから聞かせてくれ。
かなりの数の「もと隊員」が証言したし
建物も証言と写真で残ってるが。
信じないということ?

740 :名無しさん@4周年:03/09/05 03:00 ID:rIxNa7nj
もと731部隊の人間がTVに出て証言していた様な気がするよ。
確かNステか23だと・・・・


741 :名無しさん@4周年:03/09/05 03:00 ID:9jWrXImh
>>731
おめでと。

742 :731:03/09/05 03:00 ID:BRTH8GaL
すまん、げっとしてしまった。

743 :名無しさん@4周年:03/09/05 03:01 ID:TUdHsB2j
NHKもドキュメンタリー番組を作っていたよ。
731部隊に関しては。

744 :名無しさん@4周年:03/09/05 03:01 ID:SXNABl8I
>>731 ヤッタナ!オイ!

745 :名無しさん@4周年:03/09/05 03:01 ID:hlgJ50Zz
731は存在したが
蛮行は全くのでたらめだな

746 :名無しさん@4周年:03/09/05 03:01 ID:Fy5nXmKN
>>708
まず、具体的に何の話をしているか明らかじゃない。
731部隊全体についてなのか、その証言者が携わった実験の一つ、或はいくつかであるか
はっきりしていない。
いったいそれが何の証拠になりうるかをはっきりさせないと、証拠として扱いようが無い。

747 :734:03/09/05 03:01 ID:uM4olM5e
_| ̄|○  俺の方が>>731に相応しかったはずだ・・・・

748 :名無しさん@4周年:03/09/05 03:01 ID:90UAgCca
>>736
その態度やめれば?
証拠だせ、証拠出せ、証拠出せ。
TVドラマだとそれ言う奴は必ず最後に逮捕されるし。

749 :名無しさん@4周年:03/09/05 03:02 ID:iG91TA4d
バカ紆余め
旧日本軍の悪行を隠そうとしても無駄。
晒しあげ。ザマァミロ

750 :名無しさん@4周年:03/09/05 03:02 ID:TUdHsB2j
いまのところ、

731部隊は事実。
南京大虐殺は誇張。

が、大方のコンセンサスではないかと。

751 :名無しさん@4周年:03/09/05 03:02 ID:K86p1xrI
>>735
だから、その人間が「本当の」元隊員であると言うしっかりした資料が残っていたり、
隊員であることを証明するものを「隊員」本人が持っていないと、それが証言としての正当性を持たない。

752 :名無しさん@4周年:03/09/05 03:02 ID:9jWrXImh
>>747
>>734はまったく相応しくない!

753 :名無しさん@4周年:03/09/05 03:02 ID:RP84xhMp
>>722
人体実験もやっているんじゃないの?
証拠はもっていないんだけど・・・・・・・
そういうのは当然極秘扱いだし、バレてもマスコミに圧力をかけて情報操作をするでしょ。

754 :名無しさん@4周年:03/09/05 03:02 ID:SvV/k3Co

人体実験なんて世界中の製薬会社や医師が
「臨床試験」とか「治験」とかいう名称でやりまくっているのですが

医療を発達させる為の立派な人道的行為ですよ

755 :名無しさん@4周年:03/09/05 03:03 ID:APqlQ1NJ
人体実験なんて、どこの国でもやってたことやんけ。
ネットで検索しただけでもゴロゴロ出てくるぞ。

756 :名無しさん@4周年:03/09/05 03:03 ID:QCRjqeo7
731部隊の「悪行」は事実ではなかったの?

757 :宮司 ◆zPS2mz9BTo :03/09/05 03:03 ID:gz4QZBDY
>>747
モマエに最適なスレ
【宇宙少女】 伊集院沙羅 【スカトロ進出】
http://pink.bbspink.com/test/read.cgi/avideo/1061687646/l50

758 :名無しさん@4周年:03/09/05 03:03 ID:K86p1xrI
>>739
建物の存在は否定してないし、「元隊員」の存在も否定して無いだろ。
よく読め。

759 :名無しさん@4周年:03/09/05 03:03 ID:q+iP4F4X
あぁ,そういえば

当時11歳の日本兵が腰ダメに機関銃乱射したって証言があったな

760 :名無しさん@4周年:03/09/05 03:03 ID:9jWrXImh
>>747
あ、読み間違い。
ウンチクセー って読んじゃった。



761 :734:03/09/05 03:03 ID:uM4olM5e
ヽ(`Д´)ノモウコネエヨ!!

762 :名無しさん@4周年:03/09/05 03:03 ID:iG91TA4d
731部隊の残虐行為を世界中に知らしめ、
日本の教科書に刻み込み、少年少女に徹底的に歴史教育をしよう!


763 :731:03/09/05 03:04 ID:BRTH8GaL
731の何が事実かは言えない

764 :名無しさん@4周年:03/09/05 03:04 ID:d/mznFeg
>>736
じゃあ、重なると困るんで
キミが今まで読んだ本とその感想をここに書いてくれ
なぜ中身を信用できないと判断したかもね

765 :662:03/09/05 03:04 ID:rWnIHHBX
>>748
それでは矛盾を指摘させていただきます。

「731の資料はアメリカがすべて持ち去ったから真実はわからない。」

「でも731がひどいということは真実」

どちらなのですか?





766 :名無しさん@4周年:03/09/05 03:04 ID:f91hktZV
>>750
漏れ的には

731部隊は米国の資料待ち。
南京大虐殺は誇張。

だな



767 :名無しさん@4周年:03/09/05 03:04 ID:9jWrXImh
>>747
あ、やっぱり正しいじゃんか。


768 :名無しさん@4周年:03/09/05 03:05 ID:hlgJ50Zz
>>762
うるせーぞ低級釣り師

769 :名無しさん@4周年:03/09/05 03:05 ID:SXNABl8I
昨日も寝てねーよ

770 :名無しさん@4周年:03/09/05 03:05 ID:iG91TA4d
紆余ってどうしてこんなにバカなんだろう。。

771 :名無しさん@4周年:03/09/05 03:06 ID:d+yOPvVw
もっと他に仕事あるだろ

772 :名無しさん@4周年:03/09/05 03:06 ID:d/mznFeg
>>758
で、どういう証拠があれば「もと隊員」の発言が事実と信じる気かね。
その「証拠」が本物と信じる決め手は?
まずそこ聞かせてよ。

773 :名無しさん@4周年:03/09/05 03:07 ID:90UAgCca
>>765
資料をすべて回収するなんて無理なのと違うか?

774 :名無しさん@4周年:03/09/05 03:08 ID:QCRjqeo7
アメリカに資料請求すれば解決!

775 :名無しさん@4周年:03/09/05 03:08 ID:1PPiOUIE
50年以上前のことでも騒いで良いなら、農地改革でお上が
俺の家から奪った土地を帰せと行っても良いのだろうか?

776 :名無しさん@4周年:03/09/05 03:08 ID:3wFbJl67
>>772
その「もと隊員」が本当に731部隊にいた証拠はあるの?

777 :名無しさん@4周年:03/09/05 03:08 ID:04Pw0jpY
>>773
回収できなかった資料はどこにあるんだ?

778 :名無しさん@4周年:03/09/05 03:09 ID:SvV/k3Co
>>775
それだ!

779 :名無しさん@4周年:03/09/05 03:09 ID:K86p1xrI
>>772
>>722

「元隊員」という事を証明するには当時の軍の資料を照会してみて、
そこで一致が見られれば本人がそこに所属していたことが証明される

780 :名無しさん@4周年:03/09/05 03:09 ID:d/mznFeg
だからその証拠を本物と決める決め手は?

781 :名無しさん@4周年:03/09/05 03:10 ID:QCRjqeo7
>>772
屁理屈。
当の本人の証言は、一人や二人じゃない。信憑性は高いのではないか?


782 :名無しさん@4周年:03/09/05 03:11 ID:SXNABl8I
中国に行った事無いんだけど中国が存在する証拠って有るの?

783 :名無しさん@4周年:03/09/05 03:11 ID:d/mznFeg
高いと思ってるよ。>>781
証拠証拠ってうるさいからさ。証拠を証明するにはどうしたらいいかと聞いたの。

784 :名無しさん@4周年:03/09/05 03:11 ID:K86p1xrI
>>780
信憑性の高い一次資料や当時の日本側の公式文書。
「日本側」と言うのは実際にその証言者が軍に所属しているかどうかが実際に分かるから。

785 :名無しさん@4周年:03/09/05 03:12 ID:rIxNa7nj
http://homepage3.nifty.com/khf11063/ss/key/KGnayu5.htm
731部隊のことは日本の某新聞に連載された小説で有名になったものである。
しかし731部隊が正式には防疫給水部隊だということまで認識している人は多
くはないであろう。
 防疫給水部隊とは、飲み水の管理が主な任務で、軍隊で不衛生な満州の水質を
使用する際に病原菌を検査したりするのである。河川や井戸に中国やソ連の細菌
兵器が混入されている可能性を考慮して、日本も細菌や化学兵器のことを研究し
ていたのだ。


786 :名無しさん@4周年:03/09/05 03:12 ID:hlgJ50Zz
近代史ってのは色々な事が絡んでくるからどうしても胡散臭くなる

787 :名無しさん@4周年:03/09/05 03:13 ID:Fy5nXmKN
>>782
言語、人類、社会、国家、っていう言葉の定義あたりから考えていったらどうだろう?

788 :名無しさん@4周年:03/09/05 03:13 ID:f91hktZV
>>782
ない

「君は、見ていなければあの月も存在しないというのか」 byアインシュタイン

789 :名無しさん@4周年:03/09/05 03:14 ID:1PPiOUIE
歴史は主観が入るから客観的な正しい歴史などありえない。

790 :名無しさん@4周年:03/09/05 03:14 ID:rIxNa7nj
http://www.morimuraseiichi.com/list/html/095.html
悪魔の飽食
全作品約300点中、これほど物議を醸した作品はない。関東軍第731部隊
の戦争犯罪を告発したこの作品は、元隊員から提供された写真の中にインチキ
写真が混入されていた。これを見分けることができず、グラビア写真に誤用し
たことから、マスコミに袋叩きにされ、右筋からも攻撃を受けた。




791 :名無しさん@4周年:03/09/05 03:14 ID:d/mznFeg
それをここにもってこいと?>>784
できないことばかりいってるなあ。
それじゃあもともと2ちゃんで証明できるわけがない。

792 :名無しさん@4周年:03/09/05 03:16 ID:K86p1xrI
>>791
誰もここにもってこいなんて言ってないだろ。
そう言う証拠をまとめたものがどこかにあればそれを示せってこっちは言ってるだけだろ。

793 :名無しさん@4周年:03/09/05 03:18 ID:QCRjqeo7
>>791
それを言い出したら何も書き込めない。
しかし、可能な限り論証してみせる事は出来るな。

まあ、現時点での状況を考えたら731の悪行は事実だったと言わざるを得ないね。
否定する材料に乏しいし、元所属兵士の証言もある程度揃ってるようだし、
詳細な資料の多くを米が没収して公開していないようだし。
南京30万人虐殺のようにはいかないでしょう。

794 :名無しさん@4周年:03/09/05 03:18 ID:rIxNa7nj
731部隊の資料は、戦後にアメリカ軍が全て持ち去っている。だから当事国
である中国や日本でも謎のままで、アメリカが公開しない限りは誰にも判らない
 なのに韓国では何故か、どの国も知らないはずの731部隊の資料とやらがネ
ット上に散乱している。韓国ネチズンはCIAよりも優秀なのであろうか? 731
部隊に関しては『推測以上のことは判らない』というのが現在までの最も正確な
判断である。


795 :名無しさん@4周年:03/09/05 03:18 ID:04Pw0jpY
>>791
そういう資料があるという研究者がいるなら、その研究者の名前でもいいよ。

796 :名無しさん@4周年:03/09/05 03:19 ID:K86p1xrI
>>791
付け加えると「存在しない」或いは「証拠が無い」と言うことが間違いであることを証明するなら、
その反例を一つ示せばいいだけだろ。

でもそれも示せないと言うことは、証明できないって言うことだろ。

797 :名無しさん@4周年:03/09/05 03:20 ID:SvV/k3Co
>>794
まあ、あの民族のお家芸ですから

798 :名無しさん@4周年:03/09/05 03:20 ID:d/mznFeg
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4331653153/inktomi-jp-asin-books-22/249-0370873-9244330
これなんかいいかも
でも軍の資料のコピーだのまでは無理
でも手がかりにはなるだろ


799 :名無しさん@4周年:03/09/05 03:20 ID:RP84xhMp
よく知らんけど、アメリカが持っていく前に大部分が処分されているんじゃないかなぁ。
俺ならそうする。

800 :名無しさん@4周年:03/09/05 03:20 ID:hlgJ50Zz
でも未だに細菌兵器開発の為人体実験を行ったという資料が出てこない
つうか南京より信憑性低いから朝日もあまり使わない

801 :名無しさん@4周年:03/09/05 03:23 ID:d/mznFeg
しかし、あらゆることにおいてそこまでの証拠が揃わないと今まで信じずにきたのか?
そこを聞きたいんだけど。
日本のいい方の話にしても。
証拠を「見たもの」しか信じないとしたら、ほとんどのことが真じられないと思うんだが。


802 :名無しさん@4周年:03/09/05 03:23 ID:f91hktZV
>>794
コピペ引用するならURLもご一緒に♪
http://homepage3.nifty.com/khf11063/ss/key/KGnayu5.htm


803 :名無しさん@4周年:03/09/05 03:25 ID:d/mznFeg
もうネル。明日が大変だ・・・
いや今日か・・・

804 :名無しさん@4周年:03/09/05 03:26 ID:QCRjqeo7
>>800
機密文書なら敗戦確定と同時に処分すると思われ…。
資料以外の”確かな”状況証拠を積み重ねる事でしか証明できないように思う。
アメリカがその奪った資料とやらを公開してくれればそれでいいんだが、
なぜかされない。何が書いてあるのか気になる。
希望的観測を述べるなら、そこにはウォーギルトインフォメーションプログラムの進行を
阻害するような事実、つまり”日本軍の悪行”など存在しないということが
書かれていると信じたいが…。

805 :名無しさん@4周年:03/09/05 03:26 ID:xGZAnw18
「731部隊が人体実験をしていたというのは嘘だ。
俺の知り合いの元731部隊員数百人が証言してる。」

さあ、信じろ
信じてみろ

806 :名無しさん@4周年:03/09/05 03:26 ID:Fy5nXmKN
証拠の詳細は置いといて、具体的に今までに明らかになった731部隊の
悪事はどんな物があるの?
いくつでも書いてみてくれない?

807 :名無しさん@4周年:03/09/05 03:28 ID:QCRjqeo7
>>801
それが歴史学ってもんでしょう。
証拠もないのに「原人がいた!」とは誰にも言いきれない。

808 :名無しさん@4周年:03/09/05 03:29 ID:f91hktZV
>>806
森村誠一をベストセラー作家にした罪


809 :名無しさん@4周年:03/09/05 03:30 ID:SvV/k3Co
>>806
無いから書けないのだが・・・

810 :名無しさん@4周年:03/09/05 03:31 ID:RP84xhMp
ナチスドイツや日本ばかりが残虐な人体実験をしていて、常に連合国側は正義ってのがなぁ・・・・・
勝者と敗者、仕方ないかぁ。

811 :名無しさん@4周年:03/09/05 03:33 ID:QCRjqeo7
>>810
>ナチスドイツや日本ばかりが残虐な人体実験をしていて、常に連合国側は正義ってのがなぁ

だからこそ、アメリカが没収した資料を公開しないってのはますます怪しい。
奴らが資料を返してくれない限り、
現時点では「やってたんだろうなぁ」と言わざる、思わざるを得ない。

812 :662:03/09/05 03:35 ID:rWnIHHBX
>>811
なぜ、思わざるを得ないの?
「残虐な資料などない。」とはどうして思えないの?
ほとんど、新興宗教と一緒だね。

813 :名無しさん@4周年:03/09/05 03:35 ID:rIxNa7nj
「悪魔の飽食」と「ノストラダムスの大予言」は事実だ!!
特にノストラダムスは大川隆法先生が、事実だとおっしゃられていた。
人類は1999年に滅びると!!




アレッ?

814 :名無しさん@4周年:03/09/05 03:35 ID:PS+1B5iE
>>801
犯罪事実があったかどうかなんてのは厳格な証拠がないと認めないでしょ。
「疑わしいからお前がやったに決まっている」なんてあんたが言われたら
どうするよ?

815 :名無しさん@4周年:03/09/05 03:36 ID:04Pw0jpY
>>811
逆じゃない?
残虐な人体実験をやってたのなら、「正義のアメリカ」はウハウハで公開するでしょ。

816 :名無しさん@4周年:03/09/05 03:37 ID:8uD2jBt/
>現時点では「やってたんだろうなぁ」と言わざる、思わざるを得ない。
これがよくわからない・・・

817 :名無しさん@4周年:03/09/05 03:37 ID:rIxNa7nj
アメリカもオーストラリア兵を使って細菌兵器の人体実験をやっていた。


818 :名無しさん@4周年:03/09/05 03:38 ID:wOceFPNw
ケネディー暗殺したのは731部隊の生き残りだと言ってみるテスト


819 :662:03/09/05 03:42 ID:rWnIHHBX
はいはい。
SARSもAIDSも西ナイルウイルスもみんな731の生き残りが作りました
と言ってみるテスト。

820 :名無しさん@4周年:03/09/05 03:42 ID:rIxNa7nj
まあもし資料があっても公開はされないだろうね、テロに悪用されるのを防ぐ為に。
ちなみにアメリカは戦後、あらゆる資料を押収した。
飛行機の設計図まで没収されたので、一時日本は航空技術が無くなってしまった。
その何も無い状態から国産飛行機を作ったのが、東条英機の息子だった。

821 :名無しさん@4周年:03/09/05 03:42 ID:ZLXqAdkC
うーん。こんな教授の本ではな〜。しかも朝日文庫だろ?

松本サリン事件のとき,常石教授は最初にサリン(正しくは,神経ガス様
の物質)が原因だといった。では,なぜ彼にそういえたか。それは常石教授
には高校生レベルの化学知識すらなかったためである。サリンは極めて
反応性に富む物質である。水に溶ければ容易に分解し,特に,塩基性
の水溶液では分単位で加水分解されてなくなってしまう。そのような物質が
水中で大量に生成し空中に揮散したといったのが常石教授である。



822 :名無しさん@4周年:03/09/05 03:43 ID:d/mznFeg
酒飲んでも寝らんない・・・

631部隊の細菌兵器工場のボイラー棟って、世界遺産に登録されてるんだよな・・・
もちろん「そういうもの」として。
ただの壁みたいなものなのになんでわざわざ。
富士山はだめでこっちか。

823 :酔っ払い:03/09/05 03:44 ID:d/mznFeg
631じゃなくて731だ。

824 :名無しさん@4周年:03/09/05 03:45 ID:Fy5nXmKN
>>822
出来るようなら>806お願いします。

825 :名無しさん@4周年:03/09/05 03:47 ID:d/mznFeg
えー?
じゃあペスト菌まぶしたノミ散布実験。
寝る。
調べりゃでてくるよ。

826 :名無しさん@事情通:03/09/05 03:53 ID:o8msOp/f
また帝国主義アメリカか・・・
どこにでもクビ突っ込むな>>799


827 :名無しさん@4周年:03/09/05 03:58 ID:NyFPxPSH
すいません、高校のとき悪魔の飽食で感想文かきました(´д`)

828 :名無しさん@4周年:03/09/05 04:05 ID:vgDVfJHp
 夜勤中にカキコ。 これは、共同の記事の書き方がおかしいね。人体実験は、まだあったのか、なかったのか?
よく、わかっていないはずの話なのに、何を根拠に人体実験はあったって断定した記事を書いてんだろうね。中国の
人の証言かな?裁判でクロにでもなってない限り、あくまで疑惑のはずなのにね。共同の記事って、あいかわらずちょっと
変だよね。

829 :名無しさん@4周年:03/09/05 05:31 ID:KTYdCNEo
ゲラゲラ。共同、必死すぎw

830 :名無しさん@4周年:03/09/05 05:39 ID:i2XQhqpV
・軽く見られてはいけないのは、石井と若松の部隊は、裕仁の長い治世において唯一
勅令によって設立された部隊であるという事実である。他のすべての部隊は、必要と
されたときに陸軍の内部で適当な司令官によって設立された。

・天皇の叔父に当たり、長年の友人でもある東久邇は、早い時期に、平房の施設を
旅先で訪れている。

・一九三九年二月九日に、裕仁の弟である活発な秩父宮は、陸軍省の大会議室で、
二時間半にわたる石井の「雄弁な」講演に出席した。

・天皇の一番下の弟である三笠宮は、回顧録の中で、「多数の中国人捕虜を貨車や
トラックに積んで満州の広野に連行し、毒ガスの生体実験をしている映画」を見た
のを憶えている、としている。

・裕仁の従兄である元皇族の竹田宮は、満州におけるすべての細菌戦の関連施設に
割り当てられる金を扱った。彼は平房を頻繁に訪れたが、その際、宮田恒徳中佐と
名乗っていた。また、彼は、関東軍司令部によって設置された、七三一部隊と一〇〇
部隊の事業の監督をするための特別委員会の幕僚メンバーだった。関東軍司令官
もしくはその直属の部下が七三一部隊を訪れるときは、竹田宮自身が彼らの一行に
混じって彼らをエスコートした。

831 :名無しさん@4周年:03/09/05 06:02 ID:04Pw0jpY
サヨ1人対ウヨ多数のNC4の過去ログを見つけた。
http://ueno.cool.ne.jp/angelix/norimaki/index.html

サヨ系掲示板での議論があったら、誰かよろしこ。

832 :名無しさん@4周年:03/09/05 09:03 ID:qNzqnpnu
731部隊が実験でばら撒いた馬鼻疽で今も苦しむ被害者?!

海外では日本軍は、炭疽菌もばら撒いたと信じられている。



http://www.geocities.com/Tangjia1942/2003/




833 :ゆめをみるひと ◆PfDREAMPIE :03/09/05 09:28 ID:CGODqETX
(´Å`) 〜 10ねんくらいまえ731部隊展ていうのみにいったな
 
        パンフまだとってありますよん

834 :名無しさん@4周年:03/09/05 09:31 ID:04Pw0jpY
>>833
ウプしてちょー

835 :ゆめをみるひと ◆PfDREAMPIE :03/09/05 09:35 ID:CGODqETX
(´Å`) 〜 >>834さそ
        13Pあるのでちょっと待って下さいね
 
        どこか良いウpローダないかな

836 :名無しさん@3周年  :03/09/05 09:41 ID:frwbyUzI
>>830
嘘はいけませんね。防疫研究室を作る勅令でしょう。全部隊に印刷発布された
のですね。勅令を発して全部隊に知らせたわけですが、隠さねばならないもの
を勅令を発したりしてはまずいでしょう。防疫給水部の本来の業務は何で
あったのかはいうまでもないことですね。

世間知らずの宮様が、戦後、東京裁判をうのみにして色々話したことを意味
ありげに取り上げていますが。その映画は、はっきりとみたものではないですね。
遠くからとっている映像を思い出して、あれがそうではなかったのかといって
いるにすぎません。

なんどもいうようですが、当時として細菌兵器の開発はどこでもやってた
でしょう。使えば使うぞの関係ですね。
非人道的な人体実験と実戦での使用が問題になるにすぎません。これが
あったかどうか。あったとしてもその規模がどうか。「防疫給水部」は
伝染病抑圧の仕事もしていますが、こちらの方ははっきりとしています。
何百万人ぐらいは軽く救っているでしょう。なお当時の中国の衛生状況は
極めて悪く、日常そのものがもう自然の「人体実験」の場だったとみて
いいでしょう。伝染病の蔓延と悲惨な死は日常的なことでした。


837 :名無しさん@4周年:03/09/05 09:41 ID:bgZJVsUF
731部隊は優秀な防疫機関であった。
防疫とは伝染病の予防、治療方法を研究する事である

上海で同部隊が防疫活動を行った結果、蔓延していた伝染病が激減した、
それは媒介とする蚊、蚤などの駆除、飲み水浄化の成果であった。
後に日本軍が撤退した後、同地域は再びチフスなどが蔓延しはじめ
1980年代になるまで沈静化できなかった

838 :名無しさん@3周年  :03/09/05 10:09 ID:frwbyUzI
>>458
「かれこれ20年も前になるだろうか、宇都宮市に住んでいたときに
731部隊に所属していたという方にお会いしたことがある。
その人は自分は人体実験みたいなものは見たことがないと
言っていた。 基地?の配置図みたいなものまで見せてもらった
ように記憶しているが、結構広い場所なので、どこかでそんなことが
あってもわからなかったのではないかと思ったのを覚えている。」
         ↑
そうなんですよ。これに対してあの「自白した人」たちは、防疫給水部
のなかで、自分たちはひそかにやっていたので、同じ防疫給水部に
いたひとでもほとんどの人は知らないというのですよ。これは大規模な
非人道的生体実験がおこなわれたという主張と整合性がないんですね。
三千人ですよ。ほとんどの人が知らないわけないでしょうが。ほとんどの
人が知らないというのであればせいぜい何十人のレベルですね。それも
一桁に近い数字のはずです。「悪魔の飽食」は、「小説」ですね。




839 :ゆめをみるひと ◆PfDREAMPIE :03/09/05 10:46 ID:CGODqETX
(´Å`) 〜 ハフー
        今みると悪魔の飽食とかソースにしていてナカナカでした
 
        うp
        http://svosh.s4.x-beat.com/cgi-bin/src/up0154.zip.html
        ウィニー2
        731部隊展パンフレット.zip 1,535,306 44afc409689fdb02fd5bf53f3652b512

840 :名無しさん@4周年:03/09/05 12:15 ID:cMLIoAoN
鼻疽は炭疽よりも予後が悪いよ

841 :名無しさん@4周年:03/09/05 12:49 ID:0KDdsb3p
煙草で日本人を人体実験中

工作員が「24時間」一時間おきに非喫煙者の悪口言いながらしっかり煙草の宣伝してる。
一銘柄100円くらいでやっている。煙草板は銘柄ギッシリ。まるでJ煙草自動販売機のようだ。
規約で2チャンは宣伝禁止と書いてあるのにこっちは放置!理由を説明せよ。

★嫌煙者は嫌煙バッチをつけましょう Part 10★
http://life.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1062566823/-100

842 :名無しさん@4周年:03/09/05 12:51 ID:2+m6bupW
石井君がのほほんと戦後暮らしたのはどうかと思うけど・・・・

843 :名無しさん@4周年:03/09/05 14:15 ID:6lM+9Ydf
>>832
>>840
>鼻疽は炭疽よりも予後が悪いよ

しかし、60年にもわたって、足が腐り続けるということがありえるのだろうか。
しかも、足だけ何故・・・蛇にでもかまれてのではないかと思われる。
そうなると、完全な捏造だけど。医学に強い人、その点どうよ。

844 :名無しさん@4周年:03/09/05 14:58 ID:cMLIoAoN
ちなみにこれは皮膚炭疽の病変
http://idsc.nih.go.jp/kansen/k01_g3/k01_47/kansen_02.jpg
http://www.greendevils.pl/terroryzm/waglik_od_podziemia/anthrax%2013.jpg

>>832は炭疽なのかも、でも鼻疽も同じような病変をつくるらしい。見たことないから
なんとも言えないんだけど。

確かに蛇かもしれんのだが>>832は情報が少なすぎてわかんない。


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