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【家計】所得格差拡大、固定化進む 90年代後半から 家計経済研究所調査

1 :宇津田司王φ ★:03/09/05 21:18 ID:???
 内閣府の外郭団体、家計経済研究所が5日発表した「消費生活に関するパネル調査」で、世帯間の
所得格差が1990年代後半以降拡大し、所得階層の固定化も進んでいることが分かった。
近年論議となっている日本社会の不平等化の進行が裏付けられた形だ。

 高所得階層と中所得階層の所得比は、94年の1・71から96年に1・62へ縮小したが、その後は
上昇傾向が続き、2002年には1・76へ拡大した。中所得階層と低所得階層の所得比も、94年の
1・65から02年に1・75へ拡大している。

 所得階層を5つに分け、階層間の移動を調べたところ、94年から95年にかけて同じ階層に
とどまった世帯の割合は42・9%だったが、01−02年は54・5%に上昇した。96−97年以降は
50%以上で高止まりしており、所得階層間の移動が減少している。

 調査は02年10月に実施し、29−43歳の女性1373人から回答を得た。

http://www.chugoku-np.co.jp/NewsPack/CN2003090501000541_Main.html

2 :名無しさん@4周年:03/09/05 21:18 ID:LWYpQYEs


3 :名無しさん@4周年:03/09/05 21:19 ID:V1uj8dRr
3くらい

4 :名無しさん@4周年:03/09/05 21:19 ID:IpvDoHW2
4


5 :中の人 ◆NAKA7CnmK. :03/09/05 21:19 ID:xQVdxdPi
   三 /⌒ヽ
     / ´_ゝ`)ここ通らないと行けないので、急いで通りますよ・・・
  ((( |    /
     | /| |
     // | |
. 三 U  U パキッ

6 :名無しさん@4周年:03/09/05 21:21 ID:5jP24HpL
日本のアメリカ化マンセー
もうアメリカの一部になってほしいよ

7 :名無しさん@4周年:03/09/05 21:21 ID:RotA8dLR
>調査は02年10月に実施し、29−43歳の女性1373人から回答を得た。

そもそも調査が偏っているような。

8 :名無しさん@4周年:03/09/05 21:21 ID:8wr9Euqk
持つ者と持たざる者

9 :名無しさん@4周年:03/09/05 21:22 ID:VDlAz77e
これって良いことなんだよね?

10 :改革なんていらね:03/09/05 21:23 ID:lWtTy5MA
全く見事な改革の成果だなー
こうなるって分ってて なお改革したがりなやつばかりだから
悲しくなる

11 : ◆S.2get/I.I :03/09/05 21:25 ID:MT3JInT+
格差拡大は良い、固定化がイクナイという理屈もあるけどな。

12 :名無しさん@4周年:03/09/05 21:26 ID:RotA8dLR
29〜43の女にしか聞かない調査方法は問題ないのか?。しかもこいつらの職業も明らかに
なっていない。

13 :名無しさん@4周年:03/09/05 21:29 ID:1rktYmeI
また怪しいソースだな。
なぜ女性だけなのか。なぜ29-43歳だけなのか。

じっさいはもっと広い対象からサンプルを取ったが、望みどおりの統計を
出すためにわざと一部の調査結果しか使わなかった悪寒。

14 :名無しさん@4周年:03/09/05 21:30 ID:QKWk7yQn
何を今更って感じだ
枝葉取っ払って超簡単な図式で言えば

規制緩和⇒競争社会⇒格差拡大

なんじゃないのか?
それを多くの人々が望んだ(或いは容認した)んだろう?


俺は第IV分位か…

15 :改革なんていらね:03/09/05 21:31 ID:lWtTy5MA
>>11
固定化を避けるための装置を
次々とぶっ壊しているのが 改革教信者達。
まさに
>所得比は、94年の1・71から96年に1・62へ縮小したが、その後は
>上昇傾向が続き、2002年には1・76へ拡大した。
>96−97年以降は
>50%以上で高止まりしており、所得階層間の移動が減少している。

96年以降 景気腰折れのいいわけに「構造改革」を流布した財務省と
それに悪乗りした米国かぶれ幇間連中の 狙いどおりになってるわけだね
簡単に言うと「官僚の天下」ということだ



16 :名無しさん@4周年:03/09/05 21:32 ID:LNJ0i04h
何言ってんだい、江戸っ子は宵越しの金は持たねえんだよ。

17 :名無しさん@4周年:03/09/05 21:32 ID:kheEvqWk
>>13
調査したのは内閣府だよ。
つまり階層固定化、格差拡大を推進している本丸。

18 :名無しさん@4周年:03/09/05 21:33 ID:5jP24HpL
 
ソースはこっちのほうが良さそうだな

所得格差、3倍を超える 再び拡大傾向に 家計研調査
ttp://www.asahi.com/business/update/0905/110.html


19 :名無しさん@4周年:03/09/05 21:33 ID:eHO2t/Iy
億万長者と
極貧層のいるところ
http://www5e.biglobe.ne.jp/~konica/


20 :名無しさん@4周年:03/09/05 21:34 ID:OY+DPYza
>>15
改革はいいんだが、その土壌がなってない。
以前よりましになったが、転職・個人起業しずらい点
が問題だと思う。

21 :名無しさん@4周年:03/09/05 21:35 ID:5jP24HpL
>>29−43歳の女性1373人


このくらいの女はほとんどが結婚している
だから女を調べれば、男の稼ぎもわかる…

22 :名無しさん@4周年:03/09/05 21:35 ID:RotA8dLR
>>14-15
いや、その前にこのサンプルが怪しいぞ。

23 :名無しさん@4周年:03/09/05 21:35 ID:Ih82bNay
それが競争原理によるものだったら、誰も文句は言わないよ
ただねぇ、世襲やコネや買収や恐喝のように



       本人の能力とは関係のない要素によって決まることが問題なんだよ   





24 :名無しさん@4周年:03/09/05 21:36 ID:5jP24HpL
>>23
親から都内の一戸建てを相続できるか否かは
大きい

25 :名無しさん@4周年:03/09/05 21:36 ID:7+ehLAeC
もう階層の固定化でいいよ。
その変わり、貧乏でも幸せにくらせる社会にしろよ。

26 :名無しさん@4周年:03/09/05 21:37 ID:RotA8dLR
>>21
この調査の話とは違うが、結婚している場合はこいつらが働けば家計所得は年数十万円かで
も改善する。そういうことを考えると、この集計はどのようなサンプルにより所得層の固定化
などといっているのかと。

27 :名無しさん@4周年:03/09/05 21:37 ID:1rktYmeI
>>17
いや、どこが調査しようが対象が偏っていることの言い訳にはならないが。
なぜ女性だけ調べたの?

28 :名無しさん@4周年:03/09/05 21:38 ID:5jP24HpL
>>26
だから、>>18を見たほうが良いんじゃないの

29 :名無しさん@4周年:03/09/05 21:39 ID:RotA8dLR
>>26は表現が適切ではなかった。

仮に文字通りの専業主婦だった所得改善の方法はあるのに、一体どういう生活、考えの奴を
サンプルとして集め、所得層の固定化という傾向が導き出されたのかと。

30 :名無しさん@4周年:03/09/05 21:40 ID:kheEvqWk
>>22
一般的に家計を管理している女性に調査したんだから
特に問題はないんじゃないの?

31 :名無しさん@4周年:03/09/05 21:42 ID:kheEvqWk
>>29
専業が働けば格差は更に拡大するんじゃないの?

32 :名無しさん@4周年:03/09/05 21:42 ID:Nl3lMFNv
チョソやB等はちゃんとサンプルに
入っているのか?

33 :名無しさん@4周年:03/09/05 21:43 ID:RotA8dLR
>>28
あんまり変わらない。

> 格差は96年には2.71倍まで縮小していた。バブル崩壊後の不況で、最高所得層の
>所得が減少したのが原因だが、その後は最低所得層の所得が頭打ちの一方で、最高所得層の
>所得は増加。再び拡大傾向に転じている。

>調査は昨年10月に実施した。対象は1373人の女性で、93年から同一人物を継続的に
>調べている。 (09/05 21:08)

朝日新聞は格差が縮小した、再び拡大した要因を載せているが、その傾向もサンプルから導か
れたものだ。俺はそのサンプル選出自体を疑問視している。しかも追跡しているのは特定の人間。
つまり日本国民の内、特に選ばれた1373人の女性のみを対象にした所得格差の調査だ。余計
に信頼性に乏しい。

34 :名無しさん@4周年:03/09/05 21:43 ID:pJgHbH6N
階層が固定され、しかも所得格差の大きい国というのは
ほとんどの人間にとって住みづらい国になるぞ。
犯罪は増えるわ、若い者が希望無くしてDQN化していくわ、
いいことは無い。
だが、そういう一握りのいい思いをしている人間と、
その特権階級を通じて支配する外国にとっては都合のいい国になる。
植民地ってそんなもんさ。

35 :名無しさん@4周年:03/09/05 21:47 ID:RotA8dLR
>>30
朝日のソースを読めば分かるが、93年からずっと同じ人間だけを調査している。一番若い
奴が29歳らしいから、こいつが19歳のときから調査しているわけだ。

で、所得格差だが、この統計方法だと国民全体の生活を知るには情報として乏しい。確かに
お前の言うとおりの傾向はあるが、だからこそ、特定の人物だけを調査するとそいつが玉の輿
に乗るか、それとも普通の男と結婚するか、ダメンズウォーカーになるか、自分で働き続ける
のかによって、所得格差のデータの触れ幅が大きいと思う。統計は誤差を少なくすることを
考えたら、なるべく多くのサンプルを無作為抽出で調べるのが良い。そう考えると、特定の
1373人の所得格差を調べたところで、それはこいつらの中の所得格差傾向でしかない。

36 :名無しさん@4周年:03/09/05 21:48 ID:31qvUotK
>>31
そうだな、旦那の所得が低い層の嫁は既にパートに出ていると思われる。
いま専業で居られるのは夫の稼ぎがそこそこの主婦だけっぽい。
その専業主婦が働きに出れば世帯所得の格差が広まる悪寒。


37 :名無しさん@4周年:03/09/05 21:48 ID:5jP24HpL
>>33
階層が固定化されつつある、というのは実感にもあう
しかも、最近そういう情報をマスコミから得たよ
日本はフランス、ドイツ並みの所得格差があり
アメリカに近づきつつあるってね

38 :名無しさん@4周年:03/09/05 21:49 ID:RotA8dLR
あとついでに言うなら離婚が増え、晩婚化が進んでいる以上、やはり男女問わず無作為抽出
というのが良いだろう。そして職業を聞き、家計所得を聞くのが固いと思うが。どういう意図
で特定の1373人から所得格差を調べようと思ったのか、一度聞いてみたい。

39 :名無しさん@4周年:03/09/05 21:50 ID:kheEvqWk
>>35
1000人規模の調査ってそんなに信頼できないもんなの?
なんかの専門家の人かな?

40 :名無しさん@4周年:03/09/05 21:51 ID:AcXtly4Q
これは結構深刻な問題だな、結局無茶な「改革」の犠牲食らってるのが大きな原因なんだろう

41 :名無しさん@4周年:03/09/05 21:51 ID:5jP24HpL
離婚は年間28万組

42 :名無しさん@4周年:03/09/05 21:52 ID:pJgHbH6N
>>35
1373人が国民全体の所得格差を抽出するには不十分な数字と
いうことを言いたいんだよね。
じゃあ何人ならOK?

「不平等社会日本」とかいう新書を読んだことがあるが、
所得格差の大きく、しかも階層移動の少ない国に変貌しつつあるのは
事実だと思う。

43 :名無しさん@4周年:03/09/05 21:52 ID:31qvUotK
調査結果は判った、内容はどうでもいい。

それで、所得格差を広げるのか、所得格差を無くす政策をするのか、どっちなんだ?


44 :名無しさん@4周年:03/09/05 21:53 ID:RotA8dLR
>>31>>37
いや、あれは専業主婦だった場合だし、そもそも特定の人間だけ調べているらしいから、
やっぱり統計サンプルとして意味が無いと思う。

45 :名無しさん@4周年:03/09/05 21:53 ID:iINT+Ngh
インドみたいな感じになって欲しい

46 :名無しさん@4周年:03/09/05 21:54 ID:5jP24HpL
所得税の累進が弱められたりしているわけだから
当然だと思うけどね

47 :名無しさん@4周年:03/09/05 21:55 ID:vuERZJRc
この国は全て中流でなければ破滅を迎えるでしょう

48 :名無しさん@4周年:03/09/05 21:55 ID:+ktvYzF5
競争社会がどんどん進んでるからな。
奨学金制度の縮小、国立大学の学費自由化など
教育機会すら格差が強まってる現状、この流れは当然かと。

能力持った人間は世界の政治家・資本家・研究者が相手。
能力を持たざる人間は中国の”月給1万円”な労働者が相手。

49 :名無しさん@4周年:03/09/05 21:56 ID:5+hBMST5
やっぱ、ハイカーストのインド人に生まれかわるのが正解なんですね、ねこぢるさん?

50 :名無しさん@4周年:03/09/05 21:57 ID:kheEvqWk
>>17でも書いたけど陰謀論の入り込む隙間はないでしょ。
ジニ係数は上がる一方だし、逆進性の強い税制改正は
為されまくるわ、デフレで中小企業が苦しむわ、その他沢山。
それらの結果がこの調査 でも 明らかになったというだけ。
なんでこういう政策を推進する政権を
国民の過半数が支持するのかが不思議。

51 :名無しさん@4周年:03/09/05 21:58 ID:Ym8gKXlT
無作為で1373人が抽出されて、追跡されてんだろ、よく知らぬが。
充分に意義のある調査だと思うがねぇ。

52 :名無しさん@4周年:03/09/05 22:00 ID:RotA8dLR
>>39>>42
人数の問題ではない、特定の人間を10年間追い続けている調査それ自体が無意味。よく
読んでほしいがこの1373人はこの調査の為、10年も前から特に日本国民から選ばれた
人たちだ。恐らく国は所得変動から所得階層と割合を調べたかったのだと思うが、ソースに
あるとおり、10年前というと19〜33歳だろ。年齢の割合も分からず、職業の変化もわか
らず、その間どのように生活していたのかも分からず。

つまり個々の事情が分かりにくいという不特定抽出の欠点と、サンプルを特定するがために
全体の変動がみずらいという、両方の欠点を持った調査報告がこれだ。

考えてみれば分かるが、調査開始段階で19歳だった奴もいるのに、なんで女だけなんだ?。
同年代の男を排除する理由は?。そもそも階層変動だって、男女差があるかもしれないだろ。
その辺は調べてみなければわからんが、こいつらは調べてみることすらしてない。

よって所得格差の拡大、階層の固定化の実情がどうとかより、この調査は信頼できないと。

53 :名無しさん@4周年:03/09/05 22:06 ID:kheEvqWk
>>52
その手の下らない不満は調査の信頼性に影響しないよ。安心して。

54 :名無しさん@4周年:03/09/05 22:06 ID:1rktYmeI
>>50
で、なぜ女性だけが対象なの?

55 :名無しさん@4周年:03/09/05 22:07 ID:+ktvYzF5
>>52
ていうか統計結果として意味があるかないかなんて人それぞれ。
統計サンプルを併記してあるんだから
各自それを念頭においた上で話してると思うよ。

56 :名無しさん@4周年:03/09/05 22:13 ID:kheEvqWk
>>54
ガラスの天井のある女性だと、所得格差や階層固定化が
現実がそうであるよりも数字に表れにくいと考えたのかな?

こういう長期にわたる大規模調査では所得以外にも
色々サンプルと成るデータが取られているはずだよ。
だから発想が逆でそもそも女性に対して調査された
資料からたたき出された数字なんじゃないかな。

57 :名無しさん@4周年:03/09/05 22:15 ID:pJgHbH6N
>>52
なんだ、そういう程度の反論理由か。

所得較差を広げる政策は、
1)全体のパイが小さくなる見通しの中で、自分達の取り分だけは
小さくしたくないお金持ちの皆様の希望
2)アメリカの希望
の2つだと推測。
競争するのはいいんだけどさ、競争に参加する機会は均等にしないと
フェアな競争にならんわな。100m競争でもスタートラインは
揃えておかないと、本当に能力あるヤツは選べないじゃん。

58 : ◆C.Hou68... :03/09/05 23:20 ID:pOWThw2c
富める者はますます富み
貧乏人は更に貧しくなる。

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