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【戦争】日本人捕虜帰還で米ソが激論＝シベリア抑留問題に新資料
- 1 ：潰れかかった本屋さんφ ★：03/10/15 22:00 ID:???
- 第２次世界大戦後、６０数万人の日本軍将兵が旧ソ連各地で強制労働に服した
シベリア抑留問題をめぐって、戦後米ソ両国が交わした外交交渉の全容が、解禁
されたソ連公文書で明らかになった。
ロシアの日本専門家、エレナ・カタソノワ東洋学研究所研究員がこのほど出版
した「ソ連における日本人捕虜−大国のゲーム」で公表した。米国が終始日本人
捕虜の早期帰還を要求したのに対し、抑留者を「労働力」として重視するソ連が
帰国引き延ばしを図った交渉の舞台裏がソ連側資料で描かれている。
同書によれば、１９４５年９月初めの米ソ外相会談で、当時のモロトフ・ソ連
外相は「米国はなぜ日本人捕虜を帰国させるのか。労働力として利用しては
どうか」と持ち掛けた。
抑留問題は４６年２月に東京で発足した連合国側の占領政策調整機関、対日
理事会で激しい論争になり、米側は長期抑留はポツダム宣言違反と非難。
ソ連代表は在日朝鮮人の帰還が先決と主張、移送船の燃料不足を挙げて問題を
先送りした。５０年２月の理事会で、米側は日本人捕虜の現状に関する情報
機関作成の報告書を提出。ソ連が資料の正確さに衝撃を受けたことも分かった。
引用
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031015-00000872-jij-int
日本人捕虜帰還で米ソが激論＝シベリア抑留問題に新資料
第２次世界大戦後、６０数万人の日本軍将兵が旧ソ連各地で強制労働に服した
シベリア抑留問題をめぐって、戦後米ソ両国が交わした外交交渉の全容が、
解禁されたソ連公文書で明らかになった。
引用
http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=031015144605X872&genre=int
- 2 ：隣の名無しさん：03/10/15 22:01 ID:Z4J7NhUC
- 5
- 3 ：隣の名無しさん：03/10/15 22:01 ID:/DcRFaYf
- ４
- 4 ：隣の名無しさん：03/10/15 22:01 ID:jWmImx1u
- 3
- 5 ：隣の名無しさん：03/10/15 22:01 ID:y1jZm8JP
- >>2-3
臓物をぶちまけろ！
- 6 ：隣の名無しさん：03/10/15 22:02 ID:eJFkraOL
- ↑日本語かけ
- 7 ：隣の名無しさん：03/10/15 22:02 ID:sDXnVWAb
- そんな昔のことどーでもいいじゃん
- 8 ：名無しさん：03/10/15 22:02 ID:QupULsym
- 1get⊂(ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡≡≡
- 9 ：隣の名無しさん：03/10/15 22:02 ID:lcY+y00h
- 7だったら北方領土奪還
- 10 ：隣の名無しさん：03/10/15 22:02 ID:gKA/INPe
- 強制連行とはこーいうことを言うんだよなぁ
- 11 ：隣の名無しさん：03/10/15 22:02 ID:A/HEPBFG
- ８なら俺も今からシベリア行って行って労働してくる
- 12 ：inan：03/10/15 22:03 ID:/+K5XZkA
- 悩み事 聞きます
- 13 ：隣の名無しさん：03/10/15 22:03 ID:di2aO9gO
- ロ助は日本に来ないでほしい。
- 14 ：隣の名無しさん：03/10/15 22:03 ID:SmPoh0dQ
- ほほう、強制連行ですな・・・
- 15 ：隣の名無しさん：03/10/15 22:04 ID:VV2ruhcq
- 朝日は報道するのかな
- 16 ：隣の名無しさん：03/10/15 22:04 ID:Z/bRJiqx
- 米＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞露
- 17 ：隣の名無しさん：03/10/15 22:04 ID:7Q7MSlZd
- ロシアは変わった。
仮想敵国だがこれからは資源調達元としてお互い発展すべきだ。
でも北方領土は返してね。
- 18 ：隣の名無しさん：03/10/15 22:05 ID:F798rHxB
- >ソ連代表は在日朝鮮人の帰還が先決と主張、移送船の燃料不足を挙げて問題を
先送りした。
ソ連のいうとおり。あの時燃料ケチらないで鮮人を全部返品しとけばなぁ。
- 19 ：隣の名無しさん：03/10/15 22:05 ID:sDXnVWAb
- もう寝てもいい？
- 20 ：隣の名無しさん：03/10/15 22:05 ID:BgQSp6Pi
- >ソ連代表は在日朝鮮人の帰還が先決と主張
やはり帰還させねば！！！
- 21 ：隣の名無しさん：03/10/15 22:06 ID:Xs6YzYoP
- ＞ソ連代表は在日朝鮮人の帰還が先決と主張
このときに全部送り返してりゃ、今頃日本は平和な国になっていただろうに
- 22 ：隣の名無しさん：03/10/15 22:06 ID:rWzuCc3M
- このときソ連がもっと根性出したなら・・・
- 23 ：隣の名無しさん：03/10/15 22:06 ID:IHft2tZN
- 中韓朝と違って米露は話しができるからな・・・
- 24 ：隣の名無しさん：03/10/15 22:07 ID:OGA+7bMg
- 高校のときの教師が、シベリアでえらい目にあったと淡々と話していたのを思い出す。
- 25 ：隣の名無しさん：03/10/15 22:07 ID:Z0eTV00d
- 独ソ戦で人死にすぎたせい
- 26 ：隣の名無しさん：03/10/15 22:08 ID:di2aO9gO
- こういう記事を読むと
韓国がいまだに謝罪と賠償って言う気持ちも分かる気がする
- 27 ：隣の名無しさん：03/10/15 22:09 ID:w32o6rHf
- 在コを帰還させよう
- 28 ：内輪ネタ：03/10/15 22:09 ID:l8URAk7I
- 機情局の法令審査が、仕事がつらいときには
「シベリア抑留と比べたら大したことないよなー」と
自分に言い聞かせていたそうな。
- 29 ：隣の名無しさん：03/10/15 22:10 ID:dteaAfWB
- >>26
何に対して謝罪と賠償をしなければならないと？
さっぱり分かりません。
- 30 ：隣の名無しさん：03/10/15 22:10 ID:Oc4SeUY6
- >>26
なんでやねん (σ・∀・)σ
- 31 ：隣の名無しさん：03/10/15 22:11 ID:Q9gbzD1X
- >>26
そうだろうか？
北や南朝鮮の言ってることは、根拠がないねつ造なんだが。
- 32 ：隣の名無しさん：03/10/15 22:11 ID:BgQSp6Pi
- >>26
在日の帰還という賠償なら是非ともやろうじゃないか。
- 33 ：隣の名無しさん：03/10/15 22:11 ID:DKWh0ihF
- 山崎豊子の「不毛地帯」読んだが、想像を絶する労働だったんだと
- 34 ：隣の名無しさん：03/10/15 22:11 ID:nKmKcQRk
- いまだに在日朝鮮人帰還問題が解決していないのは重大な人権侵害問題である。
なぜこの問題に日本の人権団体が積極的に提議していかないのか摩訶不思議である。
日本の人権家は軍国主義の反省が無いのではないか、理想が形骸化していないか
自己批判が足らないのではないのではないか、もう一度自らに問い直すべきである。
- 35 ：隣の名無しさん：03/10/15 22:12 ID:7Q7MSlZd
- >>25
＞独ソ戦で人死にすぎたせい
違うな。
戦争前の赤軍大粛清で優秀な者から３０００万人殺しちゃったせい。
これで赤いナポレオンを殺さなければヒトラーは攻撃しなかった。
ロシア語で同士って言いながら肩を叩いてみてくれ。
- 36 ：隣の名無しさん：03/10/15 22:13 ID:2ynbl0RS
- 在日朝鮮人を帰国させて、シベリア抑留者を帰還させる
最高じゃないか
- 37 ：隣の名無しさん：03/10/15 22:13 ID:DvM8sBUi
- >>34 そうだ。一刻も早く彼らを帰国させてあげなければならない。
さっさ帰れよ
- 38 ：隣の名無しさん：03/10/15 22:14 ID:s+fTC5l2
- ＞ソ連代表は在日朝鮮人の帰還が先決と主張
確かにその通りだったね。
- 39 ：隣の名無しさん：03/10/15 22:14 ID:z0I/MQLA
- ＞ソ連代表は在日朝鮮人の帰還が先決と主張
まだﾁｮｿは帰還してないようだが？？ｗ
早く引き取ってくれとｗ
さすがに迷惑だ
- 40 ：隣の名無しさん：03/10/15 22:14 ID:sx4tOHbQ
- ＞ソ連代表は在日朝鮮人の帰還が先決と主張、
＞ソ連代表は在日朝鮮人の帰還が先決と主張、
＞ソ連代表は在日朝鮮人の帰還が先決と主張、
＞ソ連代表は在日朝鮮人の帰還が先決と主張、
＞ソ連代表は在日朝鮮人の帰還が先決と主張、
＞ソ連代表は在日朝鮮人の帰還が先決と主張、
＞ソ連代表は在日朝鮮人の帰還が先決と主張、
＞ソ連代表は在日朝鮮人の帰還が先決と主張、
- 41 ：隣の名無しさん：03/10/15 22:14 ID:iAZ7lucy
- ソ連もまともな事を言うね。
- 42 ：隣の名無しさん：03/10/15 22:15 ID:TGBLVhq4
- シベリアの労働は戦後賠償と
天皇の戦犯追及を免れるため
日本側から持ちかけたからね。
- 43 ：隣の名無しさん：03/10/15 22:15 ID:7IfDiHiw
- ウズベキスタンにある劇場は日本人捕虜が作ったらしいんだけど、
大地震のときにもビクともしなくて「さすが日本人が作っただけある！」と
ものすごい評価されてるそうです。
今でも健在。
- 44 ：隣の名無しさん：03/10/15 22:15 ID:4hNhHEwc
- ていうか朝鮮人が帰還してくれないんだよぉ・・・・
- 45 ：隣の名無しさん：03/10/15 22:15 ID:s+fTC5l2
- 日本人の自己満足で居残らせて帰化させて現状を招いてるんだから。
- 46 ：隣の名無しさん：03/10/15 22:16 ID:4/JBTcEk
- >>42
はいきた
- 47 ：隣の名無しさん：03/10/15 22:16 ID:di2aO9gO
- >>42
まじで？
- 48 ：隣の名無しさん：03/10/15 22:17 ID:z0I/MQLA
- ＞ソ連代表は在日朝鮮人の帰還が先決と主張
まだﾁｮｿは帰還してないようだが？？ｗ
早く引き取ってくれとｗ
さすがに迷惑だ
- 49 ：隣の名無しさん：03/10/15 22:17 ID:HKU/04Cv
- 帰国船出しても帰らねえんだから。クソチョンには困ったもんだ。
- 50 ：隣の名無しさん：03/10/15 22:17 ID:I8MgLXBC
- ほうほう。いままでシベリア抑留問題は、連合国は知らぬ存ぜぬで黙認していたと言われていたが。
一応、抗議はしていたのね。。
しかし一方でドイツ人捕虜に対して、連合国は酷使を行い。
一年ほどの間で９割方が死に絶えたと聞いている。
抑留問題は、ソ連の反論へのダシに使われただけかもね
- 51 ：隣の名無しさん：03/10/15 22:17 ID:CtuY4IAl
- >ソ連代表は在日朝鮮人の帰還が先決と主張
つまり在日の帰還なしにこの問題は解決しないということか
しょうがない、残念だが在日を返すとするか（笑いながら）
それはさておき、露助の糞っぷりといい、
その露助の犬となってきた日本共産党といい、
実に腹立たしい
- 52 ：隣の名無しさん：03/10/15 22:17 ID:60IQPU+r
- なんだ朝鮮人ってとっとと帰ってたんだ。
初めて知った。
- 53 ：隣の名無しさん：03/10/15 22:18 ID:HMk+WWHS
- 「日本人がシベリアで氏んだのは、彼らにその耐性がなかったからだ」
ってほざいたサヨは知ってるがな。
- 54 ：隣の名無しさん：03/10/15 22:18 ID:A1S9ms94
- >>1
何？とういうことは燃料があれば在日は
日本から一掃できるチャンスだったのか。
- 55 ：隣の名無しさん：03/10/15 22:18 ID:6N5JpMG/
- >>39
いい在日朝鮮人はとっくの昔に帰ったんだよ。
今残っているのは朝鮮戦争を逃れてきた不法入国者と戦前の経済難民。
- 56 ：隣の名無しさん：03/10/15 22:18 ID:mwFI7IsU
- >>42
まじ？
- 57 ：隣の名無しさん：03/10/15 22:18 ID:K4mYXDAl
- >>45
いや一時期朝鮮人自身の要望もあって
「ステキな祖国にとっととカエレキャンペーン」
やったんだけど、文句たれまくってる割にはしがみついて
離れなかったんよ。
- 58 ：隣の名無しさん：03/10/15 22:18 ID:9SvLAZ9H
- >>26
もう終わっているよ。
http://www.jiyuu-shikan.org/faq/index.html
真実の在日コリアンの歴史を知ろう
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/2115/zainiti_raireki.htm#genin/index.html
- 59 ：隣の名無しさん：03/10/15 22:18 ID:t/sZVxkO
- >>42
総連の方ですか？
夜釣りお疲れ様です。
- 60 ：隣の名無しさん：03/10/15 22:18 ID:iJDVYCmm
- シベリア抑留のごとく朝鮮人をこき使ってれば
今ごろ在日問題は存在しなかっただろうに・・・
- 61 ：隣の名無しさん：03/10/15 22:19 ID:I8MgLXBC
- >>55
良い在日は、死んだ在日だけ。。
これは言わないでね
- 62 ：隣の名無しさん：03/10/15 22:19 ID:gW8D8iTW
- シベリアといえば
女ロシア兵による逆レイプしか思いうかばんなぁ。
- 63 ：隣の名無しさん：03/10/15 22:19 ID:z0I/MQLA
- ＞ソ連代表は在日朝鮮人の帰還が先決と主張
あれ？
結論としてはﾁｮｿは帰れるチャンスがあったのに帰らない
つーことは、結局ﾁｮｿは日本に出稼ぎに来たか密入国者って事の証明かｗ
- 64 ：名無しさん＠４周年：03/10/15 22:19 ID:Scw8QYLg
- >>56
ウソにきまってんだろ。
ウソだという証拠が今回の記事だろ。
踊らされるな。
- 65 ：隣の名無しさん：03/10/15 22:20 ID:Z/bRJiqx
- ん？ お前ら間違ってないか？
シベリアに抑留された日本人の帰還についてを言ってんだろ？
日本人に比べ使えない糞ﾁｮﾝはシベリアから帰そうって話じゃねーの？
- 66 ：隣の名無しさん：03/10/15 22:20 ID:7Q7MSlZd
- 補足ＷＷ２後のソ連発表、気がつくと成年男性の９割死亡。
>>42
興味深いなソースは？
北海道が貰えなかったのを妬んで嫌がらせと労働力にやったって、
ソ連高官がＮＨＫで言ってたぞ。
- 67 ：隣の名無しさん：03/10/15 22:20 ID:Pld18mvV
- うちの親父もシベリア抑留された
線路伝って1週間くらい歩いて逃げてきたらしい
- 68 ：隣の名無しさん：03/10/15 22:20 ID:OIA94qec
- 俺、生粋の日本人だｋ（ｒｙ
>>26の気持ち分かるような気がする。
昔の事でも許す気にならないって事だろ？
韓国の主張が正しいかどうかは置いといて。
- 69 ：隣の名無しさん：03/10/15 22:20 ID:9Yp74EMp
- ソ連に抑留された将兵も気の毒だが、満州から内地に逃げてくる間に中国人や朝鮮人に殺された民間人も可哀想だ
- 70 ：隣の名無しさん：03/10/15 22:20 ID:I8MgLXBC
- >>60
サハリンに在留している朝鮮人の大部分が、戦後、自分の意思で残ったそうだ。
それを人権派と称する弁護士連中が、日本政府の責任と糾弾を初め。
日本が賠償するハメになっている。
こういったズレた連中を何とかしないと、永遠にこの手の問題は出てくる
- 71 ：隣の名無しさん：03/10/15 22:21 ID:sOPSiKPa
- >>67
「逃げられた」というのはすごい幸運だ。
- 72 ：隣の名無しさん：03/10/15 22:21 ID:4/JBTcEk
- >>67
たふだねえ。
うちのじいちゃまは、無事帰ってこれたけど
- 73 ：隣の名無しさん：03/10/15 22:21 ID:ysekUMuT
- >ソ連代表は在日朝鮮人の帰還が先決と主張
- 74 ：隣の名無しさん：03/10/15 22:22 ID:I8MgLXBC
- >>63
在日の大半が帰還しても、抑留は続いたな
- 75 ：隣の名無しさん：03/10/15 22:22 ID:7EfesQOY
- ロシアは隣国にもっとひどーい事をしまくっているので、シベリア抑留ぐらいでは
悪いとも思っていません。日露関係は歴史的に友好的というぐらい厚顔無恥。
- 76 ：隣の名無しさん：03/10/15 22:22 ID:sOPSiKPa
- >>66
ゴルゴではそんな感じだったな。
「こうしなければ日本は分割されていたんだ」とか悪役がひとりごちてた（話の中では自殺）。
- 77 ：隣の名無しさん：03/10/15 22:22 ID:7Q7MSlZd
- >>71
冗談抜きでまさに奇跡だ。
- 78 ：隣の名無しさん：03/10/15 22:22 ID:LfjnRle9
- >>70
治安維持法で全部解決する
- 79 ：隣の名無しさん：03/10/15 22:22 ID:CtuY4IAl
- >ソ連代表は在日朝鮮人の帰還が先決と主張
ソ連は在日を帰還させることなしに
北方領土も返さないということか
しょうがないな、北方領土と在日を交換するか（笑いながら）
- 80 ：隣の名無しさん：03/10/15 22:22 ID:Oc4SeUY6
- >>40
しかしこんな情報もまた、かの国に伝われば
< * ｀∀´*> やっぱり日本は同胞を見捨ててまでも在日ウリナラを離さなかった極悪ニダね！
などと、ストーカーならではの脳味噌崩れそうな曲解をしてくれるはずだ。
- 81 ：隣の名無しさん：03/10/15 22:22 ID:iAZ7lucy
- まさか、８月１９日のジャリコーウオでの会談の事をいってるのか？
凄い想像力だ・・・
- 82 ：隣の名無しさん：03/10/15 22:23 ID:0LFUoLg8
- シベリヤ抑留って知らない人がけっこういるみたいだから数字を上げようと思ったんだけど。
なんだけど実際は60数万人だったんだね。
おいらの知識だと約70万人で、
餓死か凍死でおよそ25万人が死んだんだと記憶しているんだけど
- 83 ：隣の名無しさん：03/10/15 22:24 ID:iJDVYCmm
- >「当時は日本人捕虜の数十倍にのぼるロシア人がシベリアで
>強制労働をやらされ、半分以上が死んだ。10%ですんだのは
>幸運でしたね」というのが平均的なロシア人の感想らしい。
>（『現代史の対決』秦郁彦）
これを読んだとき、さすがはスターリンを生んだ国だと感心したのを思い出した。
- 84 ：隣の名無しさん：03/10/15 22:24 ID:I8MgLXBC
- 確かドイツ人捕虜も一万人くらい抑留されたな。
日本軍捕虜６０万人の抑留は特にひどい。
強制連行の数も、終戦の時点で２００万人だったはずだが。
いまの北朝鮮政府は８５０万人と主張する。
国連の場でも堂々と言ってくれるし。。
まあ。こんなヨタ話より、よっぽど悲惨だ
- 85 ：隣の名無しさん：03/10/15 22:24 ID:aEwoI9Hr
- 帰ってくれて構わないと言ってるのに、帰らない人々がいますね。
- 86 ：隣の名無しさん：03/10/15 22:25 ID:CZTwyJbj
- 在日朝鮮人のこれ以上この問題をいたずらに長引かせるのは
すなわちこれ政府の無能を示すものである。
戦後民主主義にのっとり在日朝鮮人の楽土帰還を実現させ
軍国主義を払拭してこそ始めて朝鮮半島、中国との平和の誓いを
新たにする事ができるのである。
これ以上、人権と平和を無視する無能な政府をのさばらしてはならない
早期在日問題の解決こそ第一にすべき政府の仕事である、
でなければ真に日本を愛する憂国の士による革命も侍さないのである。
- 87 ：隣の名無しさん：03/10/15 22:25 ID:hWjQC+c8
- >47
嘘に決まってんだろ。
- 88 ：隣の名無しさん：03/10/15 22:26 ID:7lckI1TP
- >>67
アンタいくつだよ。
- 89 ：隣の名無しさん：03/10/15 22:26 ID:Oc4SeUY6
- >>86
全くだ。
- 90 ：隣の名無しさん：03/10/15 22:26 ID:wHHRAA0F
- ソ連の頃からロシアも言ってるんだ、チョンは帰れ！って…。
早く帰れよ。
- 91 ：隣の名無しさん：03/10/15 22:26 ID:CtuY4IAl
- >>82
ブサヨ教科書が隠蔽す４大事件
１．シベリア抑留における死の強制労働
２．大躍進政策と文化大革命による桁外れの犠牲者
３．スターリンの恐怖政治による死者
４．北朝鮮による拉致などスパイ活動
社会主義国の犯罪は完全隠蔽
- 92 ：隣の名無しさん：03/10/15 22:27 ID:EKlmGXgM
- >>84
一応行っておくが、強制連行ではなく徴用ね。
日本軍捕虜のシベリア抑留者の死亡って、
確か一割超えてたんじゃなかったけ？
- 93 ：隣の名無しさん：03/10/15 22:27 ID:TTh/sAel
- ソ連は奴隷労働でも、立派な国が造れると思い込んでいた。
だから、無償の労働力として日本人捕虜を抑留して働かせることに執着していた。
技術革新というものがなかったなら、それは立派に通用しただろう。
- 94 ：隣の名無しさん：03/10/15 22:27 ID:v8tIbuqe
- 在日朝鮮人の帰還が先決
在日朝鮮人の帰還が先決
在日朝鮮人の帰還が先決
- 95 ：隣の名無しさん：03/10/15 22:29 ID:mBWXDh9R
- 漏れの爺さんも抑留されてたっけ。
まあ帰って来れただけ運が良かったよ。
帰っていいって言ってるのに帰らない連中は何考えてるんだよ。
- 96 ：隣の名無しさん：03/10/15 22:29 ID:z0I/MQLA
-
ﾁｮｿは帰れって事だな
- 97 ：隣の名無しさん：03/10/15 22:29 ID:q9vGP9as
- >>62
シベリアといえば
シベリア超特急
ttp://www.mizunoharuo.com/HaruoFiles/siberia3.html
シベリア少女鉄道
ttp://www.siberia.jp/
シベリア デラックス
ttp://www.lares.dti.ne.jp/~zakuro/museum/permanent/taberu/siberia.jpg
- 98 ：隣の名無しさん：03/10/15 22:29 ID:ZQ82h9Fr
- 強制退去させたいよ、半島人
- 99 ：隣の名無しさん：03/10/15 22:30 ID:CtuY4IAl
- 結論：
日本側が妥協するべき点：在日朝鮮人を責任を持って帰還させること
ソ連側が妥協するべき点：北方領土を返すこと
痛みわけとしよう（笑いながら）
- 100 ：隣の名無しさん：03/10/15 22:31 ID:GppKIlEL
- 俺の知り合いのおじさんがシベリア抑留されたらしいんだけど
「たいしたことなかった」って言ってたらしい。
労働条件が場所によって違ったのかな？
- 101 ：隣の名無しさん：03/10/15 22:31 ID:way94sVI
- 別に日本は在日の返還を拒んではいないだろ。「三国人」と自ら名乗って
勝手に戦勝国人気取りで居座り続けてるだけだ。
旅費は全額日本国持ちでいいから、どうぞお帰りください。
- 102 ：隣の名無しさん：03/10/15 22:31 ID:I8MgLXBC
- >>86
特別永住権を在日一世に限り。
二世三世など日本生まれの在日は、一般の永住権に戻す。
つまり刑法犯などを犯した場合には、速やかに剥奪されたり。
子供には永住権を与えないなどの処置を行う。
その代わり日本国籍を取りやすくしてやれば、かなり違うだろうよ。
だいたい特別永住権の保持者ってだけで、無条件に特別永住権を与えるなど
一般の永住権に比べてかなり恵まれているのだから
- 103 ：隣の名無しさん：03/10/15 22:32 ID:8buBVrmQ
- シベリア抑留はひどい話なのにあまり語られないなあ。
- 104 ：隣の名無しさん：03/10/15 22:32 ID:eAwbK26h
- >ソ連代表は在日朝鮮人の帰還が先決と主張
全くの正論
チョンのために犠牲になってたのか
- 105 ：隣の名無しさん：03/10/15 22:33 ID:Oc4SeUY6
- 敗戦してからの、引き上げ時の暴虐も含め、こういう日本人の味わった惨劇は、
ほとんど顧みられなかったんじゃねえの？
戦時中の悲惨さだけじゃなく、これを学校でたっぷり教えてほしいよ。
- 106 ：隣の名無しさん：03/10/15 22:34 ID:IAyTx0Ca
- 一度でも犯罪歴のある鮮人は、好ましからざる人物として国外退去に汁。
- 107 ：隣の名無しさん：03/10/15 22:34 ID:I8MgLXBC
- >>101
終戦の時点では、当然のことだが彼等は日本人だった。
日本国籍を取ることは簡単だったが、しかし敗戦国の国民よりは良いと半島国籍を取った人たちだ。
日本政府が彼等には何ら責任はない
ヒダリの人たちが、在日を日本の戦争犯罪そのものだからと言っていたが。
それなら在日を皆、帰国させろとでも言うのかね？
一時金でも与えて帰国させれば、その方が北朝鮮に際限なくむしり取られるよりも、よっぽど良いさ
- 108 ：隣の名無しさん：03/10/15 22:35 ID:7Q7MSlZd
- >>76
＞ゴルゴではそんな感じだったな。
奴は吉野家に頼まれて、ねぎだくを頼むネラーを暗殺して最終回を迎える予定。
だがそれは松屋とすきやの陰謀だったのだ！
吉野家コピペに客を奪われた彼等は、吉野家が迷惑してるフリをして同士討ちさせる作戦だった。
これをスナイパーの勘で知ったゴルゴは復活したシルバー・ゴールドに立ち向かい２社の株を買い占める。
しかしその時思いもよらぬ人物の登場に衝撃を受ける。今牛丼をめぐるＷＷ３が始まった。
最終回 「タマネギは中国産 紅生姜は左手で」
- 109 ：隣の名無しさん：03/10/15 22:36 ID:CtuY4IAl
- >>100
真の軍人とはそういうもの
戦闘でカタワとなっても「たいしたことない」と笑いながら話すもの
そういえばシベリア抑留という桁外れの人権問題を
問題視する「人権派（弁護士、政治家、マスゴミ）」って見たことねえな
- 110 ：隣の名無しさん：03/10/15 22:37 ID:I8MgLXBC
- >>105
国内の在日達が日本の進歩的と称される弁護士やマスメディアと組んで始めたことだよ。
国際協調や国際平和
武力による解決を時代遅れのものと位置づけ。
平和のために同じ過ちを繰り返さない
そう唱える。
これは基本的な考えは間違ってないが、現状を無視した理想主義の宣伝を続けるのが明かに異常だ
これは相手国を内部から腐らせるための常套手段であり
スイスの民間防衛の手引き書などにも、気をつけるように訴えられている
- 111 ：隣の名無しさん：03/10/15 22:37 ID:LfjnRle9
- >>102
特別 だから住まわす必要ない
今までが異常
全員送り返すべき
- 112 ：隣の名無しさん：03/10/15 22:38 ID:HszSTdFQ
- 帰国を嫌がって暴動起こしたからな在コ。祖国から棄民宣言されてるし。
ロシアに在コやるから、引き取ってくれよ。
- 113 ：隣の名無しさん：03/10/15 22:38 ID:Oc4SeUY6
- もう一度、北を地上の楽園と宣伝してみるのはどうだろう？
在日抜きの、日本人全員でもう一芝居、うてないものか。一世一代の賭けで
心を一つに合わせて、北を大絶賛。
- 114 ：隣の名無しさん：03/10/15 22:38 ID:di2aO9gO
- 共産主義国って建前はみんなが幸せだけど
実際には独裁者の幸せ以外はどうでもいいって感じだな
- 115 ：隣の名無しさん：03/10/15 22:40 ID:7Q7MSlZd
- >>100
滅茶苦茶違う。
それにシベリアだけに抑留されたのではない。
また天皇批判をさせ、かつての上官を恨むように仕向けた。
これにより捕虜の思想を分断し、脱走しにくくした。
当然かつての部下に殺された上官も沢山居るが誰も言わない。
罪悪感を共有してる限りね。
- 116 ：隣の名無しさん：03/10/15 22:40 ID:CtuY4IAl
- >>102
語彙を正確に
「特別永住権」ではなく、「特別永住資格」だよ
別に権利として保証されたものではない
- 117 ：隣の名無しさん：03/10/15 22:43 ID:Oc4SeUY6
- >>115
共産党のスパイに仕立てる向きもあったらしいね。
部下を帰したかったら、お前がスパイになれって言われたら、
辛かったろうな。
- 118 ：隣の名無しさん：03/10/15 22:44 ID:po1MxcFi
- 米国は、経済力で日本をコントロールする自信があったから、早急に帰して欲しかったんだろう
支配方法の違いにすぎない。
ま、そのほうが単なる労働力以上の資本主義の拡大という経済貢献してくれるし、クレバーな方法だと思うね。
- 119 ：隣の名無しさん：03/10/15 22:44 ID:7Q7MSlZd
- でもロシアは凄いよ。
スターリンが相当嫌われてたのは事実と云う点を入れても、
こうやって資料が出てきたんだからね。
聞こえてますか？水増し３ヶ国さん。
- 120 ：潰れかかった本屋さんφ ★：03/10/15 22:44 ID:???
- >>42
かなり前の文春に昭和天皇の戦後の手記が発見と言う事（？だったかな）で発表されたね。
その中にその手の案を申し出てはどうかと側近に言ったと書いてあったな。
- 121 ：隣の名無しさん：03/10/15 22:45 ID:7Q7MSlZd
- >>117
ヒデー。
- 122 ：隣の名無しさん：03/10/15 22:45 ID:5Y8s27C8
- ＞47
確か、当時の共産党だかが、ソ連で抑留者を立派な共産党員に教育し
てくれと頼んだのを、日本が抑留者を差し出した事に摩り替わってるら
しい。
- 123 ：隣の名無しさん：03/10/15 22:46 ID:I8MgLXBC
- >>117
帰国したシベリア抑留者の中に共産主義教育を受けて
対日工作に従事した方々も当然いたでしょうな。。
誰とは言わないが、アメリカのベトナム戦争や沖縄問題は非難しても
ソ連の北方四島やルーマニア侵攻には、口を噤んでいた文化人・知識人も当時は数多くいたし
- 124 ：隣の名無しさん：03/10/15 22:47 ID:pLu7ufAg
- 在日朝鮮人の帰還って
一 体 ど こ に 送 っ た ん だ ？
- 125 ：隣の名無しさん：03/10/15 22:47 ID:BhwPCip2
- こないだ近所のタバコ屋のじーさんが俺に話した。
20代にシベリア行って帰ってきたらもう20代は終わってたって。
7年ぐらい兵士やってて、大切な時間が無くなっちまったと。
帰ってきて貯めてた貯金も封鎖されてて、何もない状態からかんばってタバコ屋建てたんだと。
- 126 ：隣の名無しさん：03/10/15 22:47 ID:wHHRAA0F
- そんなに奴隷労働力が欲しかったら、半島人を連行していけば良かったのに。 >ソ連
日本と違って甘っちょろくないし、謝罪汁賠償汁と言われても屁とも思わないだろう。
- 127 ：隣の名無しさん：03/10/15 22:47 ID:NJx2pN4k
- ＜強制連行＞
強制連行されて来たというのに、どうして韓国から「在日を返せ！」という
世論が過去から無いの？。それに強制連行されたと言うのならば人道上、直
にでも半島へ帰すのが筋だよね！
＜創氏改名＞
私たち日本人は在日に対して、日本名を名乗ることを一切、強制なんてして
ませんよ！。日本名（通名）で健康保険やら運転免許を取得できるように要
請しているのは、貴方たち在日の団体です。
＜植民地支配、歴史認識＞
日本統治時代を悪く言うのは結構だが、そんな日本にハイエナのようにやっ
て来たのが君たち在日だ！。統治時代に日本人が半島の土地を奪ったとか言
うが、終戦後に日本人は全員が本土に帰ったぞ！。君たち在日こそ、日本の
土地を暴力で奪った犯罪民族だ！
- 128 ：隣の名無しさん：03/10/15 22:49 ID:y6+PHs4x
- 日本兵６０数万人を全裸（もしくはふんどし１枚）にして全員の腕をを芋ズル式に縄で縛り、
素足のまま凍土の荒れ地を数ヶ月歩かされて連行された。
強制労働収容所に着くまでには半数が病気、凍死などで死んでいった。
財貨は勿論、着ている物全てが略奪された。
満州などに残された婦女子はレイプされた後、銃で頭蓋骨を破壊されたり、腹を切り
裂かれ内蔵を引き出されて蹂躙された。
このとき朝鮮人が、逃げ隠れる日本人発見の手引きをして回った。
- 129 ：隣の名無しさん：03/10/15 22:49 ID:I8MgLXBC
- >>118
アメリカの場合は、日本に寛大で守護者たる顔を見せることで、日本に対して対米依存心を植え付ける意図があったそうだ。
現実にアメリカが日本の戦略的な位置づけを重視している時代に日本からの撤退を、繰り返し示唆して日本政府を怯えさせた何てこともあった。
一方、日本統治から外されたソ連にしてみれば、そんなことをする必要はないから。
日本から搾り取れるものを搾り取ってやれ。そんな意図だったのではないか？
- 130 ：隣の名無しさん：03/10/15 22:49 ID:jWmImx1u
- ＞ソ連代表は在日朝鮮人の帰還が先決と主張
＞ソ連代表は在日朝鮮人の帰還が先決と主張
＞ソ連代表は在日朝鮮人の帰還が先決と主張
＞ソ連代表は在日朝鮮人の帰還が先決と主張
＞ソ連代表は在日朝鮮人の帰還が先決と主張
- 131 ：隣の名無しさん：03/10/15 22:50 ID:pLu7ufAg
- ロシアは日本と結んでいた相互不可侵条約を終戦直前に一方的に破棄して宣戦布告したクソヤロウ
- 132 ：隣の名無しさん：03/10/15 22:50 ID:k36iUQaQ
- さあ、全員朝鮮半島へお帰りいただこうか。
- 133 ：42：03/10/15 22:50 ID:TGBLVhq4
- >>120
ニュー速は不勉強な香具師多すぎだから、軍事板に帰ることにします。
- 134 ：隣の名無しさん：03/10/15 22:50 ID:eWUWnYzV
- 「ダモイ」だっけ？抑留者の合言葉。
ドラマだかなんかになってたけど、ヒドイよなぁ。
あれこそ謝罪と賠償と叫んでいいものだと思うけど。
俺には戦時中の人間＝精神的に強い というイメージあったから
若い兵士が精神的に耐えられず自分の腕を切り落としたっての見て
どれだけ辛かったろうと思った。
- 135 ：隣の名無しさん：03/10/15 22:51 ID:7Q7MSlZd
- >>122
サンクス。
>>120
だそうです。
オイ！オマイラせっかく考えた108は無視かよ？
今さっきから反応見る為にリロード繰り返してるんだぞ！
次は117のネタで勝負だ！
- 136 ：隣の名無しさん：03/10/15 22:51 ID:y6+PHs4x
- >>132
それをなんで選挙の最大のテーマにしないんだろう
- 137 ：隣の名無しさん：03/10/15 22:51 ID:EJT5hc3X
- > ソ連代表は在日朝鮮人の帰還が先決と主張
な ん で あ の と き 返 さ な か っ た ん だ ！
- 138 ：隣の名無しさん：03/10/15 22:51 ID:sOPSiKPa
- >>123
そのうちの大部分は、日本に帰還後すぐに冷めた。
拉致被害者のごとし。
まあ赤を続けた人々もいるのだが、
当時の極限的状況の中での選択それ自体には文句をつけにくい。
- 139 ：潰れかかった本屋さんφ ★：03/10/15 22:51 ID:???
- >>47
ああ、これこれ。
『天皇独白録』発表される・
文藝春秋 1990年12月号
天皇独白録作成の目的に関して
『文芸春秋12月号』 文芸春秋編集部
http://www6.ocn.ne.jp/~tante/tokyo-saiban-1.htm
- 140 ：隣の名無しさん：03/10/15 22:52 ID:G4YRAtNe
- >>100
そこが日本人なんだよ
仮に韓国人だったら今ごろ尾ひれ付けて大騒ぎだぞ。
年齢逆算したら3才で抑留とか余裕ででて来るだろうし
ｹﾂの穴掘られただとかそれこそ言ったもの勝ちみたいに嘘付きまくって大騒ぎ(w
- 141 ：隣の名無しさん：03/10/15 22:52 ID:pLu7ufAg
- >>137
帰る奴は全員帰ったけど
不 法 入 国 し た 奴 が 居 座 っ た ！
いまいる在日の9割が不法入国者
- 142 ：隣の名無しさん：03/10/15 22:52 ID:CtuY4IAl
- >>117
シベリア帰りの三波春夫も
向こうで洗脳されて帰ったばかりのころは
「社会主義講談」とかを演じていたらしい
すぐに洗脳から覚めてやめたけど
ちなみに三波は本来講談師
- 143 ：隣の名無しさん：03/10/15 22:52 ID:I8MgLXBC
- >>131
相手国の卑劣を恨んでも仕方がないね。
外交ってのはシビアなものだ。
だいたい帝政時代から条約破りの常習犯の露西亜。
何を今更って感じだな。
ドイツが崩壊した時点で、ソ連が日本に宣戦布告することは予想出来た
その前に降伏するべきだったのだ。
ソ連侵攻は日本の判断のミスだよ。。
- 144 ：隣の名無しさん：03/10/15 22:53 ID:4f/foEeu
-
日本人をだますためのアメリカの策略
気づけよ！
- 145 ：隣の名無しさん：03/10/15 22:53 ID:Oc4SeUY6
- >>123
裏切り者になる決心をして帰って来ても、
日本にだって公安やアメリカの情報網もあるわけだしね。
板ばさみの中で、人知れず抹殺されてった人もいるだろう。
戦争に負けるって、辛い。
- 146 ：隣の名無しさん：03/10/15 22:54 ID:0cPFaxrH
- >ソ連代表は在日朝鮮人の帰還が先決と主張
つまり朝鮮人が帰ろうとしなかったおかげで、
シベリア抑留者が帰ってこれなかったと。
- 147 ：隣の名無しさん：03/10/15 22:55 ID:7Q7MSlZd
- >>128
あー恐怖が噴出する。
ソ連は日本人女性を強制的に従軍慰安婦にした。
汽車の先頭に女性を裸で縛り付けて日本兵の士気を低下させた。
まるで日本征伐の対馬
（対馬には高麗兵しか来てない、しかも元は寄るなって言っていたのに！）
- 148 ：隣の名無しさん：03/10/15 22:55 ID:GpOs7IeV
- 日本もソ連からロシアみたいに名前変えれば、過去のこととして処理できたのにね
- 149 ：隣の名無しさん：03/10/15 22:56 ID:CtuY4IAl
- >>143
つーかチョンの判断ミスだと思うぞ
日本から独立して飢餓国家となった北チョンは
- 150 ：隣の名無しさん：03/10/15 22:57 ID:5INrUynH
- >>1これから、雪掻き大変だな。。。
- 151 ：隣の名無しさん：03/10/15 22:57 ID:LfjnRle9
- あー 腹立ってきた。
周辺国最低・・・
- 152 ：隣の名無しさん：03/10/15 22:57 ID:CtuY4IAl
- >>144
その最たるモンが現憲法だろうね
- 153 ：(-_-ﾒ)：03/10/15 22:57 ID:RnSOOfMb
- >>18
＞鮮人を全部返品しとけばなぁ。
今は不良在コ。
在日コリアン、略して「在コ」
- 154 ：隣の名無しさん：03/10/15 22:59 ID:CtuY4IAl
- >>143
つまり、支那で戦死者が出たのは
（支那によると２０００万らしいぞｗ）
支那が早めに日本に降伏しなかったからであり、
支那の判断ミスだと？
- 155 ：隣の名無しさん：03/10/15 23:00 ID:0cPFaxrH
- 警察予備隊ができた理由は、
「暴れまわる朝鮮人をまとめて送り返せるクイーンエリザベスが欲しい」
と、アメリカ進駐軍の第八軍司令官ロバート・バーガー中将がぼやいていたため。
- 156 ：亀太郎：03/10/15 23:00 ID:ViF27EiQ
- スレタイに『在日朝鮮人の帰還が先決と主張』って入れとけばもっと伸びたのに、、、惜しいな。
- 157 ：隣の名無しさん：03/10/15 23:00 ID:bzoruoJI
- クズ国家ソ連＝ロシアはやはり日本にとって有害だ。
・千島と樺太獲られて大国の威厳に傷が付いたのが気に食わず、
チンピラ仲間のドイツとフランスを誘って当時の小国日本に三国干渉
・日ソ中立条約破って一方的に侵攻、サハリンと北方領土分捕り
・今も北方領土還す気は絶対無い
・重油、核廃棄物など汚染物質を日本海に垂れ流しまくり
- 158 ：隣の名無しさん：03/10/15 23:00 ID:DB/zLdpR
- >>109
日本人には罪は有っても人権は無いんです！（土井のＡＡｒｙ
- 159 ：隣の名無しさん：03/10/15 23:00 ID:CtuY4IAl
- 在日問題と北方領土問題ってリンクしているっぽいな
早く日本は在日帰還の責務を果たして
北方領土を取り戻すべきだな
- 160 ：隣の名無しさん：03/10/15 23:02 ID:Oc4SeUY6
- >>155
GHQの中の偉い人をぼやかせる朝鮮人・・・最凶。
- 161 ：隣の名無しさん：03/10/15 23:04 ID:+ueBXTrk
- >>125
ほー、存命のうちにどんどん聞いてﾎｽｲ
- 162 ：隣の名無しさん：03/10/15 23:05 ID:/EZ2/xI7
- つーかさ、もぉそろそろ三国人の釣りにあげられるのやめない？
漏れも、も前らも戦争に逝ったことないでしょ？
だから
「過去の戦争行為に謝罪汁」には
「漏れはやってない。本人に言ってくれ」
これ最強
- 163 ：隣の名無しさん：03/10/15 23:05 ID:Oc4SeUY6
- >>159
こんな資料自ら発表するくらいだから、ロシアの中の人の価値観も
変わっちゃってるよ。もう夢さ・・・昔の・・・
- 164 ：隣の名無しさん：03/10/15 23:09 ID:cxTb/nAq
- 満州では強姦し放題のソ連兵。
- 165 ：(-_-ﾒ)：03/10/15 23:09 ID:RnSOOfMb
- ソ連の北海道占領の野望をうち砕いた北千島の戦い
占守島は、千島列島最北端の島、カムチャッカ半島の先端から、
南へわずか１２ｋｍの距離である。昭和２０(1945)年８月１８日、
ポツダム宣言受諾の玉音放送を聞いて、武装解除の準備を進めてい
た日本軍に、突如、ソ連軍約８８００人が襲いかかった。
ソ連軍司令部は、この島を一日で占領せよという命令を与えてお
り、同時に、スターリンは、ソ連軍による千島列島、および北海道
北半分の占領をアメリカに要求していた。
しかし、戦車第１１連隊は、勇猛果敢に応戦し、日本軍死傷者約
７００名に対し、ソ連軍３０００人以上という痛撃を与えた。戦闘
は、２２日の停戦協定成立まで続いた。
http://www.melma.com/mag/56/m00000256/a00000012.html
■編集長の独り言： 停戦後、生き残った日本軍将兵はシベリア抑
留されたとの事。北千島とシベリアに眠る英霊に合掌。
- 166 ：隣の名無しさん：03/10/15 23:10 ID:CtuY4IAl
- >>162
つまり殺戮の当事者であるチョソ、露助、糞支那、アメ公に言えと？
- 167 ：隣の名無しさん：03/10/15 23:11 ID:di2aO9gO
- >>120
マジで！？
- 168 ：隣の名無しさん：03/10/15 23:11 ID:sM7k74FF
- よーし！
本格的に朝鮮人を送還しようじゃないか。
露助ぇ！ちゃんとプッシュしてくれよ！
- 169 ：隣の名無しさん：03/10/15 23:12 ID:Oc4SeUY6
- >>162
ていうか。嫌。の一言で済むだろ。
- 170 ：隣の名無しさん：03/10/15 23:12 ID:TRPwv8pO
- あのころの記憶：
世界から見た敗戦時の日本：
天応、政府､軍部､おんな、こども、日本人全部、不快で嫌い､
焼き殺しても､撃ち殺しても良い。
- 171 ：隣の名無しさん：03/10/15 23:13 ID:CtuY4IAl
- >>165
これ知らんかった
をいをい、こんな重要なことも知らない漏れって一体．．．．
というか、こういうあまりに重要な戦記がほとんど隠蔽している
わが国の教科書、マスゴミ、歴史書って一体何なんだ？？
- 172 ：隣の名無しさん：03/10/15 23:15 ID:Oc4SeUY6
- >>165
つおいなぁ・・・昔の人は
- 173 ：隣の名無しさん：03/10/15 23:15 ID:/EZ2/xI7
- >>166
いんや。
だれがやったかそんなこと知らないが、
少なくとも漏れはだれも殺してない。
これだけで謝罪不要の十分な根拠なのでは？
- 174 ：(-_-ﾒ)：03/10/15 23:17 ID:RnSOOfMb
- >>171
自衛隊の戦車乗りにはちゃんと語り継がれています。
- 175 ：隣の名無しさん：03/10/15 23:19 ID:CtuY4IAl
- >>173
いやいや
チョソ、露助、糞支那、アメ公が殺戮をやったのは
歴然とした事実だよ
「チョソ、露助、糞支那、アメ公の罪科を問題視するなら協力しよう」
でいいと思うよ
- 176 ：隣の名無しさん：03/10/15 23:21 ID:7eCOHL8B
- 日本人はすぐ忘れちゃうからな。
朝鮮人が日本人を誘拐するはずだよ。
- 177 ：隣の名無しさん：03/10/15 23:21 ID:Oc4SeUY6
- >>173
例として甚だ不適当だが、その理屈でいくと
宅間の親は謝罪せんでいいのだな？
- 178 ：隣の名無しさん：03/10/15 23:22 ID:lKNOojxB
- http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200306/12/20030612k0000e040042000c.html
朝鮮人でも１６４名だがシベリア抑留されたらしいですよ。
でもなぜか日本政府に賠償請求したらしい。なんで？
やるならソ連でしょ？
- 179 ：隣の名無しさん：03/10/15 23:23 ID:FYA6YNBw
-
>>102 他国の国籍を欲しがるのは止めなさい。
恥ずかしいよ。
特別滞在資格は２００２年３月、３世までの時限法。
半島か開拓民受け入れ国で、日本の戦後と同じ道を歩むべき。
- 180 ：(-_-ﾒ)：03/10/15 23:23 ID:RnSOOfMb
- 第二次大戦末期、停戦への仲介を懸命に模索し、中立国であるソ連にも当然依頼したのだが、
それに関連して昭和天皇が発言された。
「ソビエトは信用できないから。」
そしてスウェーデンなどにも依頼した。
昭和天皇の疑念は見事なまでに実証された。
ソビエトは仲介要請をいつまでもはぐらかせて日本が降伏してしまわないよう、
対日侵略のための時間稼ぎをし、駐ソ日本大使がソ連外務大臣に中立条約の
遵守を要請したなんとその場で、日本大使を公然と侮辱し、
「あなたたちはまだそんなことを言っているのか！
我々はこの場であなた方に対して宣戦布告する！！」と通告、
日ソ中立条約を公然と無視し、満州に侵略、
既に武装解除した日本兵を次々殺戮すると同時に
日本婦女子を子供から老人まで手当たりしだい強姦していったのである。
まさに悪魔の所業だった。殺害・自殺などが続発する地獄のような惨状と化した。
結局満州では邦人が20万人以上死亡してしまった。
更に日本兵をダモイ（帰国）という言葉で騙してシベリアに連行、
極寒の中を強制労働させ、60万人中６万人以上が死亡した。
- 181 ：隣の名無しさん：03/10/15 23:23 ID:sOPSiKPa
- >>177
宅間の年齢から考えるといいんじゃないの？
>>178
やるならソ連でしょ？
ロシアに歯向かうなんて恐ろしい事が連中にできると思う？
- 182 ：隣の名無しさん：03/10/15 23:24 ID:EOeFd8vP
-
日本には朝鮮人を祖国に帰す義務があるということだね。
- 183 ：隣の名無しさん：03/10/15 23:25 ID:k7ZMt+Fq
- >>178
日ソは既に賠償放棄決定済みですから、ソ連を訴えるのは筋違い
ということになります。
が、半島はかつて日本だったためにどうやら屁理屈が
成り立つらしいです。
- 184 ：隣の名無しさん：03/10/15 23:26 ID:Oc4SeUY6
- 日本人は（被害を）すぐ忘れちゃうからな。
↓
（誘拐された事をすぐ忘れてしまうので）
↓
（なめくさった）朝鮮人が日本人を誘拐するはずだよ。
- 185 ：隣の名無しさん：03/10/15 23:27 ID:LfjnRle9
- >>173
> 少なくとも漏れはだれも殺してない。
> これだけで謝罪不要の十分な根拠なのでは？
これって個人のレベルの話なの？！
- 186 ：(-_-ﾒ)：03/10/15 23:27 ID:RnSOOfMb
- 338 名前：こぴぺ 投稿日：02/03/19 19:56 ID:/e/IkGUs
葛根廟事件はかなり腹立つぞ。
葛根廟駅近くの平原に逃れてきた婦女子を大半とする２千余人の日本人避難民が、
ソ連軍機甲部隊に追い付かれたんだ。
まず、戦車隊の１４台が避難民を蹴散らし、踏み潰していった。
それを向かいの丘で見ていたソ連兵は「まるでマッチの軸がはねられ、潰される
ようであった」と証言。
さらに、自動車隊からソ連兵が降りて来て、マンドリン（機関銃）掃射を幼児にも
情け容赦なく浴びせ掛け、最後に銃剣でトドメを刺していった。
あたり一面は血の海。なぶり殺しにされたのは千数百人。
「ソ連が満州に侵攻した夏」半藤一利（文芸春秋）より。
- 187 ：(-_-ﾒ)：03/10/15 23:28 ID:RnSOOfMb
- 満州のある都市での出来事。侵攻したソ連軍は、日本人女性２００人を一般人が大勢いる路上で白昼堂々、強姦しはじめた。４歳から７０歳を超える老人までが輪姦された。悲鳴、嗚咽、絶叫、その場は地獄となった。
舌を噛み切って自ら死を選ぶ者、噛み付いた挙句に撲殺される者、中には性器を抉り取られて殺害された人もいたという。
たまたまある列車を覗いた者は悶絶した。そこには日本人女性３名が素っ裸にされ、虫の息で横たわっていた。一人は恥毛も十分に生え揃わないあどけなさを残す少女で、恥部が青黒く腫れ上がっていた。
- 188 ：隣の名無しさん：03/10/15 23:28 ID:7Q7MSlZd
- >>174
そうだったのか！凄いな。
世界主力戦車トップ１０
http://angrif.hp.infoseek.co.jp/tkrankf.htm
おー！何時の間にか自衛隊がドイツの御蔭で戦車大国に。
- 189 ：隣の名無しさん：03/10/15 23:29 ID:/EZ2/xI7
- >>177
犯罪者の子はいいけど、親はだめでしょ？
宅くんの子が仮にいたとしても、何の罪もないよ。
- 190 ：隣の名無しさん：03/10/15 23:30 ID:Oc4SeUY6
- >>181
あんた173の人？
いいと思えるんだっら、173のように考えるのも筋通ってるんで了解だよ。
氏んでも同意はしないけどな。
- 191 ：隣の名無しさん：03/10/15 23:30 ID:CtuY4IAl
- >>177
その比喩は違うな
例えるなら
「宅間（チョン、露助、糞支那、アメ公）の犠牲者は謝罪しなくていい」
だよ
- 192 ：隣の名無しさん：03/10/15 23:30 ID:T32+rXez
- つまり、米情報機関は瀬島龍三のキンタマをつかんでたわけだ。
思いのままに動かせる罠。
- 193 ：たかし：03/10/15 23:33 ID:Z9V95R1v
- どうしてお前らはそう外国人に対して批判的な態度を取るんだ？
そもそも、日本は自国のことのみに専念して他国を無視してはならない。
人類皆兄弟なんだから、国際社会のことも充分に考慮しなくてはならないね。
- 194 ：隣の名無しさん：03/10/15 23:33 ID:LyupYx+X
- >>192
関東軍とソ連との間に密約があったとの話だろ
実際は何の密約も無かった
シベリア連行の責任を日本に負わせるソ連のプロパガンダだった
- 195 ：隣の名無しさん：03/10/15 23:34 ID:xIgqAP1k
- 思った通り
＞ソ連代表は在日朝鮮人の帰還が先決と主張
の箇所に、皆過剰反応してるみたいだなｗ
俺の母親の伯父がソ連に抑留されて、
強制労働させられて、亡くなってるんだけど、
健康で体格がよかった人だったのに、最後は骨と皮状態になってた所に、
作業中に荷物が崩れてきて、下敷きになって圧死したそうだ。
敗戦国だから仕方がないのかな。
戦争はつくづく負けちゃダメだね。
（特にソ連と中国、おまけに戦勝国ヅラしてる朝鮮には、未来永劫負けちゃダメだな）
朝鮮人だったら謝罪と賠償要求で大騒ぎしてるんじゃないかな。
恨に凝り固まった朝鮮人の民族性じゃ、
日本人みたいに、時が解決してくれる
という概念が欠如してるからな。
- 196 ：隣の名無しさん：03/10/15 23:34 ID:CtuY4IAl
- >どうしてお前らはそう外国人に対して批判的な態度を取るんだ？
知らん
どうしてだろう？
外国批判フェチの糞支那チョンに訊いてきてくれ
- 197 ：隣の名無しさん：03/10/15 23:35 ID:sOPSiKPa
- 「プリンス近衛殺人事件」ってあったな。
どういう話だっけ。
- 198 ：隣の名無しさん：03/10/15 23:35 ID:K/oUX2Hy
- 国際法では戦争が終われば捕虜は速やかに
相手国に返還しなきゃいけないはずなんだが、
少なくとも当時のソ連にはそれを守る気などさらさらなかった。
- 199 ：隣の名無しさん：03/10/15 23:35 ID:I5glB1qn
- >>154
しかし中国はまだ日本に勝った。
判断ミスだったと断言するのは難しいとこだ。
太平洋戦争最終局面では、日本はすでに戦意を消失し。
勝機はまったく無かった。
この状況で戦いを長引かせたところで、傷を悪戯に拡げるだけだ。
それよりは早く降伏した方が賢明だったでしょう。
政治は結果責任ですから、結果から失敗か否かを判断するしかないでしょう。
- 200 ：主婦：03/10/15 23:36 ID:Z9V95R1v
- 日本国外のニュースがあると必ずその国を批判する人がいますが、
どうしてそう いがみ合うのでしょうか？
人間は皆同じであり平等であるわけだから、必ず仲良くできると思うのですが。
- 201 ：隣の名無しさん：03/10/15 23:36 ID:di2aO9gO
- 違うし平等じゃないから無理
- 202 ：隣の名無しさん：03/10/15 23:37 ID:GBKrTo7j
- ハルだかリットンだか知らんが
時期わきまえずにぶち切れるアホを国の頂に置いてるからこうなるんだよ
- 203 ：隣の名無しさん：03/10/15 23:37 ID:jWmImx1u
- >>200
ﾜﾗﾀ
- 204 ：隣の名無しさん：03/10/15 23:37 ID:LyupYx+X
- >>197
近衛文麿の長男もシベリアに抑留されていた
ソ連は彼を対ソ協力者に仕立てようとするが拒否
日ソ国交樹立日本帰還直前に死亡
- 205 ：177：03/10/15 23:38 ID:Oc4SeUY6
- >>189
例が悪すぎたが、俺が言いたかったのは、
自分等の親が「宅間のような悪人だ」と朝鮮人から言われてるわけで、
それに対して謝るか、否定するか、だと思うのよ。
自分がやってないからっていう安易な否定は、奴等にただ卑怯者と
罵られるだけだし、実際に冤罪に耐えてる親からは、どうしようもない裏切り者と
思われるだけ。だから、お前の162に激しく不同意。
- 206 ：隣の名無しさん：03/10/15 23:38 ID:GBKrTo7j
- >>200
志村！！（ｒｙ
- 207 ：隣の名無しさん：03/10/15 23:38 ID:LyupYx+X
- >>199
中国は日本に勝ってないよ
中国戦線は日本が優勢のまま終わった
- 208 ：隣の名無しさん：03/10/15 23:39 ID:GBKrTo7j
- 平等平等と言ってみても
持ってる金も脳味噌の中身も違うわけで
- 209 ：隣の名無しさん：03/10/15 23:39 ID:di2aO9gO
- 救出に行けなかったのが悲しい
- 210 ：隣の名無しさん：03/10/15 23:40 ID:7eCOHL8B
- タトゥーとかいうキチガイ女だって、テレビ出演の約束すら
守れなかっただろうが。
ロシア人というのは元々、約束を守れるようには出来てない。
これは、白人が白いというのと同じ遺伝的な要素だから、どうしようも
無いことなのだ。
我々はそれを前提に付き合うしかない。
- 211 ：たかし：03/10/15 23:41 ID:Z9V95R1v
- そうだよね。
外国人だというだけで批判する人がいるけど、
それは批判するための批判なんだよね。
とりあえず批判するための材料をわざわざ探してきて批判してるんだよね。
- 212 ：隣の名無しさん：03/10/15 23:41 ID:/EZ2/xI7
- >>193
そうだとおもうよ。
漏れが言いたいのは、当事者は、漏れたちがその直接の後継者
とは言え、前世代の国家、人間がやったこと。
歴史をひもとけば、お互い頃しあいの歴史もあるんだから、
もぉ言ってもキリがないよと
つまり漏れた茶関係ない。
親の犯罪歴をネタに子供をゆするのは、かんべんしてよってこと。
- 213 ：隣の名無しさん：03/10/15 23:42 ID:lKNOojxB
- ドイツはソ連がどういう国かわかっていたので、終戦末期、
どうにかしてソ連でなくてアメリカ軍の捕虜になるように
ドイツ兵たちに勧告していたらしい。
ソ連がひどかったのは共産主義国だったからってこともある。
- 214 ：隣の名無しさん：03/10/15 23:44 ID:xJEuGhYc
- 公文書で明らかに・・・つうか、
まんまだし。
- 215 ：隣の名無しさん：03/10/15 23:44 ID:IwrZ4sba
-
おい、そこの寄生虫で犯罪者ﾁｮｿ
２ちゃんで暴れてないで早く帰れ、このゴミがｗ
- 216 ：隣の名無しさん：03/10/15 23:45 ID:ShiKIBGU
- 目新しいことはないが、露助は糞と再認識した。
領土的野心と人さらい奴隷労働、虐殺、強姦、やり放題ですな。
- 217 ：隣の名無しさん：03/10/15 23:45 ID:7Q7MSlZd
- >どうしてお前らはそう外国人に対して批判的な態度を取るんだ？
ソ連は恨んでない。何故なら相手は歴史を覚えてるが殆どの人が恨みを忘れたからである。
他国も一緒。オランダは・・・・・・・・
まあ恨みまくったら人類絶滅。
- 218 ：隣の名無しさん：03/10/15 23:45 ID:Oc4SeUY6
- >>212
お前の親は犯罪者なんだろうが、俺の親は違うから。
どさくさに紛れて一緒くたにすんな。
- 219 ：隣の名無しさん：03/10/15 23:46 ID:ZLtriofF
- 亡くなった人も多かったんだよね、、、やりきれない
- 220 ：隣の名無しさん：03/10/15 23:46 ID:mOt9iW/t
- ソ連・・・・北朝鮮を生んだ国。。。。イビルメイカー。。。。要抹殺。。。。
- 221 ：隣の名無しさん：03/10/15 23:48 ID:mOt9iW/t
- 満州に火事場泥棒した上に
趣味でおもしろいように日本人を殺しまくった国。。。。ソ連。。。。。
要皆殺し。。。
- 222 ：隣の名無しさん：03/10/15 23:49 ID:GBKrTo7j
- 日露で散々やったらしいからどっこいどっこい
- 223 ：隣の名無しさん：03/10/15 23:51 ID:ShiKIBGU
- >>222
何のことだ？日露戦争のこと言っての？
- 224 ：隣の名無しさん：03/10/15 23:51 ID:/EZ2/xI7
- >>218
そんなもまえも漏れも戦争犯罪人の末裔なんだよ。
三国人からみればね。
だから、歴史的事件をいくらあげても三国人の論法では負けるよ。
ようは、そんな術中にはまらないように
「漏れは関係ない」
なんじゃないの？
- 225 ：隣の名無しさん：03/10/15 23:52 ID:FYA6YNBw
-
でもロシアってこの間の北海道の温泉トラブルの反応といい
この件といい、凄い国だね、良い意味で。
- 226 ：隣の名無しさん：03/10/15 23:56 ID:2h2d1iD+
- でも、現実的な問題として、
近代戦争でロシアにリベンジすることは不可能なんだよな。
俺達の復讐として今できることは、
経済的な競争でロシアを屈服させて、
奴らを貧困・餓死・凍死に追い込むことだよ。
アル中のロシア男がドメスティックバイオレンスで
自分の妻を殴り殺すたびにバンザーイ、
ロシア女の娼婦がエイズで一人死ぬたびにバンザイだ。
- 227 ：山野野衾 ◆UJr4Al4ZYM ：03/10/15 23:57 ID:nIlpMP4b
- うちの祖父も日本語で悪口を言って殴られたとか。雰囲気で悟られたらしい。
雪の中いちいち水が飲めなかったので雑巾に雪を包んで絞ったそうです。
だからなんだと言われそうですが。
- 228 ：隣の名無しさん：03/10/15 23:57 ID:lKNOojxB
- >>224
三国人は日本人から見れば立派な戦争犯罪人の子孫なんだよ。
元寇で責めてきて九州の人を虐殺したし。
- 229 ：隣の名無しさん ：03/10/15 23:58 ID:VqFucb1v
- まあ、そのうちトヨタの植民地になるよ、こんな国は。
せいぜい日本国民のために、欧州で売りまくってくれまたへ。
- 230 ：隣の名無しさん：03/10/16 00:00 ID:Xj0H8eus
- 具体的に謝罪と賠償は求めなくてもこの歴史は忘れてはいかんな。
こんなことをやる連中だ、戦争には負けてはｲｶﾝ、その為にどんな国防戦略を採るのか。
歴史は一番の判断材料だな。
昔と違うとか水に流して忘れるとか、そんな次元じゃあ我が国の将来が危うい。
- 231 ：隣の名無しさん：03/10/16 00:01 ID:CXEDcGDm
- ロシアは日露戦争で日本に負けてる。
当時は何所の国もポカーンだったらしい。
- 232 ：隣の名無しさん：03/10/16 00:02 ID:6wI9wLkL
- >>1
＞ソ連代表は在日朝鮮人の帰還が先決と主張
帰国事業のバックにはソ連がいたのか。
- 233 ：隣の名無しさん：03/10/16 00:05 ID:nuCES4M7
-
早くゴミを帰還させようぜ
チョンが居ても害は有っても得はまあーねーなー
有ったら教えて欲しいもんだｗ、トリビアに投稿してやるよｗ
- 234 ：隣の名無しさん：03/10/16 00:06 ID:uutszNIn
- >>224
三国人の論法に従ってる時点で、術中にはまってるしｗ
- 235 ：隣の名無しさん：03/10/16 00:08 ID:PmnaN5Om
- 日本はしっかりと謝罪して、在日の帰国を全力で支援すべきだな
- 236 ：隣の名無しさん：03/10/16 00:08 ID:5Cn65bwF
-
もう瀬島龍三の売国的活躍の話はでたか？
- 237 ：隣の名無しさん：03/10/16 00:09 ID:64SwvjeN
- 関係はないけど、満州って戦争中は一番暇で他の南方諸島に行かされた人たち
からみれば天国だったんだから、ある意味、シベリア抑留が最悪の道だった
とは限らないな。
- 238 ：隣の名無しさん：03/10/16 00:09 ID:SyWQPs67
-
こういうのを強制連行と言うのだよ
朝鮮人諸君！
- 239 ：隣の名無しさん：03/10/16 00:10 ID:Y+fOp6Td
- >>213
これか？ＮＨＫでも言ってた。
http://maa.main.jp/tessa/ww2-07.html
- 240 ：隣の名無しさん：03/10/16 00:11 ID:vqeCki7R
- 最初の冬で吹きさらしのテントにすまわせて,10万の
日本人捕虜を殺したスターリン.
- 241 ：隣の名無しさん：03/10/16 00:12 ID:Xj0H8eus
- 当時のﾁｮﾝの帰還問題なんてソ連の責任放棄の言い逃れだな。
それでも、まあ、ﾁｮﾝ狩りでもやって返してくれてたらもっと良い世の中になったとは思うが。
- 242 ：隣の名無しさん：03/10/16 00:12 ID:LS9ZmhxR
- 一昨年亡くなった親父も、終戦時満州にいて、シベリアに抑留されてた。
軍人ではなく、民間人だったのだが、不幸なケースだったらしい。
親父などはまだ若かったから、体力がもったのだろうが、まわりでバタバタと
死んで行ったと聞かされた。それでも舞鶴港に帰還できた時は、栄養失調で、
腹がパンパンに膨れていたそうな。
子供のおれたちにはそのことについてあまり不平は言わなかったが、戦後の
アメリカの占領政策が一貫していたから日本は分割されずに助かったとか言って
感謝していたようだった。
- 243 ：隣の名無しさん：03/10/16 00:12 ID:1V9DnTCL
- 確かデーニッツは、東部戦線のドイツ兵が、
西側に逃げて来られるように、時間稼ぎをしようとしたな。
アメリカ側と交渉もして、拒絶されたけど。
- 244 ：隣の名無しさん：03/10/16 00:13 ID:jXoTrljr
- まぁ、今もロシアは日本の敵だな。
6カ国会議のときの「拉致疑惑」の取り扱い度合いで日本の敵と味方が馬鹿でも分かるような感じだった。
- 245 ：隣の名無しさん：03/10/16 00:13 ID:2GIr10AU
- こ、こりゃあ日本も在日朝鮮人の「帰国事業」に尽力しなきゃあなあ！！！
1のソースで比較されているシベリア抑留者がなんとしても日本に帰国したがったように、
朝鮮人も、祖国に帰りたいはずだよ！！！
全力を尽くそうじゃないか！！！
戦争責任を果たそうよ！！
- 246 ：隣の名無しさん：03/10/16 00:13 ID:nuCES4M7
- ＞２３８
ﾁｮｿははじめから嘘を利用しているだけだから
そんなこと言っても無駄だと思う
- 247 ：隣の名無しさん：03/10/16 00:14 ID:2GIr10AU
- ・呉善花、崔吉城『これでは困る韓国』199７年
呉：在日の人たちにしても、植民地時代に自分の意志で積極的にきた人のほうがずっと多いんじゃ
ないですか。強制連行で連れてこられた人たちはほとんど帰ってしまったわけですから。
崔：そこはいいポイントです。事実はまさしくその通りなんです。ところが、そうであるにもかか
わらず、意識としてはそうじゃなくなっているんです。自分も植民地のときに強制的につれて
こられたのだと、これはアイデンティティとしてそうなってしまっているんです。
呉：なるほど、意識と実際は違うということですね。
崔：実際は強制されてきたのではなくても、我々は強制されてきたんだという、そういう物語をつ
くってそれを自分の意識としてもつんです。ここが在日韓国・朝鮮人を考える場合のかなり大
きなポイントです。(中略)それで一世たちはそういう物語を二世、三世に懸命に教えるんです。
呉：なんのために教えるんですか
崔：民族意識を守り、それを子孫に伝えるためです。
・フジテレビ ザ・ノンフィクション2003年9月28日放送の在日の老女と息子の会話
老女「私は12で徴兵で連れてこられたの」
息子「なに言ってんの！？まだ法律がなかったの！証拠もあるの！あん時は自分の意思で来る時代なのに」
老女「何言ってんのあんた！？（朝鮮語で興奮して）工場で働いたんだよ！」
息子「本人も、○○さんも（徴兵が無かったことを）みんな解ってるよ！なんで徴兵、徴兵って言うの！？」
老女「（興奮した朝鮮語で）私は徴兵で来たんだよ！友達が知ってるよ！」
最後に一言。
老女「息子には“思想”が無い」
- 248 ：隣の名無しさん：03/10/16 00:15 ID:DEwRb0Ml
- 帰国させようとしたら、在日朝鮮人が暴動起こしたんですよね。
それで帰国させないでいたら、数十年後に「我々は無理矢理拉致されてここに連れてこられたニダ！
謝罪と日本人以上の福利厚生を要求するニダ！」
と言い出して、今は日本人以上に優遇されています。
- 249 ：隣の名無しさん：03/10/16 00:18 ID:3LPmxKYj
- といっても、ロシアの中学生が修学旅行で日本にやって来て、
舞鶴あたりで土下座し出したら、気持ち悪い連中にしか見えないだろうな。
少なくとも私には。
- 250 ：隣の名無しさん：03/10/16 00:21 ID:GM3HxKkT
- >>249
禿笑。
- 251 ：隣の名無しさん：03/10/16 00:23 ID:l5wL+0Hl
- >>249
そうだね。それに別に謝らなくて良い。
あった事さえ覚えてくれていて、子孫は平和に尽力する事が犠牲者への苦労。
- 252 ：隣の名無しさん：03/10/16 00:23 ID:p+ierbhQ
- >>245
そういう「戦争責任」を果たすことなら
いささかも異論は無い
愛国者なら祖国にすみたがるはず
在日が帰国できるように最大限力になっていくべき
- 253 ：隣の名無しさん：03/10/16 00:23 ID:uutszNIn
- >>249
ロシアの層化学会員みたいなおかしな思想の教師に連れて来られて
土下座されられたりしてたら、確かに気持ち悪くてヒクなｗ
でもまあ、慰霊碑に献花の一つもしてくれても罰当たらんと思うが。
- 254 ：隣の名無しさん：03/10/16 00:23 ID:8lFF0j+6
- >>249
殆どの人が、イスラム教徒のお祈りの時間だと思うだろうな
- 255 ：隣の名無しさん：03/10/16 00:24 ID:l5wL+0Hl
- スマソ、訂正。
子孫がやる供養
- 256 ：隣の名無しさん：03/10/16 00:24 ID:p+ierbhQ
- >>249
確かにキモイ
靖国に参拝する程度ならいいが
- 257 ：隣の名無しさん：03/10/16 00:24 ID:SyWQPs67
-
在日が全員帰国するなら、消費税は20％でも構わんぞ、俺は
- 258 ： ：03/10/16 00:25 ID:HEOox/Og
- しかし真冬のハバロフスクに行ったことがあるが、
零下３０度だって日は、表皮のダウンジャケット着てても
戸外にでるのが辛かったんだよ。寒さは半端じゃない。
その更に北方で、まともな衣服もない６０万日本人捕虜の殆どが、３回以上シベリアの
厳冬を生きてきたことを想像するだけでも悲惨だったと思うな。
毎日、零下３０度以上のなかで、戸外の重労働。
収容所に帰っても火の気は無し。
食事はジャガイモのスープと黒パンだけ。 ・・・・「あぁ・・暁に祈る・・・・」
- 259 ：隣の名無しさん：03/10/16 00:25 ID:YEetAxZH
- > ソ連代表は在日朝鮮人の帰還が先決と主張
ソ連、もっとががってくれればえがったのにー。ばかばかーーーー！
- 260 ：隣の名無しさん：03/10/16 00:28 ID:yIOUoe/x
- >>257
俺も構わんぞ
- 261 ：隣の名無しさん：03/10/16 00:29 ID:uOB+IvOb
- あー中間をとって労働力に在日朝鮮人と交換でどうだ？
って提案しとけよ！！！！
- 262 ：隣の名無しさん：03/10/16 00:30 ID:64SwvjeN
- 在日がいなくなったら毎年生活保護費（需給率は日本人の数十倍）、
刑務所費（犯罪率は日本人の数十倍！）などの節約ができるから
消費税をあげなくてもやっていけると思われる。
- 263 ：隣の名無しさん：03/10/16 00:30 ID:D84GADOF
- ジジとババから露助だけは信じるなといわれた幼き日を思い出した。
- 264 ：隣の名無しさん：03/10/16 00:32 ID:2nV/Q+oH
- 自分が子供の頃、冬になると近所に来ていた、焼き芋の屋台引いた爺さんを思い出す。
（・∀・）「焼き芋クダサイナ！（ビューッと風が吹く）うわー、寒い〜」
爺 「な〜に、こんなもん寒いうちに入らないよ。
おじさん、零下20度（ウロ覚え）のところにいたことあるからね」
（・∀・）「えーっ、それどこ？？」
爺 「いやね、おじさんシベリアから帰ってきたんだよね・・・」
（・∀・）「・・・」
今にして思えば、労いの言葉の一つでもかけてあげれば良かった。
あれから約20年経ってるし、あの爺さんももうこの世の人ではないと思うけど、
日教組にｺﾛｯと騙されて「戦争」ってだけで思考停止していたアホな自分を許してﾎｽｲ
- 265 ：隣の名無しさん：03/10/16 00:32 ID:5IbuQgo8
- うちの爺ちゃんもシベリアで強制労働させられて病死した。
でも家族からロシア人に対する恨みたらしいことを聞いたことがない。
そんなとこが某国人と違うんだなぁ。
- 266 ：隣の名無しさん：03/10/16 00:32 ID:uutszNIn
- >>258
満州侵攻＋シベリア抑留関連は、本当に聞くのもつらいわ。
なんか悲惨すぎて、やりきれない。どこに怒りを持ってっていいのやら。
生き残った人々も、大して同情もされないで、黙って亡くなっていくんだな・・・
- 267 ：隣の名無しさん：03/10/16 00:33 ID:SyWQPs67
- >>264
おまえを許さねえ
- 268 ：隣の名無しさん：03/10/16 00:33 ID:c+yfFnxl
- >>257
オレも同意
- 269 ：隣の名無しさん：03/10/16 00:36 ID:uutszNIn
- >>263
朝鮮人だけは・・・というバージョンも。
経済成長に浮かれず、ジジババのいう事をもっときちんと
聞いていれば・・・こんな日本にはっ｡･ﾟ･(⊃Д`)･ﾟ･｡
- 270 ：隣の名無しさん：03/10/16 00:40 ID:64SwvjeN
- 朝鮮半島は日本人が引き上げる通路だったけど、朝鮮人も日本が負けると
豹変して略奪とかひどかったらしいしねえ。
それまで日本人には媚びてきたのに。
- 271 ：隣の名無しさん：03/10/16 00:41 ID:SdQtxu87
- 案外、在日の北朝鮮帰還運動と
シベリア抑留者の帰国はバ−タ−？
- 272 ： ：03/10/16 00:41 ID:h79nyU1L
- シベリア抑留凍土の悲劇「モンゴル吉村隊事件〜暁に祈る」
捕虜収容所長の命を受けた吉村隊長は、ノルマ未達成者５名への懲罰として
彼らを、屋外に連れだし、杭に縛り付けたまま放置した。
誰も、収容所長の威を借りる吉村隊長に反抗できぬまま夜を明かし、
翌朝、５名のもとに行くと、彼らは崩れおちるように膝を落とし、
暁の空に祈るように凍りつき、絶命していた。
- 273 ：隣の名無しさん：03/10/16 00:41 ID:SyWQPs67
- >>270
そういうね、手の平を返す行動がむかつくんですよ
朝鮮とかイタリアとか
- 274 ：隣の名無しさん：03/10/16 00:42 ID:kE6lWBM4
- >>270
朝鮮半島からの帰還者みんな身ぐるみ剥がされた
帰ってきた本土では自称戦勝国民が大暴れ
- 275 ：隣の名無しさん：03/10/16 00:43 ID:+EhiUvlc
- 後に社会党の国会議員達がシベリア抑留の日本人に面会し、彼らからソ連と自分達の実情を
どうか日本に伝えてくれと懇願された。しかし、伝えたら社会主義のイメージダウンになると
伝言を握り潰したんだよなＳ。
- 276 ：隣の名無しさん：03/10/16 00:44 ID:hj3FN52U
- >>257
あいつ等はいくら送り返しても、いつの間にか日本に強制連行されてくるんだよ。
- 277 ：隣の名無しさん：03/10/16 00:46 ID:nuCES4M7
-
朝鮮人は早く帰れ、これに尽きますな
自称生粋の日本人なんて恥ずかしくないのかね？
まあチョンに良識を説いても無駄だがな
- 278 ：隣の名無しさん：03/10/16 00:48 ID:Li/0OhAy
- 北方領土交渉小史 スターリンの「負の遺産」
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h13/jog181.html
地球史探訪 終戦後の日ソ激戦
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h13/jog203.html
人物探訪 ２万人のユダヤ人を救った樋口少将（下）
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h11_1/jog086.html
以下抜粋
■６．オトポールの恩を返すのは、いまをおいてない■
終戦後、ソ連極東軍は、札幌にいた樋口を「戦犯」に指名し、
連合軍総司令部に引き渡しを要求してきた。停戦後の８月１９日
まで、北千島を攻撃してきたソ連軍は、北方防衛の責任者であっ
た樋口に大損害を与えられ、北海道上陸を阻止された事を恨んで
いたのである。
樋口の危機を聞いて、ニューヨークに総本部を持つ世界ユダヤ
協会が動き出した。その幹部の中には、オトポールで救われた人
々もいた。
「オトポールの恩を返すのは、いまをおいてない」世界各地に散
らばっているユダヤ人に檄がとび、樋口救出運動が始まった。世
界ユダヤ協会は、アメリカの国防総省を通じて働きかけ、マッカ
ーサー総司令部は、ソ連からの引き渡し要求を拒否し、逆に擁護
することを通告したのである。
長い歴史を通じて迫害を受けてきたユダヤ人は、それだけに他
人から受けた恩義を簡単には忘れないのだろう。エルサレムの丘
に立つゴールデン・ブックに刻まれた「偉大なる人道主義者、ゼ
ネラル・樋口」の銘はその証である。
義理堅い人たちだこと。
- 279 ：隣の名無しさん：03/10/16 00:49 ID:ly3w2Hqt
- >>265 日本は第二次大戦前にも日清､日露と世界の大国と戦った歴史があるからな。あの当時の人達は負けて騒ぐのは美徳としていなかったんだろう。世界の歴史に出てこないどこかの汚れ民族とは全然違うよ｡
- 280 ：隣の名無しさん：03/10/16 00:49 ID:xfpHXV1b
- >>276
だな。
いつも自称強制連行で帰ってくる。
その子孫は全員「強制連行された者の子孫」を主張するしな
- 281 ：隣の名無しさん：03/10/16 00:52 ID:l5wL+0Hl
- >>258
＞しかし真冬のハバロフスクに行ったことがあるが、
＞零下３０度だって日は、表皮のダウンジャケット着てても
＞戸外にでるのが辛かったんだよ。寒さは半端じゃない
オイ小泉。手袋くらいしなくて大丈夫か？
http://www2.s-abe.or.jp/modules/myalbum/photos/60.jpg
- 282 ：隣の名無しさん：03/10/16 00:53 ID:SyWQPs67
- >>281
ちょっと、コイズミかっこいいぞ！
- 283 ：隣の名無しさん：03/10/16 00:56 ID:9L5eadkA
- ５万５千人も亡くなったのに、教科書には強制連行とは書かれないね。
- 284 ： ダモイ ：03/10/16 00:58 ID:h79nyU1L
- 今日も暮れゆく 異国の丘に
友よつらかろ 切なかろ
がまんだ待ってろ 嵐がすぎりゃ
帰る日がくる 春がくる
今日も更けゆく 異国の丘に
夢も寒かろ 冷たかろ
泣いて笑て 唄てたえりゃ
望む日がくる 朝がくる
- 285 ：隣の名無しさん：03/10/16 01:01 ID:p+ierbhQ
- こういう日本兵の方々が慰霊されている靖国神社
そこに参拝するなと厳命するのが支那
そこに参拝しませんと公言し支那から喝采を受けたのが民主党癇
自分が参拝しないどころか、
首相にもさせまいと大騒ぎするのが公明共産社民
- 286 ：Ｋ．Ｙ：03/10/16 01:07 ID:DU1g7PVH
- 日本に巣食う売国クソ虫どもを一掃してほすぃ 赤報隊登場キボンヌ
- 287 ：隣の名無しさん：03/10/16 01:09 ID:nuCES4M7
- 赤報隊はチョンは頃しませんｗ
- 288 ：隣の名無しさん：03/10/16 01:13 ID:m+4vu6GH
- 瀬島が自分の保身のために売り渡したそうだが。
- 289 ：隣の名無しさん：03/10/16 01:15 ID:kE6lWBM4
- >>288
瀬島自身１０年間抑留されてる
シベリア強制連行をソ連のせいではなく日本のせいにするための作り話
- 290 ：隣の名無しさん：03/10/16 01:16 ID:rKg1354V
- ＞＞ソ連代表は在日朝鮮人の帰還が先決と主張
ソ連マンセー
- 291 ：隣の名無しさん：03/10/16 01:20 ID:7r0L4haK
- いろいろ言われるユダヤ人だけど
彼らほど義理がわかる民族は日本人意外にいないかもね
- 292 ：隣の名無しさん：03/10/16 01:21 ID:dn/DXmXN
- 俺の伯父もシベリア抑留経験者なんだが
当時のことを一言も話さなかった。
ソ連が崩壊したあと「冷戦には勝った」と
酒の席で言ってたのが印象的だった。
- 293 ：隣の名無しさん：03/10/16 01:23 ID:gwIy08VF
- うちのおじさんもシベリア抑留にあった。
なんでも、赤十字の人間が来たときだけまともな食事を出したそうだ。
おじさんは運良く生きて帰ってこれたが、やはりかなり身体を壊したのか、
戻ってきてしばらくしてから死んでしまった。
一応戦死扱いで遺族年金もらえたらしいけど･･･。
- 294 ：隣の名無しさん：03/10/16 01:24 ID:m+4vu6GH
- >>289
あれ？じゃあ、ゴルゴ１３の言ってる事は違うんだ．．．．
- 295 ：隣の名無しさん：03/10/16 01:29 ID:Mhjonkvk
-
沖縄広島長崎は毎年話題になれど
千島樺太満州は話題になら無い
不思議 さよ
- 296 ：隣の名無しさん：03/10/16 01:32 ID:Mhjonkvk
- >>165
樺太での１９４５年８月１５日以降も続いた戦闘は
「氷雪の門」と言う題名で映画化されるが
ソ連大使館の圧力で上映中止
- 297 ：隣の名無しさん：03/10/16 01:34 ID:kE6lWBM4
- >>294
戦後のマスコミは共産マンセーだったから意図的にそういう嘘流した
朝鮮戦争に関して韓国が先に攻撃したという話聞いたこと無い？
１９４５年８月１５日、日本軍は無条件降伏し、武装解除に応じました。ソ連共産党・ソ連軍は
８月２３日から、『トーキョー・ダモイ(東京に帰れる)』というウソによる“シベリア拉致”を、
いっせいに開始しました。シベリア拉致決定の正式文書は、戦後４８年間見つかりませんでした。
それは、降伏８日後の１９４５年８月２３日付で出された『国家防衛委員会の決定、モスクワ・
クレムリン』でした。この機密資料は、１９９３年６月、ソ連崩壊後に、読売新聞社古本記者が、
ロシア大統領直属の「クレムリン文書保存館」で発見しました。その全文を、高木一郎が『征きて
還りし兵の記憶』(岩波書店、１９９６年、Ｐ．１０〜１７)に載せました。題名は『日本軍捕虜
５０万人の受け入れ、配置、労働利用について』で、１４項目と１９細目にわたる詳細な指令
です。「国家防衛委員会議長ヨシフ・スターリン」がサインをしています。
ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~mike/siberia.htm#m3
- 298 ：ひこーき雲 ◆O.K2hnVRPI ：03/10/16 01:35 ID:uNX4xIiv
- シベリア抑留がなぜ日本であまり話題にならないのか、不思議でならない。
真実を知れば暴動が発生しかねないほどの「爆弾」だと思うけどね。
- 299 ：隣の名無しさん：03/10/16 01:36 ID:m+4vu6GH
- 日ソ中立条約が結ばれたことが、日本破滅の序章だったんだが。
- 300 ：隣の名無しさん：03/10/16 01:37 ID:vUblVPE/
- >ソ連代表は在日朝鮮人の帰還が先決と主張
今からでも遅くない。
- 301 ：隣の名無しさん：03/10/16 01:37 ID:HzD0Eoi8
- 新聞で読んでことがあるけど、
在日の帰国船ずーとだしつづけたらしいよ。
米軍から、もう帰るのいないじゃないか、止めにしたら、
といわれても、いや、まだ帰国船だささせてください、
という様な事だったらしいよ、
- 302 ：隣の名無しさん：03/10/16 01:38 ID:CJHh6BiO
- >>284
劇団四季の異国の丘の公演はもう終わっちゃったのかな？
ソ連は対日参戦前からシベリア開発の労働力として捕虜を使うことを計画していたなんてね……。
- 303 ： ：03/10/16 01:42 ID:+KII7lAN
- >>296
たしか「氷雪の門」ってのは、
樺太の中心の町の電話交換所に勤めていた若い女子職員が
ソ連軍が侵攻してたけど、市民非難のため電話通信回線を最後まで
運用しようと交換業務を続け、いよいよソ連軍が迫ったとき、
青酸カリを飲んで集団自決したって話だったよな。
こんな話、もう誰も知らないんだろうなぁ・・・・・・・・
- 304 ：隣の名無しさん：03/10/16 01:42 ID:GthREFd2
- >>274
半島は知らないけど、満州での略奪も凄かったって、うちの婆さまが言ってた。
爺さまは公務員だったからシベリアに強制連行だ・・・。
- 305 ：隣の名無しさん：03/10/16 01:43 ID:64SwvjeN
- シベリア抑留って何年くらいあったの？
- 306 ：隣の名無しさん：03/10/16 01:43 ID:Qf2++JsX
- シベリア抑留で皇族の人も死んでいたりする
近衛さんだけどね
http://www.melma.com/mag/15/m00000115/a00000226.html
- 307 ： ：03/10/16 01:43 ID:1WTsiqTr
- 中国とか半島とかロシアとかのクソDQN国家に囲まれながら、日本はよく
世界でも稀なほど規律正しい国になったな。
奇跡みたいなもんだ。
日本に住んでいると、如何にロ助とかチョンコロとかチョンの民度が
低いか良く分かる。
- 308 ：隣の名無しさん：03/10/16 01:43 ID:kE6lWBM4
- >>301
1956年に書かれたものだけど
「在日朝鮮人帰国問題の真相・日本赤十字社資料」
在日朝鮮帰国問題の真相
日本赤十字社
一九五六・八・二〇
日本赤十字社
外事部長 井上益太郎
（五）朝鮮人は何故帰国を急に取り止めたか？
先ず当時、朝鮮に於てはコレラの流行、大洪水及び朝鮮鉄道のストライキ等があつた。
そのため三回に亙つて送還が一時中止された（前掲「在日朝鮮人運動」参照）。
朝鮮の政情も穏かでなく、一時成功しそうに見えた南北統一も不可能となつて行き、就中
経済的困難は増して行つた。これに反し日本は終戦直後一時混乱状態に陥つたけれども秩序は
間もなく恢復された。乍併大破壊を受け、インフレは昂進し殊に食糧事情は逼迫し、都会では
半飢餓の状態に陥いつた。しかし、それは日本人に対してであり、連合国民に対してではなか
つたのである。殊に朝鮮人の場合は、今迄とは打つて変り、戦勝国民となり、治外法権が認め
られた。それが彼等にとり、どんなに気持ちよかつたかは想像に難くない。単に精神面に於て
のみならず、物質面に於ても、彼等は日本人が住む家なく、着るに衣なく、飢餓にあえいでい
る最中、その特権を利用してあらゆるボロ儲けをすることが出来た。換言すれば朝鮮人にとつ
ては、今迄地獄だつた日本が突然天国になつたようなものである。
彼等は独り故国への帰国を取り止めたのみならず、一旦帰国したものまでが再び日本に逆戻
りするに至つた。これが戦後密入国の始まりである。これに対しては更に強制送還の方法が
とられたが、その情況は次表の通りである。
http://www.asahi-net.or.jp/~dt9k-iwmt/kobeya/kousatu/ko21.htm
- 309 ：隣の名無しさん：03/10/16 01:45 ID:Li/0OhAy
- http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h13/jog181.html
しかし、交渉が進展しないまま、2000年末が迫り、政府、自
民党は焦りからか、２島返還を優先しようという意見や、野中
幹事長から「領土問題の解決は平和条約締結の前提条件ではな
い」と伝えられるような発言が出て、ロシア国内の返還反対派
を元気づけた。
改めて読んでみたら、そういえば野中がそんな事言ってたなぁーっと思い出した。
自民党の焦りってのは（焦る必要なかったのだが）鈴木宗男だったわけですなぁ。
二人とも居なくなった（鈴木は復活するかもしれないけど）し。
【国際】「日本、ＡＴＭではない」「ガイアツに終わりを」 イラク復興負担で米政府高官
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1065879310/225
以下抜粋。
クリントンとエリツィンが最初に会ったときに、外交問題に発展しかねないような事件が起きた。クリントンは外交
において、特に日本との交渉では自分のほうが先輩だと、エリツィンにアドバイスしたのだ。具体的に「北方四島」と
口にしてはいないが、日本人をだますのは簡単だ。ちょっとおいしい話をすれば日本人はすぐだまされるから、適当に
おだてておけばいくらでも金を引き出せる。エリツィンはそうクリントンから聞いて、ロシア語でメモを書いておいた
のである。（以下略）
結局、金を取られるだけなのですなぁ、日本は。
スレ違いスマソ。
- 310 ：隣の名無しさん：03/10/16 01:45 ID:kE6lWBM4
- >>306
近衛文隆をモデルにして作られたのが劇団四季のミュージカル異国の丘
http://www.shiki.gr.jp/applause/ikoku/
- 311 ：隣の名無しさん：03/10/16 01:46 ID:tdZGAgta
- >>298
共産主義者がいまだ多いって事でしょ
冷戦時、日本は安保・核の傘という観念で、相互確証破壊を得た事になってるが、
それは実際意識上のものだけだったし、思想的にも汚染され、スパイは闊歩してた、
特に軍備に至っては封じられた存在だったでしょ。
唯一、産業の発展が国を救っただけ。 そして発展に明け暮れる間にソビエトは自沈した。
今ある社会問題の多くは冷戦時にカタをつけなければいけなかった事を解決してるに
過ぎない気がする。
- 312 ：隣の名無しさん：03/10/16 01:47 ID:QclBIjNy
- うちのじいさんも
帰れるって言われて歩かされてシベリアに連れてかれたらしい
んで、途中に塩とかの荷物が重たくて捨てた奴はバッタバッタ死んだらしい
じいさんはキャラメルと塩で生き延びたって言ってた
じいさん大工だったんだがシベリアに日本の木造建築で建てた小屋が
とても丈夫だったんで露助どもが驚いてたっていってた
- 313 ：隣の名無しさん：03/10/16 01:48 ID:FgAntNHt
- 中学時代の社会科教師は、ロシアもといソ連を憎んでたなぁ。
生きてたら70前かな？あの世代は反米より反ソだよね。
- 314 ：隣の名無しさん：03/10/16 01:49 ID:kE6lWBM4
- >>305
1945年から日ソ国交回復の1956年まで
- 315 ：隣の名無しさん：03/10/16 01:53 ID:0eQMLb/a
- ソ連は８月１５日のポツダム宣言受諾後も戦争は終結していないと関東軍に銃をむけ、
殺し、捕虜にしシベリア送りにした
- 316 ：隣の名無しさん：03/10/16 01:54 ID:GthREFd2
- 満州じゃ露助の略奪が凄かったってね。
中国人は日本人が出た後の家に住めるから比較的よくしてくれたって話。
- 317 ： ：03/10/16 01:58 ID:vI/dvnBV
- 1945.09.02 日本、降伏文書に調印、スターリン勝利演説
1945.09.12 ソ連情報局「1945年8月9日から9月9日までの期間の極東における日本軍の
損害として59万4000人以上の日本軍兵士・士官・将官148人（それらのうちには
2万人の負傷者を含む）がわが軍の捕虜となった」ことを発表
1946.12.19 在ソ日本人捕虜の引揚げに関する米ソ協定締結 毎月5万人ずつ日本に送還する
この年12月8日から翌22年1月6日までに引揚船4隻により1万9名が舞鶴港に引き揚げ
1947.12 この年4月7日から12月5日までの間に83隻により17万6581人が舞鶴港に、
9月15日から12月1日までの間に10隻により1万9184人が函館港に引き揚げ
1948.12 この年12月4日までに、87隻により1万9619人が舞鶴港に引き揚げ
1949.12 この年12月2日までに、44隻により8万7403人が舞鶴港に引き揚げ
1950.04 17・22日2隻により2844人が舞鶴港に引き揚げ
ソ連政府はタス通信を通じて「日本人捕虜の送還完了」残留戦犯2458人（うち971人は中共へ）病人9人
したがって、ソ連から日本に送還された日本人捕虜は、全部で51万409名、
但し、1945年に直接戦闘地域で釈放された日本人捕虜7万880名はこの中に入っていないことを明らかにした
1956.10.19 鳩山首相、日ソ国交回復に関する共同宣言調印
12.26 ソ連引揚11次「興安丸」舞鶴入稿（後宮淳大将以下1025人、遺骨24）
これが樺太地域を除いて最終引揚船となる
- 318 ：隣の名無しさん：03/10/16 01:58 ID:PbeeR8+u
- 赤軍＝史上最悪のレイパー集団
- 319 ：108：03/10/16 02:03 ID:zOWilj3l
- >>294
ゴルゴ１３（マンガ）をソースにするな！
はだしのゲンだって嘘が多いのだぞ！
ゴーマニズムだってそう。
これらのマンガは楽しむものだ。
- 320 ：隣の名無しさん：03/10/16 02:07 ID:fi7BnTTp
- １９４５年８月１８日 北千島 占守島
１９４５年８月２０日 樺太 真岡
ttp://arius.hp.infoseek.co.jp/gigi.htm
- 321 ： ：03/10/16 02:12 ID:YLSHmbDw
- >>316
１０年くらい前だったが、たまたま図書館で読んだ本だが、
満州国の首都、新京の病院に勤務されてた看護婦長さんの回想記は
凄かった。
ソ連軍が侵攻してきてからの３ヶ月は、毎日何十人もの日本人婦女子
それも５〜６歳からの娘が、ソ連兵の強姦で下腹部を血だらけにして
病院に運び込まれてきたって書いてあったぞ。
殆ど、気が狂ったみたいになってたと。
ドイツの東部戦線でも似たような状態だったらしいが、
こんな軍隊に比べれば、従軍慰安婦システムをもってた日本軍の
なんと立派なことか、、、、
- 322 ：隣の名無しさん：03/10/16 02:14 ID:VrgTepOV
- 朝鮮や中国のように、恥知らずで傲慢で醜い寄生虫になれ、
とは言わないが、捏造南京事件や売春慰安婦で、あれだけ
キャンペーンはって金をせびり、わめきちらすんだから、
日本も、もっとロシアに主張すべきだと思う。
- 323 ：隣の名無しさん：03/10/16 02:15 ID:VWuEQc/A
- 爺さんが露助は信用するなと言っていたが、全くもってその通りだ。
まあともかく、アカは地球上から消えてなくなれ。
- 324 ：隣の名無しさん：03/10/16 02:17 ID:zOWilj3l
- >>321
ドイツでソ連兵は瓦礫の中から女性を引きずり出してまでやった。
特にスターリンが出した休暇中は悲惨。
- 325 ：隣の名無しさん：03/10/16 02:17 ID:GjQGgN2g
- 鮮人の帰還まだぁ〜？
- 326 ：隣の名無しさん：03/10/16 02:21 ID:5xSLsUgE
- チェチェンを始めとした反ロシアにがんがってほしいな
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